10/04/10 04:36:47 yTvAcrIw
東宮（雅子妃、皇太子様）の問題について知らない人は
こちらから↓
●雅子さまの同日シリーズ
同日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ同じ日に私的なお遊びに
出かける雅子さまを記録したもの。似たような記録に翌日シリーズがある。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
★例 06.01.12 歌会始をサボった日に、皇居で乗馬≪週刊ポスト2/3号他複数の雑誌
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
●雅子さまの翌日シリーズ
翌日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ翌日に遊びにでかける雅子さま、
または遊びにでかけた翌日に公務や祭祀を休む雅子さまを記録したもの
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
●雅子様のレジャーシリーズ
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
2007年の雅子さまの公務の日数は１８日、私的な遊びでの外出は１０３日である。
●★雅子さんが公務や祭祀を病欠中に通った高級レストラン★
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
●★皇太子様のヨレヨレのスーツ姿
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
3:名無しかましてよかですか？
10/04/10 04:37:50 yTvAcrIw
★雅子さまの母方の祖父は水俣病の原因企業となったチッソの
社長をしていた江頭豊。被害者数万人。
■水俣病と雅子の関係■
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
（ユージン・スミス氏'70年撮影） ←水俣病で苦しむ患者
ほぼ同時期の小和田姉妹（'71年雅子８歳誕生日）
URLﾘﾝｸ(www.atc.ne.jp) ←幸せそうな小和田姉妹
江頭豊は被害者を中傷し、患者や報道カメラマンを暴漢を使って襲わせた。
雅子夫人には、結婚以前に水俣病問題に対し
「おじいちゃんが悪く言われた」程度の認識しかなかったことが判明している。
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
侵略される皇室
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
皇太子夫妻と皇室の危機
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
総統閣下が雅子妃にお怒りのようです（ニコニコ動画）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
総統閣下が雅子妃にお怒りのようです（youtube）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
続 総統閣下が雅子妃にお怒りのようです
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ゲゲゲのM子妃
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（youtube）
ゲゲゲのM子妃
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)（ニコニコ動画）
4:名無しかましてよかですか？
10/04/10 04:39:04 yTvAcrIw
●★天皇皇后両陛下に頭を下げない皇太子さまと雅子さま
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●★聖教新聞に載ってしまった皇太子様（池田大作の息子と）
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
●小沢の天皇陛下の習近平との会見ゴリ押し直前に
皇太子殿下が習近平の妻と同席して陛下の会見の先鞭をつけてしまった事件。
2009年11月11日 中国人民解放軍歌劇「木蘭詩篇」の徳仁鑑賞
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
●皇太子同妃両殿下の公務や祭祀の日程について宮内庁HPで確認できます。
天皇皇后両陛下、秋篠宮様の公務の数と見比べてみましょう。
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
●雅子さまの学歴ロンダリング
昭和61年に東京大学外部学士入学
（共通一次、二次試験は受けてない。語学と小論文と面接のみ。
雅子の父、小和田恒が２５年間非常勤講師をしてた。
昭和62年に東京大学を「 中 退 」
当時の外務省は身内なら100％入れる完全なるコネ。
オックスフォード留学、一人だけ修士を取れず。
●小和田家の家系図
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
小和田金吉―小和田毅夫―小和田恒―小和田雅子
金吉がかねよしかきんきちか読み方すら不明。３代より前が不明。
5:名無しかましてよかですか？
10/04/10 04:39:55 yTvAcrIw
★★★雅子妃の衣装ストーカーテロ（「お召し物当たり屋」シリーズ）★★★
「衣装ストーカー（同じ衣装を着ること）これは、自分より格が下の人に対する最高のいやがらせ
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
【皇族内の場合】
女性の衣装が被ることは非礼とされている（被った場合、格下の者が非礼とされる）
↓
あらかじめ衣装は身分の高い方から決めて行く決まり
↓
最も身分が下の者には当日の全女性の衣装リストがある
↓
雅子妃その衣装リストのコピーを入手
↓
当日はあらかじめ決めていた衣装ではなく嫌がらせのターゲットと同じ衣装（前もって作っておいた）を着る
（ターゲットはもちろん雅子妃の衣装変更を知らない）（皇后をタゲると自分の方が非礼になるのでしない）
↓
タゲられた格下は周囲から非礼であると見なされる
（もうこの先もほぼそっくりなその衣装を着ることは遠慮しなくてはいけない）
【ターゲットが来日した外国人の場合】
相手があらかじめ訪日期間中の衣装のリスト提出（どこで何を着るか）
↓
日本側ではそのリストを見て相手が最も引き立つように一歩引いた衣装を選ぶ（選ぶ順番は【皇族内の場合】と同じ）
↓
当日、雅子妃は相手と同じ衣装を着て相手をビビらせる（大変失礼な行為）
（不安と劣等感から心理的に相手より優位に立ちたいという屈折した心理の現れという説あり）
なお、ストーカーを注意する女官は逆切れしてクビにする デザイナーは衣装ストーカーの片棒を担がされるのが嫌で辞めて行く
6:名無しかましてよかですか？
10/04/10 06:16:45 8CQbRo8j
天皇論 １１ ｽﾚﾘﾝｸ(kova板)
天皇論 １０ ｽﾚﾘﾝｸ(kova板)
天皇論 ９ ｽﾚﾘﾝｸ(kova板)l50
7:名無しかましてよかですか？
10/04/10 08:30:03 hqgjTh35
平成天皇をラストエンペラーにしたらどうだ
8:名無しかましてよかですか？
10/04/10 09:46:46 fwbZw8o2
皇太子を廃太子にという住人もいるが、それは多分難しい。
でも即位後、国民も気付くんじゃないか？
皇太子妃が何故か行事に出席しないこととか。
これから数年のうちに、愛子様が天皇に相応しいかどうかも分かるだろうし。
即位中に皇室典範に手を付けられたら拙いけど。
もちろん、皇太子妃がしっかりご公務に励まれ、
愛子様がしっかり帝王学を身につけられたら、女系にと言う意見も説得力を持つだろうな。
そうなればの話だが。
9:名無しかましてよかですか？
10/04/10 12:04:02 8CQbRo8j
天皇陛下萬歳！ ＼(^O^)／ 天皇陛下萬歳！ ＼(^O^)／ 天皇陛下萬歳！ ＼(^O^)／
∧＿∧
/＼ （ ・∀・）／ヽ
（ ●⊂ ,⊃● ）
ヽ／ | ｜ ＼ノ
し' `Ｊ
10:名無しかましてよかですか？
10/04/10 12:24:03 8CQbRo8j
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 馬鹿野郎！
.|::::::::::/ ヽヽ 安定的継承だと？
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:| そんなもののために女系論を言ってるんじゃねえよ！
|| |::::::::／ ) (. .|| 皇室を乗っ取るための最大の障害が男系原理よ。
||／〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.| これがあったら食いこめねぇ。
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 女系容認に変えりゃ、一挙にことは運べるってわけよ。
ノ ノ^,-,､. ／(_,､_,)ヽ | ただし本音は隠しておけよ。
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ ∪| 米国を倒すにゃ、軍事中枢とウオール街への攻撃。
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | 日本を倒すなら、皇室の伝統をくずしゃいい。
人 ノ ＼／ ー--‐ ／|:＼＿ 正面きっての皇室廃止論は、愚策だ。
／ ＼__／:::＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 今度こそ外国人にも選挙権を与えるぜ。
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: 日本人自身が気づいていねぇんだから、ラクなものさ。
女系容認で日本を骨抜きにするぜ。
11:皇籍”復帰”
10/04/10 13:10:44 8CQbRo8j
あっ、それからな、旧宮家の復活、皇籍復帰ってやつだ。
これだけは何としても阻止しろよ。どんな屁理屈こいてもいい。
これをやられちゃ元も子もねぇ。
いいか今は何百年に一回のチャンスだぞ。
今後の俺たちの票田で金づるのあのかたたちの「日本乗っ取り計画」もオジャンだからな。
12:名無しかましてよかですか？
10/04/10 13:57:03 LtwBXU36
>左翼から天皇カルト信者といわれたらどう反論するの？
日本の国体は三種の神器に集約される。それを守るために合理的だったために
「手段」として採用されたのが、皇室の世襲であり、男系である。手段に固執して国体を危機にさらす
連中と一緒にしてもらいたくないです。と堂々と言おう。
日本の国体が三種の神器であると思うこと自体カルトだと言うならお好きにどうぞ。
13:名無しかましてよかですか？
10/04/10 13:58:15 szYw9/X/
しかし、大東亜戦争肯定論者の小林氏をサヨク呼ばわりしている男系信者は最悪だな
男系継承と記録で天皇と認めてオナニーしているんだろ。
俺は男系でなければ天皇ではないと思わない。
生まれながらの皇族の子孫が皇位継承して国民の象徴として機能してほしい。
一般国民でなる旧宮家の子孫にその役割を強要するのは皇室、日本のためにならない。
14:名無しかましてよかですか？
10/04/10 14:02:24 MdSoU2vr
旧皇族復帰論者も概ね大東亜戦争肯定論者だぞ？
15:名無しかましてよかですか？
10/04/10 14:08:44 szYw9/X/
彼ら保守は明治絶対派だろう。
「明治とは事情が違う」という現実を理解していない。
そりゃあ側室制度さえあれば男系継承は可能だが、国民の象徴であるからできない。
一般国民を皇位継承権のある皇族にすることもできない。
16:名無しかましてよかですか？
10/04/10 14:11:21 +DiGf1un
Willのよしりんのゴー宣と正論の竹田氏の大御心の論文を読んだけど、
個人的には竹田氏の方に納得できた。前々から、
「一代の天皇と歴代天皇とどちらが優先されるのか？」
と自問していて、「歴代の天皇の方じゃないかな」と思っていたんで。
ちなみに富田メモの時にはよしりんも竹田氏と同じ主旨のことを言っていたはず。
それと水島社長の「小林氏はデマゴギーを行っている」という動画も見たけど、
双方の主張が矛盾している以上どちらかが嘘をついていることになる。
双方の検証動画を見た人はどう思われましたか？
17:名無しかましてよかですか？
10/04/10 14:13:36 MdSoU2vr
>>15
>一般国民を皇位継承権のある皇族にすることもできない。
旧宮家復帰反対論者は頑なにこれを繰り返すばかりだけど
前例がないことが根拠であるとするのなら女系継承だって前例がなくてありえないぞ
18:名無しかましてよかですか？
10/04/10 14:17:16 szYw9/X/
一般国民の子孫と生まれながらの皇族がどちらが象徴して機能するか考えれば一目瞭然。
男系カルト信者は象徴としての天皇の役割を理解していないじゃないか?
