09/01/06 23:23:57 wrl203xT0
中山金杯
12.3-10.9-13.0-11.4-12.1-11.4-11.6-11.7-11.5-12.6 (36.2-46.5-35.8) 1:58.5
素晴らしいラップ。テンの36.2は例年の金杯と比べると速い方ですが、中山の2000ならば
やや遅めで楽なテンの入り。1角から2角を抜ける登り降りで少し息を入れて向こう正面から
再びペースアップして11秒半ばラップが続きます。こうなると後ろの馬は動きようがなく
かといって動かず馬群についていっても脚を使われてしまう「詰み」の状態。所謂一つの
「済し崩しに足を使わせる」レースで、このタイプのレースの代表例として挙げたいくらいの
ラップを刻んだミヤビランベリと吉田豊騎手には脱帽。
勝ち馬は終始先頭から一馬身差の二番手と絶好の位置。何もかもうまくいったという競馬。
道中早めからペースアップもこの馬向きの展開でした。勝ち時計の1:58.5はレース自体の
流れが非常に効率的で時計の出やすい流れだったこともあるので額面通りの評価はできないけど
こういう競馬での地力の高さは十分に見せつけました。
二着馬は中団外を追走し早め仕掛けと非常に脚を使わされる展開だったが直線しっかりと
追いあげてタイム差なし。差し馬に厳しい展開だったことを考えると中身の濃いレース。
菊花賞後2000mで連続好走。頼りなかった馬体も増えて完全に本格化。
この程度の距離、この程度のメンバーなら今後も軸として信頼できる一頭です。
三着馬については刻んだラップも見事ではあるが自力あってのもの。
フロック視することなくちゃんと評価してあげたい。初代スレで最初に名前が挙がった馬。
これからも上手に付き合っていきたいものです。
四着馬はまったく行き脚付かず最後方からこのペースを外からまくり気味に進出。
中山になると位置取りと成績がガクッと落ちる(7走して0.1.0.6、4回通過順二桁)
サッカーボーイにチーフベアハートというコテコテの平坦血統では致し方ないですが
今回は良く頑張ってます。この馬も二着馬と同様内容の濃い競馬。
次に京都記念などに出てきても狙いたいところです。
五着馬は強いところは見せたが2000ならこの程度。もう少し遅い競馬にならないと出番が来ない。
一番人気のオペラブラーボは現状、この着順が実力。今回は人気しすぎ。
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 23:24:54 wrl203xT0
京都金杯
12.6-10.7-11.2-11.8-11.6-11.9-11.4-11.7 (34.5-23.4-35.0)
コンゴウリキシオーにシンボリグランが絡んだことでテンも中盤もまったく緩みなく
G1レース並のイカツイ流れになってしまった。このくらいのメンバーでこの入りになると
終いバタバタになるがこのレースは勝ち馬が終いしっかりまとめていて非常にハイレベル。
勝ち馬はややカカり気味に二番手集団の先頭。ここでも十分速い流れでしたが
四角先頭から終いも11.7と落とすことなくと強い競馬で完勝。前走も(33.8-24.1-35.1)という
キツイ競馬で先行から抜け出し、富士Sと同等の時計を叩きだしていました。
今回同じような競馬で完勝。G1でも掲示板クラスのレベルは示しており今後が楽しみ。
オープン勝ちしかないこの馬に57kg背負わせたハンデキャッパーは流石です。
二着馬はマイルCS通りの走り。最後の200では全く差が詰まっていなかったように
勝ち馬が強かったということ。好走条件が偏っているが分かりやすく今後も
合う条件では堅実に走ってくれるラップ派には優しい人気馬です。
三着馬は騎乗を責める向きもあるでしょうが、個人的にはマイルで道中脚を使って良い馬には
思えません。NHKマイルCやつばき賞でへこたれた実績があるのでこの位置取り致し方ないかと。
パトロールVを見ると最初の400を捨てて残りでスプリントのレースをしているのが分かります。
勝ち馬が先行なのでパッと見はそうでもないけど追い込み有利な流れで
むしろプラスだったのでは。なんにせよマイルではなくスプリントに出てください。
四着馬はかなり太め残しに加えこの馬の得意なタメの利くラップではなかったのですが
やはり地力上位ということで格好はつけてきました。予定通り次で緩みのある
レースに出てきたら当然ながら有力です。
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 23:40:37 ZGobA2ch0
こんなラップで走れるなら、タマモは安田記念でも通用するんじゃね？
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 23:50:50 uja0Urgv0
ウオッカがドバイから戻ってきたり
ディープスカイがなぜか参戦してきたり
実績のある外国馬が遠征してきたり
活きのいい３歳が絡んでこなければ通用するな
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 23:52:17 8c+hg4Qm0
中山金杯のどこが差し馬には厳しい展開なんだよ。
どこ見てんだ。あの展開で差せなかったのは、単純に弱いんだよ。
先行2頭だけが強い内容。それしかないだろ。
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:08:40 EBe/4Q9h0
>>317
んっん～
前後半に分割すると59.7-58.8です～
これを中団から刺そうとすると1000ｍで57秒ジャストくらいの脚を
使わなければなりません～ん～物理的に無理です～
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:09:37 hF0D/gxN0
京都金杯のどこがイカツイ流れなんだよ。
どこ見てんだ。勝ち馬のテンは35.3。なーんにも無理なんかしてないぜ。
他の先行馬が弱すぎただけ。勝ち馬以外は差し追い込みしか来てないだろが。
逃げ2頭が勝手に飛ばして離れた3番手でつぶれたあとに来たということ。
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:14:52 EBe/4Q9h0
計算間違えました～57秒ジャストだとぶっちぎりです～
中団だと57秒半ばでいいです～
、
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:19:59 A/nXT1h10
中山金杯は斤量無視すれば単純に力勝負だったと思うが。
逃げもテン無理してないから楽に平均ペースを刻めたし。
馬場はかなりよかったから数字ほど前厳しいレースでもなかったはず。
レースのテン遅いから、出遅れた時点で楽に前目にいけなかった
マイネルキッツが強い競馬だったんじゃないか。
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:28:16 A/nXT1h10
京都金杯はマイルCSの時に大外回したマルカシェンクが1:33.0。
今回最内回して1:33.2。単純に行けば京都金杯の方が時計は出るはずだから、
馬場的にはマイルCS時より時計が出ない馬場だったと思われる。
だからタマモサポート35.3も数字ほど楽ではない。
つまり京都金杯だけで言えばタマモサポートの完勝だと思う。
マイルCS出てきてもいい勝負できるというのは同意。安田でもいい勝負するかもしれない。
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:42:57 EBe/4Q9h0
>>319
んっん～35.3で無理してないというのは言い過ぎですね～
たしかにキツくはないですが、普通のＧ３なら逃げてる数字です～
それにこのレースの注目ポイントは中盤の23.4です～
これはマイルＣＳの中盤2Fの平均とほぼ同じです～
しかも大逃げした二頭を追いかけて少し差を詰めていた
勝ち馬以下の集団はもうちょっと速いです～
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 01:16:26 hF0D/gxN0
ちょいと言ってる意味がわからんのだが。
俺はタマモを評価してないんじゃないぜ。評価してるからこそ35.3なら勝って当然
のラップだと言ってるんだが。今なら34秒台で行っても良い勝負するはずだ。
ただし、ここ2戦だけでG1に通用するかどうかはわからん。本当に強い先行馬がいなかった
面がある。そこがこれからの課題。
325:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/07 01:28:31 T7cycn9r0
>>323
タマモサポート 35.3-23.1-34.5
マルカシェンク 35.8-23.3-34.1
ファリダット 36.8-22.7-33.8
アドマイヤオーラ 35.6-23.2-34.6
バトルバニヤン 35.8-23.0-34.7
マイルCS
ブルーメンブラット・ 35.4-23.3-33.9
スーパーホーネット・ 35.8-23.0-33.9
ファイングレイン ・ 35.1-23.3-34.4
カンパニー 35.5-23.3-34.1
ローレルゲレイロ ・ 34.6-23.6-34.8
マルカシェンク 36.0-23.1-33.9
馬場差 マイルＣＳ-0.6
京都金杯 0（今年は+0.2だが基準馬場差が変更の為、去年なら０という感じ。）
タマモのパフォーマンスはマイル3着馬よりは高く評価できる。
しかし、四位騎手はこんなレースが好きですね。
かかることを恐れて。（この馬に関しては武騎手のお手馬ということもあり更に）
好位に取り付いて、馬の後ろで何とか折り合う騎乗を見てみたい。
津村の騎乗を見て何を思うのか聞いてみた。
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 07:35:47 FG98HCZP0
タマモはラジオたんぱ賞勝ってなかったっけ？
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 09:33:58 Pvgp1Oki0
>>313-314
わかりやすい解説おつ
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 12:42:29 zbzQfE/UO
ダービーさんはいいねえ
329:ｕ ◆SMAjg/hRyM
09/01/07 13:12:51 rC4CpfqMO
先週の京都のマイルでテンが35.3というのは脚質とレースレベルを考えれば強調するほどの負荷ではないんでないの。
まあその点を考慮しても十二分に優秀なラップだったとは思うけど。
個人的にタマモサポートは馬群が縦長になった時に来るという漠然とした印象が以前からあって、
この曖昧なイメージをラップ的に考えてみると要するに
レースラップ上は速いテンの負荷を自身は微妙に避けつつ、中盤の持続力の優秀性とポジションの利で好走するタイプということ。
キャピタルＳもそのパターン。
タマモ自身のテンはちょっと速い程度。
昨年3着だった東京新聞杯もテンが緩くて中盤がやたら速い変なラップで好位からなだれ込む形だった。
かなり古い話だけどラジオたんぱ賞も速いテンの負荷を避けて中盤で押し上げる形。
つまりキツいテンの負荷に耐えて問答無用で押し切れてしまうタイプの先行馬ではない。
おまけに上がりの脚がないから単純にスローならいいというわけでもないのが弱点で、
だからこれまでは直線の長いコースでは切れ味負けしたり、ローカルでよく来てたりしたのが
近２走は東京・京都でも終いまで速い脚がしっかり持続してる。ここが成長した点だよね。
今後も他の逃げ先行馬の存在に惑わされずに自分のペースを守れるかどうかがツムリンの腕の見せどころかと。
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:20:53 hF0D/gxN0
なにをまた訳のわからんことを言ってるんだよ。
オナニーはその辺にしとけよ。
ラップみれば掲示板のなかで一番きついレースしてるのはタマモとしかいいようがない
だろうよ。何が負荷を微妙に避けつつだ。一番負荷がかかってるっての。
中盤の持続力などどこが優秀なんだよ。他の馬のほうが速いじゃねえか。
何がポジションの利だ。利でもなんでもない。実力だ。他の馬は先行する力もないという
ことだ。いったいどんなラップの見方してんだ。
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:28:55 hF0D/gxN0
なんでキツいテンの負荷に耐えて問答無用で押し切れてしまうタイプの先行馬ではないと
いいきれるんだよ。やってみなきゃわからんだろ。ここ2走をみれば充分可能性はある。
でもだめかもしれん。それ以上言いようがないだろ。言い切れる自信がすごすぎ。
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:38:45 oZz2eVCq0
問答無用で押し切れてしまうタイプの先行馬ではないとは言い切れないが
タマモはスタミナをあまり必要としない高速馬場でのレースが得意ですな
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:45:45 hF0D/gxN0
また意味わからん。前走はどうなのよ。東京の1600で圧勝でこれ以上スタミナ
とスピードが必要なコースが日本のどこにあるよ。
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:56:19 oZz2eVCq0
>>333
キャピタルＳもそうですが？
俺はこのスレに住んでるわけじゃないしその考えに則って買って
馬券的に助けてもらってるから言ってるだけ
ちなみに出走馬のレベル考えないでコース形態だけで決めるなら
中山マイルが一番スタミナを必要とします
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 17:10:22 hF0D/gxN0
え、なんで。東京と中山のマイルで、中山の方がスタミナ必要なのか。
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 17:32:44 oZz2eVCq0
何でと言われても…
わかりやすいところで言うと起伏かね
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 17:39:16 hF0D/gxN0
起伏？中山は2コーナーまわったら直線坂下まで下りだろ。その後の急坂を
一気に走れる切れ味が必要なんだろう。だから1200の馬でも切れだけで勝負に
なるコースなんだよ。東京は3角まで長い直線で3角手前に坂。そのあと400メートル
もだらだら坂を登るんだよ。誰が考えても東京のほうがスタミナが必要だろうが。
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 17:48:40 oZz2eVCq0
>>337
コーナーの位置と傾斜角を見てないみたいだな
ちなみに東京はその３角手前の坂と残り２ハロン棒前後にある坂がそれなりなだけ
あとは下り坂と平坦のコースなんでそこさえなければ中京や福島より優しい
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 17:56:48 hF0D/gxN0
別にどこがスタミナ必要なんかはどうでも良いけどね。
でもあまり中京や福島よりも東京が優しいとかは言わないほうが良いぜ。
平面図みればあきらかなんだから。
笑われるぜ。見た目ほどローカルも楽じゃないぐらいのほうが無難だな。
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 18:23:32 8joHIQk10
相手のレスろくに読みもしないで批判しないほうが良いぜ
笑われるぜ
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 18:32:24 hF0D/gxN0
ふざけろ。そこさえなければ、なんて、奇想天外な発想の人間をまともに相手
してられるか。
342:u ◆SMAjg/hRyM
09/01/07 18:48:16 rC4CpfqMO
これ、俺は頑張って反論した方がいいの？
レスをざっと見たら内容関係なく、単に煽ることが目的の人にしか見えないんだけど。
