09/12/26 08:42:25 V6437gsd
>>698
別に？ 新刊出たらいそいそ買いに行ったりしないし、買うとしても
ブックオフだし。
で、結局「広い意味」ってなに？
701:名無しかましてよかですか？
09/12/26 14:34:56 fFmVrOlR
お前さんはそうでも、一般的に「熱心な読者→信者だろうがアンチだろうが
金落として単行本買ってくれる人」という図式はあるだろうよ。
作者に取っては金落としてくれる奴が、一番ありがたいだろ。
（まあ、今となってはそんな輩も減ってるだろうけどね）
ただそれだけの絶対値の話なのになんでそこまで強引に噛み付くのやら。
702:名無しかましてよかですか？
09/12/26 18:51:19 rdtagqgX
>>690
20万部ぐらいじゃないか？ 「戦争論」みたいなベストセラーはもう無理だろうね。
20万部でもこの出版不況下ではたいしたもんだと思うが、小林も金に困ってるのかな。
小林はまだマンガだからいいけど、「諸君」が廃刊になったし、活字だけで生活してる保守系の人は大変だろうね。
703:名無しかましてよかですか？
09/12/26 23:13:05 Ltj7PRrN
在日パチ屋の利益に貢献（すぐ撤去された台だったけどｗ）しながら
愛国者気取りで天皇論だして売れたと喜ぶ小林…
キムジョンイルと友達になる話を書いたオナニー本を出しておきながら
拉致が公式発表された10数年後には「だから言っただろう」と偉そうにぬかして
反朝鮮本をぬけぬけと出すテリー伊藤と同じだな小林って
小林信者は××
ここに「ウヨ」「サヨ」「保守」「反日」「チョン」…自分に反する者にいうレスである
中道という立場であり続けたから双方にいわれているのではなくて
自分のその場の利益と考えを何も考えずに言いつづけた結果なんだよな
思想が右→左→右→左…を繰り返せば「何なんだよお前は」と思われるのは当然だろう
704:名無しかましてよかですか？
09/12/26 23:31:08 V6437gsd
>>701
なに、「小林の本を買う人はみんなコヴァだ」といいたいと。
そりゃまた斬新だねえ。
705:名無しかましてよかですか？
09/12/26 23:51:30 WwfZ/OVT
小林よしのりさんってさ、政治にも社会にも経済にまで
自由に言いたいこという表現の自由と同時に、
その分自分に人よりも高貴な義務を負っている男だと思ってたけど、
単なる戦後民主主義の、軽薄なカネ儲けだけの自己中心的個人主義の
愚かなオトコだったんだね。
706:名無しかましてよかですか？
09/12/27 01:41:14 58DKTVWe
小林に思想なんてないだろ？「わしを褒める奴はいい奴。批判する奴は悪い奴」ってだけで。
まあ、出版界における力は大きかったから、右や左におだてられ利用されながら
彼らの影響で受動的に「思想らしきもの」を形成していった感じはする。
しかし「わしズム」なんてのもなくなって、明らかに論壇での影響力は落ちてきてるし
今さら古巣のギャグマンガにも戻れないだろうから、これからしんどそうだね。
707:名無しかましてよかですか？
09/12/27 06:05:28 bH7FyMf6
今や国会議員にすら、子供の頃からの小林よしのりの読者が居るというのに
708:名無しかましてよかですか？
09/12/27 11:04:48 gLlbFn1d
ｓ
709:名無しかましてよかですか？
09/12/27 17:34:44 xQ0Z+roU
>>707
だから？
710:名無しかましてよかですか？
09/12/27 18:30:11 Fevpo4jl
>>706
ギャグに戻るのは難しいだろうなぁ。
大人向けに細々と描くのは漫画の内容によっちゃ
ありだと思うけど…。
子ども向けにはセンスが古いというか…。
ギャグって年代のツボがしっかり表れるものだし、
711:名無しかましてよかですか？
09/12/27 18:58:02 j0/S2aB0
パチのりにとって大事なのはクニでも公なんかじゃない。
あくまでもカネと自分の都合の方がずっと大事。
パチのりの行動がすべてを表してる。
712:名無しかましてよかですか？
09/12/27 22:24:13 TOnkY/W6
ぱちんこ美空ひばり不死鳥伝説負けた。有馬記念負けた。
よしのりのせいだ！！！
713:名無しかましてよかですか？
09/12/28 22:32:26 MFoFtJ+8
>>710
あの絵と才能ではストーリーマンガも無理だろ？
でも、「東大一直線」から「おぼっちゃまくん」までギャグだけで
20年近くもったのはなかなか凄いことだと思う。
「こち亀」とか藤子Ｆみたいなユーモアマンガならともかく。
パチりんもこれ以上晩節を汚さないで欲しいね。
714:名無しかましてよかですか？
09/12/30 18:56:03 N3RwExq/
この漫画に東国原が激怒したらしい
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
よしりんも東国原をゴー宣でガンガン攻撃してほしい
715:名無しかましてよかですか？
10/01/01 02:03:32 KfgfcOOX
>>714
同意。同じ九州人として淫行知事の存在は恥ずかしいだろうからな
小林はロリに厳しいことだし、この件に関してはパチりんを支持するｗ
716:名無しかましてよかですか？
10/01/01 04:38:22 la2p+skp
いま日本の最高支配者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍です。
坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族などから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、高知県、佐賀県、
長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。 公務員は国民のことなどどうでもいいのです。
・国策捜査は国民のためではなく薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、日本人の若い娘５０人を
海外に売ることで調達していました。
・株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を一網打尽にしようというのがヨーロッパの貴族やユダヤ人のねらいです。
アメリカ財務省証券購入を計算すると日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人がせっせとためた貯金が海外に流れ、信用創造で１００倍１０００倍になった金で
外国資本に土地を買われてしまいます。 遅くとも３年以内に日本は破産してＩＭＦ管理下に置かれます。
ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で、 国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(洗脳支配 苫米地英人 株式会社ビジネス社)
717:名無しかましてよかですか？
10/01/01 04:41:47 la2p+skp
アメリカ財務省証券購入を計算すると日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人がせっせとためた貯金が海外に流れ、信用創造で１００倍１０００倍になった金で
外国資本に土地を買われてしまいます。 遅くとも３年以内に日本は破産してＩＭＦ管理下に置かれます。
ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で、 国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(洗脳支配 苫米地英人 株式会社ビジネス社)
日本の政治家は右左も朝鮮人がいます。小★泉、★菅、小★沢など。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
URLﾘﾝｸ(jb)★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために家来の警察がインターネット規制をして匿名で情報を発信することができなくなる。
情報操作、情報遮断、ネット情報遮断、検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ですか。ｗ
718:名無しかましてよかですか？
10/01/01 04:44:45 la2p+skp
日本の政治家は右左も朝鮮人がいます。小★泉、★菅、小★沢など。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
URLﾘﾝｸ(jb)★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために家来の警察がインターネット規制をして匿名で情報を発信することができなくなる。
情報操作、情報遮断、ネット情報遮断、検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ですか。ｗ
719:名無しかましてよかですか？
10/01/01 16:34:51 bMktpinL
東国原知事が参院選前に新党旗揚げ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
720:名無しかましてよかですか？
10/01/04 10:51:01 4g/YzUEs
ｑ
721:名無しかましてよかですか？
10/01/04 10:59:29 r3PTq2Ck
パチのり板過疎りすぎだな
パチンコで信者が減ったか
722:名無しかましてよかですか？
10/01/07 13:09:13 LKBaMmb0
あ
723:名無しかましてよかですか？
10/01/07 20:23:06 KrlsiQ4z
このスレまだあんの？
おまえらまだやんの？
もういいだろ。
724:名無しかましてよかですか？
10/01/08 17:49:41 UpseH0Dp
卑怯者の島はいつ発売予定でしょうか？
725:名無しかましてよかですか？
10/01/09 12:24:06 tFaUDGuA
あ
726:名無しかましてよかですか？
10/01/09 12:52:21 u5IXsrgq
スペシャル本出す暇があったらさっさと完結させて欲しいな>卑怯者の島
パチンコと関係持っても出したかったんだろ?
727:名無しかましてよかですか？
10/01/09 14:27:24 xtWZ7mJf
小林の行動原理は「わしが気持ち良くなるか否か」だ。
>北朝鮮に送金するな! 商売のために売国するな! 公だ!
>観光業みたいな汚い商売してるモンは津波で溺れ死んでも同情せん!
とリッパな説教かませば「わしが気持ちいい(*´∀｀*)」
パチンコマネーで儲かれば「わしが気持ちいい(*´∀｀*)」
>え? 北朝鮮に送金疑惑があるから売国だって? 公はどうしたのかって?