19:名無しかましてよかですか？
10/04/10 14:17:17 MdSoU2vr
>>14
それと歴代の皇室が内親王がいるにも関わらず傍系で男系継承してきた歴史を
オナニー呼ばわりするのなら君は保守でなくてサヨクを名乗ったほうが良い
サヨクに皇統に関する問題に口を挟んでもらいたくない
20:名無しかましてよかですか？
10/04/10 14:19:11 MdSoU2vr
>>18
生まれながらの皇族なのは復帰後に生まれた旧皇族の子孫も女系天皇も条件は同じ
21:名無しかましてよかですか？
10/04/10 14:26:38 y9er1FQp
>20
庶民になってから生まれた子どもは皇族じゃないよ
22:名無しかましてよかですか？
10/04/10 14:29:55 MdSoU2vr
>>21
「旧」皇族だからね
旧皇族が皇籍に復帰してから生まれた子供も皇族じゃないという考えなの？
23:名無しかましてよかですか？
10/04/10 14:35:16 y9er1FQp
立場が違うでしょ。庶民で生まれたら庶民。
24:名無しかましてよかですか？
10/04/10 15:19:28 PmWZ9Rx9
>>15>>17
民間から天皇になったのは、継体天皇はじめ、何人かいる。
25:名無しかましてよかですか？
10/04/10 15:20:25 PmWZ9Rx9
>>24
勿論、男系男子だから。
26:名無しかましてよかですか？
10/04/10 16:21:29 8CQbRo8j
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 僕はね、女帝と女系の区別がつかなかったんだ。
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 宮内庁に騙されたよ
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡 安部君が教えてくれた。
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡 秋篠宮妃殿下のおかげで売国奴にならないですんだよ。
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／ 無識者会議の人選は福田クンがやった。
ゞ| ､,! |ソ ＜ 結局、彼と麻生クンで自民をつぶしたな。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / │ やっぱり靖国に参拝しない政治家はだめだ。
,.|＼､ ' ／|､ │ これからは防大生からも宮内庁長官を出さないと。
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ ＼ 改革だよ、改革！
27:名無しかましてよかですか？
10/04/10 16:38:14 PmWZ9Rx9
>>24
おおどのおおきみ（継体）は皇族。勘違いだ。
28:◇皇位継承問題を考える
10/04/10 16:41:16 8CQbRo8j
百地章（日本大学教授）小堀桂一郎（東京大学名誉教授）新田均（皇學館大学教授）
高森明勅（日本文化総合研究所代表）小林よしのり（漫画家）笠原英彦（慶應義塾大学教授）
司会：水島総
1/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
29:名無しかましてよかですか？
10/04/10 16:48:05 8CQbRo8j
914 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/10(土) 00:20:54 ID:+DiGf1un
凄く参考になるのでスレ1から読み直したいんですが、何とか読む方法はありませんか？
920 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/10(土) 01:45:03 ID:VTm9hLA2
>>919
モリタポがなくても過去スレは読めるよ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ちなみに男系女系論の、もっともホットな板はどこか俺も知りたい
921 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/10(土) 03:04:06 ID:RYT/UviO
う～ん、どこに行っても鬼女があばれてるからなあ
923 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/10(土) 05:37:21 ID:8CQbRo8j
>ちなみに男系女系論の、もっともホットな板はどこか俺も知りたい
どうもここのようだ。
30:名無しかましてよかですか？
10/04/10 16:51:54 8CQbRo8j
世界最強の天皇陛下 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
竹田恒泰氏 皇位継承を考える URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
藤原正彦 女系論批判 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
桜・水島社長 ヨシリン『天皇論』批判 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
桜・水島社長 男系・女系議論の前に URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
桜・水島社長 皇統の維持の意味 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【水島総】SAPIO最新号、小林よしのり氏からの非難に応えて[桜H22/3/11]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【水島総】皇位継承討論と言論の自由[桜H22/3/9]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【高森明勅】皇位継承討論を終えて[桜H22/3/10]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高森明勅 古代天皇論の誤解、小沢批判 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高森明勅 皇室典範４つの論点 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小林よしのり 天皇論 守り継ぐ存在 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
佐藤優講演 天皇論 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
31:名無しかましてよかですか？
10/04/10 16:59:40 8CdpfpnV
民間出身の皇族がどうしても嫌なら今民間にいる世代は準皇族的な位置づけにして
皇族として皇位継承権を持つのは皇籍復帰した次の皇室で生まれ育った世代からにすれば問題はないのでは？
32:参考書籍
10/04/10 17:01:18 8CQbRo8j
皇室と日本人 寛仁親王殿下 明成社 平成１８年 1200円
皇統保守 竹田恒泰、八木秀次 ＰＨＰ 平成１８年 1575円
天皇とは何か 里見岸雄 展転社 平成元年 2060円
近現代の女性天皇論 所 功 展転社 平成１３年 800円
憲法の論点 八木、高森明勅他 産経新聞社 平成１６年 1800円
本当に女帝を認めてもいいのか 八木秀次 洋泉社 平成１７年 780円
日本国民に告ぐ 小室直樹 ワック 平成１７年 1600円
皇室消滅 中川八洋 渡部昇一 ビジネス社 平成１８年 952円
女系天皇論の大罪 小堀桂一郎、櫻井よしこ他 ＰＨＰ 平成１８年 1400円
悠仁天皇と皇室典範 中川八洋 清流出版社 平成１９年 2100円
憲法と日本の再生 百地 章 成文堂 平成２１年 2300円
天皇論 小林よしのり 小学館 平成２１年 1500円
天皇の祈りはなぜ簡略化されたか 斎藤吉久 並木書房 平成２１年 1700円
33:名無しかましてよかですか？
10/04/10 19:10:31 41a4VVyo
よしりんはパチンコマネーに汚染されてるの？
34:名無しかましてよかですか？
10/04/10 19:22:22 chVlQgo4
>>33
汚れ押し付けて優越感持ちたがるカスに話す事は無い。
35:名無しかましてよかですか？
10/04/10 19:39:31 xZtQQRjh
>>34
大好きな小林様がけなされたからって怒るなよ
36:名無しかましてよかですか？
10/04/10 19:42:44 8CdpfpnV
>>34
ただのギャンブルを食肉をみんなが食べられるように
汚れ仕事に従事している屠殺業のように語るなよ
37:名無しかましてよかですか？
10/04/10 21:56:52 DaHS21P3
いまだに小林パチのりとか言ってる連中って
全体主義者予備軍なんだろう。よしりんに論
破されている定かな過去から目を逸らし、工
作員に良い様に利用されている事にも気付か
ない。無様な連中。哀れな光景だわ。
38:名無しかましてよかですか？
10/04/10 22:28:04 szYw9/X/
>>19
俺はお前らカルト男系派がオナニーしていると言ったんだぞ。
歴代天皇に正当性がないなんて言ってねえし。
大体、過去に臣下が復帰したことを例にして一般国民を皇族にしようとしている奴らがいるが、
古代なら可能なことでも現代なら無理ということが分からないのかな？
今は開かれた皇室、国民の象徴としての役割を天皇に求められている。
じゃあ、それは一般国民がいいか、生まれながらの皇族が良いか、圧倒的に後者だろう。
39:名無しかましてよかですか？
10/04/10 22:34:27 8CdpfpnV
>>38
側室制度の話ならともかく
厳然とした身分制度があった古代に臣下を君主にするのが可能なのに
国民の象徴としての役割は生まれながらの皇族にしかできないことの根拠がわからん
40:名無しかましてよかですか？
10/04/10 22:41:26 3ugo5po+
「闘論！倒論！討論！2010」
『皇位継承問題を考える』
パネリスト（50音順） ：
笠原英彦 （慶應義塾大学教授）
小林よしのり （漫画家）
小堀桂一郎 （東京大学名誉教授）
高森明勅 （日本文化総合研究所代表）
新田 均 （皇學館大学教授）
百地 章 （日本大学教授）
司会進行 ： 水島 総
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
41:名無しかましてよかですか？
10/04/10 22:43:24 3ugo5po+
【百地章】女系論を検証する[桜H22/4/1]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
月刊『ＷｉＬＬ』５月号の「本家 ゴーマニズム宣言」 及び
『ＳＡＰＩＯ』４月２１号の「ゴーマニズム宣言スペシャル
『天皇論』追撃篇」において、「日本よ、今...闘論！倒論！
討論！－皇位継承問題を考える」（3月6日・8日放送）の模
様にも触れながら、小林よしのり氏が展開なさっている「女
系論」をめぐり、その論理の矛盾や根拠の乏しさなどについ
て、「闘論！倒論！討論！」にも論客としてご出演いただい
た日本大学教授の百地章氏に検証していただきます。
42:名無しかましてよかですか？
10/04/10 22:50:00 8CdpfpnV
ここらで一度旧皇族を復帰して前例を作っておかんと
直系の男子が途絶える度に傍系、それも弟や甥といった極めて近い親族の男子が宮家にいても
女系継承論を唱える輩が出てきそうでいかんわ
43:名無しかましてよかですか？
10/04/10 22:50:00 szYw9/X/
>>39
人権もろくに保証されない一般国民が持っている権利もない天皇の役割を果たせる一般国民なんていると思うかい？
雅子様もあれだけ苦労しているのを見ると、皇位継承資格がない配偶者でも大変だということが分かる。
非常に申し訳ないことだが、天皇の役目は生まれながらの皇族方にやっていただくしかないだろう。
それが生まれながらの皇族の宿命ということで。
44:名無しかましてよかですか？
10/04/10 22:52:28 8CdpfpnV
>>43
それなら復帰する意志がある人がいたら復帰してもいいのかね？
俺も旧皇族の子孫に復帰の意志がないなら諦めるべきだと思うよ
45:名無しかましてよかですか？
10/04/10 22:55:07 szYw9/X/
>>42
雅子様もあれだけ苦労しているのに、一般国民を皇統の担い手にさせようとするなんて、よくそんな残酷なことが言えるな。
やっぱり男系派は天皇を天然記念物扱いしているんだな。
46:名無しかましてよかですか？
10/04/10 22:56:43 8CdpfpnV
>>45
ちなみに民間出身の旧宮家の末裔を今復帰させれば
皇位継承する可能性があるのは生まれながらの皇族として育った世代だと思うぞ
民間で育った世代は傍系の皇族に近い立場になるはずだから
皇太子妃なんかと比較するのはちょっと違うと思う
47:名無しかましてよかですか？
10/04/10 22:59:51 8CdpfpnV
本人の意思で戻った旧皇族の末裔から自由と人権を奪うのと
皇族として生まれついたと言うだけで本人の意思は半ば無視して自由と人権を奪う事のどっちが残酷かね
48:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:01:28 szYw9/X/
>>44
復帰する人なんていないでしょう。
彼らも皇族がいかに大変なのはよく分かっているだろうし、わざわざ火中の栗を拾いにいくわけがない。
むしろ、復帰を表明している人がいたら、ドン引きだよ・・・
あっ、1人いたね(笑)
49:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:03:38 8CdpfpnV
>>48
よっぽど責任感のある人かどっか野心のある人だねｗ
まあそういう人と雅子妃を同一視して可哀想というのも違うだろう
50:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:04:04 4TrddX1O
>>37
パチンコより、チンコだろう？
51:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:11:29 szYw9/X/
まあ、俺は小林氏と違って男系男子がしっかりとおられるのに、敬宮様を天皇にとは主張しない。そんなの旧宮家の復帰と同じで非現実的だし、国民だって納得しないだろう。
ただ、男系でなければ天皇ではないとは思っていない。
52:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:16:37 8CdpfpnV
愛子女帝は今の皇太子が天皇の時代になら意外とすんなり国民も納得するかも知れんぞ
男系派も男系が途絶えて後の女系での継承まで否定しているのは少数派だし
男系でなければ天皇でないと言ってるわけではない
53:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:19:11 bPR32iuP
男系男子の皇族復帰を人権侵害だの非現実的だの難癖つけているが、そんなこと言ってたら皇室を廃絶しなくてはならなくなるぞ。まあ、それが狙いなんだよな。
54:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:21:31 szYw9/X/
>>52
そう考えると、水島社長の皇統の断絶、皇位継承でも何でもない発言は男系派にとってもまずかったんじゃないかな？
「女系でも天皇です。ただ我々は男系継承に最善の手を尽くします」と言っていればと思う。
55:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:26:12 szYw9/X/
>>53
一般国民に生まれながらの皇族の役割を果たせるのかな?