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 18:50:32 4d5Twsr30
めんどくさいから見解の相違とかにしといた方が良いと思う。
344:u ◆SMAjg/hRyM
09/01/07 19:05:04 rC4CpfqMO
いや見解の相違というかさ、
タマモサポートに関しても自分はどっちかっつーとID:hF0D/gxN0と似たような評価を下しているはずなのに、おかしな人だなと。
厳しいテンの負荷に対する耐性の是非は「今ならこなせるかもしれない」と言われればそうかもしれないすねとしか返せないけど、
とりあえずここまでの27戦を見た限りはそういう適性は感じられない。
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 20:38:38 A/nXT1h10
煽り目的だとは思うが、コース体系に関してはID:hF0D/gxN0の方が正しいと思うけどな。
中山マイルはコーナー二つあるから2回緩む事がほとんどだし。
常に全力疾走した場合、とかいう意味わからん場合わけされると知らんけどｗ
実際レコードタイムは中山の時計の方が早いから、それはつまり単純に
中山マイルの方がスピードで押し切れる事があるって事じゃないか？
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 20:42:18 A/nXT1h10
つか、まぁ言葉は悪いけど言ってる内容は
ある程度筋通ってる人じゃね？って思うかな俺は。
347:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/07 22:11:52 tQWP/fQL0
去年のスワンステークスがテン2F23.1で速くて東京新聞杯が2F23.4でこれもまあ速い。
この2レースでのローレルゲレイロとの関係を考えたら
テンの負荷に対してはタマモサポートの方が劣るという答えは出てると思う。
ただ、その負荷がかかるか、かからないか微妙な位置にいるレースができることがあって
それらをうまく言ったのがuさんの>>329 の書き込みだと思う。
中山金杯はテンを2Fで見れば23.2で、これはきついものだと思う。
だからアドマイヤフジとミヤビランベリはテンきつい。
ついでに言うとホープフルステークスのトーセンジョーダンもそれくらい。
テンをもう一度細かく見始めたら
テン速くないところでの速めワンペースラップをあまり評価できなくなり
中間のワンペース部分に馬場差がわかりやすく出てると感じられた。
(数値の計算は相変わらずわからないけど)
348:u ◆SMAjg/hRyM
09/01/08 19:06:34 d2pB+YxrO
中山金杯の評価は色々とややこしいですね。
3F目が13秒のせいで単純に三分割すればテンは緩めに見えるけど、2Fだけ見ればkdtkさんの仰る通りむしろ速いし、
4F目からほとんど息が入らない中盤の推移も強烈。
道中1、3着馬の付近にいたシャドウゲイトとダイシングロウは沈んでるし、一概に先行有利だったとは言い難い流れ。
中盤の推移の仕方が似ていて、今年以上にテンが楽だった05年と06年でも先行馬は壊滅してるし。
他方で>>313の分析もたぶん正しくて、こういう流れになると後ろの馬は動くに動けない。いわゆるハメ。
月並みな表現になってしまうんだけれども、まあ要するに条件つき前有利ですよね。
持続戦の適性は当然の前提として、能力とテンの負荷に対する適性（＝持久力）の高い馬なら前にいた方がいい。
前有利だか前で残る事自体が強い証拠。ややこしい。
05年と06年に今年のアトフジとミヤビランベリがいれば、やっぱり上位に来ていたはず。
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/08 23:41:33 I5aClfgx0
>>347
タマモとローレルの比較については、スワンまではその通り。あれはタマモの完敗。
ローレルのマイルCSは抜けて強い内容。そのローレルに惜敗だったシェンクに
今回タマモが完勝したことで差はつまってるはず。
あんたはいつも熱心に予想してるから、感心してるが、ひとつだけ決定的に抜け落ちてることがある。
競馬は競争なんだから、タイムを重視したほうが良い。ラップや展開は重要だけども、結局はスピードが
それらを飲み込んでしまう。タイム班のほうが的中が多いのが証明している。
ラップや展開の見方は独特でおもしろいので、競走という原点を見直せばもっと当たる。
スピード指数を勉強すべき。
350:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/09 01:10:23 Ozv6FM3R0
マイルCSから枠番減少してマルカシェンクはパフォーマンス上げていて
(アドマイヤスバルと比べるとわかりやすい)タマモサポートはテン速過ぎず入って完勝。
あくまで自身がテン速く入らなければという条件を満たすなら
タイムの横での比較ではローレルゲレイロより上になっていると思います。
スワンステークスも東京新聞杯もテンの入りはローレルゲレイロのすぐ後ろなので。
>>349
アドバイスありがとうございます。
タイムというか最終的には「位置取りと上がりの差を予測すること」に尽きるのかな、と考えています。
上がりをどうしても軽視しがちなので、そこを矯正できてる時の方が好結果につながっているかもしれません。
スピード指数はよくわからないのですが、上がりが反映しやすいものでしたよね？
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 01:41:36 MemAVi+u0
u氏とノースマン氏の差もそのへんにある気がする
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 01:58:15 g9M5S8fw0
>>351 Ｕ＞ノースマンでOK？
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 11:32:18 6gK/uj100
金杯後に初めて過去のレース考察が語られる。
レース前までにこれだけの考察をここでしていればいいのに。
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 12:13:32 aeZcwoAt0
>>349
そんなこと言うならお前もコテつけて予想してみろよ。
実際に予想してkdtkより良い成績出してから言えば？
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 12:48:55 6gK/uj100
「あー加地なんでそこで積極的に行かないんだよ。そこはシュートに行くべき。」
「じゃあお前が試合でてそうすりゃいいだろ」
「なんで巻使うんだよオシムは。代表の資格すらないだろ。」
「じゃあお前が監督になってみろよ」
という問答と同じ。
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 13:15:33 5iWcOr8V0
じゃあしょうがねえ。一発実践でもやってやろう。
船橋6R パワードリーム
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 13:43:35 aeZcwoAt0
>>355
素人がプロのサッカー選手になって試合に出て自分の理論の正しさを証明することと、
名無しがコテ付けて予想の書き込み。
一緒か？
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 13:46:49 5iWcOr8V0
ちょいとまくりで脚使いすぎたな。シンガリ負けならあきらめもつくか。
船橋7Rはグランドクリークで鉄板。2走前は時計速い馬場で差し切り。
上がりの脚が抜けてるな。この単はおいしい。
359:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/09 13:55:23 BPr+MG+MO
>>358
うまステで見ましたが上手に乗ってましたね
平日は過疎なんで予想スレ使っても問題ないか、と自分は思いますが。
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 14:17:14 6gK/uj100
>>357
その立場へのなりやすさはご指摘の通り違うだろうね。
でも例として同じと言ってるのは、その立場へのなりやすさが同じだということじゃない。
実際にできること、できないことの違いはあろうが、同じなのは次のこと。
視点だよ。視聴者という立場の視点。
>>349を見ると、
＞あんたはいつも熱心に予想してるから、感心してるが、ひとつだけ決定的に抜け落ちてることがある。
と書かれている。
俺がはあんたより優れた予想ができる、とは書いてない。
感心しているということは、その部分は、自分には出来ない、難しいことだという心の表れ。
それに対して「実際に予想してkdtkより良い成績出して」というのは（後略）
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 14:22:23 5iWcOr8V0
４角のさばきで遅れたな。あの分の負けだ。
船橋8Rはメイプルウィリングだ。前走は途中で遅れたが良く盛り返したな。
その分がなければ勝ててたレースだ。
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 14:35:40 6gK/uj100
本人が実際予想やってるからまあいいか
363:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/09 14:42:19 BPr+MG+MO
レスを分析してる人は、もしかして私のコーチ役を買って出てくれた人では？
もしそうなら、その件は特に何もないですか？
あと、レースや馬の予想や回顧、分析にも参加しませんか？
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 14:49:11 BPr+MG+MO
>>360
ということで船橋７レース。映像とラップを見て、二人の評価が違っている騎乗についてや
レース内容について、分析をお願いします。わかる範囲でもよいです。
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 14:56:03 5iWcOr8V0
今度は出遅れかい。まあ良くつめた。
船橋9Rは馬単８→２で何もないだろ。
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 15:29:10 5iWcOr8V0
船橋10Rはスパイシー。前走は負けすぎで立て直しただろ。あれほど負ける馬ではない。
スピードで押し切れる。
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 15:33:38 BPr+MG+MO
楽しそうだなあ。まあ、今週は土日の予想すら時間が取れるか危うい状況だけど。
スパロービートに勝ったことあるタイヨウガデテキタはタイムやラップの観点からはダメなのかな？
それともオッズの問題か
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 15:59:12 5iWcOr8V0
船橋11Rはグローバルキャストのまくり一発。前走でもきついところ追い上げて脚使ってるな。
C2なら充分勝てる馬。
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:07:22 5iWcOr8V0
タイヨウガデテキタがスパロービートに勝ったのは５走も前。そんな昔のことは
知らん。それよりも決定的に信用できない理由は重か不良の勝ちばかり。おまけに先行。
こんな馬は馬場の恩恵があったと最初から疑うもの。それがダートの常識。
時計が２秒は違う。こんなのは信用ならん。ラップ以前の問題。
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:09:53 VXlLYdde0
11/27/浦和7R d1500
7.9-11.0-12.0-12.7-13.2-12.4-14.1-12.3
1.5F18.9なら結構速いし、上がり3Fも速いところ速いからサミンアリエスで良さそうに思うけど。
買ってないけど書いてしまってごめんなさい。
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:10:05 5iWcOr8V0
サミンアリエスもここ2走が不良で逃げ切り。こんなのは最初から蹴飛ばす。
372:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/09 16:20:33 VXlLYdde0
自分が挙げた馬は両方3位入線か・・・
(タイヨウガデテキタはまあ挙げたうちに入らないけど)
ダートの不良馬場だとテン速くなり過ぎてそれが災いするケースもあると考えています。
サミンアリエスの前々走船橋1000の2F22.9も十分に速い。
で、今回ざっと出走馬を見ると基準にした値のレースが少なく、あっても下がった馬をかわしたタツキセキみたいなのだけだった。
タイム評価がしっかりできてれば、タツキセキが最有力とわかったのかもしれませんが。
グローバルキャストの前走評価できます？
ロールオブザダイス新馬の0.9差くらいなのかな、とか思ったのですが。
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:21:46 5iWcOr8V0
向こう上面で不利だろ。あれで走る気なくしたな。気難しい馬だからしょうがねえな。
地方だと楽についていけるのがわかっただけでも良しとするか。
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:30:03 aeZcwoAt0
>>360
「あー加地なんでそこで積極的に行かないんだよ。そこはシュートに行くべき。」
こう言うなら別にプロにならなくても、なぜ積極的に行くべきか？とかを言ってくれと。
それなりの理論を書き込んでくれれば良いじゃんか。
>優れた予想ができる、とは書いてない。
って言ってるけど、
>ラップや展開の見方は独特でおもしろいので、競走という原点を見直せばもっと当たる。
>スピード指数を勉強すべき。
ここまで言ってるんだよ？
それなら実際にコテ付けて、ってなってもしょうがないような。
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:35:40 5iWcOr8V0
>>372
１から３着にはかなわん。ハイペースで突き放されてるからな。ただし４,５着とは
中間での脚では上回る脚を使って大外まわした。そして上がりも上回ってる。４着馬は
今は1600万だかんな。そこから地方のC2では買えるとみたわけ。まあ結局は気性の悪さは
が大問題の馬だけんどもな。地方では先行できるのがわかっただけでも力は上だ。中央じゃついていく
のも必死だったからな。要するにレベルがちがう。そのうちこのクラスは勝てる。
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:35:57 VXlLYdde0
今日の船橋を予想してくれた人。
最近予想スレに名無しだけど書き込んでくれた人。
ここ最近このスレで煽り気味に書いている人。
どれか同じ人がいるかもしれないし、全部違う人かもしれない。
ただ、こうやっていろいろ書いてくれる人がいた方が自分は楽しいです。
コテの有無や単複集計をしない人でも見解や回顧が書いてあるなら。
ラップ予想スレ以外の別スレでもいろいろ見られるスレもあるけど
このスレや予想スレだと書く人少ないですよね？
ということで今後もお願いします(ホントは自分はロムで勉強したいんです・・・)。
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:41:01 VXlLYdde0
11RC2 d1500(勝ち馬タツキセキ)
6.7- 12.1- 12.8- 12.7- 12.0- 12.4- 12.8- 13.9
1.5F18.8はとりあえずで作った基準値18.3より0.5も遅い。その後も12.8-12.7と遅い。
