08/12/30 20:27:32 JSzH+ANFO
速攻で２ゲト！
ざまぁｗ
3:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 20:41:53 zdDFoI0z0
立てた時期が悪かったなｗ
今はレース回顧くらいしか出来ないか。
こんな感じでスレを進めたい。
2008ファイナルステークス ラップ
12.9-11.1-11.8-11.6-11.8-11.9-11.6-12
キャプテンベガ
前半から息の入らない流れ、正統派サンデーで瞬発力勝負が得意なため今回は飛んだ。
瞬発力が求められるレースに出走したら今回の負けはノーカウントと見るべきでは？
フィールドベアー
こちらはサンデーでも淀みのない流れで好走している。
次回は瞬発力勝負の舞台に出ていただき飛んでもらいたいものです。
回顧と予想で意見をぶつけ合うようなスレにしたい。
初心者から上級者までカモン！
4:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 20:49:02 ua+2Lo3N0
良スレに化けそうな気がするage
5:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 20:50:36 Kxw3DxNF0
フィールドベアーはサンデーってよりグレイソヴリンな感じがする
6:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 21:02:22 zdDFoI0z0
>>5
母父のトニービンって事ですか？
逆に純正グレイソブリンのバトルバニヤンはどの血が強く出てるんですかね？
バトルバニヤンとキャプテンベガの差がカシオペアとほとんど変わらず、
フライングアップルがパフォーマンスを上げてる事を考えれば、
やはり今回は流れが向かなかった可能性が高いのかな？
7:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
08/12/30 21:14:39 8aYVOG9P0
中山金杯
08年12.4-11.4-13.3-12.5-12.4-11.9-11.9-11.4-11.0-12.5
07年 重馬場
06年12.7-11.5-12.9-11.9-11.6-11.4-11.4-11.6-11.7-12.7
05年12.6-11.5-12.7-12.0-11.4-11.0-11.6-11.7-12.0-12.5
04年12.5-11.6-12.5-12.1-11.9-11.7-11.7-11.4-11.7-12.1
中盤で息を入れず、一定のスピードを持続するラップになりやすい。
08年は1000m通過タイムが62秒とドがつくスローだったが、6Fからは11秒台を刻み続けた。
(今年はミヤビランベリ、マンハッタンスカイがいるのでそこまでスローにはならないはず)
中盤で息を入れる事が許されないので2000m以上も走れるスタミナを持っていて、
尚且つ瞬発力不足だが持続力が優れている血統を狙いたい。
こんな感じですか？
8:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 21:18:22 xUGqCasA0
金満でよくいわれる「厳しい流れを前々で踏ん張るのが得意」とかいうのと同じだな
で、提案なんだけど
各コースの開催別の平均ラップとかあったら比較がしやすいと思うんだけど
ただおぼろげに早い遅いというよりは
9:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 21:21:22 xUGqCasA0
>>7
まあラップなんか気にしなくても
3着内に入ってる馬を見ればノーザンテーストが来てるのは一目瞭然なんだけどね
10:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 21:24:23 XU2QxtGH0
ノーザンＴっていってもエアシェイディとカナハラドラゴンくらいじゃないか？
11:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 21:28:21 zdDFoI0z0
>>7
ありがとう。
そういう感じで大丈夫です。（形式はどんなんでもOK）
今回は具体的に過去のラップ履歴や出走馬からの展開予想でとても参考になります。
持続力の優れている血統という事から無難ですけどオペラブラーボになるんですかね。
上がり3Fなんかから見ると完全な瞬発力型に思えるんですけど、東京の二戦は実はロングスパートでした。
さっき上で上げたファイナルSのフライングアップルあたりもパフォーマンスをさらに上げてくる舞台に思えます。
こういうスレの序盤にしてはインパクトのある展望をしたいですけど、自分はまだ金杯に関して考慮不測です。
12:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 21:43:02 xUGqCasA0
>>10
96 97 1着ベストタイアップ
98 2着セイリュウオー
00 1着ジョービッグバン 3着クリスザブレイヴ
03 3着カンファーベスト
06 3着カナハラドラゴン
08 2着エアシェイディ
まあ苦しいトコまで掘り返すとこれだけあるね
去年のエアシェイディはジョービッグバンと同じSS×NTだったので買った
13:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
08/12/30 21:45:49 8aYVOG9P0
>>6
Rahyは日本ではスピード不足の血統でダートも走るような馬力型ばかり輩出していますし、
勝ったフィールドベアーも時計が掛かる洋芝巧者ですよね。
逆にバトルバニヤンは1分32秒台のマイル戦で馬券に絡むような馬です。
先週の阪神はとにかく時計が掛かるタフな馬場でした(芝刈りしなかったのが原因かと)。
なので父Rahyでパワーがあるフライングアップルがパフォを上げ、
軽い芝向きのバトルバニヤン、キャプテンベガが下げたんだと思います。
>>9
「ラップがこうだからこのような血統の馬が来ている」って考察するの好きなので…
>>11
僕は毎回こんな感じで予想しているので、1さんが良いのであれば永住させて欲しいです。
オペラブラーボは東京でのパフォーマンスが高すぎるってのが不安要素です。
今年は1,2番人気を本命にしないって決めたので恐らく他の馬を本命にすると思います。
14:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 21:56:01 zdDFoI0z0
>>13
1さんがよければなんて恐縮です。
気楽にいろんな人が意見をぶつけられる場にしたいので、自分の許可などいらないです。
予想だけでなく回顧にも力を入れたいと思ってるので、直近のレースでネタを探してきます。
15:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
08/12/30 21:58:09 8aYVOG9P0
>>14
ありがとうございます！
と言ってもブログで似たような事をやっているので、
種切れになっているかも知れません。。
16:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 22:41:57 aR3t8hu3O
期待age
17:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 01:01:15 b3NMeuqp0
>>13
フライングアップルは金杯のように持続的に脚を使うようなの展開になればさらにパフォを上げる可能性ってあるんですかね？
芝の状態も考慮に入れる必要がありそうですね。
18:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
08/12/31 07:09:37 T/ZKeVId0
>>17
レベルは低いですが1着だったスプリングＳは持続力勝負でしたし、上げる可能性はあると思います。
ただ今回はかなり馬場に恵まれての4着ですから、僕は軽い芝で下げるのを待とうかと…。
19:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 07:14:06 kpIvJxcR0
良スレの予感
20:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
08/12/31 07:50:02 T/ZKeVId0
マイルＣＳ過去5年ラップ
08年12.5-10.6-11.3-11.9-11.6-11.4-11.6-11.7
07年12.6-10.6-11.2-12.0-11.6-11.5-11.3-11.9
06年12.3-10.6-11.1-12.0-11.5-11.6-11.2-12.4
05年12.2-10.6-11.4-11.5-11.4-11.5-11.3-12.2
04年12.1-11.2-11.6-11.7-11.8-11.7-11.5-11.4
05年を除いて4F目で息を入れ、そこからロングスパート
05年(テン3F34.2)、06年(テン3F34.0)のようにペースが早くなっても
坂がないのでラスト1Fが12秒後半まで落ちないのが特徴的。
京都金杯過去5年ラップ
08年12.5-11.4-11.4-12.3-11.4-11.3-11.2-12.1
07年 やや重
06年12.2-11.1-11.8-12.2-11.8-11.2-11.4-12.3
05年12.7-10.8-11.5-11.7-11.7-11.6-11.8-12.2
04年12.2-11.0-11.2-11.6-11.6-11.8-11.5-12.4
こちらも同じような瞬発力勝負になるが、終い1Fは全て12秒台
テン3F、終い3F、勝ち時計の平均値(過去5年 ※京都金杯は過去4年)
マイルＣＳ
34.3-34.8 1:32.6
京都金杯
34.9-35.2 1:33.7
マイルＣＳはスーパーホーネット以外の連対馬は全て父ＳＳ系で、
京都金杯はフレンチデピュティなど芝ダート兼用の血統馬が好走しています。
(連対馬の血統URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp))
理由はマイルＣＳに比べ1秒以上も勝ち時計が遅く、
終い1Fも遅いので極限のスピード勝負にならずパワーが要求される為だと思われます。
21:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 09:22:18 vr+VZgNK0
>>18
スプリングも我慢させて最内・最短距離の追い込み
持続勝負に行ってない、いつもと同じリズムで走っただけだよ
22:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 09:34:54 T/ZKeVId0
>>21
ノリの神騎乗が目立ったレースでしたもんね。
フライングアップルの狙い時は恐らくタフな馬場になるであろう札幌開催かな
血統を一目見るだけで重苦しいってのが分かるんで、パンパンの良馬場では買いにくいです。
23:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 12:02:51 kpIvJxcR0
シンボリグランなんてどうかな？
24:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 12:52:50 R2UOzqRl0
>>20
マイルＣＳでＳＳ系が来るのは
差し向きの厳しいペースになる＋開催後半の外差しの馬場ってのが理由かと
金杯だと少しペースが緩くなり、開幕週なので内外の馬場差が無いのが
フレンチやロベルト系等の先行馬を残す原因になってるのかと
25:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
08/12/31 13:11:43 T/ZKeVId0
>>23
もう完全に短距離指向が強くなっちゃいましたからねぇ
アイビスＳＤ連対馬が京都金杯で好走するとは思えないかも…
>>24
道中のペースが緩くなっているのに
ラスト3FがマイルＣＳより遅いっておかしくないですか？
一番の要因は京都芝の状態だと思います
26:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 13:57:32 oDHhHanAO
京都は冬になると洋芝をかなり使って上がりがかかるんじゃね？
27:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 14:45:54 R2UOzqRl0
>>25
一番の要因はメンバーと仕上げの差・・・・・・っていったらオシマイか
まぁそれでも上がり１，２はＳＳ系でほとんど３３秒台だから
金杯の場合はそれを上回る馬がいるってことかと
28:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 17:15:10 kpIvJxcR0
期待age
29:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 17:37:04 lZkSLQ3O0
こんなの予想TVで10年前からやってるじゃん
30:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 23:11:21 kpIvJxcR0
そうだっけ
31:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 23:20:55 VAcjgRhB0
許可が必要なわけでもなし。ここで思う存分見せてもらいたい。
期待します。
32:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/01 01:37:18 Wctwoinw0
中山金杯を考えるなら寒竹賞もやってみたいね。
過去3年のレースの上がりが３７秒台だし。
もちろん古馬の金杯よりもペースはゆるくなるけど後半時計がかかるから
欧州系の血統やネバーベンド、レッドゴッドなどスピードのない持続力型の血統がよく来ている。
中山金杯と同じような論理でいけると思うけど。
登録馬からだとブラウンアゲインとか血統だけなら合いそうだけどね。
出てくるなら軸はシングンレジェンドで、紐でブラウン買ってみようと思います。
33:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/01 07:01:13 exfAka6aO
>>32
ブラウンアゲインなら配合的に芝で一変ありえるかもしれないけど、シングンの前走レベルどうかな？
ベストメンバーやフォーレイカーにはかないそうにもないけど…
34:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/01 12:24:08 ZbZRftqRO
血統評価
中山金杯
○グラスボンバー
京都金杯
◎ファリダット
ファリダットは連対間違いなしの血統評価する
京都金杯ベスト
35:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/01 12:42:47 swRh39000
中山金杯
オペラブラーボ
シャドウゲイト
アドマイヤフジ
ネヴァブション
ブラックアルタイル
かな。
36:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/01 12:49:30 s6cL3cR40
中山金杯はエアシェイディ、ジョービッグバンと同じく
SS×NTのキングストレイルを狙おうと思う
37:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/01 14:00:07 UQMwLlYD0
寒竹賞
◎チュニジアンブルー(ＳＳ系×リボー系)
母父アレミロード産駒は一本調子で溜める事が
出来ない馬が多いのでダートや短距離向きが殆どで、
チュニジアンブルーもその特徴を受け継ぎ新馬戦はダート圧勝。
2走目のひいらぎ賞ではジリジリ伸びて6着と、芝も走れるかも…？と期待してしまう内容だった。
もし寒竹賞が持続力が要求される消耗戦になって内馬場が荒れたままだったら一発あるかも。
父アッミラーレはサンプルが少ないのでよく分からないが自身の戦績通り、馬力型のＳＳ系だと思います。
どうせ人気もしないだろうし、外して当然、当たったらラッキー感覚で軸に。
シングンレジェンドはサドラー×ラムタラで在来牝系ってのは流石に重過ぎるかな
前走はやや重＋スロー溜め逃げなので評価し辛いので微妙