今はネット社会だし、ボロクソに言われそうだな。雅子妃みたいに。
56:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:26:37 8CdpfpnV
>>54
水島社長の考えは良くわからん
男系継承者が途絶えた場合には女系での継承をするくらいなら
皇室を廃止しろという主張なのか？
57:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:28:54 8CdpfpnV
>>55
雅子妃が叩かれる主な理由は公務にほとんど出ないとかそんなとこだろうから
普通にやってれば雅子妃のように叩かれることはないと思う
58:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:30:10 o5T3Dzvc
>>38
＞今は開かれた皇室、国民の象徴としての役割を天皇に求められている。
開かれた皇室なんて求めてるのはサヨクだけだろ
ホント、サヨクはむかしっから開かれた皇室にこだわるな
開かれた皇室なら一般国民がいいって事になるだろが
一般国民が自由に出入りできる皇室が一番開かれた皇室だよ
お前のおかげでやっぱり反皇室のサヨクは女系派だとよく分ったよ
59:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:36:41 szYw9/X/
多分、水島社長は女系なら皇統断絶、廃棄してもかまわないという考えでしょう。これをカルト男系派という。
旧皇族の子孫の人たちも叩かれそうな気がするな。例えば男子が生まれなかった場合とかね。
復帰した意味ねえじゃんとか言われるかもしれん。
真面目に公務をしている紀子様すらネットで叩く馬鹿がいるから、真面目に公務をしているから叩かれないとは言えないでしょ。
60:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:41:17 8CdpfpnV
>>59
ネットで叩かれるから復帰するななんて言ったら
皇族は民間からお妃を迎えられなくなるぞ
61:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:42:15 szYw9/X/
>>58
お前、馬鹿じゃねえか?
実際に戦後は開かれた皇室なのは事実だし、良し悪しは別にして閉ざされるわけねえじゃん。
本当に現実が見れないだね。カルト信者は(笑)
62:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:45:49 8CdpfpnV
小林ですら開かれた皇室はそろそろお止めになったほうが良いって苦言を呈してるのも事実
63:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:54:00 szYw9/X/
開かれた皇室という言葉がサヨクと俺は異なっているな。
あくまで、大東亜戦争の敗戦以前よりは開かれているよのこと。
テレビの普及、ネットの普及で開かれすぎてしまったけど、不敬罪を復活でもさせないかぎり、これを止める手はないけどね。
64:名無しかましてよかですか？
10/04/10 23:59:51 8CdpfpnV
まあある程度メディアに露出して親しみを持ってもらわないと
京都あたりに引き篭もってメディアに姿を見せなくなったら権威が増す前に
ほとんどの国民から忘れられるかもなあ
でも開きすぎてイギリス王室みたいになられても困る
65:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:03:33 huMkIGO3
悠仁様ご誕生で、女系容認に関するすべての前提が覆ったというのに
よしりんが、なんで今になって女系論を言い出したか、そこに興味がある。
66:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:09:08 n66upR17
>>64
だから、旧皇族の子孫の復帰はドアを開きすぎて、壊してしまい、
一般国民と皇室の区分をなくしてしまうという懸念がある。
これが近代以前なら臣下が復帰しても、皇族どうしが殺しあいをしても、問題なしということになるが。
そう、考えると大東亜戦争の敗戦がなければと思わざるをえない。
敗戦がなければ男系継承は問題なく行われたと思う。進んだ時間は元に戻すことはできないんだよなあ。
67:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:12:01 huMkIGO3
>>66
全員復帰しても30人ぐらいしかいないぞ。
そのうち悠仁親王の世代となると一桁ではないか？
68:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:13:50 vEEw0mAl
>>66
女系継承のほうが一般国民と臣下の区分をなくすと思うけどね
可能性としては一般国民なら誰でも女性皇族の婿になれるけど
戦後に臣籍降下した11宮家の末裔は限られた者だけだからさ
69:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:20:54 huMkIGO3
よしりんはどうして、こうも滅茶苦茶な屁理屈を振り回してまで、
悠仁様を即位させたくないんだ？ そこが非常に不可解。
70:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:20:56 n66upR17
一般国民なら家の事情だから、家系図から離れた人に家を継いでもらっても、なにも問題ないけど。
皇室はなあ。国民の視線を常に気にしなければならないから、難しいよ。
71:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:22:09 huMkIGO3
>>70
いやだから悠仁様でいいだろ。なんで愛子様にしたいんだ？
72:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:25:44 vEEw0mAl
ここまで根強い旧宮家復帰アレルギーの子がいるのは
神武から歴代天皇の名前を暗礁させるような皇國教育ができなくなったのと
開かれた皇室で現皇室、特に民間出身のお妃にスポットを当ててタレント化させてしまい
そっちにばかり感情移入させるようにしてしまったことのコンボが効いてるな
73:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:26:26 n66upR17
>>71
知らねえよ。小林氏本人に聞いてくれ。
俺は悠仁様がいるのに敬宮様を天皇になんて考えてないし。可能なかぎり男系継承すべきでしょう。
ただし、女系に移行しても天皇ではないなんて言うつもりはない。
74:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:30:33 vEEw0mAl
>>73
たとえば悠仁さまが秋篠宮家ではなくメディアにあまり露出しない
高円宮家あたりの親王だった場合国民は愛子さまを差し置いて悠仁さまが継承することに賛成したと思うか？
75:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:37:14 huMkIGO3
>>73
女系に移行したら皇位継承可能性が無限に広がってしまうだろ。
それはもう天皇制ではないと思うぞ。
76:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:42:35 oyWsm9kX
復帰に応ずる旧宮家の人がいなかったらどうするの？
77:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:44:19 M3W0LVmg
>>76
しない内から其の議論は早過ぎると思うが。
78:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:47:00 huMkIGO3
>>76
いいか？ 悠仁様が父上と同じく24歳でご結婚したとして、
何人かのお子様をもうけられたとする。そのうち1人でも男子であれば
天皇家は続く。もちろん複数の男子がおられれば、その方も宮家をお持ちになる。
この段階で20～30年がたっている。
万が一この時に悠仁様に男子がお一人も無いという事態にそなえるために
いまから5年、10年と時間をかけて旧皇族にご復帰いただく態勢を整えて
それを前提に復帰をお願いするんだぞ。その間に一人、できれば数人の方が
ご同意していただければ、それでいいんだぞ。どこに無理があるんだ？
79:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:53:08 oyWsm9kX
>>77
なるほどね。男系派に危機管理の初歩的な意識すらも皆無なことは良く分かった。
（悲観的の備えて楽観的に対処するという）
80:名無しかましてよかですか？
10/04/11 00:59:36 huMkIGO3
>>79
それはなに？ テロで皇族全員が殺されるような事態を想定してるの？
81:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:00:52 vEEw0mAl
>>79
秋篠宮家のお子さん3人および愛子さまが全員
生涯独身もしくは一人も子供が生まれなかったらどうするの？
82:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:05:37 huMkIGO3
>>81
だからそれが確定するまでに20～30年の時間があると言ってるでしょ。
確定してないうちに男子が生まれないことを前提にして
今から男系継承の可能性を断ってしまうという理由は何？
83:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:08:38 vEEw0mAl
>>82
俺は旧宮家復帰支持者だぞ
一度でも民間人になった者の皇籍復帰は絶対に認めないという直系絶対主義者に
直系の皇族子孫が途絶えた場合どうするのか聞いているのだ
小林なんて直宮以外の宮家はバンバン皇籍離脱させろと主張してるわけだしさ
84:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:13:55 huMkIGO3
>>83
ああすまん。ID見てなかったわ。
直宮が全部同時に断絶するという異常事態に対処する方法こそ
旧皇族の皇籍復帰だと思うぞ。今のところ急ぐ必用はないと思うが。
85:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:14:00 oyWsm9kX
>>80
旧宮家の人々は現在は一般国民なんだ。それは分かるよね。
とすれば彼らにも基本的人権があり、それは尊重しなければならない。
その意に反してまで宮家に復帰して頂くことはできないんだよ。
そしてそういう結果になる可能性だってある以上（だれも絶無だとは言い切れないだろう）、
そうなった場合の対策も考えておかないといけないということ。
86:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:19:27 huMkIGO3
>>85
その対策が直系長子への転換を今やることだとしたらお笑いだな。
その時になってからでいいだろ。
87:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:22:47 oyWsm9kX
>>78
ちょっと楽観的過ぎないか？
少子化・晩婚化の波は一般国民になった旧宮家にも波及している。
終戦直後、旧宮家は11家あったが、2010年の今実に５家が断絶している。
半分近く消滅しているわけ。
確かブラジルに移民して日本人でなくなった方もいるしね。
あなたのおっしゃる10年、20年の時の長さはチャンスよりも機会の喪失につながる可能性が
強いんだ。少子化・晩婚化の傾向はその間に益々強まっていくからね。
皇室の遺伝子のプールとして旧宮家は、残念ながら余り頼りにならない可能性が強いんだ。
88:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:26:06 vEEw0mAl
少子高齢化のことを言うのなら現皇室に男女問わず子供が生まれなくなったときのことも考えて
民間人の皇籍復帰の道を閉ざすべきじゃないよ
89:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:30:52 n66upR17
だから、近代以前なら臣下を皇族に戻して、臣下の時に生まれた子供が天皇になっても、実際は問題視されたそうだが、皇室にとっては内部の問題だった。
しかし、近代、特に戦後のように基本的人権の保証された一般国民に皇族に復帰してくださいとか強要できるわけないじゃん。
なんで、男系派ってこうも楽観的なんだろう。不思議だ。
90:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:31:04 huMkIGO3
>>87
それは宮家の数が減っただけで、男系男子の人数は増えてるんだよ！
知ってて言ってるんだろ？
91:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:33:07 huMkIGO3
>>89
お願いして断られた後ならともかく、お願いしないうちに何で断念するんだよ！
わざとループしてるだろ？
92:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:34:08 vEEw0mAl
われわれ下々があーだこーだと愚にもつかない論争を繰り返してるうちに