先行できたことは位置だけでスピード面ではあまり強調できないかも。
まあそのうち勝ち上がるのかもしれませんが。
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:47:48 5iWcOr8V0
そうかい。そんなに遅いか。あまり信用できなくなったな。これでサミンも
大したことないのがわかったな。次も人気だろうから消せるな。おつかれさん。
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 17:16:10 pQI6GTStO
>>378
この人すごすぎる…是非、予想スレに来てほしい
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 17:26:02 dSluGIgIO
なにそのわかりやすい自演
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 18:38:46 9NHReme20
むしろ予想スレでやってほしい
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 21:54:56 4J8vGOxRO
南関東のレースのラップタイムの資料ってどこから手に入れてるんですか？
383: ◆zH7TbBW.IA
09/01/09 22:12:45 Bl7oamIOP
シンザンはどう？
馬場的に好位のバローズやパンプキンと、
ペースが速くなった時として後ろからの馬もって考えてるけど。
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 00:10:19 qSHlJw/x0
パンプキンは推せる要素がない
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 00:16:59 M4KGldXT0
シンザンはもちろん…
モエレエキスパート。
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 00:33:08 E9in4w/J0
え、なんで？
パンプキンいいじゃん。気性悪いけど
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 02:37:09 QUiilV/R0
NARサイト
トップ(以下のリンクはすべてここから行ける)
URLﾘﾝｸ(www.keiba.go.jp)
LIVE中継
URLﾘﾝｸ(nar.chihoukeiba.jp)
本日のレース情報
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データルーム(馬名検索などができる)
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月別開催日程(開催別は各「レース成績表」の上部左「当日メニュー」から「←前日へ」「翌日へ→」を使う)
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南関東4競馬
URLﾘﾝｸ(www.nankankeiba.com)
上記サイトリニューアル体験版(近いうちに上のもこの形式になる)
URLﾘﾝｸ(www.nankankeiba.com)
ダートグレード特集(各競馬場のコース図への入口としても使える)
URLﾘﾝｸ(www.netkeiba.com)
携帯(Docomoだけ？)で見るなら無料アプリで当日や重賞の映像見られます。
URLﾘﾝｸ(uma,st)
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 02:37:40 QUiilV/R0
GetASFStreem(ストリーミング映像DLソフト)
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
NARサイトのレース映像URL
mms://wms01.chihoukeiba.jp/競馬場番号2桁/西暦年4桁/月/日/競馬場番号2桁西暦年4桁月日レース番号2桁.wmv
(例)ジュニアグランプリ
mms://wms01.chihoukeiba.jp/10/2008/09/21/102008092110.wmv
競馬場番号
07旭川08札幌10盛岡11水沢
18浦和19船橋20大井21川崎
22金沢23笠松24名古屋
27園田30福山31高知
32佐賀33荒尾36門別
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 11:48:43 xqxf8Fta0
フェアリーＳ、パールシャドウとマイティスルーの比較で意見聞きたい
馬場差や内容加味するとやや前者が上？
390:u ◆SMAjg/hRyM
09/01/10 13:15:49 E6G3ZhyTO
1.35.2 35.6-24.1-35.5 パールシャドウ
1.34.7 35.4-23.9-35.4 マイティスルー
馬場はマイティスルーの方が速い事を考えれば、多少の誤差はあれどほとんど互角だと思う。
しかもどっちもクロフネでキャラが被ってるし、この２頭にはっきりとした優劣をつけるのは難しいなあｗ
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 22:50:50 4E/3McH90
ピースピース
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 08:18:52 DTP+zg780
シンザン記念
08 12.1-10.7-11.3-12.1-12.2-11.9-12.3-12.8 (34.1-24.1-37.0)
07 12.6-11.2-11.8-12.3-12.3-11.7-12.0-11.2 (35.6-24.6-34.9)
06 12.5-11.2-11.9-12.1-12.0-11.5-11.3-11.9 (35.6-24.1-34.7)
05 12.7-11.3-12.0-12.5-12.2-11.8-11.4-11.8 (36.0-24.7-35.0)
04 12.5-11.5-12.1-12.3-12.3-11.5-11.3-11.9 (36.1-24.6-34.7)
03 12.5-11.3-11.9-12.2-11.8-12.3-11.1-11.7 (35.7-24.0-35.1)
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 10:23:10 pSAsymMr0
シンザンは08年を除くとラスト1～2Ｆ目がほぼ最速の瞬発競馬で、
サンデー系差し馬にはぴったりのレース
今年はツルマル次第だがどうなるかなあ・・
朝日杯も早め失速で中が緩んだし、あんまり傾向変わらないか？
394:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/11 12:19:13 BKWhwisq0
第25回フェアリーＳの勝ちタイムは
1.36.5くらいかかるかな？
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 12:46:54 /Qy7gSV30
お世話になります
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 14:44:05 IyZkJKzR0
ツルマルが押さえきかせて走ると前で残る可能性もあるけどな。
力的には十分残れる力はあるはず。飛ばしすぎなだけで。
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 15:00:15 GJEecVZd0
昨日の京都未勝利を逃げ切ったアプレザンレーヴのラップって優秀ですか？
走破時計的には今日の古馬1000万下とほぼ同等ですが。
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 15:17:10 IyZkJKzR0
昨日京都はやや重じゃなかったっけ。
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 16:27:22 sjiCDNLq0
アプレザンレーヴは結構強いかもしれませんね。
ただ今日の９Rって古馬1000万下としてはかなり低調なメンバーだったような気が・・・。
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 17:04:59 JCKJYgF30
アプレザンの調教時計は今週では群を抜いていたな。
やっぱ状態が一変していたはず。
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 18:20:23 jUehwNfv0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
12.6-11.0-12.3-12.2-11.8-12.0-12.3-12.3-12.3-12.9 05090711 2:01.7 晴・良*23.6ロジユニヴァース2歳OP
12.8-11.2-12.3-12.7-12.9-12.7-12.4-12.3-12.3-12.8 05090806 2:04.4 晴・良 24.0ガウディ2歳新馬
2.04.6 中 36.6-50.6-37.4 7 キャニオンブラウン 牡2 55 下 原
2.04.8 最内 36.7-50.4-37.7 6 アプレザンレーヴ 牡2 55 藤岡佑
阪神芝10Fで2F24.0はまあ速いので差のないところにいた2頭はそれなりの負荷あって脚色は鈍るペース。
1着2着馬のテンの入りと上がりと比較すれば体力的にいいものあることは示していた。
今回は京都芝9F24.3と速くない入りプラス馬場レベルも上がっていたので終い余力があった。
ということで相手関係次第だけど、上回っているキャニオンブラウンの次走を注目してみます。
402: ◆zH7TbBW.IA
09/01/11 21:12:54 aYidoGE3P
馬場的に好位抜け出しの馬、ってのは分かってたけど、
バカみたいな思い込みで外れかぁ。
ダブルウェッジは買えるもんなぁ。
これで馬連80倍か・・・
終わってからは何とでも言えるけどｗ
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 22:32:39 UZExlzdM0
どのあたりからダブルウェッジが買えるの？
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 22:54:16 jUehwNfv0
>>401
Ｘ 今回は京都芝9F24.3と速くない入りプラス馬場レベルも上がっていたので終い余力があった。
Ｏ 今回は京都芝9F24.3と速くない入りで終い余力があった。
405: ◆zH7TbBW.IA
09/01/11 22:58:13 aYidoGE3P
>>403
ダブルウェッジは4戦して全部で先行して、そこそこの成績だし、内枠、低人気。
馬場的に有利と予想して、バローズやパンプキンとか好位で競馬する馬から買うなら、
ダブルウェッジは買っても良かった馬じゃないかなって。
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 23:23:27 VLR+/aoI0
寒竹賞のベストメンバーについて解説してもらえますか？
自分の指数では今のところ世代No1なんですがラップ的に評価できるようなら皐月で面白いのではないかと。
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 23:24:10 r0mUyq4g0
>>402
まさにこのスレと同じだねｗ
皆レース終わってからは熱心なんだけどねぇ。
レース前に燃える人が少ない…というか居ないというか。
408: ◆zH7TbBW.IA
09/01/11 23:42:51 aYidoGE3P
>>407
予想屋スレが出来て人が減ったのもあるんじゃない？
それに自分の意見や予想を書きにくい雰囲気の時もあるしね。
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 23:48:30 IyZkJKzR0
>>407
そんなことないでしょｗ みんなレース前にはいろいろ考えてるはずだよ。
書かないだけで。
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 00:54:33 flXG/4Le0
金曜の船橋は熱かったよ
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 11:02:25 eVrSYQDh0
書いて外れて叩かれるのが嫌ってのがあるな。
ロム専からみるとレース前に盛り上がってる方がレースも面白く見れるんだけど。
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 11:41:55 hi7rUquu0
>>411
正直、他人に叩かれてまで
自分の考え晒す気にならんしな。
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 11:43:44 uqrKXOgu0
このスレなくても別館と血統ラップスレあれば十分参考になる
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 11:46:02 nLxATAGeO
浦和競馬
415:u ◆SMAjg/hRyM
09/01/12 12:28:19 gW5jsWKHO
予想スレには相当の愛着があるし
最近新しく出来た血統スレも結構いいスレだと思う。
しかしそうやって次々と住民＆レスがあっちこっちに拡散してしまって本家自体の密度が下がるのは、
初期からこのスレにいる身としては少々寂しくもありんす。
まあ自分が言うのもなんだけど。
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 13:59:46 Vu+h10xi0
浦和7Rはハイレベルだな。3-6-9で決まるな。
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 14:01:20 Vu+h10xi0
あえて頭決めるなら3
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 14:24:28 flXG/4Le0
浦和をネット観戦するんでちょっとでいいので根拠をお願いします。
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 14:29:39 Vu+h10xi0
浦和8Rはミスティーオメガ。ここ２走は馬場に恵まれず。差し足なら抜けてるな。
複勝圏内はまずはずさんやろ。
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 14:35:34 flXG/4Le0
クラス降下もあるし他が弱いのかな。
ただ、前潰れのテンで追い込めず、かといって平均でもダメならそんな堅そうに見えないけど。
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 15:05:19 Vu+h10xi0
浦和9Rはロードサクセスの巻き返し。行ききれば簡単にはとまらんだろ。
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 15:08:39 UrbIpQ480
>>406
423:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/12 15:26:56 flXG/4Le0
>>394
ドンピシャピタリ！
スレ主ってわけじゃないけど途中参加の予想スレを保守しつつ
この分析スレも過疎期に自分は定期的に書き込んできました。
その中には>>3-5 >>272-276 みたいなのとか想定とか回顧とか。
あんまり反応なかったこと。ちょっと面白くなかったことがあったこと。
秋シーズンはそこそこ盛り上がってたこと。そんなわけであまり書き込まなくなりました。
重賞中心のスレにするかどうかとか、3歳戦中心にするのか、とか方向性もよくわからないし。
そういうのはなりゆき任せな気もするし。今もなりゆき任せなんじゃないですか？
