10/02/20 21:40:36 jyAJRJcA
共産主義国家が個人の思想的自由を認めれば、共産主義独裁政権の首を絞める
ことは普通に考えれば分るはず。
97:名無しかましてよかですか？
10/02/20 23:52:41 ZdpzDb6y
>>93
＞＞この人か、お久しぶり。
同じく貴方に前にも話したが
そうなるために、股の下をくぐるようなことはせず、道義外交をせよと。
これがやがて真の同盟国になると。
冷酷アメリカといえど相手は人間。合理的にはいかない。
そういう無礼な岡崎の表面的な付き合いはばれている。
冷静な態度を見せても穴をアメリカに出している状態だしね。腰抜けだから戦略なんてばれている。
そういうことです。
98:名無しかましてよかですか？
10/02/20 23:55:46 iirsgdaH
股をくぐるようなことって例えばなんだ？
99:名無しかましてよかですか？
10/02/20 23:58:38 iirsgdaH
あと道義外交って具体的にどんなのだ？
反中表明して覇権主義否定と言っても、中国人にとっては
道義的でないと言うことにならんか？
100:名無しかましてよかですか？
10/02/21 00:09:32 PldV/2kF
>>94>>96
左翼はそうだと思うよ。
自由、民主は左翼も大好き。人権も主権も。
アメリカとソ連の対立は、自由、民主主義の実現方法が、個人主義か社会主義かの違いだけ、だと。
ヨーロッパの保守とアメリカの保守は違うらしいよ。
101:名無しかましてよかですか？
10/02/21 02:36:23 ivV5gYwI
>>100
これか？
『自由と民主主義をもうやめる』（佐伯啓思）
URLﾘﾝｸ(toto2000.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(gunjoiro.at.webry.info)
アメリカは「保守」の国といわれることもあるが、合理主義精神によって、
社会をうまくコントロールできると考えるから、むしろ「進歩主義」であり、「保守」ではない（２３頁）。
アメリカでは、レーガン大統領が８０年代に、自助努力による個人的自由（市場原理主義）と聖書
を中心とした急進的ピューリタン思想を復興させ、この二つの原理に立ち戻らせようとしたことから「保守」といわれた。
しかし市場原理もピューリタンの原理も、自由主義や宗教的急進主義というべきもので、保守ではない。
102:名無しかましてよかですか？
10/02/21 06:13:21 Nqwi72Tn
＞＞97
ものには、順番があるということが分りませんか？親の保護から脱して
一人前にものが言えるようになりには、まず自立が先じゃありませんか、
普通は。 血と汗を流す防衛負担を半分担い、シーレーン防衛の負担も一部
でも担えるようになれば自然、アメリカも日本の発言を粗略に扱えなくなる
のはちょっと考えれば明らかでしょ。
103:名無しかましてよかですか？
10/02/21 17:37:41 PldV/2kF
>>102
ものには順番、そのとおりだと思いますよ。
貴方のいう防衛関係を引き受けつつ
たとえば国柄を捨ててるようなこと、年次改革要望書通りに動いていくようなことはやらない。
侵略的な行為には批判的な態度を見せる。
知識層はたとえば大量破壊兵器を擁護するような発言はやらない。
こういう道義外交をやりながら、信頼関係を築きながら自立をしていく。自分はこう思います。
>>101
佐伯だ、ありがとう。
104:名無しかましてよかですか？
10/02/21 17:46:33 rh4NWsTr
年次改革要望書は中国からも受け取り、日本も出してる。
米が採用した日本からの要望もある。
何度言われりゃ理解するんだ?
105:名無しかましてよかですか？
10/02/21 19:31:11 CcNsFmht
叡智っていつからここにいるんだろうか
106:名無しかましてよかですか？
10/02/21 19:52:38 UR7hDSbD
年次改革要望書を読み解くスレ16
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
年次改革要望書の老舗スレで、それまで反米パワーが溢れていたが
政権交代と共に民主の愚作ぶりが明らかになって雰囲気一変。
問題の優先順位が劇的に変化した模様。
107:名無しかましてよかですか？
10/02/21 21:34:19 Nqwi72Tn
＞＞103
＞貴方のいう防衛関係を引き受けつつ・・・。
私と岡崎氏の論に同意したということだな。ならば、二度とポチヒコなどと
岡崎氏を侮辱したことを言うな。
それと戦争に侵略も防衛もない。「必要な戦争は必要」なのだ。
日清・日露戦争は日本から見れば、日本本土の縦深防御を構築するには必要な
戦争だった。大陸とのバッファゾーン（緩衝地帯）を確保するには朝鮮半島を
日本の影響化にある親日政権にしておかなければならなかった。
その為に朝鮮が大陸国家に事大しようとし、大陸国家も朝鮮を影響下しようと
した。日本は政治的に大陸国家の朝鮮半島への影響力を排除しようと努力したが
政治的に上手くいかずにとうとう出兵するこになった。
日本にとってこれは「防衛戦争」である。しかし、朝鮮の人にとっては「侵略戦争」
となる。戦争を防衛と侵略に分けるのは無意味である。
国家は生き残りの保障の為に最も有効な手段から国力を増大させようとする。
国家は自政権を守る為の縦深防御を構築する為に自国の影響下に周辺国を置き
衛星国化しようとする地域覇権衝動を持つ。最高の強さは最高の安全になるのだ。
これは、生物の防御本能のように国家という生物の防御本能と考えても良い。
歴史はこの輪廻から逃れられないと考えて、自国の生き残りを考えなければ
ならない。
「ＷＩＬＬ」にて、小林氏は日米同盟は認めるが、日米同盟の侵略戦争には
反対すると女子高生のような情緒的な事を言っていたが、現実的思考が足りない
と言うしかない。
108:名無しかましてよかですか？
10/02/22 06:34:14 0I0GSvUh
>>107
＞私と岡崎氏の論に同意したということだな。
そんな事、文脈上から読めないことがバカなんだよ。
0か100でしかものが見れない、少しでもアメリカを批判すれば
大騒ぎしてなんでもアメリカをかばってやんなきゃいけない、
言うこと聞いてやんなきゃいけない、そう考えてしまう自分の
心理を探ってみることだよ。
国家の名誉も尊厳も2の次ぎ3の次ぎ、命あってのものだねとばかりの
政治力学的現実主義一本やり、というよりそれしかないと言ってもいい
それに政治家と言論人の区別、役割すら理解できない。
冒頭の西部の話がいつまでたっても理解できないんだろうね
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)
109:名無しかましてよかですか？
10/02/22 18:49:37 gtz9fz/g
＞＞108
いつも思うのだが、何故君は相手のレスの内容に正面からその内容について
反論しないのだ。
国家の名誉や尊厳を保つにはどうしたら良い？昔の歌に「ボロは着てても心は錦」
という歌詞のものがあった。スッテンテンの素浪人が腹を減らして爪楊枝を
くわえて偉そうに胸を反らして歩いているようなものだ。
周りの人間は気付いていないかというと実はちゃんと気付いている。
心と体がバラバラなことを。心と体は一体にならなければ外的影響力を持てない。
