09/11/22 19:09:44 Pl//ajNT
93 名前: 名無しかましてよかですか？ Mail: 投稿日: 2009/05/23(土) 00:12:17 ID: fXqq06KB
いくらパチンコ業界が不況だからって、パチンコが朝鮮総連の最大の資金源であることは変わりないし。
パチのりが「地上の楽園」や「ミサイル」の北朝鮮の資金源に貢献してもOK、なんていう哀れな信者がまだいるとはね。
さすが、朝鮮玉入れの手先で将軍様のポチの愛読者はひと味違うね。
「北に経済援助するのはホロコーストに加担するのと同じだ」と言ってたのはパチのりですけど？
パチのり自身の理屈で考えると、パチのりはホロコーストに加担したのと同じ。
ま、このコピペで言い尽くされてるな。
669 名前: 名無しかましてよかですか？ Mail: 投稿日: 2009/05/17(日) 23:16:16 ID: LaJ2Mh6A
小林がパチンコで反日運動の資金源になっちゃまずいだろ。
高潔を厳格に説いている坊主が金に困って、女性信者をAV業界に紹介して金もらうようなもんじゃねえか。
そりゃ日本じゃポルノは合法だよ。
でも、その坊主がいくら高潔を説いたってもう誰も聞く耳持たんだろ。
愛国を説いていた人間が反日運動の資金源になって、全く問題ないとでも？
501:名無しかましてよかですか？
09/11/22 19:20:55 Pl//ajNT
97 名前: 名無しかましてよかですか？ Mail: 投稿日: 2009/05/23(土) 00:30:01 ID: fXqq06KB
だから、パチのりの主張していた「個より公」なんて、嘘っぱちなんだって。
本気でパチのりがそう思っていたのなら、自分がパチンコマネーを受け取るために、
朝鮮総連最大の資金源の業界に手を貸すような真似をするわけがない。
「朝鮮総連に貢献するぐらいなら、わしは貧乏してもかまわん！」という行動を
とってこそ「個より公」でしょ。
パチのりも、イザとなれば、国なんかより自分なんだよ。
もう、中国に進出している企業とか、観光業とか、パチのりが「愛国」を基準に批判しても
何の説得力もないな。
「お前偉そうに言ってるけど、パチンコに自分自身のキャラ出して北朝鮮に魂売ってんじゃん」
でおしまい。
結局、小林も公よりカネ。ゼニもらえれば北朝鮮にもシッポふるってこと。
502:名無しかましてよかですか？
09/11/22 22:32:47 gPcmc2LC
>>497
バカだなおまえ。
＞でも小便していると思ったら実際は違っていたら笑えますか？笑われるのはどっちなのと
＞いう話しなのですよ。
小便してるかしてないか、なんて話は論点じゃねえのにｗ
おまえはこういうことをやっちゃいかん！と怒鳴りまくっていた親父が、
まさに「こういうことをやっていた」という図式を示すために立ち小便という
言葉を使っただけなのに、そんなこともわからんとは。
＞そんなことを小林さんは言っているのかどうか、が争点なのに
言ってるんです、はい。以上。
君は都合が悪いから耳を塞いでるだけ。
503:名無しかましてよかですか？
09/11/22 23:16:36 Eqw5VAcL
>>497
論理的根拠？？パチンコにおいて、一貫性がないことの論理的根拠を示せ？
今の世の中、常識なり、通常のことなり、いわば論理の基点となるような
当たり前のことをいうのが一番難しいんだね。考えなくてもわかる大前提だよ。
逆に言えば、説明不要で、それでも説明しろというのならその無限遡及にこっちは聞くが、
論理的根拠を言えという論理的根拠を言えよ。
俺みたいな庶民は送金問題も実際どうでもいいし、パチンコ依存症にしろ、児童の車内放置、
警察との癒着 脱税 不正営業、 周囲に与える影響 パチンコと在日韓国・朝鮮人
パチンコと政界、マッカーサーの肝いりで戦後復活などこれら一つ一つ真偽確か
めて突き詰めていくのも無駄でバカバカしいと、俺は思う。
ただ俺にいえるのはな、パチンコ台の前で、穴入って、機械が勝手に当たり外れするのを
ぼけーッと朝っぱらからパチ屋の前で並んで、落ち窪んだ目でマシン眺めてるような
つまらぬ気晴らしに、日本の国民（子孫含め）が働いた金つぎ込んでのめりこんで
良いわけがないだろう？常識から言って悪だろうっての。それだけ。その悪習と思う
ことの論理的根拠は、伝統意識や、道徳感情というような
「非論理の体系」以外に俺には、わからんよ。その歴史的正義あるいは道徳の次元に
一切触れずに、社会的正義あるいは法律の次元でのみ送金は政府がどうとか、
女性が増えてるだ、と小林がいうのはあまりに神経がおかしく歪んでいるとしか思えない。
なぜならば、世の中のルールと呼ばれるものは、法律が上層部で道徳が下層部であり、
現代では、その二層構造の乖離が拡がることは、度々ある。だからこそ、
小林のような似非知識人にも、道徳見地から権威を撃つという居場所があるんだ。
歴史を重んじる保守言論人ならば、下層部の道徳を安定させようと努めるのが、当然であり
自らの義務にしなければならない。それをあろうことか無視して、政府がなんとかしろと
問うのは、思想家および言論人失格。でも、良いといってるんだよ。あんたみたいに、
愛国ぶって不道徳の劣等な合理主義者を、思想家とかいう愚か者がいないときにはね。
504:名無しかましてよかですか？
09/11/23 00:36:24 CfRPd3Zj
>>497
>あくまでも国家に対する感情ですよ。
ならどうして白人は、アメリカ人はと言ったのですか？
アメリカ政府と表すべき所をわざわざ。
アメリカ人一般を指して小林は偏見を持って書いたのですよ。
>強制力の無い法なんて無効です。
強制力の有無を問題にしていません。北の政府高官が関わっているのです。
北朝鮮が政府として関わっている以上、これは国家犯罪として認識すべきです。
それとも、国家犯罪ではないと言うのですか？
>市橋容疑者がイギリス人女性を殺害したとして、
>イギリス人は直ちに日本国家への不信感を表明しましたか？
イギリスのマスコミでは日本人イチハシが連日取り上げられ、
在英日本人が肩身の狭い思いをしたのは割と知られた話と思っていましたが？
>北への送金とアサリ購入は絶対的関係にあり不可分ですので、アサリ購入はするものの北の送金は行わない
>ということは出来ないでしょう。
小林が騙ってもいない言葉で弁護お疲れ様ですが、アサリを買わなければそのアサリは北の人民が食うのだから
買うべきではないというのが小林の説です。
政府の禁止は可能でしたよ。事実その後政府が規制しました。調べてから書いてください。
しかし出た時点で、消費者の良識として買うな、と小林は主張したのです。
>企業や政府の意志が介入できるのは、相対的関係にあるパチンコの場合です。
>例えば送るのを違法にすればいい。
繰り返しますが、小林は政府に関係なく、一人一人が意思を持つことを説いていました。
それなら、パチンコだって一人一人の意志で行かなければ送金は減ると言うべき所でしょうし、
少なくとも鼓舞する立場にある小林は関わるべきではない。
アサリが駄目でパチンコがいいという話は、貴方の説明では全く説得力不足です。
繰り返し質問します。一体何が「全く」違うのですか？
505:名無しかましてよかですか？
09/11/23 01:05:03 CfRPd3Zj
>パチンコ問題が争点であって、それが目標である
ええ!?あなたは>>447で
>きちっと議論やろうよ。本当に小林先生は間違っているのかな。
と言っているように、パチンコへのｷｬﾗ売りにおける小林の是非を論じていると思っていましたが？
過去の発言は大事ですよ。相手を自分に当てはまる言葉で攻撃したら、
逆の立場に立った時に非常に恥ずかしい思いをしますよ。
鳩山由紀夫VS鳩山由紀夫Ⅱ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>貴方が理由は分かりませんが彼らに怒りを覚えるのは自由ですが
>「小林氏も持つべき」は違うといっているのですよ。
日本国民が戦争で死んだのを悼み、殺した敵国を恨む事を肯定しているのに、
日本人がﾃﾛで死んだのを悼み、殺したﾃﾛﾘｽﾄを恨むのは個人の自由だと言う方が話が合いません。
>アメリカは報復として直接暴力を行使したように、今でも国家間では直接の暴力が認められて
>いると言ったんです。
質問しますが、「ﾃﾛ」を「国家間」で解決するという表現に違和感を感じませんか?
ﾃﾛﾘｽﾄ相手なら司法に文句を言うべきと言い出したのは貴方ですが、
例として出したｱﾒﾘｶは、ﾃﾛﾘｽﾄに対し直接暴力に訴えてますよ?(国連で段階を踏んだ話は今回は外します)
ｱﾒﾘｶは司法に文句を言っていませんよ。
繰り返し質問しますが、国家と民族で何故意識を変える必要があるんですか？
ﾃﾛとの戦いを戦争と表すなど、国家と民族をごちゃ混ぜにしてきた小林が、
そこまで厳格な線引きを持っていたとは到底思えませんが。
506:名無しかましてよかですか？
09/11/23 01:07:17 CfRPd3Zj
上訂正。
×日本国民が戦争で死んだのを悼み、殺した敵国を恨む事を肯定しているのに、
↓
○日本国民が戦争で死んだのを悼み、殺した敵国を恨む事を肯定し、そうでなければ愛国心を疑ってまでいるのに、
507:名無しかましてよかですか？
09/11/23 09:38:49 mrsMSLjV
しかし、いまどきのパチのり信者って大変だね（笑）。
「北に経済援助するのはホロコーストに加担するのと同じだ」と言い放ちながら、
「自分は北朝鮮の資金源に貢献してパチンコマネーをを受け取ってもOK」なんて
言ってる強欲トンデモ漫画家を正当化しないといけないんだから。。。
「愛国を説いていた人間が反日運動の資金源になってもOK！！」
というトンデモな議論を、頑張って続けてね（笑）。
ただ、それで”普通の人”を説得できる、などとは考えないようにね（笑）。
最近のパチのりの言い訳や、それでも懲りずに正当化しようとするカルトな信者さんの言い訳は
失笑モノでしかないので（笑）。
508:名無しかましてよかですか？
09/11/23 14:58:01 K90X/kIA
パチのりｗ
509:名無しかましてよかですか？
09/11/23 15:14:12 H4lNu6qW
「正当化」するっていう悪癖に、
日本人はお人よしで（まあバカともいうが）結構騙されやすいからな。
小林教祖や麻原尊師、カルトの教祖がカリスマになって
得意とする唯一の能力だｗ
510:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/23 15:44:17 YcR25ojB
まあ、日本人がお人好しなのは今に始まった訳ぢゃない、六十年前だって「一億玉砕ニダ！」とか言われても
ヒトモドキに後方で白飯食わせて日本人は食うや食わずで肉弾特攻させられてたし。
511:名無しかましてよかですか？
09/11/23 18:27:23 VBZuaxVR
>>507
しかも、その議論が、『小林が、過去に他人をどれほど汚く罵っていたとしても、（過去に罵られた相手以上に汚いマネをしている）
小林に対して、それを今持ち出して批判するという論点は許されないんでつ（根拠は無いけど）！！！１１！』だからねぇ。
本当に、小林と儲の『倫理観の欠如』ってのはどうしようもないねぇ。
512:本能寺
09/11/23 19:50:31 jAd2Swbt
>>502
＞言ってるんです、はい。以上。君は都合が悪いから耳を塞いでるだけ。
貴方にはそう見えるんだからそれはそれでいいんじゃないですか。オアシス
が蜃気楼だといっても、貴方には「オアシスにしかみえない、はい。以上」
なんでしょ？何か問題が持ち上がっても貴方の回答が正しいと言う前提で
「はい。以上」で終わりなんでしょ？ただ私はそのオアシスが蜃気楼だと
いい、それに対して真摯に議論をしてくれる方々と話をしたいので、貴方は
邪魔しないでくださいね。
>>503
＞今の世の中、常識なり、通常のことなり、いわば論理の基点となるような当たり前の
＞ことをいうのが一番難しいんだね。考えなくてもわかる大前提だよ。
考えることをせずに見えるものをそのまま受け入れるのは間違った判断を
することになりかねません。送金は企業の意志であり、小林氏の責任では
ありません。例えば店がライターを販売したとして、そのライターで放火
が行われたとしても責任はライター販売者ではなくライター使用者にあり
ます。
＞ぼけーッと朝っぱらからパチ屋の前で並んで、落ち窪んだ目でマシン眺めてるような
＞ つまらぬ気晴らしに、日本の国民（子孫含め）が働いた金つぎ込んでのめりこんで
＞良いわけがないだろう？常識から言って悪だろうっての。それだけ。
貴方はパチンコそれ自体を否定されているのですね。それは争点ではあり
ませんよ。
513:本能寺
09/11/23 19:53:20 jAd2Swbt
>>504
＞ならどうして白人は、アメリカ人はと言ったのですか？アメリカ政府と表すべき所をわざわざ。
アメリカ政府はアメリカ人によって作られているからではないですか？中国のときも中国人と
いうこともあったでしょう。
＞強制力の有無を問題にしていません。北の政府高官が関わっているのです。
＞北朝鮮が政府として関わっている以上、これは国家犯罪として認識すべきです。
＞それとも、国家犯罪ではないと言うのですか？
強制力が無いのに犯罪者と規定して何か意味があるのですか？もともとこの話は国家間で
調停役が存在していない以上は国際連盟を恨む筋合いはないとか、そんな話だったと思うの
ですが。
＞イギリスのマスコミでは日本人イチハシが連日取り上げられ、在英日本人が肩身の
＞狭い思いをしたのは割と知られた話と思っていましたが？
それは当たり前ですよ、イメージが変わりますからね。蛇に噛まれて死亡者が出たら蛇に気
を付けるように、日本人に対しても凶暴なイメージが貼付されるかもしれない。しかしそれで
在英日本人を恨まなければならないなんて訳が分からないです。
＞小林が騙ってもいない言葉で弁護お疲れ様ですが
次々ともう１点というので出来るだけ対応しましたが、当方は事実関係を知らないと表明した
上で議論しました。それなのに語るなというのは全く意味不明ですね。どうしたらよかったの
ですか？
＞小林は政府に関係なく、一人一人が意思を持つことを説いていました。
当たり前ですよ、アサリ購入＝北への送金ですからね。
＞それなら、パチンコだって一人一人の意志で行かなければ送金は減ると言うべき所でしょう
全然違いますよ。パチンコへ販売＝北の送金ではありませんから。放火の責任はライター
使用者の責任であって、販売者にはありません。
514:本能寺
09/11/23 19:54:45 jAd2Swbt
>>505
＞パチンコへのｷｬﾗ売りにおける小林の是非を論じていると思っていましたが？
それがパチンコ問題です。分かりにくい表現でしたらすみません。何度も言っていることですが。
＞日本国民が戦争で死んだのを悼み、殺した敵国を恨む事を肯定しているのに、日本人が
＞ﾃﾛで死んだのを悼み、殺したﾃﾛﾘｽﾄを恨むのは個人の自由だと言う方が話が合いません。
日本国民が戦争で死んだのは国家間の紛争であり、公共性にかかわる問題です。しかし
個別的日本人が個別的外国人に殺さたのは私的な紛争ですよね。貴方が道端で例えば
中国人の陳さんに足を踏まれたら、貴方が陳さんを訴えればいいのですよ。
＞質問しますが、「ﾃﾛ」を「国家間」で解決するという表現に違和感を感じませんか?