金杯のあとの回顧・分析だって後出し自慢したわけじゃないんだから別に悪いとも思わないけどなあ。
レース前に書き込みが少ないのは「枠が決まってからじゃないと」という人もいるし
自分の予想に手一杯なんだと思っていますが。まあでも早い段階で参考レースの分析くらいはできると思います。
今だって浦和とベストメンバーとアプレザンレーヴと話題がないわけでもなし。
どうして欲しいのかわからないし、自分が応えられるわけじゃないけど、書き込みつつ、なりゆきを見守ります。
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 15:36:13 hHcrJ3A/0
>>423
＞別に悪いとも思わないけどなあ
誰か悪いって言ってたの？
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 15:40:00 Vu+h10xi0
浦和10Rはマキノチーフ。ここはリュウノキングダムを逆転。馬単１→５の１点
でいける。
426:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/12 15:41:46 flXG/4Le0
浦和
800 ****
1200 **** 1300 18.0
1400 23.6 1500 18.6
1600 24.0 1900 17.8(仮の最速値
2000
叩き台だけどテン2Fと1.5F参考値を貼っておきます。
このテンで残るのが厳しい目安なんですが、多分最速値にプラス0.4くらいしただけのものもあったり
使えるか微妙ではありますが目安にはなります(浦和が一番興味ないというかわからないし開催少ないけど)。
>>372 で書いたけど、「不良でテン速い逃げ残り→良でテン遅くなって余裕できる」のケースは結構あります。
トップオブハワイキとか・・・あと何かいたっけなあ。
逆に、不良でテン速くなって残れなくて良で巻き返しのケースの方が多いかな。
>>424
レース前までにこれだけの考察をここでしていればいいのに。
レース前に燃える人が少ない…というか居ないというか。
悪いと言い切ってるわけじゃないんだろうけど、それを話し合うよりレースや馬に関する話題でスレが伸びてほしいですね。
こういう方向は私のコーチ役の人が得意みたいだけど。
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 15:58:01 flXG/4Le0
>>425
根拠書いてないけどオメ。
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 16:00:38 flXG/4Le0
09/01/12(Mon)浦和 天候：晴 馬場：稍重
d1300
6.4- 11.7- 13.0- 13.2- 12.6- 14.1- 12.8 1:23.8*18.1 ４歳一 Ｃ２(1R)
6.4- 11.6- 12.9- 13.3- 13.3- 14.4- 13.8 1:25.7*18.0 ３歳二 三(3R)
d1400
12.9- 13.1- 13.8- 13.0- 12.9- 14.2- 13.7 1:33.6 26.0 ３歳二 三(2R)
12.4- 12.0- 13.0- 13.6- 13.5- 14.1- 13.4 1:32.0 24.4 Ｃ３１１ １２(6R)
12.3- 11.4- 12.9- 13.3- 13.4- 13.8- 12.9 1:30.0*23.7 Ｃ２一(9R)
d1500
7.8- 12.5- 13.4- 13.7- 13.5- 12.7- 14.0- 13.5 1:41.1 20.3 Ｃ３１３(4R)
7.9- 11.4- 12.8- 13.8- 13.6- 13.3- 14.3- 13.3 1:40.4 19.3 Ｃ３１１ １２(5R)
7.4- 11.7- 12.4- 13.2- 13.3- 12.9- 13.0- 13.0 1:36.9 19.1 Ｃ２(8R)
d1600
12.3- 11.7- 12.8- 13.5- 13.5- 13.0- 14.0- 12.7 1:43.5*24.0 Ｃ２三(7R)
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 16:17:48 flXG/4Le0
URLﾘﾝｸ(www.netkeiba.com)
1周は1200mで大雑把に分けると1400mだと
ゴール板まで→1角手前から→2角→向正面→向正面→3～4角→直線
d1300の1Rと3R。テン速い。
1R8枠8番マイネルクライスよく残っている。終い1Fそこそこ速くなっている。
3R前潰れ。3歳には厳しかったか。スピード出やすい3.5～4.5Fが13.3-13.3にもかかわらず終い1Fかかった。
残りのレースは割愛。
映像URL
URLﾘﾝｸ(www.nankankeiba.com)
URLﾘﾝｸ(www.nankankeiba.com)
結果は以下URLから
URLﾘﾝｸ(www2.keiba.go.jp)
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 16:18:16 Vu+h10xi0
浦和11Rはトーセンビスタが勝つ。2走前の不良で中段から差しきったのは力の証。
431:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/12 16:19:08 Isf+QX1W0
>>406
個人的には中山2000では、
ホープフル＞葉牡丹＞寒竹賞です。
ロジのラジオを含めて馬場差が難しいそうですね。
ベストの寒竹は前半37.1
トーセンのホープは前半35.7 葉牡丹は35.5と前半から脚を使ってのタイムなので、
皐月ということなら、トーセンの方に安心感を個人的には感じています。
まだ、1月なのでこれから参考レースも増えそうですが。
ここ数年に比べて2000のレースで前半が速いタイムが続出してるので、
去年と比べて多くの候補がいそうですね。
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 16:44:26 flXG/4Le0
>>430
連勝おめ。
12.1-10.7-12.5-11.5-11.9-11.5-12.2-12.5-12.8-13.0 01060109*2:00.7 晴・良*22.8ベストメンバー3歳500万
12.2-11.0-12.1-12.7-12.3-11.9-12.6-12.4-11.2-12.0 05060807 2:00.4 晴・良*23.2トーセンジョーダン2歳OP
12.5-10.9-11.9-12.3-12.5-12.3-12.7-12.2-11.4-11.8 05060110 2:00.5 晴・良*23.4トーセンジョーダン2歳500万
2.00.7 大外 37.1-48.5-35.1 1 ベストメンバー 牡3 56 後藤浩
2.00.4 最内 35.7-49.3-35.4 2 トーセンジョーダン 牡2 56 ペリエ
2.00.5 最内 35.5-49.6-35.4 3 トーセンジョーダン 牡2 55 ペリエ
トーセンジョーダンの勝った2つのレースはテンの2Fが速い。
その速いテンで前から差がないところにいてそれでいて速い上がり。
自分が考えるトーセンジョーダンの強さは2Fで速いのに3Fだと下がっているあたり。
これはぺリエジョッキーが鞍上ということもあるかもしれないが、2戦目は違う鞍上。
あと上がりに関しては9F目の数字も優秀だと思う(しかもテン出してる)。
位置取れる、無理し過ぎない、上がり良い。
ダイワスカーレットとかショウナンアルバとか見てて考えていたことのうちで一番理想的なタイプに見える。
ダイワスカーレットは無理しても強い。ショウナンアルバは逃げないとダメという先入観で器用さに問題。
トーセンジョーダンは(不安はないけど)スローでどうなのか、鞍上変わってどうなのか、と思うけど
テンを見始めて一番気になってる馬なので個人的にはこの馬に頑張ってほしい。
ラップを自分より長く深く見てる人の期待馬も聞きたいです。
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 16:58:12 Yzl70IeR0
ロジユニヴァースかな
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 17:13:12 Vu+h10xi0
トーセンのほうがベストよりも上。ラップ的にはホープフル、寒竹ともに優秀。
ラップだけでは優劣はつけれない。優劣をつけるのはタイム。去年最終週と
年明けの馬場ではあきらかに年末の方が時計掛かる馬場。１秒近くの差はある。
時計を詰めれる可能性が大きいのはもちろんベストのほうだが、それはあくまで
可能性の範囲を出ない。現状ではトーセンとはかなり差がある。
今のタイムだけでも０．３秒の差。馬場差を見れば４,５馬身の差は出る。
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 17:21:42 7Ut7ofQw0
>>434
全く同意。馬場差がかなり違うからね。年明けに速くなってる。
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 17:32:08 Vu+h10xi0
>>435
そうだよな。普通に考えればそうなる。
ロジと比較だとこれもラップ的には文句のつけようはない。やはりタイムで決める。
ラジオも同じ２０００だから比較しやすい。ラジオの日も時計掛かる馬場。
考慮するとほぼトーセンと同じになる。０．２秒ほどトーセンが速いことになるが
これぐらいは誤差の範囲内。この２頭は５分。一緒に走ればマッチレースになる。
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 17:36:24 Vu+h10xi0
おそらく>>406の言ってる指数というのは上がり指数だけの評価。
それなら上位の評価も問題ない。充分な上がりは出しているから。
これからは速いペースでも同じ上がり出せるかが問題となる。
化ける可能性があるのはこの馬ということになる。
438:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/12 17:40:10 Isf+QX1W0
2008年12月06日A -0.8←葉牡丹
2008年12月07日A -0.8
2008年12月13日A -0.8
2008年12月14日 不能
2008年12月20日A 0.0
2008年12月21日A 0.2
2008年12月27日A 0.1
2008年12月28日A 0.1←ホープフル
2009年01月04日C -0.6←寒竹賞
2009年01月05日C -0.3
GCの中山の馬場差
個人によって馬場差は違うと思うが、基準としてGCを表記しました。
個人的にはホープフルはもう少し速いと思うけど、
439:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/12 17:45:37 Isf+QX1W0
>>438
追記
年明けからGCの基本馬場指数が変更されたのを
忘れていた。
よって寒竹の日は －0.6以上と言う事にしといて。多分-0.8くらい。
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 18:17:49 flXG/4Le0
まとめてみました。
1.52.5 中 38.9-49.6-34.0 5 ベストメンバー 牡2 54 福 永
2.02.4 内 35.9-51.0-35.5 3 ベストメンバー 牡2 55 福 永(京都10F)
2.00.7 大外 37.1-48.5-35.1 1 ベストメンバー 牡3 56 後藤浩(中山10F)
スローでの上がり脚→テンそこそこ速く入っての上がり脚→ゆっくり入っての中間からの持続
2.02.7 中 35.4-50.3-37.0 13 トーセンジョーダン 牡2 55 北村友(福島10F)
2.00.5 最内 35.5-49.6-35.4 3 トーセンジョーダン 牡2 55 ペリエ(中山10F)
2.00.4 最内 35.7-49.3-35.4 2 トーセンジョーダン 牡2 56 ペリエ(中山10F)
テン速く入っての体力・決め手勝ち→テン速く入って下げての上がり脚x2
1.49.1 外 37.9-36.8-34.4 8 ロジユニヴァース 牡2 54 武 豊(阪神9F)
1.49.1 外 37.1-36.0-36.0 4 ロジユニヴァース 牡2 55 横山典(札幌9F)
2.01.7 最内 36.4-48.2-37.1 6 ロジユニヴァース 牡2 55 横山典(阪神10F)
スローでの上がり脚→テン遅く入って中間から終い外回しの持続→テン出して中間も速く体力勝ち
スローで前に付けられた新馬、ラジオNIKKEI杯でテン2Fと3Fでの先頭の差はセンスという言葉もあてはまる。
ラジオNIKKEI杯のはトーセンジョーダンのレースの仕方と同様で無理し過ぎないことは長所と思える。
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 18:18:50 flXG/4Le0
1.52.5 中 38.9-49.6-34.0 5 ベストメンバー 牡2 54 福 永(阪神9F)
ですね。
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 18:28:01 flXG/4Le0
京都２歳ステークス
2.02.4 内 35.9-51.0-35.5 3 ベストメンバー 牡2 55 福 永
2.02.4 最内 35.3-51.5-35.6 7 ジャングルストーン 牡2 55 藤岡佑
テンきついジャングルストーンと時計同じで上がりの差が少ない
寒竹賞
2.00.7 大外 37.1-48.5-35.1 1 ベストメンバー 牡3 56 後藤浩
2.01.2 最内 35.3-47.1-38.8 9 タイフーンルビー 牡3 56 吉田豊
通った位置考慮で上がりに上積みあるが暴走タイフーンルビーと0.5s差をどう見るか？
443: ◆zH7TbBW.IA
09/01/12 18:35:16 0b74TVC5P
ラップやレースを見たけど、トーセンジョーダンは素質の高さとかは感じないけど、
レースでの器用さや、完成度の高さを感じるね。
だからか知らんけど、陣営も小回りの2000mを使ってるのかもねｗ
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 18:38:06 rybqllcX0
オヤジと違って荒削りな部分が少ないな。伸びしろが少ないというか。
よくて皐月上位、ダービーは空気って感じか
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 19:11:54 /RmlX+5+0
>>443-444
映像だけで語ってない？
ラップ見てる意味あるのか判らないコメントに感じるんですが。
自分はトーセンは相当強いと思う
テン35.3でラスト5F60.1でまとめて後傾戦に持ってくなんて芸当は中々出来ない
446: ◆zH7TbBW.IA
09/01/12 19:50:18 0b74TVC5P
>>445
そんなこと言われても・・・
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 19:58:12 MBd7Nh2F0
>>445
相当強いと思う
芸当は中々出来ない
かなり評価してるようだけど、それってどの程度のもんなの？
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 20:52:45 hi7rUquu0
ざっと見たけど、どのレースも一息入れれるようなトコロがあるし
言われるほど、ジョーダンには惹かれるものを感じない。
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 21:07:33 /RmlX+5+0
>>447
どの程度と言われても分かりませんが、昨年なら皐月勝てるレベル、くらいですかね。
昨年より高いレベルで今年の牡馬は推移してると思ってるので、あまり意味ない話…。
ラジニケは高いレベルとは思ってないけど、厳しいレースだったので出走馬は
次走で緩む可能性が高く、パフォ上げてくる可能性が高いレースだとは思う
>>448