個人にしても、国家にしても。国家で考えれば国力（対外的影響力を持つバランス
の良い、経済・政治・軍事）国力は国家によって大小あるが、その国力に合わした
対外的経済・政治・軍事活動を行なうことで、国力に合った名誉と尊厳の評価を
外から受けられる。「ボロは着てても心は錦」というピエロから抜け出すには
衣食住を満たす努力をしなければならない。衣食住と錦の心が一致し外から
評価され名誉と尊厳を守り、保つことができる。
110:名無しかましてよかですか？
10/02/23 05:09:12 FI0CaEsP
>>109
個人に以下は大体賛成だよ。今の日本が属国同然になりきってるのは
国防、外交、情報、エネルギーすべてをアメリカに依存しきっているから。
それを長期的に自立させていかなきゃならない。それでもアメリカは衰退してきて
いても、また日本がこれから自立国家の方向に向かっても、相対的にはアメリカ
優位は変わらない。古今東西大きな国と小さな国が交渉すれば、小さな国が損をしやすい。
一応そのことは認めたうえで、それでも主権国家ならばすべてが同じというわけじゃないんだから
国益をかけて交渉しなきゃならない。国益は違うんだから。親米派は日米同盟の
利点ばかりを話す。勿論利点もあるが同時に巨大な帝国と同盟を組む危険性も考えておかなければならない。
アメリカはアメリカの国益に沿って動いてるんであってアメリカの国家戦略に日本をどう利用しようかと考えているに決まってるんだから。
一例が副大統領のネオコンのチェイニーが日本来日のとき早く憲法を改正して軍隊にしろと言ってるのは、日本のためを思っての
ことじゃない。アメリカの世界戦略の駒としてどう日本軍を利用しようかなんて考えてるわけ。
おまけに情報だってアメリカは、アメリカの国家戦略に沿って情報をおくりこんでくる。
当然、アメリカにとって不利益な情報はそぎ落として。いわば戦後の日本はアメリカの作ったショーウィンドゥ
から世界を眺める癖が付いた。これも日本は日本で独自にやると言うんなら、独自で情報を取っていかなきゃなんない。
そうでなければ日本がたとえ自立国家になって軍隊をもってもアメリカとの相対的な優位関係は
変わらないんだから政治力学的現実主義一本槍では日本の防衛の時一緒に戦うんだからという理屈で一緒に最前線で戦え！血を流せ！
とアメリカの国家戦略にのってあっちいけ、こっちいけとくっいていくことになる。
111:名無しかましてよかですか？
10/02/23 05:10:29 FI0CaEsP
勿論ついて行かざる終えない場合もあるのが政治だが時には｢もう少し待ってみないか｣｢この戦争はアメリカの威信を傷つけるだけだ｣
と無理を承知で諌めることがあっていいし、賛成、反対どこをどこまでやるかは交渉だよ
アメリカと一緒に戦争に参加するにしても日本は日本の国益、道義、大儀をつけて送り出してやらないとね。
さらにガリオア計画、フルブライト政策などから始まる高官の子息をアメリカに留学させアメリカの価値観をたっぷり
教え込んでその人たちが本国で高官になった時たとえ無自覚であるにせよアメリカの国益に沿った形で誘導させられる。
藤原正彦の話によれば、年次改革要望書を推進した官僚のほとんどがアメリカ留学組。
だから日本がアメリカと将来何処と何処まで組むか真剣にかんがえなきゃならない。
そうならアメリカとはいかなる国かという、文明史論的な視野がどうしても必要になってくる
思想家はいわば現実に立脚しながらも現実からややはなれても価値基準の大筋を示す。
政治家は実務人なんだから目の前の現実の中で信念と行為なるべく一致させるように行動する。何をどこまでできたか
はあるだろうが基準(物差し)が無ければ計れないんだよ。
112:名無しかましてよかですか？
10/02/23 05:11:59 FI0CaEsP
それから岡崎氏の名前が出たんでいつも思い出すはなしがある。
それは亀井静香が言っていたはなしだ。亀井はああいう男だから
アメリカとの交渉でもバーンと思いっきり吹っかける、向こうも同じで
それが交渉ってもんで、お互いどこら辺が落としどころかを探り合う。
ところが交渉が少しもつれて亀井はこんなもんだとおもっていると
外務省の連中が毎日「亀井先生もういい加減にしてください」「たのむから妥協してください」
泣き付いてくるって言うんだ。亀井は交渉ってのはこんなもんだといっても
外務省の連中はトラブルを起こさないことだけしか考えていないらしい。
そこには一つ交渉が決裂すればもう日米同盟は終わりだ、大変なことになるという思い込みがある
亀井は今回決裂したってまた時期をみて交渉すればいいし、相手だってそれを承知でやってるのに
とにかく妥協してくれの一点張り。結局亀井が強気を押しとうしてさらに有利な条件までのませた。
先の普天間問題での岡崎の「アメリカよ見捨てないでくれ」を聞くとついこの
外務官僚の話を思い出してしまう。
113:名無しかましてよかですか？
10/02/23 08:45:34 MjIURFhy
＞＞110、111、112
日本人が理解できないのは、国家間は戦略関係で動いているということだ。中国には
中国の国家戦略があり、アメリカにはアメリカの国家戦略がある、大国間の国家戦略は
国体が違えば正反対のものになる。日本が大国の国家戦略の中で生き残りと国力の拡大を
考えるとすれば、地政学的条件や国体の価値観や海洋国家としての経済的利益なども
考え大国との同盟を考えていかなければならない。国防・外交・情報・エネルギーの
安全保障を将来的に自立というが、どれだけのコストがかかるのか君は分って言って
いるのだろうか？また、アメリカは、その戦略関係から日本を利用しようとしている
と言っているが当り前の話しではないか。同盟関係であっても国家間は戦略関係なのだ。
日本も、またアメリカを利用することを考えるのが真の戦略関係であり、利益の共有に
繋がる。日本の周辺状況を俯瞰すれば、中国が海空軍を近代化・増強し太平洋・インド洋に
乗りだそうとしている。台湾をその玄関にしたいのは、ちょっと考えれば分るはずだ。
アジアでの有事は、アメリカの権益とも関係あるが、インド洋・西太平洋は日本の
シーレーンでもあり、日本の権益保守の有事ともなる。中国が東アジアで地域覇権を
確立するにはアメリカは、目の上のタンコブとなる。そういう意味で日米同盟の重要性が
分るはずだ。アメリカは良い意味でも、悪い意味でも大陸国家の海洋進出を抑える
カウンター・ウェート（均衡の重し）になっている。
日本の自立は皮肉な話しだが、このアジア危機を利用できる。アメリカの国力低下は、
一国で地域覇権を賄えなくなりつつある。日本に対する（ビンのフタ）論も最近の
Ｇ2論も後退している。片務的日米同盟の存在は重くなってきている。
空威張りの対等より、実質的双務的同盟を実現することにより日本の政治的プレゼンスは
拡大することになり、日米統合運用により中国の台湾、朝鮮半島への進出への牽制になる。
114:名無しかましてよかですか？
10/02/23 14:20:54 FI0CaEsP
>>113
だから大方賛成だと言ってるじゃないか。
若干の違いがあるとすれば、アメリカに対する警戒感、距離の取り方かな。
自主防衛が主だと言っても日米安保破棄、単独防衛だと言ってるわけじゃない。判っていると思うが。
コストがかかっても、それを目指すべきだし、戦前の軍事技術の転用が戦後の技術立国に大いに役立ったのだから
可能性がある。国産で戦闘機をつくるとなると5千社ぶら下がるらしいから軍需産業によって産業活性化も期待できるし