眞子さまあたりがあっさり旧皇族の子孫の男性と結婚しちゃったりするんだろうなあ
紀子さまが悠仁さまを懐妊なさったときそうだったように
93:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:37:13 vEEw0mAl
>>89
で、もし復帰を了承してくださる方がいたらどうするの？
復帰してもその方には男子が生まれなくてバッシングを受けるからやっぱりダメだ
っていう楽観的な妄想を根拠に復帰を妨害するの？
94:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:39:32 oyWsm9kX
>>88
20～30年後、現在残っている6つの旧宮家に直系子孫がいなくなっていたらどうするの？
非宮家からの養子か配偶者しかいなかったらどうするの？梨本宮家は既にそうなっているけどね。
20～30年と言う１つの世代に相当する時の流れの間にはそうなる可能性も無くは無いんだよ。
95:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:39:44 huMkIGO3
>>92
それだと臣籍降下しなくちゃならなくなっちゃう。
その前に特措法で婿さんに皇籍復帰してもらわないと。
96:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:43:45 vEEw0mAl
>>94
今復帰させればいい
将来旧宮家の子孫がいなくなっていたら当然復帰などできるわけがない
それよりも現皇室の血筋が途絶えたら皇室制度は終了すべきなのか？
そうなりそうだとわかった段階で旧宮家を復帰させるなり何なりして
現皇室から伝統の継承などを出来るだけして続けていくべきなのか？
97:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:47:48 vEEw0mAl
>>95
女性皇族との結婚を条件に旧皇族の子孫の復帰を認めるのが一番穏便なやり方だろうね
98:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:48:03 QHacOlOq
おまいらホントに暇なんだな
小林といいバカじゃね？
99:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:50:55 huMkIGO3
俺はよしりん一派が愛子女帝擁立を焦っている理由が知りたいんだ。
100:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:55:53 IDnkm8VQ
>>89
厨房ですか？
本人に希望があれば叶えてやるだけの話だ。
最初から拒否する前提でしか考えられない脳みそだとそうなるんだろうけどなｗ
女系派の連中のように神武系の血筋が途絶えても
野心あるものに皇室が乗っ取られたりせず続いていくと考えるほうが余程呑気だろｗ
101:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:57:11 IDnkm8VQ
>>87
で？
宮家の皇室復帰を否定する説明には全くなっていないんだがｗ
102:名無しかましてよかですか？
10/04/11 01:57:59 vEEw0mAl
小林の直宮以外はドンドン臣籍に落とせという意見と
一度でも一般人になったら絶対に皇室に戻ってはならないという主張を組み合わせると
皇族全体に子供が生まれなかった場合いとも簡単に皇室制度は終焉を迎えるわけだが
何が何でも旧宮家の復帰反対と言う人はこのことについてはどう思うのかな？
103:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:02:11 yYQdlU6x
皇統云々以前にここ数年の小林に勢いを感じないな…
どうも老いを感じる
104:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:07:47 oyWsm9kX
>>90
＞それは宮家の数が減っただけで、男系男子の人数は増えてるんだよ！
それは旧宮家当主の子孫であって、「旧宮家」ではないんだよ。
したがって「旧宮家の復帰」という形式にはならないんだ。
出生時に既に宮家の身分を持っていた該当者は一番若くても63歳（昭和22年生まれの場合ね）。
したがって今63歳以上の方しか「復帰」という体裁は取れない。
そういう方が復帰してもだよ、その方の子や孫は非宮家だった時の子や孫だから、
当然子や孫は皇族にはなれない。復帰した63歳以上の当主が、復帰した後に
子を成せば、その子は皇族になれるが、おそろしく非現実的な想定だと言うことは
分かるよね。
それでは、旧宮家の非皇族の子孫を皇族にするという構想は可能か考えてみよう。
彼ら子孫の皆さんは生まれた時から皇族だったことは一度も無い。
したがって、この場合は旧宮家の「復帰」ではなく、「新宮家の創造」ということになる。
これは憲法第14条（法の下の平等、貴族の禁止）に明らかに抵触する。法的に無理だね。
105:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:12:30 oyWsm9kX
>>101
私は別に否定はしていないよ。
ただ問題の解決にはならない可能性が高いと言っているだけ。
106:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:14:22 huMkIGO3
>>104
それは旧皇族の言葉の上での定義論にすぎない。
名称ではなく男系男子という実が満たされればいいんだ。
その意味では養子であろうが婿であろうが旧宮家再興であろうが
形式上はいかなる形でもかまわない。
自衛隊を軍隊と呼ぶか呼ばないかの話にすぎんよ。
107:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:15:28 oyWsm9kX
>>96
＞今復帰させればいい
その通り！ロジカルに考えれば、当然それ以外の選択肢はありえない。
（できるものならば･･･だけど）
108:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:24:03 huMkIGO3
>>107
たった今でなくても5～10年後で充分だと思うがね。
秋篠宮家か三笠宮家から２～３の新宮家が分家すれば当面の対策としては充分だろう。
まあそれが嫌で、よしりんは焦っているのかもね。
109:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:25:39 vEEw0mAl
>>105
いや単純に宮家の数が増えれば男系継承できなくなるリスクは減るでしょ
一組の夫婦が生涯生める子供の数は限られているわけだし
110:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:29:02 oyWsm9kX
>>106
具体的には旧宮家有資格者を宮家として復帰させた上で、その（高齢の）当主に男系男子血脈者の養子を迎えるというプランかな？
それなら法的問題はクリアするかもしれないが、実際に可能かな。
例えば当主の実子を一回民法上絶縁して、改めて養子として迎える？何だか不自然だな。民法上そんなことできるのかな。
他宮家の男系男子血脈者の養子を迎えるというのならありうるかな。
111:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:36:03 huMkIGO3
>>110
あ？ 旧宮家の適齢期男性を直接迎えるに決まってるだろ。
おじいさんを呼ぶわけじゃない。
まさかこれ本気で言ってるんじゃないよな？
＞憲法第14条（法の下の平等、貴族の禁止）に明らかに抵触する。
これは華族など身分制度の廃止を謳っているんであって
皇族に制限を加えているわけじゃないぞ。
112:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:43:16 glNvxk4y
>>99
何でわからんの？女性宮家を創設出来る機会がそう長くないからだよ。
女性皇族が結婚して皇族を離れる。旧宮家が復帰を拒否する。これが考えられる最悪のパターン。
女性皇族がまだ皇室に残っておられる間に女系への道を開いておけってことだ。
>>91
誰がいつどうやって聞くの？今から議論を始めたとして何年後に聞けるんだ？
結果が分かった時には女性皇族がいなくなって皇室に悠仁様しかいないって状況がありうるってどうして想像出来ないんだ？
そうなったら本当に危機だぞ。
>>78
>いまから5年、10年と時間をかけて旧皇族にご復帰いただく態勢を整えて
>それを前提に復帰をお願いするんだぞ。
水島も態勢を整えるとか言ってたけど具体的になんなのそれ？
やる気ないことを5年、10年もかけてお願いされ続けたら旧宮家の方々はそうとう精神を病むな。
自分が旧宮家じゃないから言えることだ。
>>108
>5～10年後で充分だと思うがね。
5年10年以内にやらなきゃもう次の一手が無いんだよ。
113:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:46:01 oyWsm9kX
>>111
確かに天皇とその姻族（皇族）は憲法の第1章の規定を根拠に貴族の例外として扱われている。
でも新皇族を「創造」するなどという事態を想定はしていない。
先ず認められないだろうね。まあ最高裁が判断することだけど。
114:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:48:42 huMkIGO3
>>112
だーからそのために旧皇族復帰の特措法案提出を目的とした
「皇室の伝統を守る国会議員の会」が発足してるんじゃん。
115:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:52:47 huMkIGO3
>>113
法案が国会を通れば何の問題もない。
最高裁が違憲立法審査権を行使してくるにはあたらない。
もし左翼の市民団体が告発しても、
当事者能力を欠いているので訴状は受理されない。
116:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:53:07 glNvxk4y
>>114
何じゃそりゃと思ってちょっと調べたら設立は2006年かよ。で、何かこの会が具体的な行動とったのか？そしてこの先何かやるあてがあるのか？
117:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:54:27 glNvxk4y
皇室の伝統っていうのは三種の神器に宿ってるのであって男系の血筋に宿ってる訳じゃないのに国会議員でもわかってないやつがこんなにいるのか。。
118:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:57:25 45oaYi6i
>>112
君なかなかいいこと言うなぁ…
てゆうか男系絶対派は女性宮家自体反対なんじゃないかな？俺は是非愛子内親王に宮家を創設していただきたいけど。眞子さまや佳子さまが宮家をつくるなんて現実的にはあり得ないかもしれないから。
119:名無しかましてよかですか？
10/04/11 02:57:40 glNvxk4y
凄く庶民感覚を言わせてもらえば眞子様や佳子様や愛子様の様な皇居で育った方が
皇室を離れて、一般人だった旧宮家の人間が皇室に入ってくるって凄く不自然だ。
120:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:00:03 oyWsm9kX
>>115
いやはや楽観を通り越して能天気だねえ。
国会に上程されるどころか、内閣法制局段階で却下されるだろうね。
そもそも今の与党、民主党、社民党がそんな法案を上程するわけがないだろう。共産、公明が賛成すると思うのか？自民ですら半数以上の議員が及び腰になるだろうね。
共産、公明が賛成すると思うのか？自民ですら半数以上の議員が及び腰になるだろうね。
121:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:00:31 huMkIGO3
>>116
2006年というのは悠仁親王のご誕生を受けての発足ね。
この時点で安倍政権は有識者会議の報告書を
前提とする条件がまったく変わったとして白紙に戻してる。
必用にして充分な時間をかけて慎重に事を進めるということだ。
女性皇族と旧宮家男子のご婚約が内定してから法案提出しても遅くはない。
>>117
よしりんは物質崇拝だな。三種の神器フェティシズムと言っていい。
122:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:04:16 huMkIGO3
>>120
安倍政権は2007年の段階ですでに、「旧皇族やその子孫の一部について本人の
同意を得た上で皇族とする特別措置法」の制定を立案しているよ。
その後の政争でストップしたが、特措法による法整備は可能という判断だ。
123:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:05:42 oyWsm9kX
>>122
今は鳩山政権なんですよ。
124:今日のまとめ：日本の皇位継承
10/04/11 03:06:43 A8mFJBH8
皇位継承は、「現役の皇族が継承するもの」とは限りません。
皇族内に男系男子の該当者が絶えた場合は、今は庶民だろうが、牛飼の召使いだろうが
神武天皇の血統＝皇胤を継ぐ男系男子が即位されます。もちろん即位前に皇籍復帰の措置をとります。
では質問。
陛下のお孫さんには男の子＝親王殿下がいません。女の子＝内親王殿下はいらっしゃいます。
将来、どちらが即位されるのが皇室の決まりですか？
