天皇論 7at KOVA
天皇論 7 - 暇つぶし2ch123:名無しかましてよかですか?
09/10/16 19:13:54 LiuEeq98
>>120
思い込みじゃなく写真やソースを上げてるんだが。たくさん。
目が悪いのか?

一人の一般人の女性だったら何を楽しんでても勝手だが
皇太子妃となったのに
病気と言ってて、祭祀も公務も休んでるのにスキーやって
ゴーグル焼けした顔で出てきて、、っていうのは
皇族にあるまじき 下品な女ってだけだろ。

皇室の品を下げるぞ。こんなの当たり前だろ?


124:名無しかましてよかですか?
09/10/16 19:17:19 LiuEeq98
普通のお勤めしてるOLだって
こんなゴーグル焼けで変な顔で
堂々と人前で仕事する人間いないだろ・・・。

雅子擁護する人間は常識が欠けてるんだよ。

雅子がどんな変な顔でどんな酷いことやってても
オッケー!なんだから。




125:名無しかましてよかですか?
09/10/16 19:27:50 BWr8rWQb
>>123
>公務も休んでるのにスキーやって

公務をやれとかスキーなんかするなとか、誰かに命令する権利なんか
お前には無いんだよ。非常識なのはお前

126:名無しかましてよかですか?
09/10/16 19:31:50 tlxCDPsG
>>114
国民主権や主権在民が社会主義だって。
まあ、社会主義にも色々あるが共産国家の実態は全然国民主権でも主権在民でもなかったね。正に共産国家こそが国家主権そのもので国民の権利はないんだがな。
何で国民主権では権利が無制限になるんだ。公共性を考えれば無制限になりようがない。それほど国民は信用出来ないものなのか。
現実の世間の中でそんなに勝って気儘が出来るものか、皆折り合って行っているではないか。
国民と国家と何か別のものと考えてないか。国民の必要から国家は作られている。国民が同じ国民を信用しなくてどうするんだ。

127:名無しかましてよかですか?
09/10/16 19:32:55 3OalHNC/
犬のお手ふりについて雅子妃、
そしてそれをにこにこ笑ってみていた東宮さまを
擁護する者は説明して欲しい。

両殿下に悪意はなかったと信じたいが
それでも絶望的なまでの他人への配慮、想像力の欠如という大問題は残る。


128:名無しかましてよかですか?
09/10/16 19:37:27 LiuEeq98
>>125

いや、公務やれよ。
日本国民は皇室の方が来てくれたら嬉しいから呼ぶんだよ。

まあ、もう雅子も皇太子も呼ばれなくなっちゃってるが。
つまり誰にも慕わてないし、愛されてもいないってこと。

何にしろ雅子さんも皇太子も国民への愛はゼロのようだからな。
国民とのコミュニケーションよりも、
スキーで楽しむ方は大事というのなら
それは批判されても嫌われても仕方ないことだろ。
お前に批判するな、雅子を嫌うなという命令する権利はない。

129:名無しかましてよかですか?
09/10/16 19:42:56 LiuEeq98
普通の一般的な常識で言ったら、
病人なら、スキーやらずに寝てるだろ。

皇太子妃ともあろう人が
病気のはずが祭祀や公務を休んでスキーを楽しみ
後日ゴーグル焼けした醜い顔で公務に出てくる

このエピソードだけ見ても皇太子妃としても皇族としても
一般人としてもありえない異常な事ばかり。

130:名無しかましてよかですか?
09/10/16 19:51:15 LiuEeq98
皇室って国民の模範であり、憧れであって欲しい。いつまでも。
普通はそうだろう。普通は。

中型犬を抱いて出てきて、犬の脚を国民に向かって振るような
一般常識もない学歴ロンダリング雅子は、さっさと離婚が望ましい。
もともと皇室に嫁ぐべきような類の人じゃなかった。


131:名無しかましてよかですか?
09/10/16 19:57:57 SEdpcjwk
>>126
みんなが公共心をもっていればいいんだけど、アメリカ型個人主義の悪いところばっかり押し付けられた日本人は、国民主権と言えば個人の利益が最重要だと思っている。
あなたが言う 日本という素晴らしい国 のために自分を犠牲に出来る人が今の日本にどのくらいいる?あなた自身はどう?
国民主権で国民個人に主権があるとしたら、少なくとも売国行為を犯罪とする法が必要だ。

だいたい今後、移民を大量に受け入れる予定らしいから、なおさら 国民主権など 亡国 の旗頭になるでしょうね。

132:名無しかましてよかですか?
09/10/16 20:07:38 3OalHNC/
>日本という素晴らしい国 のために自分を犠牲に出来る人が今の日本にどのくらいいる?あなた自身はどう?

横レスだけど、貴方のような言葉を見ると、どうしても
俺も本でしか知らないが戦争中のことを思うんだよ。
戦時中、滅私奉公を叫んだ連中の圧倒的大多数が敗戦で
ものの見事に保身と弁解に奔ったんだから、そういう言葉もなんか虚しいな。

本当に他人のために自分を犠牲にした人々は黙って死んでいった。

「アメリカ型個人主義」
あの戦争でアメリカ人は自己犠牲の精神を持たず
エゴ剥き出しで、単なる物量だけで戦争に勝ったとでも思ってるのかね。


133:名無しかましてよかですか?
09/10/16 20:10:40 LiuEeq98
★2009年8月13日
小和田雅子さん、犬の脚で国民にお手振りした事件

那須塩原駅前に到着。大きくなったゆりを抱っこする愛子ちゃん
URLリンク(www.yuko2ch.net)
関係者との挨拶の際も、ゆりを抱いたまま関係者に頭を下げさせ、
関係者が挨拶してる間も犬をかまい続ける雅子さん
URLリンク(www.yuko2ch.net)
7歳児には重かったのか、結局雅子夫人が抱っこ
URLリンク(www.yuko2ch.net)
    ↑
皇族が成犬に近いサイズの犬を挨拶の場にも連れていて、
しかも抱きっぱなし・・異様過ぎ。

●いつものように皇位継承者たる徳仁氏を下座へ追いやり、
いつものように目立つ位置へ陣取った雅子さん。
ゆりの手を掴みお手振り
URLリンク(www.yuko2ch.net)

しかも、このユリを連れて那須に静養にきたのに
那須どうぶつ公園でレンタル犬を借りてる。もう訳分からん。
URLリンク(www.yuko2ch.net)
『女性自身』2009年9月15日号にどうぶつ王国での東宮一家写真掲載、
さらに小さなポメラニアンもレンタルしてる。

雅子が那須滞在中のこの間、もう一匹の東宮家の犬、高齢のマリが
病気で動物病院に入院中→死亡。

雅子さんは皇族に存在したら一番いけないヒト。

134:名無しかましてよかですか?
09/10/16 20:10:58 3OalHNC/
連合国は物量で勝っただけとよく小林シンパとかは言うけど
その物量を準備するのにも凄まじい努力を必要とする。
それには精神力も含まれる。

空虚な精神論を唱えるだけというのが
実は一番精神力を必要としない。


135:名無しかましてよかですか?
09/10/16 20:40:55 SEdpcjwk
>>132
人間とはかくも弱いものだということですよ。しかし、逃げずに最後まで戦った人もいる。

東條なんかも、東京裁判で日本の汚名をはらそうと戦った。
アメリカ型個人主義の、悪いところだけっていう意味だよ、アメリカの個人主義は、愛国心に裏打ちされてるけど、日本に押し付けた個人主義では、愛国心は否定される。



136:名無しかましてよかですか?
09/10/16 20:44:14 aD1AszsR
>>134
日本にも同じ物量があれば負けなかったと思うよ。
っていうか、日本に物量があればそもそも戦争なんかしてない、
日本は欧米みたいに強欲じゃないからね。

137:名無しかましてよかですか?
09/10/16 21:10:30 tlxCDPsG
>>131
移民の大量受け入れには慎重であるべきと思うから、その点は一致出来るけどね。
皆そんなに自分の利益ばかり考えているのかね。
将来のビジョンが示されるなら消費増税やむ無しと考える人増えているし、環境問題考えて例えばマイバック持参がカッコイイと思う風潮になっているとか・・
人間の持つ共同性はそうそう簡単に崩れるものではないと思う。
自分を犠牲にしようと思わなくても自分を如何に活かすかを考える方が先だろうな。それが自分にとっても周囲にも善いことだし、ひいては社会や国の役に立つことだろう。。
国民各個人の力を活かすことが国の発展につながる。誰かの犠牲の上に国を考えるのは方向が違うんじゃないか。
売国法案? ただ国民の間の対立を煽るだけで有害無益だな。売国など政治的に攻撃するための言葉だよ。

138:名無しかましてよかですか?
09/10/16 21:26:56 OHThB16l
横だけど本当にそう思う

>自分を犠牲にしようと思わなくても自分を如何に活かすかを考える方が先だろうな。それが自分にとっても周囲にも善いことだし、ひいては社会や国の役に立つことだろう

よく「日本の国益を第一に考えて」と言うけど
そりゃ「他国の国益が第一で、そのために日本の国益が犠牲になってもいい」なんてのはおかしいけど
かといって「日本の国益のためなら、他国のことは考えなくてもいい」てのも
単に裏返しにしただけで、片手落ちだと思うんだよね。
結果的に日本の国益となるのは、日本も周囲もバランスの取れた、安定した状態を保つことであって
取引にしろ敵対関係にしろ、その安定を乱すためではなく、保つためにこそしなきゃならないと思うんだけど。
まあ理想論だけど、ここでよく「売国」とか言われている行為も
底にはそれがあるわけで、「愛国」「売国」なんて、ただの見方の違いによるレッテル貼りじゃないかと。


139:名無しかましてよかですか?
09/10/16 21:40:32 KySQOyGt
>>88
どこが「まとも」だよw
基地外以外のなにものでもない。
ちゅうか、スターリンとか毛沢東とかヒトラーの全体主義の発想だね
正確には、戦前軍部の「幕僚ファッショ」とか神憑り右翼のものの考え方なんだよ
君の考えかたって。

>たとえ、日本国に核が落ちてきて、人口の四分の三が死滅しても、たいしたことはない。
だが、「天皇」「皇室」が消滅したら、日本国は死ぬのだ。

じゃああらためて聞くがな

仮に、アメリカが天皇の処刑をはっきりと求めて
きたとき、
たとえ無謀な本土決戦で一億近く日本人が死んでも
アメリカから天皇様のお命ををお守りする道が正しい
と言い切れる?

はっきり言っておくが、
近代の立憲君主主義国家で、
国家国民のほとんどがぶちころされても
君主を守るなんて立憲君主主義国家はないからな?


140:名無しかましてよかですか?
09/10/16 22:12:38 3OalHNC/
トルコ人作家の書いた『トルコ狂乱』という分厚い歴史小説(800頁近くある)は
立憲君主国のあり方を考えるひとつのヒントを俺にくれたな。
(但し、トルコ共和国御用史観のケマル・パシャ個人崇拝小説で、
アルメニア人大虐殺の事実を否定しているという大問題はある)

君主に敬意は持つし、命令にも従うが
それは国家国民のためになるという前提で、ということを
明確に俺に示唆してくれたよ。

希土戦争でトルコに侵入した末に悲惨な敗北を喫し、十万人以上が死に追い遣られたギリシア王国では
クーデターが起きてコンスタンティノス国王は皇太子に譲位させられた上に国外亡命。
戦争を主導した時の首相や閣僚、総司令官ら5人が裁判に掛けられ銃殺刑に処せられた。

当人達が主観的には愛国者でも、結果として国民に犠牲を強いた以上は
その罪責を償わねばならない、ということをはっきりと教えてくれた。



141:名無しかましてよかですか?
09/10/16 22:22:50 NSuSotGB
>>133
お前さんも相当くだらんな。

142:名無しかましてよかですか?
09/10/16 22:34:46 KySQOyGt
>>140
小林よしのりは大ファンだし畏敬の念は
いまでももってるけども
いまのかれの立場は
戦前の軍部の自己弁護史観の影響下
にありながら、
奇妙なことに
皇室のあり方にかんしてだけは
戦前の軍部が国民を塵芥のように殺してでも守りたかった
「国体」を破壊する女系天皇支持ってことなんだよなあ


143:名無しかましてよかですか?
09/10/16 22:37:53 DbxtcpoO
>>138
いや、理想論じゃなくて、まともな考えだよ。

「国益原理主義」は、要するにブッシュやネオコンと同じ。
「大国だから、何でも好き勝手やる、できる、それが正しい」という発想。
その結果、NATOは内部分裂、中東は泥沼、南米は反米国家だらけ、米国の威信は失墜。

外交や政治は理想だけではできないが、むきだしの欲望と暴力だけでも進まない。
戦略的に「ソフト」や「協調」も装えないなら、マキャベリストになれない。

ここで「国益」言ってるのは、単なる子供。

144:名無しかましてよかですか?
09/10/16 23:28:24 YsoR/X8n
>>86
明治3年に氏姓制度が廃止されたので、旧皇室典範では本来「母親のみ皇統」の天皇を認めても
よかったはずなんだけど、「皇統男系説」が信じられていたことと男尊女卑の社会風潮のために、
伝統に反して女子・女系の皇位継承資格が停止されてしまった。

145:名無しかましてよかですか?
09/10/17 01:07:04 90WJ+KbF
>>126
>国民が同じ国民を信用しなくてどうするんだ。

うん、まあ、ポルポトやスターリンだって、同じ国民なんだけどね。

146:名無しかましてよかですか?
09/10/17 01:13:05 p997xNhu
>>137
主権ってのはどういう物かって言う話なので、主権ってのは、分かりやすく言えば「最高の決定権」ってことだと思うんですが?
国民個人には、決定権は無いんですよ。国民の代表たる国家にある。
主権在民とは、主権在個人では無い。
現に個人の権利は制限されている。もちろん国家の運営は国民一人一人の代表が行うわけなので、代表を選ぶにあたって個人の意見は反映されるでしょう。
しかし、投票率50%あるかないかなのに主権在民ってのも笑っちゃうんですけど・・・。




147:名無しかましてよかですか?
09/10/17 01:22:35 3+W8tvwS
主権ってのは、「すべてについて自分で決める権利」じゃないかな?
国民個人個人は、その国民の代表が決めたところに従う。
よって、主権は国家にあり、国家を運営する代表を決めるのが国民。

玉子か鶏かみたいな話になる。



148:名無しかましてよかですか?
09/10/17 01:26:43 p997xNhu
>>144
逆に、なぜそれまでは氏姓制度が必要だったの?