ベストメンバーは中距離大得意のマンカフェ産駒だが新馬で切れすぎたのがここでは不安。
◎チュニジアンブルーからアントニオバローズ(回避？)、ピースオブラックが本線
38:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/01 14:48:33 swRh39000
>>36
キングストレイルは押えておいたほうが良いかなあ。
AJCCの方に色気がありそうだけど。
冬の中山より、春や秋の方が実績がありますよね。
今の荒れ馬場はどうなんでしょうかね。
39:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/01 15:07:52 fNnLDibZ0
中山金杯はリキッドノーツ狙う。
ワールドスケールと被る。
40:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/01 22:23:45 Wctwoinw0
>>33
シングンに関しては、血統が自分の好みだっただけなんだ
確かに重たすぎるし、新馬のラップも１３秒が4つも出てくる
からね。
ただ上がりの時計が３７秒超えるなら期待してもいいのかと
思っちゃって。
41:1
09/01/02 07:24:38 Ri+Qg6ll0
寒竹賞
2008 アイティトップ （マヤノトップガン）
12.7-10.9-12.5-12-12.6-12.3-12.3-11.8-12.4-12.8
2007 エミーズスマイル （アグネスタキオン） 【稍重】
12.6-10.7-12.9-12.1-13-12.8-12.6-12.5-12.5-12.4
2006 モエレコネクション （アドマイヤベガ）
12.7-11.1-12.6-12.1-12-11.6-12.2-12.2-11.9-12.9
2005 シーザリオ （スペシャルウィーク）
12.3-10.7-12.9-13.1-12.9-11.7-12.3-12-11.7-12
2004 マイネルブルック （スターオブコジーン）
12.3-11.8-12.9-12.6-12.2-12.2-12.2-11.9-11.9-12.3
2003 マジックボーイ（カーネギー）
12.3-10.9-12.1-12-12-11.9-12.2-12.2-12.8-13
サンデー系のコケそうなラップですけどサンデー系が普通に強いですね。
ただし超Ａ級のシーザリオを除いた二頭は地方出身でダート適正も高い馬でした。
あんまり意味がないかも知れないですが、ラップの平均値を出してみました。
12.5-11.0-12.8-12.4-12.5-12.1-12.3-12.1-12.0-12.5 2分2秒2
後半5Ｆからダラダラと脚を使わされるような展開です。明らかに一瞬の脚は要りません。
ただし来ている血統から考えると、じわじわ伸びるようなヨーロッパ的血統の馬では直線だけでは届かないのではないでしょうか？
ラップ的には瞬発力勝負よりは良いと思うのですが内を上手くすくう等、上手く乗る必要があるように思えます。
本命は前に行っても引っかからず先行力があり、ダート的血統要素を持ってる馬が良いと思います。
ただ、これだけ先行有利を力説してますが新馬戦を現地で見て末脚に度肝を抜かれたメイショウパルマの脚に大物感を感じてしまってますｗ
普通に考えれば2000で逃げて勝ってるワールドカルティエですかね？ミスプロだし中山でパフォーマンスを上げたし。
ただ、この馬だと上の平均時計から考えると2秒くらい時計を詰めないといけないんですよね。
あとはダートで負けてるのだけが気になります。血統的には向きそうなんですけどね。
>>40
レースの上がりはここ三年連続で37秒台ですよ。
37秒を切ったレースの勝ち馬は東京で重賞ウイナーとなってます。
42:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/02 12:58:37 66JBxVfd0
>>41
ワールドカルティエは馬力ありますし、
近親にセントライト記念勝ち馬がいます。向くんじゃないですかね。
サンデー系が強いのは>>32さんが仰っている、
「古馬の金杯よりペースが緩くなる」＋単に地力が違うって感じでしょうね。
43:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/02 13:17:30 66JBxVfd0
つかsage進行みたいですね、すみません。
ミヤビランベリ
鴨川特別(京都2000 1着)
12.5-11.5-12.0-12.0-11.7-12.2-11.7-11.6-11.6-12.3
七夕賞(福島2000 1着)
12.5-11.3-11.9-12.1-12.5-12.0-11.7-11.9-11.7-12.2
小倉記念(小倉2000 5着)
12.4-11.2-11.2-12.6-11.9-11.8-11.8-11.5-11.6-11.9
好走したレースは全て息を入れずワンペースで逃げています(＝中山金杯のラップに近い)。
新潟記念はダイシングロウが暴走して自分の競馬をさせて貰えませんでしたが、
今回は恐らくマイペース逃げが可能です(ダイシングロウはいますが…)。
オペラハウス(サドラー系)×ホリスキー(ニジンスキー系)の在来牝系なので
時計が掛かる今の中山は勝ち時計が早すぎた小倉記念や新潟記念より向くでしょう。
外差し馬場のままなら本命には出来ませんが、重い印を打ちたい1頭です。
44:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/02 13:39:42 66JBxVfd0
芝の色が変わってきたのとアドマイヤモナークの印象が強かったので
極端な外差し馬場と思い込んでいましたが、モンテクリスエスとか内に入れてますね。
ミヤビランベリ本命で行こうかな…。
45:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/02 13:50:13 S9Dr1BpQ0
ミヤビランベリは急坂あるコースで走ってないけど、
その点は置いといて本命にするの？
46:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/02 13:56:52 66JBxVfd0
>>45
過去に好走実績があったほうが買いやすいですが、
穴馬狙うときは多少のマイナス材料はスルーしています。
500キロ近い馬格がある馬でちょい坂の七夕賞勝ってるんでこなしてくれないかな
47:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/02 14:13:17 ySUNxiGF0
オペラハウスに在来系牝馬ってメイショウサムソンみたいだな
48:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/02 14:39:42 5LBzd7+C0
>>43
そのダイシングロウもミヤビと似たタイプじゃない？
父ダンスだけどニジンスキーが濃いから馬場が重いのも小回りなのも問題ないだろうし
49:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/02 15:12:06 66JBxVfd0
>>47
母父も欧州系のノーザンダンサー系ですし似てますね
>>48
休み明けなので追い切り見てから考えてみます
ただ軽い京都や小倉で圧勝しすぎてるってのがちょっと
中山金杯はとにかくスタミナが一番重要なので
50:中山金杯ラップと血統
09/01/02 15:49:35 Ri+Qg6ll0
2008年 アドマイヤフジ（アドマイヤベガ）
2:00.7 37.1-34.9
12.4-11.4-13.3-12.5-12.4-11.9-11.9-11.4-11-12.5
逃げた馬 メイショウレガーロ（勝春） 3着
2007年 シャドウゲイト（ホワイトマズル）
2:02.4 36.0-38.0
12.6-10.8-12.6-11.6-12.2-12.1-12.5-12.6-12.2-13.2
逃げた馬 ワンモアチャッター（ノリさん） 16着（かかり気味、番手のシャドウゲイトは勝利）
2006年 ヴィータローザ（サンデーサイレンス）
1:59.4 37.1-36.0
12.7-11.5-12.9-11.9-11.6-11.4-11.4-11.6-11.7-12.7
逃げた馬 メジロマントル（吉田豊） 5着
2005年 クラフトワーク（ペンタイア）
1:59.0 36.8-36.2
12.6-11.5-12.7-12-11.4-11-11.6-11.7-12-12.5
逃げた馬 メジロマントル（吉田豊） 9着
2004年 アサカディフィート（パラダイスクリーク）
1:59.2 36.6-35.2
12.5-11.6-12.5-12.1-11.9-11.7-11.7-11.4-11.7-12.1
逃げた馬 タガノマイバッハ（アンカツさん） 12着（ブルーイレヴンの暴走に絡まれた？）
2003年 トーホウシデン（ブライアンズタイム）
2:00.0 36.7-35.7
12.7-11.9-12.1-12-11.9-11.9-11.8-11.8-11.8-12.1
逃げた馬 トーアメイウン（土谷） 2着
上がり時計から去年だけ異質のレースと思って傾向を探ろうと逃げ馬の動向も入れてみたけど何もわかりませんｗ
勝ちタイムや上がり時計で何か傾向があるかとも思って入れてみたんですけど、これも何もわかりませんｗ
51:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/02 15:58:10 spBYVJ/90
差し馬を狙わず先行馬狙えばおｋ
52:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/02 16:08:46 /Gn7mL8G0
投稿先を間違えてしまいましたorz
5年ほど血統傾向を調べてみましたが、サンデー系の馬は母父サンデーを含めて
複勝圏内に15頭中6頭しかきていないから、サンデー系が特別強くは無いですね。人気馬も飛んでいたり。
珍しいところでは、アサカディフィート、クラフトワーク、ワールドスケールとか
ネヴァーベンド系が強調された血統の馬が好走していたり。広く考えればナスルーラ系とも言えるのかな。
あとは時計が掛かっている芝状況を考えれば、ノーザンダンサー系が強調された馬を買うべきでしょうかね。
血統を補う意味ではボールドルーラー、ミスプロは入っても良いけど、そんなに強くないですね。
53:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/02 16:09:51 /Gn7mL8G0
このレースはアサカディフィートのようにリピータが来るレースでもあるので、
冬の中山の芝（できれば2000m）で好走歴のある馬が信頼度が高いでしょうかね。
アドマイヤフジ 寒竹賞 シーザリオのクビ差 ２着
エアシェイディ AJCC 2着
メイショウレガーロ 京成杯２着
シャドウゲイト 香取特別圧勝
カナハラドラゴン 白富士S １着 などなど。
リピータということを考えれば、アドマイヤフジと不調でもシャドウゲイトは買うべきか。
（ホワイトマズルはスランプが長いが・・・・）アサカディフィートはさすがにね。
ノーザンダンサー系ということを考えれば力のあるオペラブラーボは買いましょうか。
リキッドノーツは父エルコンドルパサー、母父ネヴァーベンドですから、
ミスプロだけどノーザンが強くて良さそうですね。2000mは下級条件ですが５戦３連対で冬の中山も好走歴がある。
同じくネヴァーベンド系ということを考えると京成杯３着のネヴァブションは母父ミルリーフで
向いているように思えますね。距離は短いが冬の中山は得意だし、低レベルの2000mなら通用しそうです。
大穴ではオペラハウス産駒で一番人気が無さそうなキャッチータイトルはどうでしょうかね。
時計のかかる馬場の軽ハンデ馬。母方はレインボウクエストですからネヴァーベンドと同じ匂いがするナスルーラ系。
冬の中山2000mの条件戦を勝っている。レベルは疑問ですけどね。
人気になりそうな、ミスプロ×SSのヤマニンキングリーとタキオン産駒のダイワワイルドボアは消しと。
オペラブラーボ、アドマイヤフジ、リキッドノーツ、ネヴァブション、シャドウゲイト、キャッチャータイトル
６頭だから３連複のボックスだと２０点？人気どころを切ってるから人気薄が来れば結構つきますね。
54:傾向が掴めなかったのでもっと大雑把にしてみた
09/01/02 16:19:45 Ri+Qg6ll0
2008年 2:00.7 37.1-34.9 1000m通過 62
12.4-11.4-13.3-12.5-12.4-11.9-11.9-11.4-11-12.5
1着 サンデー系 2着 サンデー系 3着 サンデー系
2007年 【重！】 2:02.4 36.0-38.0 1000m通過 59.8
12.6-10.8-12.6-11.6-12.2-12.1-12.5-12.6-12.2-13.2
1着 リファール系 2着 ネヴァーベンド系 3着 サンデー系
2006年 1:59.4 37.1-36.0 1000m通過 60.6
12.7-11.5-12.9-11.9-11.6-11.4-11.4-11.6-11.7-12.7
1着 サンデー系 2着 ネヴァーベンド系 3着 ノーザンテースト系
2005年 1:59.0 36.8-36.2 1000m通過 60.2
12.6-11.5-12.7-12-11.4-11-11.6-11.7-12-12.5
1着 ノーザンダンサー系 2着 ロベルト系 3着 ミスプロ系
2004年 1:59.2 36.6-35.2 1000m通過 60.6
12.5-11.6-12.5-12.1-11.9-11.7-11.7-11.4-11.7-12.1
1着 ネヴァーベンド系 2着 ノーザンダンサー系 3着 マンノウォー系
2003年 2:00.0 36.7-35.7 1000m通過 60.6
12.7-11.9-12.1-12-11.9-11.9-11.8-11.8-11.8-12.1
1着 ロベルト系 2着 ダンジグ系 3着 ノーザンテースト系
去年ドスローだったんですね。サンデーの上位独占も頷けます。
去年を異質レースとしてノーカウントにすれば正統派サンデー系（人気のサンデー系）はガッチリ消せると思います。
唯一勝ってるサンデーが母父ノーザンテーストってのがあるのでキングストレイルあたりは残すべきかと思います。
あとは2007年はワンモアチャッターがやらかしただけで別物のレースと考えた方がいいかもです。
ノーザンダンサー系が目立つくらいかな？ただ、今回人気になりそうなサドラー系がいないのが気がかりです。
過去にはカリスマサンオペラとかいたんですけどね。
ただし出走馬にサンデー系が増えてきてるので、みんなサンデー系の良さを出そうと乗れば去年のリプレイになる可能性が高いです。
去年逃げてスローを演出した勝春が今年も展開の鍵を握ってるしね。
55:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/02 16:20:09 /loj7SM1O
自分の主観で申し訳ないですがダイシングロウはカリカリしたタイプでニジンスキーが出てるようには見えません。
56:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/02 16:25:03 /Gn7mL8G0
>>54
はっきりした血統傾向は無いんですよね。
冬の中山芝の適性は必要なのかなと思います。
キングストレイルは悩ましいところなんですが
一回負けているのと、この馬は春と秋しか中山の
好走例が無いので今回は消します。
どっちに転ぶかわかりませんけどね。
57:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/02 16:58:36 /loj7SM1O
確かにキングストレイルは開幕直後の馬場で先行してなだれ込むイメージある！
馬場のいい中山ってのがピンポイントで嵌まる馬なのかな？
58:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/02 17:05:45 /Gn7mL8G0
>>57
>>54さんの言われるとおり、サンデー系でも切れるより渋いタイプが
来るレースだと思いますよ。
キングストレイルはどちらかと言うと渋いタイプなんですけどね。
重い函館のスプリント戦で三着したり、時計の速い開幕週のマイルで
勝ったり掴みどころの無い馬で悩ましい。
馬場が重くなってさらにスタミナが要求される2000mよりも、
ごまかしが効く2200mかこの馬のベストのマイル向きなんだと思います。