あんたの方がその辺はくわしいだろう。大変だと言うのはわかるし、また精神論と言われるかもしれんが少なくとも
精神の出発点において自主独立の気概が、可能性の追求があってもいいのでは。
それこそアメリカはアメリカの戦略で守らない可能性だってあるわけだから。(戦略上引き込む努力は当然)
アメリカを他者として眺める視点が必要だし、何よりも日本人の精神に
巣食う内なる外国(アメリカ)を退ける精神の独立が必要に思う。
最初から日米同盟を中心にそえると(必然性はわかるが)、アメリカという巨大な帝国と組んでるわけだから
日本はこれくらいでいいかと補助のような発想になる。いつの間にか自己を限定し役割を小さくして依存体質になる。
精神の中心が元からセットありきだから少しでもアメリカ批判をすると最後にはそんな事言ったって
アメリカに守ってもらってるんだ！日本は弱いんだからしかたねぇだろ！と弱さの中に開き直る。(あんたがそうだと言ってるわけではない)。
現状認識として認めるが、なんと言うかもう少しだけ恥ずかしい言葉を吐いてるんだという恥じらいがほしいｗ
イスラエルがアメリカと同盟関係を結ばないのは、強力なユダヤロビーもあるが
ある大臣はあの巨大な帝国と組めば国民は必ずそれに依存するようになると言ったと言う。
今日本にそれが起こった(それだけが理由ではないが)。7年連続国防予算が自民党で下がり続けている。
特殊な例だがアメリカさえも我々を裏切るかもしれないと言う緊張関係が今のイスラエルをつくったのではないか
115:名無しかましてよかですか？
10/02/23 14:33:35 FI0CaEsP
それから同盟を組むアメリカだが仏の人口学者のエマニュエル・トッドが言っているが
日米欧は世界経済の三極であるが、ヨーロッパ経済の中心はドイツであり、
社会的、長期的、工業的である点で日本経済とよく似ている。これに対しアメリカ経済は個人主義的、短期的、脱工業的であり、
資本主義の形態が異なる。また日欧は長い農業の歴史を持ち、資源の希少性を十分に認識しているが、
アメリカは技術を持った人々が未墾の土地に作った社会であり、資源の希少性に一度も直面していない。
トッドはこれらから、特殊なのはアメリカであると言っている
例えばそれが過去の経験から用心深く食料自給率を高め蓄えておこうと考えるのがヨーロッパで(日本も本来これ)
それを技術と合理で乗り切ってってやろうと言うのがアメリカだ。
俺の考える保守はいわば近代の改革のブレーキで未来に入るときも慎重に過去の経験を参照に行う。
オークショットのいう「改革によって失われるものは確実に判るが、得るものはいつも不確実でその可能性があるにすぎない」
近代の改革病は改革すればいいほうに、いいほうに転がっていっていると言う思い込みだ。政治家も主観的にはそう思ってやったのだろう。
しかし規制緩和と大店舗法で全国シャッター通りになったように、メリットデメリット慎重に較べて時間をかけてやらなければならない。
その点保守のブレーキのないアメリカは未来に突っ込んでいくときも楽観的で、自信過剰で
金融工学での膨大なデータをコンピュータで処理すると確率的に未来が予測できるので資金をぶち込んで
倍々に増えていくなどと言うのも結局詐欺まがいの商品を世界に売りまくったわけで挙句の果てが自分が大爆発
116:名無しかましてよかですか？
10/02/23 14:34:19 FI0CaEsP
そして世界中に迷惑をかけておきながら、我々だけの責任ではないといささかも恥じるところがない。
さらに食糧問題解決策としてアメリカは枯葉剤などの前科のあるサンモント社の品種改良とは似て非なる遺伝子組み換え作物は検査が規制緩和
でユルユルで人体にどんな影響があるかわからない。近い内に世界で大問題になるに違いない。
たとえればブレーキのない車で最先端のコンピュターエンジンで先頭きって突っ走るアメリカに
「何してるついて来い！」とアメリカ製の擬似コンピュターエンジンに変えてよたよた
みんなが付いていったら先頭切ってるアメリカのエンジンがブゥォーと大噴火してるわけよ。
ふと気づくと自分の車のエンジンもガタガタ音をたててるのが、今の日本。
身勝手な巨大な軍事国家で実験国家で移民国家のアメリカとはものの考え方や道理が
まったく違う国と同盟関係を結んでいることを十分かんがえないとね。
残念ながら日本と思考が近いと思われるヨーロッパは参考にはなるが遠過ぎる。
117:名無しかましてよかですか？
10/02/23 17:17:21 MjIURFhy
岡崎氏と私の論に賛成してくれてありがとう。三つもレスを使って精神論と
アメリカの悪口か。（笑）ヨーロッパの思考と日本の思考が近いのは初耳だ。
海洋国家は海洋の自由を共有したプラスサム的思考を持っており、自由民主主義が
根付く要素を持っている。大陸国家は長い戦乱で土地を奪い合うゼロサム的思考を
持つのが普通で、どうしても独裁専制になりやすい。
海洋国家は海洋国家と組み、大陸国家を牽制するのが海洋国家の安全保障を考えた
場合、ベターなのである。
何回も言うが、国家関係は戦略関係である。同盟は結婚ではない。
より利害（対外的な政治・軍事）を共有するもので利用し合うものだ。
つまり、利用価値がなくなれば自然消滅するものだ。日英同盟でも分るはずだ。
相手方の道理などどうでも良い話だ。大事なのは同盟の恩恵による自国と
シーレーンを含めた自由民主主義圏周辺地域の利益と安全である。
118:名無しかましてよかですか？
10/02/24 22:50:55 buQkY6XC
>>107
>私と岡崎氏の論に同意したということだな。
同意というか、そこは前から論点じゃないし。(同意って、別に岡崎や貴方に説得されて・・・とかじゃないよ)
アメリカのご機嫌伺いのような・・・股の下をくぐるようなことはしないほうが良い・・が論点だよ。
貴方が言わなければ言わない。
けど他の人が言えばポチヒコというよ。たまには言い返さなくちゃ。
必要な戦争、だけど私欲丸出しの侵略的な戦争はやらない。
アメリカよこの先ずっと怨念から逃れられなくなるよ、と忠告してあげるような国を目指す。
世界からますます日本は侍だ！と尊敬され。ある意味防衛になる。
日本は他国と違って、嘘は当たり前、皆殺しやレイプを平気でやってきた歴史じゃないから、真似は止めたほうがいい。
人情、道徳の無い最強の強さは、ずっとずっと怨念に怯える歴史を歩んでいく。滅亡の道。
日本はお得意の、道義外交。アメリカ人でも人情道徳を重んじる勢力と組んでいけばよいと思う。
先人の遺してくれた叡智を持ち寄って世界平和を目指す。
女子高生もいろいろいるよ。
腕力だけの番長はもちろん、口だけ番長は大嫌いな女子高生は多いと思う。
人情道徳、弱者を守ってみせる侍が好きな女子高生、国のために命をかける侍を育てようと思う女子高生もいると思うよ。
岡崎は情緒てきなことも物凄く大切だということが分かっていない。
自分は腰抜けだと分かってないんだと思う。自分が日本の男の頂点だと勘違いしているのかなと、言うしかない。
>>112の亀井のエピソードは面白い。
119:名無しかましてよかですか？
10/02/24 23:33:04 buQkY6XC
ヨーロッパと日本は近いよ。
170年前くらい前からヨーロッパのデモクラシーとアメリカのデモクラシーは違うといっていたみたい。
アメリカは歴史感覚のない大衆民主主義だと。
120:名無しかましてよかですか？
10/02/24 23:56:17 lbtc1Dgy
>>109=113=117さん