149:名無しかましてよかですか?
09/10/17 02:39:46 L/IQhtnf
>>139
>>88 どこが「まとも」だよw
   正確には、戦前軍部の「幕僚ファッショ」とか神憑り右翼のものの考え方なんだよ

まったくまともだよ。
幕僚や神がかり右翼ではなく、多くの国民がそのような気持ちで戦った。
海行かば、山ゆかば♪は大東亜戦争時代の歌ではない。万葉時代だ。
古くからこのような気持ちで戦いに臨んだ。それが日本人だ。
国民にとっては一死もって國體護持、皇統維持をお守りするのが何より大事だ。
(無論平時のことではない。戦時のことだ。)
だが、陛下におかせられては常に国民(赤子)を尊く思われていらっしゃる。
そこで実際は予定調和的な神意が働くのだろうが、それは国民の期待するところではない。
この気迫が、国を守り、結果的に国民も救ってきたのだ。

150:名無しかましてよかですか?
09/10/17 02:58:26 3+W8tvwS
>>149
そうだよね、日本は敗戦でGHQに改造されてそれまでと違う価値観を植え付けられたから、当時の国民の考えが理解できなくなったんだ。

主君のために命を惜しまない武士道が、明治維新からは、一般国民のものになったんだよね、開国させられ世界の荒波に漕ぎ出して、国を守るためには、国民一丸とならなければならなかったから。



151:名無しかましてよかですか?
09/10/17 09:52:43 F0sP93yi
国家に主権ありでは、国家が何のためにあり誰がどのように運営するのかわからないな。
国家とは国民の利益のために国民が決められた手続きに従って運営する。つまり国民の利益を実現するためのシステムというか装置のようなもの。仕事をする人間にとっての道具と同じ。
国家主権論は装置や道具が勝手に動くと言っているようなもの。
道具(装置)を使う(作動させる)のは人間(国民)だということ=国民主権を明確にしておかないと仕事が上手くいく訳がないし国の発展もあり得ないだろう。
国民とはひとりひとりの国民(個人)の集まり。ひとりの国民は何らかの仕方で国全体とつながっている。地域にある自治会のことを考えて見ればよい。自治会員ひとりひとりとは別に自治会員というものが考えられるだろうか。
国民ひとりひとりとは別に国民が存在する訳がないだろう。国民ひとりひとりの主権とは別に国民主権があるのではない。
スターリンやポルポトは国民に主権があるとは露ほども思わず国家に主権ありと思っていた。従って国民ひとりひとりの価値など認めず、単なる一要素取り換え可能な部品としてしか見ていなかった。
スターリンやポルポトが自国民の生命に冷淡であった背景として彼らが国家と国民をどのように捉えていたのか考えて見る必要があるのではないか。

152:名無しかましてよかですか?
09/10/17 10:22:51 3+W8tvwS
>>144
双系だと、女帝と氏族男子の子が皇族になるなら、その子の姓は母方つまり姓は無いんじゃないの?
女帝と氏族男子の子に氏族の姓がつくのは男系の場合じゃないの?
身分だけ母方で姓が父方?
あなたの言う双系っていうのは 男系or女系という意味でなく、キメラ系?



153:名無しかましてよかですか?
09/10/17 10:49:57 F0sP93yi
>>146
レスが後になって失礼。
例えば法律の最終の決定権は国民に選ばれた議会にあるわけで国民各個人にはないよね。
しかしそれは議会が勝手に法律を作ってよいわけではない。法律を作るに当たっては色々な立場の人の利害を考えて調和させるのが前提。だから国民各個人も自由に意見表面する権利がある。
国民主権とはこういうもので、代表者は様々な国民の利害の調整役だと思うんだけどね。そしてルールに従って議論を尽くし結論を出すわけで代表者にこそ制限はかけられている。

154:名無しかましてよかですか?
09/10/17 11:13:46 R333+FQh
父(天皇) X1Y1 母 X2X3
天皇の遺伝子「X1もしくはY1」は受け継がれるか?

子世代 
男子 X2Y1 or X3Y1 女子 X1X2 or X1X3

子の代はもちろん「X1もしくはY1」を含んでいる。

男子の配偶者 X4X5 女子の配偶者 X6Y2 が現れ・・・

孫世代
男系男子 X4Y1 or X5Y1 男系女子 X2X4 or X2X5 or X3X4 or X3X5
女系男子 X1Y2 or X2Y2 or X3Y2 女系女子 X1X6 or X2X6 or X3X6


結論
男系男子でのみ「永遠にY1」が受け継がれる。
男系女子は、全く受け継がない。
女系はX1を受け継ぐ場合もあるが、やがて全く入れ替わる可能性が高い。




155:名無しかましてよかですか?
09/10/17 11:17:20 L/IQhtnf
国家主権も国民主権も実のところハッキリしないらしい。
だから最近の憲法では、主権がどこにあるかなど書かない例が増えているらしいと聞いた。
帝國憲法でも主権がどこにあるかなどは書いていない。
書かなくとも、対外的には独立国が主権を有するもは当然なのだから何の問題もなかろう
と考えるのだが。

156:名無しかましてよかですか?
09/10/17 11:45:38 3+W8tvwS
>>151
単細胞生物が多細胞生物になった時、個々の細胞が自分の行動の決定権を一部放棄して、個体としての意思決定に従うようになったと同じように、

人が国家を形成した時、国民は、国家に決定権を与え個々の国民の権利に制限を設けた。

民主主義国家ゆえに国家は国民の意思に服するので、国家の主権は国民みんなの主権 だけど、個々の国民に主権は無い。
個々の国民に主権ありとしたら、体の中の癌細胞みたいに 勝手に増殖するやつが出てくる。
個々の国民の中の誰の主権が上かってことになって、結局一番強いやつが独裁者になっちゃう。ポルポトみたいにね。

157:名無しかましてよかですか?
09/10/17 12:07:49 3+W8tvwS
>>155
そうだよね、玉子か鶏かになっちゃうよね。

158:名無しかましてよかですか?
09/10/17 12:43:50 F0sP93yi
>>156
生命体の細胞と人間の個人が違うのは個人は自分のことばかりではなく周りや社会・国のことなどを考えることが出来ることにあるよね。
国家の一員として国や社会はこうあって欲しいこうあるべきだと考えないか。この掲示板への書き込みもそう考えるからじゃないのか。
各個人が色々な意見を出し合っていればそこから新しいものが出てこよう。それが国の発展につながる。
人間は社会的な存在なのだから個人の無制限な自由などあり得ない。国家によって法律で制限される以前に社会の慣習によって規制されているではないか。
国民主権だと個人の権利が無制限になるなどあり得ない。むしろ国家主権の方が国民の利益を省ない独裁体制を産む。国家の権限は無制限になり慣習も破壊するのは簡単じゃないか。
国民の権利も国民主権もないところにポルポトのような独裁者は生まれる。もちろん制度的に国民主権というだけではたりない。国民主権という精神も大切であり、誰かに任せておれば良いとか従っていればよいのだという考え方が国民主権を空洞化させる。

159:名無しかましてよかですか?
09/10/17 13:00:55 3+W8tvwS
>>144
もう一つ、
双系だと、氏族男子と女帝の子は、姓を持つ親王という矛盾した存在になるから、内婚規定があったということだが、
その矛盾を無くすためなら、
氏族男子と女帝の子は皇族であるから姓は無い と規定する方法もあるんじゃない?
そうすれば、女系継承も可能だったのに、内婚規定で、事実上女系継承不可能にしたのはなぜ?
やはり、男系を守るためなんじゃない?
あなたの言うように双系だったとしたら、法は時代により変更できるから、女系にしようと思えば可能だったはずなのに、それをせず2000年も男系を貫いた、この歴史の事実が重要だと思うけど。

160:名無しかましてよかですか?
09/10/17 13:00:59 Hnkg/QP4
不完全な人間に、主権がある、ってのはよくないと思う。
自分が不完全だ、と気づいてない人が、主権があると自惚れて、独裁に走ると思う。


161:名無しかましてよかですか?
09/10/17 13:02:43 KN5YQB5B
叡智・・・(失笑)
国家は不完全な人間の寄り集まりだ

162:名無しかましてよかですか?
09/10/17 13:07:03 Hnkg/QP4
さっそく親米。監視員か(タカトシふう)

そう、人間は不完全。


163:名無しかましてよかですか?
09/10/17 13:10:46 Hnkg/QP4
歴史、伝統無視。先人無視の人民が
主権をもって、天皇を廃止しようとしちゃう。

164:名無しかましてよかですか?
09/10/17 13:13:32 hIatMPHe
学習院初等科の運動会でリレーに出場。
チームが2位から1位になってお喜びになる愛子さま

長いおさげ髪をなびかせて俊足発揮の愛子さま
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
コーナーで力走される愛子さま
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
トラック一週後、バトンを渡す愛子さま
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
ガッツポーズをする無邪気で愛らしい 愛子さま
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
両手をあげてお喜びになる愛子さま
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

17日午前、東京都新宿区の学習院初等科(矢島康弘撮影)※産経新聞代表撮影

165:名無しかましてよかですか?
09/10/17 13:21:42 3+W8tvwS
>>158
>人間は社会的な存在なのだから個人の無制限な自由などあり得ない。国家によって法律で制限される以前に社会の慣習によって規制されているではないか。


↑このように、国民個人は、主権を持たないんです。

私が言ってるのは、個人に主権はない 個人にあるのは制限された権利で、これは主権と言えない ってことです。

国民みんなでならなんでも自由に決めれるけど、個人でなんでも自由には決めれない。ってこと。


「主権とは、自分ですべて決める権利」だと思ってますから。あとは、定義の違いになると思います。


でもあなたと私、そんなに違うことは言ってないと思いますけどね。

166:名無しかましてよかですか?
09/10/17 14:09:22 KN5YQB5B
横だけど、

>「主権とは、自分ですべて決める権利」だと思ってますから。

って、マイルールをもとに国民主権を否定してもねw

>国民みんなでならなんでも自由に決めれるけど

ただこれを「国民主権」と言ってるだけじゃないか。
「個人でなんでも自由には決めれない」のは、個人に主権がないからではなく
逆にすべての個人に主権があるから。

>>162-163
だから主権を奪えと。
そういう発想こそが独裁を生むんだよね。
国民主権を謳う日本国憲法は、同時に天皇の存在をいの一番に規定しているのに。

167:名無しかましてよかですか?
09/10/17 14:20:04 3+W8tvwS
>>166
パル判決書読んで興味持って調べて 理解したところによると、主権ってそういうもんなんだよ。

違うなら、主権ってなに?

