08/12/21 16:44:46 RvHw8uSc0
12.2 - 10.8 - 11.3 - 12.0 - 12.5 - 12.6 - 11.7 - 12.0
12.2 - 23.0 - 34.3 - 46.3 - 58.8 - 71.4 - 83.1 - 95.1
テン３Fくらいまでは早くて、４F目からは縦長もあって前が息を入れにいってますね
ラップが落ちたところでブレイクが捲り、中団も一気に差を詰める
前も後ろもある程度力を出せる展開だったのでは。
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 17:02:29 Ohq1otOd0
>>153
今開催ってか今日の中山はかなり差しが決まる馬場になってて、
その上でテン34.3は数字以上にきつかったと思うが。
テン行った馬は大分不利だったはず。ツルマルとゲットフルマークスか。
で、2番手グループは34.7～8くらいだと思うけど、この辺りから後ろは素直に
力の差かもしれない。セイウンワンダーとブレイクランアウトは内回しと
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 17:03:19 Ohq1otOd0
途中送信しちゃった。セイウンとブレイクは内回しと外回しの差はあったかもね。
ホッコータキオンは馬場のせいでやられた感じかなぁと思った。
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 17:15:25 tKq3rhs+0
上り３Ｆ
1位 35.0 セイウンワンダー
2位 35.1 ブレイクランアウト ピースピース
4位 35.2 フィフスペトル
数字だけだとセイウンが突き放したように見えるけど
最後の脚色は完全にフィフスペトルが上回っていた
157:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/21 18:41:54 fHLQP5AP0
セイウンワンダー .. 1.35.1 35.9-24.2-35.0
フィフスペトル . 1.35.1 35.6-24.3-35.2
ブレイクランアウト 1.35.2 36.6-23.5-35.1
ホッコータキオン . 1.35.2 35.0-24.1-36.1
ピースピース 1.35.5 36.5-23.9-35.1
ミッキーパンプキン . 1.35.7 34.7-24.3-36.7
シェーンヴァルト 1.35.8 36.1-24.3-35.4
エイシンタイガー 1.35.8 35.3-24.2-36.3
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 19:01:27 mR+HCRb10
テンの３Ｆを35.0より速いタイムでつっこんだ馬は評価外ってことでおｋ？
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 20:02:07 Ohq1otOd0
>>158
下手したら35.0でもちょっと速かったくらいかもね。
ミッキーパンプキンは結構チグハグな競馬してしまった感じがする。
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 21:10:55 9WoCyQZf0
フィフスペトルは4角でブレイクランアウトに被せられてちょうどうまい具合に脚がたまったな。
161:u（インフルエンザ） ◆SMAjg/hRyM
08/12/21 21:55:17 swR1HXoo0
ミッキーパンプキンは予想以上に頑張った。
テンの負荷が大きくなると全く勝負にならないタイプのダンスだと思ってた。ごめんなさい。
ラップを見るとやっぱり１、２着は巧く走ってるね。
２頭とも無駄のない効率的な推移。
逆にあともうひと踏ん張りが利かなかったホッコーはちょっと速いし、
ブレイクも緩んだとこで押し上げたのはいいけど、それにしてもやり過ぎｗ
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/22 09:30:55 xTTVFFPS0
例年よりタイムが予想以上に遅いからなんでかなぁと考えてみたが、
よく考えたら今年から朝日杯の開催が一週遅いんだな。
そのせいで差しが決まるようになってたのか。来年からももしかすると
逃げ先行大幅有利は消えるかもな。
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/22 12:07:38 GTOTaw1g0
>>156
つカメラ角度
ずっと並んで走っているとしてもゴール付近から見ると外の馬が差した様に見える
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/22 13:00:02 4B+ixKyt0
>>163
眼科推奨
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/22 13:17:36 W6UUc63X0
>>163
156だけど、流石にあれは角度じゃないｗ
残り600ではフィフスが前に居たけど直線ではセイウンが先に抜け出す
1馬身以上差がついたけど最後はアタマ差なんだから
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/22 14:01:40 xTTVFFPS0
最後１Fの話ならどうみてもフィフスペトルの脚が上です。
本当にありがとうございました。
先に抜け出した分最後で脚色が鈍ったのに対して
溜めた分伸びたフィフスペトルって所でしょ。
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 07:33:46 OWuqr+0HO