金杯で一度負けているのにハンデが重くなってるので買い控えます。
59:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/02 17:17:43 66JBxVfd0
ＳＳ系×ノーザンテーストって中山向き多いですからね
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
過去5年の連対馬は長距離砲を輩出した種牡馬or父か母父ネヴァーベント系のみ
ネヴァーベントはファイナルＳのホッカイカンティみたいに
荒れ馬場での持続力勝負は得意なんで向くんでしょう
60:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/02 22:01:54 5LBzd7+C0
サンデー×テーストのＧ１馬で代表的なデュランダルやダイワメジャーも中山が得意だったからな
61:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/03 00:14:30 LThdZsS80
キングストレイルも中山に良績が集中してるな
62:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/03 12:34:54 Bp5T3fXK0
中山金杯
◎ミヤビランベリ
>>43で書いた通り、中山金杯でありがちなワンペースで2000mを逃げ切れるスタミナがある。
中山金杯でのサドラー系好走はカリスマサンオペラぐらいしか思い浮かばないが、
オペラハウス産駒は冬の中山が得意なので問題無いはず。
(ついでに母父が欧州型ノーザンダンサー系で在来牝系は皐月賞勝ちのメイショウサムソンと同じ)
京都金杯
◎バトルバニヤン
富士Ｓ(東京1600 3着)
12.3-10.9-11.4-11.5-11.8-11.2-11.3-12.3
京都金杯
>>20 コースが違うので緩む場所は違いますが瞬発力勝負→12秒台まで失速は同じ
前走は欧州か！と突っ込みを入れたくなるほど時計が掛かる阪神での競馬。
新潟日報賞やカシオペアＳを見れば分かるように、本来は荒れていない馬場でこそ。
京都外回りもそのカシオペアＳ(1着)で好走済みで、前々に行ってある程度の上がりも出せる。
父or母父ミスプロ系は過去5年で4連対、父ジャングルポケット産駒もこの舞台の重賞を勝っている。
2～3番手から抜け出しての粘りこみに期待。
63:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/03 13:52:50 LThdZsS80
>>62
サムソンが毎年あの体たらくだと
＞オペラハウス産駒は冬の中山が得意なので問題無いはず。
これがギャグにしか見えないから困るｗ
64:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/03 13:59:59 IrRxz3bd0
>>63
オペラハウス産駆は冬は得意じゃないよ。
65:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/03 14:10:33 Bp5T3fXK0
>>63
サムソンは冬自体苦手だからねぇ
得意なのはテイエムオペ…は置いといてトーセンジョーカー、トーセンクラウンとか。
66:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/03 18:44:06 zvKsFsRt0
オペラハウスって冬の中山苦手なの？生態的に苦手ってだけかな？
なんか時計のかかる芝は得意そうなイメージだけど。
67:京都金杯
09/01/03 19:07:05 GDi1vRrt0
2008年 35.3-34.6 1:33.6
12.5-11.4-11.4-12.3-11.4-11.3-11.2-12.1
フレンチデピュティ（デピュティミニスター系） アグネスタキオン（サンデー系） タヤスツヨシ（サンデー系）
2007年 35.2-34.9 1:33.9
12.3-11.2-11.7-12.2-11.6-11-11.6-12.3
グラスワンダー（ロベルト系） ビクトリーギャロップ（ミスプロ系） グラスワンダー（ロベルト系）
2006年 35.1-34.9 1:34.0
12.2-11.1-11.8-12.2-11.8-11.2-11.4-12.3
ブライアンズタイム（ロベルト系） フジキセキ（サンデー系） サンデーサイレンス（サンデー系）
2005年 35.0-35.6 1:34.0
12.7-10.8-11.5-11.7-11.7-11.6-11.8-12.2
サンデーサイレンス（サンデー系） サンデーサイレンス（サンデー系） サンデーサイレンス（サンデー系）
2004年 34.4-35.7 1:33.3
12.2-11-11.2-11.6-11.6-11.8-11.5-12.4
タマモクロス（グレイソブリン系） トニービン（グレイソブリン系） フォーティナイナー（ミスプロ系）
2003年 34.6-34.8 1:33.7
12.3-10.5-11.8-12.2-12.1-11.6-11.5-11.7
トニービン（グレイソブリン系） ラーイ（レッドゴッド系） サンデーサイレンス（サンデー系）
とってもわかりやすい傾向が出ました。
テンの3Ｆが35秒を切ってくるとグレイソブリンやレッドゴッドのようなナスルーラの系統が強いです。
2003年3着はローズバドですが、母父がネヴァーベンド系でナスルーラの系統になります。
今回はコンゴウリキシオーが出てるしテンが早くなる可能性が高いです。
という事はジャングルポケット産駒のバトルバニヤンはかなり勝機があると思います。
このスレの上で議論されておりましたが、京都変わりはかなりプラスになるはずですし、今回はかなり勝負と思います。
普通の流れの分析は飯食ってから行います～。
68:67
09/01/03 21:47:41 GDi1vRrt0
>>62
ここでバトルバニヤン出てたのねｗ
>>20でマイルＣＳと京都金杯のラスト1Ｆの時計のかかり方が不自然という議論があったので自分なりに色々検証してみました。
過去5年の5Ｆ、4Ｆ、3Ｆ、2Ｆ、1Ｆの平均を出して比較。（金杯はやや重があったのでそれを除外した4年）
5Ｆ 4Ｆ 3Ｆ 2Ｆ 1Ｆ
11.8 11.6 11.5 11.4 11.9 マイルＣＳ
12.0 11.6 11.5 11.5 12.3 京都金杯
-0.2 -0.0 -0.0 -0.1 -0.4 差異
前半3Ｆ
マイルＣＳ 34.4
京都金杯 35.0
京都金杯の方が早めに動き出してたりしないかな、って思ったんですけどそうでもなかったです。
単純に力の差じゃないでしょうか？馬場って見方も出来るんですけど、開幕週で馬場が悪いとも思えないですし。
最後まで止まらない一流のサンデーが冬休みに入ってるのが原因かと。
今回は一流かもしれないアドマイヤオーラがいるのが気にはなりますね。
69:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/03 21:56:57 BQr9VNPP0
金杯も開幕週で馬場は良いけど、マイルＣＳはそれを超えて高速でしょ
昨年もアホみたいな高速芝でラップスレでレコード必至って言われてたし
70:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/03 22:32:02 GDi1vRrt0
>>69
そうなんですか。すごい良い情報をありがとう。
高速馬場だったのって去年だけだったら04年以外は金杯とあんまり変わらんような気がするんですけど、
去年以外ってどうだったんですかね？
71:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/03 22:59:51 11ckFZfV0
>>70
馬場差ＧＣより
2008 マイ -0.6
2008 金杯 +0.5
2007 マイ -0.4
2007 金杯 +0.9
2006 マイ 0
2006 金杯 +0.2
2005 マイ -0.8
2005 金杯 -0.4
72:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/03 23:43:03 pm8dhaa90
京都金杯で連対したアドマイヤオーラ以外のＳＳ系ってみんな馬格がある馬なんですよ。
逆にディアデラノビア、スズカフェニックス、ダイワエルシエーロ、オースミコスモ、ロイヤルキャンサー
とかがある程度人気していたが好走出来なかった馬格が無いＳＳ系です。
これは偶然なのか、馬場が影響しているのか、それとも別の何かなのか…
僕は冬の京都は馬力型が活躍します派の人間なので今年はアドマイヤスバルを評価してみます。
73:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 00:52:38 5Bp/hpbj0
今、予想ｔｖ見てたんだけど、結局亀と水上さんを合わせた
ような予想になってしまうね。
◎リキッド
○ネヴァ
▲フジ
◎スバル
○タマモ
▲バニヤン
寒竹
◎シングン
〇ブラウン
▲ピース
74:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 01:45:43 O7PoeSsh0
スレ内容をまとめるとこんな感じかな（日曜のレースのみ）
中山金杯
◎ミヤビランベリ
○キングストレイル
▲リキッドノーツ
寒竹賞
◎ワールドカルティエ
○ブラウンアゲイン
▲チュニジアンブルー
75:実験
09/01/04 04:08:41 DzMv4PjE0
ちょっと独自路線でラップ推移の適合率的なものを作ってみました。
きちんとした指数のようになってはいないので数字では表せないですが、ラップ適合率から見た適正の高い馬はを書いておきます。
自分の血統知識とか考えると悪くなさそうな結果が出てるのでこちらに貼らせていただきました。
理想的適合率
グラスボンバー
二着的適合率
オペラブラーボ
マイネルキッツ
リキッドノーツ
アサカディフィート
よくわからない
ネヴァブション
ダイワワイルドボア
ヤマニンキングリー
二着に来る適合率と思ってください。
また、過去の実績から適合率を出してるので、衰えとかは全く考慮してません。
この率出すのに結構時間がかかるので、毎週1レース出していきます。
キングストレイルとアドマイヤフジは向かないという結果が出てます。
去年フジが来たじゃないかという突っ込みがありそうですが、
力を見るものじゃなくて適正を見るものと逃げさせて下さいｗ
箸にも棒にもかからない状態でしたら自然と消えますｗ
76:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 10:37:19 LukeGlku0
カネトシツヨシオーもタヤスツヨシ×トニービンだから
グレイソヴリンのクロスが入ってますね。
グレイソヴリン系の善戦が目立つレースかな。
バトルバニアンだけでなくタマモサポートもうるさい存在になりそうですね。
ミスプロの血も悪くないと。
あとはマイルCSではスピードが足りないサンデー系が差してくる
ようなレースでしょうかね。
77:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/04 13:08:37 YATMrpsT0
あと9Rがありますが、とりあえず中山の未勝利2鞍はサンデー天国と。
水上馬場読み上手いなー。
つかＣコースになって前残り馬場になる＝ミヤビだと思ってたんですけど全然違いますね。。
◎12,○1,▲11,△2の4頭を中心に。
78:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 13:13:51 LukeGlku0
マイルの新馬戦を見る限りタイムは速いですね。
ローラー転がして芝を刈ったか？
いきなりサンデー天国？
79:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 13:18:41 LukeGlku0
新馬じゃなくて未勝利ですね。
80:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 13:22:36 O7PoeSsh0
馬場を加味すると>>74はこんな感じになるのか？
これでおｋ？
中山金杯
◎キングストレイル
○ミヤビランベリ
▲ネヴァブション
寒竹賞
◎ワールドカルティエ
○チュニジアンブルー
▲ブラウンアゲイン
81:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 13:22:56 LukeGlku0
サンデー天国ならば金杯の予想も大幅な修正を求められますね。
やはり金杯までに古馬の条件戦を芝でやらないのが痛いなあ。
82:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 13:27:24 LukeGlku0
寒竹賞にタキオンがいないのが痛いな。
このままなら１番、2番のマンカフェが優勢のような。
83:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/04 13:35:08 YATMrpsT0
メイショウパルマ1番人気ってのが謎です。
新馬戦のラップは評価出来ませんし(中盤緩みすぎ)、
イグゼキュティヴと0.2秒差のベストメンバーのが信頼出来ると思うんですけどねぇ
太がかなり吹いてますし本当に大物なのかも知れませんが、1戦1勝馬をこの人気じゃ買いづらいです。
84:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 13:48:39 LukeGlku0
メイショウパルマの母系はアリダー、ミスプロ、ボールドルーラーのダート血統
ベストメンバーはナスルーラ、ナスルーラ、ナスルーラ、ミスプロ
同じマンカフェでもユタカオーにブラッシンググルームとナスルーラの権化のようなベストメンバー。
金杯なら血統的にベストメンバーに利がありますがどうでしょうかね。
馬券は買わないのでゆったり観戦。
85:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 13:52:20 s59Q9MFn0
メイショウパルマは直線半ばで2回ブレーキかけてほぼ殿まで後退しながら
残り200で一気に挽回して差し切った競馬が評価されているんでしょう。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ラス3F、11.8-11.2-11.8のレースラップで上がり34.3刻んでますが
0.5秒くらいは下駄を履かせて評価した方がいいかと思います。
それにこのレースまともに中山2000の競馬に適合しそうなレースを
してきた馬が皆無なので、テンは速くても中盤緩んで直線勝負の
東京的レースになる可能性が高いのでは？
京都2歳にしてもラスト4Fスパートで中山2000の流れとは少し遠いですし
あのレース終いのラップで一番早いところが11.7とレベルが怪しいので・・・
正直積極的に買いたいレースではないですね
86:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 14:01:05 LukeGlku0
メイショウパルマもベストメンバーも非ノーザンダンダーのサンデーなんですよね。
実に悩ましいですよ。いっそのこと、ブラウンアゲインが好走すれば金杯の踏ん切りも
つくんですけどね。
87:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/04 14:03:02 YATMrpsT0
素晴らしい糞騎乗ですね
不利があって勝った馬って人気しますからね
ジャリスコライトやブレイクランアウトやら。
中盤緩んで直線勝負になるとなだれ込みになるんすよね…
そうなるとダート血統が来ちゃう＝メイショウパルマの母父…。
88:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 14:08:48 PT3RKdk80
>>85
酷すぎてﾜﾗﾀｗ
石橋さん嫌いじゃないんだが、これは怒られても仕方ないレベル
でもこの瞬発力がある馬が中山の内枠でウチパク騎乗で一番人気か・・・
89:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 14:14:31 s59Q9MFn0
>>87
ナカヤマフェスタみたいに全く人気がなければ中山替わりでも
このメンバーなら買いたいんですがね
逃げるタイフーンルビーを後続がどう扱うかで
大幅に展開が変わってくるので
事前の予想大勝してはこのレースは丁半博打すぎます
90:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/04 14:17:34 YATMrpsT0
ペース早すぎ
91:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 14:21:47 DzMv4PjE0
サンデーさん多数入りました～ｗ
そして寒竹賞のレースレコード一秒近く更新しました～ｗ
92:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/04 14:23:01 YATMrpsT0
マンカフェ－ステゴ－マンカフェ
はい見事にサンデー天国ですｗ
金杯ではスタミナ型のサンデー狙います
93:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 14:23:52 LukeGlku0
血統傾向は予測つきませんね。
前傾ラップの競馬なので金杯に繋がるのか？
ナスルーラが強く最重要視するのはは理解する。
ノーザンダンザーは特に強調すべき点にはならず、
それよりもサンデーを重要視するべき？
94:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/04 14:29:49 YATMrpsT0
キングストレイルはＴＭのヒロシが言っていた通りここは叩きで＋14キロ
スタミナがあるサンデー系といったらネヴァブションですかね。母父ネヴァーベントですし。
8.4倍の４番人気なら十分でしょう
95:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 14:31:24 LukeGlku0
サンデー、ナスルーラだと
アドマイヤフジ、ネヴァブション、シャドウゲイト、センカク
さて。
96:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 14:36:54 DzMv4PjE0
>>93
今回は芝レースのサンプルが少なすぎて馬場が読めません。
しかも唯一の希望である寒竹賞がこんな特殊な前傾ラップになってしまっては・・・。
ただ、前傾でレースの上がりが38秒台でもサンデーが来た。
>>41の2003年的なラップでサンデーが最後まで止まらなかった事を考えるとサンデー向き馬場は間違いないですね。
金杯はロングスパートになりやすいのは明らかなので、ちょっとじれったいようなサンデーが向くのかな？
ネヴァブションあたりは最近はちょっと素軽くなってましたが、もともとはかなりエンジンのかかりが遅いサンデーでした。
そういえばマーベラスサンデーって冬の芝でよく来てる印象があります。今度調べてみます。
オペラブラーボもサドラー×サンデーで向きそうな気がします。
ここまで書いてて気づいたんですが、寒竹賞のマンハッタンとステイゴールドって
サンデー系の中でもスタミナ型じゃないですか？
その辺を金杯に活かせないですかね？
97:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 14:37:35 s59Q9MFn0
12.1 - 10.7 - 12.5 - 11.5 - 11.9 - 11.5 - 12.2 - 12.5 - 12.8 - 13.0
タイフーンルビーが大逃げでレース上がりが38.3
勝ち馬の上がりが35.1なので実質のレースラップは
こんなもんでしょう。
12.1 - 10.7 - 12.5 - 12.5 - 12.7 - 12.5 - 12.2 - 12.0 - 11.5 - 12.0
これならサンデーで固まるのも納得の中緩みラップ。
金杯はミヤビランベリを追いかける馬が何頭かいるので
この結果を金杯に当てはめるのは危険かと
98:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 14:51:05 LukeGlku0
最終的に今朝決めた予想通りにしてみます。
スタミナがあるナスルーラ系にサンデーを絡めると。
タキオンも広義ではサンデー×ナスルーラですが
ボールドルーラーはスピード、ダート寄りのナスルーラ。
オペラブラーボ、アドマイヤフジ、リキッドノーツ、ネヴァブション、シャドウゲイトの
３連複BOXを10点。
お年玉馬券はキャッチータイトル軸で上の５頭にミヤビランベリまで加えて
買って見ましょう。シャドウとランベリはダブらせずに３連複を14点。30万馬券を含む。
合計24点で勝負。サンデーが入っているのが４頭だから比率としては悪く無い。
アドマイヤフジ、ネヴァブション、シャドウゲイトのサンデー×ナスルーラは３頭入ってます。
センカクは切りますが。それ以外の３頭はサンデー or ナスルーラ。
99:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/04 15:29:35 YATMrpsT0
ブログで買い目公開しましたが的中しました！
100:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 15:42:05 zmDJHEfr0
>>99
おめでとう
101:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/04 15:49:51 YATMrpsT0
>>99自己レス
買い目公開「していましたが」の間違いです
>>100
ありがとうございます！
ヤマニンキングリーをばっさり切っていたので3連馬券は外しましたが、
本線のワイドが50倍ついたので嬉しいです
102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 16:25:34 5Bp/hpbj0
>>101
45マン勝ちワラタｗ
おめでとう！
103:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/04 16:44:16 YATMrpsT0
>>102
ありがとうございます！
京都芝
リファール×マイバブー ミスプロ×サドラー ダンチヒ×ヘイロー (未勝利2000)
ＳＳ×ニジンスキー ミスプロ×ＳＳ ヘイロー×ロベルト(新馬1800)
ＳＳ×ターントゥ ＳＳ×リボー ストームバード×ミスプロ(ＯＰ3000)
サンデー×ダンチヒ サドラー×ＳＳ サドラー×ミスプロ(1600万下1600)
ノーザンテースト×マンノウォー ＳＳ×ミスプロ ＳＳ×サドラー(1000万下1400)
上級条件のマイル以下でサドラーの血を持った馬が3頭も馬券になったのが気になる程度でしょうか
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 13:58:57 Sa+i3pbn0
06のマイルＣＳのラップが金杯に近いから◎シンボリグラン
ダンジグ系なら高速馬場に対応可能だし
>>103の結果見てもノーザンダンサー系もこれそう
105:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/05 14:37:57 9q74PTb40
アイビスＳＤ連対するような馬が来るとは思えないって一度書きましたけど
二桁人気の中なら一番狙えるかも知れません。
前に行くのが条件ですが
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 14:52:35 MmtxQg4C0
1600に変更になってからの京都金杯の血統傾向です。
父と母父合計
サンデー占有率 22%
ノーザンダンサー占有率 19%
ロベルト占有率 7%
ミスプロ占有率 17%
グレイソブリン占有率 9%
普通の血統傾向ですね。メジャーな血統が走りやすいコースなんでしょう。
父と母父で分けた場合、面白い傾向があって
サンデー系
父占有率 41％
母父占有率 4％
ノーザンダンサー系
父占有率 7％
母父占有率 29％
父と母父でこんなにも違うのはすごいですよね。
父ノーザンダンサーでは少し重いって事ですかね？
ノーザンダンサーってアメリカ型とヨーロッパ型で分けた方がいいような気がしますが
どう思いますか？
107:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/05 14:55:21 9q74PTb40
分けたほうがいいと思います
ストームバードやヴァイスリージェントとサドラーやニジンスキーが一緒だったら変ですもんね
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 15:31:05 MmtxQg4C0
ここ三年後傾（後ろが早い）ラップになって先行馬が勝ってます。
逃げたお馬さん
08年 オースミダイドウ 和田
07年 マイネルスケルツィ 大先生
06年 ビッグプラネット 和田
こっから前傾ラップ～～～～～～～～
05年 ナムラスピリット 長谷川
04年 シベリアンホーク 江田
03年 サクセスビューティ 松永
今回はコンゴウリキシオーが逃げると予想されますが、どんなペースになるんですかね？
この馬は多少ハイペースで飛ばした方が持ち味が生きるタイプだと思うんですけど。
グレイソブリン系は全部で5回来てるんですが、後傾ラップで3回です。
後傾ラップではゴッドオブチャンスの父（2着）と去年のカネトシツヨシオーの母父（3着）が来てます。
トニービンの血統は後傾ラップで来ており、この三年の傾向で後傾ラップとなるのであればバトルバニヤンは危険な気がします。
前傾後傾関係なく来ている父サンデー系を軸に据えるのが無難と考えてます。
アドマイヤオーラが完調であるなら母父ノーザンダンサーでもあるし本命なんですが、今回は休み明けでよくわかりません。
サンデー×ミスプロのマルカシェンクの方が秋も使ってる分、利があると思って本命にします。
相手は堅いところになりそうです。
穴ではなぜか二回連対しているドクターデビアスの血を持っているナスノストロークあたりをひそかに狙います。
展開が読めないのであまり勝負すべきレースではないような気がしますがｗ
109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 15:37:51 YjvwA2Xb0
リキシオー逃げなら34秒後半～35秒前半の逃げになると思う。
近走ずぶくなってるからね。正直読み辛い。
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 16:13:37 kmq9mW/d0
今年の金杯両方とも時計早いね
タマモサポートはマイルCSでもやれそうです。
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 16:28:08 YjvwA2Xb0
予想外のテンの早さ。オーラはテン早い平均以上のペースになると末が甘くなるね。
112:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/05 16:42:08 9q74PTb40
>>108
マルカシェンク来ましたね。
バトルバニヤンは素晴らしい騎乗で負けてくれました
113:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 16:43:40 /L6j++Ta0
素晴らしすぎて涙が出るよね
114:京都
09/01/05 20:50:32 MmtxQg4C0
一応ラップ推移の比較
2009 12.6 10.7 11.2 11.8 11.6 11.9 11.4 11.7 92.9
2008 12.2 11.4 11.4 12.3 11.4 11.3 11.2 12.1 93.3
2007 12.3 11.2 11.7 12.2 11.6 11 11.6 12.3 93.9
2006 12.2 11.1 11.8 12.2 11.8 11.2 11.4 12.3 94
2005 12.7 10.8 11.5 11.7 11.7 11.6 11.8 12.2 94
2004 12.2 11 11.2 11.6 11.6 11.8 11.5 12.4 93.3
平均値 12.37 11.03 11.47 11.97 11.62 11.47 11.48 12.17
1着 グレイソブリン×ヘイルトゥリーズン
2着 サンデー×ミスプロ
3着 ミスプロ×サンデー
今年は2F目から平均以上のラップになってラスト6F目にちょっと加速の鈍った先行勢の中、タマモだけが止まらなかった。
ラスト1Fの感じから今年は例年以上に馬場がいいのか？
一応これ以外の血統
ロベルト×サンデー ロベルト×サンデー サンデー×ストームバード
ロベルト×グレイソブリン サンデー×サドラー サンデー×レッドゴッド
グレイソブリン×サンデー サンデー×ストームバード ロベルト×欧州型ノーザンダンサー
下級条件のクリスエスつええええええ。
全体で見てもサンデーかロベルトかって感じですね。
たまにグレイソブリンがアクセントになると。
ちなみにグレイソブリンが来た11Rと12Rは前半が早いです。
まぁ早い話が普通のペースだと日本の王道血統が強くてペースが速くなるとグレイソブリン。
普通の馬場です。
115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 20:51:33 MmtxQg4C0
>>112
とったけど勝負しなかったのでトリガミです。
来週以降もレースは続くので気長にねらい目になるレースを待ちます。
116:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 23:19:32 3jeyKf5h0
血統派の人に質問です。
グレイソブリンとひとまとめで言っているけど
フォルティノの血統はある程度好走ラップが似通っているけど
ゼダーンの血統(というかトニービン)はまたフォルティノ系とは
全然違うんじゃないですか？
117:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/05 23:32:50 9q74PTb40
新潟記念はフォルティノとゼダーン両方相性良いんで
僕は一緒くたにしています。
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 00:41:15 uja0Urgv0
ゼダーンとカラムーンとフォルティノとカロならタイプは大体一緒かと
コジーンやカンパラやトニービンまで来ると少し変わってくるけど
大筋じゃ違いはないっしょ
119:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 01:05:23 pquF9stm0
自分は違う印象があります。
ってかトニービンだけ異質な感じがする。
血統とラップの知識を深めるために一度どういうラップだとどういう血統が強いとかっていう議論をしないですか？
次スレが出来るかわからないですが次にはテンプレで入れるくらいの作りたいと思います。
まずはサンデー系の叩き台を作りました。
サンデー系→上がり3F全てが11秒台のような早い上がりのレースに強い。馬場の良い時も向く。逆に上がりのかかる展開になると過信は出来ない。
簡単ですけど、これに追加すべきことや間違ってる等の議論をしていきませんか？
サンデー系が終わったら欧州型ノーザンダンサーとかって感じで主流血統を埋めていければいいと思ってます。
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 01:13:01 n1A46rjt0
>>119
サンデー系こそ一緒くたにまとめちゃいけないと思う
数も多いしある程度傾向分けないとだめじゃないかな
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 01:41:08 uja0Urgv0
>>119
トニービンも大概だよ
母父ノーザンテースト（andノーザンダンサー系）のおかげでそれっぽく見えないだけで
後はコジーンやタマモとなんらかわらねえ
サンデーやサンデー系は上がりのレースどうこうより道中の負荷の問題だと思われ
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 01:42:49 pquF9stm0
>>120
確かにそうだですね。
ダンスインザダークとスペシャルウィークちょっとニジンスキー足したようなサンデーってイメージがあります。
タキオンとはちょっと違いますね。タキオンが最後止まってしまうような流れで来てると思う。上がりが11秒台→11秒台→12秒後半みたいな感じかな？
あとはステイゴールドも同じ雰囲気があると思ってる。
自分がイマイチつかめないのがゴールドアリュールとマンハッタン。未だによくわからない。