168:名無しかましてよかですか?
09/10/17 14:41:43 F0sP93yi
>>165
国民個人の行動に無制限な権利はない。しかし政治については無制限に意見を表明できる。 国民ひとりひとりがそれぞれ政治を考えることが保証されなければ国民主権とは言えないね。
そりゃ、どういう法律を作るか政策をどうするかは皆で決めること。しかしその決定過程には個人の意見を反映させる必要がある。
個人も決定権は持っている。そう言わないと決定権を持っていない者が何を言うか、と発言権もなくなるとは思わないか。
国民各個人に主権がないと言った瞬間から個人に発言権がなくなる。発言しても、どうせ権利が無いのにと言われよう。この辺り君はどう考えているんだ。
もともと主権が無制限な決定権であるというのがおかしい。議会は法律を無制限に制定出来るか。政府は勝手に政策決定できか。国家は無制限にその決定を国民に押し付けられるか。国際間に於いても国家は無制限に行動出来るか。
国家こそルールや制限に従って行動しなけばならない。それは個人が社会の中でルールと制限に従って生きているのと同じようなものだ。
もし、主権を無制限な権利と捉え国家に主権ありとするならば、それこそ国家の独裁或いは国家の名による個人・一部勢力による独裁を招くことになる。
国民主権とは決定権は国民皆が持つということで、国民の一部だけが持つということではない。どこをどう考えれば一部の人間の無制限な権利になるのかね。
独裁の危険性を言うのなら国家主権の方が余程ある。もう少し国民を信頼出来ないか。

169:名無しかましてよかですか?
09/10/17 14:44:54 KN5YQB5B
>>167
私が思うに、対外的と対内的なことは分けて考えるべきであってさ。
対外的な主権=国家主権=国家的に独立していること=自分で(自国で)すべて決める権利
まあ「民族自決」とかと同様だよね。

ただこれだって、いくら「国家主権=自分で決めていいんだ」ったって
他国に無配慮で好き勝手なことしていたら、アメリカみたいになるか
よってたかって潰されるかだから、どちらにしろ現実的には
「周囲の様子を見て、抑えるところは抑えましょう」なとこに落ち着く。
「国家主権」だからって、実際には「自国で何でも決めれる」わけじゃないってことね。
特に日本は資源のない国だし、もともとそういう空気を読むのがうまい性質でもあるしね。

対内的には「国民みんなでならなんでも自由に決めれる」つまり最終決定権だよね。
と同時に「国家は国民のためにあるべきでしょ」っていう念押しみたいな。

ま、あくまでも私個人の理解の仕方だけど。

170:名無しかましてよかですか?
09/10/17 14:46:29 KN5YQB5B
>>169
付け加え。
つまり「対外的には「国家主権」があり、対内的には「国民主権」がある」
みたいな感じ?

171:名無しかましてよかですか?
09/10/17 14:53:31 KN5YQB5B
さらに連投失礼。
世界には様々な国があって、それぞれに「主権」を持っている。
これを一国の中で見た時にも、様々な人間がいて、それぞれに「主権」を持っている。
前者が国家主権、後者が国民主権。
つまり階層が違うので名前も違うが、基本の概念は同じく
「自他共に、その主権は尊重されねばならない」ってことじゃないかと。

172:名無しかましてよかですか?
09/10/17 15:04:33 3+W8tvwS
>>166
全ての個人に主権があったら、国家同士の主権のように主権がぶつかった時、武力で決着?
それでは困るから、個人にあるのは、制限された権利で、主権は国家にある と。
でも国家は国民みんなのものだから…
玉子か鶏かみたいに……



173:名無しかましてよかですか?
09/10/17 15:18:49 3+W8tvwS
>>168
主権とは が食い違ってるから、議論しても無意味だね。

但し、国際関係においては、主権を制限するものは無い。

つまり、国家を縛る法が無いから。



174:非国民・橋本明よ
09/10/17 15:32:15 L/IQhtnf
>>西尾・橋本氏は…皇室の暗黙の意向で…

考えすぎでは。
そうならば、Will、花田編集長は皇室の意を汲んで編集したことになる。(笑)
西尾氏はやや不敬表現あるが、尊皇心はある人と思う。
橋本明は単なる学友を売り物の不敬商売人。悪質。

廃太子?離婚?よくも言えたものだ。非国民・橋本明。
廃太子など、二千年、三千年の国史でも滅多にない不祥事。
国史の汚点となるはなしだ。
皇太子殿下がいつそのような大それたことをしでかした。
橋本明こそ廃人しろ。

175:名無しかましてよかですか?
09/10/17 15:37:51 KN5YQB5B
>>172
>全ての個人に主権があったら、国家同士の主権のように主権がぶつかった時、武力で決着?
とも限らんでしょう。というか、武力で決着つけずに主権を保持するため、あの手この手で動いてるのが世界なんでは。

>それでは困るから、個人にあるのは、制限された権利で、主権は国家にある と。
個人の権利が制限されているのは、国家が規定しているんではなく
個人相互が社会で生きるためにおのずと制限したり「国民の代表」が規定しているだけ。
だから国民は「法律改正」だって要求できる。

というか「国家主権」は、あくまで国際社会の視点で、対外的に見た場合の主権であって・・・
という思いがぬぐえない。

>>173
>>168は妥当だと思うけど。
国家を縛る法なら、国連決議や国際法の存在はどうだい?
法は穴だらけ、破っても罰則規定なしなのは
いまだ世界は群雄割拠の戦国時代のようなものだから仕方がない。
国際社会に比べればまだまとまりやすく、罰則規定の作りやすい国内であっても
穴だらけの法や、掟破りの奴は必ずいるくらいだから。

176:名無しかましてよかですか?
09/10/17 15:37:53 nVQGxGeE
天皇陛下は日本国憲法で定められた日本国、国民の象徴なのです。

ネトウヨ=朴ウヨの無意味な工作は自粛して頂きたい。

177:名無しかましてよかですか?
09/10/17 15:38:11 3+W8tvwS
>>171
国際社会と国内社会とは全く違う。
国内社会は法により規律立てられているが、国際社会はまだその段階に無い。
各国が主権を譲らないから、法を作れない。

178:名無しかましてよかですか?
09/10/17 15:44:24 L/IQhtnf
本来このようなことは書くべきこととではないのだが。
婉曲に言ってもわからないと思うので許して欲しい。

皇太子殿下は、堂々とした落ち着きあるお振る舞いで、
弟君とはまるで違うと周囲が認めるご存在だった。
恐れ多いことだが、陛下との同年代時期と比べても
ご立派との声が多かった。
今上陛下の場合、これも恐れ多いことだが、今とは
逆の意味で、妃殿下の方に圧倒的に注目が集まっていた。

179:名無しかましてよかですか?
09/10/17 15:55:03 3UlONFYG
この講座は面白い。諸君で連載する約束だったが廃刊となって困っているという
話をしていたが、おそらくこれが諸君に連載する予定だった「日本のダイナミズム」。
チャンネル桜で放送しているGHQ焚書図書開封が本となったように、これも
そのうち出版されると思うが。
中韓との対立もその底流にはアメリカにノーと言えないところに問題があり、
安倍も麻生も首相になって変節してしまったのは、実はアメリカが怖かったから
だと西尾幹二はいう。その裏には保守本流といえるナベツネ中曽根ラインの変節があり、彼らが
左へ舵を切ったことで右派は少数派に転落してしまった。
歴史を見れば天皇や神道といったものは仏教に覆いつくされそうになりながらも
国難と対応するように突如として復活を繰り返してきた。
その火が消えようとしている現在も、国家や国民といったことから天皇や神道いった
ものまで問い直される激変の時代が目前に迫ってきている。
人々の無意識の中にも、神社ブームといった形でそれが現れ始めている。
まだほとんどの人はそれを意識することすらできていないが、西尾幹二はその
新しい時代を見据えている。すでに夜は明け始めており、あと数年でその輪郭は
明らかになる。まずアメリカ離れして自ら自立することが必要だ。日本は世界第二位の
経済大国であり、それだけの影響力がある。過大評価も過小評価も必要なく、
その実力を冷静に評価しそれを外交に活かせばいい。
政治家は自ら信念を語れ。大衆に媚びるな。それしか日本と保守の再生する方法はない。
そのような時代はすぐ目の前に来ている。民主党だ自民党だそんなくだらないことは
どうでもいい。彼らも時代の激変にもうすぐ洗い流される。

シアター・テレビジョンの歴史講座

 以前から私が「日本のダイナミズム」というやゝ大袈裟な題でテレビの歴史講座を
開いていることは、若干知られているだろうが、スカパーのシアター・テレビジョンの
配信なので、容易に近づけない人もいたに違いない。
URLリンク(www.nishiokanji.jp)

180:名無しかましてよかですか?
09/10/17 16:00:34 KN5YQB5B
>>177
組織に人間が増えれば増えるほど、各々の背景の違いから来るしがらみや対立が増して
自分のいいように動かせなくなる。
その背景の違いが、国内格差なんかとは雲泥の差である国際社会においては
ますます顕著になるから「国際社会は遅れている」というのは同意。というか致し方なし。

それでも「国連」や「国際法」という(穴だらけではあっても)概念は生まれた。
国際社会は遅れてはいるが「各々の主権を認める」という考え方を否定しているわけではない。
国内的に「国民主権より国家主権」と主張するように
国際的にも「国家主権より(例えば)国連主権」と主張するのか?
すべての国から主権を取り上げ、国連から発令される指示にすべて従い
それで世界平和を保とうというならそれでもいいさ。
けど、それでは自国のみが不利になるじゃないかって時であっても拒否すら出来ないじゃないか、
せめて国際社会内で「決定権」だけは残したいと思うなら
やっぱり「国家主権」は手放せない。
国内社会では「国民主権」がこれにあたる。

181:名無しかましてよかですか?
09/10/17 16:01:19 L/IQhtnf
>>178
その皇太子妃殿下美智子様だが、それでも華族・貴族揃いの中にあっては
「おふるまい」を云々されたことがあった。
今では考えられないが。

さて雅子様。
帰国子女であることを思い出して欲しい。
民間でも帰国子女が地方の名家や伝統芸能の家に嫁いだら
同様に色々と言われたろう。
ましてや皇子ご出産が目下のところかなわないままだ。
ここで皇太子殿下が厳しく当たられたら一体どうなる。
今、ご批判されていることが、然るべき立場になられたら、
すべて活きてくることと思う。
そう考えるべきではないか。
日本の國體はこのようなことで揺るぎはしない。

182:名無しかましてよかですか?
09/10/17 16:28:15 L/IQhtnf
>>179
唐突に・・・この講座とはどの講座だ。
長々書くなら、最初に主語を持ってくるなり、
結論を明確にすべきだ。
長すぎる文は、本人が熱くなっている割には読まれない。
しかも最初の書きだしが回りくどいとあっては尚更だ。

183:名無しかましてよかですか?
09/10/17 17:17:36 Hnkg/QP4
>180
言論の自由、ってならわかるけど

たとえば
天皇維持の人に主権。
天皇廃止、天皇脱糞の人にも主権。
ってよくないと思うけど。


184:名無しかましてよかですか?
09/10/17 17:26:55 I0dRowDR
思想がどんな人間だろうが主権者たる国民の一人。
少なくとも天皇制廃止は憲法上でも可能なことを目指す思想に過ぎない。
なんで自ら権力者に全てを委ねてよしとするんだろうな、こういう人って。

俺は皇室維持だけど、皇室はあくまで民の為にある。
敗戦前のように数十人の皇族を守る為に一億全国民玉砕をよしとするなんて真っ平御免。




185:名無しかましてよかですか?
09/10/17 17:38:48 I0dRowDR
小林のように美しく言葉を飾るのは簡単なんだよ。
俺でもある程度は出来る。「君民一如」みたいな言葉を濫用してね。

でも具体的に昭和20年8月の時点で、
国体護持の為にならどんな犠牲をも厭わない
ってことは何を意味するのか。

たかが数十人の皇族の生命財産の為に、一億国民全員に死ねと言うこと。
梨本宮伊都子妃の日記とか読むと、「金枝玉葉の御身」の実態にがっかりするぞ。
戦後、国民が食うや食わずの時期に、ともかく毎日の食はあって、使用人もいるのに
「昔が懐かしい」「あー嫌だ嫌だ」とか被害者意識むき出しの愚痴ばかり。

まあ開戦数日前に皇族同士が集ってワインをがぶ飲みして
前後不覚に酔っ払っていたとかいう記述もあるから、時代の証言としては貴重な所もあるけどな。

186:名無しかましてよかですか?
09/10/17 17:43:51 Hnkg/QP4
自分の主権ってより
仲良くやっていこう、って精神が大切であって、それを主と考えるのが良いと思う。



187:名無しかましてよかですか?
09/10/17 17:51:34 I0dRowDR
「竹の園生の弥栄を寿ぎ奉り」とか「金枝玉葉の御身」とか「金甌無欠の我が国体」等々
こういう言葉って、それ自体はまさに「美辞麗句」だから
書き連ねるだけで自分に酔ってきて、内容が支離滅裂だったりしても
何かいっぱしの論文を書いたような気にさせられるんだよな・・・。
右翼の皇室関連の文章って今でもこういうのが多いだろ?

188:名無しかましてよかですか?
09/10/17 18:02:04 L/IQhtnf
>>183
 全面的に賛成。不敬罪の最高を四刑にしたいよ(笑)。大御心には反するだろうが。
>>185
 >たかが数十人の皇族の生命財産の為に、一億国民全員に死ねと…
→朝日の記者か、日教組労働者か? 救われないな。
 男子皇族は皆、陸海軍軍人として自らも戦った。
 かたじけないことに陛下自らが、國體護持のためには玉体を惜しまない姿勢であらせられた。
 こんな国は、五千年の世界史になかった。

 國體護持とは現在の「数十人の皇族の生命財産」の安全のことではない。
 当時の日本人にそんなことは自明の理であった。 

189:名無しかましてよかですか?
09/10/17 18:09:18 I0dRowDR
>>188

君の書いていることは美化された神話に過ぎないよ。
まさしく俺が>>187で書いた文章になっていると気付かない?



