09/01/12 15:49:09 AdCPx+IcO
一線級の強さは変わってない、むしろ強くなってる。
アドマイヤムーン、ウオッカ、ダスカ、ディープスカイ。
ここまで海外を期待させたメンバーが過去にいただろうか？
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 16:00:10 FEuc351I0
2008 Ｇ１勝馬
★父父サンデー ★母父サンデー
ファイングレイン ヴァーミリアン
エイジアンウインズ レジネッタ
キャプテントゥーレ トールポピー
ディープスカイ サクセスブロッケン
リトルアマポーラ スクリーンヒーロー
ブルーメンブラット セイウンワンダー
カネヒキリ
ブエナビスタ
ダイワスカーレット
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 16:07:55 jsdFWjNXO
>>404意見にあまり自信ないからって現役馬に一昨年引退レースした馬いれんなよ(笑)
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 17:40:37 Ki2LOya6i
>>405
いっぱいいるw
オウケンとブラエンとウオッカとエイシンがSS入ってないのか。
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 17:50:27 Ki2LOya6i
ジュピタとスリープもだったね
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 18:28:56 eLEGu5o40
>>133
セックスしないで生まれた馬はサラブレッドとして認められないんだぜ。
世界中どこ行ってもそのルールは一緒。
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 19:28:04 2r3a+/Dz0
>>409
今はそうでも未来は分からないよ。
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 19:36:28 v3ePTvyhO
冷凍保存とかしたら過去の馬の種も使える!
いいなそれ
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 19:50:15 arDHQJoJO
その頃にはサラブレッドはもう一段進化を遂げていて
そんな旧時代の遺品なんか無価値だろう。
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 19:50:54 2r3a+/Dz0
わからんぞ。結局近親交配の連鎖だからな。
ある時から急に衰退に向かってもおかしかない。
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 19:53:56 arDHQJoJO
んじゃいっその事、氾濫しすぎてるサンデー産駆の種馬を一頭御供にして
冷凍保存しる
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 20:17:43 eLEGu5o40
確かにいまセントサイモンの種とかつけたらどうなるんだろうな。
ＮＤのように大爆発するんだろうか。
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 22:11:06 LzmmiUxh0
競走馬
格付けチェック
超一流競走馬
ウオッカ フェブラリー出走も
一流競走馬
ダイワスカーレット フェブラリー
ディープスカイ 未定
スクリーンヒーロー フェブラリー出走も
普通競走馬
オウケンブルースリ 未定
スリープレスナイト 高松宮記念
フリオーソ フェブラリー出走も
キャプテントゥーレ 故障中
サクセスブロッケン フェブラリー出走も
二流競走馬
トールポピー 未定
マイネルチャールズ 故障中
ブラックエンブレム 未定
リトルアマポーラ 未定
スマートファルコン 未定
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 23:57:30 arDHQJoJO
途絶えそうなのってバイアリー系なんだっけ？
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 00:02:39 yr9wXatT0
スカーレットは実績にわりに人気に劣るからな
スズカのような爆逃圧勝を一度でも演じればもっと人気馬になると思うよ
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 00:17:44 7k8kMwEZ0
>>418
こういうの見るたびに思うけど、人気ってそんなにいらなくない？
馬券的な人気なら十分にあるし、何故人気が必要なのかが良く分からない
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 01:08:52 J7objobd0
そりゃ競馬だってショービズだし
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 01:12:55 XrZVxiVA0
んなこと関係ないわアホｗ
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 01:29:38 LAkLLKlq0
確かに関係ないわ、とも思ったけど、産駒が売れるのとか結局イメージだしねえ。
ミラコーに全然相手が集まらない＆おそらく仔に大した値が付かないように。