>>110-112,114と、>>118-119は別人だよ。
叡智は、分かると思うが後者の方。
前者は思想的に似てるが情報を多く持っているし会話も可能だから別人。
121:名無しかましてよかですか？
10/02/25 00:53:02 l/f5eKJc
オレはトヨタか！？(タカトシふう)
そう別人。レベルが違いすぎ。
といいつつ
そういう細かい意地の悪さはある意味凄い。アメリカ、チャイナふうだ。
122:名無しかましてよかですか？
10/02/25 06:16:00 xu/ykBsD
別人は気がついてました。上手い具合に交代で登場するやりかたも外交版
でのあるスレと同じだ。（笑）
戦争の概念を得心するには思想が邪魔をしてるようだ。やれやれ。
123:名無しかましてよかですか？
10/02/25 12:29:24 ZZ05FKKu
>オレはトヨタか！？(タカトシふう)
面白いとでも思ってんの？
124:名無しかましてよかですか？
10/02/25 12:32:56 ZZ05FKKu
>>118-119
それにしてもお粗末なレスだな
125:名無しかましてよかですか？
10/02/26 01:17:14 Z8Ljxhs0
上手い具合？アンチのほうこそ、って思うけど。
邪魔じゃなく当たり前のことだと思うけど
思想というより、先人の想いというか遺してくれた日本人の暮らし方(伝統)かな。
126:名無しかましてよかですか？
10/02/26 01:34:06 Z8Ljxhs0
>>123
いや、それほどでもないっす。
細かいとこまでやる意地の悪さに関心してしまったもんで。
お粗末なレスに見えても、そうでもないよ。
127:名無しかましてよかですか？
10/02/26 02:11:24 Yf6DBFer
>そういう細かい意地の悪さはある意味凄い。アメリカ、チャイナふうだ。
叡智ってばﾅﾁｭﾗﾙに米中=悪で日=善と信じきってんだね。
どの国にも等しく時間が流れてきたんだから、相応の歴史があり、
それを尊重し合うことで異文化交流が成り立つという前提を知らないのか。
これで｢日本の伝統=仲良くすることだよ｣wと言ってんだから笑う。
ところでｽﾍﾟｲﾝでは、ｴﾛｸﾞｯｽﾞ販売店は全てｱﾒﾘｶの国旗が飾られてるんだと。
ｱﾒﾘｶ人が経営しているのでなく、ｽﾍﾟｲﾝ人はこんな不道徳な店はｱﾒﾘｶ由来だ、序でに経営者もｱﾒﾘｶ人だ、という意味で飾ってるんだと。
叡智のﾚｽを見ると、そんなｽﾍﾟｲﾝ人の欺瞞を思い出すね。
>お粗末そうなレスに見えても、そうでもないよ。
君以外は皆お粗末だと思ってるから。君と同じ反米の人もそう見えてるから。
問題点が理解できず、ひたすらポエムを独白しているから気味悪がられるんだよ。
128:名無しかましてよかですか？
10/02/26 02:38:51 Z8Ljxhs0
あっちこっちで私怨のポチポエム
ここでもポチポエムだ
性格が腐ってる。
129:名無しかましてよかですか？
10/02/26 08:02:21 Yf6DBFer
お前ポエムの意味知ってんのかwと
教祖は日米同盟肯定にｶﾞﾝｶﾞﾝ傾いてるのにご苦労様。
130:名無しかましてよかですか？
10/02/26 09:35:39 dO3dgPnm
叡智擁護は一人はいないな
131:名無しかましてよかですか？
10/02/26 10:09:40 AxgNpyUw
じゃああえて擁護側に回ろうかな
＞世界からますます日本は侍だ！と尊敬され
＞お粗末なレスに見えても、そうでもないよ
ここまで次々と人を楽しませるレスを繰り出せるのは才能だ。
最近は叡智のレスを見つけると、また読めると思ってうれしくなってくるｗ
132:名無しかましてよかですか？
10/02/26 10:19:21 dO3dgPnm
どうやったらここまでバカになれるんだろうか
133:名無しかましてよかですか？
10/02/27 00:50:15 KgSF0IHA
こいうバカとは違うけど、貴方はバカに近寄ってバカにして利口ぶってみせる、利口ぶるバカだよ。
自分は利口ぶるバカだ、ってことが分かればこいうバカにもなれるよ。
134:名無しかましてよかですか？
10/02/27 00:59:54 Au1NSYuX
まあ落ち着け。
135:名無しかましてよかですか？
10/02/27 01:02:16 2qdMKphj
>>133
はぁ？
何を根拠に俺をバカと
136:名無しかましてよかですか？
10/02/27 01:02:38 KgSF0IHA
>>127
勝手に話をつくって、その話で笑ったりしてる。皆の代表になってるし・・・
擁護は変。
現実社会でも思い通りにならないと、勝手に話を決め付けて追い詰めるんだろうな。自分が思っているほど周りの評価が低くてイライラしているんだろう。
>>129
意味はなに？
傾いているんじゃなく、アメリカを教祖にするな、っていっているだけ。
アメリカ様に媚びて世界に醜態さらしてるのに威張って喜んでる。
137:名無しかましてよかですか？
10/02/27 01:11:23 Au1NSYuX
>>136
>アメリカ様に媚びて世界に醜態さらしてるのに威張って喜んでる。
これって君の教祖小林のことっすか（爆
さあ君も教祖に続いて親米に転進だ！
138:名無しかましてよかですか？
10/02/27 01:20:16 KgSF0IHA
また壊れた・・・幼稚炸裂。
139:名無しかましてよかですか？
10/02/27 01:50:37 Au1NSYuX
壊れた？じゃ真面目に返そう。ポエムについて知りたきゃここ行きな。
URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
横槍入れるだけで会話の意志がないからポエムと呼ばれてるんだよ。
例えば>>133を、読み手の気持ちになって読み返してみ。
「こいうバカ」とは誰のこと？「利口ぶるバカ」が相手を指しているのだから、
自分のことを言っているのか？大体、「こいうバカ」とはどういう意味？
呼んでいて？が沢山付く文章しか返ってこないから不思議ちゃんに見られるんだよ。
で、こういうのも利口ぶるバカとか私怨とかアメリカ擁護とかに見えますか？
違うんだよ。俺はただ、「君の文章は意味が分かりません」と言っているんだよ。
それは思想の立脚点も関係なく、みんな君の文章は意味が分からんと言っているんだよ。
俺も人のことは言えないが、書く前に読み返してる？
君は相手の文章をまともに答えないし、読んでも意味が分からないんだよ。
140:名無しかましてよかですか？
10/03/01 00:46:45 uR6561QK
>>139
知らないのかよ。
会話の意志の無い反日親米の小林憎しポエムに対して書いてるんだよ。
こういうバカはオレ。
？がつくのは、自分の判断能力を疑うことを知らない、ってこともあるかも。
器が小さいとか自分に嘘をつくからとか・・・。
この場合は私怨だと思う。
だいたい読み返してるよ。
>>を付けた人はちゃんと答えてるよ。
ソースを出せといわれれば出してるし、質問にも答えてるよ。
ヨーロッパとアメリカの保守の意味の違いとか、伝統について他の人の例をだしたり・・・でスルーだけど。
で、こっちの質問はあんまり答えてくれないけどね。
>俺も人のことは言えないが
こういう謙虚さは大切だね。視野が拡がって器も大きくなる。
141:名無しかましてよかですか？
10/03/01 01:57:11 iiVe54c+
君は｢こいうバカ｣と書いたんだよ。意味不明だろう?