今日の名古屋交流重賞の予想頼む
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 09:18:42 fidBtY80O
そんなレースより有馬記念だろ。
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 10:29:52 vms92gYH0
マリオンだな
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 14:54:07 zpRt0qOP0
牝で2500走れるのってそういない。だから若干の危険要素ありだと思う。
チャンストウライ辺りが狙い目かと思うが。
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 15:08:23 1W/WakGhO
トーセンベルボーイの前走中間値を能力と復調の現れと解釈
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 15:20:40 zpRt0qOP0
後はボランタスもねらい目か。ただ力足りるかなぁ。微妙な所だ。
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 15:54:05 zpRt0qOP0
ヤマトマリオンやっぱり垂れたか。チャンストウライはちょっと前付けすぎたなぁ。
スローと読んで色気だしたのが仇になった感じだな。
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 18:15:42 OWuqr+0HO
あげとく
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/24 12:44:38 qDhagW1+O
今週は有馬に大障害にリーチザクラウンに楽しみが多いなｗ
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/24 21:22:36 FVLnmhBB0
ラッパーな皆さんはロジユニからいきますよね。
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 00:46:20 qhWFwIga0
朝日杯は異例の遅いタイムだったが、前日のひいらぎ賞もイメージとは違ってここ10年以上ない
逃げ馬が勝ったレースでしたな
12.4 - 11.6 - 11.8 - 12.1 - 12.0 - 12.0 - 11.4 - 12.0 1.35.3
とひいらぎ賞としては珍しい後半のが速いラップだったせいかもね
ジュニアＣの参考になりそうだ
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 09:59:43 s0LJDNQY0
中山の馬場がおかしいんですかね？
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 10:03:58 U5Gyk88V0
１０／４（土）札幌11Ｒ 札幌２歳Ｓ ＪｐｎⅢ 芝1800ｍ
１着：ロジユニヴァース
２着：イグゼキュティヴ
３着：モエレエキスパート
タイム：1:49.1
ラップ：12.2 - 11.6 - 12.2 - 12.0 - 12.3 - 12.0 - 12.0 - 12.3 - 12.5（36.0-36.8）
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 10:14:29 U5Gyk88V0
１１／２（日）東京11Ｒ 天皇賞（秋） ＧⅠ 芝2000ｍ
１着：ウオッカ
２着：ダイワスカーレット
３着：ディープスカイ
タイム：1:57.2
ラップ：12.6 - 11.1 - 11.5 - 11.9 - 11.6 - 11.6 - 11.7 - 11.3 - 11.3 - 12.6（35.2-35.2）
1.57.2 外36.5-46.3-34.414ウオッカ牝456 武 豊
1.57.2最内35.2-46.8-35.27ダイワスカーレット牝456 安藤勝
1.57.2 中36.4-46.3-34.52ディープスカイ牡356 四 位
1.57.2最内37.9-45.8-33.516カンパニー牡758 横山典
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 10:23:24 U5Gyk88V0
１１／９（日）東京11Ｒ アルゼンチン共和国杯 ＪｐｎⅡ 芝2500ｍ
１着：スクリーンヒーロー
２着：ジャガーメイル
３着：アルナスライン
タイム：2:30.8
ラップ：7.3 - 11.3 - 11.4 - 11.9 - 12.2 - 12.0 - 12.1 - 12.3 - 12.2 - 12.0 - 11.6 - 12.3 - 12.2（30.0-36.1）
１１／３０（日）東京10Ｒ ジャパンＣ ＧⅠ 芝2400ｍ
１着：スクリーンヒーロー
２着：ディープスカイ
３着：ウオッカ
タイム：2:25.5
ラップ：12.6 - 11.6 - 12.4 - 12.6 - 12.6 - 12.8 - 12.6 - 12.0 - 11.9 - 11.2 - 11.3 - 11.9（36.6-34.4）
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 12:35:26 U5Gyk88V0
１１／１６（日）京都11Ｒ エリザベス女王杯 ＧⅠ 芝2200ｍ
１着：リトルアマポーラ
２着：カワカミプリンセス
３着：ベッラレイア
タイム：2:12.1