１．内親王様がお婿さんをとられてそのお婿さんの男の子が即位したら良いと思う人は？
シ――ン
２．陛下の御親戚に男系の男の子がいます。その男の子は陛下のおじい様の子孫でもあります。
この男の子が、即位したら良いと思う人は？
ハ――イ！ ハ――イ！ ハ――イ！
そうです。みんなお利口さんですね。では気をつけて帰りましょう。
悪い大人に騙されないように注意しましょうね。
125:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:07:09 glNvxk4y
>必用にして充分な時間をかけて
だからその時間がもう大して無いって言ってんだろ。男系派は何でわざとそこから目をそらすんだ？
>三種の神器フェティシズムと言っていい。
おまい馬鹿だろ。見ちゃいけないものだからどうなってるかはわからんが神器そのものは
もうさびついてボロボロかもしれんよ。
しかし大事なのはそれが神話の時代から継承されているということだ。そこに宿る神秘性こそが日本の伝統だって言ってんだ。
だから昭和天皇も自分がどうなろうともそれだけは守れと言ったんだ。血統にこだわる奴の方がよっぽど物質崇拝。
126:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:07:49 huMkIGO3
>>123
逆に言うと今の民主政権が短命に終われば、
すぐにでも旧皇族の皇籍復帰は可能ということだよ。
だから女系派は民主政権のうちに無理矢理女系にしようとしている。
よしりんが焦っているのもそのためだと思うね。
>>124
わかりやすいｗ
127:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:10:30 huMkIGO3
>>125
じゃあ君、原爆が落ちて三種の神器が跡形もなくすっとんで、
しかし天皇陛下はご健在だったら、それでも皇統は断絶するの？
128:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:14:56 vEEw0mAl
眞子様が今年19歳で大学を卒業するまであと4年かあ
それまで鳩山政権が続いているかな
129:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:15:22 glNvxk4y
>>127
あたりめーだろ。まあ見てはいけない三種の神器が跡形もなくすっとんだとどう証明するかわからんが。
天皇陛下に権威があるのは日本人の歴史、伝統、物語が集約されている三種の神器を守る存在だからだぞ。
立ち読みでもいいから昭和天皇論読んどけよお前。昭和天皇はまさにそう考えたんだ。
自分が助からなくてもかわりはいる。
だが、米軍が伊勢や熱海に上陸したら三種の神器が奪われるかもしれない。そしたらもう国体はお終いだとな。
130:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:16:47 vEEw0mAl
まさかの第3勢力三種の神器絶対派あらわる
131:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:17:40 glNvxk4y
>女性皇族と旧宮家男子のご婚約が内定してから法案提出しても遅くはない。
何これ。どさくさまぎれに何勝手なこといっちゃってんの？
132:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:20:49 huMkIGO3
>>129
うわあ。ってことは三種の神器が失われたら、日本の歴史と伝統と物語が
書物や人間の頭の中から消えるの？ 昭和天皇はそう考えたの？
133:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:23:47 glNvxk4y
>>132
は？権威の象徴が消えるっていってんだよ。
おまいは権力とか権威とかわかってないのな。
134:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:26:00 vEEw0mAl
外国人参政権も女系継承を認める皇室典範改正も
民主党がごり押しして通しちゃったらどうしようもないのは事実だね
ここでいくら議論しても無駄ってもんよ
135:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:26:13 n66upR17
天皇の正当性は三種の神器に決まってんじゃん。
南北朝の動乱の時もどちらが本当の神器を持っているかどうかで決まった。
これこそが天皇の原理だろう。
まさか男系派が神器まで否定するとはね。
136:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:27:57 vEEw0mAl
>>135
俺でも神器を手に入れたら天皇になれますか？
国民がみんな敬ってくれますか
137:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:27:59 huMkIGO3
>>133
権威の象徴がモノってのは唯物史観そのものじゃん。
モノが失われても残るのが真の権威だろ。
三種の神器がなければ敬われない天皇って、あまりにも貧しいイメージだな。
だからよしりんは隠れサヨクなんだよ。
138:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:32:12 glNvxk4y
>>132
あのな、日本は昔から権力を握ったものは天皇に日本を支配する正統性を認めてもらってた訳。
つまり権威付けをしてもらうってことね。
こういう仕組みを今に至るまで続けてるから日本ではシナの革命みたいなことが起こらないんだ。
じゃあどうして天皇にそんな権威があるんですか？って言ったらそれは神話の時代より続く三種の神器を守る存在だから。
神様から授けられたものを継承し続けてるからなんだよ。
こんな基本的なことをここで説明しなきゃいけないとは思わんかったｗ
天皇論スレ何だから天皇論読んでから来いよｗ
139:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:35:18 huMkIGO3
>>138
じゃあ、後鳥羽天皇が三種の神器がないまま即位できたのはなぜ？
140:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:38:05 n66upR17
>>136
そういうことを言う馬鹿がいるから皇位継承権は生まれながらの皇族にあるの。結局、男系派は神器を受け継ぐ者は仮に一般国民であっても旧皇族の子孫と思っているし、
女系容認派な生まれながらの皇族と主張している。
そういうこと。
141:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:40:49 glNvxk4y
>>136
神器は神話の時代に神様から与えられたものだ。勝手に奪って良いわけないだろクズ。
挙げ足取りすんな。
おまいの下にもし神様が降りてきて神器を与えてくれたら新しい国を興せば良いよ。
国民もひょっとしたらついてきてくれんじゃね？まぁアサハラ程度にはなれるかもなｗ
>>137
言ってる意味がわからない。
象徴とは抽象的な概念を、より具体的な事物や形によって、表現することだぞｗ
神話、歴史、伝統という実態のないものを実体化したのが神器だっての。
どんな宗教文化にも象徴はあるだろうが。国語力の問題だな。
142:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:41:51 45oaYi6i
俺は基本的に旧皇族(旧宮家)の子孫が皇籍に復帰するのは反対。
特に竹田家とかいうのは、天皇とは600年も血筋が離れてるんでしょ。竹田恒泰はやたらと明治天皇の子孫だって強調されてるが、あれだって明治天皇の男系の子孫じゃないじゃん。明治天皇の六番目の娘の血筋でしょ？
普段は男系絶対のくせに竹田恒泰の血筋を説明するときは女系の血筋を強調(竹田恒泰本人が強調してる訳ではないが)するというネタレベルの矛盾する輩が多いね。
旧宮家の皇籍復帰はあり得ない。血筋が離れ過ぎ。
143:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:44:15 vEEw0mAl
>>136
血統なんかに拘るな
神器を持つ者こそ正統だなんて主張されりゃからかいたくもなるわ
144:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:45:28 LGNdi88c
>>142
一つ問いたいんだが、「600年の血の離れ」と「2600年の積み重ねの否定」とどっちが大きな問題だと思ってるの？
145:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:47:14 huMkIGO3
>>137
だから象徴が大事なんじゃなくて、その象徴によって表された抽象概念が大事なんでしょ？
だから実際に御即位に使われる三種の神器は伊勢や熱田にある本体ではなく、
レプリカですましてるわけでしょ？ ちがいますか？
>>142
だったら今の天皇家は閑院宮家の出だから竹田宮が分家するさらに前の分家だから
600年どころじゃない離れっぷりだな。
146:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:47:18 n66upR17
>>141
男系派が神器のことをこれだけボロクソに言うとは思わなかったな。
天皇は神話の時代から革命が起きず続いていることに価値があると思っている
。男系派はそんなのオカルトだ。神器なんて単なるモノじゃないか、男系で続いていることが原理だ。
左翼もビックリするようなことを言っているね。
147:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:48:29 vEEw0mAl
>>142
明治天皇の女系の孫だっていうのはお前ら直系絶対主義者がさもアカの他人の如く言うから言ってるだけ
実際は男系の血筋だけで何の問題も無い
そっちこそ女系とやらでしか正当性を主張できないのに旧皇族の子孫の
女系のほうの繋がりを一切認めないのは何故だ？
148:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:54:26 glNvxk4y
>>145
抽象概念が大事なのはそうだよ。議論がかみあわねーｗどうしてそういう思いがあるのに神器を否定するのかさっぱりわからん
149:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:56:54 vEEw0mAl
>>148
学問的な話はわかったけどさ
壇ノ浦に神器が水没しようと原爆で神器が消滅しようと
正統な天皇さえいれば何度でもレブリカは作れるし
朝廷が南北朝の2つに別れたときは2つの神器があって負けたほうが持っていた神器がレプリカとして回収されるのさ
しかし現皇室の方々が東京にいるとき東京が核攻撃を受けたらもう取り返しがつかんぞ
150:名無しかましてよかですか？
10/04/11 03:58:14 LGNdi88c
>>146
いや、単に君の喧嘩腰の決めつけ的な態度が感情的な反発を呼んでいるだけだと思うぞ。
尊皇派が神話や三種の神器を否定することはまずありえん。
よしりんは「神話と歴史は区別するべき」と男系派が言った途端、
「男系派は神話を【否定】した」と（恐らくは）意図的に曲解して書いていたが、
君の今の書き方も似たようなもんだ。
151:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:01:20 glNvxk4y
>>149
お前のいう正統って何だよ。
152:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:01:41 vEEw0mAl
そもそも3種の神器と今話してる皇位継承の話と何の関係があるんだ？
生後数日以内に3種の神器に触れる儀式を行った子でないと
皇位継承資格がないとかそういうのがあるのかい？
153:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:08:42 n66upR17
>>150
そうかな?
男系派の保守から神器のことを聞いたことがないんだが。
俺はいくら旧宮家の子孫でも一般国民が皇族に入って生まれながらの女性皇族よりも上というのはいくらなんでもおかしいだろう、
それなら女性宮家を設置して万が一に備えるほうが良いと思っている。
154:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:09:37 huMkIGO3
>>153
そろそろよしりんの洗脳から解けなよ。
三種の神器がなくても即位はできる。実例もある。
逆に三種の神器を仮によしりんが持っていても即位はできない。
なぜなら、よしりんは皇統を継ぐ男系男子ではないからだ。
よしりんが三種の神器という物質の占有権を皇統の証しとするのは
女系天皇に皇統を継ぐ資格が欠けているのを、物質で補おうとしているからだ。
つまりよしりんは皇位僭称の手段として三種の神器を悪用しようとしている。
155:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:12:52 glNvxk4y
まあ、オリンピックの聖火リレーと似たようなものかな。
聖火を運ぶという儀式も神話に端を発した権威の象徴だ。
あれがをやるからオリンピックが正統なものとして一応認識される訳。
あれも走ってる途中で実際は何度か消えたりすることがあるけど、一応ギリシャから聖なる炎
を受け継いできてるという「物語」を皆で共有しようよということにしてる。