正しく書いたとしても、指示語は普通人間を指さない。｢この手の｣等と表記を変えるべき。
あのさ、文章力つけてから出直したら?
相手に読まれる前提で書いてない気がするんだけど本。
気でワケわからんよ?君の文章。
142:名無しかましてよかですか？
10/03/02 23:57:04 Aze5eoFp
>>141自己ﾚｽ
後半訂正。
↓
あのさ、文章力つけてから出直したら?
相手に読まれる前提で書いてない気がするんだけど。
本気でワケわからんよ?君の文章。
人に文章力無いとｶｲ時ながら自分で間違えてりゃ世話無いわｗ
143:名無しかましてよかですか？
10/03/03 09:12:51 4G0mUPiC
日本は怒っているのかいないのか
URLﾘﾝｸ(geki.excite.co.jp)
144:名無しかましてよかですか？
10/03/04 00:40:34 8kH3G8J7
>>141
一字抜けてたね。
指示語云々、勉強になる。
低レベルなりに頑張って書いてるんだけど・・・ちと勘弁。
人に文章力無いとｶｲ時ながら・・・ってそんなこと書いてないよ。
逆に、親米の皆は文章は上手だし、知識も凄い・・・って書いたことはあったけど。
145:名無しかましてよかですか？
10/03/04 00:50:24 e77zaB5s
がんがん闘え、がんがん送れ
戦いは数だよ。
各府省への政策に関する意見・要望
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
首相官邸 ご意見
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
146:名無しかましてよかですか？
10/03/04 15:31:50 cq9OIk5S
取り敢えず、どちらも投下前に見直すのが良いよ。
誤字脱字は内容以前の問題だからさ。
147:名無しかましてよかですか？
10/03/05 06:49:26 FmEO2svV
そうだね。
148:名無しかましてよかですか？
10/03/05 22:25:51 FmEO2svV
文章や知識は凄いと思う。
けど、精神はオレと同じで下流だと思うからもったいないな、と。こういうこともいった。
149:名無しかましてよかですか？
10/03/06 18:32:13 vidpTZyz
叡智は小林との意見の違いをどうしても言わないな。
書いた事あるならもう一度書けばいいのに。
教祖様に逆らいたくないのか、
そもそもないのか。
どっちかだな。
150:名無しかましてよかですか？
10/03/06 20:19:57 +/zJVjFb
>>149
うん。横だけどそれはぜひ聞きたいね。
まあ後者だろうとは思うけどｗ
>>148
人より優れた部分がない、文章力も知識も精神も下流と認めながら
なぜ人を批判できるんだろう。
叡智の言う「謙虚」ってどういう意味なんだろう。
下流だから意味を知らないのか
「俺は下流」なあんてうそぶいてるのは言葉だけで、本心はナルシスト全開野郎か。
まあ後者だろうとは思うけどｗ
151:名無しかましてよかですか？
10/03/06 21:26:41 c0avmQJ2
叡智は「俺は確かに低レベルだが無知の知をわかっている
ナルシストは親米」とか言うと予想
152:名無しかましてよかですか？
10/03/06 22:14:35 +/zJVjFb
あー言うねｗ
「俺は無知の知をわかっている賢者だが、親米はわかっていない愚者。
よって俺の方が賢い」
というナルシシズムを、わざわざ見せてくれる予感ｗ
上流の精神を求め、謙虚を身につけたいなら
そこは我慢しなきゃいけないんだけど
できないだろうなあ叡智は。口だけだから。
153:名無しかましてよかですか？
10/03/07 13:20:56 2flQhTYn
なんか虐め好きのようなオーラが…(笑)
相違とな(笑)
ちゃんと答えている事実、それを忘れて責め立てたこと等々…スルー
で、じゃぁこれはどうだ！こっちはどうだ！とあら探し。叩きたいだけじゃない？
パチンコのこととか言ったよ。
まだまだ勉強不足だから勉強になるし、
これから違うところが出てくるかもしれないが…
今のところ違うところはほとんどないかなと。
擁護くんや愛米くんたちと同じじゃなくちゃダメなわけ？
岡崎教祖とは、「国、そういったものを引き受けてみせようとする精神の構え」が違うかも。
公のために命をかけて…が違うかな。
アメリカ様に逆らわず、双務で存在感を高め…自立へと
アメリカ様に道義的に反することは苦言を呈し、双務…自立へ
の違いかな
154:名無しかましてよかですか？
10/03/07 13:31:40 2flQhTYn
>>150
文章も知識も優れているけど、精神があまり変わらないから批判できる。
文章といっても内容は別、知識といっても深さというか総合力というか、そういうものがちょっとダメかなと思うから批判できる。
で日本の男たちの頂点にいると思っているのかな？と。
ナルシスト(笑)にならないように「自覚」している。
親米のみんなは自分の精神の有り様をつねに自覚している？
155:名無しかましてよかですか？
10/03/07 13:43:52 2flQhTYn
上流な精神を求めて、謙虚を身につけたいなら、そこは我慢しなきゃ…って親米のみんなも我慢を謙虚を捨てて幼稚な攻撃をしてくるよ。
156:名無しかましてよかですか？
10/03/07 14:50:25 VJER3lEJ
>>153
>ちゃんとこたえてある
俺が、｢ﾊﾟﾁﾝｺは複雑だよ。でも左翼ｻﾖｸや米に逆らわない親米にはいわれたくないよ｣と書いてたのは見た。
しかし複雑だけではどう違うのか不明だし、他者への攻撃ばかり目立つから、小林との違いをはっきり説明してよ、と繰り返し書いてるんだが。
それと、君は同盟における双務の概念を根本的に間違ってる。
方や日本のために血を流す体制をつくながら、日本は米に道義をｱﾄﾞﾊﾞｲｽする…なんてどんなﾊﾞﾗﾝｽ感覚だよと。
日本が米の国益のためにどんな協力ができるか、その視点が全くない。
157:名無しかましてよかですか？
10/03/07 14:55:02 gv7nhuKV
>>155
謙虚だのなんだの言い出したお前が実行してないから叩かれてるんだが
お前は自分で言う愛米（笑）と同レベルなわけね
158:名無しかましてよかですか？
10/03/07 15:30:01 2flQhTYn
>>156
攻撃じゃねぇ反論。
だからほとんどないよって。
貴方や岡崎と同じじゃないとダメなわけ？
「国、そういうものを引き受けてみせようとする精神の構え」が違うと思うから。
前も言ったと思うけど、西部や佐伯とかもほとんど同じだと思う。(小林の師匠的存在だから凄い勉強になる)
双務とか、具体的なことは分からないからしょうがない。