>そりゃ他人にそういう説教すれば「わしが気持ち良くなる」から言ってるだけよ。
>わし自身が、んな公だの日本の国益だのを貫き通したら、
>パチンコマネー貰えなくて損して、気持ちよくなれないじゃん。
まあ「SPA!」辞めるときの騒動や薬害エイズでの
小林の言動を観察すれば分かることだが。
728:名無しかましてよかですか？
10/01/09 15:26:50 HQZQT8c1
個より公だ、なんて言うやつほどウサン臭いものはないからな。
結局、他人は公に従え、オレ様は個の都合で動くけど、みたいなのバッカリ。
729:名無しかましてよかですか？
10/01/10 00:10:31 ojG5N4pt
>>727
というか、小林にはスイッチがあるのさ。逆鱗スイッチ。
今のところ確認されたスイッチは親米、売国、皇統男系、自分への攻撃。
これを犯したら徹底的に糾弾する仕組みになっている。
犯した者が何をしようと批判的にしか考えない。
小泉は親米スイッチに触れたから、とにかく何でも叩きまくった、というわけ。
自己責任論だって、本来小林が主張していてもおかしくなかった。
叩いたのは、小泉がそれを主張したから。もし小泉が人質解放のためテロリストに屈したら、
「大衆に迎合した意志のない政治家だ！」とやはり批判していただろう。
そこには、戦略的国家観や大局的視点は存在しない。スイッチに触れたら叩く。それだけ。
もはや言論人ですらなくなってしまったのさ小林は。
730:名無しかましてよかですか？
10/01/10 00:13:09 5CtnVz0O
>>729
＞そこには、戦略的国家観や大局的視点は存在しない。スイッチに触れたら叩く。それだけ。
＞もはや言論人ですらなくなってしまったのさ小林は。
昔からそうでしょ。
731:名無しかましてよかですか？
10/01/11 09:03:39 byILW9e4
円高になったら、輸出立国の日本は滅亡。
円安になったら、資源の無い日本は滅亡。
こんな報道ばっかり。 何をやっても日本滅亡論しか出してこない。
マスゴミのの理屈は明らかにおかしい。
732:名無しかましてよかですか？
10/01/11 09:49:37 rCXqXWYB
で？
クズパチのりと何の関係があるんだい？
733:名無しかましてよかですか？
10/01/11 13:11:27 qEeHbbCf
あ
734:名無しかましてよかですか？
10/01/11 22:04:26 0FKZGE0K
パチンコを叩く側の男だと思ってたけどな、よしりんは。
パチンコ叩くと純粋まっすぐ君だと言われるなら、
よしりんは、不純ひん曲がり君、だね
735:名無しかましてよかですか？
10/01/11 22:45:45 cyAf8XYG
外国人地方参政権じゃなく韓国人参政権だよ（笑） 日本は在日が正しく変える！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
736:名無しかましてよかですか？
10/01/12 14:54:50 2RFYI8d+
在日朝鮮人 小沢一郎
URLﾘﾝｸ(2009.itainews.com)
在日朝鮮人は 日本から出て行け！
737:名無しかましてよかですか？
10/01/15 13:14:46 ySQ0DNZ4
あ
738:名無しかましてよかですか？
10/01/17 01:54:00 QkOsVyfq
チョンが受験生に成りすましてるから潰そうぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
739:名無しかましてよかですか？
10/01/18 14:12:07 ATvQRjE1
あ
740:名無しかましてよかですか？
10/01/18 23:05:59 41rYcwcC
パチのりしねやｗ
741:名無しかましてよかですか？
10/01/19 01:04:17 ZFDZuGaA
99 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/18(月) 23:16:39 ID:Rfkw16RT0
【小沢秘書逮捕】 「警察帰れ！」「強制連行された３人の仲間を釈放して！」 在日が民主党にエール
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
107 名前： 魚群探知機(dion軍)[] 投稿日：2010/01/18(月) 23:03:42.00 ID:V6Y/C6FX
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
やはり小沢のバックは在日か。
【小沢問題】 "徹底対決？" 民主党、「検察のリーク」対策チーム立ち上げ…でも、「今回の小沢問題とは別です」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【小沢問題】 「石川君をどうやれば助けられるか？」 民主党議員ら、石川容疑者の"釈放要求"発議を検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
おまいら、小沢批判が出ないのは国会審議に集中してるからじゃなかったのか。
742:名無しかましてよかですか？
10/01/19 16:44:57 bYA38I8q
この際、民主も自民も膿を出し切ってしまえ
743:名無しかましてよかですか？
10/01/20 12:49:06 2Se2GrYR
あ
744:名無しかましてよかですか？
10/01/21 21:51:22 qRP4GE2m
ＰＯ
745:名無しかましてよかですか？
10/01/22 14:26:35 fRnio+QI
あ
746:名無しかましてよかですか？
10/01/23 01:29:21 lbuDMoNc
動きが止まったな。
最初から読んでいくと感慨深い。
ファンが驚き、落胆し、支持を止め、無理に擁護して挫折する様が…
金と引き換えに失ったものは大きかったな。
747:名無しかましてよかですか？
10/01/23 17:13:00 vyX8ROs6
で、お坊ちゃま君のパチンコって人気出たの？
748:名無しかましてよかですか？
10/01/23 19:35:00 kscQ35pE
国家や政治など場当たり的な似非の知識で
エラソーなこと吐きながら、金がないくらいで、
思想もファンも放り投げてしまうクズカスは？
A。こばやしよしのり君ｗｗ
749:名無しかましてよかですか？
10/01/24 13:21:27 L7au1c9w
衣食足りて礼節を知る。
その言葉の重みを身を以て教えてくれたのが小林大先生であった。
750:名無しかましてよかですか？
10/01/24 14:37:53 I6qSg7Mq
パチのりさんももう老いたのかな・・・
今まで自分が批判してきた知識人と同じ存在になって終了ってのは寂しいねえ、昔読んでた身としては
元々自分の理想と違うと人を徹底的に批判するくせに自分の場合は金や生活のためとかｗねーよ
３つの公ってなんだよ、ただの自分の負ってる都合の話だろ
そしたら今まで批判してきた人たちにも当然それらの公は当てはまるだろ？
人を批判するときそれを考慮してきたのかよ自分の時だけ認めんのかよ
751:名無しかましてよかですか？
10/01/24 15:37:47 4DGeMtE2
>>750
おれも「3つの公」にはもうあきれ果てた。
まるっきりダブルスタンダードだよな。
752:名無しかましてよかですか？
10/01/24 16:04:06 tcLfEM/O
小沢を批判出来ないヘタレ議員に
「ゴー宣読んでいます。僕達は保守派です」
と声を掛けられてご満悦の小林。
小沢とたいして変わりませんね。
753:名無しかましてよかですか？
10/01/24 17:09:42 tqo9M9DF
小林も、裸の王様を裸と言えない悲しい大人になっちまったのさ・・・
754:名無しかましてよかですか？
10/01/24 23:21:40 Az28vadt
小林パチのりにとって、大事なのはクニとか公とかじゃなくて、自分のゼニだったのさ。
愛人かこったり、高級車載ったり、おのれの欲望満たす方を常日頃から大事にしてたじゃん。
そういう意味では麻原と同じ。
信じた信者さんたち、お疲れさまでした（笑）。
755:名無しかましてよかですか？
10/01/25 13:50:25 PemxTVeQ
パチンコや！
756:名無しさん＠アンチパナになった男
10/01/25 14:16:30 VoLEsJhv
下品な話だが、全裸で女を抱きながら
「どうせ死んだら無じゃねえか」って叫んでるコマで
支持者は気付くべきだったんだよ。
こいつは保守でも何でもない、戦没者への哀悼とか
そういうのも全部嘘。ただの虚無主義者。
あるのは生きているうちに自分の欲望を満たすことだけだって。
757:名無しかましてよかですか？
10/01/25 16:39:45 EisZnN4g
所詮小林は口だけの男。
少子化だから子供を産め!と叫ぶが自分は子供がいない。
外国がせめてきたら銃を取って戦う!と言うが三島由紀夫みたいに軍事訓練もしない。
この著しい言行不一致ぶりは何だろう?
やはりただの扇動者って事だね!!
758:名無しかましてよかですか？
10/01/25 22:09:41 frMc9azW
徹底的にパチンコを、良俗化する「構え」くらいのことゴーマンかまして
みせろよ。
観念的なセリフで国家だ戦争だなんて話でエラソーでも、
実際的には現実的問題の壁に突きあたったら
わしは漫画家、どうしてわしだけ？って、クズの中のクズだろｗ
759:名無しかましてよかですか？
10/01/25 23:49:22 cCglQ5oa
>>750
>>751
『三つの公』って何？わざわざ説明するの面倒くさいなら
せめて掲載号だけでも教えて下さい。
760:名無しかましてよかですか？
10/01/26 00:10:03 SiSdI25P
>>759
このスレ検索しろ。
761:名無しかましてよかですか？
10/01/26 00:15:24 Ryk6+pvb
>>759
俺は掲載された本を持ってないからこのスレで書かれてた参考レスを
<<187
762:名無しかましてよかですか？
10/01/26 01:39:43 R+0mNYpC
>>760
>>761
ありがとう。まさかこのスレにあるとは思わなかったわ。
763:名無しかましてよかですか？
10/01/26 13:38:22 WgWAjLLF
あ
764:名無しかましてよかですか？
10/01/26 17:56:45 6TY6CT6V
保守だと思っていたのにここ読んで残念です。
私はパチ屋は競艇のように市がやるべきだと思います。
県警とかも絡んでおｋです。
できないんなら今すぐに三角換金を禁止するか、または
パチ以外（カジノとか）も認めないと不公平です。
こういう話題はプロ市民は食いつかないね、違憲だと思う
んだけど。
765:名無しかましてよかですか？
10/01/26 18:09:22 QrrUvHVr
>>764
違憲て。
766:名無しかましてよかですか？
10/01/26 18:13:31 6TY6CT6V
すいません、違憲じゃなかったですか。
法律違反ですかね。
以前、生活安全かにある商売やろうと思って聞いたら
三角換金してもだめだって言われたんで。
767:名無しかましてよかですか？
10/01/26 21:50:55 RiemCerh
まあ小林よしのりごときに「歴史的な良識」を求めても無駄だわな。
この人は、人間失格の最低ラインのクズ（薄らサヨク）に読ませる分には
必要な存在だと思う。それでしかない。
768:名無しかましてよかですか？
10/01/26 22:58:51 2fQRj1Me
will読んだら「日米同盟は必要だ！」だってさｗｗｗ
なんかもう・・・・
小林氏の周辺の人は彼を精神病院に連れて行ってあげてください！
769:名無しかましてよかですか？
10/01/27 01:28:59 lS/nmHDw
>「日米同盟は必要だ！」
んなこたみんな分かってるよ。
分かってなかったのはお前だけだ。
で、沖縄の民意はどうなの?
お前は現地で取材して、沖縄に米軍基地はいらないという結論に至ったんじゃなかったのかい?
結論が変わったのは何故なんだい?
言うだけの身分に安住して、無責任に書き散らかしたﾂｹだな。
770:名無しかましてよかですか？
10/01/27 09:12:48 g9WE76/4
＞お前は現地で取材して、沖縄に米軍基地はいらないという結論に至ったんじゃなかったのかい?
逆だろ。
沖縄に米軍基地はいらないという結論を導くために、現地で取材したというべきだ。
小林の常套手段。
771:名無しかましてよかですか？
10/01/27 12:40:14 QnPSscJi
自分の嫌いな人物をブサイクに描いたりな。
772:名無しかましてよかですか？
10/01/27 15:03:46 WRtQF8x9
女の腐ったような屑ばかりだな
773:名無しかましてよかですか？
10/01/27 20:50:45 BURda8fk
ゴミクズよしのりのことですか？
774:名無しかましてよかですか？
10/01/27 22:13:00 P5k8d/vm
>>768
> will読んだら「日米同盟は必要だ！」だってさｗｗｗ
えっ！？
んな事、とっくの昔にさんざん石破に言われてたやん！
パチのりもその対談の時は納得してたクセに
あとから反米をこじらせて
いつもの後出しジャンケンよろしく
醜い似顔絵攻撃で論破ールームやってたよなｗ
「イマサラ何いってんだコラ！！」
って、コヴァが最初に言わなくちゃおかしいよね。
775:名無しかましてよかですか？