ラップ：12.5 - 10.7 - 11.9 - 12.1 - 12.1 - 12.4 - 12.8 - 12.4 - 11.5 - 12.0 - 11.7（35.1-35.2）
１２／６（土）中山11Ｒ ステイヤーズＳ ＪｐｎⅡ 芝3600ｍ
１着：エアジパング
２着：フローテーション
３着：トウカイエリート
タイム：3:48.1
ラップ：13.0 - 11.5 - 13.7 - 13.2 - 12.6 - 12.7 - 12.1 - 12.8 - 13.2 - 14.1 - 13.7 - 13.5 - 12.4 - 11.9 - 12.1 - 11.9 - 11.4 - 12.3（38.2-35.6）
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 16:46:51 8GA+wPb3O
アルナスはペリエだしトーセンみたいにガンガン行って欲しいな。
そうでもないとダイワが飛びそうにないし、アルナスはずっと消極的で中途半端な競馬して負けてるからね。
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 17:00:14 qpC8ZZnr0
ぶっちゃけダイワとマツリダ以外どんぐりな気がする。
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 17:22:39 qpC8ZZnr0
そういや、メイショウサムソンってどういう馬なんだ？
さすがに去年のは負けすぎな気がするが、状態面のせいか
それともあれが実力だったのか、誰か考察してる人いる？
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 17:42:05 8GA+wPb3O
>>185
去年はＪＣの反動で負けただけだと思う。
季節はあんまり関係ないと思う。
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 18:24:42 WtHco6g30
そのどんぐりに歯が立たない今年のダイワとマツリダ
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 18:32:53 qpC8ZZnr0
>>186
俺もそう思うんだけどなぁ。たまに、あれ？っていうレースでポカするから
本当に強いのかよくわからんくなる。調教師がアレだから調整が下手なのか。
>>187
他はどんぐりっていうのは、有馬のコースだと上二頭が抜けて強いんじゃないかって意味。
未知の魅力ってスクリーンヒーローくらいじゃない？
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 18:56:47 8GA+wPb3O
>>188
大阪杯で負けてるしねぇ。
でもその後でそこそこ走ってるし、ＪＣも力負けって感じでもないと思うし。
頭までって感じはしないけど。
190:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/25 21:32:18 ZJRpqGXw0
>>178
2006年 2007年 2008年
12月1日目 -1.0 -0.7 -0.8
12月2日目 -0.9 -0.7 -0.8
12月3日目 -0.5 -0.6 -0.8
12月4日目 -0.5 -0.6 判別不能 ←例年の朝日杯
12月5日目 -0.8 -0.4 0
12月6日目 -0.7 -0.4 +0.2 ←今年の朝日杯
12月7日目 -0.7 +0.3
12月8日目 -0.6 判別不能
2007年は7日目16時20分から降り始めて
翌朝11時まで降っていた為に、有馬の頃には判別不能に。
今年は、4日目の雨のせいで馬場が死んでしまった。
馬場差はGCの指数です。
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 01:02:47 JYmXukXM0
ホープフルはタイム見てもジョーダンで決まりですか？
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 20:49:17 UeMAxmzZ0
このスレでスクリーンヒーロー推す人いる？
私的には急かしたくない馬で出世が遅れた一因にも見える
あんまり中山適性が見えてこない感じ
オクトーバー→アルゼンチン→ジャパンＣと、
格が上がってるはずなのに同じリズムで走れてるのが大きい気がする
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 22:13:31 gRBPlcBk0
このスレではスクリーンヒーローはＪＣを順当に勝ったと評する人が多かったね
なのに有馬の話が出なかったのはなんでだろう？
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 22:33:21 wGSGHSUx0
順当の意味がよくわかりません
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 22:35:01 tXu77zXH0
自分は余り推したくないな。JCとはちょっと質が違うレースになりそうだし、
単純にJCのようなレースで強いなら、他の質のレースでは凡走しそうかなと。
そういや去年ロックドゥカンブとマツリダゴッホ、どっちが買い？
っていう話があって、誰かがロックドゥカンブのセントライト記念より
マツリダのオールカマーの方が有馬記念の流れに近いからあっちの方がいいって
言ってる話があってその通りになったな。
成長分を全く考慮しないならスクリーンヒーローはそのロックが勝った
セントライト記念の2着馬で、見方としては有馬っぽくない流れで上位だった馬