間違ったら修正するけどね。
アドバイスなんて言ってない。
侵略的な行為には批判的な言動をするべしと。
それでもやっちゃったら後片付けはやってやる。こういう感じ。
アメリカが血を流すか疑問だけど
アメリカの国益のために？…道義外交かな。
なんだかアメリカのためばかりいう感じだけど、もしかしてアメリカの人？
159:名無しかましてよかですか？
10/03/07 15:33:36 2flQhTYn
>>157
いやいやお互い様だ。叩かれるって小林憎しだからだだよ。
お前だかわからないけど、粘着鼻クソ1号2号とか言われてし、お互い様だ。
160:名無しかましてよかですか？
10/03/07 15:43:51 gv7nhuKV
>>159
なんのこった？
日本語で会話できますか？低能君
小林憎しだから叩かれる？
お前がバカだから叩かれんだろ
他にお前ほど叩かれるパチンカス信者はいないわ
161:名無しかましてよかですか？
10/03/07 15:46:25 2flQhTYn
西部スレの、引き受けてみせる…ってこれかな？
例え、自分の国が砂漠しかない何も誇るようなものがなくても、
自分がそういったものを全て引き受けてみせようとする精神の構えが必要なんだ」と反論したのに表れている。
たぶん、そういう構えがない保守は、例えば、外国人参政権という反日政策に対する、
反・反日運動、つまり、所詮反左翼運動でしかないことに警鐘を鳴らしているんだと思う。
162:名無しかましてよかですか？
10/03/07 15:53:09 2flQhTYn
>>160
小林憎しだからだろ。
私怨粘着ポチヒコ信者に反論し続けるからだろ
163:名無しかましてよかですか？
10/03/07 16:52:32 gv7nhuKV
>>162
書いてあること読める？
まあ無理か
岡崎の本なんて読んだことすらありませんが何か？
164:名無しかましてよかですか？
10/03/07 17:00:18 2flQhTYn
>>163
そう
165:名無しかましてよかですか？
10/03/07 17:07:10 gv7nhuKV
>>164
で、俺がポチヒコ（笑）な根拠は？
166:名無しかましてよかですか？
10/03/07 17:09:29 VJER3lEJ
>>158
>貴方や岡崎と同じじゃないとダメなわけ？
そんなこと言ってない。
小林の言葉を推し戴くだけじゃなく、自分の価値観を持った上で意見しているのかを聞いている。
借り物の知識じゃ話にならないが、ひょっとして君はその手じゃないかと疑ってんだが。
小林は精神論に偏りすぎ、日本と言う国をどう運営してゆくのか、国民の生活をどう維持してゆくのかに対しビジョンがない。
そればかりか、国の根幹を成す国益に対し拝金主義と非難する論調すらある。
君は国益とどう向き合っているのか聞きたいね。
167:名無しかましてよかですか？
10/03/07 17:45:38 2flQhTYn
>>165
親米の誰か、擁護くん？かなって思ったから。
168:名無しかましてよかですか？
10/03/07 18:02:23 2flQhTYn
>>166
疑い(笑)貴方と同じにならない限り、その疑いは続くんじゃないかなー。
まだまだ勉強不足だから学ぶことはいっぱいあるし。
西部の、「例え、自分の国が砂漠しかない何も誇るようなものがなくても、自分がそういったものを全て引き受けてみせようとする精神の構えが必要なんだ」
こういうことが保守の基礎だと思うから、少しずつ違ってくる。
小林の精神論というかバランスがいいと思う。先人たちから繋がっている。
アメリカは嫌がるだろうけど、忘れてしまった日本人には精神は必要｡
国をどうする云々はゴー宣とかで言ってるよ。
今のアメリカ型のような日本の国益論議は拝金主義になりかねないかも。
先人たちが保守してきたものと違う。
国益って貴方は？
天皇制はどう思うの？
169:名無しかましてよかですか？
10/03/07 18:24:21 3OVcohzA
別のスレに書いておいたが、返事が無いのでこちらにも書いておく。
色々叡智君が言った事に対してのレスだ。
以下↓↓
下層って何だ？何を以て下層と定義する訳？
他人を指して「下層」と言えるその感覚が恐ろしいと思うんだが。
見下すってのは何度言われても理解出来ない「年次改革要望書」の事か？
日本からも出して要望を通したりもしてるんだがって何度も言われてるよね、これ。
はっきり言えば「己を知れ」なんて正に「お前が言うな」って事なんだわ。
他者を見下す文化や伝統なんてのは日本人のモノじゃないし、それは日本の叡智などでは無いんだよ。
おだてて？利害関係を互いに想定して、落とし所を考えているだけの話じゃないか。
道義外交ってのは「アメリカの血は流しますが、日本人の血は流さない条約」にもモノ申すべきだよね？
それとも米兵は日本の為に死ね、ってのが君の道義？
自己の都合を押しつけて主張するのは道義じゃないぞ、言っておくけど。
正しさや必要な事は各国によって違うし、掲げる義だって当然違う。
そしてその根底には国益が存在するのはわかってる？まずはここから。
況してや君らの言う道義外交なんてのはまず国益を無視している時点で前提が崩れてるんだよ。
日米に同盟関係があるのは理解してるよね？
そして日本は国力を支える多くをアメリカとの関係から得ているのも知ってるよね？
「道義」とやらで国際社会上でアメリカに反する立場を取る場合、何者を利するかわかる？
それはアメリカに敵対、若しくは利害が対立する勢力だ。
そしてそれらの勢力は日本の為にはまったくならない。
自ら同盟国の国際的地位の低下を働きかけて、その恩恵を減じるなら日本はそれだけで国力を低下させる。
同盟国の足を引っ張る国を一体世界中のどこが信用、信頼するんだい？
一時的な喝采はあっても、それは「アメリカの力が落ちる事」への喝采に過ぎない。
そしてそんな国との同盟を維持する必要性はアメリカには無いし、そうなった日本と結んでくれる国は存在しない。
先の大戦で孤立したの忘れた？信用や信頼の大事さ、理解出来る？小学生のお付き合いじゃないんだよ？
170:名無しかましてよかですか？
10/03/07 18:44:45 3OVcohzA
あと、妙な事言ってるから質問
>>168
>西部の、「例え、自分の国が砂漠しかない何も誇るようなものがなくても、自分がそういったものを全て引き受けてみせようとする精神の構えが必要なんだ」
>こういうことが保守の基礎だと思うから、少しずつ違ってくる。
こういう事、というのはどういう事か？西部氏の論は個人の論に過ぎず、「保守の基礎」などでは無い。
>小林の精神論というかバランスがいいと思う。先人たちから繋がっている。
バランスが悪いと思われているから非難される。
先日たちから繋がっているという根拠は？