そう考えるとマツクニが春三冠の意義をまことしやかに吹きまくった挙句、実際それ狙ってたのは理に適ってたのかも。
見てるほうは早期引退で萎えるだけだが。
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 01:30:01 J7objobd0
関係あるわアホ
ただ早く走れるだけでは何の意味もない
それにお金を払ってくれる人がいてこそ
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 01:37:06 G5y6wk8Q0
心配しなくても、ダスカの子どもなんて相当高値で売れるでしょ。庭先だろうけど。
仮に走らなかったとしたって、確実に高額だった血筋なんだから。
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 01:45:58 LAkLLKlq0
>>424
しかしその差分が大事だろ。
数字見てるだけなら8900万も9000万も同じように見えるかもしれんが、現実はそこに100万円て金が動いてるんだから。
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 02:01:30 G5y6wk8Q0
>>425
ディープの産駒がそれなりに値がついてるように、人気も大事といえば大事だと思うが、
馬を買う人にとって重要なのは、その仔が走りそうかかどうかなんじゃないか？
とりあえずその根拠となりそうな血統と馬体と実績は、ダスカはほぼ最高級なんだから、
人気なんて二の次、三の次の要素な気がするぞ。買える立場じゃないからわからんけど。
ただ、まあ、ウオッカに置き換えて考えると、人気による値上がりは重要かも？
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 02:04:30 kNc9OU+aO
競争馬としての人気と繁殖馬としての人気は別だろ
ミラコーは競争馬としては少なくともかなり人気があった訳だし
ダスカは競争馬としての人気はウオッカに劣るけど、
繁殖牝馬としての人気はおそらくウオッカより上になるだろうよ
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 02:12:14 XfBw6dEJ0
>>404
アドマイヤムーン、ウオッカ、ダスカ、ディープスカイ。
ここまで海外を期待させたメンバーが過去にいただろうか？
にわか乙
日本馬はすでに海外で結果出してる。ウオッカなんて低レベルG1で4着だろ
ディープ以降はレベル低い
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 02:18:27 LAkLLKlq0
>>427
そういう人気？
ミラコーが中距離で素軽い走りしてたりちぎってたらもっと種付け人気は出てたよ。
ダスカは血統背景からウオッカより基礎人気はあるだろうけど、ウオッカと比べてどうこうって話じゃないっしょ？
ダスカ単品がどうかって事だから。
クリがやたら繁殖人気あったのもレースのインパクトあってのもんでしょ。
>>428
まぁ4着だからどうでもいいけど、メンツ自体のレベルは高かったろ。
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 02:26:43 G5y6wk8Q0
>>429
いや、ダスカの産駒の値段は、ダスカの競走馬としての人気なんて関係なく、
ほぼ最高額に決まってるから、議論してもあまり意味ないということなんじゃないの？
むしろ、血統背景がやや弱く、牧場も社台じゃないウオッカを取り上げた方が、
「競走馬としての人気」が繁殖に上がっての人気に影響するとしたら、
意味ある話になると思うよ。しかし、思い切りスレ違いだがｗ
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 02:34:44 AV+G7LdO0
>>375
が答えを言ってるからあまり言わないけど、サイレンススズカが過大評価なんて言ってる奴をあまり相手にするな。
ただのアンチなんだから。
高速馬場を認めないとか屁理屈の相手してやることは無いよ。
アメリカでも無敵になれると言われて、現役時代にアメリカから既に種牡馬になってくれとオファーがあった馬を過少評価とかいう奴は競馬なんて知らないんだろうから。
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 03:01:55 DNSRoI3K0
別にススカが勝つとは言わないが
いつから他馬に絡まられるのいやだから大逃げになったことになってんの？
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 06:37:50 CT+TY/Ec0
ダスカは、道中でつっつく馬＋強い追い込み馬がいれば
追い込み場に負ける
アドマイヤモナークですら０．５馬身に来れるんだもんな
仮にそのレースで一番強い競馬をしたとしても、
その結果勝てないのでは意味がない
ススズやディープ・エルコンあたりはどうやっても
勝てない強さがあったな
ススズの再来を名乗るのは無理だろう
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 06:51:33 9bXsnDiPO
今思ったんだが、ススズって連勝馬を倒す事がかなり多かったな…。やばいなこいつ…。
まあダスカもいい馬だよ
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 07:47:14 HfbFvv8mO