感じますよ。だからあの報復はおかしいと議論があったんじゃないですか。
＞ﾃﾛとの戦いを戦争と表すなど、国家と民族をごちゃ混ぜにしてきた小林が、
＞そこまで厳格な線引きを持っていたとは到底思えませんが。
漫画だから馬鹿にしているのかもしれませんが、彼はそこいら変の概念整理はほぼ完璧
ですね。まあ高度なレベルでは誤っているので当方は実は反小林なんですけどね。
515:名無しかましてよかですか？
09/11/23 19:55:39 0zTU/iDJ
痛い子だった！！
516:本能寺
09/11/23 20:04:00 jAd2Swbt
>>507
＞いまどきのパチのり信者って大変だね（笑）。
私のことをいっているのであればそれは的外れです。低レベルな次元で小林氏が
中傷されているので、その誤解を解いているだけです。高度には当方は反小林
ですからね。だから今の状況はちょっと複雑ｗ。
＞「北に経済援助するのはホロコーストに加担するのと同じだ」と言い放ちながら、
＞「自分は北朝鮮の資金源に貢献してパチンコマネーをを受け取ってもOK」なんて
送金しているのは小林氏ではありませんよ。
＞「愛国を説いていた人間が反日運動の資金源になってもOK！！」
＞というトンデモな議論を、頑張って続けてね（笑）。
法律で禁止すればいいといっているじゃないですか。
＞ただ、それで”普通の人”を説得できる、などとは考えないようにね（笑）。
それはここで実感していますよ。理解力の無い人は理解できないので説得できると
考えてはいけないのかもしれない。理解力が無く無教養な人間が、普通と凡俗さを
誇示するのですからある意味それは幸福なことなのかもしれない。これは本気で
思っています。しかし優れた人間は闘わなければならないのです。
517:本能寺
09/11/23 20:06:22 jAd2Swbt
>>511
＞それを今持ち出して批判するという論点は許されないんでつ
スレ違いになるような書き込みはやめるべきといっているだけであって、
この板で好きなだけやったらいいのですよ。
518:名無しかましてよかですか？
09/11/23 20:46:49 H4lNu6qW
>>512
＞＞送金は企業の意志であり、小林氏の責任では
ありません。例えば店がライターを販売したとして、そのライターで放火
が行われたとしても責任はライター販売者ではなくライター使用者にあり
ます。
小林がライターを売る側、送金する企業を放火犯に、陳腐にも例えてるのね。
まず、あなたが神経症なのか、卑怯な人間なのかはどちらかはしらないが、ライターを売るのは、
法律的に許されていると同時に通常人にとって、道徳的にも現段階で、常識的に問題はない。
それに対して、パチンコ問題はその構造に乖離が生じていると俺は、提議した。
しかも、長々とねｗｗ。分からないみたいだから、小学生でもわかるように言うと、
パチンコは法律では許されているが道徳では、許されていないと言っている。
ゆえに、普遍的に生活に根付いたライターの例えは、無意味なんだよ。
俺はルールの二元構造まで説明してあげてるのに、それくらい難しくないんだから、
理解したうえで回答したらどうかなと思うね。
つまり、あなたが争点ではないという、俺のパチンコそれ自体の悪徳についてを
知らず知らずにあなたは含めて論じ、無意識に反論しているんだよ。
どうせ例えるなら、小林が、イメクラ、ソープランド経営に乗り出しましたとか、
合法ドラッグの売人に、アメリカ産牛肉の販売企業にキャラを売りましたとか、
そういうのにしてくれよ。「合法だが、不徳の商売に」さ、それが違うと反論したいなら
ちゃんと、パチンコは悪習ではなくて良習だなどと論じるべき。
争点ではないと無視するのは、一向にそれで構わないが、あなたの例えからは、
論点を無視する以前に、自分が何を論じているかも分かっていないという不誠実
どころか、気をつけないと、人の言う事が何も理解できていないような、あほの人間と
見做されてしまいますよ。
519:名無しかましてよかですか？
09/11/23 22:57:37 CfRPd3Zj
>>513
>アメリカ政府はアメリカ人によって作られているからではないですか？
それなら乱暴な物言いです。日本の政策を基に韓国人が「日本人は悪辣だ」と言ったら納得しますか?
>それは当たり前ですよ、イメージが変わりますからね。(私註略）
>しかしそれで在英日本人を恨まなければならないなんて訳が分からないです。
世界ではこちらの方が一般的なようですよ。佐川事件で在仏邦人が嫌がらせを受けたとか、
日韓Ｗ杯後、イタリアで韓国人排斥運動が起きました。この手の例はまだまだありますよ？
>どうしたらよかったのですか？
調べてみたらよかったのでは？
>パチンコへ販売＝北の送金ではありませんから。放火の責任はライター
>使用者の責任であって、販売者にはありません。
小林氏は送金される事は認めているのですよ。北の送金と＝でないのはアサリも同じです。
個人の良識を訴えるのであればアサリとパチンコは何ら変わりはありませんよ。
520:名無しかましてよかですか？
09/11/23 23:15:53 CfRPd3Zj
>>514
>日本国民が戦争で死んだのは国家間の紛争であり、公共性にかかわる問題です。しかし
>個別的日本人が個別的外国人に殺さたのは私的な紛争ですよね。貴方が道端で例えば
>中国人の陳さんに足を踏まれたら、貴方が陳さんを訴えればいいのですよ。
朝鮮進駐軍は朝鮮人ではなく司法を恨むべきだなんて言うのは朝鮮人と貴方くらいです。
私的紛争?足を踏まれた?何を言っているのです?
日本軍の武器を強奪し日本人数千人を奪い、財産を強奪し、首相官邸まで襲いました。
そんな軽い例えで済まされますか?
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
日本の愛国心を鼓舞した小林が、日本人が多数殺され名誉を傷付けられたこれらの事件に
全く反応を示さないなんておかしな話です。
押しつけがましい？押しつけがましく愛国心を説いた小林がですよ？
ちなみに、日本軍の大陸進出は、満州や中国沿海州に住んだ日本人が現地民の襲撃を受けたことが原因ですが、
その論点なら私的紛争に日本軍が進出したのは間違っていると言うことになりますね?
>感じますよ。だからあの報復はおかしいと議論があったんじゃないですか。
？『「ﾃﾛ」を「国家間」で解決する方法は認められている』と書いたのは貴方ですよ？
なのにﾃﾛは司法に委ねるべきとも言っているので真意を質したのですが?
認められないんですか?認められるんですか?どっちなんですか？
>漫画だから馬鹿にしているのかもしれませんが、彼はそこいら変の概念整理はほぼ完璧ですね。
そうですか？対テロ戦でイラクを「戦闘状態」と言った日本政府に「それは詭弁だ！戦争と認めろ！」と言っていましたが、
国家間ではない非正規戦は狭義には「戦争」ではないという概念をご存じでなかったようですが？
それと低レベルな私に付き合っていただいて済みませんが、高レベルな反小林である貴方は
小林とどのような点で意見が合わないのか、もし宜しければ教えていただけますか？
僭越ですが、私は貴方のレベルというものに疑問を抱いているので。
521:名無しかましてよかですか？
09/11/23 23:39:14 4fNV3epb
直接関係無いが（間接的には関係大有り）これからは売国雌豚伊東美咲の事を屁東屁咲と呼ぼう
522:本能寺
09/11/24 06:15:31 XvRp3ere
>>518
＞まず、あなたが神経症なのか、卑怯な人間なのかはどちらかはしらないが、ライターを売るのは、
＞法律的に許されていると同時に通常人にとって、道徳的にも現段階で、常識的に問題はない。
違いますよ、貴方が近代的価値観観に支配されているだけなんですよ。道徳的といわれますが、
道徳とは共同体から生まれます。近代的な国家規模の共同体は物質的欲求の充足という国民的
合意に基づいているわけです。しかし物の豊かさの達成によりそれは衰退し、こうして今日の道徳
の衰退があるわけです。それゆえに小林氏は公を意識して共同体復活を喚起し、戦争論であり
歴史教科書問題であり台湾論を打ち出しているのではないですか。それなのに貴方は思い出の
中の昔の価値観を素朴に持ち出して比較してるだけ。「男は男らしく」「亀田は許せない」「電車では
化粧するな」「家長である父を敬うべき」昭和の論理を世間を代表する価値観であると思っている
ようですが、そこが既に踏み間違いです。今日的に道徳による村八分は無効です。だから私の
例えで大丈夫なのです。
＞論点を無視する以前に、自分が何を論じているかも分かっていないという不誠実どころか、気を
＞つけないと、人の言う事が何も理解できていないような、あほの人間と見做されてしまいますよ。
近代的な価値観を世間的なものと取り違えてるにも拘らず人をアホ呼ばわりしている時点で、
浦島太郎だと見なされてしまいますよ。そんな子供の様な素朴さでどうやって高度な言論ができると
言うのですか。貴方の価値観は今日では恣意的なのです。恣意的な価値観であれ自分自身が自己
満足してればよいのですが、それを相手に説いてこともあろうに中傷するのは間違っています。
523:本能寺
09/11/24 06:24:33 XvRp3ere
>>519
＞それなら乱暴な物言いです。日本の政策を基に韓国人が「日本人は悪辣だ」と言ったら納得しますか?
文脈を読み取れば分かることですよ。
＞世界ではこちらの方が一般的なようですよ。佐川事件で在仏邦人が嫌がらせを受けたとか、日韓
＞Ｗ杯後、イタリアで韓国人排斥運動が起きました。この手の例はまだまだありますよ？
だから当たり前といっているじゃないですか。負のイメージが拡大すれば排斥運動は起こりえますし、
規模が拡大すれば公共性を脅かすこともあり得る。しかし朝鮮進駐軍は昔のことで終わっています。
当事者が恨むなら個別的相手か当時の司法権力でしょう。
＞調べてみたらよかったのでは？
調べるか調べないかは当方の自由ですよ。私が「詳しくは〇〇という本を読んでください」「読めばよかった
のでは？」なんて言ったら読むのですか？人格否定を平気でする鈍感さはいかんともしがたいですね。
＞小林氏は送金される事は認めているのですよ。北の送金と＝でないのはアサリも同じです。個人の
＞良識を訴えるのであればアサリとパチンコは何ら変わりはありませんよ。
でもパチンコの場合送金しているのは企業だよなで終わりです。
>>520
＞朝鮮進駐軍は朝鮮人ではなく司法を恨むべきだなんて言うのは朝鮮人と貴方くらいです。
＞私的紛争?足を踏まれた?何を言っているのです?日本軍の武器を強奪し日本人数千人を奪い、
＞財産を強奪し、首相官邸まで襲いました。そんな軽い例えで済まされますか?
だからその朝鮮進駐軍を市橋同様に罰すればいいじゃないですか。今襲撃されているのですか？
いつまで言っているのでしょうか。
524:本能寺
09/11/24 06:25:15 XvRp3ere
>>520
＞日本の愛国心を鼓舞した小林が、日本人が多数殺され名誉を傷付けられたこれらの事件に
＞全く反応を示さないなんておかしな話です。押しつけがましい？押しつけがましく愛国心を説いた
＞小林がですよ？
朝鮮進駐軍が行った犯罪を取り締まれば終わりだよな、で終了していますよ。貴方は終わったことを
100年、200年と恨み続けるのですか？市橋容疑者が刑期を終えて出てきて、更生して真面目に働いて
例えばウナギ屋を経営して社会的に真っ当な店と認められても「食うな」というのでしょうか？それは
貴方の自由ですが人に押し付けるものではない。
＞ちなみに、日本軍の大陸進出は、満州や中国沿海州に住んだ日本人が現地民の襲撃を受けた
＞ことが原因ですが、その論点なら私的紛争に日本軍が進出したのは間違っていると言うことに
＞なりますね?