>
アメリカは嫌がるだろうけど、忘れてしまった日本人には精神は必要｡
意味不明。アメリカは何を嫌がり、日本人は何を忘れたのか？
>国をどうする云々はゴー宣とかで言ってるよ。
現実無視の夢を見てる様な話は小学生でも出来る事であり、まともな視点が無いと思われているんだ。
そこに国家運営の視点も国民生活も国益も存在しない。
>今のアメリカ型のような日本の国益論議は拝金主義になりかねないかも。
具体的に。アメリカ型の国益とは何か？日本型の国益というものが（存在するとして）それは何なのか？
>先人たちが保守してきたものと違う。
先人とは？志位氏だって「先人たち」の思想を「保守」しているんだが。
自分の視点からはそれと同じ次元にしか映らない。
171:名無しかましてよかですか？
10/03/07 19:44:32 47zMXBlv
>>168
>疑い(笑)貴方と同じにならない限り、その疑いは続くんじゃないかなー。
日本語読める？
君と小林の考えの違いを説明してと言っているだけだ。
俺と考えが同じになる必然性などどこにもない。何訳の分からんこと言ってるんだ。
小林との意見の違い、今まで書いてきたんだろ？
でも俺は読んだことないから、もう一度書いてみてくれと言っている。
何度も聞くのにどうして書けないの？
小林様の意見を有り難く聞いて自分で考えたつもりになっているだけと思われても仕方ないよ？
172:名無しかましてよかですか？
10/03/07 19:47:27 IoV1y1Ok
何故、現在の同盟と言えないような片務的日米同盟を普通の互恵性を持つ相互防衛条約
の性格を持つ双務的同盟にしなければならないか？
1） 中国の東アジア地域覇権の為の太平洋進出にとって台湾は、第一列島線突破の
玄関になる。中国は何としてでも台湾領有に固執するだろう。日米同盟と米軍は
これを牽制するカウンターウェート（均衡の重し）になっている。
2） 中国は政治的に東アジア諸国とアメリカに遠交近攻策を仕掛けている。
アメリカとは経済などで切れない相互依存政策を仕掛けながら米政界内で
ロビー活動を行ない、「Ｇ2論」などの世論を作り出そうとしている。
同時に目の上のタンコブである、日米同盟の解消を狙い、日本国内の反米工作
などにより日米離間工作や台湾・韓国・日本の間の反目・離間も狙っている。
中国にとり、東アジアではこれらの国の政治軍事的連携は台湾領有の妨げになる。
3） 中国はトランス・フォーメーションにより太平洋に集中した米軍の戦力がやっかいに
なっている。中国は、イラン・ミャンマー・シリア・などの反米国に大量破壊兵器や
ミサイル技術、通常兵器を北鮮などを通じて輸出することにより、太平洋の米軍の
戦力を分散させようとしている。また、アメリカの経済も弱っており、東アジアに
おける日米同盟の強化を望んでいる。（近年、ビンのフタ論を主張する
ウイーク・ジャパン派の主張はかつてほど聞こえない）
4） 日米同盟の強化はアメリカの国益でもあるが、日本と東アジアの自由民主主義国の
国益である。日米同盟強化により中国の台湾領有、太平洋進出を諦めさせ
大陸に封じ込めることができる。日本にとっても政治的プレゼンスの対外的拡大に
繋がり、発言力も高まり自立への一歩となる。2ｃｈでよく言われる日本の
核武装の問題はこれらのハードルを越えてからとなる。
日米同盟の強化は、アメリカの国益だけではない。
同盟とは利用し合うものと考えてもらいたい。
173:名無しかましてよかですか？
10/03/07 21:08:59 gv7nhuKV
バカ叡智に難しいこと言ってやりなさんな
174:名無しかましてよかですか？
10/03/07 21:37:34 47zMXBlv
上の文章を踏まえた上でないと、日米同盟の日本の方策は語れないだろうね。
それを知らずに「反米反米！」と叫び続けたのが小林だが。
叡智も上の文章を理解した上で物を言うべきだし、理解できなければ
そもそも日米同盟について発言すべきでない。基本中の基本なのだから。
175:名無しかましてよかですか？
10/03/07 21:55:22 gv7nhuKV
まぁ叡智は>>172は無視していつも通り道徳だの伝統だの言い出すに違いない
176:名無しかましてよかですか？
10/03/07 22:08:26 ajFqQ2AZ
＞アメリカ様に逆らわず、双務で存在感を高め…自立へと
＞アメリカ様に道義的に反することは苦言を呈し、双務…自立へ
＞の違いかな
>双務とか、具体的なことは分からないからしょうがない。
この両方を、照れも恥ずかしげもなく書ける奴だからな～
177:名無しかましてよかですか？
10/03/07 22:12:33 2flQhTYn
>>169
というか
お前がクズな理由、ってまた絡んでくるし
西部の引き受けてみせる…を理解してないのかに、バカになるのは、おわかり、とか言われて
そういう伝統は歴史に無い、ってあるのに言われて
で、なんでまた説教みたいなことを言ってこれるんだろ、と思った。
178:名無しかましてよかですか？
10/03/07 22:18:08 gv7nhuKV
さあ叡智の殴り返し（笑）が始まった
179:名無しかましてよかですか？
10/03/07 23:06:59 2flQhTYn
>>170
擁護くん？誰だ？
いやいや個人じゃないよ、外国人じゃない限り、日本人の保守の基礎だと言っても過言じゃないよ。
バランスは良いよ。アメリカを怒らせないように…派だからそう思うんだよ。
先人から繋がって…は大義、道義、武士道かな。
忘れたというより、占領政策で骨抜きにされた、かな。
日本人の不屈の精神、団結力なんかを嫌ったと思う。
現実無視って？
理想もないくらいアメリカが野蛮だということ？
国民生活とか今まで日本人が歩んできたとおり、弱者を追い詰めない。日本型。
アメリカ型、個人の自由、道徳のない個人の欲望の自由主義は入れない。
先人、長い長い日本の歴史のなかで、失敗や成功、苦悩や苦労などを経験して、
皆が共感できる、良識とか道徳などを遺してくれた、かつての日本人。仲良く暮らしていくためのバランス感覚を遺してくれた人たち。
志位さんは、ソ連型自由主義、因習、悪習を受け継いでしまった人かな？
180:名無しかましてよかですか？
10/03/07 23:08:16 2flQhTYn
>>171
ほとんど同じ。
181:名無しかましてよかですか？
10/03/07 23:55:46 47zMXBlv
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
やっぱ書けねーじゃん。
「ほとんど」というが相違点はないに等しいんだな。
小林様の御宣託を押し戴いるだけなんだろ。
反米だってそうだろ。米に反抗して、制裁されても
世界中にその姿を見せて世界を日本の味方にするってお前言ってただろ。