なんで、JRAの携帯サイトのMy注目馬ﾗﾝｷﾝｸﾞってウオッカじゃなくて、スカーレットが一位なの？
ウオッカって競馬の素人に人気が多いだけじゃね？
ﾐｰﾊｰみたいな。
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 10:10:33 YbxufQBH0
ダスカの場合牡馬より牝馬の方が欲しい人もいっぱいいるだろうなあ。
子供が走らなくても孫は走りそう。
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 10:57:37 jqtJ6F4k0
ダスカの牝馬ならサンデー系種牡馬でも一応付けられなくはないよな
欲しいな確実にｗ
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 17:29:50 kNc9OU+aO
>>429
クリスエス的な人気なら既にダスカ>>ウオッカだろ
クリスエスもダスカみたいに競争馬としては人気はあまりなかったし
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 17:43:18 DU1yC3d3O
>>435
そんなランキングが気になるやつがしろうと
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 19:33:56 LAkLLKlq0
>>438
だからウオッカとか関係ないし… 何言ってんの君？？
ダスカが今後も良いレースをしたり印象を上乗せできるのなら、繁殖行っての価値も上がりますよって話だろ。
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 20:44:23 KivSNYWX0
>>404
ムーンを今の時代に混ぜるなよ池沼がｗ
あの馬がカンパニーやエアシェイディと同レベルのレースなんかするわけねえだろｗ
あとディープスカイなんかに期待してるのはお前程度の頭のやつだけだから
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 21:05:05 ck8lf11vO
ムーンって、ダスカより弱いサムソンと同レベルの馬じゃん。
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 21:12:31 PAd25Y8j0
ポップロックともほとんど変わらん
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 21:14:49 PAd25Y8j0
サムソンもポップロックも結局１回もダイワに勝ててないな
つーか相手にもなってない
本当はムーンも有馬出れば良かったんだよ
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 21:50:11 7k8kMwEZ0
ムーンとポップが同レベルとかありえん
京都記念は一瞬で突き放した後、ソラ使って詰まっただけだし
JCはそもそもムーンには距離が長かったのに、勝てたのは馬の能力が秀でてたから
ポップとは比較にならん
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 01:03:48 ISBNbjO40
ポップとは距離が違うから単純な比較はできん
マイル寄りの中距離馬としてはかなり強かったなムーン
でも現役馬と比して抜けて強いって程ではないだろ
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 03:34:06 QFvSCz90O
>>444
年齢を考えろよ
ダスカとの対戦時には全盛期はまず負けなかったような馬に負けてるだろ
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 03:40:50 QFvSCz90O
ムーンに関しては国内よりは海外の馬場の方が圧倒的に強かった
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 03:54:19 MBSW6+n80
>>447
サムソンの全盛期っていつかな。
４歳のときに３歳牝馬に負けてるのに、年齢を考えろってのはどうだろ？
まあ、一昨年の有馬は疲れとか寒い時季とか、別の敗因はあっただろうけどね。
考えてみると、サムソンは対ダスカ３戦３敗なのか？
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 04:07:36 /aF1+GYr0
ススズみたいな駄馬とダスカを一緒にするなよ
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 04:08:29 /aF1+GYr0
>>448
圧倒的？ドバイＤＦのことか？
大したメンツじゃないだろ
ムーンのベストパフォーマンスは宝塚だよ
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 07:21:33 QFvSCz90O
>>449
年齢を考えろってのは寝ぼけた発言だから無視してくれｗ
サムソンの全盛期は４歳の宝塚からＪＣまでだな
あの時期が一番良かった
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 07:28:40 QFvSCz90O
>>451
ドバイDFと香港Cだな
マイル区分でダメジャーを並ぶ間もなくちぎったり、プライドと互角の脚を使ったからな