またもう1点ですか？いい加減スレの趣旨を理解しないといけませんよ。
＞？『「ﾃﾛ」を「国家間」で解決する方法は認められている』と書いたのは貴方ですよ？なのにﾃﾛは
＞司法に委ねるべきとも言っているので真意を質したのですが?認められないんですか?認められるん
＞ですか?どっちなんですか？
何度言えば理解できるのだろう。アメリカの場合は私的なテロを国家間の紛争に摩り替えて報復
したから問題になっているのですよ。当方が言いたかったのは国家間の紛争では今でも直接的な
暴力が認められており、貴方が言った例えば国際連盟非難は的が外れているということなのです。
テロが機縁で始まった戦争を貴方は戦争を切り離してしまってテロと闘うアメリカにしてしまったの
ですよ。まあ、例えが悪かったかもしれませんが。
＞それと低レベルな私に付き合っていただいて済みません
私が望んだことですので気にされないでください。
＞高レベルな反小林である貴方は小林とどのような点で意見が合わないのか、もし宜しければ
＞教えていただけますか？僭越ですが、私は貴方のレベルというものに疑問を抱いているので。
公概念が彼のは政治市民社会のもので当方は経済市民社会のものであるという点、そして
思想的には彼は共同体再興による道徳の復活で当方は島宇宙的に散在する諸共同体の
ルールと想像力による調停です。スレ違いになるので詳細にはご容赦ください。
525:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/24 08:00:45 o5p5JY4p
◆アメリカが叩かれる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
◆イギリスが叩かれる◆
（´･∀･`）ﾍｰ
◆朝鮮が叩かれる◆
<；丶｀皿´>＜嫌韓厨うざい！！ 右翼化傾向！！ スレ違いﾆﾀﾞ空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜ネットウヨクうざい！！
<；丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<；丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<；丶｀∀´>＜在日認定ですか？ 認定厨乙！
<；丶｀∀´>＜右翼必死だな
<；丶｀∀´>＜２ちゃん脳乙！ 朝鮮が嫌いなのは２ちゃんねらーだけだ！
◆アメリカが褒められる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
◆朝鮮が褒められる・日本が叩かれる◆
<ヽ｀∀´>＜ウヨ死亡w日本人哀れw
<ヽ｀∀´>＜日本は終わったなw１０年後は朝鮮に抜かれるw
<ヽ｀∀´>＜もう日本は駄目だなwこれからは朝鮮の時代w
<ヽ｀∀´>＜日本は沈むべきだなw
<ヽ｀∀´>＜日本は世界の嫌われ者w日本人であることが恥ずかしいw
526:名無しかましてよかですか？
09/11/25 00:07:57 ezlCTcKS
>＞いまどきのパチのり信者って大変だね（笑）。
>私のことをいっているのであればそれは的外れです。低レベルな次元で小林氏が
>中傷されているので、その誤解を解いているだけです。高度には当方は反小林
>ですからね。だから今の状況はちょっと複雑ｗ。
では、あなたが小林について批判すべき点をいくつか挙げてみて下さい。
本当に反小林なら、すぐにでも出来ることだよね。
>＞「北に経済援助するのはホロコーストに加担するのと同じだ」と言い放ちながら、
>＞「自分は北朝鮮の資金源に貢献してパチンコマネーをを受け取ってもOK」なんて
>送金しているのは小林氏ではありませんよ。
「小林が送金してる」なんてどこにも書いてませんけど？何か見えないものが見えるひとなのかな？
小林が「北朝鮮の資金源に貢献してる」とは書きましたけどね。
これが経済援助でなくてなんなんでしょうね？
527:名無しかましてよかですか？
09/11/25 00:09:13 3GIdb9qW
>＞「愛国を説いていた人間が反日運動の資金源になってもOK！！」
>＞というトンデモな議論を、頑張って続けてね（笑）。
>法律で禁止すればいいといっているじゃないですか。
「当方は反小林」と言い放つわりには、小林の苦しい言い訳と全く同じ事言うんだね。
「愛国を説いていた人間が反日運動の資金源になってもOK！！」というのは、法律で禁止するかどうか、
ということと、全く独立した事象ですよ。
「愛国を説いていた小林が反日運動の資金源になってもOK！！」とあなたは思いますか？
>＞ただ、それで”普通の人”を説得できる、などとは考えないようにね（笑）。
>それはここで実感していますよ。理解力の無い人は理解できないので説得できると
>考えてはいけないのかもしれない。理解力が無く無教養な人間が、普通と凡俗さを
>誇示するのですからある意味それは幸福なことなのかもしれない。これは本気で
>思っています。しかし優れた人間は闘わなければならないのです。
なるほど。小林と同じトンデモな理屈を展開するあなたは「優れた人間」なんですね。
ふーん。カルト特有さが感じられて微笑ましいです（笑）。
ま、おきなまろみたいな人には多分”普通の人”の感覚は一生理解できないと思いますよ。お疲れさま（笑）。
528:名無しかましてよかですか？
09/11/25 00:52:56 Sem+qdBA
>>523
>文脈を読み取れば分かることですよ。
小林の反米電波なんて枚挙にいとまがありませんよ。
いかさまｺﾞﾙﾌでｱﾒﾘｶ人は総じて卑怯者だと言いましたね。
ｱﾒﾘｶｻﾞﾏｰﾐﾛと言った原陽子を真の愛国者と褒めちぎりましたね。
ｼｮｰﾄﾄﾗｯｸで反則負けしたｷﾑﾄﾞﾝｿﾝを全面擁護し日系人ｱﾎﾟﾛ･ｵｰﾉとｱﾒﾘｶ人を批判しましたね。
上はどれもが擁護不能なほどの電波っぷりですし、対象は一般のｱﾒﾘｶ人です。
貴方の擁護は当時の小林を擁護しきれていません。
>でもパチンコの場合送金しているのは企業だよなで終わりです。
ｱｻﾘだって企業ですよ？ﾊﾟﾁﾝｺも消費者の良識で送金を減らすことは可能です。
貴方の説明では誰も納得できないでしょう。
それに、ｱｻﾘを買いたがる主婦は単純に安いため、生活のためですが、
少しでも安いものを買おうとしている消費者に良識を訴えた小林が受け取った金額は
千円万円単位じゃないんですよ。数千万と言われてます。
数十円、数百円でも北への援助になると断じた小林が、北へ送金されることを承知の上で
これだけの大金を受け取れば、矛盾を指摘されるのは当たり前です。
529:名無しかましてよかですか？
09/11/25 01:22:45 Sem+qdBA
>朝鮮進駐軍を市橋同様に罰すればいいじゃないですか。今襲撃されているのですか？
>いつまで言っているのでしょうか。(私註・略）
>市橋容疑者が刑期を終えて出てきて、更生して真面目に働いて
>例えばウナギ屋を経営して社会的に真っ当な店と認められても「食うな」というのでしょうか？
朝鮮進駐軍は結局裁かれることもなく今日に至っていますが?
司法を恨め?犯罪について犯罪者より恨む存在がいるとは思えません。
じゃあお前はいつまでも恨むのかと言われたら、私は当時のそのような悲劇も歴史のうちだと思います。
ただし、今日に至るまで裁かれず、日本社会と交わらず犯罪に手を染める朝鮮人への警戒は止みませんが。
いつまでも恨んでいても生産的ではないためです。
拘ってみたのは、戦争とﾃﾛについて特殊な考えを持っているようなので、言葉を引き出して見たかったのです。
>朝鮮進駐軍が行った犯罪を取り締まれば終わりだよな、で終了していますよ。貴方は終わったことを
>100年、200年と恨み続けるのですか？
とありますが、さて、これらの台詞は小林に言ってみては如何でしょう？
太平洋戦争こそ、ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ平和条約で公的に終わっています。
東京裁判も、日本人として不服はあるものの公的に裁かれました。
小林は、この時の不服を喚起しているのです。
現代まで日本の戦争は間違って解釈されている、それは同意します。
偏向教科書も慰安婦問題も、日本人には正しく認識されるべきです。
しかし、当時の感情を現代人も持ち、鬼畜米帝に反抗しろと言う考えにはとても同意できません。
何故なら、過去に拘って現代に支障を来すようであれば、それは生産的でないからです。
530:名無しかましてよかですか？
09/11/25 01:32:17 Sem+qdBA
貴方は
>今でも国家間の紛争解決手段として戦争という直接的な報復が認められているのです。
>ですから小林先生が相手を恨むのは筋が通っているのですよ。
と仰いますが、どこに筋が通っているのでしょう?
直接的報復が認められていれば、とうに済んだ戦争のことで敵国を恨んで問題はない?
ではいつまで？100年、200年と恨み続けるつもりですか?と続けたくもなります。
貴方はﾊﾟﾁﾝｺ＝犯罪という認識は近代的道徳観に支配されている、と上で語ってますが、
脱税、麻薬、自己破産、車中置き去りとﾊﾟﾁﾝｺの近距離にこれだけ犯罪がひしめいていれば、
古い新しい抜きに、ﾊﾟﾁﾝｺは危険なものという認識に至るのは当然のことです。
ﾊﾟﾁﾝｺ会社がこれらの問題改善に一切取り組んでいないことも彼らへの警戒を強めます。
ですが、戦争の恨みを持ち続けろ、という認識はどうでしょう?
それこそ恣意的価値観による自己満足に映りますが？
531:名無しかましてよかですか？
09/11/25 01:40:13 Sem+qdBA
なお、>>522は私には丸ごと詭弁にしか見えません。
>>518氏は
ﾊﾟﾁﾝｺをﾗｲﾀｰに置き換え、ﾗｲﾀｰで放火したら売った者の責任か?という
貴方（>>513）のﾚｽに、ﾊﾟﾁﾝｺは道徳で許されないんじゃないか？と書いた。
それに対し、貴方は>>522で近代的価値観観に支配されているだけだと反論した。
片方の質問に答えてはいるがもう片方の論点が欠落しているとは思いませんか?
つまり貴方の例えに沿うなら、ﾗｲﾀｰを売った小林は、放火に使われることを知った上で売っているのですよ。
健全な例えのつもりが、飛んだ犯罪幇助ですよね。
貴方は続けます。
>道徳とは共同体から生まれます。近代的な国家規模の共同体は物質的欲求の充足という国民的
>合意に基づいているわけです。しかし物の豊かさの達成によりそれは衰退し、こうして今日の道徳
>の衰退があるわけです。
>それゆえに小林氏は公を意識して共同体復活を喚起し、戦争論であり歴史教科書問題であり
>台湾論を打ち出しているのではないですか。それなのに貴方は思い出の中の昔の価値観を
>素朴に持ち出して比較してるだけ。「男は男らしく」「亀田は許せない」「電車では
>化粧するな」「家長である父を敬うべき」昭和の論理を世間を代表する価値観であると思っている
>ようですが、そこが既に踏み間違いです。
共同体の道徳が崩壊しつつある、だから小林は著作でそれを喚起した。と言う部分と、
それを過去の共同体の道徳で批判するのは筋違い。と言う部分がまるで噛み合いません。
崩壊しつつある道徳(昭和の論理)と、小林が喚起した精神論が完全に異なるという意味でなければ
まるでこの文章は繋がりを持ちません。
ちなみに小林の著作で、ﾊﾟﾁﾝｺならずともｷﾞｬﾝﾌﾞﾙを奨励するとかいう記述はありますか?