テンで１回脚使っちゃったら息入れられずに終わる馬の方が多いから、
息入れてくれる方が信頼出来ると思ってる。
この辺りは、考え方の違いかも知れませんね
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 21:58:51 UrbIpQ480
持続性能、心肺機能の面でジョーダンは優れてるのかもしれないけど
Maxスピード性能はまだ見れてないからなんとも
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 12:19:29 s3uUm8Kk0
浦和4Rはモエレジョイでいける。先行力に勝る。
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 12:46:09 s3uUm8Kk0
何の不利もなく先行して負けすぎだな。前走で調子落ちだとみるべきだった。
これは痛恨。
浦和5Rはファーストトーホーで鉄板。こいつは余裕のレースを続けているからな。
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 13:08:55 s3uUm8Kk0
浦和6Rはグレートスラッガーで勝負。前走は追走に脚使った分だ。距離伸びて
追走楽になれば突き抜ける。
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 13:38:18 lOtNxpoxO
>>453
すげえええ、ありがとう神様！
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 13:52:58 s3uUm8Kk0
>>454
おめっとさん。俺は単で死亡。
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 13:58:46 lOtNxpoxO
>>455
2-7のワイドおかげさまでとれました！あの～スレチと怒られると悪いんで南関東攻略スレに行きませんか？
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 14:01:34 s3uUm8Kk0
浦和7Rはトーセンスクリューでしょうがないな。
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/13 14:12:46 s3uUm8Kk0
>>457
いいよ。そっち行こか。
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 00:17:06 v4kxOvGM0
09/01/14(Wed)
15:45 浦和10 ニューイヤーカップ ダ1600
１ ヴァルダマーナ 枠よいが楽逃げにならないと
前走テン速く潰れ 前々走は不良の楽逃げ 3走前は向正面緩い
△川16 23.8 H ○浦15 19.4 S △川15 17.3 M
２ ゼロスキャン 前に行けるスピードあるが
前走テンやや速く潰れ 前々走テン速いレース上がって行けず 3走前テンやや遅く逃げ勝ち
Ｘ川16 24.0 M Ｘ浦15 18.5 H △門12 24.5 M
３ クラフィンライデン 体力あって枠もよい
前走テン速いレース前付け体力残り 前々走テン速く逃げ0.1s差 3走前テン速い逃げ切り
○大16 23.8 H ◎門12 23.5 H ◎門12 23.0 H
４ エスプリアース 枠番11→4と減少で先行しやすいが
前走テン速く外枠から潰れ 前々走スロー先行沈む 3走前ハイペース先行沈む
△大14 24.7 H Ｘ大16 24.7 S Ｘ川15 16.9 H
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 00:17:37 v4kxOvGM0
５ シャレーストーン 恵まれてどこまで
前走ややテン速く利する形での差し 前々走テンミドル上がり勝ち 3走前カンパイかつテン速くても差せず
△船16 23.7 M ◎大14 24.8 M Ｘ船16 23.5 H
６ サイレントスタメン テンスローからの臨戦不安
前走スローレース上がり勝ち 前々走不良楽逃げ許す 3走前向正面緩いレース詰める
○川16 24.5 S △浦15 19.4 S △川15 17.3 M
７ ドラゴンシーズ 逃げられず苦しいか
前走テン速いレース追走沈む 前々走テン速い逃げ切り 3走前スロー逃げ末なくす
Ｘ浦15 18.5 H ○浦14 23.4 H Ｘ浦16 24.9 S
８ タッチブライト 距離延長で速くなってプラスになるとは思えず
前走テン速くなく先行上がり勝ち 前々走テン速いレース先行流れ込み 3走前テンやや速めの逃げ沈む
○川15 17.4 M ○浦15 18.5 H Ｘ船16 23.7 M
９ チームドラゴン 立て直したらしいが
前走テンやや速いレース末案外 前々走テンミドル逃げ許す 3走前テンやや遅いレース逃げ競り負け
Ｘ船16 23.7 M △船16 24.0 M △船15 18.9 M
１０ サザンクロスラリー 枠番3→10増加がマイナス
前走テン速いレース先行押し切り 前々走テンやや速いレース先行完勝 3走前テンスロー先行失速
◎浦15 18.5 H ◎大12 23.5 M Ｘ大12 23.9 S
１１ モエレエターナル 地力優るか
前走テン速いレース後方詰める 前々走テン速いレース前付け競り勝ち 3走前テン速いレース先行競り勝ち
△川16 23.8 H ◎門12 23.5 H ◎門12 23.6 H
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 00:32:48 v4kxOvGM0
URLﾘﾝｸ(www.nankankeiba.com)
URLﾘﾝｸ(www2.keiba.go.jp)
URLﾘﾝｸ(nar.chihoukeiba.jp)
携帯可
URLﾘﾝｸ(www.nankankeiba.com)
URLﾘﾝｸ(uma.st)
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/14 07:09:44 jkfzMCFCO
>>461
携帯可一つ目を
URLﾘﾝｸ(www.nankankeiba.com)
から
URLﾘﾝｸ(www.nankankeiba.com)
に訂正
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 12:36:02 VBOfyEsn0
2009年1月14日 （水） 浦 和 天候：晴 馬場：良
7.7- 11.9- 13.1- 14.1- 13.8- 12.8- 13.6- 13.3 1:40.3 19.6 S Ｃ３六(3R
13.2- 12.2- 12.7- 13.6- 13.3- 13.2- 13.9- 13.1 1:45.2 25.4 S Ｃ２八(6R
7.1- 11.9- 12.5- 13.3- 13.3- 12.7- 13.9- 13.7 1:38.4 19.0 M Ｃ２七(7R
12.9- 11.4- 13.0- 13.8- 13.7- 13.1- 14.3- 13.8 1:46.0 24.3 M ３歳一(8R
12.7- 11.3- 12.1- 13.3- 13.2- 13.1- 14.8- 13.0 1:43.5*24.0 H ３歳 オープン(10R
7.9- 11.1- 12.5- 13.3- 13.2- 12.8- 14.2- 12.8 1:37.8 19.0 M Ｂ３三 Ｃ１(11R
(ハロンタイム 勝ち時計 テン2 or 1.5F テンの評価 クラス(レース番号)
>>459-462 の浦和10Rニューイヤーカップ。
浦和8Fで2F24.0は速く3F12.1も速い。向正面まで行くだけ行ったという推移。
前がどんどん脱落し先頭交代後の7F14.8は遅かったため8F13.0と直線再加速できた。
入線順にレース前の評価を書き換え。
１１ モエレエターナル 地力優った。テンと中間速い流れの全日本2歳優駿より相手楽だった。
５ シャレーストーン 恵まれた形でも差してくる能力ある
９ チームドラゴン 立て直し成功したようだが上位2頭との差は大きい
６ サイレントスタメン テンスローからの臨戦不安通り後方から
１ ヴァルダマーナ 枠には恵まれたが早々に脱落
自分はクラフィンライデンに期待していましたが
緩急のコントロールに問題ありという内容になってしまいました。
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/15 17:07:41 TItUOQsEO
>>463
そのラップタイムのデータはどこで入手したんですか？
明日の浦和で面白そうなレースありますかね？
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/16 00:17:02 FC1shCKI0
>>464
(ハロンタイム 勝ち時計 テン2 or 1.5F テンの評価 クラス(レース番号)
テンの評価以外は南関公式やNAR公式サイトで入手できます。
テンの評価や各馬に対するコメントはオリジナルです。
明日の浦和開催については検討する時間がないので・・・。
また、来週の大井開催のときにでもお立ち寄りください。
水曜のTCK女王杯は>>459-460 みたいなのを書く予定です。
466:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/16 00:32:57 JGPJBBVF0
もう盛り上がってないの？
467:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/16 00:43:53 FC1shCKI0
よし。盛り上げてくれ。466に任せた。
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/17 06:30:06 Bkij3y+EO
さげる
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/17 15:22:04 Bkij3y+EO
かきこ
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/17 21:56:38 KAf/EkmT0
他のレースの予想でレスができないと思いますが叩き台にしてもらえれば、と思って作ってみました。
１ ヒカルカザブエ 牡4 武幸 54 栗東 岡田
○阪20 24.2 M 11頭立て最内突っ込み上がり最速タイ34.6も
△京24 24.6 S 12頭立て上がりは同じような位置のシングライクバードに0.2劣る
○札26 25.0 M やや速めのテンを3番手から上がりしっかり
２ メイショウクオリア 牡4 岩田 54 栗東 西橋
Ｘ中36 24.5 M 中団からよいとこなし
＊京30 25.1 M 中団やや後ろからで直線不利
Ｘ阪24 24.3 S 5番手から失速
３ シゲルフセルト 牡4 池添 53 栗東 川村
Ｘ京16 23.3 H 5番手追走伸びず
○名18 23.3 M やや速いテンの急緩急を中団から詰める
＊京30 25.1 M 中団から4角不利
△阪18 23.7 H 中団から進めて逃げ馬とタイム差なし
４ メジロコルセア 牡7 吉田豊 52 美北 大久洋
Ｘ中36 24.5 M 後方からよいとこなし
○札26 25.3 S 重で番手から快勝
Ｘ京24 23.2 H 番手から折り合い欠き失速
５ ホワイトピルグリム 牡4 秋山 53 栗東 鮫島
△京30 25.1 M 後方から大外回りやや詰める
Ｘ阪20 24.0 M やや速めのテンで末鈍る
○小20 24.2 S 5F58.7を好位差し切りだが翌日ドリームジャーニーは58.6
６ アップドラフト セン7 四位 53 栗東 安田隆
＊京18 23.2 H ダートでテンから速い前を追いかけ流れ込み
△東16 22.7 H 後方からイン突き最速上がりで詰めるも
Ｘ東18 23.6 H 中団追走沈む
471:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/17 21:57:10 KAf/EkmT0
７ タガノエルシコ 牡4 藤岡佑 52 栗東 宮
○阪18 24.7 S 9頭立て上がり最速34.1
○京20 23.5 H 後方から大外回り上がり最速33.1
○阪24 24.4 S 最後方大外回り上がり最速35.4
８ ナムラマース 牡5 小牧太 56 栗東 福島信
○阪18 22.9 H 後方外回し中間34.8上がりは最速35.5
△京18 24.4 M 後方からイン突き上がりで詰める
Ｘ名20 23.8 S 中団追走失速
９ アグネストレジャー 牡7 デムーロ 54 栗東 長浜
△中18 23.8 H 出遅れ中間33.5の脚使い末鈍る
△京20 24.4 S 出脚悪く中間47.5上がり34.0で詰める
○京18 24.4 M 出遅れ大外回って上がりで詰める
１０ テイエムプリキュア 牝6 荻野琢 49 栗東 五十嵐
△阪18 22.9 H 4番手追走失速
△名20 22.7 H 先行沈む
○東25 18.6 M ワンペース番手失速も見せ場あり
１１ マイネレーツェル 牝4 武豊 54 栗東 五十嵐
△名20 22.7 H 後方から大外回し追い込み
△京22 23.2 H 中団から流れ込み
Ｘ京20 22.7 H 中団後ろから追走伸びず
１２ ドリームフライト 牡5 西田 53 栗東 福永
○阪24 24.7 S 3番手から凌ぐ
○名25 18.6 M 凌ぐ
△京24 23.9 M 番手若干上がり負け
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/17 21:57:41 KAf/EkmT0
１３ ホッコーパドゥシャ 牡7 和田竜 54 栗東 浜田
○阪16 24.0 M 出てゴチャついて下がって外回り上がり最速34.5
△阪18 22.9 H 4番手追走失速
△京20 24.4 S 番手から若干上がり負け
◎阪18 23.6 H 上がり最速の逃げ切り
１４ トウショウパワーズ 牡7 渡辺薫 54 栗東 鶴留
Ｘ名20 23.3 M 出遅れやや詰める
△京24 23.9 M スタート後挟まれやや下げて詰める
△京30 25.5 S 先行若干上がり負け
１５ アドマイヤモナーク 牡8 川田 58 栗東 松田博
○中25 18.1 H 最後方から直線だけで2着
△東24 24.2 M 後方から外回して脚は使っている
Ｘ東20 23.7 H 後方から伸びず
◎京24 23.6 H 後方から大外まわし上がり最速33.9
１６ マキハタサイボーグ セン7 幸 55 栗東 新川
△中36 24.5 M 外回る
Ｘ東25 18.6 M 後方伸びず
Ｘ京24 23.6 H 緩くなったところで詰めて上がり負け
レース評価 競馬場 距離 テン2F or 1.5F テンの評価 レース内容
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/17 22:17:25 +QFyoP6q0
>>471-472 おつ
参考になります
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/18 02:07:23 UvqJz/u90
基本的に上がり最速出せる馬が馬券に絡むレースだと思うから、
軸にするならタガノエルシコかな。モナークはエルシコと比べて6キロの斤量差は
さすがに痛い。
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/18 10:01:28 Vz8H6eAs0
>基本的に上がり最速出せる馬が馬券に絡むレース
これって強い馬が後方に位置するレースってのと大差ないよね？
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/18 10:47:15 PWkXd5120
容量オーバーで予想スレが新しくなりました。
前スレが落ちてないので今さらですが告知します。
分析スレ別館】ラップ理論による予想屋スレⅣ
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
477:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/18 15:10:56 UvqJz/u90
>>475
いまいち言いたい事がわからん。すまん。