ここ数週間で道義外交、侵略しない限り同盟と言いだしたのは、
教祖小林様が日米同盟をより積極的に認めだしたから転向したんだろ。
何も考えず小林に付いていくのが良く分かった。
182:名無しかましてよかですか？
10/03/08 00:14:55 IKmpOKjc
現時点では、アメリカなしではやっていけないだろう日本は。
183:名無しかましてよかですか？
10/03/08 01:21:48 U8n3og/0
>>179意味不明
小林が同盟肯定に回ったので受け売り信者は混乱してるのか
184:名無しかましてよかですか？
10/03/08 01:33:30 TqD/p3kl
>>179
何だよ、擁護君って。あっしが何を擁護してるんだい？
だから西部氏の論の中身をまず問うているんだけど？何が基礎なのか不明。
あくまでも西部氏のスタンスに過ぎない。
明らかに偏っている、と知覚出来ないなら問題だな。小林氏自身は自分で偏っていると思っているんじゃないか？
それに「アメリカを怒らせない」などとあっしがいつ言ったのかねぇ？
小林氏にそれらがあるとは思えない。
過去の薬害問題でも、運動家と対立したからといって、問題そのものから決別する様はただの賑やかしにしか見えない。
日本人は自らそれらを捨て去ったのであって、アメリカの政策などまるで関係ない。
戦中に成立した共産主義国家体制をそのまま護持して今に至る事が全ての根幹。
そこから目を逸らさせる為のファシストやレイシストの言い分そのままだな。
さぞかし亀井と相性が良いだろう。
アメリカの戦略は緻密なシュミレーションを重ねている。
それと比べれば日本の政策や政治は野蛮で幼稚だと断じざるを得ない。況してや小林氏や君の論のどこに現実がある？
日本型ってのは共産主義社会の事か？全共闘時代の感覚でモノを話す小林氏の受け売りだからそんな馬鹿な事が言える。
アメリカってのは地域による教育を重視し、教会で道徳心を養い、学校で国家への忠誠を教える。
これのどこが個人主義で個人の欲望主義だ？
日本の教育を見直す方が先だし、何よりお前さんの「アメリカ」ってのは「ニューヨークのビジネスマンとスラムの対比」でしかないね。
どこからを日本の歴史というのか知らんが、その中で価値観や道徳はさまざまに変遷してる。
良識や道徳なんてのは先進国などではほぼ共通してるし、それは日本のみにあるのではないだろう？
君にも小林氏にも選民思想が見え隠れするね。
官僚を守り、共産主義を保守してる、という事と掛けた皮肉なんだがね。
185:名無しかましてよかですか？
10/03/08 07:39:01 yNLCuY3Z
ソ連型自由主義？？？？ まあ良いか。政治思想を語るなら勉強しましょう。
186:名無しかましてよかですか？
10/03/09 22:02:18 RDcA2tG3
豆知識
最近の叡智は月火木には出没しない。
187:名無しかましてよかですか？
10/03/09 22:07:54 s/mcXzwy
叡智って歳いくつ位なんだろうか
こんな頭悪い人見たことない
188:名無しかましてよかですか？
10/03/13 01:22:59 mc+DsvrU
でてこねーな叡知
1月も沈黙してたが、躁鬱だたりして。
189:名無しかましてよかですか？
10/03/30 01:14:03 dd4QF33m
小林が反米止めたから信者も反応なしか。無様なものだな。
190:名無しかましてよかですか？
10/04/03 01:28:28 G4J/6Agx
今、信者のトレンドは女系天皇。ファナスティック絶対男系と格闘中。
191:名無しかましてよかですか？
10/04/08 12:21:50 xR2SP2/o
あ
192:名無しかましてよかですか？
10/04/20 14:15:24 YMITRnP5
こういうのって2ちゃんねるやインターネット上で見かけると悲しくなる。
釈迦の掌の上で「釈迦は嫌いだー！」って言ってるのと同じだから、惨めになる（まともな感性を持った人だと）。
193:名無しかましてよかですか？
10/04/24 13:21:50 ZUvXW43P
小林はもう反米についてどうでもいいんだな。
194:名無しかましてよかですか？
10/04/30 19:38:42 WVwDraGh
朝まで生テレビより
小林 「だから要するに民主党だって自民党だって日米同盟を強化するべきだと思ってるわけ。」
長島 「それ以外に選択肢がないから。」
小林 「でもね、日米同盟を強化するって一体どういうことだと思ってんの？集団権的自衛権（原文ママ）を行使するということは、
どういうことかと言ったら結局自、自衛隊自体も武器を持って、んで治安維持に当たらなきゃならないんだよ。それが結局“日米同盟の強化”だよ。」
小林 「わしゃ、自主防衛がまずあらねばならんと思っとるから」
長島 「そのコストは、誰が払うんですか。」
村田 「どうやって、この1億2000万人（国民）で、37万km2（国土の面積）で、どうやって自主防衛をやるんですか？」
小林 「そりゃ、あの…」
村田 「経済水準は、どう下がるの？」
小林 「け、経済水準が下がるんだったら下がればいいじゃない。」
小林 「それは沖縄の問題と同じになっちゃうよ。」
小林 「沖縄もあの状態だったら経済水準下がる、下がっても良いのかと（原文ママ）。だから、結局は、あの、金のゆず…あの…湯水のけ…」
村田 「小林さんの説だと、国民は合意するわけですか？」
小林 「そ、合意するかどうか、今からの説得次第でしょ。」
村田 「どういう風に説得するの？」
小林 「ど、ど、ど、ど、どう結局、その経済水準が下がると言うわけ？」
村田 「防衛コストが上がるじゃないですか。」
小林 「おお、防衛コストを上げていいじゃない。」
小林は、軍事費を増やせば経済水準が下がるぞというのは沖縄に似ていると指摘したいようだ。
その着眼点は鋭いと思う。
経済水準が下がっても自主防衛のためには仕方ない。防衛コストが上がってもいい。
でもどれだけ下がるかは分からない、と言うのでは人を説得できないよ。
それは沖縄についても同じ事で。
ちなみに、この時点で小林は日米同盟強化を否定し、自主防衛として
同盟否定を主張していることは注目すべきだね。
195:名無しかましてよかですか？
10/05/02 21:14:19 ldW0eJC4
思想家はその現実性のなさから歴史を悲劇に導く。戦略家は目的の為に手段を選ばない
手法から多くの支持を得られない。心を揺り動かす思想的言葉は心地良く実現可能と
思わせ、その成功を夢想させる。「尊王攘夷」という言葉は、そんな魔力を持っていた。
明治の指導者が現実的戦略家だったのが、救いだったが、日露戦争後の軍事官僚の
驕りが、後の日本の世界政治状況に対する俯瞰視のなさをシンボリックに暗示している。