少なくとも賭け事をﾗｲﾀｰの認識にするような記述が。
532:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/25 08:10:29 sP6oVM0p
最近ぢゃ信者ではなく朝鮮人がコバヤシの擁護をしてるのか？とんだ自称保守論者だなｗ
533:本能寺
09/11/25 09:05:48 S+G0Nz99
スレ違いだと指摘しているのに何故このことに関してはスルーするのでしょうか？パチンコ問題で
このスレに飛び込んだ人が気の毒でしょうがない。出来るだけ簡潔に返答します。
>>526
＞では、あなたが小林について批判すべき点をいくつか挙げてみて下さい。本当に反小林なら、
＞すぐにでも出来ることだよね。
公概念が違う、共同体復活と諸共同体調停で思想が違うとは先に述べたとおりです。戦争動員の
動機付けもご都合的に天皇を切り離していますし、イストワールを紡ごうと歴史教科書作りに携わる
のも的外れだと思っています。高度には180度違いますよ。ただここでの議論は難しいことではない
ので一致するのです。こんなことを聞くのは信者レッテルを貼りたいのかな？残念ですね。
＞「小林が送金してる」なんてどこにも書いてませんけど？何か見えないものが見えるひとなのかな？
私が言いたい事を読み取れないようですね。いいですか、北の送金を小林氏が行っていないのだから
責任は送金者にあり小林氏は責任が無いと言うことを言いたいのですよ。
>>527
＞「愛国を説いていた人間が反日運動の資金源になってもOK！！」というのは、法律で禁止するかどうか、
＞ということと、全く独立した事象ですよ。
資金を提供しているのは小林氏では無いのです。正統な商行為に基づいて獲得したお金を、企業が提供
しているのです。だからパチンコをしている市井の人々に罪はありません。このように愚か者が責任の所在
を理解できずに中傷しているのがこのスレです。
＞「愛国を説いていた小林が反日運動の資金源になってもOK！！」とあなたは思いますか？
愛国心と正当な商行為は同時に成り立つ概念です。
＞なるほど。小林と同じトンデモな理屈を展開するあなたは「優れた人間」なんですね。ふーん。
＞カルト特有さが感じられて微笑ましいです（笑）。ま、おきなまろみたいな人には多分”普通の人”
＞の感覚は一生理解できないと思いますよ。お疲れさま（笑）。
中傷は己の品性を下げるだけですよ。
534:本能寺
09/11/25 09:06:43 S+G0Nz99
>>528
＞上はどれもが擁護不能なほどの電波っぷりですし、対象は一般のｱﾒﾘｶ人です。貴方の
＞擁護は当時の小林を擁護しきれていません。
前にもいいましたが、当方は全てを知っているわけではなく今回のその部分を知りません。
ですから文脈を切断して抜き出されても真意が図りかねるのですよ。当方は単行本は
持っていないので全部は把握しておらず、そこのところは貴方ももどかしいでしょうが、
これが私ですので仕方がありません。
＞ｱｻﾘだって企業ですよ？ﾊﾟﾁﾝｺも消費者の良識で送金を減らすことは可能です。
だから北のアサリですよね？北のアサリを購入した時点で送金していることになりませんか？
日本のアサリの売り上げを送金するのではないのですよ？でもパチンコのキャラ使用権利の
販売時点では送金にはなりませんよね。貴方はまだましな人だからアサリとパチンコの違いは
分かるのではないですか？
＞数十円、数百円でも北への援助になると断じた小林が、北へ送金されることを承知の上で
＞これだけの大金を受け取れば、矛盾を指摘されるのは当たり前です。
金額の多寡は無関係ですよ。１円でも送金は駄目、1億円でも正当な商行為であれば授受ＯＫ
です。
>>529
＞朝鮮進駐軍は結局裁かれることもなく今日に至っていますが?
それを当方に言ってどうするのですか？問題を提起したのでしたらそれは自由ですが、少なくとも
現在では終わっていると見做されていることです。終わっているのに持ち出すのではなくて終わって
いないということを世間に訴求してみてください。
＞太平洋戦争こそ、ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ平和条約で公的に終わっています。東京裁判も、日本人として
＞不服はあるものの公的に裁かれました。小林は、この時の不服を喚起しているのです。
小林氏は判決を拒否なんてしていませんよ。しかしその判決を批評するのは自由であり、その事
によって当事者が受けた不名誉を回復したり日本共同体復活のための歴史を紡ごうとしている
のではありませんか。
535:本能寺
09/11/25 09:08:43 S+G0Nz99
>>529
＞当時の感情を現代人も持ち、鬼畜米帝に反抗しろと言う考えにはとても同意できません。何故
＞なら、過去に拘って現代に支障を来すようであれば、それは生産的でないからです。
歴史を紡ぐのに過去を切り離すのはおかしいですよ。何故彼が戦争論を描いたのかといえば、
共同体が強固に存在していたころを引照枠組みにして、現代に再び共同体を復興させようとする
からです。狂人が生まれるのは共同体が失われたからだから復活させよう、というのが彼の理屈
です。その為に過去の歴史を持ち出すのは彼にとっては生産的なことなのですよ。
>>530
＞貴方はﾊﾟﾁﾝｺ＝犯罪という認識は近代的道徳観に支配されている、と上で語ってます
このようなことは語っていませんよ。道徳感情とかいう彼の根拠が近代的だといっているだけです。
＞脱税、麻薬、自己破産、車中置き去りとﾊﾟﾁﾝｺの近距離にこれだけ犯罪がひしめいていれば、
＞古い新しい抜きに、ﾊﾟﾁﾝｺは危険なものという認識に至るのは当然のことです。
嫌になってしまうなあ。全部可分なことじゃないですか。脱税はパチンコとセットなのですか？
どこの企業でもありうることでしょう。車中置き去りも親の保護監督責任でしかないし、麻薬とか
自己破産とかそんなこといったら何もかもやめないといけないでしょう。
＞ﾊﾟﾁﾝｺ会社がこれらの問題改善に一切取り組んでいないことも彼らへの警戒を強めます。
子供の預かり所を作ったり、呼びかけをしたりして対策はしていますが、基本的には親の責任
なので彼らに罪は無いですよ。チンピラの難癖じゃないですか。こんなことで責められてパチンコ
企業が可哀相だ。
536:本能寺
09/11/25 09:09:39 S+G0Nz99
>>531
＞片方の質問に答えてはいるがもう片方の論点が欠落しているとは思いませんか?つまり
＞貴方の例えに沿うなら、ﾗｲﾀｰを売った小林は、放火に使われることを知った上で売って
＞いるのですよ。健全な例えのつもりが、飛んだ犯罪幇助ですよね。
全然違いますよ。ライター販売者はライターが犯罪に使用される可能性があるのを知って
いることもあるでしょう。刃物を販売する際もおなじです。しかし彼らは裁かれますか？
そんなわけ無いですよね、それはライター＝犯罪使用ではないし、刃物＝犯罪使用では
ないからです。だからこれらは可分なものなのですよ。キャラ使用権利販売もおなじこと。
キャラ使用権利販売＝北の送金ではありません。ただしアサリの場合は違います、これは
不可分でありアサリ販売＝北への送金なのです。言葉は悪いですがいつまでこんな小学生
の会話を続けるのでしょうか。
＞共同体の道徳が崩壊しつつある、だから小林は著作でそれを喚起した。と言う部分と、
＞それを過去の共同体の道徳で批判するのは筋違い。と言う部分がまるで噛み合いません。
共有前提である道徳に対して前者はその揺らぎに危機感を抱き、後者は素朴に永遠に存在
するものとして危機感を抱いていません。
＞ちなみに小林の著作で、ﾊﾟﾁﾝｺならずともｷﾞｬﾝﾌﾞﾙを奨励するとかいう記述はありますか?
誰もそんなこと言っていませんよ。
もう書き込み辞めようかなと思っています。スレ違いなのに荒らしているみたいですし、議論
していても進みませんし。
537:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/25 09:30:18 GOqu0WWQ
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜僕は日本人だけど朝鮮進駐軍は終わった事ニダ
（ ） │パチンコ 企業が可哀相(ニ)だ…よ
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
538:名無しかましてよかですか？
09/11/25 11:08:09 6GdEJM6b
？
539:名無しかましてよかですか？
09/11/25 12:23:30 pD6vuEXq
■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略→民族浄化の流れについて
○スイス政府著「民間防衛」
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
中国による対日ロビー活動Part１
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ウイグル暴動ニュース09年7月7日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国のチベット侵略虐殺
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党の中身は旧社会党。
マスコミは株を買われ支配されている。
540:名無しかましてよかですか？
09/11/26 00:21:40 M3rauT2k
>>534-536の本能寺氏
貴方との相違点は理解できました。
私は、貴方の言う小林の言動の「差異化」を認識できません。
①ｱｻﾘとﾊﾟﾁﾝｺ
Ａ．小林の論点
ｱｻﾘを買うのは北への送金になるが、ﾊﾟﾁﾝｺは京楽は日本企業だからと容認。
しかし、ﾊﾟﾁﾝｺの売上が北へ送金されることは認めている。
Ｂ．貴方の論点
北のアサリを購入した時点で送金していることになりませんか？
日本のアサリの売り上げを送金するのではないのですよ？
でもパチンコのキャラ使用権利の販売時点では送金にはなりませんよね。
Ｃ．私の論点
でも売上は送金されると認識しているのですよね？
なら、はじめからﾊﾟﾁﾝｺに協力しなけりゃ良かったんじゃないですか?
②米軍と朝鮮進駐軍
Ａ．小林の論点
日本人を多数殺された恨みを忘れるな!
(でも朝鮮進駐軍には沈黙)
Ｂ．貴方の論点
ｱﾒﾘｶは日本のために闘ったのですから、怒るのは当たり前です。
しかし朝鮮進駐軍は終戦時のいざござに過ぎない個人的な闘争なので、
感情移入する必然性はどこにもない。
Ｃ．私の論点
自虐史観は以ての外だが、反米と言う当時の感情を現代まで引きずるのは生産的ではない。
ただ、朝鮮人は残虐行為の挙げ句制裁を逃れ今でも日本社会と交わらず反日運動をしており、警戒は怠るべきではない。
541:名無しかましてよかですか？
09/11/26 00:36:17 M3rauT2k
>>536についても同様です。
>共有前提である道徳に対して前者はその揺らぎに危機感を抱き、
>後者は素朴に永遠に存在するものとして危機感を抱いていません。
道徳論に危機感を抱いているものに対し、抱いていないものが批判をするのが何故筋違いなのか理解できません。
小林は道徳、共同体の復活を喚起しているのだから、他者は古い価値観で批判するなという理屈が分かりません。
また、道徳、共同体の復活を喚起する著作活動と今回のﾊﾟﾁﾝｺがどう繋がるのですか？
＞ちなみに小林の著作で、ﾊﾟﾁﾝｺならずともｷﾞｬﾝﾌﾞﾙを奨励するとかいう記述はありますか?
これはその点を質問したつもりです。しかしその説明もありません。
従って、こちらは貴方の言う二者の違いの意味を理解できないのです。
また、ﾗｲﾀｰの例えは、私は悪質にすら映ります。
そりゃ私が商売で扱っているものでも、間違えば人を殺せますよ。
しかし、小林の例が違うのは、小林は北への送金を事前に認識しているわけです。
つまり、相手が放火魔だと認識しているのです。
>キャラ使用権利販売＝北の送金ではありません。
そりゃ放火魔も煙草に火を付けるでしょうし、むしろ放火に使う方が少ないでしょうね。
で、だから何だというのです？放火魔と知ってﾗｲﾀｰを売った事は帳消しにできますか？
それこそ小学生の屁理屈ﾚﾍﾞﾙに過ぎません。
542:名無しかましてよかですか？
09/11/26 00:49:04 M3rauT2k
貴方は繊細な人とお見受けした。だから人の気付かない点に着目し、
小林の言動の細かい点を意義深く捉えているようだ。
しかし、私にはどうも後付けで解釈し、辻褄を合わせているように見える。
例えばｱｻﾘとﾊﾟﾁﾝｺ。どっちもＯＫ、若しくはどっちも駄目と言う方が遥かに筋が通っている。
売上が～送金が～と貴方はくっつけますが、理屈をこねればｱｻﾘとﾊﾟﾁﾝｺを逆にしてでも話は合わせられます。
米軍と朝鮮進駐軍も同じ。どっちも恨め、どっちも諦めろと言う方が遥かに筋が通っている。
無理なく説明できていると思いますか?辻褄を合わそうと努力していませんか？
当の小林は、ここ数年で意見が随分と変化しているようです。
実は私も小林の矛盾する意見に何とか辻褄合わそうとしていた一人です。
しかし、小林の意見は結論もｱﾌﾟﾛｰﾁも矛盾が多すぎる。
思いつきの発言が多い。ここ数年は顕著で、特に天皇論は惨憺たるものです。
そして貴方は思ったほど小林の著作を読んでいないようです。
もっと多く読んだ方がいいと思いますよ。小林以外の本は良く読んでいらっしゃるようなので、
そうすると、自然と小林のﾗﾝｸが定まってくると思います。
ではさようなら。
543:名無しかましてよかですか？
09/11/26 01:25:57 EJt/hi9O
>＞では、あなたが小林について批判すべき点をいくつか挙げてみて下さい。本当に反小林なら、
>＞すぐにでも出来ることだよね。
>公概念が違う、共同体復活と諸共同体調停で思想が違うとは先に述べたとおりです。戦争動員の
>動機付けもご都合的に天皇を切り離していますし、イストワールを紡ごうと歴史教科書作りに携わる
>のも的外れだと思っています。高度には180度違いますよ。ただここでの議論は難しいことではない
>ので一致するのです。こんなことを聞くのは信者レッテルを貼りたいのかな？残念ですね。
へー。あなたの言う反小林の中身ってすんごく抽象的ですね。
で、具体的な事柄（例えば今回のパチンコの問題）については小林の言うこととまるっきり同じ。
とても180度違うとは言えませんね。残念ながら。
>＞「小林が送金してる」なんてどこにも書いてませんけど？何か見えないものが見えるひとなのかな？
>私が言いたい事を読み取れないようですね。いいですか、北の送金を小林氏が行っていないのだから
>責任は送金者にあり小林氏は責任が無いと言うことを言いたいのですよ。
都合の悪いところをカットしちゃいけませんね（笑）。
小林は、「北に経済援助するのはホロコーストに加担するのと同じだ」と言ってました。
なのに、「自分はキャラをパチンコ業界に提供して北朝鮮の資金源に貢献してる」わけ。
小林の今回の行動が北朝鮮に対する経済援助になっているのは事実でしょう？どうですか？
544:名無しかましてよかですか？
09/11/26 01:27:02 EJt/hi9O
>＞「愛国を説いていた人間が反日運動の資金源になってもOK！！」というのは、法律で禁止するかどうか、
>＞ということと、全く独立した事象ですよ。
>資金を提供しているのは小林氏では無いのです。正統な商行為に基づいて獲得したお金を、企業が提供
>しているのです。だからパチンコをしている市井の人々に罪はありません。このように愚か者が責任の所在
>を理解できずに中傷しているのがこのスレです。
誰も「パチンコをしている市井の人々に罪がある」などと言ってないですけど。
やっぱり「言ってもないこと」をキャッチしてしまうひとのようですね。
そもそも、小林は「パチンコをしている市井の人」ではありませんよ。
「愛国を説いていた」のに、パチンコマネーを受け取るために「反日運動の資金源」に加担したひとです。
>＞「愛国を説いていた小林が反日運動の資金源になってもOK！！」とあなたは思いますか？
>愛国心と正当な商行為は同時に成り立つ概念です。
つまり、「北朝鮮に経済援助するな！」とクチでは言いながら、行動として自分のゼニ儲けのために
北朝鮮に経済援助することになっても、あなたはOKだと言うわけですね？
なるほど。あなたのメンタリティはよくわかりました（笑）。
でも、そのアナタの理屈が一般世間で通用するとは思わないで下さいね。
一人で自室で唱えてる分には自由ですけど。
545:名無しかましてよかですか？
09/11/26 01:28:17 EJt/hi9O
>中傷は己の品性を下げるだけですよ。
爆笑！
「無教養な人間」「チンピラ」「こんな小学生の会話」「愚か者」
とか言いたい放題の自分は中傷していないとでも言うのでしょうか？
あなた自身の論理でいうと、あなたは自分の品性を下げてますね（笑）
ひとつ良い事を教えてあげましょう。あなたは自分を過大評価しています。
言ってる事はトンデモと同じレベルですよ。
アサリを買おうがパチンコにキャラ提供しようが、どちらも北朝鮮に経済貢献している、という意味では全く同じ。
それを「違う！」と強弁しようとするメンタリティが、カルト信者となんにも変わりませんよ（笑）。
で、最後に質問。あなたはおきなまろですか？
546:名無しかましてよかですか？
09/11/26 02:16:34 EJt/hi9O
この「本能寺」っていう人は、ダブルスタンダード（二重基準）をして平気な人だからなあ。
自分は「無教養な人間」「チンピラ」「こんな小学生の会話」「愚か者」てな言葉を使っていながら、
「中傷は己の品性を下げるだけですよ。」などと他人に説教をたれる。
自分の中傷は許されて、他人の中傷は許されない。（彼自身の判断基準に則れば）どちらも中傷なのに。
アサリを買うのはダメだが、パチンコにキャラ提供するのはOK。どちらも北朝鮮への経済支援につながるのに。
つまり、自分や小林には非常に甘～く、他人には厳しい。
同じ事をしても、対象によって適用する基準を自分に都合のいいように取り替えちゃう。
自分のことを「優れた人間」とカンチガイしちゃってるし、こういう恥ずかしいことをしても自覚がないんだろうなあ。
547:本能寺
09/11/26 03:52:16 rF8HKL7Q
>>540
＞私は、貴方の言う小林の言動の「差異化」を認識できません。
何故堂々とスレ違いの指摘を無視して話しを進めるのですか？
＞でも売上は送金されると認識しているのですよね？なら、はじめからﾊﾟﾁﾝｺに
＞協力しなけりゃ良かったんじゃないですか?