後は洋芝の札幌のレース
上がり3F最速が札幌でのものなんだから
洋芝の方が間違いなく走る
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 10:41:23 HXLPpZzI0
再来どころか、ダスカはススズよりもずっと強いですよ。
とのこと。
ダイワスカーレットとサイレンススズカ
URLﾘﾝｸ(mobak.jp)
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 10:47:22 iwYDReCv0
宝塚のススズと有馬のダスカを見るに、普通にダスカの方が強いだろ。
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 14:36:47 QFvSCz90O
エアグルやステイゴールドと同格以上の馬は去年の有馬にはいなかった
サムソンは衰えてたしな
スズカより強いわけねーよ
スズカ宝塚＞ダスカ有馬
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 14:56:01 ZOs0culoO
レートでも戦績でも、ダスカが上なんだから、
ダスカの方が強いってことでいいでしょ。
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 15:41:16 4N5xpdl30
スズカの方が強いと思うけど、スカーレットの有馬はあれが準OPだとしたら
次走、OP特別もしくはG3、G2で一番人気もしくは二番人気になるであろう勝ち方だから
相手が弱いからスズカの方が上だとは言い切れないだろう
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 20:10:18 oQc+0AQUO
>>456
当時のステゴに格なんてねえ
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 20:17:58 /aF1+GYr0
同意
当時のステゴなんて主な勝ち鞍が阿寒湖特別だろ
重賞未勝利に3/4馬身も迫られてんだよｗ
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 23:35:19 iBZcbAu20
昨年の有馬とススズのときの金鯱賞の出馬表を
全く競馬知らん奴に見せたら間違いなく金鯱の方がレベルの高いレースと思うだろうな・・・・
今見返してみてもよく金鯱や毎日王冠にあんなメンバー集まったなと思う。連勝馬大杉
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 23:38:56 oQc+0AQUO
競馬知らん奴が見たらどっちが上かなんて分かるわけないだろ
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 23:42:10 iwYDReCv0
でもキンコも王冠もしょせん前哨戦なんだよな。
大阪杯のダスカもだけど、前哨戦だから無理に競りに行く馬がいなくて当然だし。
比べるならG1同士でしょう。
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 23:47:41 iqvxOYIW0
ダスカとススズは全然タイプが違うじゃん
ダスカ→肉を切らせて骨を断つ逃げ (類 タップダンスシチー)
ススズ→タイムトライアル的逃げ (類 ツインターボ)
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 23:49:29 iBZcbAu20
>>462
連勝馬大杉で馬柱が１だらけだったんだよ
ススズ、タイキエルドラド、ミッドナイトベット、マチカネフクキタル、
この辺みんな４連勝以上してた。
毎日王冠はススズ、エルコン、グラスが４～５連勝してたしな
466:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 08:12:36 POciELFpO
素人が１が多いからスゲエ、って思ったとしてそのことに意味があるの？
467:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 08:20:08 jWaG9QFR0
つまり、素人はススズの毎日王冠や金鯱賞のレベルが高いと思うわけだ
墓穴掘ってるのか？
ススズの面子の方がレベルが高いといってる奴は自分が素人だと自白してるようなもん
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 08:56:53 UPTGO0bA0
金鯱賞も毎日王冠もススズのワンマンショーじゃん。
それに加えてあのメンバーだから凄いんだろ
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 14:46:54 POciELFpO
ダイワは有馬でワンマンショーだったかも
まあ1800、2000限定の馬とは違うと思う
それと金鯱、王冠は３歳エル以外たいした面子じゃない
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 15:00:44 i/m2oVeHO
まだスズカの領域には至ってないかもだけど今年越えるかもしれない
ダスカの天皇賞や有馬も周りが言うほど凄みを感じなかったんだよな
トモの肉が昔より落ちてたしまだ仕上がってなかったのかも
去年のフェブラリー時の仕上がりみたいに完璧な状態のダスカがみたいな
471:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 17:23:15 6+YwTD900
>>1全然ちげ～
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 17:29:11 FOrqwjp00
ススズもダスカも時計至上主義の最高峰にいる馬。
タイプは違うけど、一緒に走らせたら、限界のタイムでのハナクビの差になるんじゃなかろうか。
というか天秋がそれに近かった。
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 17:31:44 qsf/srzUO
逃げ馬って以外この2頭に共通点ないじゃんw
474:ウオッカは美しい ◆CU9nDGdStM
09/01/15 17:35:28 HMnqk/8GO
まともにゴール出来ない馬に価値なし
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 17:36:38 xUA1uEVA0
ススズが逃げたらもっと早い時計出てた
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 18:49:04 s1uMqqN/O
サイレンススズカよりタップダンスシチーの方がタイプ的には似てるだろ
タップと一緒に走ったら面白かったな
哲三なら間違いなく潰すために突っかけるし
多分どっちも潰れるだろうがｗ
477:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 18:51:55 TasIMfW70
>>476が全て。
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 18:54:47 Ujx9+pmNO
スズズはワンペースで押し切る馬
ダスカは溜め逃げ出来る馬
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 19:02:30 xUA1uEVA0
ススズはだれも付いてこれない時計で勝つ馬。
ダスカはペースの妙味で勝つ馬。
480:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 19:13:35 r9BeIC2K0
いや、ススズも溜め逃げできる馬だったよ
ダスカのそれとは少し違ったけど
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 20:05:16 YqJ/zmJe0
宝塚で見せたようにススズも溜め逃げはできるけど
やっぱりそれは本来の走りじゃない。
ススズの持ち味はやっぱり
「他の馬がついてこれないようなＨペースで逃げながら、直線でもしっかりした末脚が使える」ところだろ。
後続の馬からすれば、無理についていけばなし崩しに脚を使わされて直線で追い上げることができなくなるし
放置して自分の競馬に徹すれば直線では10馬身20馬身という逆転不可能な差をつけられてる。
武も言ってたがこんな競馬ができたら理論上、負けるわけがないという競馬。
だから２ｃｈの最強馬論争なんかで左回り・中距離の条件付きながらも未だにススズの名前があがるわけだ。
これと比べるとダスカはまだ常識の範囲内の逃げ。
平均より早いペースで逃げて直線入口で一度突き放して粘りこむ形。
勝ちを意識してダスカに競りかけるには厳しいペースだが、
追走に苦労してなし崩しに脚を使わされるというほどのＨペースでもない。
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 20:15:04 HH+IQvqbO
ススズは何か次元が違ったよな…速すぎて競りかける事すら出来ないような印象
ダスカはススズのように引き離しての逃げじゃないから地味に見えるかも知れないが
なんつーかピーターⅡペースみたいな感じに見える
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 20:46:38 UPTGO0bA0
ピーターⅡに便乗して言うが
ダスカってワクチンの皐月みたいなレースが出来る馬じゃないかと思う。
もちろん心肺機能も凄そうだけど、落ち着いてるというか精神面で優れてて
ジョッキー含めてレースを支配できるのが最大の強みかと。
ススズは極端に言えばベアナックル。マイペースで走らせて力を発揮するタイプ。
484:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 23:24:31 t0lZFjsJ0
ロケットスタートから先手を取るところ（ここ２戦）はスズカに似てきたな、とは思う。
でもスズカは４歳（今で言う）の夏越えてからまた一段階強くなったように
思えたからあのあと無事なら今のダイワみたいなレースできたのかもしれないね。
毎日王冠はそれまでのイメージからするとためてる感じがしたし。
天皇賞で爆逃げしたのは毎日王冠である程度ためられるのは分かったし
距離が長くもないから何やっても勝てると思ったからやったのかな。。
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/16 13:06:09 6rgy7jr40
【茜空に舞う】ダイワスカーレット 33【砂煙の中】
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
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