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 09:15:02 T4JI6r9l0
ゴールドアリュールは基本ダートだよね。
だからっていうのもおかしいかもしれないけど、上がりが掛かるレースの方が向く印象がある。
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 11:28:57 8r9hym2h0
血統8割になってないか
どんどんフィルターが粗くなって金満？みたいな初心者の集いになっちゃうぞ
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 20:55:27 sOXsGB/n0
俺のイメージ
ゴールドアリュールとマーベラスサンデーはほぼ一緒。
連帯する時もそろってワンツーしてたりする。
この2頭はコーナーリングがうまい。
直線向いた時に、コーナーワークの差で先頭に立てる。
マンハッタンカフェは直線向いてからロケット点火。
一気に差してくる。2ハロンは速い脚が使える。
マクリ気味で速めに動くと止まる。
126:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/07 02:20:26 qK19yukj0
菜の花賞
08
12.3-10.9-11.4-11.9-12.5-12.4-11.7-12.5
07
12.6-11.2-11.7-12.3-12.5-11.7-11.5-12.0
06
12.5-11.4-11.7-11.8-12.0-11.5-11.9-12.5
トリッキーなコースなので06年のようなワンペースもあれば、07,08年のような中盤緩みもある。
共通点はラスト2F→1Fで0.5秒以上落差があるぐらいか。
なだれ込むようにしてレースが終わるのでＳＳ系の切れより短距離血統を狙いたい。
特に1200を既に勝っているような馬が狙い目。
127:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/07 02:37:27 qK19yukj0
シンザン記念
08年12.1-10.7-11.3-12.1-12.2-11.9-12.3-12.8
07年12.6-11.2-11.8-12.3-12.3-11.7-12.0-11.2
06年12.5-11.2-11.9-12.1-12.0-11.5-11.3-11.9
05年12.7-11.3-12.0-12.5-12.2-11.8-11.4-11.8
04年12.5-11.5-12.1-12.3-12.3-11.5-11.3-11.9
3歳戦だからか、金杯より中盤が緩みＳＳ天国に。
基本的に堅いレースなので僕はお呼びじゃないかな…。
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:16:42 oZz2eVCq0
>>126
菜の花賞は二週間後です
129:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/07 16:22:34 qK19yukj0
>>128
今年のフェアリーＳ(中山1600)に最も近い条件の菜の花賞のラップを並べただけです
今までのフェアリーＳ(中山1200)と条件全然違いますし
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:41:52 oZz2eVCq0
>>129
開催日が違うから馬場をどうするかが問題だけどなろほどね
131:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/08 19:21:41 9Xbw+idc0
京都マイル(1600万～)
中盤が緩まなかったレースの血統傾向
「中盤が緩まなかった」の定義は4F-5Fの合計が23.5秒以下ってことで
タマモクロス×ジョリーズヘイロー(09京都金杯23.4)
アドマイヤベガ×Topsider(08マイルCS23.5)
クロフネ×トニービン(08清水S23.2秒)
ジャングルポケット×エリシオ(08デイリー杯23.4)
マンハッタンカフェ×トニービン(08朱雀S22.5)
これだけ見りゃグレイソヴリン系がかなり強いですね。
04年の京都金杯(22.8)もグレイソヴリン系のワンツーでしたし。
ですが冬開催との馬場差が違いすぎて不毛な物になりました。
ツルマルジャパンの他にも前に行く馬が多いんでこれで傾向掴めると思ったんですが…。
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/08 19:40:07 GxVWi2oW0
>>131
今の時期の京都マイルの3歳戦で
もうちょっと中間ラップを緩めて探してみるのはどうかな？
自分でも探してみるよ。
個人的にはスタコジ産駆の傾向からハマノエルマーが3着に来ないかななんて思ってる。
今週は成田特別が面白そうかな。
ダート長距離という特殊条件だから、絞り込みやすいと思う。
血統だけならティンバー産駆がこの条件では強いんでラップ
含めてもう少し研究してみます
133:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/08 20:33:26 9Xbw+idc0
冬開催京都マイル(3歳戦・外回り)での中盤(4F-5Fの合計値)ラップ
23.7 07エルフィンS タニノギムレット×ルション 差し
24.0 06エルフィンS サンデーサイレンス×ドクターデヴィアス 追い込み
24.1 06シンザン記念 キングヘイロー×バイアモン 逃げ
24.3 08シンザン記念 アグネスデジタル×サンデーサイレンス 追い込み
24.3 04エルフィンS Old Trieste×サンシャインフォーエヴァー 逃げ
24.6 07シンザン記念 アグネスタキオン×Cearleon 差し
24.6 04シンザン記念 サンデーサイレンス×Mr.prospector 逃げ
24.7 05シンザン記念 サンデーサイレンス×Lyphard 追い込み
24.8 08エルフィンS クロフネ×トニービン 逃げ
25.1 05エルフィンS サンデーサイレンス×ノーザンテースト 先行
>>132さんのアイディアをお借りする事によって面白いデータを発見出来ました。
中盤が24.5秒を超えると瞬発力勝負に強いサンデー系が激走し、
中盤が24.4秒以下だと非SS系が好走しています。
中盤が緩いレースでサンデー系が強いのは当たり前なんですが、
ここまで偏りが生じるとは…シンザン記念はこれを参考に予想しようと思います。
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 01:32:30 kopj6lVy0
成田特別
13.0-11.2-12.3-12.3-13.1-13.9-13.7-12.8-12.7-12.9-13.4-14.0
13.1-12.1-13.0-13.0-13.5-13.7-13.5-12.6-12.6-12.7-12.7-13.8
13.0-11.7-13.3-12.3-12.7-13.5-13.3-12.8-13.3-13.1-13.0-13.8
13.1-11.7-13.0-12.9-13.5-14.1-13.5-12.9-12.8-13.3-13.9-14.4
13.2-12.0-13.4-13.3-14.5-14.8-14.4-12.8-12.8-12.5-12.8-14.1
中間13秒後半でダラダラ走って、下り坂から12秒後半でダラダラ知るといった
感じでしょうか。
距離では、長い距離をダラダラなので、サクラローレルだとかチーフズクラウンあたりが
よさげです。このレースではＢＴや欧州スタミナ系、ヌレイエフのスタミナタイプが勝ってます。
人気して飛ぶのはＳＳ系、前年馬券内の馬。去年タキオン産駆が人気して飛んでました。
特筆点はクロフネ。ダート長距離2400～2600では、3-4-4-10です。
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 19:31:20 wfCHA5cy0
土曜中山メインのニューイヤーＳのホッカイカンティ
前二走から今なら中山マイル合ってそうに思うんですけど
金杯で挙げられてたネヴァーベンドやらノーザンダンサーはマイルだとどうなんでしょう？
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 20:21:40 fo9EMeC8O
>>135
自分の独自の見解で申し訳ないです。
グレイソブリンは外から伸びてくるような不気味なタイプが多くて外から差しが決まるような展開、馬場で真価を発揮します。
なので中山マイルのような内枠有利で先行馬が強いコースは向きません。
逆にダート短距離で好走するような米国型ノーザンダンサーは前での踏ん張りがモノを言うコースなので向きます。
超ハイペースが確実に見込める様な条件でもない限り中山マイルでグレイソブリンを狙う事に旨味は無いかと思います。
間違い等の指摘はどしどし待ってます。
137:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/09 21:03:51 xeK+ylH80
>>135
ネヴァーベント系は上がりが掛かるコースでパフォ上げるんで
中山のマイルでも買っていいんじゃないすかね
ノーザンダンサー系についてはもっと区別にしないと説明出来ないです
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 21:45:32 wfCHA5cy0
>>136
すいません、グレイソヴリンじゃなくてネヴァーベンドなんです＞＜
>中山マイルのような内枠有利で先行馬が強いコース
ここ二走はスッと好位につけて淀みないペースを直線抜け出す競馬をしてるので
中山マイルにも合うんじゃないかなぁ、と
>>137
なるほど、軸にする決心がつきました
ノーザンダンサー系っておっきく括っちゃったのは
血統表にあるClassic MusicとNorthfieldsって見たことなかったもんですから・・・
139:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/09 21:54:11 xeK+ylH80
>>138
マイナーですからね…
パラクリ産駒は荒れ馬場や重馬場と言ったタフな馬場でこその馬なんで
僕もニューイヤーSを買うなら軸にすると思います。
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 21:57:50 3npsGQDk0
Classic Music=Fairy King=Sadler's Wells 全兄弟
Northfields≒Habitat 兄弟
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 00:16:00 3MP7SFWW0
ネヴァーベントやミルリーフってのは
英国のギニーを差して勝つようなイメージが強いから
今週みたいに馬場が荒れるときは積極的に狙ってるな
長距離では買わないけど
142:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/10 00:23:52 LHVJ5qMj0
眠れないので
京都9R
◎2スタッドジェルラン
前走は前が崩れている中、ラスト2F更に加速して後続を突き放している。
キンカメ産駒のダート馬ってのがピンと来ないが、
キングマンボ産駒と考えるなら軽い京都のダートは向くはず。
幸四郎は不安ですが京都ダ1800は内枠の先行馬買ってりゃいいんですｗ
京都メインは芝2000なのでロングスパート可能な
◎2タイセイファイターですかね。こちらはよく分かりません。
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 12:12:32 3MP7SFWW0
中山９Ｒ黒竹賞 ◎ ピースエンブレム
前走の未勝利戦の入りはオープン戦並に厳しいかったのでペースに戸惑うことは無い
揉まれ弱いウォーエンブレムなので外枠ってのも良いし中山適性もある
ダート２戦目で上積みも見込めるので買い
京都９Ｒ飛梅賞 ◎ カノンコード
重馬場スローの新馬でスタッドジェルランに勝ってる上に
２戦目にもちの木賞のハイペースで好走、この経験値で張れるのはコブラぐらい
クロフネのダート替わりだしさっきの未勝利戦でもクロフネ×サンデーが勝ったので買い
説明とかってこんな感じでＯＫ？
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 12:14:38 ALtQGjIV0
京ダ１８００といえば京都７Ｒの①パラダイスプラムも
パラクリ×ミルジョージのわりに芝で先行できる脚があるし
今回芝→ダ替わり＋最内枠で穴あけてくれそうな悪寒
145:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/10 12:15:35 kEYDahSt0
いいんじゃないですかね？
ラップも血統も予想の根拠になってますし
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 12:42:09 MVxjUzch0
シルクフォーチュンあたりも差はないような気がするんだが
147:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/10 12:55:08 kEYDahSt0
スタッドジェルランもタイセイファイターも人気してますねぇ
中山11R
◎3ホッカイカンティ
パラクリ産駒は上で説明した通りタフな馬場は得意で、
厳しい流れもファイナルＳで経験して2着に踏ん張っている。
相手は6ショウワモダン。こっちも同じく厳しいペースを前で踏ん張れる馬で、
ダートでも好走しているようにパワー指向が強いので。
ワイド3-6 1点(4.2～4.5)
今日はこれだけで遊びます
あとは明日の為に母系がサンデー×ノーザンテーストのフサイチアソートにも注目しときます
こっちは厳しい流れが云々より中山そのものが苦手そうですが。
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 13:12:43 HPHLsAqr0
京都11R コパノジングー考察
前走 京都2000（内回り） 11着
12.7-11.5-13.2-12.9-13.1-12.6-12.3-11.7-11.6-11.8
2走前 京都2400（外回り） 1着
12.6-11.3-11-12.2-12.1-12.4-13-13.7-12.7-11.5-11.7-11.7
3走前 京都2000（内回り） 2着
12.9-12.1-12.2-12.4-12.3-12.1-11.9-10.9-11.3-12
4走前 京都1800（外回り） 1着
12.8-11.2-11.1-11.4-12.1-12.1-11.7-12-11.7
5走前 阪神1800（外回り） 5着
12.6-11.4-12-12.2-12.2-11.9-11.1-11.5-12.2
一見京都巧者に見えます。今回はその点が加味されて人気になってるのでしょうか。
ただ、好走の内訳を見ていると京都外回り巧者に見えます。
3走前→2走前で2着→1着とちょっとだけでもパフォーマンスを上げてます。
ラップと好走凡走の因果関係は見えませんが・・・。
内回りが敗因だったら・・・と考えてnetkeiba見てみたら不利があったみたいですねｗ
血統的には外回り巧者っぽい感覚があるのでちょっとはずして遊んでみます。
149:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/10 13:16:31 kEYDahSt0
コパノジングーはＰＯなんで注目していましたが、ズブいですからねー
フェアリーＳはダート血統＋母父サンデー×ノーザンテーストって事で
カツヨトワイニングにしようと思っていたんですが外枠…
本命は他の馬にします…。
150:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/10 13:38:13 kEYDahSt0
フェアリーＳ
◎7マイティースルー
新馬と2戦目は相手が強すぎました(ミクロコスモス、カウアイレーン)。
未勝利(東京1600 1着)
12.6-11.2-11.5-11.8-12.2-11.8-11.7-11.9
息を入れずワンペースで走り、ラスト3Fは12秒台に落とす事無く2番手から押し切り勝ち。
着差は僅か1/2馬身ですが、3着馬が勝ち上がってるのでレースレベルは問題無いと思います。