貴方は民度という言葉を知っていますか？自立する個人の人格を認められないから
今回はパチンコ企業の人格を無視してしまうのですよ。仮に送金が違法になっても
パチンコや権利販売自体は合法ですから、パチンコ企業も小林氏もなんら違法では
ありません。これは送金とパチンコ業が全く別次元だからです。そして送金はそれを
決定するのは企業の意志です。これが貴方が見落としている企業の人格です。
貴方は過去の送金事実をみて彼らの意志を踏みつけてまるでベルトコンベアの
機械のように送金されると思っているだけです。例えばライター販売において私であれ
貴方であれ必ずしも放火しないとはいいきれませんよね。むしゃくしゃして放火したい
意志を持つ可能性はある。販売自体は合法なので問題はありませんが、問題なのは
送金意志・放火意志なのですよ。送金行動・放火行動は販売後の波及効果であって、
二次的なものに過ぎません。私が最初に指摘したとおり、貴方は民度が低いので
送金人格・放火人格を見落としているのですよ。
＞自虐史観は以ての外だが、反米と言う当時の感情を現代まで引きずるのは生産的
＞ではない。ただ、朝鮮人は残虐行為の挙げ句制裁を逃れ今でも日本社会と交わらず
＞反日運動をしており、警戒は怠るべきではない。
当方は違いますが小林氏の思想的立場は国家規模の共同体の復活です。その為に
共同性を支える歴史がいるのですよ。戦争で国の為に無くなった人々を英霊と賛美し、
その犠牲の上で支えられた今日の繁栄を自覚して、このような歴史感覚の中で国家
規模の共同体を支えようとしているわけです。その為に英霊を戦犯として蔑んだアメリカ
や特定新聞社を叩くのは自然の流れなのです。
548:本能寺
09/11/26 03:53:37 rF8HKL7Q
>>540
＞道徳論に危機感を抱いているものに対し、抱いていないものが批判をするのが何故
＞筋違いなのか理解できません。小林は道徳、共同体の復活を喚起しているのだから、
＞他者は古い価値観で批判するなという理屈が分かりません。
私はこんなことは言っていませんよ。現実の社会を捉えきれずに素朴に道徳感情に訴え
ていた彼が空想的で、現実の社会を捉えて道徳感情に訴えられる社会を取り戻そうと
している小林氏は事実認識という点では現実的ですよね。
＞また、道徳、共同体の復活を喚起する著作活動と今回のﾊﾟﾁﾝｺがどう繋がるのですか？
勝手に思想活動につなげて北に魂を売ったとか言い出したのはここにいる皆さんでしょう。
正当な商行為で送金は波及効果だから責任の所在は企業の意思にありワシに責任は
無いが小林氏の言い分ですよ。個人的商行為を何故思想と結びつけるのか意味不明です。
＞つまり、相手が放火魔だと認識しているのです。
とんでもない認識ですね。パチンコ企業家は送金機械なのですか？または送金を強制されて
いるのですか？
＞無理なく説明できていると思いますか?辻褄を合わそうと努力していませんか？
当方は信者ではなく、それどころかここへ来たのは小林思想の非難の目的でした。しかし
目に余る低劣な中傷があったので通りすがりに非難した次第です。まあ口ではなんとでも
いえるのでアンチに見せかけた信者である可能性も否めませんが、当方は辻褄合わせ
なんて全くしていません。このレベルでは彼と共通見解です。
＞ここ数年は顕著で、特に天皇論は惨憺たるものです。そして貴方は思ったほど小林の
＞著作を読んでいないようです。もっと多く読んだ方がいいと思いますよ。小林以外の本は
＞良く読んでいらっしゃるようなので、そうすると、自然と小林のﾗﾝｸが定まってくると思います。
実は天皇論も読んでいません。その様な薦め方でしたら当方も好意的に受け止めることが
ます。戦争動員に不可分の天皇を切り離して戦争論を語り国民的共同性惹起を謀った
小林氏がどの様に天皇を語るのか興味はあります。機会があれば読んで見ますよ。
549:本能寺
09/11/26 03:56:40 rF8HKL7Q
>>543
貴方には申し訳ありませんが返答しません。中傷といいますが中傷者に対する抵抗意志
としての中傷は当然のことですよ。
550:名無しかましてよかですか？
09/11/26 06:04:53 /ZW5htAj
京楽社長の結婚式には呼ばれたのか？
551:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/26 09:15:32 MqknuSI/
んまあパチンコっつうと朝鮮玉入れっつわれる位に在日特権なんだが、食肉系っつの？肉とかハムとか
生産業者ではない加工業てか屠殺っつうかＢ系みたいな？所のパチンコ屋も結構有るんだよ、まあ元々Ｂ系ってなあ
明治以前の在日なだけだからＢ系も含めて朝鮮玉入れだっつなあ間違いではないんだけどね。
552:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/26 12:15:02 d9OFkrk/
こいつ差別論も書いてるしなあ、所謂Ｂ民で似非日本人の街宣右翼ぢゃん。
此の手の類だよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
553:名無しかましてよかですか？
09/11/26 12:32:33 rPmBtAGz
街宣右翼の日本青年社と住吉会
554:名無しかましてよかですか？
09/11/26 22:43:44 xOkpYpxs
と、まぁこんな感じで、『小林のやる（何の根拠も無く汚い印象操作でしかない）誹謗中傷は良い言論』で
『論敵のやる（正当な根拠に基づく）批判は許されない誹謗』であると、公の場で堂々とダブスタをかまして
恥じる所が無いのが、小林儲の特徴である。
彼等には、ココに見られるように『恥』という概念が全く無いので、自分がどんなに相手を中傷していても
それは全て『正当な行為』であり、相手が中傷し返すこと『だけ』が『許されない悪』だと平気で主張できる。
また、『自分にとって都合が悪い小林の行為』について触れる事は、どんなにここのテーマに沿っていても
全て何の根拠も無く（あ、いや、「私が読んでいないから」という信じられないくらい図々しい理由を一方的に
押し付けていたか）『スレ違い』だと中傷して憚らないという、この無神経さは、正に小林儲の典型例だと
言って良いであろう。
やっぱり、教祖様が腐っていると、儲も腐ると言う事が良く判る見本である。
555:名無しかましてよかですか？
09/11/26 23:33:39 YB8exOpg
>貴方には申し訳ありませんが返答しません。
予想通りですね（笑）。分かりやすいひとだ。
君の「オレ様は優れた人間」という幻想を維持するためには、論敵に反論できなくなった時には
さっさと逃亡するにかぎりますよね（笑）。
そうすれば自分の「醜い思い上がり」を直視しなくてもすみますもんね。
>中傷といいますが中傷者に対する抵抗意志としての中傷は当然のことですよ。
なるほど。自分の中傷は許されて、他人の中傷は許されない、というわけですね。
あなたのように、「自分には甘く、他人には厳しい」甘えた性格であるのにもかかわらず、
「オレ様は優れた人間」と思い上がっているようなひとは、
「どうしてオレ様は優れているのに、まわりは評価してくれないんだ」
と日々感じざるをえないでしょうし、ツライでしょうね。
自業自得ですから、全く同情しませんけど（笑）。
本当に優れた人間は、謙虚に自分を見つめていますから、「オレ様は優れた人間」などと
思い上がったことは言わないですよ。
それに「チンピラ」「こんな小学生の会話」というあなたの中傷は、私に向けたものではなく、
終止丁寧に受け答えされていた「ID: Sem+qdBA」さんに向けての言葉ですよ。
あなたの言う「中傷者に対する抵抗意志としての中傷」にも該当しませんってば。
ま、自分には甘いあなたですから、こういう都合の悪いことからは目を背けるんでしょうけどね（笑）。
ま、せいぜい自己愛を大事にして人生お過ごしください。
556:名無しかましてよかですか？
09/11/26 23:39:58 Szcv2MFK
敗北宣言だろ？
557:名無しかましてよかですか？
09/11/26 23:49:21 5KTyIA8l
小林憎しの恨み節だからだと思う。
アンチらしいけど本能寺氏は大人に見えた。
558:名無しかましてよかですか？
09/11/26 23:54:55 YB8exOpg
>小林憎しの恨み節だからだと思う。
ははは！小林を買いかぶり過ぎですよ。
「小林憎し」なんて今時いないでしょう。「小林笑える」ならたくさんいるだろうけど（笑）。
>アンチらしいけど本能寺氏は大人に見えた。
自分は「無教養な人間」「チンピラ」「こんな小学生の会話」「愚か者」てな言葉を使っていながら、
「中傷は己の品性を下げるだけですよ。」などと他人に説教をたれる、
そういうダブスタ平気な人物が「大人」に見えるひともいるとは、世間は広いですね（笑）。
559:名無しかましてよかですか？
09/11/26 23:59:19 5KTyIA8l
違うよ、中傷的なことを言われたからだよ。よく辛抱している。
560:名無しかましてよかですか？
09/11/27 00:07:05 YB8exOpg
>>559
自分の中傷は許されて、他人の中傷は許されない、そう考えるひとがここにも居ました（笑）。
自分が中傷するのを我慢できていれば「よく辛抱している」と言えたかもしれないけど、
自分が中傷をおっぱじめた段階で、「辛抱できなかった」だけ。
自分が中傷をおっぱじめた後に「中傷は己の品性を下げるだけですよ。」と言う言葉を発するのであれば、
その言葉は自分にももちろん帰ってくる。
自分だけは特別甘やかすような本能寺さんとやらは、「辛抱できなかった」し、自分だけは特別ルールで責任逃れ。
こういうひとにはならないようにしましょうね（笑）。
ここまで説明されても理解できないのなら、ぜひ本能寺さんと同じように、せいぜい自己愛を大切にして人生お過ごしください。
561:名無しかましてよかですか？
09/11/27 00:22:47 NCSpJuqK
>>560
逆だよ、本能寺だけ責めるのがおかしい。
中傷まぜなからの書き込みに対し
本能寺はよく辛抱している、大人の対応。
562:名無しかましてよかですか？
09/11/27 01:24:38 qYDw7rk6
>>561は叡智だろ。
小林擁護しとるから寄ってきたんだよ。
本能寺のキャラからすると、小林全肯定、批判する奴は皆ｻﾖｸか親米保守と決めつける叡智は、一番嫌いそうな気がするがな。
563:名無しかましてよかですか？
09/11/27 01:36:53 NCSpJuqK
小林全肯定、親米サヨク…こういう決めつけが愛米の意地悪なところ。忍耐寛容のない子供ぽさ。
べつに好かれたくていったわけじゃないから嫌いでも構わないよ。
愛米のいつもの中傷に冷静に返答しているから見習おうとしてた。
564:名無しかましてよかですか？
09/11/27 01:42:27 NCSpJuqK
アメリカ擁護のため、アメリカポチのおかえしがしたい…という怨念とかだから。
565:名無しかましてよかですか？
09/11/27 05:36:59 IJHXlwLx
>>563
＞小林全肯定、親米サヨク…こういう決めつけが愛米の意地悪なところ。忍耐寛容のない子供ぽさ。
で、おまえは自分がなぜいつも笑われるのか、いまだにさっぱり理解できていない、ということだな。
566:名無しかましてよかですか？
09/11/27 07:55:07 2QWx8crT
叡智w
このカスまだいたのか
わざわざアンチスレまでくんなゴミ
567:本能寺
09/11/27 10:12:54 QkkwHYbP
沢山の新規書き込みが！＾＾皆さん観てたんですね。書き込んでくださいよ＾＾。
>>554
中傷者に対して中傷し返すのは抵抗意志を示すものとして当然のことですよ。例えば馬鹿と
中傷された時に、真面目に「馬鹿は抽象概念であり主観性であるから意思疎通可能な客観的
根拠を示さなければ馬鹿であるかどうかの議論対象にはならない」なんて答えても意味が
ありません。中傷それ自体が非論理性ですから、「馬鹿は馬鹿」とかいわれて結局一方的に
中傷されて潰されてしまうだけです。そこで非論理性に対しては非論理性で返す手法が
とられます。「馬鹿」といわれたら「お前はアホ」、「朝鮮人だろ」といわれたら「お前は北京原人
だろ」と返すことがユーモアでありエスプリに繋がるのです。「中傷は品性を下げる」も中傷の
言い始めは貴方ですし、中傷ばかりしていては誰も相手にしなくなりますよと忠告しているだけ
です。この様に当方の中傷は中傷者に対抗する手段でしかありません。「愚か者」などの中傷
も小林氏を的外れに中傷する人たちに対する中傷なのですよ。
さて結論ですが、小林氏は北に魂なんて売っていません。社会的に認められた合法的な企業