10/01/28 00:54:08 ktvHjgRd
SAPIO読んだら小沢批判してるし外国人参政権についてわかり易く解説してるし
やっぱり小林支持に周ろうかなと思ったんだけど・・・
やっぱ小林の言論はブレが凄いので不安要素が多くて支持できない
戦争論あたりまでは一貫性あったんだけどな
776:名無しかましてよかですか？
10/01/28 04:36:04 9CQvljSj
「売国奴」や「国賊」といった言葉を殊更に用いる人間達を信用してはいけない
777:名無しかましてよかですか？
10/01/28 08:12:26 psaOftSk
その意見に同意なら、その意見を支持すればいいだけであって
なんで即「小林支持」になっちゃうのかがわからん。
だから信者体質っていうんだよ。
アンチの俺だって、たまには小林と同意見の時もあるぜ。
778:名無しかましてよかですか？
10/01/28 08:18:30 yKB+aDVi
外人参政権についてはずいぶん腰が重かったなぁ。
天皇論一時中断してでもやっとくべきだったと思うけど。
779:名無しかましてよかですか？
10/01/28 14:28:29 k3REsel0
外国人参政権本屋で読んできた。
>>778の言う通り、書くのが遅すぎたけど（今のところ法案出されていないけど、下手したら、
この発売より前の法案可決したかもしれないんだから）、
「やっとよしりんが書いてくれた！」とﾜｸﾜｸしてたのに・・・。
確かに分りやすいけれど、どの内容も既にネットやｃｈ桜やWiLLでは周知の事実じゃん・・。
いまさら外国人参政権をとりあげるくらいだから、よしりんならではの考察や事実があるかと思ったのに買いかぶりすぎたかな。
しかもマスコミが沈黙しているとか書いているけど、自分だって欄外のコメントで書いたりしていたくらいでほぼ沈黙していたじゃん。
産経新聞やｃｈ桜やwiLLはもっと前から報道してきていたよ。
あと最後のページの欄外で、自分は運動やデモは嫌いだが（薬害エイズ運動でも
大学生に、日常に戻れ！といった）、認めるデモや運動もあるとか書いてあって、
何の上から目線だよと思った。別によしりんに認めてもらわなくても結構。
参政権のデモに出たことあるけど、普通の主婦とかお年寄りとかいっぱいいるよ。
誰が好き好んで寒いのにデモ行くかよ。まじでやばいからデモ行ってるだけだよ。
780:名無しかましてよかですか？
10/01/28 14:32:56 k3REsel0
連投失礼。今のこの時期になって書いたのは、「アリバイ作り」に過ぎないのではと思った。
外国人参政権が可決したら「わしは批判していたのに」と言うための。
SAPIOの発売部数なんてたかが知れているし、単行本になるには一年以上はかかるしね。
781:名無しかましてよかですか？
10/01/28 18:44:21 iwCaVXPL
> will読んだら「日米同盟は必要だ！」だってさｗｗｗ
バカの一つ覚えで『ポチ』と喚いていた盲信者、
梯子を外されて、どうする？ｗｗｗｗ
782:名無しかましてよかですか？
10/01/28 21:51:46 LSU03lzU
POW
783:名無しかましてよかですか？
10/01/28 23:01:38 fLEw0mDd
日米同盟がなくなる日 っていうのもあったね。笑ったけど。
784:名無しかましてよかですか？
10/01/28 23:39:30 4zXjPmVQ
今考えてみれば、日米同盟なしで東アジア世界を渡り歩こうなんて無理なんだよな～
自分も小林も、どうして日米同盟を将来的になくそうなんて考えてたんだろう？
785:名無しかましてよかですか？
10/01/28 23:47:19 6NMzwZjG
>>780
在日差別は取り上げてたが、在日逆差別を取り上げた事はなかったものな。
小林も、金儲けと人気取りのバランスを保つのが大変そうだな。
本当は苦しいんじゃないかと思う。
昔はそんなことを物ともしない思い切りが痛快だったのだけど。
786:名無しかましてよかですか？
10/01/29 00:46:16 nPJ5aszY
>>784
8年ほど前か。ここで「日米同盟は必要だろ？」と書いてそりゃもうｳﾞｫｺｳﾞｫｺにされたっけな。
何で中国韓国北朝鮮が牙を剥く中、軍事力を米から切り離さねばならないのか良く分かんなかったな。
「精神的自立のためなら征服されても構わない。奴隷になるよりまし。」という言葉が更にｲﾐﾌだった。
米に守られながら同盟を続けるのより、中国に侵略される方がいいのかﾜｹﾜｶﾗﾝかった。
あの時蔓延った連中も皆熱から覚めたのかな。
787:名無しかましてよかですか？
10/01/29 01:29:26 vsH0T5eJ
日米同盟容認しただけでポチポチうるさかったな。
みんな熱病に冒されていたのさ。。。
788:名無しかましてよかですか？
10/01/29 01:33:31 xBm7wFcg
どこまで阿呆なんだアンチコヴァは
小林は始めから日米同盟は賛成してたぜ
脳みそ腐ってるのか
自分らが捏造したの忘れてパニクってんのか？
789:名無しかましてよかですか？
10/01/29 06:49:59 WKenGtfY
どこまで阿呆なんだコヴァは。
アンチコヴァなど始めからいない（コヴァ＝ゴー宣盲信者）。
パチのりのブレまくりに振り回される盲信者はバカと書いているだけ。
790:名無しかましてよかですか？
10/01/29 08:17:06 xTW5qT9H
日米同盟の比重を軽くしたら
日中同盟になりそうだって今頃気がついて
あわてて日米同盟重視にシフトしただけだろ小林は。
791:名無しかましてよかですか？
10/01/29 08:44:52 xBm7wFcg
反キリスト集団＝アンチクリスチャン
反小林基地外＝アンチコヴァ
盲信者←アンチの妄想
～てるだけ←話逸らすしか脳が無い
軽くした←捏造乙
気がついて←妄想乙
シフト～←別にしてないｗ
792:名無しかましてよかですか？
10/01/29 10:58:58 DOFIEAMF
アンチ小林は小林信者（というより影響を受けた２ちゃんねらー）の所業まで小林のせいにするから
話がややこしくなる。
793:名無しかましてよかですか？
10/01/29 14:41:24 TBa8O/Jx
>>785 そう、よく在日への差別があるって作品に出てくるんだよね。本当にあれは訂正して謝罪してほしいわ。
「差別！」と叫んで、お人よしの日本人につけこんで利権を拡大してきたのが在日のやりかただったんだから。
外国人参政権反対は差別だって言うのが、彼らの論理。
日本にいながらにして、「日の丸おろせ！差別に反対！差別を許すな！」といって踊りまくっているのが彼らだよ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
794:名無しかましてよかですか？
10/01/29 17:18:18 HdIRIjmI
小林が「日米同盟大事」って明言したことって過去にあったっけ？
暗に意味しながらも「思想家と政治家は立場が違う」とかいって誤魔化してたのは
記憶にあるけどね
俺はそういう小賢しい二枚舌が気に入らなかったんだけどね
795:名無しかましてよかですか？
10/01/29 17:42:24 DnJe9i50
さんざんネトウヨだの２ｃｈだのをトッキーとバカにしてたわりには
外国人参政権やら小沢批判やら、ネットと同じ内容の漫画かいてんじゃんサピオに。
たしか二年くらい前は小沢くらい策略に長けた政治家がいい
とかほざいてたよな。
挙句、在日特権を許さない会を擁護するような欄外米まで書くし。
さっさとネット右翼と共闘すりゃいいじゃん
796:名無しかましてよかですか？
10/01/29 23:23:59 WKenGtfY
そしてポチポチほざいていたコヴァ（←盲信者）は
どうしていいかわからず右往左往ｗｗｗｗ
797:名無しかましてよかですか？
10/01/30 20:54:47 r2Sv/n0C
ゴー宣neoだっけ？ポカＱらが
「先生、作業にＰＣを導入して効率化しよう」
と言ったら、よしりんが
「君たちは仕事をなくしたいのか？」
と人件費のために敢えて非効率なやり方を選択しましたよね。
その一方、パチンコ問題では
「マンガで稼ぐのは限界がある。
パチで印税が手に入れば、その分、多く
作品を発表できる」と言ってたのは矛盾してませんか？
ＰＣで効率化してバンバン作品を出すのはダメだけど
パチンコの印税でラクをするのはＯＫ？
798:名無しかましてよかですか？
10/01/31 08:18:15 m5a8IMxV
パチのりにとっては、パチンコも言論も天皇でさえも金儲けの道具にすぎないのさ。
バカな信者はそれでもお布施を続けるんだろうけど（笑）。
799:名無しかましてよかですか？
10/01/31 08:22:34 P5+PXqyB
パチノリ信者にとっての唯一の地上の喜びは、
教祖の言う、「わしの信者は頭が良い」だからな。
けなげというか、哀れというか。
800:名無しかましてよかですか？
10/01/31 12:44:49 +zyhD8uK
パチンコマネーの使い道はどうなりましたか？
801:名無しかましてよかですか？
10/01/31 18:18:23 hhh4IVbf
「卑怯者の島」の続きを描くためだって言ってたはずだろ？
もう書店行けば買える頃だろ。
まさか、、、、
またもいつもの嘘話、デマ、言い逃れ、その場しのぎの
無責任発言、で、いつのまにか皆が忘れてしまうまで逃げ続ける
のパターンじゃないよな？ｗ
802:名無しかましてよかですか？
10/01/31 22:38:41 8yBuQEua
>>799
>パチノリ信者にとっての唯一の地上の喜びは、
>教祖の言う、「わしの信者は頭が良い」だからな。
カルト宗教そのものだな。
803:名無しかましてよかですか？
10/02/05 14:38:13 dntAun7x
>>779
外国人参政権を画策した一番の元凶・韓国民団に対する批判を
在日は毎年１万人のペースで帰化してるからなどと意味不明な理屈でスルーして
全部小沢の陰謀扱いにしてる時点でダメだ。
しかもその理由が外国人を自分の票田にする為などと言ってるし、
すでに地元岩手に完璧な票田地盤築いてる小沢がなんで票欲しさに外国人参政権を首謀せにゃならんのよ。
小林はとにかく在日コリアン擁護のスタンスだから見てられん。
804:名無しかましてよかですか？
10/02/05 17:28:48 JJmmNoMj
「才能は枯れるもの」っていうのをあらためて見させてもらった気分だわ
もう小林はギャグ漫画の世界に帰れよ
センス古すぎて誰も笑ってくれないだろうけどな
まあ「3つの公」には大いに笑わせて貰ったけどね
805:名無しかましてよかですか？
10/02/05 19:12:42 X936Qqin
結局嫌韓流が注目されたのは、日本人が感じている韓流に対する違和感に答えたからなんだがね。
読者層も元々ゴーマニズムを併読している人も多かったろうし、
そもそもゴーマニズムでそのあたりのことをキッチリ書かれてたら嫌韓流はそこまで注目されなかったと思うのですよ。
パチりんが触れなかったところに踏み込んだから読みもしてない嫌韓流に必死にレッテル貼りしてるんじゃないの？
日本文化を外から侵食してるアメリカ文化や企業には怒るのに、
パクリ付きで中から侵食している韓国系に全く触れないのはいい加減理由を説明して然るべきだと思うのですが。
正直もう韓国系とズブズブの関係であるようにしか思えん。パチンコの件しかり。
806:名無しかましてよかですか？
10/02/05 19:35:49 dntAun7x
>>805
小林は、遺族会などを中心とする保守派とねんごろだから、
その関係で在日コリアンともズブズブの仲になってる。
保守派と在日勢力は裏で手を結んでる。
コヴァ的身近な例で証拠を挙げると、産経新聞が嫌韓流の広告掲載を見合わせたり、
右翼団体構成員に在日が多いのがそう。
保守派の在日批判は口先だけなんだよ。
千葉県市川市議会で「外国人参政権に反対する意見書」の採択が結局、
否決されたけど、この採択反対の中心になったのは
何と自民党所属の保守派地方議員たちだ。
更に自民党本部も「外国人参政権」の推進を明言する議員達を
今夏参院選挙で次々公認候補とするなど、呆れかえるばかりの二枚舌だ。
しかしこれは昔っからそうなの。自民＝保守の在日特権＝外国人参政権反対は口先だけ。
裏で在日と結託してマッチポンプで危機感を煽り、国民を騙して自分達の支持率拡大に利用してる。
807:名無しかましてよかですか？
10/02/05 19:40:13 dntAun7x
>>805
小林は、遺族会などを中心とする保守派とねんごろだから、
その関係で在日コリアンともズブズブの仲になってる。
保守派と在日勢力は裏で手を結んでる。
コヴァ的身近な例で証拠を挙げると、産経新聞が嫌韓流の広告掲載を見合わせたり、
右翼団体構成員に在日が多いのがそう。
保守派の在日批判は口先だけなんだよ。
千葉県市川市議会で「外国人参政権に反対する意見書」の採択が
結局、否決されたけど、この採択反対の中心になったのは
何と自民党所属の保守派地方議員たちだ。
更に自民党本部も「外国人参政権」の推進を明言する議員達を
今夏参院選挙で次々公認候補とするなど、呆れかえるばかりの二枚舌。
しかしこれは昔っからそうなの。
自民党保守派の外国人参政権反対は口先だけ。
そもそも在日特権、パチ利権の拡大は自民党政権下で行われてきたんだから。
この国の保守派は裏で在日と結託してマッチポンプで危機感を煽り、
国民を騙して自分達の支持率拡大に利用してるだけ。
故に、保守派思想団体とズブズブの小林が同時に在日勢力と
ズブズブの関係になるのは至極当然と言える。
だから在日コリアンの批判は絶対にしない訳だ。