上がり最速を出すだけで馬券に絡めれるって事は、余り縦長にならないスローペースに
なりやすいレースなんだと思う。もちろん別のコースとか、G1ならまた変わってくると思うけど。
で、今回逃げそうなのはテイエムプリキュアくらい。ドリームフライトも行くかもしれないけど、
誰が行くにしろスローはほぼ確定。テイエムプリキュアが単機で飛ばす可能性はある。
なら単純に誰が上がり最速を出せそうかなって考えるレースかなと。
後馬場が内も伸びるから内付いてくる上がり早い馬がいいかもね。
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/18 15:12:33 UvqJz/u90
テイエムプリキュアの前残りはありえるけど、上がり早くなる展開でどうかなぁと思う。
アルゼンチン共和国杯みたいに単機で飛ばして逃げれるなら残るかもしれないけど、
スローでどん詰まりな展開になると厳しい気がする。
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/18 15:16:11 PWkXd5120
>>470-472 を書いた人です。何か足りないな、と思ったら浦和のときと違って
今回の想定というか短評がありませんでした。次回また書く機会あれば書きたいと思います。
タガノエルシコにＯが一杯だけど自分は買わないし。買う馬の短評だけ以下に。
６ アップドラフト カシオペアS2007はSMワンダーと同等の内容 芝戻りの距離延長効果わからずも前めで流れに乗れれば
８ ナムラマース アグネストレジャーより若干落ちる
９ アグネストレジャー 今回は折り合って追走しやすそうで長めに脚を使える
１０ テイエムプリキュア 他速くなく急かさずとも早め先頭 アルゼンチンはテンの数字から価値ある
１３ ホッコーパドゥシャ テンに柔軟性あり無理なく前めで渋太さ生かせる
１５ アドマイヤモナーク 展開に注文がつく馬で評価できるレースはあまりないような
480:474
09/01/18 17:06:43 UvqJz/u90
>>479
惜しかったね。タガノ買ってたら当たってたな。
上がり最速～って書いてた俺はナムラマースを買ってないんだけどなorz
お互いもったいねー。
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/18 17:32:43 TYlcjWNw0
>>479
モナークの短評を見て、完全に切って3連複取った
マジサンキュー
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/18 22:20:44 vNq+/7PQ0
>>480
タガノエルシコは離れた前を追うという長めに脚を使う形に不安を覚えて外しました。
前にやったかもしれないけどスマートギア含め、ホワイトピルグリムとの比較とか今までの分をやらないとだなあ。
今回両馬とナムラマースはアドマイヤモナークの外回しに助けられた面がありますね。
モナークより外を回ったアグネストレジャーはまあ仕方ないかな。
>>481
おめです。短評は主観が入るので自分の判断で取ったのだと思います。
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/19 21:05:15 H9T+1m0tO
デルフォイの新馬戦、レベル高くない？
484:u（携帯厨） ◆SMAjg/hRyM
09/01/19 21:36:46 Y8HpspFyO
自分は結構高く評価してます。
京都二千の新馬という事なら、ヴィクトリーの新馬あたりと互角以上だと思う。
新馬の内容だけならね。
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/20 13:47:04 pEHwxDB60
09/01/20(Tue)
16:05 大井11R ガーネット賞 A2以下特別 ダ1800外
1 ロングウェーブ 53.5 今野忠 08年10月以来で強調材料は弱く
Ｘ大24 27.2 S 後方イン回り3角反応悪く
○大20 25.3 S 好位追走逃げた勝ち馬ケイアイプラネットと同じ上がりで最速タイ
Ｘ大18 24.4 M 中団から詰めるも番手のケイアイプラネットに完敗
△大18 24.3 M 中団やや後方から詰めるも少し前のバグパイプウインドに0.1劣る上がり
Ｘ船16 23.1 H 後方からやや詰めるが
2 ボク 53.0 坂井英 上がりは劣るも体力はあるという感じで前に行ければ
○門20 **** ? イン回り前受けして競り負けもトウショウヘリオスは札幌日経OP0.5s差でその比較から
Ｘ旭21 **** ? スローレースで好位から上がり負け
△旭16 49.6(4F) H 中団から前に行ったカオリノーブルに0.2差をどう評価するか
3 ゴッドセンド 57.0 早田秀 持ち直したようだが外回り変更と距離延長の差しで微妙
△大16 24.8 M 同日シンデレラマイルより1秒遅いテン2Fレースを後方から上がり最速も
Ｘ大18 24.6 M やや遅めのテンのレースを好位から沈む
Ｘ船16 23.0 H 中団からみどころなし
△船16 23.5 H 逃げたゴールドイモンが残るレースで5番手からの流れ込み
4 ピエールバスター 大井 牡 5 53.0 真島大 08年05月以来だが恵量で上がりの脚を生かして
◎大18 25.9 S 向正面でベルモントマーキスが動いたレースを4角先頭上がり勝ち完勝
Ｘ大20 24.4 S スロー逃げ上がり負け
○大18 25.5 S 3頭やや接戦の500万交流を3番手抜け出し
△大18 24.5 M テンミドルのせいか遅めワンペースレースを3番手から体力勝ち
486:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/20 13:47:36 pEHwxDB60
5 ジーンハンター 大井 牡 7 57.0 和田譲 JRAOP級から転入初戦で能力は上位
△阪18(芝) 22.9 H 芝で3-4角まくる脚見せる
Ｘ東16(芝) 22.7 H 後方から詰めるも
Ｘ東14 23.2 H 後方まま
△阪14 22.6 H 中団から外回って詰める
6 ロイヤルボス 大井 牡 5 57.0 張田京 08年04月以来も先行できそうで相手弱化もあり
Ｘ大16 24.1 H 先行して向正面から遅れる
Ｘ大20 23.8 M 番手から3角先頭も直線上がり負け
○川16 24.1 M 好位からメイプルエイトに直線競り負けも
7 カネショウアトラス 大井 牡 6 55.0 的場直 追走が楽になっても
Ｘ船17 17.6 H 後方からよいとこなし
△川16 23.9 M やや速めのテンプラス5F11.8(同日の区間最速値)あってまあまあの追い込みも降着
△大14 24.5 H 中団からイン回ってやや詰める
8 シーサーハーン 大井 牡 9 56.0 山田信 近走よりやや前になりそうだが苦しそう
Ｘ大16 24.8 M 後方からよいところなく
Ｘ大18 24.6 M よいところなく
9 シャコーミリオン 大井 牡 7 53.0 御神訓 距離延長のプラスはなさそうで
△大16 24.2 H 前崩れレースを後方から詰める
△大16 23.9 H 前崩れレースを中団から3-4角まくり
487:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/20 13:48:07 pEHwxDB60
10 プリュネル 大井 牝 7 55.0 山崎誠 仕切り直しの一戦でスピードがどこまでもつか
＊大16 23.9 H スタート直後落馬して直線で先行2騎を一掃
△阪14 22.9 H 大外枠から先行力見せる
△阪14 23.2 M 番手から0.3s差
11 バグパイプウィンド 大井 牡 5 54.0 戸崎圭 圧倒的能力差はなさそうで乗り方によっては
○大18 24.0 H 中団から進めてブルーホークには完敗も力は示す
○大18 24.4 M 中団から完勝
○大18 25.1 S 中団から競り勝ち
○大18 24.3 M 中団から上がり最速(ロングウェーブと上がり差0.1)
12 コーワキング 大井 牡 7 55.0 菅原勲 バテた馬かわすレースすらできない距離のようで
Ｘ大18 24.6 M よいところなく
Ｘ船16 23.0 H よいところなく
△大12 22.8 H 後方から上がり最速も
△大16 24.0 H 9頭立てでインからバテた馬かわす
13 サンキューウィン 大井 セン 6 56.0 柏木健 08年04月以来で逃げても見せ場なさそうで
Ｘ川16 23.8 H テン速く行き番手から下がる
Ｘ大12 23.2 M 中団からよいところなし
Ｘ大20 23.8 M 逃げて早くにかわされ
14 リンカーンスター 大井 牡 9 56.0 酒井忍 たとえ一変しても足らず
Ｘ大16 24.8 M 後方からよいとこなし
△川16 23.9 M 後方からカネショウアトラスと同等くらいの追い込みだが
Ｘ大18 24.6 M 後方からよいとこなし
488:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/20 17:29:47 Ouz0bQTg0
dousita
489:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/21 00:36:11 L4+QWs7W0
09/01/21(Wed)
16:05 大井11 TCK女王杯 ダ1800外
１ アルコセニョーラ JRA 牝 5 55.0 武士友 適性不明で2歳時のダート一戦は参考外
○名20(芝) 23.3 M 中団から大外まわして詰める
△京22(芝) 23.2 H 後方から上がり最速で詰める
２ サヨウナラ JRA 牝 8 55.0 岩田康 08年05月以来はイン突き炸裂しても微妙では
Ｘ名23 18.5 M 中団から後退は外枠と折り合いの影響もあるか
△船16 23.5 H 4番手から流れ込み
○川21 17.9 M イン回りの抜け出し
△大18 25.4 S 上がり2Fの競馬上がりやや劣る
３ ミスジョーカー 船橋 牝 6 53.0 本橋孝 大井16のペース利なくなりどうか
○大16 23.9 H 中団からペース、イン回り、プリュネルの助けあって
Ｘ船18 22.9 H ついて行けず流れ込んだだけ
Ｘ大18 24.8 S 中団からよいところなく
△大16 24.3 M やや速いテンと4-5F速くペース利あって
４ マダムルコント 川崎 牝 4 53.0 町田直 相手弱化もあり前付けできた前走をきっかけにしたい
Ｘ大16 24.8 M 前走の影響か4番手から進めるも終い失速
Ｘ船18 22.9 H ついて行けず
５ シスターエレキング 船橋 牝 4 53.0 桑島孝 今回楽に先行はできるが2頭強力で
○大16 23.9 H 4番手から進めてよく頑張っている
Ｘ船18 22.9 H なんとか追走し3-4角イン回ってやや遅れ直線脱落
△川21 18.0 M 逃げて完勝も厳しいところなく
490:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/21 00:36:42 L4+QWs7W0
６ ユキチャン JRA 牝 4 54.0 武 豊 どこから先頭か最後まで先頭か
○船18 22.9 H 2番手から競り負けも
Ｘ京20(芝) 22.7 H 速い流れを5番手から最後は失速
△阪20 23.1 H 暴走した3頭の中では最先着
７ オリビアフォンテン 船橋 牝 6 53.0 石崎隆 追走楽になるが
△大16 23.9 H 後方から直線やや詰める
△大18 24.8 S 中団から外回って詰める
Ｘ船16 24.1 S 番手から上がり負け
８ ブライズメイト 船橋 牝 4 53.0 山田信 追走楽になるが
Ｘ大16 23.9 H 最後方から見せ場なし
Ｘ船18 22.9 H 最後方からで上がり3F37.4だけまあまあ
Ｘ川21 18.0 M 最後方から位置の押し上げはあるが
９ ヤマトマリオン JRA 牝 6 56.0 幸英明 条件良化で走りやすく問題は体調や環境
Ｘ屋25 **** ? スローで逃げて終い失速
◎船18 22.9 H 3番手でユキチャンマークで直線競り落とす
○金21 **** ? 後方から追い上げ詰める
１０ ボナンザーオペラ 笠松 牝 7 53.0 花本正 当方にデータ調べる気力なく調査せず
１１ チヨノドラゴン 大井 牝 6 53.0 酒井忍 先行力あって力あるも2頭が強力で
＊大16 23.9 H 3番手からでプリュネルに外へ持ってかれる
△船10 21.8 H 番手から持たずも逃げた勝ち馬強く
○大12 23.0 H テン速く4番手からよい粘り
Ｘ大12 22.8 H 番手から沈む
○大16 24.3 M けっこう厳しいレース逃げて0.2s差は誇れる
491:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/21 00:39:24 L4+QWs7W0
１２ シンシンマーキー 金沢 牝 7 53.0 早田秀 よく調査せず
１３ ダイワオンディーヌ 大井 牝 6 53.0 戸崎圭 3位争う力ある
Ｘ大16 23.9 H 後方から見せ場なし
Ｘ船18 22.9 H 流れ込んだだけ
○大18 24.8 S 3-4角3コースからのまくりで直線一旦離されるも
１４ ギンザフローラル 大井 牝 4 53.0 真島大 距離延長で楽に先行も同型強力で
○大16 23.9 H 6番手から進めてよく頑張っている
Ｘ川21 18.0 M 3番手から差のある3位入線流れ込み
Ｘ大18 25.0 S 1角5番手向正面速く流れ込むもテン緩く
１５ パノラマビューティ 船橋 牝 7 54.0 御神訓 内から詰めたいが枠が外で
△大16 23.9 H 後方向正面からやや詰める
○浦14 23.6 H 最後方から3-4角まくり
Ｘ大18 24.8 S 中団から詰めるも
１６ ラピッドオレンジ JRA 牝 6 54.0 藤田伸 離されても頑張れるが
△船18 22.9 H 1角6番手から上位2頭に離されるも
Ｘ東14 23.2 H 後方追走みどころなし
△川16 23.8 H 5番手から流れ込み
2頭の後ろは先行残りか漁夫の利の待機組か難しい。
自分は前走やりきれない不幸あったチヨノドラゴンに期待します。
9/17大井1600でスターオブジェンヌに少しだけ劣る内容での先行内容が光る。
スターオブジェンヌは牝馬重賞路線でそこそこの位置にある馬。
ガーネット賞はTCK女王杯とセットで後始末(回顧)します。
492:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/21 02:39:44 QwLQp2Ga0
2009年1月17日 シャインモーメント
12.5-12.2-13.6-12.9-13.2-12.1-12.4-12.3-12.8（シャイン自身は12.7くらい？）
1.61-▲0.25-▲0.37 0.99（クラス差）
0.16-0.75-0.70-0.04-0.26-▲0.56-▲0.06-▲0.27-▲0.03
500万ではメンバー揃っていたがタイム差を見ると低レベル（GCではタイムレベルE）
のレースになってしまった。タイムが遅くなったのは、前半スローな影響がすべてだが、
それにしてはラスト１ハロンの12.8がかかり過ぎの印象がある。
シャインモーメントは下記のレースで、このペースで走ってもラスト12.5くらいで走っている。
緩いペースで走っているのにラストがかかっている。
2008年11月15日 タートルベイ（2着シャインモーメント）
12.1-11.1-12.6-12.0-12.8-12.8-12.9-12.4-12.8（シャイン自身は12.5くらい？）
▲0.62-▲0.56-0.54 ▲0.64（クラス差）
▲0.15-▲0.27-▲0.20-▲0.77-▲0.04-0.25-0.54-▲0.07-0.07
タートルベイが勝った非常にハイレベルのレースでした。（GCではタイムレベルB）
残り800で動きだした12.1のペースアップが想像以上に各馬に負荷をかけたと思われる。
そう考えれば3着に粘ったフジノアリオンの評価がどうなるのか？
スローで恵まれたのか、タイムに表れない負荷がかかったのか
次走を注目しています。
493:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/21 14:10:17 EospYk220
前走ヤマトマリオンに力負けしたユキチャンが、
斤量差若干縮まるここで勝つとは思えないのに1.4倍なんだなぁ。