に対して正当な商行為をしただけであって、送金自体はまた別次元のことです。過去の経歴だけ
で相手の意志を決めるけるのは相手の人格を無視した短絡志向でしかありません。この様に
小林氏の思想的立場と今回のキャラ権利販売は全く論理的矛盾を孕んでおらず、同時に成立
することなのです。
568:名無しかましてよかですか？
09/11/27 10:58:31 oPdcqVum
>中傷それ自体が非論理性ですから、「馬鹿は馬鹿」とかいわれて結局一方的に
>中傷されて潰されてしまうだけです。
それは理由にならないよ。「アイツが馬鹿と言ったから僕も馬鹿と言い返した」は
子供の理屈。まともな大人なら中傷は受け流すか無視する。それが出来ないというのは
呼応する側も同様の価値観を持っているということ。
>社会的に認められた合法的な企業
>に対して正当な商行為をしただけであって
あなたには脱法行為という手段が世の中には存在する事実を認めることから
意識改革をすることを期待する。そもそも小林は合法性とは別の価値基準である
倫理性とか道徳性といったものを振りかざして自説を正当化してきた。
それが自分の都合によって、「正当な商行為だから」と開き直るのなら
これまで彼が主張してきた発言は無に帰すはずだ。倫理性とか道徳性というものは
合法か違法かという判断基準とは別のもの。
569:本能寺
09/11/27 11:51:12 QkkwHYbP
>>568
＞まともな大人なら中傷は受け流すか無視する。
中傷は相手の存在を歪曲するものです。歪曲されることを無制限に受け入れていたら
その共同体は崩壊してしまいますよ。例えば特定新聞の歪曲報道も中傷ですよね。
いくら論理的に誠実な態度をとっても次々と歪曲報道をされたら潰されてしまうし実際
長年苦しめられて無念のうちに亡くなったり家族崩壊していることもある。論理的に
誠実な態度は必要ですが、非論理的なものにはユーモアたっぷりに文字通りカリカチュア
ライズして馬鹿にしないと論理的に対抗できないのですよ。
＞それが出来ないというのは呼応する側も同様の価値観を持っているということ。
生き残るための合理的選択だから価値観は関係ありません。当方は中傷したい気持は
全く無いです。
＞そもそも小林は合法性とは別の価値基準である倫理性とか道徳性といったものを
＞振りかざして自説を正当化してきた。
彼は素朴に道徳を基準に正当化したわけではありません。道徳が失われているからこそ
その淵源を共同体衰退に求めてその復活を企図しているわけです。
＞「正当な商行為だから」と開き直るのならこれまで彼が主張してきた発言は無に帰す
＞はずだ。倫理性とか道徳性というものは合法か違法かという判断基準とは別のもの。
今回の彼の振る舞いが道徳に抵触しているというのでしょうか？公私で考えるなら
彼の行為は私的な個人的商行為であってなんら公共心に抵触するものではないと
思います。この私的な商行為を公的に逸脱した行為と捉える人たちの認識に捩れが
あるのですね。
570:名無しかましてよかですか？
09/11/27 16:01:16 2LMEIUxv
>>567
>社会的に認められた合法的な企業
>に対して正当な商行為をしただけであって、
小林がかつて行った経済人やホリエモンに対する激しすぎる批判も、
まったくの間違いでしたということですね。
納得です。
571:名無しかましてよかですか？
09/11/27 21:44:28 u+FcaEjk
このように小林儲は、『自分が一方的に中傷している相手』に対して、平然と「オマエがオレを中傷した（勿論そんな事実は無い）事は、
絶対に許される行為ではなく、従って（ココのところは、全く論理的に繋がらない）、オレがオマエを中傷する事は、正当な権利であり、
オレがオマエを幾ら中傷しても、悪いのは全て（本当の所は全く中傷すらしていない）オマエだけだ！！！１！１」とウソを根拠とする
ダブスタを高らかに謳い上げるに至った。
まぁ、小林や、儲の汚いやり口は、それこそ今までに飽きるほど見てきたわけだが、本当にこれらの物体には良心と言うものが存在
しない事が一目瞭然である。
しかも、相変わらず『小林にとって都合が悪い事は全てスレ違い』という卑怯さはそのままなんだから恐れ入るね。
572:名無しかましてよかですか？
09/11/28 00:22:36 7uMCtZG7
>中傷者に対して中傷し返すのは抵抗意志を示すものとして当然のことですよ。
（ウダウダと長いので中略）
>「愚か者」などの中傷も小林氏を的外れに中傷する人たちに対する中傷なのですよ。
なるほど。どれだけ丁寧な言葉遣いをしている人であっても、
小林を批判すればそれはすなわち「中傷」であるから、
自分の方から「愚か者」などと中傷するのはOK、というわけですか（笑）。
で、小林批判派による中傷は「己の品性を下げるだけの行為」であり、
自分の中傷は「ユーモアやエスプリ、ご忠告」である、と。
二重基準極まれり、で非常にわかりやすい人ですね。微笑ましいです（笑）。
泥棒が泥棒に向かって「お前は悪い泥棒だ、オレはよい泥棒だ」と言って
説得力があるとでも思ってますか？
思い上がった人間に対して、そんなに世の中甘くないですよ。
573:名無しかましてよかですか？
09/11/28 00:30:46 7uMCtZG7
>さて結論ですが、小林氏は北に魂なんて売っていません。
「そう思いたい」人には何を言ってもムダだ、ってことはよく分かりました（笑）。
ただ、アナタのトンデモで身勝手で二重基準な屁理屈で、他人を説得できるとは考えない方がよいですよ（笑）。
>社会的に認められた合法的な企業に対して正当な商行為をしただけであって、
アサリを買うのも「社会的に認められた合法的な企業に対する正当な商行為」でしょ？
で、それをやっちゃダメだって言ったのは、他でもない、あなたの大好きなパチのり尊師ですよ。
そりゃトンデモな屁理屈でもこねないと、正当化できないだろうね（笑）。
>この様に小林氏の思想的立場と今回のキャラ権利販売は全く論理的矛盾を孕んでおらず、
>同時に成立することなのです。
「同時に成立する」とアナタが思いたい、ということはよく理解できましたってば。
パチのりが「地上の楽園」や「ミサイル」の北朝鮮の資金源に貢献してもOK、なんていう哀れな信者がまだいるとはね。
さすが、朝鮮玉入れの手先で将軍様のポチの愛読者はひと味違うね。
愛国を説いていた人間が反日運動の資金源になって、全く問題ない、と言い切るような恥知らずが出てくるとは、
正直予想外でした（笑）。以下のコピペをもう一度ようく読んでみましょう（笑）。
>>>669 名前: 名無しかましてよかですか？ Mail: 投稿日: 2009/05/17(日) 23:16:16 ID: LaJ2Mh6A
>>>高潔を厳格に説いている坊主が金に困って、女性信者をAV業界に紹介して金もらうようなもんじゃねえか。
>>>そりゃ日本じゃポルノは合法だよ。
>>>でも、その坊主がいくら高潔を説いたってもう誰も聞く耳持たんだろ。
574:こめかみ
09/11/28 00:47:41 +NBLmYpZ
小林批判は全て愛米ってことになると思う
小林を全肯定できないのは左翼だよ
悪いのは全て愛米…ってことかな
575:名無しかましてよかですか？
09/11/28 00:51:53 +NBLmYpZ
>>565
お前がオレを笑うのはお前が愛米だからだよ
小林信者は低レベル…とかレッテル張りは愛米の得意技
それに対して幼稚合戦でこちらも反撃してるだけだよ
576:名無しかましてよかですか？
09/11/28 01:01:29 7uMCtZG7
>>574
>小林批判は全て愛米ってことになると思う
カルトの特徴である、極端な二元論の典型例ですね。
パチのり信者も最近はロクなのがいないね（笑）。
>>575
>お前がオレを笑うのはお前が愛米だからだよ
>小林信者は低レベル…とかレッテル張りは愛米の得意技
「小林批判は全て愛米」と自分がレッテルばりしてることはすぐに忘れる二重基準。
本能寺とやらと全く同レベルの輩ですね（笑）。
577:名無しかましてよかですか？
09/11/28 01:09:27 3zDaVRYn
>>565
563だけど、今このスレにいるの？
578:名無しかましてよかですか？
09/11/28 01:31:48 J9QqWsj3
169:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2005/05/01(日) 12:59:31 ID:0SpVXeq9
今日も朝鮮人と中国人が必死でアメリカの悪口を書き込んでおります。
そして、アメリカに通報すると。
悪いけど、日本人はアメリカ大好きです。
なぜかって、アメリカを褒めると、朝鮮人と中国人が怒り狂うから。
ゲラゲラ。
579:名無しかましてよかですか？
09/11/28 02:05:25 g/2MDCHU
みんな小林に夢中なんだなｗ
アンチはツンデレってやつだなｗ
580:本能寺ファン
09/11/28 02:11:33 RgH/Labe
頑張ってください。
僕はあなたの言ってることに賛同します。
581:名無しかましてよかですか？
09/11/28 02:14:06 b/xzc/ym
g/2MDCHU
マルチポスト乙ｗ
582:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/28 04:15:30 5WmraRYy
嫌われてるて事を受け入れられない人種は始末に悪い、頭の中がシアワセニダリンで満たされてやがる。
583:名無しかましてよかですか？
09/11/28 05:49:54 QMQkba4s
>>580
自分は理屈を組み立てられないが、
自分の聞きたい意見を言ってくれるから応援する、って姿勢は他力本願過ぎて感心できんな。
教祖を作って推し戴こうとする姿勢がﾐｴﾐｴ。
584:名無しかましてよかですか？
09/11/28 05:55:07 g/2MDCHU
ファビョっとるな
ファビョっとるな
アンチとして
585:名無しかましてよかですか？
09/11/28 07:27:46 HUMlXA3/
朝鮮猿
566、574、575、576
586:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/28 09:25:35 5WmraRYy
>>584 嫌韓は世界標準だよ、グローバルスタンダード。
ロスの朝鮮人は黒人に夢中に成られてツンデレでふぁびょられたのか？コバヤシ信者て部落民みたいな朝鮮人の馬鹿しか居ないのか？
587:名無しかましてよかですか？
09/11/28 09:30:43 FPfTXySf
>>569
>中傷は相手の存在を歪曲するものです。
そうだね。それをあなたもやっている。目くそ鼻くそを笑うということをね。
>例えば特定新聞の歪曲報道も中傷ですよね。
具体的にどうぞ。まっ、私も含めて新聞報道というのはメディアの一部であって
どの新聞社もそれなりに偏りがあるのは知っている。新聞報道を鵜呑みにしているのは
情報過疎の人くらいでしょう。
>当方は中傷したい気持は全く無いです。
気持ちが無くても行動としてそれとは反対のことをすれば、あなたも中傷していると
みなされるということだよ。
>彼は素朴に道徳を基準に正当化したわけではありません。
問題にしているのは素朴かどうかではなくて、「倫理性とか道徳性」といった合法性とは
別な基準を振りかざしておきながら、自らがそれを問われると合法性に逃げ込むことを
指摘しているんだよね。合法であっても倫理性を問われることはある。それは、
倫理性と合法性の求める規範が違うから。脱法行為ならば前者は問われるが後者は
問われない。例え倫理的に問題があっても違法でなければ逮捕されないからね。
>今回の彼の振る舞いが道徳に抵触しているというのでしょうか？
抵触していると皆が考えているから批判されているんでしょう。彼の商行為には違法性は
無いのかも知れない。しかし、彼は北朝鮮幹部に送金されると分かっているパチンコマネーと
コミットメントして、少なくはないキャラ使用料を得ている。あさりは容認できないのに
己の行為には無神経であるのだから批判は受けるに決まってる。
588:本能寺
09/11/28 11:16:05 53dCjQiu
>>587
＞そうだね。それをあなたもやっている。目くそ鼻くそを笑うということをね。
中傷は泥棒でもなければ目くそでも鼻くそでもない。これは戦略であって私はこれを否定
するわけではないのですよ。ただ議論する場において非論理的に振舞うのは場違いだから
邪魔しないでといっているだけなのです。そしてそれでも中傷される以上はそれに中傷という
手段でやり返すのもまた戦略として当然のことなのです。勉強して教養を身につけるだけでは
負けてしまいます。だからエスプリを身につけることもまた大切なのです。