三種の神器が聖火であり、それを運ぶランナーが天皇だ。日本ではランナーは世襲によって選ばれた。
これだけ長い歴史の間、リレーが続いている国は他にないということで日本は他国に一目置かれている。
ランナーが男系でなくなったらもう天皇は天皇じゃないのか？守るべきものは聖火の方じゃないのか？
聖火の方にこそ権威が宿ってるんじゃないの？と言いたいだけなんだがな俺は。
156:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:14:13 QHacOlOq
三種の神器が本当に天照大神から与えられたと思ってるアホは
サンタクロースが本当にいると思ってる乳幼児と同レベルの知能だと思うぞ
157:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:14:52 45oaYi6i
>>145
>だったら今の天皇家は閑院宮家の出だから竹田宮が分家するさらに前の分家だから 600年どころじゃない離れっぷりだな。
閑院宮家出身の光格天皇の三代前は東山天皇。つまり天皇の血筋と三代離れた皇族が天皇として即位したということ。天皇の先祖を三代たどれば天皇だということ。
他方仮に竹田恒泰が皇籍復帰したとして、その子が天皇になるとする。そしたら、その天皇は、たぶん二十代くらい遡らないと先祖が天皇にならない。
まぁ女系の先祖をたどれば六代前に明治天皇がいることにはなるけどね。
158:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:16:25 glNvxk4y
>>156
人類には神話や物語が絶対に必要。
それを言ったらそもそも宗教を信じている者は全員乳幼児になる。
159:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:16:46 vEEw0mAl
>>155
素晴らしい考えだ
ただずっとランナーは男系で続けてきたんだから
出来る限り男系で続けていくべきだと思う
160:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:17:40 LGNdi88c
>>152
「男系でなくても神器を継承していれば天皇としての正統性は保障される。
故に女系でも問題はない」という主旨でしょう。
だから女系容認論の補強のために神器の意義を必要以上に押し出しているんだろう。
ぶっちゃけると「ディベートに勝つ為の技術」に過ぎないと思う。
2600年の皇位継承の原則を変えるか否か？
原則に外れたものが正統か否か？
あるいは原則が本当に原則だったのか？（←最近のよしりん）
原則を継承することや変えることが皇室や日本にどのような影響を与えるのか？
それらの「真実を求める議論」をしているところに「勝つための議論」を展開したら、
そりゃ感情的な反発が起きるよ。それに対して逆切れすれば更に反発は高まる。
161:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:18:58 huMkIGO3
>>155
それを言うなら聖火＝祭祀じゃないの？
三種の神器はトーチぐらいの役割でしょう。
だいたいランナーが世襲であること自体がすごいと思わないのか？
祭祀なら口伝などで非血縁者に継承したり文献から再興したりできるが
一度断絶した血統を再び継ぐことはできないだろう。
162:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:21:01 vEEw0mAl
ま、聖火こそ日本の伝統であるのなら
皇室を廃止して選挙で選ばれた大統領がランナーを引き継いでも何の問題もないわな
163:女系宮家の問題点
10/04/11 04:22:12 A8mFJBH8
939 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/10(土) 08:39:13 ID:8CQbRo8j
■女系宮家の問題点
女系宮家は２・３代で全く一般人の家と変わらなくなる可能性がある。
いったん女系宮家を認めてしまうと、神武以来の血統をつぐ宮家と
一般と変わらない家となってしまった宮家が、同じ皇族として同居することとなる。
片や正真正銘の宮様・殿下、片や(極端な話が)バブル紳士・風俗帝王だった「殿下」
両方の殿下が同じ皇族として存在することとなる。
これは容認できない。
従って「有」識者の結論(女系宮家容認)なんてものは、少しも考えられたものではない。
無識者会議だ。
官僚は、自分達が国を仕切るのだから、皇室は形だけ残ればいいと思っているのだろう。
ヨシリンは、これで愛子内親王が即位できると思い、立派な結論と思ってしまったのだろう。
164:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:24:33 huMkIGO3
>>162
そうそう。だから、よしりんは自覚してるかどうか別として潜在的に左翼だと思うんだ。
165:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:25:15 LGNdi88c
>>153
悠仁様の御年齢から考えて皇籍復帰を果たした当人が即位する可能性は低いし。
多分、皇籍復帰後に生まれた子供の代が即位する可能性が高まるだろう。
ただし、これは悠仁様に子が生まれなかった場合ね。
そして、その子は「生まれながらの皇族」だよ？ 何の問題があるの？
166:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:28:31 vEEw0mAl
聖火の種火が天照だとしたら
ランナーは神武の男系子孫に限られるのが現状だな
男系皇族のちんこというトーチを通して次世代に炎を繋いでいるわけだ
167:皇籍”復帰”の可能性
10/04/11 04:31:06 A8mFJBH8
846 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/09(金) 01:22:34 ID:M6kQpy67
>>792 >旧宮家復帰なんて民主党政権下ではまずムリだな
>>793 >自民党政権でもまず無理だろ
そうでもないんだな。
いいかい、慶応の笠原教授によれば政府(内閣官房か？)が、旧宮家の関係者に復帰のご意思を聞いて回った。
ところが復帰の意思を表示された方がいなかった。だから女系継承を考えざるを得なかった。こういう文脈だ。
じゃ、復帰の意思を示した方がいらっしゃったらどうなったか。こういうことになる。
無論、その後、笠原発言の根拠が怪しいという事実？が判明したことは承知している。
恐らくそのような調査をしたと笠原氏に吹きこんだ人物がいるのだろう。
その人物は政府関係者だろう。いずれにしろこれで政府としては復帰ご意思の尊重は不可欠になったと思われる。
また国民はそれを要求できる
168:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:35:33 45oaYi6i
>>165
男系絶対派の気持ちも分かるんだよ…そりゃあ俺だって永久に男系でいって欲しい。
でもさ、その旧宮家の子孫が皇籍復帰して、さらにその子どもが天皇になるとする。でもその天皇は男系の先祖を二十代くらい遡らないと天皇に行き着かないんだ。これも問題だと思うよ？前代未聞だもん、二十数代の血筋の離れって。
例えば、継体天皇は五代遡って応神天皇に行き着いた。これでも結構離れてると思うけど…
俺みたいな旧宮家の皇籍復帰反対の理由もなんとなく分かってくれるでしょう？
169:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:36:55 n66upR17
>>154
洗脳？
男系カルトに言われたくはないね。
大体、男系って皇族の父親を辿れば神武天皇にいきつく。
逆に女系は父親だけではなく母もはいる。
一体これの何が問題なのかさっぱり分からんのだが。過去に前例がないというが、明治以降、父親も一般国民、息子も一般国民が男系男子というだけで皇族になった例はないよ。
どちらが国民の象徴として機能するか、どちらが国民の敬愛を受けるか、どちらが三種の神器を受け継ぐにふさわしいか。生まれながらの皇族に決まっているな。
170:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:40:06 vEEw0mAl
>>168
女系天皇は男系の先祖を何代遡れば天皇にたどり着くんだ？
旧皇族の子孫だと男系で二十数代、女系でも数代でたどり着くぞ
171:続 皇籍”復帰”の可能性
10/04/11 04:49:54 A8mFJBH8
971 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/10(土) 12:43:04
皇族、元宮家男子双方の側から皇籍復帰案が提唱されている。
既に何人かは御自覚されているのではなかろうか。
高貴の義務だ。
しかしそれは態勢の整った後でなければ公にはできないだろう。
不敬な内閣や悪意の無識者会議の関係者が聞いても本音を洩らすはずはない。
978 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/10(土) 12:54:15
>>970
>仮に、旧宮家全てに復帰を拒絶されるような程度のものなら、天皇制廃止したほうがましだな
なるほど。
何百年も皇室の藩屏として、また今日のような危機のために備えることを使命としてきた一族が
正にその時に拒絶するなら・・・
これは信じるか、信じないか、だが・・・
自分は信じる。
172:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:53:24 45oaYi6i
>>170
いや、だからさ…
旧宮家の男系の血筋が二十代･600年も離れてたら、もう天皇の男系の血筋って言えないんじゃないの？女系天皇には確かに男系をたどっても天皇はいないけど、旧宮家も600年の離れって…
男系血筋でみれば旧宮家の子孫は今上天皇や皇太子殿下とほぼ他人でしょう。だったら女系血筋でみて６代遡って明治天皇という人より、一代遡ったら母が天皇という方のほうが俺はいいけどね
173:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:56:50 LGNdi88c
>>168
まず俺が>>144で君にした質問に答えてくれ。
>>169
それは印象論や感情論であって原則論じゃないね。
2chに書き込むくらいなら一般大衆への情報操作の効果と危険性は判っているでしょ？
「国民の感情」とやらがどれだけあやふやで変わり易いものか。
だから俺は原則論の方に重きを置くし、その原則を守り続けたからこそ
皇室は二千年以上も続いたと思っている。
時代の空気におもねることなく、
事実の積み重ねによる考証と論理の展開によって導き出した「真実」を語る。
それを地道に続けることによって良識の啓蒙をはかり時代を変えて行く。
これは俺がよしりんの生きざまから学んだことだ。
174:名無しかましてよかですか？
10/04/11 04:57:48 glNvxk4y
>>171
全部他人事だから言えることだな。
自分のひいじいちゃん位までがそういう使命を持ってたからって突然自分にそうなれとか
言ってくる奴が来たら速攻追い返すわ。
それが5年10年もしつこく説得(脅迫？)され続けた日には鬱になると思う。
175:名無しかましてよかですか？
10/04/11 05:00:59 vEEw0mAl
>>169
国民の敬愛を基準に継承者を決めるなら
兄より弟の方が人気があれば兄は廃嫡されるのか？違うだろ･･･
男系絶対主義者は女系天皇を完全に否定できても
女系論者は旧皇族の子孫の皇籍復帰を男系での天皇との血筋の遠さで否定する事はできない
せいぜい女系天皇のほうが継承順位が上だということくらいしか言えんな
まあ一度でも庶民になった者の皇籍復帰は前例がないから許さんと頑なに主張するしかない
それだともし皇室の血筋が途絶えたときどうするのか
女系継承も前例がないと言う反論にどう答えるのか
その辺がいまだわからん
176:名無しかましてよかですか？
10/04/11 05:01:13 n66upR17
伏見宮系に皇位継承権を与えたから、こんなややこしいことになる。
当初の予定どおり一代で臣籍降下か、大正天皇に次々、男子が生まれた時に一気に臣籍降下しておくべきだった。
男系男子であればどんなに離れていても皇位継承権はあるという前例をドイツを真似て作った井上毅も、女系に理解があればな…
177:名無しかましてよかですか？
10/04/11 05:05:28 sCO3Yxt1
愛子がパチョンコ屋と結婚したらどうするの？答えろよ直系派
178:名無しかましてよかですか？
10/04/11 05:08:24 vEEw0mAl
>>176
現在皇室にいる9人の未婚の女性皇族のうち
せめて3分の1の3人が男子なら何の問題もなかったんだ
運が悪すぎる
どうせ女系天皇を認めた途端今度は皇室に10人くらい続けて男子が生まれるんだぜ
神様なんてそんな奴だ
179:名無しかましてよかですか？
10/04/11 05:13:29 sCO3Yxt1
パチョンコや華僑や焼肉屋の男系絶対の敵対国を排除するための男系一系が天皇だろ？違うの？早く答えろや
180:名無しかましてよかですか？
10/04/11 05:16:38 A8mFJBH8
>>172
気持ちわかります。
皆、できる限り直系で継いでもらいたいと思う。
愛子様、秋篠宮様の二皇女の入学式の映像を見れば皇族で残って欲しいと思いますね。
その意味では、サーヤ(清宮様)なんか本当に残って欲しかった。
恐らく昔も同じだったのでは。
しかし、「思い」は個人で異なる。
私情を捨てて、男系継承を守ってきたのは、古代からの無限の叡智があるのだと思う。
人情で女系を認めた場合、その先には一体何がくるのか・・・