という見方もできる。
まぁ、かといってスクリーンヒーローより有馬に合いそうな馬っていうと思いつかないが・・・。
アサクサキングス、アルナスライン、カワカミ、エアシェイディ辺りが気になるな。
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 22:45:10 xamyTfI50
>>195
スクリーンヒーローは３着だよ。
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 23:05:54 tXu77zXH0
あ、そうか。すまん。
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 23:06:17 ZgcgZ9hR0
去年の１，２着馬がいて片方がペースまで作るんだから
他のヤツラはそのペースで高パフォーマンスを見せれるかってのを考えればいいだけでしょ
スクリーンは多分無理
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 23:09:01 7dZUxM3g0
>>193
レース前はディープスカイ
終わった後ラップ検証してもディープスカイ
スクリーンヒーローは評価保留と2番目ぐらいには強かったのどちらか
スクリーンヒーローに対するレスは一人で数多くした人がいたため
ちなみに自分は最初の400mだけ早くて道中スロー
残り1000mからのロングスパート戦と予想しているので買い目に入れます
いくら展開が向いたからといっても
仕上げてきたディープスカイに勝つのは容易ではないはずだから
心配なのはラップでは出てこない疲労かな 有馬だしね
200: ◆zH7TbBW.IA
08/12/26 23:22:15 UAoF+U0DP
マツリダがいつものレースするなら脚を長く使える馬が良いと思う。
スクリーンヒーローは買うかなぁ。
脚を長くなら人気も落ちるしドリームジャーニーなんかは良いと思うけどなぁ。
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 23:37:20 tXu77zXH0
ドリームジャーニーはありだね。追い込みが効く馬場になってるかどうかは気になるけど。
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 14:48:00 TFeBoB5U0
中山芝は先週より若干マシな程度かな
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 15:14:45 bl4+nxW30
なんか差しが決まってるね。本番も馬場自体は差し向きかもね。
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 15:52:20 bl4+nxW30
リーチザクラウン負けたな。しかも完敗ｗ
正直負けるとは思わなかったけど。ロジユニヴァースは強いのはわかってたけど、
+10は買いにくかったな。成長分なのか？
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 15:53:09 6zI/GMQd0
武はちょっと飛ばしすぎたな。走破時計に比べて上がり3Fも4Fもかかりすぎだ。
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 16:01:58 bl4+nxW30
ていうか今日1番人気酷いなｗ 単勝買ってた奴大分自殺者がでそうなんだが。
207:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/27 16:08:18 FBz4TiIj0
第25回ラジオNIKKEI杯２歳Ｓ
12.6-11.0-12.3-12.2-11.8-12.0-12.3-12.3-12.3-12.9
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 16:20:36 64D4hJSz0
リーチはラストぱったりだったんだな
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 16:33:19 +xFO5PoY0
ﾘｰﾁはﾏｲﾗｰってこと？
210:176
08/12/27 17:23:49 oTGULJor0
ガッツリ単と馬単1点取ってめしｳﾏ状態です。
札幌2歳でモエレをやたら押して負けた分を取り返して貰った…
ってもちろんそれ以上だけど(ﾟ∀ﾟ)
前走のラップは思いっきり阪神2000にピッタリでしたからね。
逆にリーチはこの舞台では未知だったので。
瞬発生かせるコースのが良いってのはわかりました。
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 19:24:21 TFeBoB5U0
別に馬券外して責めてるわけじゃないけど、武酷くないか
前走あの競馬で2Ｆ延長、時計の掛かりだした馬場なんだから騎手がリードしてやらなきゃいけないのに
今日は2000ｍなんて聞いてないっスよって走りだｗ
リーチは6～7Ｆ目でこりゃ止まると思った
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 19:45:14 3l3B2kwK0
>>211
今週も土日1クラづつしか乗って無いとこみると
まだ怪我の影響ありまくりなんだろう。
アンカツに渡さないために、無理やり乗ってきたって感じかな。
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 19:58:56 Y66EfMoC0
試し乗り
214:u ◆SMAjg/hRyM