何より母父がマツリダゴッホ、リーチザクラウンでお馴染みのボールドルーラーなので
瞬発力勝負になりやすい府中→ワンペースで走り切れる中山は大歓迎のクチです。
フレンチデピュティ産駒の姉(本馬は父クロフネ)スルーレートも
中山1800のフラワーＣで2着していますし、血統もタイプもピッタリだと思います。
シンザン記念
◎6キングスレガリア
これは中盤が緩まなかったデイリー杯で3着だったから。それだけです。
京都2歳Ｓ、萩Ｓのだらしない負け方は上がりだけのレースになったからで、
厳しい流れになれば巻き返してくれるはず。
瞬発力勝負なら未勝利戦でもあっさり負ける馬なので。
151:143
09/01/10 15:08:07 pXiYTlFe0
やっぱ慣れないことはするもんじゃないな
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 15:34:49 nVZkeQo60
カンティはもうゲートで終わってしまった・・・
153:148
09/01/10 15:51:20 HPHLsAqr0
>>151
自分も外しましたｗ京都11Rですけど。
コパノジングーは飛んでくれたんですけど、本命にしたタイセイファイターがダメでしたｗ
これに懲りず敗因の分析や今後の予想もしていきましょう。
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 20:59:30 HPHLsAqr0
一応大雑把なシンザン記念の傾向です。
08年 34.1-37.0 ミスプロ×サンデー ミスプロ×サンデー ロベルト×ミスプロ
07年 35.6-34.9 サンデー×ノーザンダンサー サンデー×ノーザンダンサー リファール×ニジンスキー
06年 35.6-34.7 リファール×レッドゴッド サンデー×サドラー サンデー×ナスルーラ
05年 36.0-35.0 サンデー×リファール ミスプロ×パーソロン サンデー×ミスプロ
04年 36.1-34.7 サンデー×ミスプロ サンデー×ノーザンダンサー ダンチヒ×ノーザンダンサー
サンデーとノーザンダンサーの系統が強いですね。
ここ三年ハイペースなのは有力なサンデー直仔がいなくなったからでしょうか？
去年の超ハイペースを異例と考えて06、07年が今後のスタンダードな流れになると読みます。
連対しているノーザンダンサーは欧州系が多く、ある程度のスタミナとサンデー的な切れを持った馬を狙うべきかと。
もう少し考察してから自分の予想晒します。
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 22:10:56 J4NOiRid0
おれもマイティスルーが本命。
ほぼザプレと同意見。
大体力のパールシャドウ
12.6-11.6-11.4-12.1-12-11.6-11.8-12.1
より内枠、今日のニューイヤーの１～３着馬の
血統にはみんなナスルーラが入ってる。
マイティスルーも母父シアトルスルー。
カツヨトワイニングは４９系だからもまれない外枠のほうが
むしろいいかもしれんよ。
成田特別
◎ティンバーセブン
○アルファオリオン
チーフベアハート産駆のダート2400～2600の成績2-1-6-10
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 22:14:19 J4NOiRid0
>>155
＞大体力のパールシャドウ
大体同じ力のパールシャドウ
でした訂正します。
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 02:01:16 805fqbE+0
レースのテンは35秒前半くらいですかね？
34秒台で逃げるツルマルとダブルウェッジがいますが、
ツルマルは抑えると話しているし、ダブルウェッジも1200で出している数値なので
今回は多少抑えると思います。
想定ラップを出して検証してみます。過去平均から1分35秒2を想定タイムとして
テン 35.0～35.4
中 24.3～24.7
終い 35.3～35.7
う～ん、当たり前ですけどテンを早くすると、シンザン記念らしからぬ上がりになりますね。
今年は馬場がよさそうだからもう少しはやくなりますかね？
158:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/11 06:45:03 62aOP6r90
>>155
馬格も無いですしね＞カツヨトワイニング
ショウワモダン→父と母父 イクスキューズ→父 マヤノツルギが…母父ユタカオーでナスルーラですね
>>157
昨日やや重でしたからねー
まあそれにしても全体時計35秒前後じゃないですかね
もっと中盤が締まってくれればキングスレガリアも頑張ってくれそうです。
大穴でカイテキプリン
すずらん賞(札幌1200 4着)
12.3-10.4-11.3-12.1-12.2-13.1
前が垂れて8番手からだらだら雪崩れ込み0.2秒差4着(3着のコリコパットはＯＰ戦で2着)。
これ買うならイナズマアマリリスも買わなきゃ駄目な気がしますが、
人気無いんでちょっとだけ。距離延長も歓迎とは言えないんで無理でしょう。
159:u ◆SMAjg/hRyM
09/01/11 11:27:36 z4YiV61/0
カイテキプリンは面白いと思いますよ。
菜の花賞って1200勝ちのある、テンに強い負荷を受けるレースを経験してた馬が三連勝してたんですけど
イナズマアマリリスは外だし、今年は他にこの馬くらいしか見当たらない。
まあどうせ人気ないし。
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 12:54:59 /Qy7gSV30
よろしくおねがいします
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 14:42:24 JSYIXG6i0
招福Sは固そうな雰囲気が漂ってますね。
1-5番人気からタキオン産駒のミンティエアーだけ切ってみようかな。
3連複はミンティエアーから人気になっているようです。
スターシップ、ボランタス、パピヨンシチー、レッツィーナ
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 14:50:55 805fqbE+0
初ダートで分析も何もないがソリッドスライダーは芝でも上がりに限界のあるタイプに見えたのでダートがハマる可能性がある。
バブルだし。
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 15:00:24 JSYIXG6i0
あらら、スターシップじゃなくて違うクロフネが・・・orz
フェアリーSは買わないけど予想だけ。
クロフネ産駒２頭に実績馬２頭絡めて、
パールシャドー、マイティースルー、ジェルミナル、イナズマアマリリス
力で突っ込んでくるエリザベスムーン も押えるべきか。
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 15:19:05 805fqbE+0
シンザン記念はタキオンクールに注目します。
上がりが
新馬 京都内回り 34.9
中京二歳 小回り 35.0
殆ど変わりまりません。
新馬は内から馬群を裁いて出した時計。
中京二歳は外からショウナンアルディに交わされてからジリジリ伸びてました。
京都外回りのコーナーが緩くロングスパートになるレースはポテンシャルを最大に発揮できる可能性があります。
自分はこの馬から勝負です。
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 15:20:27 JSYIXG6i0
京都は先行有利の馬場が続いてるんでしょうか？
シンザン記念はサンデー系vsミスプロ系の対決なのかな。
先行粘りのダンスインザダーク産駒ミッキーパンプキンは
ペースに関係無く３着には入りそうに思います。
ミッキーパンプキンを軸に
アグネスタキオン産駒のタキオンクール
マンカフェ×ミスプロのアントニオバローズ
あとはキングカメハメハ産駒２頭
キングスレガリア、キングストリート
やや穴目ではスズカワグナー
ダート敗戦で人気が落ちていますが、先行差しの展開なら合います。
ミッキー軸で３連複１０点。オッズは低いですねえ。
166:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/11 15:25:13 62aOP6r90
フェアリーSはマイティースルーから手広く2,8,10,13へ
厳しい流れになるのを願ってキングスレガリアから
相手はきさらぎ賞で狙いたかったミッキーパンプキン1頭
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 15:28:13 b0xwQUkc0
吉田はなにやってんの？
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 15:28:16 805fqbE+0
パールシャドウから入って外したわ。
不利受けてたな。
169:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/11 15:28:28 62aOP6r90
穴狙っている以上仕方ないけど…最後方って
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 15:28:37 A9PdOE0J0
吉田しねええええええええええええええええええええええ
171:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/11 15:31:12 62aOP6r90
中京10Rもハナ差で20倍のワイド逃すし今日はもう駄目だｗ
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 15:43:12 iBg95qa/0
吉田といい昨日の石橋といい舐めた騎乗しやがってorz
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 15:45:27 b0xwQUkc0
◎アントニオバローズ
〇ミッキーパンプキン
▲キングスレガリア
△キングストリート
△ハマノエルマー
△タキオンクール
もう取り返せないなぁ
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 16:00:31 11PPgqwAO
>>173撃沈乙ｗ
175:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/11 16:07:29 62aOP6r90
シンザン記念
12.5 - 11.0 - 11.6 - 12.1 - 12.2 - 12.6 - 11.5 - 11.8
12.1-12.2は理想通りも次の200mが12.6と大きく緩みやがったｗ
これなら素直にゴールドアリュール産駒のトップカミングで良かったなぁ…
けどどっちにしろダブルウェッジは買えません。
京都最終は９から流して今週は終わりです。
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 16:46:01 805fqbE+0
>>175
今後も考察を続けていきましょう。自分はタキオンクールで玉砕です。
ラスト３Ｆ目が緩むとコーナーで馬群が密集して外を回す差し馬は密集した馬群の外を通る事になるので、
大外を回って不利になるんじゃないかと思いました。まだ仮説ですが。
この展開で外を回って負けたタキオンクールは負けて強しと言えないでしょうか？
次も懲りずに狙ってみます。
177:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/11 16:54:55 62aOP6r90
>>176
結局内を突いた馬が１～４着ですからね。
シンザン記念のレースレベルは疑問ですが、
タキオンクールも自己条件ならもう一度狙っていいと思います。
ただ今回も上がりは34秒後半なので、上がりが掛かるコースが良いですね。
フェアリーSのマイティースルーもあの競馬で5着なので負けて強しだと思います。
皆さん来週も頑張りましょう！
178:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/11 17:14:34 62aOP6r90
日経新春杯
08年：12.5-11.4-11.3-12.7-12.8-12.6-12.5-12.3-11.9-12.2-12.2-13.0
07年：12.5-11.2-11.0-13.0-12.8-13.0-13.8-12.8-11.7-11.7-11.6-12.3
06年：12.6-10.9-11.3-12.7-12.4-12.5-12.7-12.7-12.2-11.7-12.0-12.6
05年：13.0-12.2-12.2-13.8-12.9-12.9-13.2-12.9-11.8-11.5-10.8-11.8
04年：12.8-11.2-11.4-12.3-12.1-12.3-12.7-12.5-12.1-11.6-11.8-11.7
道中緩んで最後は瞬発力勝負の差し比べ。長距離戦によくあるラップですよね。
マキハタサイボーグのようなステイヤーが来るレースではなく、
早い上がりを出せる馬を狙ってりゃ的中に近づくと。
その中でも僕は近走末脚がブレてない(毎回上がり１～３位の脚を使っている)馬を毎年狙っています。
今年はヒカルカザブエが面白いんじゃないですかね。鞍上が幸四郎っぽいですけど。
179:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/12 03:26:05 0ZEZgM0V0
京成杯
08年：12.5-10.7-12.6-12.0-13.0-12.6-12.9-12.0-12.4-12.2 勝ち馬の上がり35.9
07年：12.6-11.6-13.4-12.2-12.5-12.1-12.2-11.4-11.4-12.2 勝ち馬の上がり35.0
06年：12.6-11.1-13.1-13.0-13.0-12.2-12.5-11.9-11.4-12.4 勝ち馬の上がり35.2
05年：12.9-11.8-13.8-12.7-13.0-12.8-12.8-12.5-12.2-12.9 勝ち馬の上がり36.9
04年：12.5-10.8-12.0-11.6-11.1-11.6-12.5-12.1-12.5-12.5 勝ち馬の上がり35.6
勝ち馬の上がり3Fは過去5年全て35秒以上掛かっていますね。
06年以降馬券に絡んだサンデー系は
アドマイヤベガ、マーベラスサンデー、マンハッタンカフェ、エイシンサンディの4頭。
僕の分類ではアドベガ以外は持続力型で(アドベガはバランス型)、パワー指向が強いと。
よく来ている血統もニジンスキーやリファールと言った欧州のノーザンダンサー系。
中山金杯と同距離、コースなのでスタミナが要求されるんですかね？
今年はまだまだ内伸びですし、アーリーブロスト(父バブルガムフェロー)とか、
まだ産駒の傾向を掴んでいないですが父サクラプレジデントで
母系がレッドゴット、ネヴァーベント持ちのコパノカミとかが面白いのではないでしょうか。
馬場読みは苦手なので引き続き、何方かやって下されば嬉しいです。
180:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/12 03:42:07 0ZEZgM0V0
コパノカミ
新馬戦(左から5F通過タイム、ラスト3F、全体時計)
61.5 12.1-11.4-11.9 1:36.9
阪神ＪＦ
59.6 11.9-11.3-12.4 1:35.2
福寿草特別(京都2000)
12.3-10.8-12.7-11.9-12.8-13.6-12.6-12.3-11.2-11.4
これだけ道中楽させて貰ってラスト2Fで無様に差し切られる。
本命には出来ないかなぁ…厳しい流れになってパフォ上げても地力が低すぎるかも。
181:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/12 03:50:45 0ZEZgM0V0
アーリーロブスト
エリカ賞(阪神2000)
12.7-11.2-12.7-13-12.9-12.7-12.0-12.0-11.8-12.4
ラスト4Fロングスパートも難なくこなし3馬身差圧勝(上がり36.2)。
父バブルガムフェローは兎に角スピードが無く、
ダートで芝の2倍以上勝ち鞍をあげている種牡馬なので
僕は芝コースでは時計が掛かる馬場でしか狙わないんですが、
脚質的にも今の中山はピッタリだと思います。
けど3番人気ぐらいですよねぇ