808:名無しかましてよかですか？
10/02/05 20:50:20 Fcsrka08
株は批判したのに、パチはおｋなんだな
809:名無しかましてよかですか？
10/02/05 21:37:04 X936Qqin
>>807
興味深い話ですね。そうであるなら結局日本の保守勢力って一体なんなんだ？って感じになりますな。
パチのりは自分の属している勢力の矛盾を批判できないまま愛国とか自立を叫んでるのか・・・
すっかり知識人様々になったな・・・ゴーマニズム初期が懐かしくなるな。
810:名無しかましてよかですか？
10/02/05 22:20:23 5JtyCjqy
ＷＩＬＬを読みました。日本にとっての地政学的な日米同盟の大事さを
やっと認識したようですが、日米同盟の侵略戦争には反対すると女子高生のような
ことを言っています。思想家の限界がこれです。戦争を防衛と侵略に分けて
考えているようです。実際の事情はもっと複雑なはずです。
初期の「戦争論」は何だったのか？ 全ての戦争には理由がある。
戦争とは悪意という情緒的問題ではなく、生き残りの最大化の為である。
日本が生き残るには、経済活動の血液であるエネルギーの安定供給が必要になる。
情緒的思想ではメシは食えない。
安全保障に情緒的思想の呪縛は必要ない。どんな手を使っても国益を守ることが
地球に生まれた生物の宿命である弱肉強食に勝ちぬくことに繋がることになる。
811:名無しかましてよかですか？
10/02/06 01:16:14 Fs3PfDmE
>>809
知識人様々どころか自分が知識人様になってるつもりだよ。
引用はほとんど出版された本やら雑誌やらなのに。
812:名無しかましてよかですか？
10/02/06 01:48:12 Rd71+/RD
天皇の下に在日も同和も創価も皆平等ってスタンスなのか？
マンガ界の鈴木邦男みたいだな。いや、それでは鈴木に失礼か
マンガ界のリチャード・コシミズ？ｗ
813:名無しかましてよかですか？
10/02/06 15:04:06 o64eKajJ
＞小林は、遺族会などを中心とする保守派とねんごろだから
反米保守だな。
東條や松岡など戦争指導者の親族遺族（古い権力層）が中心にいるので
だから小林は、親米派をポチ保守などと罵倒してる。
814:名無しかましてよかですか？
10/02/06 17:34:21 B6cIkgod
保守に親米とか親ソとか有り得ない。自国の有り方を保守するんだから
815:名無しかましてよかですか？
10/02/06 18:46:02 28J8KTpy
>>814
ますますよくわからんですな。
「自国のありかた」ってなんですか？
それは誰が決めるものですか？
基準が内的なものであるとすれば、極論するとすべての人間は保守ってことになりますが。
816:名無しかましてよかですか？
10/02/07 08:04:34 kAwWffTM
パチのりage
817:名無しかましてよかですか？
10/02/07 09:30:44 hZavakSi
あるパチーのり
818:名無しかましてよかですか？
10/02/08 00:07:14 Rl6FCY+q
>>807 詳しく！
＞更に自民党本部も「外国人参政権」の推進を明言する議員達を
今夏参院選挙で次々公認候補とするなど、呆れかえるばかりの二枚舌。
819:小林が鳥山氏を中傷
10/02/08 13:43:19 5Yo6Nki1
【社会】 「ドラゴンボールのパチンコ化、鳥山明氏が首を縦に振らない」 版権ものパチンコ、ネタ枯渇…加熱する版権争奪戦★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ちなみに小林は「トッキーの発言」ということにして、
鳥山氏にイヤミ言いまくり↓。
>よしりん:鳥山明ぐらい稼いでたら
税金で持っていかれるだけだから
パチンコにしないほうがいいかもしれないけど…
>トッキー:公開前に言い訳コメントを出さなければならなかった
「ドラゴンボール」ハリウッド映画化は
魂を売ったことにはならないんですかと言いたくなりますけど。
>よしりん:何をもって『魂を売った』と言うのかという話だが
おぼっちゃまくんアニメ化だって「魂を売った」とも言えるんだよ。
アニメの絵は、わしの絵と少し違うし…(大意)
「ゴー宣言NEO 2巻 239p-240p」立ち読みして拾ったネタ。
820:名無しかましてよかですか？
10/02/08 19:09:14 GM8UdJy5
>>819
ひでえなこの文章ｗ
アニメ化すらある意味魂を売ったって言うことは、大昔から金で解決ぶぁいやいやいの精神でしたってこと？
子供のためとか言ってたけどやっぱり金が大切ですか、反米式資本主義の癖に。
まあもともと金持ちへのヒガミでおぼっちゃま書き始めたって言ってたけども。今更鳥山先生に嫉妬すんなよｗ
名指しで批判されたわけじゃなし関係ないだろ。逆恨みだろ？保守言論売りにしてんならそういうボヤキ載せんな、軽々しいんだよ
自分が叩かれたら引き合いに出されてる人を貶める書き方でいいと？そしたら昔の”噂の貧相”と何が違うんだよ
また委託するにも結果的に残念な作品になったのとグレーな賭博じゃ意味が全然違うだろ。クオリティが良けりゃいいっての？
論点をずらさないで欲しい。メディアミックス＝売魂なんていうような図式に広げて何がしたいんだ。
これがサヨクの常套手段の論点のスリカエだ！ってセリフ思い出したよｗ
結局批判されてるのは日本のためにならん産業は悪だとか国粋主義みたいなこと言っておいて、
パチンコはセーフ！なんてほざいてるのが問題だろ。
もともとそういうことを言っておらず、またパチンコについて破綻した擁護をしなければ大して問題にもならず終了してた。身から出た錆。
本当に劣化が止まらないな・・・もうなんか凄く哀れだ。老害一直線？
821:名無しかましてよかですか？
10/02/09 00:42:25 5FymEetK
820の文章をテキトーに読んで（すいません）ふと思いついた！
”ゴー宣”アニメ化したらどうですか？
822:名無しかましてよかですか？
10/02/09 09:02:26 MIJWDA0T
>>820
パチのりは何が批判されているのかを理解する能力に欠如した漫画家だから見逃してあげて＞＜
823:名無しかましてよかですか？
10/02/09 09:26:42 6UNHn9Db
最早芸人の鳥肌実と同じレベルだなorz
ポーズだけ
824:名無しかましてよかですか？
10/02/09 11:15:19 7I6klAn2
小林よりのりって純粋なんだかバカなんだか
かなり世間しらずなんじゃないか？
解放同盟のときもうまく利用されてたし
こんかいのパチンコの件も彼は
今パチンコがどんだけ社会的に悪い影響を与えてるか知らない
んじゃないのか？
彼の頭のなかではパチンコは昔の指ではねるのにコンピューター
がくっついてる程度にしか考えてないんじゃないの？
一般の主婦や学生が依存症になってる現実を知らない。
825:名無しかましてよかですか？
10/02/09 13:16:45 15dH0UIz
どこを縦読みですか？
826:名無しかましてよかですか？
10/02/09 16:59:39 7Wl3F2XN
本人に魂を売ったという自覚はないだろう。
そもそも、そういった無自覚が現状の日本を形づくってるわけだし。
そういう意味において、小林も普通の日本人だった、ということだろう。
「俺は絶対に売らない」という本気の覚悟が足りなかったと思われる。
827:名無しかましてよかですか？
10/02/09 19:34:13 TTE9G8El
資本主義を解さないのが結構多い
828:名無しかましてよかですか？
10/02/09 20:18:53 q8K+LgQ1
そういう話じゃなくて、単純に現行不一致とかダブスタの問題だよ。
別にキャラ売ったこと自体を批判なんかしねえ。
829:名無しかましてよかですか？
10/02/09 21:55:23 HmEABD+M
そうそう。
鳥山明は売るも売らないも自由だけど
少なくとも小林にその自由はない。
しかしあのゴー宣での必死の言い訳は
そのことが本当にわからないためなのか
わかっているから必死になってるのか
830:名無しかましてよかですか？
10/02/10 00:34:40 eu0CWJIY
>>819
>トッキー:公開前に言い訳コメントを出さなければならなかった
「ドラゴンボール」ハリウッド映画化は
魂を売ったことにはならないんですかと言いたくなりますけど。
ならねーよｗ
鳥山が魂を売るな云々言ってたら話は別だがな。
小林は魂を売るだ何だと散々言い、自分でボーダーライン上げときながら
自分でそれを破ったから批判されてんだよ。
831:名無しかましてよかですか？
10/02/10 01:27:02 nJWBml7W
>>829
俺もそう思う。
少なくともパチンコの被害とかの問題とか
小林がパチンコ推薦とかの問題はおいといて、
ゴー宣で訴えてきたことが破たんしてるのは痛いわ。
せめてパチ化を反省すべきだったな。
832:名無しかましてよかですか？
10/02/10 04:34:59 pzVHSYnI
資本主義を言い訳に使えるならアメリカに国を売るのも中国に国を売るのも良いでしょ別に
と言う事になる
中国市場欲しさで靖国参拝やめろって言っても靖国より中国市場の方がカネになる。資本主義だ悪いか！で終わってしまう
>>819
本当に酷いなあ…というか鳥山氏は別におぼっちゃま君のパチンコ化を名指しで非難してる訳でもないんだが
結局、本業の漫画でも敵わない鳥山に対しても醜い嫉妬丸出しで…
だこういう嫉妬丸出しの人間は他人が自分に嫉妬してるに違いないって発想になりがちだというのも当てはまってるな
論争になるとわしの本は売れてる奴（批判相手）の本は売れてないみたいな話になるし
だれもおぼっちゃま君なんて最初からハリウッドで映画化しようとなんか思わないし、出来が悪かったのは鳥山のせいでもないだろ
本気で見下げはてた奴だなあ
833:名無しかましてよかですか？
10/02/10 04:37:30 pzVHSYnI
>>831
身近にパチンコでダメになった奴とかいたりすればそういう被害について考えるだろうと思うな
と言うか、それこそ昔は一般マスコミでもパチンコの負の側面を取り上げてたしな
834:名無しかましてよかですか？
10/02/10 12:48:09 CQHlwXjS
>>829
小林は株に関してはボロクソに批判していたからな。
パチンコは北朝鮮への送金だけじゃなくて、脱税が横行しているし。
835:名無しかましてよかですか？
10/02/10 16:59:25 9VR9sgOB
小林さんは経済政策のような経済問題には何にも言及しないんだよな。
こんだけ小泉竹中を批判してきたんだから、竹中平蔵と顔付き合わせて
真正面から論争してもらいたいわ。
サンデープロジェクトに乗り込んでって小林よしのりvs竹中平蔵でいろいろと
経済問題を討論してくれ。
836:名無しかましてよかですか？
10/02/10 19:37:29 1CAmLrAP
>>835
パチりんは経済なんてわからないから言及しようがないｗ
837:名無しかましてよかですか？
10/02/10 19:43:34 b7rPW6Rr
そもそも映画とパチンコを同列で語るのが間違いだろ。
方や作品によっては芸術とも言える娯楽、方やギャンブルだもんな。
故意に混同しようと必死で、しかも「鳥山は金持ちだからそういうこと言えるんだ」
とか。もうね、さもしいというか哀れというか・・・・・・・
それに鳥山と小林じゃ映画監督に例えると黒澤明と河崎実くらい漫画家として格が違う。
あ、でも河崎監督はけっこう好きですｗ
838:名無しかましてよかですか？
10/02/10 21:37:35 uyoniZ9C
>>835
パチのりみたいな低能が経済なんて理解できるはずがない
839:名無しかましてよかですか？
10/02/10 22:58:58 cXq+cEbt
自分で調べろと怒られるかもだけど、鳥山明とパチのりの間に
なんかあった？
840:名無しかましてよかですか？
10/02/11 01:14:14 2ioK4XrA
とりあえず共通点は、ジャンプ連載かな。時期がかぶってるかどうかは知らんが。
841:名無しかましてよかですか？
10/02/11 01:26:17 /Xnm3juK
鳥山さんの名前が出てるニュース見てそういえばここではどうしてるかなと久しぶりに開いたら>>819だ
なにいってんだこのひと
大御所が自分と同じような行為をとっていたことにしていたいとしか見えないよ
どこまで落ちぶれるの？昔歴史認識の件で取材に来たというドイツ記者に送った手紙になんて書いてたっけ
842:名無しかましてよかですか？
10/02/11 02:15:37 fJ+RC6jz
鳥山と同じ売れっ子の高橋留美子はスコットランドのロックバンドにも「うる星やつら」というという
名称の使用許可を出さなかったというのに、今やパチンコ屋は「うる星やつら」だらけだｗ
鳥山のような例外もあるが、ほとんどの漫画家はパチンコ屋の前にいとも簡単にひれ伏すんだな。
漫画家が作家や学者、芸術家より一段低く見られるのもわかるような気がする。
843:名無しかましてよかですか？
10/02/11 02:25:51 Ey+C+W6u
連載は被ってなかったかと。wiki見たら５年ほど差があるようだ。（東大終了後からＤＢ連載まで）
また特に直接ぶつかったような事件は無かったかと。少なくても表向きは。あんま直接接点なさそうだし。
ここ最近の流れだと
パチの件でパチりんは大幅に株下げて、鳥山はパチの誘いを子供（作品）は賭博に売ることはできないって断り称賛を受けてる。