190:名無しかましてよかですか?
09/10/17 18:13:45 KN5YQB5B
>>183
叡智まだいた

じゃあ天皇廃止の人から主権は取り上げましょう。
これで世の中は平和になりました、と思ったら
今度は男系女系の争いで埒が明かん
じゃあ女系派の主権は取り上げましょう。
これで万世一系は保たれ世の中平和に、と思ったら
おっと今度は継承権で揉めている、じゃあ(エンドレス)

で、残ったのは独裁者と周りにはべるイエスマンだけで
何かに対抗する知恵も力も失われ、見るも無残な結果になりましたとさ
でめたしでめたし@クレしん

191:名無しかましてよかですか?
09/10/17 18:21:14 3+W8tvwS
>>180
国際社会では、国家主権が第一。国連も国家主権を制限出来ない。それは、国内法のようなシステムが国際社会に無いから。
でも、国際社会も国内のように、すべての国が守るべき法により秩序立てるのが理想。しかし、各国が自己の主権を離さない限り無理。

国内では、すべての人が法により秩序立てられている。個人個人が主権を離さなかったら、出来なかったこと。

192:名無しかましてよかですか?
09/10/17 18:24:57 I0dRowDR
日中戦争、太平洋戦争では演習視察中に
地上で飛行機墜落に巻き込まれて亡くなった皇族(北白川宮永久王)はいるけど
文字通り戦死した皇族はただの一人もいない。
臣籍降下した宮家の元王子は二人戦死しているけどね。
その一人音羽侯爵はクェゼリン島で玉砕。
救出に飛行艇を出そうとしたが、無理だと諦めたらしい。
でも俺は、これ、単に敵中突破が無理というだけじゃなくて
「皆が玉砕しようとしている孤島から、元皇族だけを救出したら
全軍の士気が破壊的影響を受ける」という危惧もあったんじゃないかと想像している。

高松宮は「皇族も戦死すべき時に非ずや」と
嶋田海相に談判しているが、遠まわしに断られた。

高松宮の志は立派だけど、「皇族は共に戦った」というのは
実情と反しているよ。

193:名無しかましてよかですか?
09/10/17 18:34:46 3+W8tvwS
>>192
当時の日本では、上流階級じゃなく、最下層の農民たちが下から押し上げる形で軍国主義 右翼社会主義 が出来て行ったんですよ、ソビエトの社会主義が下層から生まれたように。

ソビエトは打倒王政になり、日本では打倒欧米になった。

どちらも多分貧しさが原因だね。

194:soopllofeiv
09/10/17 18:43:02 Pbl/YRt9
へたな絵のマンガで絵のウマイ中学セイが嗤ってるよw

195:名無しかましてよかですか?
09/10/17 18:43:08 I0dRowDR
その農民をろくに救済しようとせずに貧困に甘んじさせていたのは
日本の上流階級だよ。

ロマノフ家も、最後まで皇室御料地の解放とかを
一切しなかったらしい。

俺の好きな言葉。
「革命はいけません・・・。でも、革命を起こさせるような政治はもっといけません」
ロシア革命騒乱時に、とある日本人が出会った老人の言葉。

196:名無しかましてよかですか?
09/10/17 18:49:58 KN5YQB5B
>>191
>国内では、すべての人が法により秩序立てられている。個人個人が主権を離さなかったら、出来なかったこと。

違う。個人個人に主権があるからこそ、それを守るため、法によって秩序立てている。
個人主義がしっかり根付いてる欧米なんかは、だからこそルール社会・訴訟社会なわけで。
国際社会も国内社会も同じ。
自分のことが決められようとしている時、自分の主権を手放すバカがどこにいる。
統治する独裁者側には、きわめて都合がいいけどな。

197:名無しかましてよかですか?
09/10/17 19:03:29 Hnkg/QP4
言論の自由なら分かる。
だけどみんなに主権があるよ、なんて言う必要は無いよ。

知恵は先人たちが遺してくれたものだから、生まれながらにもっているもんじゃないから。
それより、伝統を受け継ぐことが最重要だよ。

ソ連、地上の楽園とか、気違いに主権になっちゃうから。


198:名無しかましてよかですか?
09/10/17 19:05:19 Hnkg/QP4
197は190へ

199:これが、日本だ
09/10/17 19:09:28 L/IQhtnf
皇室に関しデタラメは書かないように。
一例でも反皇室論者の論に反する事実があればその論は無効だ。
皇族方が危険な前線に出ないようにお止するのは臣下として当然だ。
これは皇族方が工作してのことではない。
にも関わらず皇族方が少しでも前線に出ようとされた事実が大事だ。

昭和18年8月、伏見博英伯爵は南太平洋方面にて敵機と交戦、戦傷死。
昭和19年2月、音羽正彦侯爵はクエゼリン島で最後の突撃敢行、壮絶なる戦死。
189は知らなかったろう。
皇族方の戦死は、足利軍との戦でもあったし、はるか記紀の時代にもあった。
皇族方は決して逃げず、卑怯な振る舞いもない。
先帝陛下は松代大本営への「疎開」を拒否。
昭和20年7月、
万が一の場合は、三種神器を自分がお守りして、運命を共にするしかない
とご発言。
これが日本だ。

200:名無しかましてよかですか?
09/10/17 19:15:41 Hnkg/QP4
>190
祖父母両親、親戚縁者、地域の人たちとの繋がり
躾、先人たちの知恵→繋がり

こういうことが無い人、薄い人が独裁者、イエスマンになりやすいと思う。
自分崇拝者に主権、鬼に金棒。



201:名無しかましてよかですか?
09/10/17 19:19:13 I0dRowDR
>皇族方は決して逃げず、卑怯な振る舞いもない

承久の乱での後鳥羽院の振る舞いは情けない限りだけどな。
上皇御自ら、戦場に輿を進めるだけで勝てたかもしれないのに
(鎌倉方はその場合、その場で弓の弦を切って降伏することも考えていた)
御所に閉じ篭って、忠臣たちを見棄ててしまった。
あげくは「乱は臣下が勝手にやったこと。北條義時よ、
不届きな奸臣を追討せよ」との恥知らずな院宣を出して保身を図った。
見棄てられた官軍の武士たちは
「かかる大臆病の君に騙されて命を失うとは口惜しいですな!」と絶叫しつつ
御所の門前を去っていき、次々に討死した。


202:名無しかましてよかですか?
09/10/17 19:19:55 XrOv5mKB
天皇なんか否定しようが個人の自由だろ
否定すると主権を奪うってまんま北朝鮮だな

203:名無しかましてよかですか?
09/10/17 19:22:06 XrOv5mKB
ちなみに俺自身は否定論者じゃないけどね

204:名無しかましてよかですか?
09/10/17 19:30:41 Hnkg/QP4
言論の自由は絶対必要。
だけど、歴史に耐えのこったもの
仲良く暮らしすために良いものは、私感情で潰させるわけにはいかない。

205:名無しかましてよかですか?
09/10/17 19:37:37 XrOv5mKB
なかよく暮らすために良い

それこそお前の私感情だろ

206:名無しかましてよかですか?
09/10/17 19:38:59 Hnkg/QP4
主権を奪うんじゃなくて、神とかと同等、あるいはそれ以上のものははじめから無い。
それより、仲良くやっていこう、という精神が主、ってのが良いと思う。



207:名無しかましてよかですか?
09/10/17 19:39:33 L/IQhtnf
>>200
 その主権を外国人にも譲り渡そうという連中が湧いてきて、政権を握った。
 ひどいことになった・・・
>>190
 皇統の危機は過去何度もあった。
 皆知ってることで、得意になるほどのことではない。
 にも関わらず、忠臣義士相次ぎ、死につぐ死をもってこれをお守りした。
 この事実が重要だ。
 かくて三千年。
 前版6において、民主党の典範改悪への情報がはいった。
 動き出せば、大危機だ。
 早速、本スレの何人かが「どうすればいい」と書き込んだ。
 「最後の聖戦」との書き込みもあった。
 思わず涙がこぼれた。

208:名無しかましてよかですか?
09/10/17 19:43:18 F0sP93yi
>>173
やや冷静さを欠きエラソーな物言いになって悪かったね。
まあ各個人で意見が異なるのは当たり前。これからもヨロシク。

209:名無しかましてよかですか?
09/10/17 19:44:14 Hnkg/QP4
>205
違うよ。私感情じゃないよ。
先人たちが遺してくれたものが基準基盤だよ。
先人たちが遺してくれた、仲良く暮らしていくための知恵だよ。

210:名無しかましてよかですか?
09/10/17 20:23:44 YlO7V8Ez
>>164
だけど、愛子ちゃんはお辞儀ができないし挨拶もできない・・
なんで?

211:名無しかましてよかですか?
09/10/17 20:29:00 3UlONFYG
決定版 国民の歴史(上)
URLリンク(www.nishiokanji.jp)

まえがき 歴史とは何か
 上巻付論 自画像を描けない日本人
―「本来的自己」の回復のために―

一度読んだ人も読んでない人も、まえがきと上巻付論だけは立ち読みでいいから
読んで欲しい。国民の歴史以後現在までに西尾幹二が身に付けた知識と歴史観の
集大成がここにある。明治維新と終戦後に続いて日本の歴史が激動を始めつつある今、
過去の歴史や伝統、神道、皇室を見直そうという動きが必ず出てくる。
皇室の総意として秋篠宮殿下と悠仁親王が選ばれた可能性が高いということで、
天皇陛下と皇室も覚悟をお決めになられたのではないだろうか。日本にも日本人にも
天皇家にも自民党にもはや猶予はなく、愈愈腹を括って覚悟を決めなければならない
ときが来た。もはや過去の抜け殻と化しつつある自民党議員にはその自覚のかけらもないようだが。
昭和天皇が戦後の行幸をなされたように、今上天皇が神戸の被災地を見舞われたように、
陛下と政府と民が一緒になって世直しに乗り出さなければならないような時代が近づきつつある
のではないだろうか。

212:名無しかましてよかですか?
09/10/17 21:36:12 YlO7V8Ez
愛子ちゃんの運動会の映像だけど・・うーん、うーん・・

NHK動画
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
局不明
URLリンク(www.youtube.com)

画像の最後の方キエーーーと叫んでる?
静かにとたしなめられてる?
う、うーん・・これは内親王として流していい映像??
あんまりにもあんまりなんだが。

URLリンク(cache.daylife.com)
URLリンク(cache.daylife.com)
超ガッツポーズ
URLリンク(cache.daylife.com)
座り方が・・


213:名無しかましてよかですか?
09/10/17 22:03:47 L/IQhtnf
>>211 >皇室の総意として秋篠宮殿下と悠仁親王が選ばれた可能性が高いということで
→西尾氏もそういう言い方されるの?
 皇室の総意もなにも、現状では、皇太子殿下→秋篠宮殿下→悠仁親王に決まっているわけだが。

>>212 >画像の最後の方キエーーーと叫んでる? 静かにとたしなめられてる?
→まったくそういう映像ではないようだが。
 なんでそう悪意にとるのだろ。
 こうやって大量に悪意写真として貯めていくわけか。
 座り方?小学生でしかも運動会のことだ。
 お相撲好きの愛子様らしく闘志あふれていていい。
 学年代表が本当なら凄い。

214:名無しかましてよかですか?
09/10/17 22:08:23 YlO7V8Ez
>>213
じゃあ、お前は愛子ちゃんが立ち上がって何か言ってるのを
どう見てるんだ??
お前こそ、雅子さんの異常行動や愛子ちゃんを良く捉え過ぎ。

一般人のDQNのヤンキーじゃないんだから股開いて座るの良くない。
お前の脳みそには上品という言葉がないみたいだが。

内親王が
闘志あふれなくていいんだよ。バカ(呆)
内親王が闘志あふれ出てるところ出してどーすんだ。アホ。
ちなみにこの写真は海外のメディアが報じたものらしいが。
酷いことになったね。全く。

普通の親でも、わが娘の大股開きとか、
ガッツポーズや走ってるところで物凄い顔してるのや、
そんなの晒したくないもんだよ。

お前んとこに娘がいたとしても股開いてても注意はしないんだな。


215:名無しかましてよかですか?
09/10/17 22:08:44 rLir+zvR
>>148
律令体制では、戸籍制度によって人民を直接掌握しようとしていたから。
氏姓制度は法律上は存続していたけれど、江戸時代には朝廷とその周辺以外ほとんど使われ
なくなった。

>>152
>あなたの言う双系っていうのは 男系or女系という意味でなく、キメラ系?