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 04:21:36 eCs52bcS0
ラスト4Fスパートはロングスパートとは言わない
似非ロングスパートだと言わせてもらおうか
ラスト4Fスパートには騙されるな
ホワイトマズルとかキングヘイローとかコマンダーインチーフみたいな
微妙なキャラクターのリファールがえらく強い
勝ち方をして次でずっこける典型的な流れだ。
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 04:22:12 mNH3sWXd0
>>178-181
乙です。
確かに京成杯は早い上がりがいらないのかも知れないですね。
自分もバブルのアーリーロブストは有力と思います。
第一感では外を回って早い上がりを使うタイプのステイゴールド産駒は危険じゃないかと思ってしまいます。
裏付けるようなデータがないですが・・・。ちょっとレース見てきます。
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 04:36:34 mNH3sWXd0
>>182
そうなんですか。勉強になります。
リファールの系統は4Fからのスパートするレースに勝っても過信禁物なんですね。
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 05:02:51 mNH3sWXd0
京成杯はコパノカミあたりはどうでしょうか？
福寿草 京都2000 （３着）
12.3-10.8-12.7-11.9-12.8-13.6-12.6-12.3-11.2-11.4
コパノカミは逃げて上がり35.1 （勝ち馬は34.2）
新馬 阪神芝1600 （１着）
12.6-11-12.5-12.8-12.6-12.1-11.4-11.9
コパノカミは好位から上がり35.2
福寿草はキレ負けのような印象を受けたのでレースを見返してみました。
1:57くらいで勝ち馬に捉まっています。そこから1馬身1/4差ですから大体0.2秒くらい離されてる事になります。
コパノカミ自身は上がり2Fを11.2→11.6としている事になりますね。
あとはこれをバテたかキレ負けかという判断になりますけど、判断が難しいですね。
新馬も11.4→11.9ですのでトップスピードに入ってからの減速率が少ないタイプじゃないですかね？
もう一度レースを見ると直線に入るまでに後続をひきつけて直線で一気にスパートしてます。
一瞬の脚を使ってあとは惰性で粘り込む馬と仮定してこの馬を観察していく事にします。
そういう仮定であれば中山は向くといえるのではないでしょうか？
ただしこの馬が逃げに限定されるのであれば京成杯は向かないですね。
ロングスパートの中、内で我慢できる競馬が出来れば頭まであると思います。
異論、反論受け付けます。
これを叩き台に議論が進めば面白いと思ってます。
てか長文すぎたなｗ
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 05:04:29 mNH3sWXd0
>>185
ごめん。書いた後に気づいた。
ロングスパートじゃなくてラスト４Ｆからのスパートの間違いです。
× ロングスパートの中、内で我慢できる競馬が出来れば頭まであると思います。
○ ラスト４Fから加速する中、内で我慢できる競馬が出来れば頭まであると思います。
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 05:33:45 eCs52bcS0
ここが血統スレであるならば
持続力サンデーのステイゴールドに
持続力増強剤Ribotを噛ませたナカヤマフェスタが
中山2000でさらにパフォーマンスを爆上げ
っていう仮説もありだよね？
下はオープン以上の1800～2000のレースで
ステイゴールド産駒が勝ったレースのラップ
12.6-11.4-12.0-12.0-11.8-12.0-11.7-11.8-11.2-12.0 (36.0-47.5-35.0)
12.4-11.2-11.2-12.6-11.9-11.8-11.8-11.5-11.6-11.9 (34.8-48.1-35.0)
12.2-10.3-11.0-12.4-12.6-12.7-12.2-11.9-11.8-11.4 (33.5-49.9-35.1)
13-11.1.0-11.6-11.1-12.0-12.4-12.0-11.6-10.8-11.9 (35.7-47.5-34.3)
12.3-11.5-11.9-11.9-12.0-12.4-12.1-12.1-11.7-12.7 (35.7-48.4-36.5)
12.6-11.2-12.5-12.4-12.3-12.8-11.8-11.4-11.7-12.4 (36.3-49.3-35.5)
12.0-10.6-11.9-12.1-12.4-12.3-12.3-11.7-12.1-12.2 (34.5-49.1-36.0)
12.8-10.8-11.6-11.9-11.8-11.7-11.1-11.6-12.6 (35.2-35.4-35.3)
12.3-10.7-11.4-12.5-12.1-12.1-12.2-11.7-12.3 (34.4-36.7-36.2)
12.6-10.6-11.8-13.3-12.7-12.4-11.6-11.4-11.3 (35.0-38.4-34.3)
サンライズマックスの中日新聞杯がちょっと異端
それよりさらに異端なのがナカヤマフェスタの東スポ杯
ほかはほとんど中盤からガチガチやりあってるレース
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 06:37:30 nLxATAGeO
>>185
この馬は父親サクラプレジデントのイメージが強いです。次も掛かり気味に行って中山ではもっと失速しそう
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 13:15:41 Pp4/qmXh0
>>178
08年73.3-74.1(35.2-74.8-37.4)
07年73.5-73.9(34.7-77.1-35.6)
06年72.4-73.9(34.8-75.3-36.3)
ここ3年ともこの距離、このコース形態考えるとかなりのハイペースだと思うけど。。。
決着時計、上がりを見ても超ハイペースの重い持続力比べだったと考えるのが正解だと思う。
まあ、今年辺り遅くなりそうではあるけどね。
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 13:31:28 BdPG9oosO
ペースはメンバー、脚質で大きく変わるからなあ
半端な面子揃いの長距離ハンデ戦なんて特に
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 13:57:46 Pp4/qmXh0
まあ馬場にも大きく左右されるし、マイル以上の展開はそう簡単に決め付けられないのは確か
ただ過去3年のラップと、テイエムプリキュアの出走を考えるとハイペースは少し警戒しといた方がいいと思う
192:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/12 14:46:43 pHUR4h2S0
>>187
ありだと思います
ステゴは上がり掛かるレースで浮上するんで
>>189
4F-8Fのラップ
08年62.9 07年：65.4 06年：63.0 05年：65.7 04年：61.9
中盤は極限の上がり勝負だった04,05年とそんなに変わらないですからねぇ
あ、僕は中盤で息を入れるか入れないかで前に行く馬の負荷が変わると思っているので。
僕は「瞬発力勝負」…ってか「決め手勝負」って言った方がいいかな。
だと思っていて、そんな重い持続力比べだとは思いません。
血統にしろラップにしろ指数にしろ、「正解」は無いと思っています。
193:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/12 15:00:54 pHUR4h2S0
>>178の瞬発力勝負って語弊がありますね。
だらだら走ってからの「決め手比べ」です。
中山みたいに惰性だけでは粘れず(プリキュア残ったけど)、最後更に鋭い脚を使える感じです。
上手く伝えられませんがorz
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 15:04:29 mNH3sWXd0
>>187
その中に中山ってありました？
自分はどうもステイゴールドは大外を回して伸びてくる印象があるので中山は向かないと踏んでます。
ステイゴールド産駒が重賞勝ったのって殆ど全部大外一気だと思います。
多分ステイゴールドはじわじわ加速していくタイプなのではないでしょうか。
今の中山ってある程度内を回った方がよくないですか？
ただナカヤマフェスタは東スポ杯で大外ではなく馬群の内から3頭目くらいを回ってきました。
普通のステイゴールド産駒ではないのか？そこだけが気になります。
ただ、まだ揉まれてないのだけは確かです。
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 15:16:28 HohsJJZY0
>>194
ステゴの中山ってそんなに悪い成績じゃないよ、揉まれ弱くもないし
産駒は総じて先行力が無くて差し追い込み型だからそういうイメージが付いてるだけで
意外とコース関係なく飛んでくるよ
ハイペースは得意じゃないけどね
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 15:20:30 mNH3sWXd0
>>195
そうなんですか。ちょっと後で調べてみます。
中山でも外回りは大丈夫な印象があるんですけど内回りはどうしても抵抗があります。
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 15:36:32 IrcTagWF0
ステイゴールド産駒はピッチ走法のような
脚の回転力を生かした瞬発力を使ってくるから
直線が短い小回りコースが向いているように思います。
ナカヤマフェスタは東スポ杯でブレイクランアウトに
勝ってしまったのが逆に気にかかるとことです。
このレースはスプリンター指向の馬が活躍するレースですから。
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 19:38:42 /qTPv/9f0
>>185
コパノカミいいねぇ。
昨日のジェルミナルみたいに乗ってほしい。
内枠引いてほしいなぁ。
血統も中山巧者だったサクラプレジデントならピッタリでしょ。
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 23:12:37 Io5WgP690
誰か２００５の日経新春杯超スローペースの理由を説明お願いします。
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 23:44:18 0HTwbmduO
>>199
走るのがいやだったのさ、ボーヤ
やる気がなかったのだよ。
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 23:59:48 tCRQwKnU0
２０１
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 00:30:51 gZp4aMlx0
>>199
１９９９年はもっとスローだぞｗ
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 04:18:57 nPaK3NJH0
>>199
１）少頭数で早く位置取りが決まり落ち着いた
２）普段から逃げる馬が存在しなかった
３）人気薄軽いハンデ馬が格上挑戦で思い切って逃げる傾向あるが２００５はない
(ダディーズドリームが試みたが行き脚つかなかった感じ)
４）人気2頭が後方からの競馬だった
(角通過順位が１～４角ほぼ変わらないから直線追い出しまで皆牽制しあってたと考えられる)
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 07:45:11 qvF97iW50
このスレ的にはコパノカミが人気なのか？
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 13:40:41 WhijeHjC0
コパノカミは若駒Sにまわるようです。ｻﾞﾈｰﾝ！！
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 15:38:21 WjMPvIJZ0
俺はコパノカミは京成杯出てても厳しかったと思うけどな。
福寿草と阪神1400見る限り単にスローだったから
前で粘れただけって感じがする。メンバー濃くなってペース上がって
いい馬ではなかったと思うが。
207:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/14 15:55:35 viQAzraz0
最内のグリーンベルト通ってあれですからねぇ
それでも今の中山なら3着ぐらいに残っていたかも知れませんが。
にしても今年の京成杯は前に行く馬少ないですよね。
フェアリーＳみたいになったりして
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 08:17:15 3fowG/jw0
sage進行にするから人が集まらないじゃん。
しばらく吊るし上げ
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 18:38:01 x936YmfR0
それなりに集まってるから良いよ。
ageすぎるとおかしな人が入ってきてスレの雰囲気が悪くなるし。
ラップ本スレだってそれでおかしくなったんじゃないか。
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 19:56:07 H+ATe5Z90
日経新春杯の過去５年の血統傾向を調べましたがハンデ戦ですし傾向は出にくいですね。
サンデー系の複勝圏内馬は１５頭中９頭と普通に強くてこれは平均レベル。
しいて特徴を上げればノーザンダンサー（ND)のクロスを持っている馬が多く１５頭中９頭。
クロスを持ってない馬でもNDのひ孫が多くNDの血量が多い傾向にあります。
１５頭のNDの血量平均値をとると12.5％と最近これだけ多いのは特異だと思います。
春の天皇賞もNDクロス馬が好走しますが、日経新春杯はさらに極端ですね。
（有馬記念などは過去5年でNDクロス馬は３頭しかいません。）
トウカイワイルド、スウィフトカレントと非NDの好走馬が２頭いますが、
サンデーサイレンス×ミスプロという配合でした。これも春天っぽい傾向です。
春天よりは中距離寄りの馬でNDクロス馬かNDひ孫を上位に上げるべきでしょうか。
NDクロス馬
アップドラフト 21.88% アドマイヤモナーク21.88% マキハタサイボーグ18.75%
テイエムプリキュア 12.50% ドリームフライト12.50% ナムラマース12.50%
ホワイトピルグリム12.50%、ヒカルカザブエ9.38%
シゲルフセルト6.25% マイネレーツェル6.25%
上の３頭はNDひ孫で、さらにNDクロス。ちょっとやりすぎ感が・・・・長距離指向が強すぎるような。
逆に下の２頭はスタミナが足りないようです。
中段から実力馬をピックアップするとナムラマースは父チーフベアハートは2年連続2着の
マーブルチーフがおり強調できますし、ナムラは母方にフレンチグローリーがあって
スタミナ色があり血統的に問題無いように思います。
1800に好成績が集中してるが、ダービーは8着でしたが上がりタイムも良く距離はこなすと思われます。
上がり馬ヒカルカザブエもジャングルポケットが母方のスタミナ不足を補ってますから、
強いサンデー系がいない今回は、母父サンデーの分有利だと思われます。
サンデーひ孫のホワイトピルグリムも軽ハンデを生かして先行できれば好走するかもしれません。
テイエムはさすがに雨でもふらないと・・。ドリームフライトは単騎逃げできたとしても
スピードが足りなくて、もうちょっと距離があった方が良い感じがします。
あとは血統以外でも傾向を探ってみましょうか。
211:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/15 21:12:28 viWstkAi0
京成杯、流石にハイローラーはスピード不足ですよねぇ…
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 21:46:57 H+ATe5Z90
グランデラ産駒ですかあ。
グランドロッジですから短距離指向ですけど時計がかかった方が良い。
母方にイルドブルボン。重たい血統ですね。
グランデラは重馬場になると成績が上がる傾向があるので
連勝中だしズブズブの重馬場になると来るかもしれませんが・・・
213:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/15 21:58:42 viWstkAi0
やっぱそうですよねぇ
ノーザン固めで行こうとしてたんですがね…。
◎サンライズキールで行こうと思います
マンカフェ×ノーザンテースト×ボールドルーラー
新馬戦京都で切れ負けして阪神でパフォをかなり上げたってのが中山向きかなと
セットでトゥリオンファーレも
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 22:02:45 MsVW2Utp0
>>210
ナムラマースは距離持たないとまでは言えないけど、
不安がぬぐえないなです。
まあ今回はハンデ戦だし、わかんないから買っておくけどね。
これが京都記念なら自信もって本命だけど。
>>211
自分は買いますがまず無理だと思います。
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 22:17:33 MsVW2Utp0
◎セイクリッドバレー
３歳はラップを重視してます。
葉牡丹賞とホープフルＳは中間そこそこ締ってて優秀だと思います。
血統的にはギム×フジキセキだからあんまり強調材料は
ないですよね。
216:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/15 22:26:42 viWstkAi0
セイクリッドバレーは母がサンデー(系)×ノーザンテーストってのが強調材料じゃないすかね
僕はホープフルSよりパフォーマンスを上げる事はないだろうと思っているので押さえです
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 22:40:38 H+ATe5Z90
日経新春杯ラップ
08年 12.5-11.4-11.3-12.7-12.8-12.6-12.5-12.3-11.9-12.2-12.2-13
07年 12.5-11.2-11-13-12.8-13-13.8-12.8-11.7-11.7-11.6-12.3
06年 12.6-10.9-11.3-12.7-12.4-12.5-12.7-12.7-12.2-11.7-12-12.6
05年 13-12.2-12.2-13.8-12.9-12.9-13.2-12.9-11.8-11.5-10.8-11.8
04年 12.8-11.2-11.4-12.3-12.1-12.3-12.7-12.5-12.1-11.6-11.8-11.7
コーナーに入るまでの2,3F目が速いですね。
05年だけ特別で前半が緩く上がり4Fの競馬になりました。
こうなるとサクラセンチュリーとかストラタジェムなど長距離馬が台頭する。
04年は前後半速くてレベルは高くシルクフェイマス１頭だけ突き抜けてます。
マーブルチーフは両パターンで連対してるから、こういう馬が信頼度が高いですかね。
上がり４Fの競馬だけど最後に垂れてハンデ戦らしい、しのぎ合いの競馬でしょうかね。
ドリームフライトが控えれば前半スローの展開も考慮しないといけないでしょうか。
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 22:50:31 x936YmfR0
>>213
サンライズキールの前走って前４頭が馬鹿みたいに前に行っちゃった中、
巧いことテンの負荷を回避して勝っちゃったレースじゃない？
未勝利で連続２着のナリタプラチナの方が濃いレースしてるぐらいで、そんなに強くないと思うんだが……。
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 22:59:31 H+ATe5Z90
日経新春杯 複勝圏内馬の京都2200m,2400m実績
(3214)(1021)(0000）
(0002)(1413)(0011)
(1010)(2102)(1000)
(1020)(1102)(0110)
(1000)(1000)(0001)
当然かもしれませんが京都2200m、2400m実績のある馬が多いですね。
アドマイヤモナークは58ｷﾛなら押さえとくべきですかね。その他は
アグネストレジャー（0102) アップドラフト （1000) トウショウパワーズ（1102)
ドリームフライト（0002) ヒカルカザブエ（1000) ホワイトピルグリム（0002)
マイネレーツェル（0001) マキハタサイボーグ（3104) メイショウクオリア（2000)
メトロシュタイン（0112)
京都新聞杯好走馬 マーブルチーフ、アドマイヤフジが好走してますから
メイショウクオリアが不気味な存在ですけどどうでしょうか。
メイショウクオリア 京都新聞杯 2200m 2:18.4(37.3-36.1) 天候 : 雨 芝 : 稍重
12.9-11.4-13-13.2-13.2-13.7-12.8-12.1-11.7-12-12.4
この日は時計が遅かったので評価はしにくいけど中盤緩みすぎでレベルは疑問ですね。
アップドラフト 舞鶴特別 1000万下 2200m 2:14.1(37.7-34.6)
12.9-11.5-13.3-13-12.9-12.5-11.6-11.8-11.4-11.2-12
これも中盤緩んでいるが、上がり5Fの攻防を振り切ったのは評価すべきかな。
展開次第でという感じはします。
220:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/15 23:03:47 viWstkAi0
>>218
終いの脚がジリっぽくてそこが中山向きに見えました
レース見たら確かに前4頭が苦しい競馬しての漁夫の利ですねこれｗ
それでも紛れが多いコースで人気薄なら狙ってみる価値はあるかな、と
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 23:23:12 H+ATe5Z90
>>214
ナムラマースは後ろからでしょうからその分信頼度が低くなりますよね。
きさらぎ賞もカシオペアも上がり最速で突っ込んでますから
京都外回り適性は問題無いかなと思います。
中距離だと古馬オープンではスピード不足なので
むしろ距離伸びた方が期待できると思うんですけど。
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 23:33:57 x936YmfR0
>>220
それなりに先行できるからチャンスはある・・・のかな？
とりあえずアイウエオ順でサンライズキールまで見てみたけど、この中だったらケニアブラックを狙ってみたいかな。
糞スローのレースしかしてないけど、新馬戦はそこそこ人気するサトノエクスプレスと互角。
血統的には瞬発力に寄った馬には見えないし、父ジャングルポケットは中山2000ｍが得意。
逃げ馬がいないから、ノリが前付けして巧く回ってくれそうだし底が割れてる連中よりはこっちにかけたいかな。
アーリーロブストは強いけど福永＋抑える競馬の指示は悪い方向に出る可能性も高そう。
前走で吉田豊がしたようなレースが一番力を出せるとおもうんだが。
223:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/15 23:37:24 viWstkAi0
>>207で京成杯は前に行く馬少ないって書きましたが
前走4角3番手以内の馬が7頭いるんですよね。十分多かったです。すみません。
内が伸びるとはいえ差しにも注意した方が良さそうですね
224:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/15 23:55:30 viWstkAi0
ケニアブラックはいいですね
新馬マイルでちょい負け→2戦目距離延長ってのがスタミナありそうで。
僕は前に行く馬多いんでワンペースで進む
＝スタミナが要求されるレースになると思っているので
サトノプログレス買うならこっちかな
つか買いたい馬が7頭…
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 23:59:14 H+ATe5Z90
中山は例年どおり時計が掛かってきたし京成杯は将来的に
もう少し距離が伸びた方が良い馬で渋いタイプの馬が
いいと思うんですけどね。
タキオン産駒が飛びますからね。
アーリーロブストは合ってそうですね。ちょっと渋すぎるか。
バブルガムの仔がここに出てくるのが奇跡ですが。
阪神でのタイム比較ならハイペースで底を見せたマッテルゼの
半弟トゥリオンファーレよりもサンライズキールの方が面白いですね。
ヒカリシャトルの全弟で2000mベストで、多少距離が伸びてもという感じ。
ナカヤマフェスタはあまり買いたくないがタイトスポットが来てるから押さえ。
渋った馬場に強いネオユニヴァースとジャンポケ、フサイチナガラガワ、ケニアブラック
ギムレット産駒は消しですかね。
226:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/16 00:08:22 JC4WNfK90
アーリーロブストはリファール持ちのバブルが父なんで買おうと思っていたんですが
前走より恵まれるってことありますかね？
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/16 00:20:38 MtUUEf2rO
だいたいお前らと同じ見解だが、ナガレカワが盲点だな
母母系から受け継ぐ豊富なスタミナ血脈にブライアンで底力が加わり、これにサンデーのキレが加わっている
前につければ粘れるしぶとい血脈だ
本命はフェスタで揺るぎないが
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/16 00:22:59 Wsq2Jr4H0
バブルガムフェローはスピードが足りなくて長距離かダートでしょうが、
この馬は母方が短距離色が強いのでバランスが取れてるように思いますね。
単純に阪神に引き続き今の中山は時計の掛かる馬場で合ってるのと
相手関係を見るとスタミナがあるメンバーでは無いと思うんですよね。
中段からではまずいけど、先行すれば上がりが掛かる中山は良いかなと。
ベストは逃げだと思うけど。
229:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/16 00:32:24 JC4WNfK90
よし、大体買う馬は決まったかな
◎サンライズキール
○トゥリオンファーレ
▲アーリーロブスト
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/16 00:39:54 Wsq2Jr4H0
>>227
母母の スターマイライフはストームキャットですし、
スタミナ血脈というよりも短距離ダートという感じですね。
その母を辿っても・・・・・・
ネオユニヴァースは今のところノーザンダンサー色が強い牝馬をつけると
鈍重になりがちなので（京成杯ではむしろ良さそうだけど）
ブライアンズタイムとND系でもストームバードならバランス的に良い感じです。
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/16 00:46:39 Wsq2Jr4H0
今の時期は中山ダートの方が当てやすい感じがしますよ。
ヴァイスリージェント、ミスプロ狙い、タキオン消しという
スタンスで良いように思います。
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/16 01:10:53 MtUUEf2rO
>>230
母母系の奥にある豊富なハイペリオン、ストームキャットの持続力は面白い
ここはフェスタから紐にサンライズとナガレカワを狙う
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/16 01:19:27 NcL731AR0
芝重賞でバブルを買う勇気はない
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/16 01:51:02 bNqpk9ba0
日経新春杯
99 13.7-12.4-13.1-13.8-13.4-12.9-13.0-12.5-11.7-12.0-11.2-11.7 (39.2-40.1-37.2-34.9)
00 12.8-11.2-11.4-12.3-12.2-12.1-12.3-12.2-11.9-12,0-11.8-12.1 (35.4-36.6-36.4-35.9)
01 12.4-11.3-11.8-13.1-13.2-12.6-12.4-12.4-12.0-11.7-10.8-12.1 (35.5-38.9-37.4-34.6)
02 13.1-11.9-11.8-13.0-12.5-12.4-12.4-12.6-11.8-11.6-11.5-11.8 (36.8-37.9-36.8-34.9)
03 12.6-11.6-11.7-13.0-12.8-12.4-12.4-12.2-11.9-12.0-11.0-12.2 (35.9-38.2-35.6-35.2)
04 12.8-11.2-11.4-12.3-12.1-12.3-12.7-12.5-12.1-11.6-11.8-11.7 (35.4-36.7-37.0-35.1)
05 13.0-12.2-12.2-13.8-12.9-12.9-13.2-12.9-11.8-11.5-10.8-11.8 (37.4-39.6-37.9-34.1)
06 12.6-10.9-11.3-12.7-12.4-12.5-12.7-12.7-12.2-11.7-12.0-12.6 (34.8-37.6-37.6-36.3)
07 12.5-11.2-11.0-13.0-12.8-13.0-13.8-12.8-11.7-11.7-11.6-12.3 (34.7-38.8-38.3-35.6)
08 12.5-11.4-11.3-12.7-12.8-12.6-12.5-12.3-11.9-12.2-12.2-13.0 (35.2-38.1-36.7-37.4)
テンが速かろうが遅かろうが中盤ゆるーりゆるりで馬群が詰まって終い勝負の流れ
どこからどうみても差し有利の流れで過去10年上がり3F最速の馬が7勝2着3回3着1回と完璧
流れも固定されていて残り5Fの登り坂ではあまり早くならず残り4Fの下り坂から
ダラダラとペースアップして最後の1Fでやや落ちるという、ハンデG2らしい
しょっぱいあんまりレベルの高くない京都の2400というところ。
こういうダラーッとした締まらない流れが得意な二流ステイヤー血統の馬が良く来る傾向。
ドリームウェル×トニービンでG1レベル以外では毎回毎回
メンバー中TOPクラスの速い上がりを使ってくるアドマイヤモナーク。
チーフベアハート×フレンチグローリーと見事なまでの二流ステイヤー血統のナムラマース。
前走12.6-12.3-11.7-11.6-11.8の加速ラップをモタモタしながら差し切ったヒカルカザブエあたりの
人気組は有力と判断をするしかないかと。
穴っぽいところでは面白い馬は・・・
あ、前二走が34.2-58.1、34.1-59.1という超ハイペースに突っ込んで撃沈した
プリキュアが49キロでアルゼンチンと同じくらい走ればアッサリもあり得ますね。
235:ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6
09/01/16 07:16:14 JC4WNfK90
◎アグネストレジャー
毎日王冠(東京1800 15着)
12.7-11.5-11.6-11.9-11.6-11.5-10.5-11.3-12.0
カシオペアＳ(京都1800 6着)
12.7-11.7-11.7-12.2-12.2-11.9-11.5-12.0-11.5
アンドロメダＳ(京都2000 4着)
12.9-11.5-12.3-12.2-12.3-12.3-11.7-11.3-11.4-11.5
ディゼンバーＳ(中山1800 8着)
12.6-11.2-12.1-11.9-11.6-12.1-12.1-11.7-12.2
カシオペアＳでは大外を回し、内を突いたナムラマース(休み明け)と0.1秒差
アンドロメダＳでは前残りの流れを後方から行ってヤマニンキングリーと0.3秒差
で、ワンペースの2戦はものの見事に惨敗。
過去5年と同じようなラップになるのなら前者に近いので、
終いに賭けたら3着ぐらいなら狙えるのでは。
けど鞍上デムーロは嬉しくないなぁ