人気と期待が大きいのかな。仕上がりはどうなんだろ？
相手も、クイーン賞でラピッドオレンジの3馬身後ろにいた馬が巻き返すのは
ちょっと考えにくいからラピッドオレンジとサヨウナラの2点でいいと思うんだが。
494:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/21 15:30:50 EospYk220
ああ、でもコースが違うのか。ユキチャンは大井初コース、
ヤマトマリオンは1回走って10着か・・・どうなるかなぁ。
495:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/21 16:25:46 EospYk220
パノラマビューティって何だ・・・！
496:う（POGスレで苛められた） ◆SMAjg/hRyM
09/01/21 21:58:20 qpEi3eO20
20061115 2歳新馬（京都芝2000・良）ダイワスカーレット
2:04.1 12.8-11.9-13.4-13.8-13.6-11.8-11.8-11.6-11.6-11.8
65.5-58.6 38.1-51.0-35.0
20061115 東山特別（京都芝1600・良）古馬1000万下
1:35.1 12.7-11.4-11.8-12.2-11.9-11.5-11.5-12.1
48.1-47.0 35.9-24.1-35.1
---------------------------------------------------------
20061105 2歳新馬（京都芝2000・良）ヴィクトリー
2:02.5 13.5-11.5-12.8-12.7-12.7-12.9-12.1-11.5-11.1-11.7
63.2-59.3 37.8-50.4-34.3
20061104 宝ヶ池特別（京都芝1600・良）古馬1000万下
1:33.2 12.8-11.1-11.8-11.7-11.7-11.3-11.3-11.5
46.4-45.8 35.7-23.4-34.1
---------------------------------------------------------
20090118 3歳新馬（京都芝2000・良）デルフォイ★
2:04.1 13.0-11.7-13.6-13.7-13.0-12.7-12.1-11.8-11.0-11.5
65.0-59.1 38.3-51.5-34.3
20090117 花見小路特別（京都芝1600・良）古馬1000万下
1:34.7 12.4-10.9-11.3-12.1-12.2-12.5-11.6-11.7
46.7-48.0 34.6-24.3-35.8
超速馬場だったヴィクトリーの週とは二回りくらいの馬場差があると考えると（要するに2000なら２秒差）、
中身はデルフォイの方が上。
ヴィクトリーの週の馬場で補正すると後半5Fが58.1になっちゃいますからねｗ
ちょっと謙虚に一回り半でもまだ互角以上でしょう。
497:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/21 22:55:53 7kJ0TaXq0
デルフォイ新馬
上がり3F-4F-5Fがそれぞれ
34.3-46.4-59.1 (デルフォイ自身は34.2-46.2-58.9)
京都芝2000m新馬戦上がり5Fベスト5
35.0-46.8-58.6 ダイワスカーレット
34.3-46.4-59.3 ヴィクトリー
35.0-46.8-59.6 クロフネ
35.5-47.6-59.7 ザッツザプレンティ
35.5-47.4-59.8 チアズブライトリー
阪神芝2000m新馬戦上がり5Fベスト5
33.4-45.4-57.8 ディープインパクト
34.0-46.1-58.7 ファインモーション
34.0-46.0-59.1 アグネスタキオン
35.3-47.2-59.6 ケープポルト
35.5-47.0-59.7 ブルーイレヴン
10頭中7頭G1馬、2頭複数重賞勝ち馬、1頭は喉鳴り→屈腱炎で重賞未勝利
498:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/21 23:00:03 7kJ0TaXq0
>>497 抜けがありました
35.2-47.1-59.6 ベガ
さらばチアズブライトリー、懐かしき京阪杯よ
ということで他にも抜けがあるかもしれませんが
目安にはなるかと
499:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/21 23:10:05 7kJ0TaXq0
平安S 京都ダ1800m
03 12.2-11.5-12.3-12.0-12.2-12.2-12.0-12.3-13.0 (36.0-36.4-37.3)
04 12.4-11.7-12.7-12.3-12.6-12.3-12.4-12.4-12.5 (36.8-37.2-37.3)
05 12.2-10.7-12.8-12.4-12.8-12.7-12.1-12.2-12.4 (35.7-37.9-36.7)
06 12.2-11.2-13.0-12.8-12.8-12.7-12.0-11.5-12.0 (36.4-38.3-35.5)
07 12.3-11.5-13.4-12.9-12.1-12.2-11.8-12.3-12.5 (37.2-37.2-36.6)
08 12.5-11.2-12.4-12.4-12.8-12.3-12.2-12.3-12.9 (36.1-37.5-37.4)
テンと終いに坂がないため平均ペースでもあまり負荷がかからないコースなので
前が残りやすいのは必然か。前にトータルで優秀な競馬ができる馬がいるならその馬が先導するレース
あまり過去のラップから予想しやすいレースではない。
500:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/21 23:16:06 7kJ0TaXq0
AJCC 中山芝2200m外
03 12.7-11.4-12.1-12.0-12.3-12.0-11.9-11.9-11.8-12.0-12.4 (36.2-36.3-23.8-36.2)
04 12.1-11.7-12.9-13.0-13.2-12.9-12.8-12.2-11.7-11.3-11.7 (36.7-39.1-25.0-34.7)
05 12.7-11.3-11.9-11.6-11.7-11.9-11.8-12.1-12.0-12.2-12.2 (35.9-35.2-23.9-36.4)
06 13.0-11.6-12.5-12.0-12.2-12.0-11.9-12.1-12.0-11.6-12.3 (37.1-36.2-24.0-35.9)
07 13.0-11.3-12.3-11.9-11.7-11.7-11.8-12.1-12.0-12.0-13.0 (36.6-35.3-23.9-37.0)
08 12.7-11.3-12.7-12.3-12.2-12.1-12.1-12.2-11.8-11.9-12.3 (36.7-36.6-24.2-36.0)
テンに二つの登り坂、入りは緩いコーナー、向こう上面から下り坂ということから予想される通りのラップ推移
ペースメーカーのいなかった04年以外は緩むところなしのワンペース競馬。
今年はペースを作れる先行馬がいないが速めに動きだす馬が多いので傾向どおりの競馬になりそう。
こういう競馬になるコースはあまりないので同コースの実績が割りと信用できる。
小回りコースで中盤早くなる競馬で好走してきた馬もOK
逆に中盤緩む瞬発力に主眼を置いたレースで好走してきた馬はイマイチ。
501:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 00:18:00 yd9Xb9010
>>497
ひどく個人的な意見なんだけど
そういうのって速い方から能力順に並んでないとあんまり意味が無いと思うんだよね
ディープインパクトのやつなんか破格というより馬場がオカシイとしか見えないし
502:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 01:12:16 eAMSw1IP0
じゃあ馬場差調べてみればいいんじゃね？
503:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 01:41:39 99fquWTd0
>>501
なぜ、この順位が能力順に並んでないと言いきれるんだ？
別に絡むわけじゃないが
「能力」の定義がされてないと
順位もクソもなくないか？
504:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 04:59:15 0I2wHA0K0
>>501
前半のペースがあるんだから能力順に並ぶ訳がありませんよ
特にクロフネなんて前半1000m61.1なんだし
ザッツザプレンティは前半62.2
ダイワは65.5、ディープは66.0、タキオンは65.2
あくまでも目安です
こういうところと比べた場合の
34.0-47.0-60.3 (66.9) ダノンイサオ
34.8-46.9-60.0 (65.6) サムライハート
34.6-47.5-61.1 (65.0) アフリカンビート
34.3-46.9-60.2 (67.5) イントゥザグルーヴ
505:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 06:42:19 dCLGTcJ30
>>504
2歳戦やせめて年明けくらいの戦績ならまだわかるよ。
でも3歳秋のGI馬の源に新馬戦の内容云々されてもなあ。
上がり5Fの示す適性や能力が長距離なのか中距離なのか
短距離なのかはたまたダートなのかもよくわからないし。
そんな先の戦績と新馬戦を結びつけられるのなら
逆算で3歳秋に実績を残した馬の新馬戦を見るのもいいかも。
506:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 08:38:17 ikeR3mKp0
>>505
ごめんなんでわざわざ「3歳秋のG1馬」になってるのかさっぱり分からない
507:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 08:54:53 nM82wn+J0
ヴィクトリーを除外したかったのでは
508:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 09:12:16 PePCBVDo0
２歳新馬のデータで陰毛やザッツを後のＧ１馬と謳ってるからJK
509:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 09:47:39 U/UBBnnL0
ダイワスカーレット （中京2歳・桜花賞）
ヴィクトリー （皐月賞・若葉）
クロフネ （NHKマイル・毎日杯）
ザッツザプレンティ （ラジオたんぱ杯2歳・ダービー3着）
チアズブライトリー （中京3歳・すみれ）
ディープインパクト （皐月・ダービー）
ファインモーション （故障）
アグネスタキオン （皐月・弥生）
ケープポルト （故障）
ブルーイレヴン （東スポ杯2歳・故障）
能力を示すデータとして十分だと思うけどなあ。
u◆SMAjg/hRyMさんもあくまで目安と言ってるわけだし。
あとは適性とか体調とかを考えていけば、追っかけて損は無いって程度でしょ。
最後が減速してないラップより確実なデータなのにケチつけてるのは、
「余力があるから減速してない」みたいな、何故このラップが
優秀なのかが説明されてないからなのかな？
510:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 11:10:21 slqZ9Q6AO
逆にこの５Ｆの理論のどこに穴があるか教えてほしいな
新馬戦でレコード勝ちする馬がいない以上、
他で評価せざるをえない
より長い範囲で速い時計を出せた馬の
信頼性が高くなるのは当然の事だと思うが
511:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 11:40:23 y0M6mtms0
>>485-487 >>489-491 の後始末回顧 評価の書き換え
12.8-12.1-13.2-13.0-12.1-12.6-13.3-12.4-12.6 202009012011 1:54.1 曇・良 24.9 S バグパイプウィンドA2
12.8-12.0-12.9-11.9-12.6-12.7-13.0-12.3-13.1 202009012111 1:53.8 曇・良 24.8 S ヤマトマリオンOP
11 バグパイプウィンド テンが楽になり上がりで能力差を見せつける
6 ロイヤルボス 1角4番手からで相手弱化もあり
1 ロングウェーブ 「少し前のバグパイプウインドに0.1劣る上がり」が強調材料だったか
5 ジーンハンター 1角8番手から3-4角外まくりの見せ場作る
8 シーサーハーン 後方から詰めてきたのは展開もそうだが体調良化もあるか
９ ヤマトマリオン 体調や環境問題なく前走名古屋25からの影響が前半に出たようだが完勝
６ ユキチャン スタートよくなかったが向正面4F11.9部分で先頭 上がり2F速い数字を並べられない理由は？
１５ パノラマビューティ 外回っても直線詰めてくる
１６ ラピッドオレンジ 1角4番手で離されても頑張れたがパノラマにかわされ3位粘れず
１１ チヨノドラゴン 番手から先行力見せて見せ場作る
512:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 11:41:01 y0M6mtms0
両レースのレベル比較のためにバグパイプウィンドの近走ラップを考える
大井外回りは新潟に近い推移を示すコースで1800だと
1-3F目 スタート→2角出口 テン2F24.0で厳しい
4-5F目 向正面 3F目との数値変化 併走による加速の有無
6-7F目 6F目< 7F目でバテバテレースにならなければ7F目に馬場なりの値が出る
8-9F目 直線
12.5-11.5-12.6-12.9-12.9-12.6-13.4-12.3-12.9 202008111110 1:53.6 曇・良 24.0 H ブルーホークA3B1
12.7-11.7-12.8-12.7-12.2-12.5-13.0-12.8-13.1 202008103011 1:53.5 晴・良 24.4 M バグパイプウィンドB1B2
12.7-12.4-13.5-12.8-12.5-12.7-13.2-12.3-12.8 202008100812 1:54.9 曇・不良 25.1 S バグパイプウィンドB1B2
12.5-11.8-12.6-12.5-12.4-12.3-13.1-12.5-13.2 202008071110 1:52.9 曇・稍重 24.3 M バグパイプウィンドB2
大18 24.0 H テン速く中間ワンペース直線再加速のハイレベル
大18 24.4 M テンミドル中間速め直線再加速なしの体力勝負
大18 25.1 S テンスロー中間速くなく直線再加速
大18 24.3 M テンミドル馬場状態から中間速めワンペース直線再加速
ブルーホークに完敗も3-4角外を回って詰めて直線抜け出した7/11のレース内容がかなりのものだったようだ。
もう一度昨日と一昨日のレースラップ
12.8-12.1-13.2-13.0-12.1-12.6-13.3-12.4-12.6 202009012011 1:54.1 曇・良 24.9 S バグパイプウィンドA2
12.8-12.0-12.9-11.9-12.6-12.7-13.0-12.3-13.1 202009012111 1:53.8 曇・良 24.8 S ヤマトマリオンOP
どちらもテンスローだがヤマトマリオンOPの方が1F早く速くなっていてそれが終い1Fに現れたか。
バグパイプウィンドが一緒に走った場合は中間やや置かれ加減になることが予想され
11/11や10/30のレースから考えるに終い詰めてくるが勝ち負けに参加は厳しいような気がする。
ということでバグパイプウィンドは今後一線級相手ではブルーホーク比較からもまだ怪しいと思う。
513:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 11:56:38 41JCxNgO0
>>510
なら10Fのタイムで評価すればより良いじゃないか
514:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 12:00:31 e1zn3uuuO
>>513
自分がどんだけバカなこと言ってるか分かってる？
分かってての釣りなら良いけどそうじゃないなら相当だぜ
515:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 12:05:18 fqMyFLfm0
一般的なコース調教は５Ｆから６Ｆで時計を出して能力・調子の目安にするから
５Ｆ理論に一定の妥当性があっても不自然じゃないよね
516:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 12:09:36 y0M6mtms0
ラスト5Fについて「何故このラップが優秀なのか」の説明を聞いてみたいです。
517:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 12:44:18 BdVCe/DM0
心肺機能が強い馬でなければラスト５Fを速いタイムで走る事が出来ないからでは？
まぁよく言われる長くいい脚が使える馬じゃないとラスト5Fを速く走れないでしょうね
518:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 12:52:13 U/UBBnnL0
>>516
貴方が聞いちゃまずいんじゃないかな・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:565番)
565 ｕ（携帯厨） ◆SMAjg/hRyM sage 2008/10/31(金) 19:27:10 ID:AbPYzVk0O
自分がこの新馬を高く評価する最大の理由は初期の本スレでも話題になった
「上がり5Fが59.0以下の中距離戦で勝った2歳馬は大物ばっか」の法則です。
この法則は凄く単純だけど、凄く信頼性が高いと思うんですよ。
競争馬の資質として最も肝要なのは持続力という自分の哲学を、非常に分かりやすく証明してくれている。
ラップタイム分析２より
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2008/01/09(水) 12:39:54 (p)ID:dEfgsAw7O(4)
なんかもうすっかりバレてしまったので言ってしまうと、
実は2歳中距離戦で後半5Fが59.0以下のレースで勝った馬は新馬勝ち以降行方不明になったフューチャーボーイを除いて
コース距離無関係で全頭がＧＩ馬です。
上で挙がった阪神以外ではアサクサとメイショウサムソン、そしてダスカあたり。
ちなみに59秒台前半にもナリタブライアンとかキンカメとかヴィクトリーとかの猛者がゴロゴロいる。
自分は今携帯で書いてるからできないけど、該当馬を並べるとかなり壮観ですぜ。
で、何故後半の5Fが速い馬が強いのかというと、それは5Fをトップスピードに近い速度で走り切れることが
クラスが上がってペースが速くなった時にいかに我慢して走れるかという、持続力と持久力の部分に深く繋がってるからだと思うんだよね。
そういう馬はペース対応力が非常に高くて、
流れが速いレースに直面しても易々と止まらない馬、しっかりとした脚を使える馬という事なんだと思う。
519:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 13:08:26 YWoenmn40
新馬2000mのレースを調べてるんだろ？
何で5Fの時計比較は妥当で、10Fの時計比較がバカげてるのかよくわからんなあ。
馬場やペースを言い出したら5Fも10Fも同じ問題抱えるわけだし。
京都芝2000m新馬戦ベスト5 阪神芝2000m新馬戦ベスト5
2.00.7 クロフネ 2.00.8 アグネスタキオン
2.01.2 エイシンチャンプ 2.01.2 クロフネ
2.01.3 アペリティフ 2.01.5 ケープポルト
2.01.4 マルカシェンク 2.01.6 コスモバルク
2.01.5 ローズプレステージ 2.01.7 ロジユニヴァース
何でこれじゃダメなん？
520:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 13:09:22 YWoenmn40
ごめん。新馬戦の括りしてなかったorz
521:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 13:13:48 fqMyFLfm0
>>519
この表を見ると、いかに上がり５Ｆのラップ比較が優れているかよくわかるな。
ローズプレステージとかアペリティフとか
前半ラップが速いおかげで勝ち時計が優秀な馬を除外できるんだから。
522:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 13:15:02 YWoenmn40
京都芝2000m新馬戦ベスト5 阪神芝2000m新馬戦ベスト5
2.00.7 クロフネ 2.01.5 ケープポルト
2.01.8 ザッツザプレンティ 2.02.5 ブラックタイド
2.02.5 ヴィクトリー 2.02.6 ワンモアチャッター
2.02.6 チアズブライトリー 2.02.6 ドングリ
2.03.0 マーブルチーフ 2.02.9 フィールドラッキー
2.02.9 ニューイングランド
気を取り直して。何でこれじゃダメなん？
523:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 13:19:51 YWoenmn40
>>521
前半が速くて勝ち時計が速い馬を除外する意味がわからないんだよね。
馬場差を考えて除外するのならともかく。
524:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 13:20:37 fqMyFLfm0
>>522
べつにこれはこれで有用なデータだと思うが
上がり５Ｆに焦点を当てることで
全体時計では埋没していた素質馬を拾い出すことができるでしょ
525:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 13:22:44 YWoenmn40
>>524
>>513-514の流れが気になったもので、全体の時計だと何でダメなのかなと。
526:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 13:26:30 U/UBBnnL0
>>519
バカげてるとは思わないけど、馬場差は単純に考えれば誤差が半分で済むし、
ペースを言い出さなかったらこのスレの存在意義無いよね？
できるだけ紛い物を排除する為にラップ取り入れてるんだから。
＞5Fを★トップスピード★に近い速度で走り切れることが
＞クラスが上がってペースが速くなった時にいかに我慢して走れるかという、
＞持続力と持久力の部分に深く繋がってるからだと思うんだよね。
527:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 13:33:39 YWoenmn40
>>526
このスレと言っても考え方は十人十色だよねえ。
前半が速くて勝ち時計が速い馬を除外したがる人もいるし。
528:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 13:49:59 fqMyFLfm0
>>525
中距離の新馬や未勝利では
全体の時計をそのまま見るよりも上がりのラップを重視した方が
評価のブレが少なくなるということです。
たとえばローズプレステージの未勝利（芝2000）。
12.6-11.6-12.7-12.6-12.0-13.0-11.8-11.5-11.3-12.4
勝ちタイム2.01.5 5F=60.0-47.0-35.2
勝ちタイムの優秀さにだまされて次走以降過剰人気したけど
ラスト１Ｆで失速しているところにこの馬の能力限界は表れていたわけ。
べつに、全体時計の速い馬を除外する意図なんてべつにない。
つーか、そんなもの競馬新聞見る人なら誰でも見ているでしょ？
それよりももっと有効な指標（＝ラップ）があるよ、というのがこのスレの趣旨なわけで。
529:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 15:00:50 y0M6mtms0
5Fの件はまた聞いてみます。
今日のメインです。今回反応なければこの形式の書き込みは今回を最終回にします。
検討したので書き込ませてください。
16:05 大井11 桃花賞 ダ1600内
１ エリカ 船橋 牝 3 53.0 町田直 上がりで詰めたいが評価はできず
Ｘ19-16 24.2 S やや遅いテンで体力ない馬かわす
Ｘ19-12 23.4 H 下がって行く
△19-12 24.2 S 上がり37.8だけまあまあ
２ マイバース 大井 牝 3 53.0 内田利 先行するだけか
Ｘ20-14 24.7 H 2番枠からの先行内容はティアラマドンナより劣る
△20-16 23.9 H 12番枠からの逃げは持たず
３ ティーケーアジュデ 大井 牝 3 53.0 今野忠 厳しそうで
Ｘ20-12 23.5 M 中団から流れ込み
Ｘ20-12 24.1 S 3番手から抜け出しもレースレベル低く上がりは39.0
４ メイプルウィリング 船橋 牝 3 53.0 張田京 上がりでどこまで詰めるか
△19-15 19.0 S 後方から上がり38.6で詰めるも
○19-15 18.6 M 1角5番手から上がり38.7
△20-14 24.4 H 後方から上がり39.4で詰め
５ ティアラマドンナ 大井 牝 3 53.0 菅原勲 テン速くなる延長だけに
△20-14 24.7 H 12番枠から外回って先行力は示す
Ｘ20-12 23.5 M 中団から下がる
530:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 15:01:36 y0M6mtms0
６ マイジェニンガール 大井 牝 3 53.0 酒井忍 厳しい
Ｘ20-14 24.7 H 後方からみどころなし
Ｘ20-16 23.9 H 後方からみどころなし
７ ロマ 大井 牝 3 53.0 的場文 鞍上込みで
△20-16 23.8 H イン通って詰め外から伸びるはジーエスタイムリーより上か
△21-15 16.9 H 中団後方から上がり39.5で詰め
Ｘ07-15 46.3(3.5F) S 1角9番手イン回り
８ モナクランベル 大井 牝 3 53.0 繁田健 見直せる
△20-16 23.8 H 16番枠からで3-4角外回る
△20-16 23.9 H 14番枠から1角2番手で終い劣るも
Ｘ20-16 24.9 S 後方まま
○20-14 24.1 H 2角4番手はサザンクロスラリーに劣るもジーエスタイムリーより上
９ ヴィクトリーパール 川崎 牝 3 54.0 佐藤博 能力そこそこだが
Ｘ20-16 23.8 H よいところなく
△21-16 23.7 H 1角9番手からイン回り
△21-14 25.4 M 4F12.3上がり13.8-13.7で逃げ切りはまあまあ
１０ ツインダイヤ 川崎 牝 3 53.0 真島大 巻き返せてもどこまで
△20-16 23.8 H 3-4角外を回り
△20-16 25.3 S 逃げ残っての勝利だが
△01(JRA)-18(芝) 24.2 M 後方から上がりの脚は見せて
Ｘ07-16 53.7(4F) S 7番手からみどころなく
１１ ジーエスタイムリー 大井 牝 3 53.0 達城龍 うまく乗れば上位だが評価はできず
△20-16 23.8 H イン回りで直線詰める
△20-14 24.6 H 2角8番手上がり39.8で抜けるも
△20-14 24.1 H 2角11番手で上がり38.7で詰めるはモナクランベル以下の内容
531:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 15:02:07 y0M6mtms0
１２ カーリーネイト 大井 牝 3 53.0 御神訓 厳しい
Ｘ20-16 23.8 H よいところなく
Ｘ20-16 23.9 H 後方からは評価できず
１３ メジャーサイレンス 船橋 牝 3 53.0 山田信 能力そこそこだが
Ｘ19-16 24.2 S やや遅いテンで体力ない馬かわす
△18-15 19.4 S 1角5番手から逃げたヴァルダマーナを詰められず
Ｘ19-16 23.5 H カンパイでも後方から詰められず
○36-10 24.2 H 速めのテンで上がり37.6は優秀もシツジツゴウケンが上で
１４ ハニービー 大井 牝 3 53.0 桑島孝 能力裏づけある
△20-16 24.6 M 1角10番手で体力ない馬に差をつける
○36-18 66.5(5F) S 1角4番手シツジツゴウケンと同程度
○36-10 23.0 H 3角3番手でクラフィンライデンに0.4差はまあまあ
△07-16 50.4(4F) H 1角6番手上がれず
Ｘ07-15 46.3(3.5F) S 1角7番手外回る
１５ リトルジュリエット 船橋 牝 3 53.0 戸崎圭 厳しい
Ｘ19-15 19.0 S 1角2番手上がりで負ける
Ｘ19-16 23.7 M 後方からよいところなく
１６ レディカサロス 大井 牝 3 53.0 柏木健 先行は枠も悪く
△20-16 23.8 H 1角4番手で
＊20-16 23.9 H 取り消し
Ｘ20-12 23.9 S 逃げて上がり足らず
＜メモ＞
モナクランベル＞ロマ＞ジーエスタイムリー
メイプルウィリング＞リトルジュリエット
クラフィンライデン＞ハニービー≒シツジツゴウケン＞メジャーサイレンス
202008123009-14 24.7 Hナイキマドリード強い
532:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 15:26:39 1Z0YA8gA0
>>497
>>501
35.0-46.8-58.6 (65.5) ダイワスカーレット
35.5-47.6-59.7 (62.2) ザッツザプレンティ
34.0-47.0-60.3 (66.9) ダノンイサオ
34.3-46.9-60.2 (67.5) イントゥザグルーヴ
上の馬より下の馬が劣ってるかどうかは何とも言えないね
上の馬のほうが優れてるとも言いがたいし
533:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 15:27:15 eAMSw1IP0
上がり5Fの問題は、なんで全体時計じゃ駄目なんだ、全体時計で比較すれば
こうなって、これでいいじゃないか、じゃなくて、
結果として上がり5Fで見た時に後に優秀な馬が多い事に着目するべきなんじゃないかな。
上がり5Fで比較すればこういう強い馬がいるから上がり5Fで見るといい、というよりは
上がり5Fで比較した時に強い馬ばかりになるのはなぜか？という所が重要なんだと思う。
その結論の一つとして518の話に繋がるんだろう。他にも意見はあると思うけど。
ジャパンカップの時にも似たような話の流れになった覚えがあって、
上がり5Fだけの競馬で勝ったスクリーンヒーローは評価できるのかどうかっていう話があったと思うが、
有馬では5着だったが、フロックと言える程の負けではなくて、
きっちり実力がある事は証明できていたと思う。
>>529
乙。反応してあげたいのは山々なんだが地方はよくわからないんだ。すまない。
というか、地方は負けまくっててもう予想したくない。
地方はラップより騎手の要素の方が大きい気がする。
534:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 16:19:08 WYH/cXV00
5Fを60秒割れで走るくらいどの馬にもできる。60秒で走れないってどんな駄馬だよ。
535:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/22 16:24:54 y0M6mtms0
ツインダイヤ落馬か。評価してなかったけど。
ハニービー≒シツジツゴウケン＞メジャーサイレンス
ここを見直しとく必要があるのかな。このスレでの交流以外の南関レース分析・書き込みはやめときます。
(1日1レースくらいしかできないし、他スレだと反応はたぶんアタリハズレしか興味なさそうだし)
でも、モナクランベル走った。分析した甲斐はあったと自己満足。