ここは、古(いにしえ)の道を守るとともに、
かような事態を招いたことを深刻に反省すべきだと思う。
181:名無しかましてよかですか？
10/04/11 05:18:46 45oaYi6i
>>173
まぁ、俺は歴史学やってた者だからはっきり言って2600年というのには違和感がある。1500年くらいだと俺は思う。
確かに、男系で1500年続いたというのはとても重いよ。だから俺も男系優先派。でも男系絶対派ではない。
この1500年の男系の歴史の中で、｢ある即位した天皇は何代前が天皇か｣を考えると、旧宮家の子孫が天皇になれば男系維持という考えはなんだか納得できない。
皇太子殿下も今上天皇も昭和天皇も大正天皇も明治天皇も、一代遡れば天皇に行き着く。最高でも継体天皇の五代。
旧宮家の子孫が天皇にったら二十数代となる。こんなことは1500年ないし2600年の歴史の中で今まで無かった空前絶後の事態。
だから、女系天皇が誕生しても、または旧宮家の子孫が天皇になってもどちらも前代未聞ということ。
だったら、一代遡れば天皇に行き着く方の方が天皇に相応しいと思うという訳。はっきり言えば、旧宮家の子孫が即位しても、俺は男系が維持されたとは思えない。
182:名無しかましてよかですか？
10/04/11 05:23:11 sCO3Yxt1
タクシー運転手が拓篠宮として王族復帰するファンタジーが可能な世界唯一の国が日本
私はアホですけど皇族復帰して日本のために精一杯がんばりまつ、みたいな歌一つ詠めば大同団結できるのが日本
183:名無しかましてよかですか？
10/04/11 05:23:12 LGNdi88c
>>176
すまんが、問題をややこしくしているのは女系容認派だと思う。
ほんの一時代の、しかも正確な知識を持っているかもわからない「国民」の
感情や印象を、二千年も続いた原則より上位に置いているんだから。
君が、歴代天皇や皇族、臣下が二千年も守り続けた原則より、
今この時代だけのあやふやな「国民の感情」の方を上位に置く根拠は何だ？
そもそも君の言う「国民」とは誰だ？
俺も「国民」だが君の言うことには全く納得していないぞ。
どこかの世論調査でも根拠にしているのか？
それは二千年以上の事実の積み重ねより信じられるものなのか？
184:名無しかましてよかですか？
10/04/11 05:35:32 vEEw0mAl
過去から続けてきて未来に伝えるものだから現代人の感情だけを基準にしちゃダメよ
なんでまだ男系男子が一般国民にいたのに女系に移行しちゃったのって
祖先や子孫に聞かれたとき「何か俺たちあいつら良く知らなかったし」ってのじゃ答えにならないでしょ
お前らが伏見宮なんとか親王に思い入れがないのと同じように
昔の人や未来の人は今上や皇太子にそこまで思い入れないかも知れんし
185:「無現の叡智」考
10/04/11 05:49:40 A8mFJBH8
①徳川幕府は朝廷の力を最小化した。一切政治に関与させないようにした。
そうして二百年以上経過。全く予期しない事態が起きた時、何と幕府は無力な朝廷にお伺いを立てた。
朝廷の意志が攘夷にあると知るや、全国の草莽が崛起した。（続きは今晩の大河ドラマ）
②大日本帝國憲法の下で、陛下が自ら政治的権力を振るわれることはなかった。
自らつくった法律は１本もなく、議会の決定や裁判所の判決を覆したことは一度もない。
しかるに正に帝国が亡ぶかもしれないという時、政府は判断を停止し、陛下の御聖断を仰いだ。
誰もが憲法の規定など考慮せず、御聖断を当然と思った。
このような例は二つだけではない。
こういう無現の力＝御稜威は、やはり皇位を私物化せず古から伝わる道を踏まえて継承されてきた
ことと無縁ではなかろうと思われるのだが。
186:名無しかましてよかですか？
10/04/11 06:01:12 LGNdi88c
>>181
真摯に答えてくれてありがとう。君は安易にレッテルを貼る人間ではないようで嬉しい。
俺個人としては、そういった国民感情にも配慮できるのが「皇籍復帰」だと思っている。
上でも書いたけど、悠仁様の御年齢から考えて元一般人が即位する可能性はまずない。
元一般人の子が即位するとしても、その子は「生まれながらの皇族」だ。
その間に歴史的な事実としての「皇位継承の原則」をキチンと啓蒙して行けば、
「国民の感情」は変わると思っている。
あるいは、女性宮家を創設して男系男子に婿に入って貰うことが一番現実的かもしれない。
（内親王殿下の「結婚の自由」を極端に制限することだけは極めて心苦しいが）
女性宮家の創設には女系に移らないように幾つかの制約を設ける必要があると思う。
日本の歴史の始まりから続いている皇位継承の原則を破ることは、
「即位の正統性」すなわち「天皇の存在」に疑念が生じること繋がる。
それは天皇や皇室そのものが失われてしまう可能性に直結する。
そして、皇室が廃絶されるようなことがあれば、その責任は誰にも取れない。
現代人には先祖から受け継いだ貴い日本の宝（皇室）を子孫へ残す義務がある。
たとえ女系容認派に「ファナティック（狂信者）」と罵倒されても、
その義務を果たすためには男系優先の原則を崩すわけにはゆかないというのが俺の結論なんだ。
そして、このような姿勢こそが、俺がよしりんの生き様から学んだことだったりする。
（さすがに疲れたので寝ます）
187:名無しかましてよかですか？
10/04/11 06:17:15 KouFZpNl
>>181
まったく同感だ。
ただひとつ、自分はオカルトかもしれないけど神話には多数事実が含まれてる
と思っている。だから1500年は少なすぎる気がする。
しかし同時にフィクションとしても他宗教に比べて優れたものだと思っている。
つまり天皇家だけでなくすべての人間の源は神である、という点において。
この議論に欠けている視点があるとすれば外国人の存在。自分は大量移民とか在日特権
などには大反対だが、本当に日本を愛してくれる人が帰化してくれる事には大賛成だし、
そもそも日本は混血の文化だと思ってるから、むしろどんどん増えて欲しいくらい。
もちろん犯罪者予備軍とかは駄目だから審査は厳しくして当然だろうけども。
そこでこの皇位継承の問題を考え直してみると、やはり血統に拘り過ぎる事は天皇家より
上位の概念であるはずの「神道」や「神様」というものに対して矛盾を引き起こさないか、
ということ。すべての人間はイザナギ・イザナミから生まれた子孫である、という考え方は
伝統でもあると同時に現代のオカルティズムが行き着いた最終地点みたいなものだ。
自分はこっちをより重視したいので、もし女系しかないという流れになってもそれで皇統が途絶える
とか、伝統が失われるとは考えないな。
188:紀元2670年考
10/04/11 06:43:47 A8mFJBH8
>>181
>俺は歴史学やってた者だからはっきり言って2600年というのには違和感がある。1500年くらいだと俺は思う。
特に否定しません。何せ文字の記録がない時代から続いている国ですから。
1500年くらい前というと、第26代継体天皇の頃かと思います。それ以前に第23代顕宗天皇、第24代仁賢天皇が出て、
男系継承が確固として意識されているように思います。（有名な仁徳天皇が第16代)
また当時既に、皇室は天地が出来た頃から続いており、神々の末裔との信念が広くいきわたっています。
これを考えると1500年くらい前の時点ですでに26代くらいの、天皇が即位されていたと考えるのは何ら無理がなく
自然なことと思います。
従って、皇位継承の問題は、正に日本国家そのものの在り方につながる極めて重要な問題だという意識を政治家は
痛切に認識すべきだろうと思います。
189:名無しかましてよかですか？
10/04/11 06:51:28 glNvxk4y
>>186
ファナティックがファナティックと呼ばれる所以は男系維持にこだわるあまり
皇室にかかる国民感情という名のプレッシャーを無視して側室の復活を主張したり、
人工授精を主張したり、
女性には妊娠・出産そのものに物凄い肉体的、精神的負担がかかるものなのに医学が発達して乳幼児が死ぬ確率が減ったんだから側室は必要ないとか主張したり、
確率論だけで四宮家あれば皇統は維持出来るとか主張したり、
当たり前の様に一般人である旧宮家にきっと復帰する。断るなら何十年でも説得するとか主張したり、
とにかく皇室や旧宮家の方々のお気持ちというか人格を一切考えず完全にトキみたいな扱いを平気でする所にあると思います。
貴方の様に
>（内親王殿下の「結婚の自由」を極端に制限することだけは極めて心苦しいが）
という思いが少しでもあればファナティックだのカルトだの呼ばれることは無いでしょう。
しかし前の討論等を見ていても水島達にそんな気持ちがあるとは全く思えない。
とにかく、継承問題はおいておいても女性宮家を創設出来る様にすること自体は急務だと私は思いますね。
190:名無しかましてよかですか？
10/04/11 07:03:08 glNvxk4y
>>161
深夜は少し言葉が荒れ過ぎていたので反省して丁寧にレスしましょう。
>それを言うなら聖火＝祭祀じゃないの？
>三種の神器はトーチぐらいの役割でしょう。
何故祭祀と神器を切り離して考えるのでしょうか？
トーチがなければそこに聖火は存在出来ないでしょう。
聖火はリレーの途中でアクシデントにより消えてしまうことも実際にあるでしょう。
しかし大事なのは聖地から聖火を運び、会場に灯すことでそのオリンピックが正統なものと認められる
という「物語」を皆で共有することが大事な訳で。
三種の神器も歴史を調べると確かに現存してるかどうか怪しい。
決して見てはいけないものだからわからないがもう、錆びついて風化しているかもしれない。
けど実際どうかが問題ではなくて、神話の時代に神から与えられたものがそこに確かにあって、
現代に至るまで連綿と継承し続けているという「物語」を日本人が共有することが大事なのであって。
その物語を何らかの形で具現化したのが神器であり、祭祀であり、それを継承する存在だから歴代天皇に権威があった訳です。
この考え方が唯物論的でしょうか？
191:名無しかましてよかですか？
10/04/11 10:05:21 xchjfbtt
>>189
それを言うなら男女問わず子供を生むことの肉体的精神的プレッシャーを無視して
確率論だけで女系も認めれば皇統は安泰だなんていう直系派もたいがいだけどな
たとえ女系を認めても現皇室に一人もお子さんが生まれなかったときのことを考えると
聖域とやらを絶対視するファナティックな思想では
民間につい数世代前に下りた元皇族の家がいくら子宝に恵まれていても
その方に皇籍に戻ってもらう道もその家から養子をもらう道も閉ざして
ひたすら皇族の女性に妊娠と出産を期待し続けて重圧を与え続けたあと
結局子宝に恵まれず継承者が途絶えるということになるんだぞ
192:名無しかましてよかですか？
10/04/11 10:16:02 xchjfbtt
それから旧皇族の子孫で皇室に戻りたい人間なんて一人もいないから
復帰を要請するな、話を持ちかけること自体プレッシャーを与えて人権侵害だみたいなのもどうなの？
祖父母どころか先祖も民間人や臣下だった小林や俺らと違って
元皇族の祖父を身内に持っていた旧宮家の子孫がすべて
皇籍復帰なんて人権が侵害されるだけの生贄だとしか思っていないかどうかは
実際に交渉してみないとわかんないでしょ
案外皇室と遠い傍系の人間の方が皇室の危機を救うために使命感に燃えていて
要請されることすら可哀想なんて外部の人間の忖度に対してふざけるなって思うような人がいるかもよ
193:名無しかましてよかですか？
10/04/11 10:25:10 n66upR17
傍系といっても今上から離れすぎてんじゃん。
母方の血統で辿れば東久邇家は近いが、父親で辿ればほぼ他人じゃん。元々、臣籍降下する予定だった宮家をなんでそれだけ崇めているだろう?
194:名無しかましてよかですか？
10/04/11 10:34:26 NlvVWGmz
>>190
「三種の神器」を特別視しているようだが、はっきり言って、全く違うと思うよ。
三種の神器を持たずに即位した天皇もいるし、壇ノ浦以降、レプリカらしいし。
「神器」という呼び方から、誤解を呼ぶのかもしれないが、そもそも、神道には八百万の神がある。つまり、あらゆるものに神が宿り、逆に、特別な御神体は存在しない。
さらに、モノ自体が神ではなく、神はモノを「よりしろ」として宿るだけ。（ただし、民間ではモノ自体を御神体として信仰の対象としていことが多々あるのは知っての通り。）
目に見えないこの神々とつながる、特別な能力を持つ天皇が祭祀を司る。（ということになっている）
聖火の例で言えば、聖火が日本を守る神で、トーチが歴代天皇といったところ。
三種の神器は、せいぜいランニングウェアか。
「誰も見てはいけない」というのもどこから出てきた話かわからない。ひょっとしてスピルバーグの映画？
195:名無しかましてよかですか？
10/04/11 10:44:41 NlvVWGmz
>>190
ただし、物語を共有することが大事というのは賛成します。
196:名無しかましてよかですか？
10/04/11 10:55:20 glNvxk4y
>>191
個人的には養子まで否定していませんが。
おっしゃる通り何をどうやっても出産のプレッシャーを0にすることは出来ない。
だからこそ本当に皇室の方々には我々は感謝をしなければならないんだがチャンネル桜の連中や
雅子妃を中傷する連中にそういう意識が感じられないので書いたまでです。
>>192
>復帰を要請するな、話を持ちかけること自体プレッシャーを与えて人権侵害だみたいなのもどうなの？
女系論者の中にこんなことを言う人がいるのか知らないが少なくとも私が言ったことではないな。
私が言いたいのは要請するなら早くしてくれ。グタグタしてると女性宮家の創設の機会が失われる。
それから断っても何年かけてもじっくり説得すれば良いなんていうのは説得でなく脅迫である。
ということです。
197:名無しかましてよかですか？
10/04/11 11:07:19 xchjfbtt
>>193
皇統を今上を基点として考えるか神武を基点として考えるかの違いだね