現在も男系原理に変更された皇統と双系原理の苗字が、異なった継承原理のまま共存しているでしょ。
明治3年以前は、双系原理の皇統と男系原理の氏姓が共存していた。

216:名無しかましてよかですか?
09/10/17 22:12:57 YlO7V8Ez
あのねー、一応この日本という国のお姫様の一人なんだよ。
お姫様が、闘志あふれて・・その感覚が異常だよ。
お姫様がガッツポーズもナイよ。

やっぱり皇族としては何も教育されてない、
教育してるんだけど、本人に伝わらないって感じだな。

217:名無しかましてよかですか?
09/10/17 22:33:21 rLir+zvR
>>159
>氏族男子と女帝の子は皇族であるから姓は無い と規定する方法もあるんじゃない?
>そうすれば、女系継承も可能だったのに、内婚規定で、事実上女系継承不可能にしたのはなぜ?

URLリンク(nippon.zaidan.info)
『大宝令』『養老令』は双系主義  高森明勅
> そもそも天皇が臣下に姓を授けるのは、国家の「政治」的秩序における行為である。これに対し、
>父の姓をその子が継承するとの観念は、いはば政治以前の社会の「習俗」に属するものである。
>それも習俗の基底に位置する強固な観念と言へよう。天皇といへども、習俗から完全に隔絶した
>存在ではあり得なかつたのは、先の皇族の範囲の制約によつても窺ふことができる。したがつて、
>女帝が臣下とご結婚の上、継嗣を生まれた場合、その政治的超越性にもかかはらず、父姓を継ぐ
>との習俗的観念を払拭するのは困難だつたはずだ。

ひとつには「名字・苗字」の存在があると思う。
氏姓制度は全人民に完全に普及するところまでは行かなかった。
日本では「氏姓」と「名字」の二重制度になって、やがて「氏姓」が衰退して行った。

218:名無しかましてよかですか?
09/10/17 22:34:47 YlO7V8Ez
女系派は愛子ちゃんを天皇にって言うけど
闘志あふれた天皇がお好みですか。こええよ。

皇室の品、ヤフオク流出関連画像

URLリンク(www.yuko2ch.net)
雅子と皇太子様の写真は49万8000円なのに
秋篠宮様と紀子様の写真が6800円ってw

URLリンク(www.yuko2ch.net)
検証画像
URLリンク(www.yuko2ch.net)
検証画像


219:名無しかましてよかですか?
09/10/17 22:43:07 I0dRowDR
まあ愛子さまはろくに教育されていないのは確か。

今後東宮家のお出ましの時にお辞儀ができれば
この発言は撤回するよ。運動会で興奮していたということはあり得るが
小学生にもなってお出ましの時に誰にも一切頭を下げないのは異常。

220:名無しかましてよかですか?
09/10/17 22:51:45 Vq4y2f4d
>>216
ID:YlO7V8Ez

お前はさっきから「ガッツポーズが云々」とかってうるさいんだよ!
そもそもお前ごときの平民が、敬宮殿下にたいして「愛子ちゃん」とは何事だ!
お前は今すぐ、豆腐のカドに頭ぶつけて死ね!そしてもう二度と決して生まれてくれな!

「ガッツポーズした」とか「犬の手で手を振った」とか、そんな、どうということない些細なことを指摘して、
皇室ならびに皇太子妃雅子妃殿下、愛子内親王殿下を貶めようとするクズどもよ。
俺は絶対に許さないからな。
そんな非国民・クズ野郎どもは、朝鮮人と同等かそれ以下の奴らだと判断して間違いないだろう。




221:名無しかましてよかですか?
09/10/17 22:53:26 3+W8tvwS
>>217
内婚規定で男系で繋ぐ方が自然だったというか、抵抗なく行えたってこと?

でも敢えて、女帝の子を無姓にする規定でなく、男系でしか繋げなくなる内婚規定を選んだのは、男系継承にこだわったためと考えるのもアリでしょ?

2000年も続けて来た事実からみれば、後者の方が納得しやすい。

先人がどう考えたかは想像でしかない、やっぱり事実は重いよ。

222:名無しかましてよかですか?
09/10/17 23:09:27 YlO7V8Ez
>>220
何度もコピペしてるけど、
末端の宮家も愛子ちゃんと呼んでるからな。
それはその宮家も豆腐の角に頭ぶつけろって言ってるのか?
何て不敬な奴だ。 

<「ガッツポーズした」とか「犬の手で手を振った」とか、
そんな、どうということない些細なことを

些細なことじゃないだろ。
このお下品な行動を些細なことというお前は何たる下品で下賤。
チョンと同じだよ。
皇族にあるまじき行動をしてる雅子をムリヤリ擁護し続ける
お前をおいらは許さないよ。

世間一般の常識的価値観をお持ちの人でないのは確実だな。 

223:名無しかましてよかですか?
09/10/17 23:14:33 YlO7V8Ez
いつもは感情のないロボットのような無表情
愛子サマーと声をかけられてもニコリともしない、
睨むような目つきやガン見
お辞儀なし
足元グニャグニャでまっすぐ立てず

ーなのに、運動会では一人大興奮して叫んだり
コブシを固く握り突き上げガッツポーズどか・・
このあまりにも極端な差はなあー


224:名無しかましてよかですか?
09/10/17 23:16:24 Vq4y2f4d
タコの小林タコのりが、最悪で救いようがまったくない理由

タコのりの数々の言動を聞いて総合的に判断すると、この男は
「わしはなんでも知ってるニダ!」
「わしの言うことは、すべて正しいニダ!」
「わしは日本一の(自称)愛国者ニダ!」
などと思っていることが、よくわかる。
自分は「愛国者」で「何でも知っていて」「自分の思っていることはすべて正しい」
などと本気で思っている売国奴ほど手に負えないものは無い。
同じ売国奴の小泉純一郎や河野洋平と比べても、タコのりの場合は悪質で最悪だと思う。

在日の馬鹿チョンで売国奴で国賊でタコの小林タコのりよ。。。。お前はとっとと引退するべきではないの?
金はあるんだし、ハワイにでも逝って、旨い物食って、みなちゃんの処女マンコでも舐めってりゃいいんでないの?




225:名無しかましてよかですか?
09/10/17 23:20:35 Vq4y2f4d
>>222
非国民登場wwwwwwwwwwwwwww

「お前、朝鮮人みたいな奴だな」w

226:名無しかましてよかですか?
09/10/17 23:30:06 YlO7V8Ez
>>225
逆ギレはみっともないぞ。
お姫様が大股開きでも、ガッツポーズでも些細なことと抜かすチョンは
韓国に帰れよw

227:名無しかましてよかですか?
09/10/17 23:33:05 AI/nMSaO
タコに対して失礼な書き込みしている奴がいるな。

タコは知能が高いというのに。

228:名無しかましてよかですか?
09/10/17 23:37:45 Vq4y2f4d
>>226
「些細なこと」と言ったのは間違いだった。
「微笑ましいこと」に訂正するよ。




229:名無しかましてよかですか?
09/10/17 23:49:29 YlO7V8Ez
内親王が大声上げながらガッツポーズ
皇太子妃が犬の脚でお手振り

ーーこれを微笑ましいと思うのはキチガイだけじゃ。ハゲ!

230:名無しかましてよかですか?
09/10/17 23:51:44 Vq4y2f4d
>>227
タコのりはいつも漫画でタコの保坂正康の絵を描くとき、馬鹿にして見下しておちゃらかして、
保坂をタコにみたてて描くでしょ?
「タコのタコのりも、タコの保坂とおんなじなんだぞっ!」
ということを訴えたかった。なにしろ本人に自覚症状がまったくないのだから(爆笑)!


231:名無しかましてよかですか?
09/10/18 00:00:03 rLir+zvR
>>221
>でも敢えて、女帝の子を無姓にする規定でなく、男系でしか繋げなくなる内婚規定を選んだのは、
>男系継承にこだわったためと考えるのもアリでしょ?

「皇族内婚規定」が必要な理由は何?
前スレで「皇統は男系継承ではなく双系継承」と証明済み。

232:名無しかましてよかですか?
09/10/18 00:13:04 VevlOE5k
>>169
「対内」と「対外」で「主権」を
区別するのは
素晴らしいな

233:名無しかましてよかですか?
09/10/18 00:21:07 Yhoq7ugE
>>196
とりあえず、主権 を辞書か百科事典で引いてみて。

234:名無しかましてよかですか?
09/10/18 00:30:45 VevlOE5k
>>149

> まったくまともだよ。
> 幕僚や神がかり右翼ではなく、多くの国民がそのような気持ちで戦った。
> 海行かば、山ゆかば♪は大東亜戦争時代の歌ではない。万葉時代だ。
> 古くからこのような気持ちで戦いに臨んだ。それが日本人だ。
> 国民にとっては一死もって國體護持、皇統維持をお守りするのが何より大事だ。
> (無論平時のことではない。戦時のことだ。)
> だが、陛下におかせられては常に国民(赤子)を尊く思われていらっしゃる。
> そこで実際は予定調和的な神意が働くのだろうが、それは国民の期待するところではない。
> この気迫が、国を守り、結果的に国民も救ってきたのだ。

長々とご苦労様と言いたいが、
人の質問に答えないで逃げてるだけだよな


「仮に、アメリカが天皇の処刑をはっきりと求めて
きたとき、
たとえ無謀な本土決戦で一億近く日本人が死んでも
アメリカから天皇様のお命ををお守りする道が正しい
と言い切れる?

はっきり言っておくが、
近代の立憲君主主義国家で、
国家国民のほとんどがぶちころされても
君主を守るなんて立憲君主主義国家はないからな?」

これに答えてから話を進めよう



235:名無しかましてよかですか?
09/10/18 00:30:51 xsdc1IN0
>>196
各個人が、主権(自分で決める権利)を手放したから、みんなが一様に守る法が作れるんです。
民主主義だから、主権を任せられるんです。

個々の国民の主権を守るための法ができるなら、なぜ国際社会において、個々の国の主権を守るための法が出来ないの?
出来たらノーベル賞もんだと思うけどW

236:名無しかましてよかですか?
09/10/18 00:32:43 Yhoq7ugE
>>231
すでに今は、双系継承という仮定のもとに話してますが?

237:名無しかましてよかですか?
09/10/18 00:32:50 Urby4y3A
>>231
>前スレで「皇統は男系継承ではなく双系継承」と証明済み。

お前がいくら証明したつもりになっても現実に皇統は男系継承だ。
お前の理論みたいなのを机上の空論という。

238:名無しかましてよかですか?
09/10/18 00:37:10 Yhoq7ugE
>>234
当時の人は、それが正しいと思ったんじゃないの?
陛下は、そんなこと望まなかったろうけど。

うちの親も言ってたけど、当時は「死ぬのが怖い」とか思ったこと無いらしい。

239:名無しかましてよかですか?
09/10/18 00:44:02 Y3pNWPwl
231はオナニー猿か?
いい加減にしろよw

240:名無しかましてよかですか?
09/10/18 01:02:42 VevlOE5k
>>238
> >>234
> 当時の人は、それが正しいと思ったんじゃないの?
> 陛下は、そんなこと望まなかったろうけど。
>
> うちの親も言ってたけど、当時は「死ぬのが怖い」とか思ったこと無いらしい。

もう寝るわ
レスは明日ね


241:名無しかましてよかですか?
09/10/18 01:14:56 lbV/mrQi
>>149
> まったくまともだよ。
> 幕僚や神がかり右翼ではなく、多くの国民がそのような気持ちで戦った。
> 海行かば、山ゆかば♪は大東亜戦争時代の歌ではない。万葉時代だ。
> 古くからこのような気持ちで戦いに臨んだ。それが日本人だ。
> 国民にとっては一死もって國體護持、皇統維持をお守りするのが何より大事だ。
> (無論平時のことではない。戦時のことだ。)
> だが、陛下におかせられては常に国民(赤子)を尊く思われていらっしゃる。
> そこで実際は予定調和的な神意が働くのだろうが、それは国民の期待するところではない。
> この気迫が、国を守り、結果的に国民も救ってきたのだ。

うん、いいこと書くな。

242:名無しかましてよかですか?
09/10/18 01:29:37 lbV/mrQi
>>234 >仮に、アメリカが天皇の処刑をはっきりと求めてきたとき、たとえ無謀な本土決戦で
    一億近く日本人が死んでもアメリカから天皇様のお命ををお守りする道が正しいと言い切れる?

うん正しいよ。
典型的なチキンの質問だ。
そういう想定自体がありえず、ナンセンスな質問だが。
極端な質問で、皇室支持者への反感を持たせようという意図かもしれん。
<米国は、相手国元首の抹殺や相手国民の絶滅を戦争目的としていない。
昭和20年8月時点では米ソ対立の気配が出て、一兵でも犠牲を少なく終戦に
持ち込むことが必要だった。>


243:名無しかましてよかですか?
09/10/18 01:56:53 lbV/mrQi
>>214 >内親王が闘志あふれ出てるところ出してどーすんだ。

偏執狂の性悪は、自滅の反論をしてくると思ったよ。
運動会のクライマックス=リレーで、闘志が感じられず、
しらけていたら、その方が問題だろ。
「静かにとたしなめられ…」は、そぉーと引っこめたな。
人には見えない映像が見えるらしいから、ラリッテルのか。
悪意の資料づくりに懸命らしい皇室嫌いは、歴史に疎いから言っておく。
天照大神はスサノオノミコトの乱入に対し武装して立ち向かわれた。
また、前線で戦争を指揮した神功皇后のような方もいらっしゃる。

>>220 >些細なことを指摘して・・・貶めようとするクズどもよ。
そのとおりだよ。
○○人以下だ。チャングムを見ると、○○人も王様を尊敬しているらしいから。(笑)

244:名無しかましてよかですか?
09/10/18 02:15:07 lbV/mrQi
>>240
寝たか。もう起きなくていいぞ。

245:名無しかましてよかですか?
09/10/18 10:06:15 mhrs6S1l
>>235
各個人の権利を守るために法律が作られているよね。権利には色々あって例えば安全に暮らす権利がある。そして政治に参加する権利(主権)もある。
主権の中には法律を作る(廃止する)権利はあるけど、これは勿論個人が勝手に法律を作れると言う意味ではないよね。そんな事が出来るのなら他人の主権を侵害してしまう事になる。
そうではなくて皆で話し合って決めましょうということ。しかし実際に国民全員が集まる会議は不可能だし、国民は仕事とか生活とかで忙しいので法律制定や行政を任せる人(代表者)を選ぶ事にした。
まあこれが代議制民主主義なんで、別に個人は主権も権利も手放してはいない。町内の寄り合いで町内の事は皆で決めましょうというのと同じだよ。
決まった事には個人は従うが決めることに参加する権利はあるし、各個人の利益(権利)を尊重して決め事は行う必要がある。
それと同じで、他人の権利との兼ね合いで個人の権利は制限される事はあっても主権を放棄していることではないよね。

246:名無しかましてよかですか?
09/10/18 10:46:25 mhrs6S1l
>>245は横レス

247:名無しかましてよかですか?
09/10/18 15:05:34 VevlOE5k
>>242
>一億近く日本人が死んでもアメリカから天皇様のお命ををお守りする道が正しいと言い切れる?

まあこれ以上議論しても無駄だな君とは。価値観が違いすぎて。宗教の発想だからね君の発想。
天皇教ってやつな。2chの一部とか小林信者とかごく少数の極右の中でしか通用しないよ。

国民国家というのは国民を守るためにある。その「国家の大目標」を実現するためにこそ「国家元首」も存在するし、「皇帝・王」もまた存在する。
その国民のほとんどが死滅しても「皇帝・王」の「お命」をお守りする。そんな本末転倒な発想をよしとする国はまともな国じゃないんだよ

近衛だったかな。天皇には大和に乗って戴き沖縄に御出撃したらいい、とか、退位させてどっか寺に押し込めりゃいい、みたいな
こと言ってるね。で、さっさと皇太子を天皇にすりゃあいいって、いかにも「氏の長者」らしい発想で、一億近く日本人が死んでもアメリカから天皇様のお命ををお守りする道が正しい」という軍の一部や君のような考えより、
よっぽど「まとも」だと思うけど? 
「元首一人の命で国民が救えるなら元首を犠牲にする(元首も自己犠牲精神を発揮するべし)」ってのが
現代の立憲君主国家の国民の普通の感覚だと思うがね。

>そういう想定自体がありえず、ナンセンスな質問だが。極端な質問で、皇室支持者への反感を持たせようという意図かもしれん。

なんも知らないんだなあ。「相手国元首の抹殺や相手国民の絶滅を戦争目的としていない」なんて話をずらすな。
「天皇の処罰」(処刑)を求める声はアメリカ国内にもあったわけでな。英もソ連も同じ。アメリカ世論の動向と政府内部の意見集約次第では、天皇処罰にいきかねなかった。
「ありえない想定」ってのは君が歴史を知らないだけの話だね。
もしアメリカがあくまでも天皇の戦争責任を譲らなかったら、「天皇様のお命」のために本土決戦?
そうなりゃ天皇と日本国民の心中なわけで。







<米国は、相手国元首の抹殺や相手国民の絶滅を戦争目的としていない。
昭和20年8月時点では米ソ対立の気配が出て、一兵でも犠牲を少なく終戦に
持ち込むことが必要だった。>

248:名無しかましてよかですか?
09/10/18 15:08:23 VevlOE5k
>>244
そんな程度の低い
人格の低劣さまるだしのレスしかできないゴミが、
「愛国心」だの「尊皇心」だのくっちゃべるw
マンガだよ


249:名無しかましてよかですか?
09/10/18 15:23:44 VevlOE5k
>>240
> >>238
> > >>234
> > 当時の人は、それが正しいと思ったんじゃないの?
> > 陛下は、そんなこと望まなかったろうけど。

これは別に、現代の価値観であの時代を糾弾したり非難するんじゃなくてさ。
国家の本来のあり方からして、あの時代が「異様異常さ」だったってことは
はっきり認識した方がいいんだよ。
「国民」を守ることが「国家」の使命であり、その使命を果たす必要性から「元首」(大統領・国王・皇帝)
も存在するべきものなのに、
その「元首」の命を守るために国民のほとんどが死んでもオッケーなんて発想は、
宗教じみた全体主義国家の恐ろしい発想なんだよ。

「戦時中」だから「特別」だとか「例外」だとか、
小林とか極右の人はいいわけするけどさ。
欧米は戦時中でもそこまでいかない。
あそこまで国家と元首と国民の関係が倒錯した例ってのは、
ナチスドイツ・スターリンのソ連・毛沢東の中国・ポルポト・北朝鮮、それと戦中の大日本帝国。
やっぱ国家としては異常な例だな




250:名無しかましてよかですか?
09/10/18 15:32:55 xsdc1IN0
>>249
すべて、現在の我々の価値観ですよ、それ。

251:名無しかましてよかですか?
09/10/18 15:38:11 O++hpxzh
>>235
175でも書いたけど、各種国際法も国連もあるじゃないか。
例え穴だらけではあっても、そうした概念はすでに生まれている。
これは各国家の主権を認めているからこそ生まれる概念。

というか、>>235や叡智の考え方って
「自分にその権利があれば何をしてもいい」
と本気で思っていなきゃできないな。まさに勘違いした個人主義。
本気で思っているから、その裏返しで
「そんな勘違いさせるような主権なんかいらない」と思えるんだろう。
しかも実際に言ってることは
「自分と意見の異なる他人には主権なんか要らない」
だからますます始末が悪い。

普通に社会生活を営んでいたら
「たとえ自分にその権利はあっても、ここでそれを行使していいものかどうか」
と、常に葛藤したり譲歩したり見返りを受けたり・・・の繰り返しだよ。
相手にもまた権利があるゆえに。

252:名無しかましてよかですか?
09/10/18 15:42:02 xsdc1IN0
>>245
法律上与えられた権利を主権とは言わないと思う。
個人に主権があれば、個人がそれぞれ自分の思うままの法を作れる。
主権ってそういうもんなんだ。

国際社会で、各国が主権を手放さないから、すべての国が従う法が出来ないのと同様に、国民個人個人が主権を手放さなければ、すべての国民が従う法は出来ない。

253:名無しかましてよかですか?
09/10/18 15:50:00 xsdc1IN0
>>251
国際法とはどんなものかご存知ですか?
国家が主権を放棄して、すべての国が従う法を作れれば、理想なんでしょうが、各国が主権を手放さないから、いまだに実現しない。
概念以上に進まないのは、各国が主権を手放さないため。



254:名無しかましてよかですか?
09/10/18 16:29:46 VevlOE5k
>>250
> >>249
> すべて、現在の我々の価値観ですよ、それ。

それはしょうがないんじゃない?
現代に生きる我々は、
「現代の視点」で「過去の評価」するしかないでしょ
過去の評価の基準はやっぱり<現代>だよね
サヨが問題なのは、その現代の価値観で非難糾弾することでしょ
おれは別に過去を糾弾したいわけじゃなくて、
「過去から学ばぬ者は未来において罰せられる」ってスタンスから。
今の官僚なんて、戦前の軍部官僚ともの凄く体質発想似てる。
戦前の過ちをきちんと総括しないとダメだと思うけどね。
小林よしのりみたいに「じっちゃんの名誉を守れ!」
とか馬鹿みたい。中級下級の兵士の責任云々じゃなくて、
上層部の過ちや愚劣さ加減はちゃんと総括しないと未来への教訓なんて出てこないよ

それで、ウヨがなんで問題かというと、
現代に生きる人間のくせに、
つまり「当時」生きてたわけでもないくせに、
「当時」の価値観(それも一番戦争責任の大きい幕僚ファッショや革新官僚どもの
自己弁護の主張)を引っ張り出して現代に押し付けるからなんだよ
「天皇様のお命のためには一億国民のほとんどが死んでもよい」
とか21世紀になっても平気でいえる感性ってのは、
サヨの同じで、現実に足がついてない、頭でっかちでしかないんだよ。



255:名無しかましてよかですか?
09/10/18 17:09:46 xsdc1IN0
>>254
過去から何かを学びたいなら、まず歴史を知らねばなりません。
サヨクみたいに東京裁判で検察側が主張したような物語を信じていては、何も学べないと思います。


256:名無しかましてよかですか?
09/10/18 17:10:28 O++hpxzh
>>252
この人も叡智と同じく、壊れたレコードになってきたなあ

>個人に主権があれば、個人がそれぞれ自分の思うままの法を作れる。
というのは理屈上。それを現実にやったら法そのものが機能しなくなる。
だから理屈を現実とすり合わせないといけないの。
大体あなたは「個人の主権をなくせ」と言うが
そうしたら、どんなムチャな法律も国民側から改正要求できなくなる。
それでもいいの?

というか今現在、日本は「国内的には」国民主権だけど
>個人に主権があれば、個人がそれぞれ自分の思うままの法を作れる。
ってどこの国の話なのか。

>>253
>国家が主権を放棄して、すべての国が従う法を作れれば、理想なんでしょうが
自国のことを勝手に決められようが、内政干渉ありまくりだろうが
世界平和のためにただ従うのみ、それが理想なのか???
地球市民よりも上手を行く理想だなあ

主権なんか放棄しなくても、いや各国に主権があるからこそ
国際法で、主権を侵害せず協力を求める体制にしているんじゃないか。
もちろん日本も、独立国として主権を持ったまま協力している。
実効力が弱い点はベストではないが、現段階ではベターだとしか言えないのでは。

257:名無しかましてよかですか?
09/10/18 18:00:32 mhrs6S1l
>>252
法律は国民皆が従うべきものだよな。それを各個人が勝手に作れるわけがない。話し合いで作るんだよ。
単純化して言えば個人に主権があるとは個人が法律を作る話し合いに参加できるということだ。国民主権とは個人が主権を放棄しているのではなく共有していることだ。
>>251が言うように君は自分の権利を無制限なものとして勝手にやっているのか(やろうと考えるか)。そうではあるまい。自分がしないことを他人はすると何故考えるのかな。
国民に権利を与えると勝手な事をすると言う知識人がいるようだが全く国民を馬鹿にしているとしか言いようがない。
君が国民を馬鹿にしているとは思わないが、国民を信頼出来ないかと言いたい。君の身近に人たちは愚かではあるまい。

258:名無しかましてよかですか?
09/10/18 18:58:39 xsdc1IN0
>>256
国民主権ってのは、国民の主権であって、個人個人の主権じゃないよって言ってるんですが?
国民みんなで決めることはできるけど、個人で勝手には出来ない。

よって、主権在民=主権在個人 じゃないよって言ってるんですが?



国際法は、国家を拘束するものではありません。国家の判断で従わなくてもOkなんです。つまり、現在でも、国際社会は弱肉強食なんです。弱肉強食でなく国内社会のように法により秩序立てられた社会にするのが理想だと思うんですが、
各国が自ら判断する権利(主権)を譲らない限り無理なんです。

国内社会が法により秩序立られるのは、各個人が自ら判断する権利を自分より上位の機関(国家)に譲ったからです。


民主主義だから、国家の意思は国民多数の意思なので、個人が主権を固持せずとも、国民個人個人が損害を被ることはあまり無いし、もし個人がどんなに理不尽に感じることがあったとしても法には従わなくてもならない。



259:元祖ナショナリスト ◆moBilE8PGM
09/10/18 19:21:47 zTwJtz4I
普通にさ…

●俺様がフルチンで街を練り歩く権利がある!(表現の自由)

のと、

○フルチンで街を練り歩いたら日本の法律に基づいて捕まえます。(公然猥褻)

じゃ、

○>●である事は一目瞭然じゃん。

260:名無しかましてよかですか?
09/10/18 20:09:19 wuoW22+b
国民にあるのは選挙権くらい。打倒すべきは、「国民主権」の妄想

261:名無しかましてよかですか?
09/10/18 20:21:29 Pz5X//8P
平等な主権は不可能なんだから民主主義なんてのは、そんなもんと割り切るしかない
極力理想に近づけたいが割に合うかは別

262:名無しかましてよかですか?
09/10/18 20:34:13 wuoW22+b
アメリカ憲法が「国民主権」を排除しているのは有名ですね。 「基本的人権」思想が存在しないのも常識。

53 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2006/02/08(水) 16:57:29 ID:uvy9wVN3
辞書から

> 【主権】
> 1 国民および領土を統治する国家の権力。統治権。
> 
> 2 国家が他国からの干渉を受けずに独自の意思決定を行う権利。国家主権。
> 
> 3 国家の政治を最終的に決定する権利。「国民―」

日本人の言う「国民主権」とは、辞書の3.の意味で、我々国民全てが持つ、国家に対し行使できる権利。選挙権のこと

263:soopllofeiv
09/10/18 20:43:13 8fqMk9wm
サインペンで描いてるのかな
アシスタントいらないね

264:soopllofeiv
09/10/18 20:44:08 8fqMk9wm
中学生のほうが面白いマンガかけそうだね

265:米神
09/10/18 20:53:27 nXCbYr/B
>251
人間は、生まれたときは欲望だけの生き物だと思う。
愛情や躾をしないと、義務を果たさず権利ばかり求めるモンスターになると思う。
だから、はじめから主権、なんて言うんじゃなくて、義務を果たす人、他者理解ができるような人になるように
先人たちが遺してくれたものを受け継がせることが先だよと。
それが無いと、判断の基準が無いと、社会生活は営めないよ。

266:名無しかましてよかですか?
09/10/18 21:03:23 mhrs6S1l
>>258
そんなに自分の主権を上位の機関に譲りたいの。
それじゃここ2chなどで皆が議論し合っているのは何?
より上位の機関なりが判断してくれるなら何も考えなくていいね。随分控え目なお人のようだが自分の信念なら他人は干渉出来ない。
しかしそういった態度が独裁を招くんだよ。この国を良くするも悪くするも結局我々。
たとえ悪法でも、取り敢えずはそれに従わねばならぬ。しかしそれの改正は主張できる。個人に主権があるからこそ出来ることではないのかね。

国家がその主権を放棄すれば完全な国際法が出来るのかな。そんな世界は御免蒙るね。逃げようのない独裁体制が出来るだろう。今はまだ亡命する手段がある。
各国家の力が均衡した状態が国際秩序だよ。その中で環境問題など協力し合って行くのが現実的だよな。
国の力を高めて行くのには結局国民各個人が力を高めて行くのが元になると思う。個人に主権はないというというような考えではその力は引き出せないんじゃないかな。


267:米噛み
09/10/18 21:34:56 nXCbYr/B
>256
仲良くやっていこう、お互いなるべく損をしないようにやっていこう…っていう精神が大切だと思う。
歴史に耐えのこってきたもの、たとえば各国の良識、叡智を持ち寄って調整しよう、という精神が大切。こういうのを主権ってすれば良いと思う。


壊れた…って、なんだよ内弁慶のくせに。調子にのりすぎ。

268:名無しかましてよかですか?
09/10/18 21:40:09 mhrs6S1l
国民主権は妄想だとして国家主権そのものの国があったなあ。ソ連とか旧共産国・・今もそこらじゅうにありそうだが。
そういった国は大抵身分制社会だな。それぞれの身分の中でおとなしくしていれば其れなりに暮らして行けたんだろうな。
まあ俺は感覚的に合わないな。日本がそう言う国になって欲しくないが。それでも人間はどんな体制下でもしぶとく逞しく生きて来たものだからな、それはそれで面白い。

269:名無しかましてよかですか?
09/10/18 22:24:02 w76Zqyqo
>>236
どういう理由で「母親のみ皇統の皇族」がいなかったのかが問題。
氏姓制度が原因なら、既に制度が廃止されたのだから「皇族内婚規定」は不要ということになる。

>>221
>2000年も続けて来た事実からみれば、後者の方が納得しやすい。

>先人がどう考えたかは想像でしかない、やっぱり事実は重いよ。

論理性は二の次で「とにかく母親のみ皇統の皇族は歴史上いなかったんだから今後もダメ」と考えてる
人もいるだろうけど、そういう人って男系派の中でも少数派では?

実際中川八洋氏や八木秀次氏、西尾幹二氏、櫻井よし子氏ら男系派言論人は、みな「皇統男系説」を
拠り所にしている。

270:名無しかましてよかですか?
09/10/18 22:49:39 Yhoq7ugE
>>269
じゃあなんでなの?皇統男系説しかありえなくない?

271:名無しかましてよかですか?
09/10/18 23:13:50 xsdc1IN0
>>266
主権は国家つまり国民みんなのもの。
個人個人は、選挙で意思表示。
個人に何の権利も無いと言ってるんじゃなく、せいぜい意思表示するくらいの権利は主権とは言わないっていうことです。


国際社会も各国が主権を譲って、全ての国が従うべき法により秩序立てられれば、国内社会のように紛争は法に基づく裁判で決着でき、戦争も違法なものにできる。

各国家の力が均衡した状態が国際秩序という、現在の弱肉強食の世界の方がいい?一番強い国が世界の独裁者になれちゃうね。

272:名無しかましてよかですか?
09/10/18 23:21:15 mhrs6S1l
しかしそれにしても・・米神いや叡知君には悪いが、どうして小林や西部は大衆というか国民を馬鹿にしているんだろうかと思う。
国家主権なら暴走しないが国民主権なら暴走するとはどうして言えるんだ。国民を信用せず馬鹿しておいて愛国? 面白い冗談だな。
そうゆう考えで作られる理想の日本てどんな国なんだ。けたくそ悪いが面白い見てやろーじゃねえか。

273:名無しかましてよかですか?
09/10/18 23:48:28 xsdc1IN0
>>272
全ての個人個人を信用は出来ないなぁ。
国民主権は、国民個人個人の主権じゃないよって言ってるんですが?

274:名無しかましてよかですか?
09/10/19 00:14:09 rNhUOh3x
>>271
選挙とは意思表示のひとつの手段に過ぎないよな。意思表示の方法は他にも沢山有るだろう。
それに意思表示出来たとしても個人が他の国民と共に主権を有しているという前提(原理)がなければ、発言権のない者が勝手に言っているだけと言う事になる。
そうなれば皆で決めると言っても結局一部の者が自分たちの意思を皆の意思として押し付けるようになる。それこそ独裁だし暴走だよ。

当分の間、主権国家はなくならないよ。その事を前提に物事を考える方がいいと思うけどね。
国家の外には他の国家がある。しかし世界国家の外には何も無い。外に何も無い集団とは閉鎖集団だな。それは悪夢じゃないの。

275:名無しかましてよかですか?
09/10/19 00:30:04 rNhUOh3x
>>273
あなたが信用しようがすまいがどんな個人も国民なんだけどな。信用できる出来ないて誰が決めるの。
もし、それを決められると思っている人がいるとすれば恐るべき思い上がりだな。そうゆう人こそ独裁者に相応しいな。

もうそろそろ寝るか。それでは電源を・・・

276:名無しかましてよかですか?
09/10/19 00:38:05 hJV8uiw2
>>268
> 国家主権そのものの国があったなあ。ソ連とか旧共産国・・今もそこらじゅうにありそうだが。

そうした国々は国民主権を憲法に明記している国。

> 中華人民共和国憲法
> 第2条第1項
「中華人民共和国のすべての権力は、人民に属する。」

> 朝鮮民主主義人民共和国社会主義憲法
> 第4条
> 「朝鮮民主主義人民共和国の主権は、労働者、農民、勤労インテリ及びすべての勤労人民にある。」

現在の日本国憲法がGHQら内の隠れ共産主義者によって書かれていることも
分かっているが、「国民主権」が明記されているのも共産圏の国々と同じだね

>>266
> そんなに自分の主権を上位の機関に譲りたいの。

どうかな? 人民裁判を肯定するわけにも行かないし

277:名無しかましてよかですか?
09/10/19 00:42:38 tULaPo8u
>>258
>国民主権ってのは、国民の主権であって、個人個人の主権じゃないよって言ってるんですが?
>国民みんなで決めることはできるけど、個人で勝手には出来ない。
>よって、主権在民=主権在個人 じゃないよって言ってるんですが?

国民個人個人に主権があるから、身分・年齢・能力等に制限されない普通選挙にしていると思うけど
まとりあえずあなたの言うとおりだとして
で、その「国民主権」の何が気に入らないの?

>民主主義だから、国家の意思は国民多数の意思なので

民主主義=国民に主権があることが大前提だろうに。
そして「国民多数の意思」ってのは、国民個人個人の意思を認めているのが大前提だ。
国民が1人しかいない、或いは集合体として1つの意思しかないなら「多数」も「少数」もないから。
つまり「国民(主権)」てのは、「国民個人個人(の主権)」ってことでもあり
また「集合体としての国民(の主権)」でもあるってこと。
個人としての「私は日本国民です」も集合体としての「日本国民はこのように言ってます」も
どちらの使用例も正しいのと同じ。

>個人が主権を固持せずとも、国民個人個人が損害を被ることはあまり無いし、もし個人がどんなに理不尽に感じることがあったとしても法には従わなくてもならない。

逆に言えば、個人個人に「主権」として主体的な責任を持たせるからこそ
個人の損害も最小限に食い止められる(と思い込ませることもできる)し
「自分たちで選んだことだから仕方ない」と我慢できる(または我慢させる)
そういうシステムにもなっている。

278:名無しかましてよかですか?
09/10/19 00:47:09 hJV8uiw2
「国民主権」ってのも人を勘違いさせる言葉だな。正確に「国民には選挙権がある」と表現した方が良いと思う。
庶民には、国政に対し、それ以上の権限は無いんだし

279:名無しかましてよかですか?
09/10/19 00:55:51 tULaPo8u
>>265
人に言う前に、まず自分からってな。
例えばお前が忌み嫌ってる「親米」なんかは
>>267で言ってる
>仲良くやっていこう、お互いなるべく損をしないようにやっていこう…っていう精神
でやってるんじゃないかなw

しかし相変わらず壊れたレコードのまんまですなあ

280:名無しかましてよかですか?
09/10/19 01:09:47 tULaPo8u
>>278
確かに国政上は選挙権のことだけど
民主主義にしろ国民主権にしろ
根本にはやっぱり「個人の人権」があるからこその理念だろう。
つまり「国民あっての国家ですよ」と念押ししているのが「国民主権」という言葉であり
中国や北朝鮮は、ただ言葉を隠れ蓑にしているだけ。というか
理念は良かったが、極端に現実化しようとしたために失敗した国というか。

けどここで「国民に主権は要らない」なんて言ってる奴も
それら指導者の思考回路と同種だとマジで思うよ。
理想のためには異論は排除されなければならないってとこがさあ。

281:名無しかましてよかですか?
09/10/19 01:22:13 3DQJHdZm
>>274
例えば国際社会では、国家は自分が従いたい条約以外は従わなくてもいいんだよね、主権ってそういうもの。
国内社会では、何か不満があって、それに対して意見を言って今ある法を変えることは可能だが、どんなに不満でも今ある法には従わなくちゃならないでしょ?
意思表示や、意見を言って今ある法を変えることは可能だが、それは主権とは言わないんじゃない?どんなに理不尽に感じてもとにかく今ある法には従わなくちゃならないんだもん。

全ての個人個人を信用出来るなら、家に鍵は要らないね。
そういう世の中が理想ですが。


282:名無しかましてよかですか?
09/10/19 01:39:06 3DQJHdZm
>>281
人権は主権とは言わないんじゃない?
人権って最低限の権利で、主権って最高の決定権だもん。



283:名無しかましてよかですか?
09/10/19 01:40:17 3DQJHdZm
>>280へ の間違い

284:名無しかましてよかですか?
09/10/19 02:10:14 tULaPo8u
>>281
横レスだけど
>例えば国際社会では、国家は自分が従いたい条約以外は従わなくてもいいんだよね
だからといって
>主権ってそういうもの。
になるのは間違い。
だって、主権があっても、色々なしがらみから、従いたくない条約に従わなきゃならない場合もあるんだから。

確かに現状では、常任理事国に顕著なように
平気で決議を無視あるいは拒否したりできる場合もある。
それはただ国際社会がいまだ弱肉強食レベルだからであって
本来なら、独立国家である以上、どの国家にも主権は平等にあるんだから
平等に従わなきゃいけないんだよ。わかる?

>国内社会では~今ある法には従わなくちゃならないんだもん。

>全ての個人個人を信用出来るなら、家に鍵は要らないね。
は矛盾しないかい?
すべての個人個人が、今ある法に従っているなら
それこそ家に鍵は要らないね。
ということは、私の言うように国民に主権があっても
或いはあなたの言うように、国民に主権がなくても
法を破る人間は必ずいる、少なくともあなた自身がそう信じているってことだ。
ならば、国内より意思の統一が難しい国際社会で
国際法がより守られにくいのも納得だろう。

>>282
「国民主権」の背景・根本には人権思想があるってこと。
主権=人権じゃない。

さすがにもう寝るよおやすみ

285:名無しかましてよかですか?
09/10/19 04:07:29 hJV8uiw2
>>280
>理念は良かったが、極端に現実化しようとしたために失敗した国というか。

いや理念からして間違っているし、扇動に利用されるだけですよ。人民のためと称して独裁者が
やりたい放題するための方便 > 人民・国民主権
特定の個人の独裁者であれ、暴動を起こす群衆であれ、人民・国民の意向でありさえすれば何を
やっても良いと言うことにはならない。

286:名無しかましてよかですか?
09/10/19 04:35:16 3DQJHdZm
>>284
>だって、主権があっても、色々なしがらみから、従いたくない条約に従わなきゃならない場合もあるんだから。

嫌でも従うのか、嫌だから従わないのか、選ぶのは自由。弱い国なら紛争を恐れて嫌でも従うだろうし、強い国なら紛争になっても従わないかも。
従わなくてもOk、犯罪国家にはならない。戦争になって負けた場合のみ犯罪国家の烙印を押される可能性がある。つまり、全ての国が主権を譲らないから、あなたの言うように国際社会は弱肉強食なんです。

>それはただ国際社会がいまだ弱肉強食レベルだからであって 本来なら、独立国家である以上、どの国家にも主権は平等にあるんだから 平等に従わなきゃいけないんだよ。

各国家が平等に従わなくちゃならない(国内法みたいな)法が無いから弱肉強食になっちゃうんです。

>国内社会では~今ある法には従わなくちゃならないんだもん。 と>全ての個人個人を信用出来るなら、家に鍵は要らないね。 は矛盾しないかい?

法に従わなくちゃならないと言っただけで、全ての人が従うはずとは言ってないよ、犯罪者はいるからね。


287:名無しかましてよかですか?
09/10/19 04:39:12 3DQJHdZm
>>284
国際法は、国家が従うと決めた場合のみ、国内法の形にして国民に従わせるものでしょ?
国家を対象としてないよね?

288:名無しかましてよかですか?
09/10/19 09:59:15 lGKepnXx
愛子さまガッツポーズ リレー代表選手に選ばれチームが1位に
スレリンク(news板)

15 名前: ノイズx(山口県)[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 13:03:11.29 ID:QoxavSv8
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
完璧障害者やん 影武者使ったりしてどこまで国民を馬鹿にすれば気が済むんだ?

46 名前: ノイズx(山口県)[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 13:07:20.91 ID:QoxavSv8
雅子もいい加減愛子の話してる姿放映させろよ いっとくが影武者は使うなよ

91 名前: ノイズx(山口県)[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 13:12:24.30 ID:QoxavSv8
となりの赤い鉢巻き影武者か・・・・人権無視もいいとこだよな

108 名前: ノイズx(山口県)[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 13:16:30.82 ID:QoxavSv8 ←※※※
現皇太子はマジで廃太子にしたほうがいい 秋篠宮殿下のほうがいい

148 名前: ノイズx(山口県)[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 13:21:21.18 ID:QoxavSv8
民主が政権とったから女性天皇が生まれる悪寒・・・マジで廃太子一家は死んでほしい

164 名前: ノイズx(山口県)[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 13:26:00.30 ID:QoxavSv8
雅子のエゴでしょ、子供の頃の長い髪は成長と衛生面から考えてマイナス要素しかないのに

175 名前: ノイズx(山口県)[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 13:27:32.00 ID:QoxavSv8
民主だからありえるでしょ、女系でしかも愛子なら日本終わりじゃん
死んでほしいはいいすぎだけど、愛子雅子ともども失脚して放逐して貰わないと安心できないよ

185 名前: ノイズx(山口県)[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 13:29:41.10 ID:QoxavSv8
雅子でしょw公務もやらずに2chww

260 名前: ノイズx(山口県)[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 13:45:04.02 ID:QoxavSv8
夫婦別姓も女系天皇対策でしょ、馬鹿は何でこれが分からないの?

289:名無しかましてよかですか?
09/10/19 10:00:42 lGKepnXx
>>212
そんならこれはどうなるわけよ。

紀子さまパンツ食い込ませて尻出し テニス画像 (入内後の軽井沢)
URLリンク(www.yuko2ch.net)
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URLリンク(www.yuko2ch.net)
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290:名無しかましてよかですか?
09/10/19 10:01:31 lGKepnXx
愛子さまガッツポーズ リレー代表選手に選ばれチームが1位に
スレリンク(news板)

369 名前: ノイズx(山口県)[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 14:16:20.07 ID:QoxavSv8 ←★ 鬼女
髪に栄養が行き過ぎて成長しづらかったり
逆に髪に栄養が行かなくなって若ハゲの原因になる
後衛生面的に皮脂や汚れが溜まりやすいからこれも若ハゲの原因になる
新陳代謝が一番活発な時期に髪のばすのはタブー

381 名前: ノイズa(宮崎県)[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 14:18:31.84 ID:bIjithj0
>>369 髪を切ったらますます髪に栄養が行きそうな気がするんだけど?
成長しづらいって、愛子様は成長が遅れているのでしょうか?

382 名前: ノイズ2(大阪府)[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 14:18:50.82 ID:NzTuq40L
>>369 身長延びまくってる気がするけど?
汚れってちゃんと洗わない汚い子供がなるんだろ?関係ないじゃん

384 名前: ノイズw(茨城県)[] 投稿日:2009/10/17(土) 14:19:12.40 ID:xNmgWyxI
>>369 こういうのって何の目的で書いてるの?
キチガイを演じてる私面白い!みたいな?

467 名前: ノイズo(熊本県)[] 投稿日:2009/10/17(土) 14:59:56.03 ID:X0nW9Fjd
> 抽出 ID:QoxavSv8 (25回)

頭湧いてるな 

609 名前: ノイズf(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 18:02:44.85 ID:irgRLnGc
>>369 馬鹿すぎるだろこいつ

291:名無しかましてよかですか?
09/10/19 11:20:11 TKW5NVk6
易姓革命、易姓革命って言うけど、なんでシナの王朝交代様式を殊更あてはめようとするの?


292:名無しかましてよかですか?
09/10/19 12:41:03 xBhCHYys
前回6に比べ、急激にレベルが下がってきた。
前回はそのまま出版できるような内容もあった。

293:名無しかましてよかですか?
09/10/19 12:53:45 xBhCHYys
>あそこまで国家と元首と国民の関係が倒錯した例ってのは、ナチスドイツ・
スターリンのソ連・毛沢東の中国・ポルポト・北朝鮮、それと戦中の大日本帝国…。

ハハハ全く違うよ。
かわいそうになるくらい違う。
前者は、独裁者個人の強制。だからその個人が消えれば急速に冷めた。
日本では、長い歴史の中から生まれてきた国民的な信念。

騙そうとしているのか、朝日・日教組中毒で完全に脳が犯されたのか…

294:名無しかましてよかですか?
09/10/19 12:59:52 y7ATVC1I
10/13/2009
今上天皇について
タブー中のタブーと言われているが、今上天皇について議論をするべきだと思う。
理由は十分ある。
まず国家神道と尊皇攘夷は日本に対する植民地政策のために作られた思想だ。
日本は明治時代以降イギリスの植民地であった。明治以降日本の天皇の上にイギリス王室があった。
そうすると明治以降日本の尊皇は実質的に対イギリス王室への尊皇であった。
昭和天皇は日本とアジアを独立に導こうとして立派な実績を上げた。
戦後も昭和天皇の「欧米を追い抜く、追い越す」政策は見事に成功した。
しかし日本は敗戦してから新しい秘密国際条約に調印し、日本の天皇や歴代総理大臣はイギリスの
フリーメソンのグランド・ロッジに所属をしてきた。
今上天皇も鳩山総理もグランド・ロッジの命令に従わざるを得ない立場だ。
グランド・ロッジの最高幹部はデイヴィッド・ロクフェラーやディック・チェイニーだ。
二人ともこれについて国民にきちんと説明をするべきだ。
戦後日本人を統治するために彼らは主に北朝鮮系の日本人を使った。
北朝鮮系えせ右翼を使い多くの日本の政治家、財界人、ジャーナリストを殺害したり脅したりしてきた。
また大きな「宗教団体」を立ち上げ、洗脳された秘密結社として日本の警察や官僚、政界に潜り込んだ。
今でも日本の天皇を非難することが「怖い、危険」と言われているのは何故?
私の生まれたカナダは英国領土だが、エリザベス女王を非難しても全く怖くない。
何故日本の天皇を非難すると怖い?おかしな話だ。
いずれにしても平成になってから日本人の多くの生活水準は著しく低下し、国全体が憂鬱になった。
特に侮辱的であった小泉政権においても今上天皇は国民を守ろうとしなかった。
今上天皇は一度で良いので国民に本当の歴史と彼の本音を語るべきだ。
海外生まれ日本人である私は日本と日本人の象徴としてとても強い尊皇気持ちを持っている。
また日本の皇室の長い歴史と貴重な文化的財産や伝統を永遠に守るべきだと思う。
しかし日本の象徴になる人間は純粋にまず日本の国益を優先するべきだ。
URLリンク(be)●njaminf●ulford.typepad.com/be●njaminf●ulford/

295:名無しかましてよかですか?
09/10/19 17:53:07 3DQJHdZm
>>293
日本の軍国主義は、やっぱり国民から盛り上がったんだなって、パル判決書読んで分かった。

でも、ソビエトやナチスドイツも国民が支持したんじゃないの?
北朝鮮は金が強制したと思うけど。

296:名無しかましてよかですか?
09/10/19 18:12:14 xBhCHYys
>>294
海外生まれとか。
もう少しまともな歴史を勉強してから議論に加わっては。
このスレでは多分受けない。

待てないなら、独立党のリチャ・コシと議論しては。
鹿児島のイカレ阿久根市長(竹原)でも良い。
彼らは反皇室だが、カルト史観趣味では気が合うだろう。
以前なら太田龍サンが話し相手になってくれたろうが。
なおイルミナティや300人委員会も語りたいなら、お仲間のスレがある。

297:名無しかましてよかですか?
09/10/19 18:33:55 xBhCHYys
>>293 >ソビエトやナチスドイツも国民が支持したんじゃないの?

ソ連は違う。レーニンが謀略と詭計で政権を奪取した。
ナチスドイツはやや言える面も。
ただ、ヒットラー台頭時期は、まだ「タンネンベルクの英雄」陸軍参謀総長
にしてヒットラーを上回るカリスマのヒンデンベルク大統領が存命中であった。
ヒットラーに危ないものを感じた国民もいたが、ヒンデンブルクがいる限り
無茶はできないだろうと思った。
ヒットラーが総統となったのはヒンデンブルク逝去後であった。
その時は誰も彼を抑えることができなくなっていた。


298:名無しかましてよかですか?
09/10/19 18:39:09 YzUc51jO
>日本は明治時代以降イギリスの植民地であった。

日本がイギリスの植民地なら、なぜイギリスから『植民』した
『イギリス系日本人』いないんだww

『ベッキーの親父がそうだ』とかつまらない嘘はつくなよww

釣りにしてはまあまあ面白いなww

299:名無しかましてよかですか?
09/10/19 19:49:49 W6VKy207
>>227 タコは知能が高いというのに

本当にそうだよね!タコの小林タコのりは蛸に対して土下座して謝罪するべきだ。

俺も本当なら、「タコ」という表現はあまり使いたくなかった。
「ゴキブリ」でも「蛆虫」でも「便所虫」でも良かったんだけど、
どっちにしてもそれらの小林よりも遥かに知能の高い虫たちに失礼だし。。。
やむ終えず「タコ」という用語を使った。もちろん、

蛸>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>宇宙の果て>>>>>>>>小林タコのり

であることは言うまでも無いことだけど。
 
     



300:名無しかましてよかですか?
09/10/19 20:13:20 jYLwq2Cu
なんにせよ「国民主権」とかいう迷妄を何とかしないとな

301:名無しかましてよかですか?
09/10/19 21:26:10 tULaPo8u
>>286
>嫌でも従うのか、嫌だから従わないのか、選ぶのは自由。弱い国なら紛争を恐れて嫌でも従うだろうし、強い国なら紛争になっても従わないかも。
それは国内でも同じだね。あなたも認めているとおり↓
「(国内)法に従わなくちゃならないと言っただけで、全ての人が従うはずとは言ってないよ、犯罪者はいるからね」

>従わなくてもOk、犯罪国家にはならない。戦争になって負けた場合のみ犯罪国家の烙印を押される可能性がある。
例えばICJで有罪判決が出ることもある。
ただし一国内ほど各種権限が分立・独立していないから、強制力がそれより弱いのは確か。

>つまり、全ての国が主権を譲らないから、あなたの言うように国際社会は弱肉強食なんです。
国の主権を譲る=独立国家であることを放棄するってことですよ。
整然とした公正な社会になる可能性もあるかわり、強者と弱者が固定化したあげく共倒れ的に腐っていく可能性も。
「平等」を謳い「個人の自由よりも公共の利益」を理想どおり推し進めた共産主義国家はどうなったか。

つかそもそも、すべての国が主権を放棄した場合、誰が国際社会を「管理」するの?


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