＞具体的にどうぞ。まっ、私も含めて新聞報道というのはメディアの一部であって
＞どの新聞社もそれなりに偏りがあるのは知っている。新聞報道を鵜呑みにしているのは
＞情報過疎の人くらいでしょう。
今でこそ情報は相対化されますが、かつては裏付けの無い報道を特定新聞の権威によって
鵜呑みにしていたじゃないですか。あれも戦略だったんですよ。
＞倫理性と合法性の求める規範が違うから。脱法行為ならば前者は問われるが後者は
＞問われない。例え倫理的に問題があっても違法でなければ逮捕されないからね。
何故このような当たり前の話を反復されるのか良く分かりませんが、問題はこれらの規範が
現実に作用しているかどうかではないでしょうか。近代において物質的欲求の充足という
国民的合意に基づいて形成された国家規模の共同体は、現代においては物の豊かさの達成
により衰退することになりこうして島宇宙的に諸共同体が散在化することになります。道徳とは
共同体から生まれるものなので近代的な共同体の衰退によってその縛りが無くなっている
わけです。この様に道徳とは今日においてローカルなものでしかありません。小林氏も語って
いるように諸共同体の散在化によって価値観が多様化し縛りの無い現代において直接的な
村八分をしてもそれは無効だしまたそうであるがゆえに命がけになるのですよ。
589:本能寺
09/11/28 11:17:13 53dCjQiu
>>587
＞抵触していると皆が考えているから批判されているんでしょう。
以上を踏まえてここでいえることは二つ、第一にキャラ使用権利販売＝道徳逸脱という誤謬、
第二に公共性＝道徳という誤謬です。第一は送金責任は送金者の責任であるということ、
第二は近代的共同体は幻でしかないのでここで道徳を持ち出すのはおかしいということです。
＞彼は北朝鮮幹部に送金されると分かっている
何故そんなことが分かるのですか。予知能力？？
590:名無しかましてよかですか？
09/11/28 11:24:46 XIRXOCPL
>>574
おまえが「思う」だけで根拠になるなら、さぞや世の中は単純な理屈のみで動いてるんだろうな。
おまえの中だけの話だが。
591:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/28 12:25:57 5WmraRYy
中傷は評価では有る訳なので否定からは何も生まれない、立場や人種が違う事に拠って軋轢が生じて居る訳だ。
部落民等の朝鮮人は歴史的に日米両国人が嫌いだし日本人は朝鮮人が大嫌いだ。
592:名無しかましてよかですか？
09/11/28 14:38:05 XIRXOCPL
>>591
いいからハン板に帰れ。
593:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/28 22:06:27 5WmraRYy
>>592 ホームは政治思想板だがパチノリ信奉者に部落や朝鮮の話は都合悪い様だな？何故だらう？お前らが人権板にでも逝ったら如何だ？
そいとも此処あ人権板なのか？日本人に戦争論を煽っといて被害者面かよ？(笑
594:名無しかましてよかですか？
09/11/29 02:47:16 ZThB+Q5t
>>584
>>584
>>584
595:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/29 05:45:24 mmN3K+bM
パチノリ信者は余程半島問題が都合悪いらしいなｗ
596:名無しかましてよかですか？
09/11/29 08:18:23 qGilQgt5
ヘイトスピーチしたいだけならハン板でやれといっとる。
「都合が悪い」のはおまえだろ。
597:山田廃寺
09/11/29 10:09:03 rd5+wrqG
>本能寺氏
もう忘れたかも知れませんが、貴方は止めないようですし、私も納得できないので続けます。
①アサリとパチンコ
ライターの例で貴方は
>貴方であれ必ずしも放火しないとはいいきれませんよね。むしゃくしゃして放火したい
>意志を持つ可能性はある。販売自体は合法なので問題はありませんが、問題なのは
>送金意志・放火意志なのですよ。
こう仰ってますが、先に述べたとおり、問題は小林が送金意志を知っていたことです。
これに貴方は
>とんでもない認識ですね。パチンコ企業家は送金機械なのですか？または送金を強制されて
>いるのですか？
と返しましたが、そうではありませんよ。でそれが、小林が送金を知っていたことにどう繋がるのですか?
はぐらかしですか？まるで訳が分かりません。
>貴方は民度が低いので送金人格・放火人格を見落としているのですよ。
民度が低くて悪かったですね。
ただ貴方は、ここにきてまだ小林が相手の送金意志(例に沿えば放火意志)を承知の上で売っている事の説明を行っていません。
そしてもう一点。アサリの購買自粛を消費者側に訴えたのはどう説明できますか?
>これは送金とパチンコ業が全く別次元だからです。そして送金はそれを
>決定するのは企業の意志です。これが貴方が見落としている企業の人格です。
送金を決定するのは企業の意志ですし、全額送金されたわけではありません。
そして送金とアサリ購入は別次元であり、購買は正当な商行為ではないのですか？
598:山田廃寺
09/11/29 10:10:39 rd5+wrqG
②米軍と朝鮮進駐軍
>小林氏の思想的立場は国家規模の共同体の復活です。その為に 共同性を支える歴史がいるのですよ。
>戦争で国の為に無くなった人々を英霊と賛美し、その犠牲の上で支えられた今日の繁栄を自覚して、
>このような歴史感覚の中で国家規模の共同体を支えようとしているわけです。
>その為に英霊を戦犯として蔑んだアメリカや特定新聞社を叩くのは自然の流れなのです。
ズバリ聞きます。
蔑んだ、とは具体的にどういう意味ですか？
また、国家の団結のために反日史観を行う中国や韓国の歴史観は肯定するのですか?
599:山田廃寺
09/11/29 10:14:19 rd5+wrqG
③公の精神
私が>>541で
＞道徳論に危機感を抱いているものに対し、抱いていないものが批判をするのが何故
＞筋違いなのか理解できません。
と書いたのに対し、貴方は>>548で返しました。
>現実の社会を捉えきれずに素朴に道徳感情に訴えていた彼が空想的で、
>現実の社会を捉えて道徳感情に訴えられる社会を取り戻そうとしている小林氏は事実認識という点では現実的ですよね。
と返しました。
さて、説明を続けてください。「何故批判するのが筋違いなのか」に繋げてください。
このままでは返答になっていません。
なお、あなたは>>569で
>公私で考えるなら彼の行為は私的な個人的商行為であってなんら公共心に抵触するものではないと思います。
>この私的な商行為を公的に逸脱した行為と捉える人たちの認識に捩れがあるのですね。
と述べています。私的商行為には公の精神は適用されないと言う意味だろうと思います。
その上で確認ですが、それなら小林の言う公の精神とは、「仕事上のプロ意識」と同様のものと受け取って宜しいのですか？
今回質問形式にしたのは、貴方の考えの輪郭がどうしても見えてこないためです。
以上の点、説明できますか?
600:山田廃寺
09/11/29 10:31:22 rd5+wrqG
本能寺氏への質問をまとめます。
①
・小林が送金意志を知っていたことは何故問題ないのですか？
・アサリ購入の自粛を消費者に呼びかけたのは正当ですか？
②
・英霊を戦犯として蔑んだ、の蔑んだとは具体的にどういう意味ですか？
・国家の団結のために反日史観を行う中国や韓国の歴史観は肯定するのですか?
③
・現実の社会を捉えて道徳感情に訴えられる社会を取り戻そうとしている小林を、
現実の社会を捉えきれずに素朴に道徳感情に訴えた者が、批判することが何故筋違いなのですか？
・小林の言う公の精神とは、「仕事上のプロ意識」と同様のものと受け取って宜しいのですか？
601:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/29 11:12:00 lPj5j2P6
>>596 俺に都合悪い？はあ？何言ってんだお前？戦争論で日本人は戦争して沢山死んでワクワクするニダとか描いたり、
差別論で部落民は職業差別だったニダから差別すんなニダとかパチノリが描いてんから、朝鮮人の部落民にご都合な出鱈目な
事書いてんなよて書きに来てるんぢゃねえか「都合が悪い」からってオウム返しすんな穢れ多い馬鹿チョンがあ。
602:名無しかましてよかですか？
09/11/29 13:44:58 qGilQgt5
>>601
だからおまえは部落民だ、朝鮮人だと書きたいだけなんだろ？全部ごっちゃだし。
そういうヘイトスピーチは、そういうのを喜んでくれる観客がいっぱい居るハン板でやれよと。
そういわれるのが都合が悪いから誤魔化そうとしてるんだろ？
603:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/29 17:14:36 mmN3K+bM
>>602 はあぁ？日本人は戦争して死ねニダ！って日本人排斥運動を繰り広げてんなあお前ら朝鮮人の部落民ぢゃねえかよ。
どちらがヘイストピーチだ？部落民は明治以前の朝鮮部落民だろうが、生活習慣から被害者面迄同じぢゃねえか、被害者面してんなっつうの(笑
604:名無しかましてよかですか？
09/11/29 17:56:34 P+J958Cl
巛彡ミミミﾐミミ彡
巛彡彡ミミ巛巛
／:: ＼
/::. ／""" """＼ ヽ
|::〉 ●" ●" ｜
(⌒ヽ ｜）
( __ （ ∩∩ ） |
｜ ､＿＿_＿＿ /
ヽ ＼＿___/ / 内藤さんホンマええ人や～
＼ / ヤオの話のんでくれたわ
＼＿＿＿_／
605:名無しかましてよかですか？
09/11/29 19:12:45 qGilQgt5
>>603
＞部落民は明治以前の朝鮮部落民だろうが、
おまえ、ほんとにバカなんだな……。
606:名無しかましてよかですか？
09/11/29 19:48:40 80cJyTtg
>>605
そいつはもう相手しない方がいいと思う。
607:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/29 20:05:28 mmN3K+bM
>>605 人種が違うから区別されて来たんだよ、職業差別ニダあ？笑わすなよ朝鮮部落民がｗｗｗ
だいたい反日・反米だし、日教組に馬鹿右翼、恥知らずのデモに街宣て恥知らずの朝鮮人種ぢゃなきゃ誰がやるんだｗｗｗ
608:名無しかましてよかですか？
09/11/29 20:41:31 qGilQgt5
>>607
その調子で政治板でもバカにされ続けてきたんだろ？
609:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/29 21:11:02 mmN3K+bM
>>608 政治思想板に居る様なブサヨとか産廃屋の馬鹿街宣なんかお前らみたいな恥知らずで朝鮮人種の被差別部落民て事かあ？
まあ其れあ否定しねえけどよｗｗｗ
馬鹿にされてる？好かれたくて書いてる訳ぢゃねえからよｗ此処が面白いんだが朝鮮人て生き方が穢い癖に好かれ様と必死だよなｗｗｗ
610:本能寺
09/11/29 23:29:35 gSilJbI3
>>600
申し訳ないですが、貴方個人の特異な疑問に付き合うことはしません。
またスレ違いの指摘も黙殺し続け自己本位的な質問だけは次々とする
貴方に誠実さも感じません。さらにまだ民度の概念を理解されていない
ようで、多様な選択肢の中から決断する主体者を何故か一つのことを
選択する機械のように捉えているようです。分かりえないものは教える
ことは出来ないと思います。
とりあえず一部の人だけでも小林氏は一見問題があるようでなんら問題
はなく、彼は彼のいう公共性を守っているということを理解して頂けたら
と思います。
611:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/11/29 23:53:21 3z0nDSeO
疑問に付き合わない、問題を指摘されながら無視できる誠実さ。
まあこいつら所詮欺瞞と矛盾の固まりの事大主義だからよｗｗｗ
612:山田廃寺
09/11/30 00:22:44 ysyEb+FR
スレ違いとの指摘ですが、過去の発言との整合性が主題だと既に返しています。
自己本意的な質問とのことですが、私は貴方の考え方の輪郭をつかみたいのです。
分かり得ないと仰いますが、>>597-600で書いたように、貴方の説明は不足な点がいくつか見られます。
補足する必要があるのではないですか?
質問は、貴方の思う小林の行動を知る上でどれも重要なものです(これは後で説明します)。
それとも言葉に詰まって説明できないのではないですか?
挑発的に書いてみましたが、説明不足のまま終わらせることこそ不誠実だと思います。
613:名無しかましてよかですか？
09/11/30 13:47:50 ZomORLWY
なんでゴー宣板のコテは馬鹿ばっかりなんだ？
あぁｗゴー宣だからかｗ
614:名無しかましてよかですか？
09/12/01 01:16:44 zPmMtbwX
本能寺さんは論点ずらししかしてないね。
だから>>600みたいな核心に迫る質問をすると、
答えるとマズいもんだから、「あなたには返答しません」とトンズラ。
私も>>543で、
>小林は、「北に経済援助するのはホロコーストに加担するのと同じだ」と言ってました。
>なのに、「自分はキャラをパチンコ業界に提供して北朝鮮の資金源に貢献してる」わけ。
>小林の今回の行動が北朝鮮に対する経済援助になっているのは事実でしょう？どうですか？
という核心を突く質問をしたら、本能寺さんは答えられずにさっそくトンズラ。
「貴方は民度が低い」とか自分は言いながら、他人には「中傷は己の品性を下げるだけですよ。」
などと言い、「自分の中傷は許される」とか言い出す始末。
それでも自分は「優れた人間」だと宣言しちゃうオモシロさ。
この人には、「まじめに反論」することももちろん大事ですが、「笑ってあげる」のが
一番正しい対処方法かもしれませんね。
ま、いずれにしろ「思い上がった人間による、誰も説得できない、二重基準なお話」でしか
なかったです。残念！
615:名無しかましてよかですか？
09/12/01 03:14:18 oZ8rX3B6
お前らニートの存在が一番の北朝鮮援助ｗ
616:名無しかましてよかですか？
09/12/01 08:05:36 UuB3lSqV
ニートと独身には税金かけなきゃダメだと思うわ。
617:名無しかましてよかですか？
09/12/01 08:20:43 dyfnVz3F
ニート問題は個人の問題であると共に社会問題でもあるからね。
若い連中にとってニートという生き方を選択させている社会環境を変えない限り、
問題が好転することはないよ。全て本人に還元させていてはダメだろうと思う。
618:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/01 09:30:49 fgTXvtSu
>>617 ニート達にこんな主戦場を与えて居る事が問題なんだよ、右翼・左翼・日教組なんて関わるに
値しない部落民や在日の集まりと言う事を理解して貰う必要が有る。
619:名無しかましてよかですか？
09/12/02 00:24:35 Icq8bhD6
ニートって、平日の朝とか昼間に書き込んでる本能寺のこと？
536 名前: 本能寺 Mail: 投稿日: 2009/11/25(水) 09:09:39 ID: S+G0Nz99
567 名前: 本能寺 Mail: 投稿日: 2009/11/27(金) 10:12:54 ID: QkkwHYbP
569 名前: 本能寺 Mail: 投稿日: 2009/11/27(金) 11:51:12 ID: QkkwHYbP
620:名無しかましてよかですか？
09/12/02 01:04:10 b4p+jAT6
本能寺氏は規制されているのでしょうか。
氏に「特異な質問」と言われましたが、質問がどうつながるか、ここで説明しましょう。
①アサリとパチンコ
小林は、北朝鮮への送金を承知の上で政府の責任にしました。
そのため、アサリでの物言いとは矛盾が生じています。図式で表すと、
「アサリ」→「北朝鮮に送金される」→「買ってはいけない」
「パチンコ」→「北朝鮮に送金される」→「政府が禁止すればいい」
本能寺氏は、両者の違いを示し、この図式を矛盾なく説明しなければなりませんでした。
決定的な事実を。負の数字をかけて＋を－にひっくり返すような事実を。
氏が持ってきた相違点は以下のとおり。
>>476
>アサリは直接北朝鮮と取引するので購入＝北への送金となりますが、パチンコは直接企業と
>取引するので＝送金とはならないのですよ。北への送金の是非は別にして、少なくとも送金の
>責任は小林氏ではなくその企業に帰属することです。
>>487
>北のアサリは北への送金と絶対的関係にありますが、パチンコは北への送金と相対的関係に
>あります。パチンコ企業の意思や政府の意思が介入できる可能性を持っているでしょう。
>>498
>北への送金とアサリ購入は絶対的関係にあり不可分ですので、アサリ購入はするものの北の送金は行わない
>ということは出来ないでしょう。企業や政府の意志が介入できるのは、相対的関係にあるパチンコの場合です。
>例えば送るのを違法にすればいい。
>>534
>だから北のアサリですよね？北のアサリを購入した時点で送金していることになりませんか？
>日本のアサリの売り上げを送金するのではないのですよ？でもパチンコのキャラ使用権利の
>販売時点では送金にはなりませんよね。
621:名無しかましてよかですか？
09/12/02 01:05:34 b4p+jAT6
本能寺氏は北朝鮮「政府」と直接取引したと思っている様子ですが、それは定かではありません。
中国の水産会社を経由しているのですから。
URLﾘﾝｸ(tamezou.seesaa.net)
また「キャラの販売時点では送金にならない」も訳が分かりません。
小林は「いずれ送金される」と認識しているのですから。
つまり、本能寺氏は二つの図式の違いを全く払拭できていないのです。
②米軍と朝鮮進駐軍
これは、パチンコの歴史的経緯を踏まえるだけでなく、最近の反米思想の是非がありました。
正直、本能寺氏の「国家的史観に私的感情を差し挟むな」という論点はたしかに整合性があります。
たしかに、反米に傾く一方、朝鮮進駐軍の放置は説明が付きます。
（それでは現在まで続く在日朝鮮人の問題が曖昧になってしまい、歴史観が歪むのではないか、と言う危惧はありますが）
しかし、一方で生まれた疑問がこれです。
「国家の団結のために他国を恨む発想は、中国韓国の反日思想と同じだよな」
中国韓国のような歴史捏造はしていない！と言う反論もあるかと思いますが、小林は上記の感情的恨米論を煽ってきました。
「アメリカ人は牛肉を食べるからアルツハイマーが多い」なんていうのもありましたね。
いや、そういう団結方法を認めるのでしたらそれでいいのですけれども、
それなら氏が繰り返した「民度」とは一体何なのか問いたくなります。
622:名無しかましてよかですか？
09/12/02 01:06:32 b4p+jAT6
③公の精神
>>599を繰り返します。
>私が>>541で
>＞道徳論に危機感を抱いているものに対し、抱いていないものが批判をするのが何故
>＞筋違いなのか理解できません。
>と書いたのに対し、貴方は>>548で返しました。
>>現実の社会を捉えきれずに素朴に道徳感情に訴えていた彼が空想的で、
>>現実の社会を捉えて道徳感情に訴えられる社会を取り戻そうとしている小林氏は事実認
>>識という点では現実的ですよね。
しかし本能寺氏はこうも言っています。
>先生は金儲けを否定していませんよ。自らの作品を盾に儲けるのは当然の商行為といっています。>>453
>彼の行為は私的な個人的商行為であってなんら公共心に抵触するものではないと思います。>>569
個人的商行為は公共心とは別次元ということですね。私は社会全体に訴えたように思えましたが、
たしかに私的行為に適用されないならば、今回の行為を批判されるのは心外でしょう。
しかし、こうは考えられませんか？
公の精神がプライベートでは適用されないならば、どうして一般人が私的感情で小林批判してはならないのだと。
どちらも「個」の領域です。金儲けが個であり公の精神を逃れるのであれば、金儲け批判も個であるはず。
小林が批判を筋違いというのは、自分勝手な論理を振りかざしているに過ぎないのです。
623:名無しかましてよかですか？
09/12/02 01:11:35 b4p+jAT6
最後にパチンコに対する先入観ですが、小林にはこのような発言もあります。
「タイのプーケット島は、堕落した観光業に従事していたから、インド洋津波で大勢亡くなっても正直あまり同情できない」
(本日の雑談)
本能寺氏はご存じなかったでしょうが、小林はしっかりと観光業＝堕落と捉えているのです。
普段はたかが漫画家と言われて憤慨しているくせに、見事な道徳的職業観ではありませんか。
（私は表現者として、「それは言っちゃ拙いんじゃないか」を敢えて断行する小林は魅力的だと思います。
その程度は理解しています。しかし、思想家としては口を慎むべきでしょうね。日本人への無礼には
過敏に反応してきたのですから）
観光業を堕落と決めつけ、災害に巻き込まれ亡くなっても同情できないとまで述べたその口で、
パチンコを悪と決めつけるなと言うことが、どの程度説得力あるでしょう？
624:名無しかましてよかですか？
09/12/02 04:28:37 Icq8bhD6
本能寺って、パチのりを常に「先生」と呼んでるね。
>先生は金儲けを否定していませんよ。
>ですから小林先生が相手を恨むのは筋が通っているのですよ。
>きちっと議論やろうよ。本当に小林先生は間違っているのかな。
>仰るとおりで先生は公的な逸脱は何も行っていない。
どこが「当方は反小林」なんだか（笑）。
さすがの信者も、「まずは身元を隠して…」というカルト宗教と全く同じアプローチを
取り出したのかもね（笑）。
625:名無しかましてよかですか？
09/12/02 07:42:09 gqFw7XuT
本能寺の負け
626:本能寺
09/12/02 09:31:50 kqgam3/f
test
627:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/02 09:37:22 qn4wzlGg
玉入れ屋ってねえ、現在の在日朝鮮人だけぢゃなく食肉産業系の所も営業してたりするんだよ、
こいつら同根てか元が同じ人種だから。
628:名無しかましてよかですか？
09/12/02 10:41:56 tpjE6iBS
>>626
なんでテストなんかしてんの？
自演でもやってんじゃねえのか？
629:名無しかましてよかですか？
09/12/02 13:25:23 BdgNPmF5
【政治】 韓国と九州を結ぶ「日韓トンネル構想」、自治体レベルから政府間レベルに格上げ…韓国★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・菅直人・賛成（しかも、リニアを東京からソウルまで引くとw）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
・小沢・賛成 URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
・鳩山由紀夫は超党派の日韓海底トンネル推進議連に参加してます。
(注)：麻生はこのトンネルの「研究会」に入っているだけでこの議連には参加していない。
630:名無しかましてよかですか？
09/12/02 17:38:16 Eh4J7Py7
>>628
>自演でもやってんじゃねえのか？
「本能寺ファンです、応援してます」
とかの書き込みって、ひょっとしたら自作自演かもね。
631:本能寺
09/12/02 19:29:17 kqgam3/f
どうも、テストの件ですが、規制に巻き込まれておりましたので書き込みが
出来ていませんでした。それで、出かける際に試しに書き込んだら書き込むこと
が出来ただけです。大体私が何故自演をする必要があるのでしょうか。
またあとで書き込ませてもらいますね。
632:名無しかましてよかですか？
09/12/02 20:13:31 Eh4J7Py7
>>631
>大体私が何故自演をする必要があるのでしょうか。
ダブスタを指摘されている上に、都合の悪い質問から逃げてばかりしているタイミングだからね。
キチンと以下の質問に答えてはいかがでしょうか？
>>543
>小林は、「北に経済援助するのはホロコーストに加担するのと同じだ」と言ってました。
>なのに、「自分はキャラをパチンコ業界に提供して北朝鮮の資金源に貢献してる」わけ。
>小林の今回の行動が北朝鮮に対する経済援助になっているのは事実でしょう？どうですか？
>600 名前: 山田廃寺 Mail: sage 投稿日: 2009/11/29(日) 10:31:22 ID: rd5+wrqG
>本能寺氏への質問をまとめます。
>①
>・小林が送金意志を知っていたことは何故問題ないのですか？
>・アサリ購入の自粛を消費者に呼びかけたのは正当ですか？
>②
>・英霊を戦犯として蔑んだ、の蔑んだとは具体的にどういう意味ですか？
>・国家の団結のために反日史観を行う中国や韓国の歴史観は肯定するのですか?
>③
>・現実の社会を捉えて道徳感情に訴えられる社会を取り戻そうとしている小林を、
>現実の社会を捉えきれずに素朴に道徳感情に訴えた者が、批判することが何故筋違いなのですか？
>・小林の言う公の精神とは、「仕事上のプロ意識」と同様のものと受け取って宜しいのですか？
633:名無しかましてよかですか？
09/12/02 21:22:57 FFGH5xme
>>631
悔しがり相手じゃﾂﾗｲよな。
同じ土俵にのらないようほどほどに。みんなわかっているから。
634:名無しかましてよかですか？
09/12/02 22:14:37 0uVgaUyL
明日のいいとものゲストが田母神らしいけど、田母神→小林よしのりって流れになんねえかなｗ
635:名無しかましてよかですか？
09/12/03 01:12:30 +EdeXjvF
>>633
>同じ土俵にのらないようほどほどに。
そうだよね。
質問にマトモに答えたらパチのりには都合が悪いから、同じ土俵にたたない方がいいよね。
>みんなわかっているから。
そう、本能寺が「本質的な質問」からいつも逃げ回ってるってことぐらいみんなわかってるよね（笑）。
636:名無しかましてよかですか？
09/12/04 09:01:33 uPpHOE2Y
北に魂を売ったかと言えば売ってないだろうが、
金に魂を売ったんだろうな。
とりあえず、卑怯者の島は完結編まで出版出しろよ。
受け取った金で出すと言ったのだから。
出さないなら理由も含めて説明すべき。
637:名無しかましてよかですか？
09/12/04 18:30:54 4Z4cOsbJ
なるほど、論理的にきちんと丁寧に説明してる側と、そうでない側が居るわけか
638:名無しかましてよかですか？
09/12/05 01:09:41 17UtgABo
>>636
金（キム）に魂を売ったとかｗ
卑怯者の島は微妙だった。
ギャグ漫画家はこういうの無理かもと、相原コージの「ムジナ」と同類だと思った。
でも終盤は面白くなりそうな予感がしたんだよね。
なのに廃刊で終わり。
小林が刊行するというから、パチンコに茶魔を売った時もギリギリ我慢したよ。
でも、いつまで経っても出ない。あの時の話は言い訳だったのかと小一時間･･･
639:名無しかましてよかですか？
09/12/05 09:06:30 E34ZsruC
相原ｺｰｼﾞと一緒にしたらさすがに小林に失礼。
小林はまだ書いている。