旧宮家が元々臣籍降下する予定だったと言うのなら
女性皇族はまさに現皇室典範で臣籍降下する予定だ
旧宮家が臣籍降下するはずだったのは直系に十分な男子皇族がいたことが前提であり
その前提がなくなった以上は昔の決定を絶対視して今の可能性を排除すべきではない
俺は典範は必ずしも絶対ではないし
旧宮家の子孫の誰も皇室に復帰する意向がないとき
旧宮家を復帰させてそれでも男系皇族がいなくなったときには
女系天皇も認めるために改正する必要があると思う
小林と女系派が今ひとつ胡散臭くて信用できない理由は
民主党政権下では旧宮家の復帰に賛成する議員は少ないとか
一度降下が決まったからもう取り消せないみたいな
一時の勝ち負けで逃げ切ろうという態度で
開闢以来の伝統についての議論を決着させようとする姿勢に納得がいかないからだ
198:名無しかましてよかですか？
10/04/11 11:24:30 xchjfbtt
>>196
少子化は男子の数だけが減っているのではなく
男女共に出生率が低下していることが問題だからな
聖域とやらを根拠に婚姻を伴わない民間人の皇室入りを阻む
小林の直系絶対主義では男系女系の遺伝子の意味だけではなく
男女問わずお世継ぎがいなくなっての皇統断絶することもあるということを考えた方が良い
199:名無しかましてよかですか？
10/04/11 11:35:13 QHacOlOq
こややしの一番駄目な点は、
自分の考えというか感情が全てで、皇統が２０００年間どうやって維持されて来たかを全く考えようともしない点だな。
そりゃ、直系より傍系男系を優先するなんて、普通の人間の感覚でないのはわかり切ったことだ。
だが皇統はそうやって維持されて来たんだ。
200:名無しかましてよかですか？
10/04/11 12:20:07 A3cCyea6
人権侵害だ、プレッシャーだ、ってどんだけ戦後民主主義脳なんだよ。
よくて薄甘いサヨクか、でなけりゃ、皇室廃絶と日本弱体化を企図する売国奴だな。
皇室はもちろん、男系男子の方々は、我々下々よりも数十倍ゆるぎない「公」のお気持ちをお持ちですよ。
皇統は男系で、私物化は許されない。
201:名無しかましてよかですか？
10/04/11 12:33:03 A8mFJBH8
三種の神器と聖火の例はわかりやすかった。
思い付きでなく日頃から考えている人の書き込みだとわかる。
皇位継承が傍系継承を前提としているならば、確かに、それでも一系の継承だと
保証する役割としての神器の意味は重いと思った。
>男系維持にこだわるあまり…側室の復活を主張したり…
本気で側室を主張する男系派はあまりみかけないように思うが…
冗談で言ったり、個人的にはいいけど、という人はいる。
女系容認側からは「側室・庶子がない以上、女系も認めざるを得ない」とよく聞く。
202:名無しかましてよかですか？
10/04/11 12:33:56 mpOTjWwR
平成天皇と徳仁と文仁と悠仁が乗った飛行機が落ちたら天皇制は終了
203:名無しかましてよかですか？
10/04/11 12:37:44 A8mFJBH8
終わらない。
204:名無しかましてよかですか？
10/04/11 12:38:45 hTMbPzik
>>197 >>民主党政権下では旧宮家の復帰に賛成する議員は少ないとか
実際かな～り少ないだろ、そんな議員。
だって世論調査で8割が女帝女系容認、国民の意識がそうなんだから
議員がそれを無視して民間人の皇籍復帰に積極的に賛成する理由はないさ。
民意を国会で代弁するのが議員の仕事なんだから。
議員の任期期間を考えたら自分の任期中はそんな問題悠仁くんがいるし
どうでもいい、後回しでいいや、という連中ばかりでしょ。
ま、少数派ががたがたいっても近い将来女帝・女系容認はほぼ確実だね。
問題は三笠宮系の女王たちを選定外にするか、いれてあげるか、
そのあたりの線引きだけ。
205:名無しかましてよかですか？
10/04/11 12:51:36 xchjfbtt
>>204
前の典範改正論議のときに皇室の伝統を守る国会議員の会には超党派で201名の議員が名を連ねたそうだが
まあ国会議員はいよいよ女系が認められる段階でようやく動き出す連中だから頼りないね
悠仁さまが生まれたことで女系容認だけでなく旧宮家の復帰に向けた動きも止まり
ひたすら問題を先送りにしてるのが現状だろう
なんでこの時期に皇位継承問題を取り上げるのかと小林を批判するものもいるが
個人的には再び皇位継承問題を再燃させたことについては小林を評価したい
206:名無しかましてよかですか？
10/04/11 12:59:07 xchjfbtt
しかし悠仁さまや愛子さまが成長するまで先送りするわけにはいかんとしても
小林がこの時期に騒ぎ出したのは民主政権下なら
自分の持論である女系天皇容認に向けた典範改正がしやすかったからだろうし
なんだかなあうーん
207:名無しかましてよかですか？
10/04/11 13:01:46 glNvxk4y
私は旧宮家の復帰には反対である。養子はギリギリありかもしれないと思う。
基本的に高森氏の説を支持しています。君臣の別を失わない範囲であらゆる選択肢を広げておくべきですね。
旧宮家に復帰する意思を確認すること自体までは反対していません。
ただやるなら一刻も早くやってくれ、どうしてもすぐに出来ないならまず先に女性宮家の創設を認めよ。
という考えです。
女性宮家を創設出来るチャンスはそう長くないからです。
悠仁様がお生まれになったからと言ってしばらく安泰なんてことは全然ありません。
女性宮家の可能性が絶たれた状態で旧宮家の方々が首を縦に振ることに賭けるというのは本当に綱渡りだと思います。
皇室の伝統を守る国会議員の会の過ちは最初に皇族会議の復活を打ち出さなかったこと。
陛下の御意志を確認出来る体制を整えてればここまで揉めることは無かった。
>>201
>本気で側室を主張する男系派はあまりみかけないように思うが…
水島は明らかに側室も人工授精もマジ。自分でもやばいこと言ってるって自覚はあるから検討せねばなりません。みたいなぼかした言いまわししてますが。
208:名無しかましてよかですか？
10/04/11 13:09:40 xchjfbtt
ところで皇室に試験管ベビーが誕生するのは皇室の神秘性の上でマズイのはわかるけど
必ずしも人道的に問題があると言えるのか？
民間人でも自分や配偶者の実子が欲しいために海外に渡ってまで人工授精する夫婦はときたまいるし
皇族がご自分の意志で人工授精を望まれたときそれを禁止してしまうのはそれはそれで非人道的な気がする
209:名無しかましてよかですか？
10/04/11 13:17:46 glNvxk4y
>>208
>皇族がご自分の意志で人工授精を望まれたとき
それは全く別問題。神秘性の観点から複雑な気持ちにはなりますが、最終的には
夫婦がお決めになれば良いことだと思います。
問題は夫婦の問題であることに、外部の人間が人工授精を勧めること。
これは皇族だからとかそういう問題でなく民間の世界であっても鬼畜の所業だと思います。
女性の尊厳を完全に踏みにじってると思います。
210:名無しかましてよかですか？
10/04/11 13:19:46 A3cCyea6
もし、自分に野心があったら婿になると思うな。そういう意味で、女系は亡国への第一歩になろう。
211:名無しかましてよかですか？
10/04/11 13:21:00 bE1scjsE
男系は当然のことだろう。
今までの流れをみれば当然さ。
212:名無しかましてよかですか？
10/04/11 13:26:08 xchjfbtt
>>208
水島社長は熱い気持ちはあるけどおっちょこちょいな感じだからねー
小林も昔わしズムの天皇論かなんかで皇統が途切れそうなときは人工授精でもなんでもあらゆる手段を使わなくてはならない
ただそれは絶対にバレてはいけないなんて描いてたからな
まあこの当時の小林は男系でも女系でもどっちでもかまわないけど
女帝はこれからの不安定な時代大変だから天皇は男子が望ましいみたいな
良くわからん意見だったけど
213:名無しかましてよかですか？
10/04/11 13:41:13 KXeYbs/C
>>207
女性宮家なんて絶対ダメだろ。
女性宮家を作ってしまえば、
そこに皇統とは関係ない一般男性と結婚しても皇族に残り続け、
子供ができればその人に皇位継承をって流れになるわけでしょう。
女性宮家を作ることは
まさに女系に移行するということ。
絶対に認められません。
214:名無しかましてよかですか？
10/04/11 14:13:47 eWnbne8T
生まれながらの皇族って何だ？
旧宮家の皇籍復帰が実現した場合のその後に生まれてくる
子どもは皆生まれながらの皇族ってことに異論はないよな？
215:名無しかましてよかですか？
10/04/11 14:24:05 Is104c1K
男系途切れて、女系とか第一子制とか好きにすればよい。
それで天皇制続けても、実質天皇家は終わったと思う国民が大多数になる。
日本国民の統一の象徴としての意味は全く失われるな。
216:名無しかましてよかですか？
10/04/11 14:36:00 xchjfbtt
自主憲法の制定と自衛隊の軍への昇格そして旧皇族の復籍が行われたとき
初めて日本は占領軍の呪縛から解き放たれて真の主権回復を果たしたと言えよう
217:名無しかましてよかですか？
10/04/11 14:44:57 LGNdi88c
>>193
俺が>>183で君にした質問には答えてくれないのかい？
女系派が女系移行の根拠（の一つ）にしている「国民」や、
「国民の感情（敬愛」）」の実体が知りたいんだが。
218:名無しかましてよかですか？
10/04/11 14:45:28 A3cCyea6
そうなっては困るから、男系男子の方々に復帰してもらわなくてはならないのに。
自分にとっての天皇は、125代【男系】という聖火を引き継いでいらした方だけ。男系以外は尊崇できないし、認めることはできない。
これをカルトと中傷することは、すなわち日本人とその歴史を否定することに外ならない。
219:名無しかましてよかですか？
10/04/11 14:49:49 Y1a1la9A
>>199
＞そりゃ、直系より傍系男系を優先するなんて、普通の人間の感覚でないのはわかり切ったことだ。
＞だが皇統はそうやって維持されて来たんだ。
聖域にあらせられる皇族が普通の人間ではないのは当然だよね
小林よしのりの今の考え方は皇族を普通の人間にしようとしていることになる
小林よしのりはこの事をよく考えるべきだ
220:名無しかましてよかですか？
10/04/11 15:05:28 LGNdi88c
>>193
女系を認めるということは母方の血を父方の血と同等に扱うということなんでしょう？
そうなると女系派の傍系に対する「600年の血の隔たり」という主張は自己矛盾していると思うんだけど……
俺の理解が浅いのだろうか？ このスレの人はどう思うか意見を聞かせてくれると嬉しいです。
221:名無しかましてよかですか？
10/04/11 15:09:47 eWnbne8T
>>193
別に歴代天皇の中で今上天皇に優位性がある
わけではないんだから何の問題もないだろ。
222:名無しかましてよかですか？
10/04/11 15:11:03 xchjfbtt
旧皇族の復帰に反対する場合は男系絶対主義
直系長子での継承を主張するときは女系も容認ということでしょう
223:名無しかましてよかですか？
10/04/11 15:17:33 Y1a1la9A
>>220
＞そうなると女系派の傍系に対する「600年の血の隔たり」という主張は自己矛盾していると思うんだけど……
俺もそのとおり自己矛盾してると思う、女系派が「600年の血の隔たり」
と言うのは、じつは、やっぱり頭のどこかで男系が正しいと思ってるからのような気もする
じゃなきゃ「600年の血の隔たり」なんて男系基準の発言はしないと思うし
だから(他にもいっぱいあるけど)小林よしのりの女系(直系？)の主張はどうも納得できない
今こそ小林よしのりが言うとおり自分の頭で考えないといけないな
小林よしのりはわしを疑えとも言ってたし
224:名無しかましてよかですか？
10/04/11 15:24:41 xchjfbtt
小林は旧皇族の子孫なんてわしは顔も知らないエイリアンだから認められんってわめいてたけど
現皇室の方々にとってはたまに集まって食事して面識のある遠い親戚みたいな感じなんでしょ
225:名無しかましてよかですか？
10/04/11 15:27:11 eWnbne8T
そもそも小林は歴代天皇を勝手に位付けしてるだろ。
根本的な誤りだとしか言いようがない。
226:名無しかましてよかですか？
10/04/11 15:31:29 A3cCyea6
小林が認めなくても、歴史の正当性は男系にある。八百万の神々も男系を繋いできた日本人も男系を望まれていらっしゃる。
227:名無しかましてよかですか？
10/04/11 15:50:36 NlvVWGmz
女系天皇が万が一、誕生したら、懸念するのは、男系男子の天皇を立てる勢力が、必ずあらわれるだろうということ。
まあ、間違いなくおいらもここにはいるね。
日本は室町時代の南北朝のように真っ二つに割れる。
結局、男系男子が最後には勝って、雨降って地固まる訳だが。
女系推進派は無駄に面倒な事態を引き起こすのは間違いない。
228:名無しかましてよかですか？
10/04/11 15:56:15 A8mFJBH8
世俗にまみれたものは用済みニダ。ウリの子孫も皇族になるニダ。
￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
<丶｀∀´> ∧＿∧
／ ＼ （ ）神武天皇と縁切るのかよ
.＿＿| |双系 | |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧ 勝手に決めるなよ
/ ヽ マジカ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 何様だ、オマイ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /