09/01/05 14:18:01
>>797
質問に答えてくれるか？煽り屋さん
数字低くなってもアンタが金出すのか？数字低くなって打ち切りになってもいいのか？
良い作品≒視聴率って言うのなら、TV局にそういう意見求めた事あるの？
あんたが制作屋でも何でもないんなら、そこまで口出さなくても過去の作品だけ見てれば？
802:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:19:21
映画スレにも、観客動員数ばかり気にしてる陳腐なヤカラがいるけど
一観客の立場からすれば、好きな作品は観客動員数とか視聴率とかどうでもよくて
ようは作品の内容なんだよ。
観客動員数の多い映画ばかり見てる蛍光のやつとか、もっと自分を持てよと言いたい。
視聴率！視聴率！といってるやつにも同じ言葉を贈りたい。
803:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:20:13
>>797
ほらな、完全否定だろ？
多くの人が楽しめるものを作ることのどこがいけないのかきちんと説明してくれよ
良い作品＝一部のマニア受けする作品なら時代劇に未来は無いと思うぞ・・・
804:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:20:57
逆に何かと新作を求め、それを根拠に視聴率至上主義を擁護している者もどうかと。
>>790じゃないが観る側としては別に新作なくても困らんしね。
805:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:21:35
>>801
で、おまえは作品の中身については何か語ったことがあるのか？
視聴率マンセーの書き込みなんて読んでて何も面白みもないんだがな
806:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:22:59
>>802
煽り屋さんとは違う人のようだから 言うけど
確かに内容に満足できればいいよね。
でも、映画とは違ってTVにはスポンサーの撤退やら打ち切りの危機っていうものがある。
映画でも上映期間の短縮はあるけどね。その辺を心配して数字の事もやっぱり気になる訳だよ
807:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:23:07 3lDH2qQ5
>>798
社会風刺って言ってもあれじゃダメじゃないか？
クスリが買えないで女児盾に脅す奴とか
老人が固まって抗議する図とか
あんなん昔の必殺に無かったように思うが・・・
808:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:24:21
ジャニヲタに発言権は無い。死ね。
809:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:24:42
まぁ本気でやる気ならもう主水になんか頼るな
そしてヲタもそれを望むな。認められないなら見るな
810:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:24:57
レギュラー枠になったら妙心尼的なキャラ出て欲しい。
「なりませぬ、やめてはなりませぬ～。」
811:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:25:17
そもそも仕事人復活だってTV局側の都合というか目論みでされたものでしょ？
復活を希望して誰かファンの人が声を大にして叫んでいた？
812:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:25:52 B/FbPeoa
こっちは視聴率話か…1回目の視聴率が良くて2回目以降ダダ下がりする番組なんかいくらでもあるし、その逆もある
今回だけで語っても仕方ないと思うんだが
813:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:26:12
>>230島さん
814:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:26:30
>>805
さんざん上で語ってる
815:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:26:49
>>807
そりゃ時代が変わったからだろ。
今は弱者でも泣き寝入りするほうが違和感。
816:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:28:17
>>443山崎じゃないっしょ
817:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:29:04
老人達が立てこもるのは、学生運動とかをイメージしたのかもな。
818:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:29:06
>>426
遠藤は東より演技できないから、演出でなんとかせんとな…
昔は遠藤もうまく見えたもんだが
819:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:29:15
>>803
別にジャニじゃなくてもくの人が楽しめるものは作れるわな
話摩り替えんな糞ジャニ豚
820:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:29:50
なんだか、覗いてみたら、１人だけ、血相変えて必死になってる荒らしがいるようだね。
>>769のことな
>世間に認められるか、テレビドラマはそれが絶対だからな、
とか、それは局の人間が考えればいいことであって
俺らにとってはどうだっていい。
過去のテレビドラマを振り返ってみても
視聴率が悪く打ちきりになった作品でも好きなのがいっぱいある。
それらがもし視聴率優先での一般にウケるような媚びた作品作りをしていたら好きにならなかっただろうなあ、と思うこともしばしば。
まあ、そんなところが俺の感想だな。
言っちゃ悪いがガンダムやヤマトなんかでも視聴率は悪くて途中で打ち切りだ。
視聴率悪くても媚びた作りに変更しなかったので後世に残ったと思ってる。
821:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:30:41
>>811
そうだよね。ファンの間での妄想はずっとあったようだけど。
復活あればいいなぁ的な願望程度だった。で、復活すればこの有様だ。なんか悲しいね
822:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:31:08
俺は前期必殺が好きだから、
後期必殺の雰囲気の劣化コピー作られても全然面白くないな。
今の時代、あんな作品もう作れないと思うけどさ。
おれはもうこれをみないと思うけど、
作品ってのは時代とともに変わっていくものだし、
どんどん新しい可能性を模索したらいんでないのとも思う。
かといって大根の展示会は勘弁だけどな・・・。
823:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:31:38
>>819
じゃあジャニでも楽しめるものはあるわな。
アンチジャニフィルターでしかモノ見れないんだろ、恥ずかしいなww
824:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:33:26
>>771
仕事人は一撃必殺なんだよ馬鹿
必殺シリーズにチャンバラなんて誰も望んでない
2007にあったチャンバラが不評だったから今回はああいう設定にしたんだろ
最初の試合は刀を止めた場所が重要
そして玉櫛も左肩から斜めに胸を斬られて死んでいた
そもそも依頼があった時点では伊左衛門が裏切った事は誰も知らなかっただろう
玉櫛の殺され方と伊左衛門のありえない出世ぶりに小五郎が気付いたんだよ
で、最後に小五郎は玉櫛が殺られたのと同じやり方で刀を肩で止めている
これは「玉櫛を殺ったのはおまえだろう？」という暗示も含んでいる
825:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:34:00
>>814
アンカーつけろよ、ガキみたいに喧嘩すな
「視聴率優先主義のヲタ」なんてコテハンはどうだ？ｗ
826:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:34:49
>>778
平尾さんのBGMに乗せて仕事人が歩くシーン
あれだけでいいんだよ必殺仕事人てドラマは
827:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:35:01
必殺はこでなきゃみたいな固定観念を外して見れば
今回のはそこそこ楽しめる作品になってたと思う
まあ2クールもあるんなら長い目で見守るのもいいと思うな
828:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:35:09
>>820
荒らしは>>763＝>>797っぽい気がするんだが
829:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:36:13
>>824
そんなこと必死になって書かんでも誰でも見れば分かってることだよ
830:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:36:20
>>822
君のような大人は少ないんだよな、懐古厨のおっさんには。
別モノとしてみるぐらいの心の余裕も無い。
ジャニヲタのガキとケンカしても仕方ないと思うけど。
本当に何かしたいなら、ここじゃなくてABCにアクション掛ければいいのに。
もうジャニが替わることはないし、自分が楽しめないとわかってる物を見たり、
悪口だけ書き連ねる時間ってマジに無駄だと思う。
831:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:37:14
>>828＝>>769なのか？
832:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:37:19
>>820
ヤマトもガンダムも最初のやつは低視聴率の為打ち切りだったものの
その後でブレイクしたのだよな
で、シリーズを追うごとにグダグダに
833:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:38:17
谷村いらないよ…水川がいいよう…
なんで殺したんだ？もしかして生きてたりしない？
公式HPのトップにはまだ写真あるしさ。
834:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:38:52 HKjOcR56
もちろん誰か一人は殉職するよな
835:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:39:14
＞「世間に受け入れられればいいんだよー、視聴率よければいいんだよー」
某仮面ライダー信者にそっくり
836:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:39:30
>>822
そう言ってるだけなのに、勝手にジャニヲタ扱いされてる身にもなってくれよ・・・
新しいもの、現代に合うものを作ったら否定されるんだよ このスレは。
北朝鮮と変わらんわ
837:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:40:25
>>824
＞仕事人は一撃必殺なんだよ馬鹿
馬鹿は余計だろ、喧嘩腰はやめろｗ
それに一撃必殺じゃない回もけっこうあるぞ
勇次と秀、もしくは竜と政なんかが協力して仕留めるとか、後期必殺でもわりとある。
838:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:40:31
ところでみんなレントゲンで心臓に針が届くのを見せたあの演出はどうだったー？
839:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:40:45 B/FbPeoa
>>830
悪口も別にいいんじゃね？そういう事含め吐き出す場所としての2chだから
言い換えれば悪口を見たくないなら最初から2chなんか見るなって話にもなるしな
840:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:41:20
>>829
おまえには言ってないから返答はいらん
分かって無い奴に言ってるだけ
841:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:41:43
>>834
死ぬとしたら大倉だろうけど……
842:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:41:49
>>830
正直、まともなレス着くとは思ってなかった。ありがとうよ。
時代は常に動くものだからねぇ。ないものねだりをしても仕方ない。
昔の作品がよかったのなら、昔の作品を大事にみればいいんだし。
俺は前期必殺のDVD買ったし、これからも大事にするよ。
"必殺はこうじゃないといけない"と決めつけても、
昔の必殺だって試行錯誤の末、偶然の産物でできたところも大きいんだし。
大まかに分ければ前期と後期はかなり違うけども
作品ごとに"時代や流行のの影響"で作風や仕掛けも変わってるしね。
「まじめで」「チャレンジ精神があって」「工夫のある」
作風であってくれさえすれば、見識のある人は
それがどんなに必殺らしくなくても認めると思うよ。
843:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:42:27
>>832
＞で、シリーズを追うごとにグダグダに
一般に広く受け入れられるように作っていったせいだと思う
844:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:43:23
>>831
違うよ なんか煽ってるほうが一方的に喧嘩ふっかけてるし
どうみてもそっちの方が悪いわな
845:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:44:35
>>838
懐かしいなと思って見てたけど
あの文字はないわｗｗ
846:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:44:53
＞懐古厨
後期好きなやつらにしても、もう何年経ってるんだかで、かなり懐古だけどね
847:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:45:02
>>838
せめて、心臓の心拍音がほしいよね
念仏の鉄の肋骨外しの方が、インパクトがある
848:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:45:03
>「まじめで」「チャレンジ精神があって」「工夫のある」
昨日のSPは後期のコピペ作品にしか見えなかったのですけど
849:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:45:21 B/FbPeoa
>>838
長すぎ
無理やりレントゲン挿し入れた感が否めない。針刺した時点で心臓なりどっかを刺すのはわかりきってるからね
850:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:45:22
>>842
俺もあなたとまったく同意見です
まともな大人の意見が聞けて嬉しいです
851:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:47:11
大人の意見とか子供の意見とかどこで誰が判断するんだか・・・
自己中なのはこれだから困る
852:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:48:18
>>851
物を決めつけず、多様な価値観をもって判断する。
だめなものはだめ、いいものはよいと理知的に発言する。
853:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:48:29
>>771の言うように東山が沢村を仕留めるということなら
1回目の道場での木刀対決をもっとうまく伏線として利用して欲しかったなぁ。
沢村の「抜き身だったらお前は死んでるぞ」という言葉もあったわけだし。
個人的には>>705の亜流で松岡が沢村を仕留める展開（≠私怨）もアリだと思うけど。
玉櫛の仇とは知らずに沢村の担当になった松岡が、不意打ちに失敗して沢村と対峙。
正攻法では沢村に勝てるわけも無く苦戦。懐に持っていた玉櫛の形見の欠けた小太刀を
手裏剣のように投げつけて沢村の着物の袖を壁に串刺しにして動きを止めて仕留める。
袖元に刺さっている小太刀を見て死ぬ瞬間に玉櫛の物だと気付く沢村。
一方、孫娘を人質にとって殺された町人の件でもう一度話を聞きたいと言って
ゴリさんに近づいてバッサリ斬り捨てる同心東山（主水が良くやったパターン）。
こんなんだったら「個人的復讐はしない」という仕事人の暗黙のルールに
反することなく、実質的に玉櫛の仇をとることができて良かったような。
854:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:48:50
あの必殺独特のブリュリュっていう効果音は骨が刀で砕ける音なんだよな一応
違ったっけ？
だから針を突き刺す時にブリュリュっていうのは変だと思うんだけどどうなの？
855:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:49:04 WWhr7iiZ
十分面白かったよ。
始まりの雨のシーンも
「必殺の雨」で、きれいだった。
予想よりも、
良い映像、芝居、脚本だったと思う。
決して完成度は高くないけど、
いいものにしよう、マニアにも少しは認められよう
という印象があって、好感は持てた。（仕事人は
正義じゃないという描写など）
一番頑張っていたグシが死んだのは、結構衝撃だった。
その遺体に語りかける涼次が、悲しげだった。
浪人の裏切りは唐突過ぎで、描き足りないけど、
血で汚れた手を、懸命にぬぐおうとする描写が
良かった。
ＢＧＭの選曲も良かったし、
源太も意外に頑張っていた。
次回が十分楽しみに思える出来だと思う。
初期必殺しか認められない人は、
初期必殺のレベルなんか、今は到底無理だし、
求めれてもいないという現実を直視すべき。
そういう方は見なくていいのでは？
（私も、仕業人とか好きだけど）
ただ、一点、主水が元気がなかったかなあ。
もうちっと、元気な殺陣が見たいけど、無理かな？
856:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:49:06
>>851
とりあえず俺たちの意見こそ大人の意見と思い込んでるやつに、ろくな者はいない。
それは視聴者の側も作り手の側にしても同じ。
857:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:49:15
>>851
視聴率の事出すと一方的に煽るあんたのようなのが
子供なんだよ。分かったらジャニスレに帰れ
858:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:49:50
>>838
針を刺すまでに時間掛かり過ぎな気がした
あの間に誰かに見られたり標的に逃げられたり騒がれたりしたらどうするんだろうって見ててハラハラしちゃった
859:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:50:33
少なくとも監督を水島精二に脚本を黒田洋介にやらせた方が今よりも面白くなる
860:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:51:26
>>855
意見の大半は認めるけど（同意ではない
> そういう方は見なくていいのでは？
さすがに、これは傲慢なのでは？
861:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:51:36 HHTEYWEm
あのレントゲンを調子に乗って『ロミオマストダイ』とか
、『ワイルドスピード』みたいなCGバリバリにしませんようにｗ
862:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:51:57
ナレーションがひどすぎだね。
小朝、前回は過去の流用でマシだったけど、今回のは論外。
一掛け二掛け三掛けて～でいいのに。
863:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:52:09
>>852
＞物を決めつけず、多様な価値観をもって判断する。
＞だめなものはだめ、いいものはよいと理知的に発言する。
物を決めつけず多様な価値観をもって、と言いつつ
だめなものはだめ、いいものはよいと？
たった２行で正反対にコロッと変わってるｗ
自己中の典型的だぞおまえ
864:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:53:11
>>798
佐藤慶がゲストで出た作品も、浅間山荘の立てこもりが由来だっけ？
865:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:53:45
もう、からくりロケットとか屋敷ごと大爆発させたらええやん
866:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:54:19
>>855
選曲に関してだが、松岡が「旅愁」で大倉が「想い出の糸車」だったら良かったんだけどなぁ
この点だけが残念
867:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:54:54
>>835
4度目の映画化が決定した超人気作の負け犬アンチ乙
868:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:56:18 B/FbPeoa
>>853
東→沢村のラインがあったんなら水川を他がトドメさしてれば良かったんだよ。
足を斬られて動けないとこを他が斬るなりね
869:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:56:37
仮面ライダーって・・・このスレってクソババアもけっこういたりすんの？
870:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:57:01
>>863
視聴率優先主義者クンなんで、おかしなこと言ってても己で気付いてなくて
しようがないさ
871:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:57:07
とりあえず風刺が売りの必殺シリーズなんだから
親の金で家で引き篭もって糸電話でネットしてる荷糸（にいと）っていう仕事人も追加してくれよ
その荷糸が派遣村の派遣の仇を取る話とか作ってくれ
872:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:58:15
東山＝まだ今のところ何ともいえない。
松岡＝抜け忍、大食らい、荒くれ口調、独り言多し、ととにかくキャラを欲張りすぎ。特にあの荒くれ口調は聞き苦しいからどうにかしてほしい。ただ、長針での殺し技はＧＪ。
茶髪の奴＝論外。演技力は月並み以下。殺し技はまるごとＣＧまるだしすぎてひどい。ゆえに勇次、晋松、竜、歴代の絞め技とはてんでてんで比較にならない。
和久井＝歴代の女情報屋とくらべるとずいぶんおしとやか。それがいいのか悪いのかはまだ何とも言えない。ただ、台詞まわしがところどころ早口になるところは個人的には好き。
水川＝善玉の若い女仕事人ってシリーズ初のこころみ、（便宜上）わずか二話めにして終結。脚本家よ、何故殺した？ どうせあの忘れ形見の妹は松岡の同居人になるだけで仕事には参加しなさそうだし。何故殺した？、脚本家よ。
主水＝声、しわがれちまったなぁ･･････。
873:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:58:41
いやそれやると皆怒るから
たとえ時代に合わせた斬新な挑戦でもな
874:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:59:12
主水さんは、12月になってから会見してたぐらいだから、
放送が進めば進むほど、元気なシーンが増えるんじゃない？
875:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:59:26
>>871
にいとワロタｗ
876:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 14:59:33
個人的には心臓に届く直前に針を止めてじらしておいて最後の一押しでしとめるのがよかった。
心臓から血が噴き出す様な描写もあり。
勇次の三味線の糸で言えば最後指でピンとやって相手がやっと息絶える感じ。
877:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:00:25
仕事人も時代に合わせて登録型の派遣で
878:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:00:47
>>850
前期必殺から必殺見てる人かな？
非主水作品も見てた層からすると、必殺だからといって
主水がでないといけないってわけでもないよね。
先日亡くなった緒形さんの必殺必中とか最高でしたよね。
だから今回も主水に拘る必要はなかったようにも思う。
>>867
ライダーはただの子供の娯楽だったところを
新しい市場開拓して成功したんだからあれはあれでいいよね。
気に入らない人は見なきゃいいんだし。
879:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:01:11
>>857
お前と意見の違うヤツは全部ジャニヲタ呼ばわりなんだな
自分は今回の実況その他の件で、殺ヲタの方がジャニヲタよりよほど態度もマナーも悪いと思ったぞ
ドラマ板で誰かがちょっと実況でも始めようものなら、周囲から袋叩きで静止される、
そんな自己抑制も、周囲によるたしなめもここには全く無かった。
作品を分別を持って語りたいのなら、少しは恥を知るがいい。
２ちゃんでの最低限のルールすら守れないヤツにジャニヲタを見下す資格があると思うのか？
880:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:01:38
>>858
時間が長いのは、毒殺から刺し技に変更になったのと
レントゲンお披露目の為に長くしてると思ってるんだけど。
違うかな？
881:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:03:56
ライダーって腐層やババアしか見てないんじゃないの
882:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:04:18
>>855
まぁそういう意見が出ると
今のフジやテレ東の時代劇は？
てな反論したくもなる
あれらはあれらできちんと評価を得ているから
結局スタッフにしろファンにしろ時代と視聴者の嗜好を理由にして
誤魔化しているだけとも思えるのだが
883:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:04:22
>>871
糸電話でネットか
ひかる一平がバッテリーの無い時代にスタンガン使ってたくらいだからやってもいいだろうな
884:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:04:39
なんと言うか殺しに爽快感が全くないな。
てか、からくり屋のからくり人形意味ねーな。歴代みたく吊り殺せよ・・・
885:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:05:00
>>824
激突の朝右衛門先生は見事なチャンバラを披露されてましたが
886:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:05:22 B/FbPeoa
>>871
前提がおかしい
ニートは他人の仇討ちなんか興味無いだろw
887:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:05:58
東山は周りが実力派揃いならもう少しマシになる
ので元禄繚乱とか覇王別姫は良かったが
残念ながら演出や脚本の力量不足をカバーできるほどの力はない
まさに必殺では可もなく不可もなくだよな
888:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:06:15
>>882
まぁその種のスタッフの弁解とファンの擁護はそれこそ後期の頃からあったからな
889:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:06:56
>>878
ただの子供の娯楽に余計なもん詰め込んで既にグダグダじゃん
しかも所詮流行り廃りで乗っかって飽きたら知らん顔
こんな客呼び込んでもシリーズそのものが廃れるだけ
890:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:07:43
>>884
吊り殺すのならそもそもカラクリいらないよね。
カラクリ使わずに吊り殺すか、
カラクリで殺すか（覗き込んだらカラクリから針が出て目を突き刺すとか）、
どちらかはっきりさせた方が良いと思う。
891:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:08:17
前期必殺ファンの存在自体の是非は別として、
あるべき姿勢の一つとして>>855のスタイルがあるのは間違いない。
老害をまき散らして新世代の可能性を全否定するのはオトナのすることではない。
892:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:08:55
>>887
東はメインの立ち位置じゃないよね
893:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:09:34
ところで平尾ラップ曲のお披露目はいつなんだ？
894:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:09:42 BEdxDOZi
過去スレ見て思ったが脚本や演出が今のレベルしか望めない必殺なら、やっぱり後は役者の演技力でみせるしかないと
私は茶髪ジャニのヲタだけど、バーターに次ぐバーターで伝統ある必殺に出るのは失礼だし恥だと思う。もっと演技力のある本当の役者に代わってほしいです
895:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:10:15 anO2aZss
「仕事人V」「V旋風編」「V風雲竜虎編」辺りのテレビシリーズや、それ以降の
必殺スペシャルの正に腰の抜けるようなつまらなさ（「激闘編」の最初の方など
マシなものも少しはあるが）に比べれば、大分マシだよ。
ジャニにが多すぎというのは同意だが、ジャニ主導の企画でなければ、今時
仕事人の新作なんて見られまい。
「ジャニドラマになるくらいなら、必殺なんてやらない方がマシ」と思うか、「ジャニ
ドラマでも、とりあえず必殺の新作が見られて嬉しい」と思うかだな。
自分はとりあえず後者。
896:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:10:38
新世代、ゆとりドラマの幕開け
イケメンが写ってたらなんでもいいです
897:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:11:06
>>879
誰に言ってるのか分からないけど
時代劇板でも時専とか見てる人は実況板行ってるよ。
ここで実況してたのがどういう連中なのか分からんから何とも言えない。
実況板はログがすぐ流れるからとか言ってる連中は居たけど
898:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:12:11
>>895
あんたはよくわかってるなw
899:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:12:17
私もジャニヲタですけど、時代劇に出るのは他の役者さんに失礼だと思う…
もうちょっとどうにかならないかなぁって思います
900:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:12:39
>>895
今は時代劇自体少ないしね
そんなに濫作されなくてもいいけどもうちょっと増えて欲しいなあって思います
901:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:12:43
>>880
相手捕まえてから刺す間の、ニセ筆を口に咥えて針を出して…のところが
長く感じて、ハラハラしたんじゃない？
すぐグサッと刺せるよう、先に針を準備しとけよーと思ったｗ
902:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:13:33
>>897
実況をしてるヤツがいたことより、誰も止めるヤツがいなかったことの方が驚きだったよ。
終ってからスレ見に来て愕然とした。こんなスレ見たことなかったからな。
903:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:13:49
ヒガシを2代目主水にしたいんだろうけど
主水とは真逆のキャラの方がよかった
904:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:13:50
>>894
老いぼれた主水が出るのもメイン殺し屋がジャニタレばかりなのも
冷徹なマーケティングリサーチの結果でしょ
それこそ製作者側にしてみればあんたらそれで視聴率的にコケても責任とってくれるのか？
てなところだろうな
905:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:14:38
正直ﾓﾝﾄﾞが邪魔くさいな。
新シリーズなんだから無理に出す必要ないだろ(´･ω･`)
906:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:15:05
俺は、2007はパスしているが、
今回は主水の"老い"に興味と共感を得て最後まで見たようなもんだ。
後は、手順を踏んだチェンジかな？＜興味
907:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:15:10
>>902
止めるような人はその時間視聴に集中しててスレ見てなかったか実況見てたかじゃないですかね
908:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:15:55
>>902
テレ東の時代劇もたぶんここで実況してたのは居たと思う。
ログが流れるのが早すぎだったし
まぁ自分が実況板に居る時間はこっち覗かないもんな
909:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:17:27
>>906
1クールで東に重点を移して主水はフェードアウト
2クール目からは新レギュラー加入で東中心で行くんじゃないかと予想
910:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:18:12
>>905
それが成功しているのかどうかは別にしてｗ、
旧作のファン（ジジババ）呼び込み＝主水
新規ファン（ジャニヲタなど若者）呼び込み＝ジャニタレ
って意図なんだろうね。
だからストーリーもキャストも演出も一貫性に欠けてチグハグ。
911:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:18:31
東はメインの器じゃないだろ
912:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:18:35
新レギュラーはいらん
今でさえキャラ多すぎ
913:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:19:05
>>906
俺もそんな感じ
914:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:19:23
>>910
ジャニーズ好きはババも
915:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:19:24
>>909
でも主水が出るか出ないかになってしまうと
菅井・白木の処遇はどうする？ってならない？
916:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:19:49
>>892
逆に権力を盾にしたイヤーな悪役でもやりゃよかったかもな。
元禄繚乱の浅野内匠頭の殿中直前
ブチ切れた微笑は本気で怖かったから
型にハマった役をそつなくこなされてもつまらん
忠臣蔵で半年も生き続ける浅野にはびっくりしたが、あれは納得できた。
917:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:20:20
涼「沢村侍を殺るのは俺だっ」
小「いや、すまねぇが俺に殺らせてくれ」
涼「どうしてだっ？ 俺ぁ昔なじみを殺されたんだっ」
小「･･････おめぇの仲間を殺した奴は、俺の昔なじみだったんだ･･････」
涼「･･････････」
みたいなくだりがあるべきだろどう考えても。
なんですんなり恵比寿屋を殺す役に落ち着けるんだよ涼次よ。
それを、なぁにが「恵比寿屋さんは悪鬼だ」だよ決まってねえよちっともよ。
源太以外全員毎回仕事のたんびに一言しゃべんのかよ。
918:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:20:53
>>885
アサえもんの殺しは痛そうっていうか、すげぇリアルだったな
流石に中の人が居合有段者なだけのことはある
919:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:21:09
>>915
当然中村家は出さないだろ？
八王子にでも転勤させればおｋｗ
920:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:22:48
アジトで主水が涼次に話すときの態度とか見ると、脚本家、主水分かってないな。
まあ年くって丸くなったとも言えるけど。あんな若造にあんな話し方せんよ、主水わ。
921:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:23:52
正直主水が島忠助化したかと思った
それはそれで良いなとも思ったけど
922:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:25:32
>>915
主水に公金横領なんかの汚職の濡れ衣がかけられる→主水切腹・お家断絶
とか
主水が悪大名あたりに殺される→嫁姑は逃げる
とかいくらでも手はありそう。
主水退場ということならおそらく主水は死ぬ。
そして主水の復讐ということで仕事人一致団結→チームワークが出てくる
923:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:25:35 B/FbPeoa
>>920
それは思った
黙って金おいていくとかそんな感じだったろうからな
924:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:26:04
昨夜のは古くからの必殺ファンでなくても萎えるわ・・・
本当に酷い出来だった
925:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:26:38
>>920
チャラいふりして心の根っこの部分は殺人マシーンなのが良いのにね
926:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:29:57
涼「沢村侍を殺るのは俺だっ！」
小「いや、すまねぇが俺に殺らせてくれ！」
政「おれはやるぜ！｣
竜「やるしかねえ！」
全員「（竜ちゃんに）どうぞどうぞ」
927:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:31:34
>>920
わかってないのはむしろ君
20年くらい前は若者は中年や高齢者たちに糞味噌に言われてたが
今は中年や高齢者たちが若者にヨイショする時代
それを風刺してるんだろう
928:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:31:51 3lDH2qQ5
とりあえずセリフ多すぎ、説明しすぎ今後に期待
929:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:32:33
りつが、すげえシワシワの婆さんになってて
あれで子供も出来なかったのが可哀相に思えた
渡辺こうも、いつかああなるのか？
930:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:33:08
エンドロールは昔風に戻して下さい。
役名がついてないのも不親切
931:929
09/01/05 15:33:23
渡辺こう、じゃなくて渡辺ふくか・・・
932:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:35:25
どうしてふくとよろしくやらないんだろう？
あんなに可愛い女房が据え膳だってのに。衆道の偽装結婚なのか？？
933:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:37:40
>>927
それは昔っからやってることでしょう。表でそれをやるから風刺になるわけで、
裏に回って仲間内でもそれじゃあ、主水に救いが無さ過ぎる。
934:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:38:11
>>932
あの母さんの影がちらつくと萎えるのは普通かと思うよ
935:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:38:27
2009の内容も、それを見てのここの批評もだいたい予想通りだな。
目新しいものが何もない。
936:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:39:00
>>932
仕事人は所詮人殺しなんで、
子供を持つことに悩むという主水と同じ焼き直し設定じゃないかい？
937:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:39:20
>>932
それは新しいなw
腐も大喜びだ('A`)
938:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:40:42
>>927
つい10年ほど前まではどこの会社も年功序列だったからな
今は20代の新入社員が成績の悪い40代の中堅社員に対して馬鹿扱い＆おまえ呼ばわりｗ
939:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:40:53
ヒガシが女とエッチするのはジャニーさんの趣味じゃないんだろ
940:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:41:49
「ジャニタレが伝統ある必殺に出るのは失礼」
みたいな意見がジャニオタさん（？）らから出てたけど
別にそこまで卑下することはない
今回彼らが役に上手くハマれていないのは、明らかに脚本家と監督のせい
仮に演技の上手い下手があったとしても、その役者の性格や見た目をよく理解
した上でピッタリの役とセリフを割り当てれば良いモノは出来上がる
そして、それをするのが本来脚本家と監督をはじめとするスタッフの仕事
特に東山の役が感情移入できなくなってるのは、実は監督のせいじゃないかと思ってる
というのは、脚本にあったセリフを現場で喋ったら「それは使いません」と
監督に何度もボツにされた、とメイキングで東山が語っていたから
実は、そのボツにされたセリフに、東山こと小五郎が心情を吐露するものが
あったんではないのか、と邪推している
石原という監督は、必殺をカメラマンとして初期から支えてきた逸材ではあるけども
監督としては、意味不明の演出をして作品をブチ壊す常習犯でもあるんだよ
941:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:43:08
＞石原という監督は、必殺をカメラマンとして初期から支えてきた逸材ではあるけども
＞監督としては、意味不明の演出をして作品をブチ壊す常習犯でもあるんだよ
俺もそう思う
942:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:43:49
一話からいきなり三流吉本芸人登場
はぁ…欝だ
943:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:44:31
今回描かれるテーマの一つにセックスレス夫婦ってあったけど
小五郎とふくのことだったのかｗ
あとは出会い系やモンスターペアレント
時代劇のテーマと思えんｗ
944:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:44:34
>>933
若手といってももう３０代だし、和久井がピンで仕事回すぐらいのベテランだから、
主水もそれなりに敬意は払うでしょ。
945:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:46:14
>>942
昔の映画版でも吉本芸人は出てたけど、今回の奴らってそういうレベル以下だもんな。
番組の邪魔だからほんと出なくていいわ と思う。
陣内と藤井隆じゃなくてももっとマシなのは居るだろ と
946:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:47:11 anO2aZss
>>943
テレクラ、ピラミッドパワー、マラソン、バイアグラ・・・全て、過去の必殺で
取り上げられましたが？
今回の新作を叩くために、過去に目をつむっているのか、それともそもそも
過去のシリーズなんて見たことないのか？
947:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:47:22
石原興はキャメラとしての画作りは出来ても全体をまとめあげるストーリーテラーではない。
かつて、勝新が演出に手を出し、脚本を現場でズタズタに勝手に変えて
まあ、その場面のシークエンスの芝居を上手く演出は出来ても
全体象を見る目が無くて作品としてまとまりに欠けるものしか作れなかったのを思いだす。
948:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:47:50 anO2aZss
>>945
多分、「ブラウン館」の芸人たちよりはマシだと思う。
949:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:48:10
西川のりお 明石家さんま オール阪神・巨人 横山やすし
今いくよ・くるよ 岡八郎 花紀京 中田カウス・ボタン
昔の映画やTVSP版はこういったメンツ出てたけど、陣内とか層化の押し売りか？
950:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:51:01
テレビ雑誌によると、今後のゲストで目黒祐樹と吹越満が出るみたいだな
>>918
朝右衛門は劇中でも何度か藁束を斬るシーンがあったな
951:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:51:14 2Zs3A3H9
やるしかねえ
952:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:51:38
全部０からやれば良かったんだよな、最初はボロクソ言われても。
主水にしろ石原にしろ変に過去に頼ったりリスペクトするから
必殺全てが貶される、例えば主水年取り過ぎとか、
上で言われてる、まあ前からよく言われることだけど
石原に監督させるからとか。全部一新して批判を一手に受けて
作り上げていかないと、前向きな批判もなかなか受けられない。
まあ局としてはそんなの知ったこっちゃないんだろうけど、
少なくとも脚本家や役者（ジャニとはいえ）にはもう少し
いいもの作りたいってポジティブな気概はあると思うんだが。
953:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:51:40
昨日の涼次が仕事する時にかかってたBGMって秀のBGMだっけ？
954:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:51:45
>>948
ブラウン館のほうが良かったと思う自分は異端か？
陣内はほんと嫌いだから勘弁してほしかったわ
まだ陣内嫁を出して、悪人に縛られて犯される設定とかなら納得だがｗ
955:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:52:15
そんなことよりエロがないことが深刻だ
水川の全裸を見れると思ったのに期待を裏切られたことが１番悔しい
956:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:52:30
>>946
いちいち過去を持ち出さないと感想のべちゃ駄目なのか？
957:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:52:35
東って、主水と首切り朝の中間的なイメージだな
958:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:53:11
仕事人Ⅴにでてたノックみたいな役だろうからＯＫｗ
959:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:53:14
>>940
石原はキャメラとしては当時優秀だった
監督としてはアレだからな、今更文句言っても仕方あるまい
960:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:53:32
お笑い芸人・・・
とりあえず品川とか宮迫は出さないでほしい
961:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:53:51
そろそろ次スレを・・・ 次は20【如月】か？
962:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:54:23
電通 吉本 ジャニーズ 創価・・・
結果 良質で面白い作品を提供してくれればOKなんだが
963:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:54:30
>>954
ブラウン管のほうが画としてはよかった
最近の時代劇は撮影の仕方が代わったのか安っぽさに拍車がかかってるね
964:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:54:36
Gmen75でお馴染みの三角さんの名前がキャストにあった件について
老人役？
965:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:55:00
>>960
今田耕司とか宮迫とか 仕置される役ならいいよｗ
あいつらリアル悪だし
966:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:55:57
宮迫は・・・いいんじゃないかと・・・思う（小声）
967:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:56:11
如月の今後に期待
968:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:56:20
>>963
違う違うｗ 映画で「ブラウン館」ってタイトルのがあってだな
969:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:57:21
リアル悪ってどういうの？
970:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:57:56
今気づいたけどブラウン館ってテレビのブラウン管とかけてたの？
971:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:58:01
>>940
>特に東山の役が感情移入できなくなってるのは、実は監督のせいじゃないかと思ってる
>というのは、脚本にあったセリフを現場で喋ったら「それは使いません」と
>監督に何度もボツにされた、とメイキングで東山が語っていたから
う…それはキツいかもしれん。
東山は出来上がった脚本を隅から隅まで読み込んで
台詞を自分で書き出して
丸暗記して、
やっと役に入り込めるというタイプなので
撮影に余裕のない連ドラだと常に棒なんだよ
自分も多分東山オタなんだが、そこは一応新看板として監督に自分の意見も通してくれなきゃ
20年近いキャリアの意味がない気がするんだ。
972:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:58:36
>>969
レイプ事件起こしてもみ消したんだよ
今田・宮迫ら
973:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:59:11
レイプマンとか若手芸人潰し(主に土下座)だろ
974:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 15:59:41
批判も一通り出尽くした感じだな
975:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:02:13 anO2aZss
>>970
そうです。
976:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:02:17
現場、ケンカしまくって、それこそ鉄火場みたいな雰囲気で
やればいいんだよ！ジャニもジャニで、事務所後ろ楯に
楯突きまくりゃあいいんだよ、そんなんに負ける石原じゃねーし！
そうやってやり合って作ればいいんだよ！
977:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:02:53
でもまあジャニーズでもなんでもいいから
時代劇が世間から認知されて再考されると嬉しいな
978:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:03:06
>>940
そのメイキングのポイントは、監督が谷村のセリフに撮り直しを出している所
映画監督でさえ何も言えない神様谷村様に、テレビドラマの必殺の監督が
あえてダメ出しをしているシーンをわざわざ放送させたのは
ドラマのプロデューサーが、必殺の監督を偉い人だと印象づける必要があるのかな？
979:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:03:37
あとは演技力をつけてくれ
980:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:08:15
如月がフラッシュして「変わるわよ！」とか言って衣装チェンジするといいな
981:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:09:14
>>944
主水が敬意を表すような相手って、鹿蔵とっつぁんと矢島仙十郎ぐらいしか
思いつかんなあ。鹿蔵とっつぁんぐらいで漸く少し神妙になるぐらいで
おとわ・おりく辺りでも小馬鹿にしてたからなあ、昨日の涼次との
やりとりはやっぱりしっくりこない。あ、大集合の虎にも畏敬の念は
見せてたか。
982:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:09:33
2009は大店の主人が小汚い小料理屋に飯食いに来るとか、子持ちの女が何のためらいもなく自殺するとかいう、
素人が見てもおかしいシーンがあんまりなかったのが良かったな。
983:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:13:06
もうチーム制ではないから、他の仕事人は他人なわけで、
主水も多少の敬意は払うんじゃないか
984:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:13:11
昨日は、あのあと深夜にファミ劇でやった闘えドラゴンが
いい口直しになった。やっぱフィルム撮りのドラマがいい。
2009より全然面白かった。
985:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:13:59
あと2007よりも今回のほうが悪人の残虐度上じゃなかった？
986:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:15:57
連ドラでもし主水が死ぬことがあっても
源太なんかは付き合いがほとんどないんで、
源太「主水？だれそれ？ああ、裏の仕事の時に来てたあの年寄りの同心かあ」ってなるのか？
987:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:16:45 anO2aZss
>>984
今時、フィルム撮影を希望するなんてのはないものねだりもいいところ。
そんなコストも手間暇も、とても掛けられない。
988:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:16:57
>>983
敬意とかそんなんじゃなくて、なんかもう達観してるような感じかも知らん。
島忠助の名前出てたけど、妙に納得した。でもそれならそれで、メザシの
やりとりとかが今度は“らしくない”って感じてしまう。
989:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:17:49
>>984
そういう無理なイチャモンは大人気ないと思う
990:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:18:09
>>987
誰もいまやれなんて言って無いんだが…
991:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:18:45
>>985
年寄りをあっさり殺す親分に、若い手下がドン引きするシーンは良かったな。
こういう細かい演出で悪党を引き立てるところはさすがだと思った。
992:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:19:27
とりあえず、竜雷太が殺されたせいで
薬の安売り日がなくなり、事情を知らない病人らがますます困ることになっただろう。
劇中で和久井も言ってたけど
竜雷太を仕留める依頼を引き受けても
あの手の後釜はいくらでも出てくるだけなので
薬の値が下がるわけではない・・・
993:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:20:13 anO2aZss
>>990
いまやれなければ、これからもやれないよ？
それとも、フィルムでやれないなら、時代劇は金輪際作るな、ってこと？
994:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:21:10
ボス・・・この恵比寿屋を・・頼みます
995:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:21:32
連ドラのどこかで、竜雷太の娘が、あの古寺にあらわれ
「お父様を殺したやつらを仕置きしてください」ってお金持ってきたら神
996:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:24:00
>>992
それも見てて気になったシーンだなあ。いきなり貢みたいな、自分らの
存在意義に疑問呈すようなことサラっと言われても・・・
997:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:25:30 yoPfT4oa
とりあえず集合場所はあの文楽人形のある場所であってるな
998:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:25:30
>>995
まさか最終回への伏線！？
999:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:25:41
>>995
そのときにお菊が
「その頼み筋が通らないから受けられない。帰りな」
といってつきはなしたら紙
1000:名乗る程の者ではござらん
09/01/05 16:25:53
１０００なら2010も制作決定
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。