んで落ち目のパチのりが>>819を自分の本に書くと。
背景としては苦しい言い訳重ねる保守思想家（）と、漫画家だが毅然としたポリシーを持った鳥山氏でよく比較（ネタにも）されるので、
小林がファビョったんだと思う。
あと昔パチさんがドラゴンボールのようなみんなに愛される漫画が作りたかったとか言ってたな。
今判明してる情報はこんなもんじゃないかと。
844:名無しかましてよかですか？
10/02/11 08:33:01 qQWmPTcu
鳥山氏がパチンコ化を拒否しているのはおそらく本当だと思うけど、
よく見かける「子供は賭博に売ることはできない」云々のインタビュー形式のコピペは
出所がどうしても確認できなかったので今ではガセ認定されています。
845:名無しかましてよかですか？
10/02/11 12:33:16 /Hs7dUzL
>>842
ま、留美子が私は作品を売りませんと断言し、売ってる奴を批判してたら
たしかに批判に値するでしょうな。小林のように。
どうして他の作家を同類だと言いたがるのでしょうかね。
小林は、ただの漫画家に見られるのを嫌っていたというのに。
846:名無しかましてよかですか？
10/02/11 13:10:50 +4AXD0pW
パツィノリ
847:名無しかましてよかですか？
10/02/11 13:21:02 Ey+C+W6u
>>844
ああ本当だ、その通りですね。
言われてるようにパチ化を断り続けてるのは本当で、そのことと合致するからネット上に流布された話のようです。申し訳ない。
しかしパチりんが>>819のイヤミを言うってことはパチりんは鳥山美談を前提に書いているように見える。
でもそうしたらネット嫌いのはずのパチりんは何をソースに>>819を書いたのやら。
848:名無しかましてよかですか？
10/02/11 13:49:57 HzoSMaFF
>>819
しっかし情けねえなぁ。
三つの公みたいな詭弁以下の言い訳垂れ流したあげく、
あいつもっ…あいつも魂売ってるじゃないか！！
かよ。
849:名無しかましてよかですか？
10/02/11 14:10:41 SMCP7b10
>よしりん:何をもって『魂を売った』と言うのかという話だが
おぼっちゃまくんアニメ化だって「魂を売った」とも言えるんだよ。
アニメの絵は、わしの絵と少し違うし…(大意)
小林という人は、なんで
ネットでパチに魂を売った批判されているのを知っていて、
なんで、「魂を売った」という言葉の意味が理解できないのかな。
言論活動してるならさ、理解できない馬鹿でもいいけど、想像くらいしよう！
それから、理解できてないなら、それに対する反論もクソもできないくらいの
良識はもって、おおよその批判の中心的な意味はこれかな？くらいのことを
真摯にみつめる勇気を持って欲しい。「見たくないものは見ざる」ですませんなら、
それもいいけどさ、小学生でも呆れるようなテキトーに、自己正当化して批判に
答えるくらいなら「言わざる」のほうが良かったかもしれないね。
俺はパチは、やっぱ社会的にグレーの認識だから
そこまで今回の件で小林に失望もなにもないけど、
小林っていう人間の、「底が知れた」 1件だわな
850:名無しかましてよかですか？
10/02/11 17:23:40 eoU2lRT6
鳥山明と小林の接点なんか無くても、散々「売れっ子漫画家」を黄門様の印籠や錦の御旗（今じゃ単なる言い訳）にしてきた小林にとってはいつもの手段が使えないというだけで小林がファビョる原因になる
わしはプロの漫画家だ！売れてるんだ！→鳥山明もプロの漫画家で鳥山明の方がもっと売れてる
これだけで小林の言い訳が通らなくなる
通らなくなったら、金持ちだからどうのあれだけ売れてるからどうのと愚痴る
「売れた」事を自慢にしてた作者が「売れた」ことに対して嫉妬してる
まるで漫画のオチだ
851:名無しかましてよかですか？
10/02/11 20:12:02 fJ+RC6jz
>>845
強気な時は「わしは天才、超人、漫画で世の中を変えてやる！」と威張り
弱気になると「わしゃ、たかが漫画家だから」と逃げる。
その時々の気分や都合で言う事がコロコロ変わり、後で無理やりつじつまを合わせようとする。
だから右にも左にも信用されない。こういう奴って普通の会社にいても相手にされないと思うよ。
漫画家になって正解だが、それもいつまで続く事やら。
852:名無しかましてよかですか？
10/02/11 20:34:23 oATHjo59
>>849
そうだよね。>>819の内容が本当だとすると、適当に批判を見てるとしか
思えないよねぇ・・・
嫌韓とか国粋とかそういう枠じゃなくて、純粋に自分の作品がパチンコで
出ることへの影響といのを忘れてる。
自分の作品の影響力を小さく見てるならしょうがないが。
去年の事件でもあったように、パチンコが犯罪の引き金になることもあるし。
中毒性があり、いちどハマると社会復帰も困難なのになぁ。
それを自分の作品が好きだった人達を誘導することになるわけでしょ・・・
哀しくならないのかなぁ。
853:名無しかましてよかですか？
10/02/11 20:36:51 SMCP7b10
言うことがね、変わってもいいんだよ。
でもその説明責任が問題なんだ。
小林大先生は、、、、なんていったっけ？ｗｗ
「ぼくちゃん、お金ないからしょうがないじゃん！」っていう
言論人として、というか、大人としてちょっとおかしいんじゃないかという
幼稚な発言しなかった？ｗ
いや、幼稚だなんていったら信者怒っちゃうね。
「卑怯者の島」を描くためだ！って見事に反論されちてしまうね。
そうなったらもうこっちはさ、腑抜けた現代日本のために戦争漫画を描いてるのか、
そのためのお金ならと、申し訳ないといわざるをえない。
、、、で、それはいつ発売されたのかな？
854:名無しかましてよかですか？
10/02/11 21:04:56 PBT1dgNx
>>852
適当に見てるっていうか、自分の書いてる作品内容故に他作家と違い譲ってはならないラインを
譲ってしまったが故に非難されてるって事は、余程の馬鹿でも無い限りわかると思うよ流石に。
今の小林は「わしは悪くない！」という前提を自分の中で作って強引に言い訳を積み重ねてる段階。
こんなの、ゴー宣みたいなの書いてる奴が他にいてそいつに一喝されたら即死するレベルだよなぁ。
855:名無しかましてよかですか？
10/02/11 22:21:54 yxTD3xm4
>>852
その本をみると作者が作ったキャラが一人歩きするのは仕方ないみたい。
作者自身ですらコントロール出来ないからって
856:名無しかましてよかですか？
10/02/11 23:37:45 /Hs7dUzL
一人歩きするならともかく、作者がそっちの道に手を引いてんだよな。
しかしこんな低年齢層漫画でﾊﾟﾁﾝｺとはね。
つるハゲやポケモンをﾊﾟﾁ化するようなもんでしょ？
857:名無しかましてよかですか？
10/02/12 00:18:11 BKAB7kd8
ポチヒコが怨念で小林批判
日本はアメリカの犬
858:名無しかましてよかですか？
10/02/12 10:01:35 DJ8ZtePF
>>855
二通りに取れるな。
キャラが勝手に動いて作者の思わぬ方向に物語が動き出すっていうのと
同人誌やなんかでアナザーストーリーができちゃうっていうのと。
確かにこれらは作者自身ですらコントロールできないな。
でもＣＭやパチンコといったところでキャラの利用の是非を
作者がコントロールできないなんてことは
な い
859:名無しかましてよかですか？
10/02/12 12:54:21 V9X57xBx
小林には是非ともこのネタで漫画描いて欲しいな。
おぼっちゃまくんのファンがパチンコに誘導されて
中毒になり、家庭崩壊し、闇金に手だして自殺する
までの流れを。
860:名無しかましてよかですか？
10/02/12 13:45:12 Uy3ERRKB
>>856
ハゲ丸は別にいいと思うよ。おぼっちゃまくんも、小林がゴーマニズム書いてなければ
パチ化もありだと思う。どちらも連載終わってかなり経つし、ターゲットが３０歳前後の
当時のコロコロ読者なのは明らかだからね。ポケモンとかドラえもんとかのパチ化は論外だが。
861:名無しかましてよかですか？
10/02/12 13:52:53 wDkOaek0
個人的には版権をパチに売ったことより、その後の見苦しい言い訳や
鳥山氏に対するイタい揶揄がなぁ
明らかに論点のずれてる言い訳や、開き直りとも取れる主張
さらに論理のすり替えまで、これまで批判してきた知識人みたいで
それこそ今までの批判はなんだったんだってことになる
まあ、このダメージは小林の想像以上に自身に跳ね返ってくると思うよ
862:名無しかましてよかですか？
10/02/12 14:21:50 npso/eoF
>>861
著作権裁判の時と同じで、「言っちゃったことは取り返しが付かない」からね。
手痛い失態になるだろう。
逆にこれに関して理解できない人間は、本当の盲信者ということで見極めもつく。
863:名無しかましてよかですか？
10/02/12 15:40:12 ODYKFV1c
小沢と福島と亀井がオバマとヒラリーを屈服させようとしているのに
なぜか肝心の時にアメリカにつくよしのり…
864:名無しかましてよかですか？
10/02/12 17:42:38 Y6VT3gsD
>>824
どの回だか忘れたけど新聞は一紙しか取らない、と言ってて目を疑った
作家がそれで良いのか？
家は下町のしがない商人だけど、それでも付き合いとかで数紙取ってるのに
865:名無しかましてよかですか？
10/02/13 00:56:05 3/dzZpbb
小林のパチ化騒動は去年の今頃だったろうか？
それ以降今までゴー宣は買ってないし、ＳＡＰＩＯも買ってない
やっぱ許せないんだよね
１９９３年からゴー宣愛読者だった俺がそういう状態だからな
やっぱパチ化は相当根深い問題だと思える
866:名無しかましてよかですか？
10/02/13 01:15:32 NWJlyJaJ
会社が日本企業だなんだ言ってるから、読者が何に怒ってるかも把握できないか
読者及び掲示板に書き込んでる人間はバカだと思ってるかどっちかだな。
867:名無しかましてよかですか？
10/02/13 01:15:46 APomtzxK
俺様マンセーの愛米のくせに
868:名無しかましてよかですか？
10/02/13 04:11:08 xaX07kkM
よしりんに顔射
URLﾘﾝｸ(6111.teacup.com)
869:名無しかましてよかですか？
10/02/13 12:01:07 T09fJTtp
うろ覚えだけど、小林が編集から菓子を手土産に貰ってるとか言う初期の回で
漫画家の菓子折り？ランク付けで小林一人がSAで、鳥山がAになってなかったっけ
あれ絶対嘘だと思うんだが
90年代当時、鳥山や留美子の方が絶対稼いでいたと思うし
連載していたSPAの雑誌の作家陣の中では１番だった、と言うなら分かるんだが
870:名無しかましてよかですか？
10/02/13 13:30:33 C+rNMlKD
テレビに出てることが多かったからじゃね？薬害訴訟とかオウム真理教、朝生とか。
他の出てる漫画家は「漫画家」としての知名度よりコメンテーターとかタレントのイメージ
のほうが強かったと思うしなぁ。
小林だけは、作品がまず先にきて滑舌も悪いしいい意味で「漫画家」として出てたような
気がする。
小林以降は割と雑誌で売れてるような漫画家とかよく出るようになったような気がするが
違ったっけ？
871:名無しかましてよかですか？
10/02/13 14:05:29 QsZdC95d
>>869
あくまでも菓子のランキングだからな
売れ行き良＋意地汚く土産を要求する＝ＳＡ
売れ行き極＋別に土産に文句言わない＝Ａ
だと思うが。まあパチりんの、わしは売れている漫画家だから（）も含まれてるとは思うけど。
個人的には仕事関係にもかかわらず土産にこだわるのは日本人のウェットとなとこの嫌な部分がして嫌だわ。
手土産ぐらいは訪問するとき持って行くのは当たり前だが、あんまこだわると相手先への嫌がらせだろ。
相手は他にも仕事持ってんだろ、と思う。経費は気にしなくていい時代だったかもしれないが。
>>870
テレビ云々はもっと先の話かと。たしかその菓子のときは金丸逮捕のときに書いてた気が。
872:名無しかましてよかですか？
10/02/13 14:56:22 C+rNMlKD
>>871
それより前だとバブル真っ只中か・・・
単純に社会派漫画でも描いてたのかなぁ。肩書きだけが通る時代だったような気がする。
873:名無しかましてよかですか？
10/02/13 18:17:53 APomtzxK
知識人が腰抜けでだらしない
874:名無しかましてよかですか？
10/02/13 18:50:17 FcsH1Epo
「悪魔にツバを吐け！」はいつ描くんだろう
875:名無しかましてよかですか？
10/02/13 18:51:18 PVolcEOw
叡智はまずボキャブラリー増やそうな
そうすれば思考にも幅が出るからｗ
876:名無しかましてよかですか？
10/02/13 21:33:33 i3ZZVG+A
>>875
そんな難しすぎること言ってやるなよ。
877:名無しかましてよかですか？
10/02/13 22:57:30 APomtzxK
思考に幅がないのはポチヒコだよ
なんでもかんでもアメリカ賛美の依存症
わかってるくせに
878:名無しかましてよかですか？
10/02/13 23:01:48 3/dzZpbb
小林のせいで保守派全部に疑念を持つようになった
勝谷だって小沢の犬に成り下がりやがった
所詮、普段から勇ましいこと言ってる奴に限って金くれる奴には
キャンキャン尻尾振って媚び売るわけだ
879:名無しかましてよかですか？
10/02/13 23:08:26 APomtzxK
小林西部は伝統を保守
880:名無しかましてよかですか？
10/02/13 23:27:25 NWJlyJaJ
>>878
勝谷にはびっくりするよな。
小沢の腰巾着になるとは思わなかったなぁ。
北朝鮮系のゲストがきたとき妙におもねってた様子もあったけど
あれほどの小沢擁護をやってるマスコミが悪いときたときには
こりゃダメだと思ったよ。
881:名無しかましてよかですか？
10/02/14 01:46:06 GpFuzt7S
アメリカ擁護の愛米のくせに
882:名無しかましてよかですか？
10/02/14 02:19:47 1iRVLCiR
>>869
仮に本当にせよ、そんな序列をマンガに描くこと自体、パチりんの人間としての器の小ささを象徴するエピソードだなｗ
まあ、映画や芸能の世界に例えると、売れてる監督、俳優よりも、売れてなくても権威のある賞を取ったり
政治的発言をする監督、俳優のほうが偉く見られるような感じの事が、マンガの世界でもあるんじゃないのかな？
883:名無しかましてよかですか？
10/02/14 02:29:11 eAIjA4At
それでもちょっと前までは、もう少し悠然と構えてた気がするんだけどな
ホントに余裕なくなってきたのか、衰えたのか…
どっちにしろこのパチ身売りとその後の見苦しい弁解は、小林の今後の活動に
致命的なダメージを与えると思う、事実ファン離れ引き起こしてるみたいだし
884:名無しかましてよかですか？
10/02/14 12:07:14 d2tQvHUR
背に腹は変えられない、スタッフに給料払う為に名より実を取ったと
正直に言えば良かったんだよ
それを意味不明の弁解するから、こんな事になる
885:名無しかましてよかですか？
10/02/14 13:04:35 wloEL/fI
だな。ことごとく破綻してる言い訳はこの上無く見苦しい。
まあ、それらの言い訳を正しいと言い張るのも、小林流の
「わしが絶対的に正しい」というゴーマニズムなんでしょうけど。
886:名無しかましてよかですか？
10/02/14 13:43:33 q4+lyC1u
社の利益確保の為の発言を売国と断じてきた過去があるからなあ。
小林には表現にブレーキがないんだよ。特に自分が論敵と見なした者への悪意のぶつけ方は凄まじいものがある。
それも人気の要因だったが、相手にも言い分や立場があることは省みた方が良かったかもな。
ﾊﾟﾁ騒動は、自らの過ぎた批判に自分が掛かったようなものだし。
887:名無しかましてよかですか？
10/02/14 13:56:15 hEgwJk+N
他の企業やなんかと同じ目線だったんだろうなぁ。
これくらいじゃうちの商品の値打ちは下がらない。
なんて思ってやったことが裏目に出たと。
今回の件で相当、購買層が離れたのかな？
888:名無しかましてよかですか？
10/02/14 15:15:24 d2tQvHUR
「小林よしのりを特に疑え！」と言えたのも
読者が離れて行かないと言う、安心感があったんだろうな
今の状態でも、果たして同じ事が言えるかどうか
ファンが離れて行くと、売り上げに如実に表れるから本人気付いていない筈が無いんだが
889:名無しかましてよかですか？
10/02/14 16:19:04 v+aUJ17D
ロンドンハーツのドッキリで、楽屋にエロい袋とじ付きの雑誌を置いといて
ターゲットの人物が袋とじを開けるか開けないか見るっていう企画の時に
やくみつるは袋とじを完全には切らずに4/5ぐらいを切り開いて中を覗いてた。
なんつーか、微妙に逃げ道を用意するあの男のセコさがよく伝わってきた。
我らがよしりんならその場でオナニーして放送出来なくすることくらいやるのにな
890:名無しかましてよかですか？
10/02/14 19:42:12 eAIjA4At
なんとなくだけど、小林はもうゴー宣的なモノを描く情熱を無くしちゃったんじゃないかと思う
やり直すのなら、それこそベンツ売り払って、物語を描くことからやり直すしかないんじゃないかな
物を作る情熱が残ってればだけどね
ゴー宣はもう、命数を使い果たして、その役目を終えたと思うよ
891:名無しかましてよかですか？
10/02/14 21:31:22 DJR6O0QF
これからは漫画じゃなくて字だけの本だけ出すとか？
892:名無しかましてよかですか？
10/02/14 21:34:50 ThZ6ONCk
でもアイヌ問題もあるし小林いなくなると困るよな。
アイヌにも在日が首つっこんでるみたいだし。
パチも飛んだトラップだよな。言い訳さえしなきゃ良かったんだろうが。
893:名無しかましてよかですか？
10/02/14 22:17:22 1iRVLCiR
>>890>>891
物語はもう無理。さすがに本人も自覚してると思う。しかしこのままじゃゴー宣は小林自身が軽蔑していた絵解きマンガ
になってしまうな。字だけの本で生活するのはさらに難しいｗ 字だけなら小林より遥かにすぐれた人間が山ほどいる。
チャンネル桜に出てるパチりんを見てると痛々しいが、たけしみたいに、本当は映画に専念したいけど若い連中に
忘れ去られるのが怖くてしょうがなくTVに出てる感じなのかな？
894:名無しかましてよかですか？
10/02/14 23:29:49 K7f3f899
物語が無理ってことは今後もゴー宣にしがみつくしかないってことか
そうなると批判のための批判を延々と続けていくことになるな
見苦しいことこの上ない
895:名無しかましてよかですか？
10/02/15 00:32:59 +w/SBEfJ
ゴー宣続けるにしてもジリ貧は免れないだろうね。
ひょっとしたら、何もなかったようにほとぼり冷めるまでやり過ごすつもりかもしれないけど
一度離れたファンはもう戻ってこないと思う
ゴー宣はある意味読者からの信用を担保に批判をしてきてたんだから、その信用を切り売りした時点で
これ以上続ける意義が無くなったと思うんだが…
でもまあまだ売れるコンテンツだから、しがみつくかもね…
ホントに、こんな小林の姿を見せられるとは思ってもみなかったわ
896:名無しかましてよかですか？
10/02/15 01:10:13 yx3ROlIt
アニメ化、映画化して「金のために魂を売った！」とか思う奴はいないだろ
映画がどうのってのはハリウッド映画版ドラゴンボールの映画が酷い出来らしくて事前に否定的にもとれる発言をしたって事なんだろうけどさ
ハリウッドを信頼した結果どういう結果か知らないけどああなっちゃった訳で、むしろ鳥山も被害者だろ
手塚原作の「どろろ」の映画も否定してたらしいけど、手塚や遺族をそう否定するのか？
897:名無しかましてよかですか？
10/02/15 08:45:11 vsVcd0hl
よしりんはゴー宣終わったらワイドショーのコメンテーターやりゃいいじゃん
親友のやくみつるが大活躍してるんだし
898:名無しかましてよかですか？
10/02/15 09:54:11 l1MrLuVO
>>897
あの甲高い変なキンキン声は、テレビでは耳障り
声優が吹き替えるべき
899:名無しかましてよかですか？
10/02/15 10:31:44 yZb1LMvv
>>897
いや使わんでしょ。
今日の朝のテレ朝も酷かったし。あれはもう何もかもに目つぶって民主一押しだしなぁ。
しかも思想的にあれな学研がジリ貧なのテレビで上げ報道して宣伝してるし、電波無駄
なく使ってるよ。
小林が思想転向しないかぎり、枠無しだよ。
900:名無しかましてよかですか？
10/02/15 13:36:52 ako9dYcx
この出版大不況で「諸君」は事実上の廃刊だし、「SAPIO」が小林を手放さないんだろうな。
スタッフとのつながりの強さを誇ってたけど、それが足かせになってるのは気の毒。
一人なら、もっと気楽にやれるだろうに。しかし、スタッフに支えられてこそ小心な小林の強気が
維持できててるんだから、難しいところだ。
901:名無しかましてよかですか？
10/02/15 13:53:21 l1MrLuVO
>>900
＞スタッフとのつながりの強さ
それは売れてる時なら、アシだって尊敬もするし持ち上げも団結もするだろうけど
所詮は赤の他人だからね
本音の所は、どうだか分かったもんじゃない
チーフの広井以外は、お坊ちゃま君で売れてから入ったアシばっかりだし
皆、坂道を転がり落ちる小林を見た事無い連中だから
902:名無しかましてよかですか？
10/02/15 16:06:53 ako9dYcx
>>901
まあな。しかし小林自身は「スタッフとは一蓮托生」と思い込んでそうｗ
早めに逃げ出した末永は賢かったが、ここまでくると、ある程度の年齢のスタッフは
落ち目になっても小林にくっついていくしかないんじゃないかな。
マンガ界の内部事情はよく知らんが「あの右翼の小林の所にいた」というだけで
他のマンガ家は敬遠するのでは？小林の古臭い絵柄の影響も受けまくってるだろうしなあｗ
903:名無しかましてよかですか？
10/02/15 16:28:18 Hqs50VZt
ピロイがもう５０近く？
ポカＱも４０くらい？
そりゃあもう一蓮托生だわ。
この２人はずっとゴー宣やめたい派だったらしいけど
もう無理だろうなあ。
トッキーは幸せだろうが。
904:名無しかましてよかですか？
10/02/15 16:36:11 Ql+zHbZG
>>869 >>871 >>882
あれは自分を金丸信に例えたギャグでしょw
あれを真に受けて批判するあんたら痛すぎw
905:名無しかましてよかですか？
10/02/16 02:03:18 Ds/kWFMx
>>904
時間掛けた釣りだったのか？
まぁ、潰れないでがんばって欲しいな。
漫画がまた読みたい。
906:名無しかましてよかですか？
10/02/16 04:46:40 FzQG+zGr
お坊ちゃまくんをパチにしたんだっけ？
往年の人気作ではあるが、人気タイトルが溢れ返ってる現在
それを看板にした所でどれだけの人気が出るのか理解できん。
付近のパチ屋を一通りのぞいたけど全然置いてないんだが‥
まともな商品戦略ではないだろ。もう小林への賄賂としか思えん。
やっぱり小林よしのりとの癒着を深めるのが最大の目的だったんだろう。
小林もたびたび作中で在日批判者を痛烈に非難してる訳だし
何かしらの関わりがあったのは想像に難くない。
メディアや言論人に取り入って篭絡し、自分達の立場を有利にする
言説を垂れ流させるのは在日どもの常套手段だしな。
907:名無しかましてよかですか？
10/02/16 04:56:26 FzQG+zGr
言うまでも無く小林は保守派の論客であり、それも遺族会や産経関係の保守派層と
懇意にしてるのだけど、この保守派は愛国主義でありながら
在日勢力との関係が深い。
それは、右翼団体に在日構成員が多い事や統一教会との癒着、
て産経新聞がマンガ嫌韓流の広告掲載を拒否した事からも裏付けられてる。
それ言えば「保守派」論客の小林が他と同様に在日と癒着するってのは
自然の流れとも言える。
908:名無しかましてよかですか？
10/02/16 06:35:44 1GRPCmDf
そこまで考えてなさそう・・・
909:名無しかましてよかですか？
10/02/16 09:34:53 bQ48pD0N
>>906
エヴァやあしたのジョーのCMは何回も見るのに
お坊ちゃまくんのパチは、去年CMを1回見ただけ
人気出なくて、数カ月で終わったんじゃないか？
キャバクラのホステスの「お坊ちゃまくんが好きだった」と
営業のリップサービスを本気にして、得意気に描いてるのが哀れ過ぎる
910:名無しかましてよかですか？
10/02/16 09:57:58 klYCWJSJ
_________
／ 朴＼
/＿＿＿__,,=─-.｀､____
/ ／ ＼￣ヽ ｀‐､
| / iilllllii. oilllllii ヽ |￣～
/ =･= r ‐､ =･=:ヽ ヽ
l:､ i i :::｀:: :l
ｒ-.|: ; ∵;,|. : : 人;∵ ﾉ-､
{ | ''" ｀ｰ- '｀.ｰ''ヽ l }
し | 〈 ､＿＿＿_, 〉 | ｿ おい、焼肉食いたいだろう？
ヽ ＼+┼┼+/ / コヴァは騙せ(笑)
ヽ ヽ `ー‐‐'´ ヽ
ハ､,,__ ﾞヽ ヽ、 i ｀ヽ ﾞiー―-- 、
,.r''"~t__ ｀ヽ,.,.r‐=''ヽ ヽ、ﾉ ,rｦ l ｀ヽ、
,r''" ｀`ヽ,.,」´ヽ､'''('´ー--､,,.f='" ノ (ヽ ヽ ｀ヽ、
/ ,j ヽ、 ） jﾞﾞ´i''フ_,,., ィ ｀ヾ、i, 、 ｀ヽ、
,/ （ ヽ、ﾞY ﾉ｀~ ヾ､） ヽ
/ i`ヽ,,ﾉ`",r/´ ヽ i
（ ,/､ﾐｰ-- '"/ ﾞi, l
ヽ ,,.,ｨ''"^ｰ/ ＞-- '/ ﾞi ＿ヽ,
） _/ ,.r''"´ /ノ / ├''" ｀ﾞt
911:名無しかましてよかですか？
10/02/16 10:02:33 tqqx2f1h
>>908
同意。もともと右方向に行ったのも、噂の真相など左翼メディアや左翼文化人
に叩かれた恨みからだろｗ パチりんに思想などないのは常識以前の問題。
自己愛を満足させてくれる方向に行くだけ。理論は後から付け足すだけだから
いろいろとボロも出やすい。
>>906>>909
お坊ちゃまくんなんて、もう知らない世代も多いんじゃない？
いっそ、ゴー宣をパチにしたほうがまだましだったかもｗ
912:名無しかましてよかですか？
10/02/16 14:12:54 KUo+Liku
あ
913:名無しかましてよかですか？
10/02/16 15:31:16 +tljZ6Fc
ゴー宣パチンコ化!!
たまには良いこと言いますね。ゴー宣ならパチンコやってもいいかな。
理論は後から付け足し。そして自分は思想的に間違っていたと訂正。
そんなこと普通の言論人にはできない荒業だと思いますけどね。
「おぼっちゃま君パチンコ化→北に資金提供」？？？？
914:名無しかましてよかですか？
10/02/16 15:39:54 GbK/gq3G
ほとんどの人は、北への資金提供になるって叩いてるの？
自分はパチンコの宣伝に、とりわけ子供に人気のあった漫画を
使ったってことが哀しいだけだな。
毎年、このパチンコがらみの死者は相当数に上ると思うんだが。
直接的でないってことで叩かれないんだろうけどなぁ。
重要な因子だと思うんだが。
915:名無しかましてよかですか？
10/02/16 17:35:22 kNn2G86P
>>914
いろんな人がいます。
俺は言行不一致が一番変だと思うところ。
916:名無しかましてよかですか？
10/02/17 08:36:09 NCn10j/N
私もそう。
パチンコに売ることで、北朝鮮の利益に与するのはかまわない。
「アサリを買うな」とか
「効き目はなくても国の姿勢として経済封鎖をしてみせるのが肝心」とか
「外資に妥協するな」とかいうマンガを描いて他者を糾弾していなければ。
917:名無しかましてよかですか？
10/02/17 11:18:40 XcaZ579c
>>916
911後の「その手があったか！」以降は読んで無いんだが
そんな事言ってたのか＞アサリを買うな
自分は娼婦買っといて、他人に娼婦は買うなと言ってるようなもんだな
918:名無しかましてよかですか？
10/02/17 11:55:24 tcvoveC4
日本はアメリカの犬アメリカ依存症
919:名無しかましてよかですか？
10/02/17 12:48:07 /UgzWJaQ
現在、甘デジ台にもされず殆どのホールから撤去されて見られなくなっている
おぼっちゃまパチンコ化で北朝鮮に送金云々の話になっているが
本人がパチンコの内容について何も言わないのも情けないというか
京楽パチ機種ネタで固められて、肝心の漫画おぼっちゃまネタが全く無い…
無理やり時代劇にされたビーバップと並ぶ悲しい版権機種だったな
安く版権取れれば何でもよかったんだろうな京楽
920:名無しかましてよかですか？
10/02/17 12:51:24 GUVmXVSi
子供に夢を与える漫画を人間を堕落させる賭博に提供するなんてどうなの？
そういえば、小林と親交が深い秋元先生のこち亀はパチンコに提供していないよね？
921:名無しかましてよかですか？
10/02/17 21:15:43 o1x3REwU
＞パチンコに売ることで、北朝鮮の利益に与するのはかまわない。
かまうぞｗ
もちろん、それ以上に言行不一致は許せないが。しかし、この人の
言行不一致は今に始まったことじゃないけどな。漫画やサブカル系
から権威者になりたがる人は小林みたいなのが多い気がする。
たけしも、お笑い芸人時代さんざん文化人や映画賞の悪口言ってたけど
今はシャアシャアと大学教授兼ベネチアグランプリ受賞監督になりきってるからな。
922:名無しかましてよかですか？
10/02/17 21:26:20 XcaZ579c
>>921
初期のゴー宣は、まさにその権威を欲しがるようになったたけしを批判してたのにな
ミイラ取りがミイラになったな
923:名無しかましてよかですか？
10/02/18 14:47:59 ucHIK17d
数日前のスレに、5年前の著作権者の権利金は1億程度だったが
今は5億だか、10億だかになってるとか言ってなかったっけ
小林もその位貰ったのか
まあ税金で半分持っていかれたとしても、それだけありゃ
女房とスタッフ一生養えるだろうけど
924:名無しかましてよかですか？
10/02/19 07:58:06 zb+JlWBj
日本も資本主義国である以上、小林のような勝ち組が出るのは当然だろう。
925:名無しかましてよかですか？
10/02/19 11:02:01 4lv9AN/K
どんなに金貰っても浪費癖のある人間は結局身を持ち崩すのを小室が証明した。
パチさんも漫画見る限り浪費大好きっぽいね、効率ってのも頭の中に無いみたいだし。
収入が下降し始めたらヤバイでしょ。生活レベル下げられないよね、性格からして。
ゴーマニズムの売れ行き下がってんでしょ？だから必死にパチ化を肯定してるのでは？
金が無くて他の漫画が出せないっていう位だしなあ。
勝ち組というには余裕無さ過ぎの様な。金銭的にも精神的にも。
926:名無しかましてよかですか？
10/02/19 12:22:02 KMqIr2PK
小林なんか漫画界のニッチ産業なのに、
散財したから金が無くなってパチに版権売ったのだろ？
927:名無しかましてよかですか？
10/02/19 12:25:20 zb+JlWBj
そもそも漫画家が出版業界を支えているのに
928:名無しかましてよかですか？
10/02/19 19:32:01 lMxO3IGj
小林の場合、ジャンプ作家みたいに萌えキャラが描けないってのが辛いな
オタ好みの美少女や、腐女子好みの美少年でも描ければ
アニメやゲームや、グッズ展開出来るんだが
それが出来ないから単行本の印税に頼るしか無いのに、単行本の売上自体が…
929:名無しかましてよかですか？
10/02/19 22:34:30 btPaczor
そういう漫画は小林の最も嫌うところだからそれはそれでいいんじゃない？
まあ、パチンコに作品売るよりはマシだろうけどさ。
それはそうと、グッズに頼るのもどうかなぁと思うよ。改蔵や絶望先生の久米田も
そういうのを馬鹿にしてたくせして自分もそっち方面に行っちゃって呆れられたし。
930:名無しかましてよかですか？
10/02/20 18:58:35 Tx2VVG68
お坊ちゃまくんの知名度を過大評価してたんだろうけど
大して金にならなかっただろうね。失ったもののほうが
余りにも大きかったと後悔してるんじゃないかな？
931:名無しかましてよかですか？
10/02/20 20:50:19 XvvA0Npd
所詮バトル漫画じゃないからな
熱くなるような作品じゃないし、ゲーム性も無い
どうせ魂売るなら、ゴー宣をパチにした方が売れた気がする
932:名無しかましてよかですか？
10/02/21 02:40:40 WFbM9ZTw
>>928 >>929
小林の盟友の秋本治なんかも、100巻以降のこち亀でヒロインを増やしまくったけど、
古参の読者にはあんまり評判良くなかったしなぁ。
933:名無しかましてよかですか？
10/02/21 07:11:11 /cT1M4Ic
パチノリの言う「でんとう」とか「こっかのれきし」とかって
所詮はビジネス保守会話の言葉遊びでありましたとさ。
934:名無しかましてよかですか？
10/02/21 09:46:19 c0ZpAyfR
パチのりの言う「公」なんて口先だけ、ってことぐらい、
それまでの欲の塊みたいなオヤジ発言から容易に分かる事だろ。
信者さん達は世間知らずなだけ。
パチのりを卒業できたとしても、次はまた別のものにだまされるかもね。
935:名無しかましてよかですか？
10/02/21 09:50:16 CcNsFmht
叡智に言ってやれ
936:名無しかましてよかですか？
10/02/21 10:46:57 UyKbMLH9
そもそも「伝統が大事だ」「共同体が重要だ」と言うその先から
「わしは世間体のしがらみを重視する故郷が嫌いだ」「個人主義者だから利便性のある東京の方が好きだ」
とはっきり明言してるんだよねパチは。
同じ章で「しかしわしは自由主義者ではない」とか言ってるが
「個人主義者」ってのは要するに「個人の自由を重視する主義」なんだから
同じことだろに。
皆がお前と同じメンタリティだから今の状況があるんじゃないか。
なのに何を偉そうに説教できるのかこのパチは。
結局ここでも言ってるのはひとつ
「俺は言ってることとやってること矛盾してもいいが、お前らはダメ」。
自分の言動に責任持たず上から説教するだけって、さぞ気持ちいいでしょうなあ。
なんで信者ってそういうとこに違和感持たないのか？
自分もそうだからなのか？
937:名無しかましてよかですか？
10/02/21 11:57:05 gHdpShGM
>>936
わしは天才だから、好きな事しても許されるが
十把一からげの凡人は、真似するなって言いたいんだろ
なんかそんな意味の話、昔描いてなかったっけ
確かに以前は才能あったと思うが、才能ってのは使えば使う程消耗するって事
本人は本当に分かっているのかどうか
938:名無しかましてよかですか？
10/02/21 12:56:01 CpxiD5+j
保守名乗ってるのはどう考えても間違ってる気がするんだよな。
元々エゴイストで我慢できない性質なのに合わないだろ、キャラ的に。
ただの漫画家でいれば、自分の都合でコロコロ変わる言動もまだ許容されたのに。
本人が言うほど漫画家に誇りなんて持ってなかったんだろうか。持てなかったんだろうか。
まさか実はゴー宣も知識人への嫉みから書き始めたんだ、とか言わないよね？
939:名無しかましてよかですか？
10/02/21 15:49:41 c0ZpAyfR
いい加減なこと言いいながらオツムの弱い人たちからカネを巻き上げるのは、
インチキ教祖さんに共通した金儲け方法なわけで。
言ってる事が「いい加減なことかどうか」を判断できるかどうかは、読者のオツム次第。
で、オツムのヨワイ人たちは教祖さんにカネまき上げられるのも、インチキ商売を全く同じなわけで。
パチのり信者は「君たち騙されてるよ」と教えてくれる人には「こらアンチ！」と罵倒を繰り返していたからな。
カルト宗教と何が違うの？フフフ。
940:名無しかましてよかですか？
10/02/21 16:04:49 gHdpShGM
ゴー宣描き始めた90年代前半って、PCも一般にはそれほど普及してなかったし
知識は一部のインテリ層のものだったけど
今じゃ専業主婦や老人や、小学生までが携帯でネットやるようになったから
作家はいい加減な嘘や、誤魔化しが出来なくなった
教祖の化けの皮が剥がれて来たんだよ
941:名無しかましてよかですか？
10/02/21 16:16:09 CcNsFmht
そういや送金否定厨いなくなったな
942:名無しかましてよかですか？
10/02/21 19:55:53 RD/h5zPf
>>937
「天才」なんて自称する奴ほどコンプレックスの塊で、信者の賞賛を必要と
し続けるのは常識。小林やたけしなんてその典型だな。ノーベル賞取るような奴は
わざわざ「俺は天才」なんて言う必要もないもんね。湯川はかなり傲慢だったらしいが。
それはともかく、さすがのパチのりも薄々才能の枯渇を感じ焦ってきてる気はするなあ。
943:名無しかましてよかですか？
10/02/22 13:29:28 1pPxCajb
もう56だからなあ
本来なら孫もいておかしく無い年齢
子供がいないから、自分が歳を取ってると言う自覚が無いのかも
944:名無しかましてよかですか？
10/02/23 17:15:38 IQ5RLWkF
この問題について「ライセンス料として北から金巻き上げる戦術かと感動した」
という信者だか関係者だかのコメントがあるサイトに書かれていて感動したｗ
信者だとしたら哀れみを感じるね。ゴー宣信者って何もわからん中高生の頃から
小林を人生の指針として信仰してきた人が多いだろうから、教祖の間違いを認めたら
自我が崩壊しそうになるんだろうな。小林はかつて「オウム的」いう漫画を書いたが
今の小林と彼を取り巻く状況はまさに笑えない漫画だよ。
945:名無しかましてよかですか？
10/02/23 19:19:40 bIZihqkP
「小林は終わった。」
これを言うと、小林は、わしの本は「売れ続けてる」とか
それに類似したことをいうよね。
（人間として）終わってますよって意味なのに、
いまだに金やら大衆人気とっていれば、終わってないと思ってるのだから
彼は、きっと死ななきゃ治らない病気にかかってるんだろうね。
946:名無しかましてよかですか？
10/02/23 20:00:34 Jie4nQUk
アグネスと日本ユニセフの欺瞞をテーマにすれば、
離れた層をまた引き込めるかもよ？
947:名無しかましてよかですか？
10/02/23 22:20:34 xR1BjSfY
>>945
大企業の金儲け主義を批判する割には、
そこだけは本の売り上げを支えにするんだよなｗｗｗ
948:名無しかましてよかですか？
10/02/24 09:08:11 MZkY+UzZ
鳥山あきらみたいに、万人に受ける作品描きたかったのなら
挑戦してみりゃ良かったのに
でもゴー宣で、明らかにDBと思われる作品を批判しちゃったからな
あの時は本気でDBを批判してるんだろうと思っていたが、今にして思うと
小林の単なる嫉妬だったんだろうな
949:名無しかましてよかですか？
10/02/24 22:09:43 /ydEawcF
もう56なのか…
女をこました武勇伝やる年じゃないな。
小林はｸｰﾙさがない。作品を冷めた目で見つめる視点がない。
作品全体が異常な熱気を放ち、読者をﾄﾘｯﾌﾟさせるのよ。
それはﾂﾎﾞに嵌まったら強烈な魅力だし、ｺﾞｰ宣の麻薬効果もこれ抜きには語れない。
政治漫画は前例がないから成功したと言う批評もあったが、後に続く者は小林が敬遠した嫌韓の山野だけというのが全てを物語っている。
思想も強烈だが、表現力とｲﾝﾊﾞｸﾄで抜きん出ていたことが、ｺﾞｰ宣人気の基盤になっている。
しかしこれこそが、小林をｷﾞｬｸﾞに帰れなくしているように思うな。
じゃあｸｰﾙな小林漫画ってどうよと聞かれてもうまく答えられんが。
950:名無しかましてよかですか？
10/02/25 06:54:53 /nj7WPs7
何と無くだけど、小林は童貞で結婚して
女房以外の女は知らないんじゃないかって気がする
AVビデオが恥ずかしくて1度も借りた事が無く、風俗には1回も行った事が無く
編集者に連れて行かれそうになっても
慌てて逃げて帰って来たような男が、女遊びなんか出来るかな？
こいつの浮気云々は、なんか真実みに欠けて作り話臭いんだよな
951:名無しかましてよかですか？
10/02/25 15:57:46 6UxKZqiX
>>950
多分そうだろうね。かなり以前、秘書との不倫を噂の真相に書かれて怒ってたな。
風俗は無理でも、自分を尊敬する秘書とかファンなら傷つくような事は言わないから安心できるのかもね。
それはともかく、浮気を吹聴するなんてコンプレックスの裏返しとしか思えんｗ
952:名無しかましてよかですか？
10/02/25 21:33:02 3mqOwVNF
あのご面相でモテるとは確かに信じられんね。
しゃべりもうまくないし。
953:名無しかましてよかですか？
10/02/26 01:22:50 GjyoJ27r
流石にそんなすぐにバレるようなウソはつかないと思うけど・・・
まあ、あの面で「わしは漫画家にしては顔が良すぎる」とか言われても失笑ものだが。
954:名無しかましてよかですか？
10/02/26 01:47:30 S6FGkF7/
>>951
>秘書との不倫を噂の真相に書かれて怒ってたな。
あれ怒ってたかなあ。
俺は何となく誇示している風に見えた。
末永の離脱すらも、どことなく得意げに語る様を見て正直人格を疑った。
当たり屋が運転手に因縁付けるような素振りだったろ。
本当の被害者は末永なのに、あまりにも配慮が欠けていた。
少し後の沖縄少女暴行事件の活動家が激しく被ったよ。
955:名無しかましてよかですか？
10/02/26 07:54:48 wUCPv0hK
?-松井の法則?-
■ﾄﾘﾉ五輪日本代表
森喜朗のｺﾈで五輪壮行会に松井の呪いのﾋﾞﾃﾞｵﾚﾀｰが流され、
それを見せられた日本代表選手団はほぼ全滅… ｱﾒﾘｶ合宿で壮行会を
欠席していた荒川静香だけが大会終盤になってようやく唯一のﾒﾀﾞﾙ（金）を獲得
■WBC野球日本代表
非国民松井が辞退した王ｼﾞｬﾊﾟﾝは見事に世界一の栄冠に輝く
第二回大会でも再度辞退。原ｼﾞｬﾊﾟﾝで見事連覇達成
■ﾄﾞｲﾂWCｻｯｶｰ日本代表
銭ｹﾞﾊﾞ松井がWBC期間中に撮影したTVCMで熱烈応援したが為に日本代表は惨敗…
さらに事前に松井が「好き」だと語ったｼﾞﾀﾞﾝは現役最後のﾌﾟﾚｰで信じられない暴挙…
■その他
松井に関った企業や人物などに不祥事・ﾄﾗﾌﾞﾙ・不幸続出。JAL、明治安田生命の不祥事、
ｺﾏﾂのｲﾝｻｲﾀﾞｰ取引、ﾐｻﾜﾎｰﾑ粉飾決済、吉野家ﾃﾗ豚丼騒動etc…同僚ﾗｲﾄﾞﾙがNY高層ﾋﾞﾙに飛行機自爆死…
母校・星陵高校の履修不足ﾄﾗﾌﾞﾙ…そして石川大地震…
松井自身が開幕早々肉離れで戦線離脱…復帰試合で対戦相手の岩村が故障…井川ﾏｲﾅｰ落ち
これまで松井を擁護してきたﾄｰﾘ監督は事実上のｸﾋﾞ…
ﾔ軍、松井のﾄﾚｰﾄﾞ放出を画策するも失敗…
松井自らの不注意で追突事故…
松井がｲﾒｰｼﾞｷｬﾗｸﾀｰの東芝が次世代DVD企画争いに敗北…
年俸払い過ぎﾗﾝｷﾝｸﾞ2位…過大評価ﾗﾝｷﾝｸﾞ1位…
今年の活躍に松井の太鼓判を押された井川は、初登板で大学生相手にｸﾞﾗﾝﾄﾞｽﾗﾑ献上…
956:名無しかましてよかですか？
10/02/26 08:56:43 JgCy7nAJ
>>954
末永の退職の件に付いては、実は小林は
密かにホッとしているのではないかと思っている
かなり初期の頃から彼女のサボり癖に付いて、ちょこちょこ描いてたし
タイミングが良かったんじゃないかね
そもそも10代の読者の中には、噂の真相なんて雑誌の存在すら
知らなかった者もいるだろうに、結果的に小林が彼女の過去を
わざわざ紙上で大騒ぎして、広めた様なものだろあれ
>>953
本当に不倫してる奴は、探られると困るから言わないもんだよ
過去を探られても、何も無い奴が安心して嘘を付ける
全盛期にバレンタインチョコを、誰からも貰えなかったのがその証拠
女性ファンはおろか、女房や秘書からさえ貰えないって情けなさ過ぎる
957:名無しかましてよかですか？
10/02/26 14:52:46 y8KJRghS
>>954
噂真はその点についても批判してたね。ただ、すごいショックを受けてたのは事実。
今まで叩かれた事がなかったからパニクってた。「わしのファンには超危険なヤーさんや右翼が
いるし、秘書は極真空手をやってるぞ」なんて、苛められっ子の小学生みたいな脅し文句を書いてたなｗ
>>956
あまり指摘されないけど実は噂真より前に「桃の木舞」って名前をゴー宣に書いてるよねｗ
記憶が曖昧だが、確か更衣ロッカーのネームカードか何かだったような・・・。
スタッフが面白半分に書いたのか知らないが「知ってる奴いるよなｗ」みたいな感じだったな。
やっぱり噂真の指摘通り、物知りで美人のカナモリが来たから末永がうざくなったんじゃないのかな？
あと、俺も小林のお陰で「噂真」を知ったクチｗ 誌名ぐらいは聞いた事あったけどね。
958:名無しかましてよかですか？
10/02/27 09:17:47 bxeycwfa
保守を攪乱する小林よしのりの「天皇論」
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
959:名無しかましてよかですか？
10/02/28 05:21:12 aJK6bW+B
>>958
そのブログ方は保守の皮を被った左翼
またはチャネル桜等に洗脳されてしまった可哀想な人
左翼は小林よしのりの正論が広まるのが
怖くて怖くて仕方が無いのである
960:名無しかましてよかですか？
10/02/28 08:23:14 cYi6gIKs
×怖くて怖くて仕方ない
↓
○鬱陶しくて仕方ない
961:名無しかましてよかですか？
10/02/28 09:41:47 jLcrJ1wd
パチのり信者さんわざわざアンチスレまでご苦労様です^^
962:名無しかましてよかですか？
10/03/01 04:34:19 z85Yphpl
保守の皮を被った左翼ってモロおまえじゃん
>>959
お得意のレッテル貼りだけじゃ誰も納得しないよ
何か１つだけでもチャネル桜に正論で間違いを指摘してみろよ？
963:名無しかましてよかですか？
10/03/03 16:32:55 P2w4DtZ7
ドーン 陽はまた昇る第一部と小林どっちが啓蒙効果あっただろう…
964:名無しかましてよかですか？
10/03/04 00:37:29 Q51W+cA8
>>959
>保守の皮を被った左翼
金正日将軍様に献金で貢献するパチのりのことだね（ワラ
965:名無しかましてよかですか？
10/03/04 22:21:06 XoYU9KGn
つーか、パチりんって天皇や旧日本軍好きの所以外は元々保守でも何でもないだろ？
在日や同和には昔から同情的だし、創価の批判はほとんどしないし。
リチャード・コシミズと仲悪いらしいけど、似てるなｗ
コシミズのほうが創価批判するだけまだマシかな。
966:名無しかましてよかですか？
10/03/04 23:01:04 ZcXZNWkZ
>>965
>つーか、パチりんって天皇や旧日本軍好きの所以外は元々保守でも何でもないだろ？
天皇や旧日本軍好きの所は保守だよね（ワラ
それとも根っからのサヨクだってか？（ワラ
967:名無しかましてよかですか？
10/03/05 00:05:32 dS8Ci1tO
北朝鮮とともパチンコ！
968:名無しかましてよかですか？
10/03/05 13:12:02 ADqtNvbT
ki
969:名無しかましてよかですか？
10/03/05 14:13:55 tXpArMNF
コシミズ！