08/12/27 20:59:59 etJiVb4p0
未勝利 12.7-11.3-11.7-12.1-12.6-12.1-11.3-11.6-12.0 （35.7-36.8-34.9）
千両賞 12.9-11.1-12.0-12.1-12.0-11.9-10.7-12.0 （36.0-24.1-34.6）
ﾗｼﾞﾆｹ 12.6-11.0-12.3-12.2-11.8-12.0-12.3-12.3-12.3-12.9（35.9-48.3-37.5）
近２走は馬任せのナチュラルな走りが
結果的に好時計を叩き出すのに効率のいい、理想的なラップ推移になってたリーチザクラウン。
ところが今回はおよそ効率的とは言い難いペース配分でしたね。
阪神1600の36.0と1コーナーまでの距離が短い2000の35.9じゃ負荷が全然違うし、その後もほとんど息が入ってない。
ざっと通過タイムを目測して、これで勝ったら怪物か、もしくは相手が弱いかのどっちかだなあと思って見てたけど
結局怪物ではなかったうえに相手も弱くなかったｗ
やっぱり母父シアトルスルーはダメなのか…
前走のマイルで馬自身が悪い意味で走ることに前向きになってた気もしますが
たぶん武はこれ、単に馬任せといういうよりもある程度わざとやってると思うんですよね。
前半ある程度飛ばして3角手前から息を入れる、いわゆるサイレンススズカ戦法。
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 21:16:57 5vTbE2/M0
>>214
強いと思った馬の武は本当に馬任せにして逃げてると思う。
控える時は良くも悪くもじっくり抑えるけど、ハナ切る時はペースも何も考えず馬の行くままという感じ。
それで沈んでも怒られて乗り馬なくなるって事がないし。
勝ったら勝ったで「強かったですね。位置取りよりも気分よく走らせる事だけ考えてました。」みたいなコメント
数字で効率性を考えるこのスレとは対極にあるような乗り方。
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 22:03:10 64D4hJSz0
これで次から工夫して乗るんじゃないの
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 23:27:32 uhxHHx500
武はお得意の、後ろから溜める騎乗がしたかったんじゃないかな？
ただ陣営側は下手に抑えつけてしまうよりも逃げor先行タイプ（ダイワスカーレット型を意識？）を考えていたのかそういう指示をしてきたので、わざと前から行って負けて、ほら後ろからいかないとだめなんだよ、という証拠を作った。
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 23:54:42 zW5JQAgC0
橋口さんが珍しく相当強気になってたからなぁｗ
もし後ろから競馬して負けたら武でもしばかれてたのは間違いないｗ
このラップで２着に残れるなら上出来じゃない？
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 00:45:03 FUFiCp5f0
この時期こんなペースで逃げて残れるのはそう居ないとは思うけど、
怪物って程ではないって事だな。
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 02:31:43 3o81iBiM0
>>215
今回のコメントは
「追ってからの反応がなかったね。今日はそんなに競馬をしてないよ」だって・・・
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 03:53:11 R+ysNf800
基本的に武の刻むラップはアホだしコメントは的外れで責任逃ればかり
そんなんラップやってりゃ常識だぞ
たぶん基本の考え方が
「ハナ差でも相手より先にゴールできれば良し、それが競馬」
っていうもんなんだろう
「0.01秒でも速い時計でゴールできれば良し、それが競馬」
っていうラップタイム的な考えで競馬してる人はいないだろうけど
中でも武は前者の考え方が強いからね
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 08:20:56 EPuDjlTf0
>>218
上出来と言えばそうだけど
ロジユニ自体もそれほど離れていない二番手で競馬して、最後は4馬身差ですからね。
少々緩ませても結果は…。
まあロジユニは札幌2歳でこういう消耗戦に強いのはわかってるし、
阪神2000がリーチ向きじゃないってのはあると言えるが……恐らくもう逆転の舞台がない。
ダービーぐらいしか。
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 09:36:03 nKjfeMIp0
阪神７R
サトノエクスプレス
12.9-12.4-13.0-13.1-12.9-11.6-11.2-11.1 1:38.2(2歳新馬)
今回通用するような気がするんですがどう評価されますか？
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 09:40:04 z+1mBcC4O
>>223
こりゃウオッカより強いね。
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 09:40:52 nKjfeMIp0
同レース
ミクロコスモス
>>6
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 09:52:33 GqHZLFxz0
12.9-12.4-13.0-13.1-12.9-11.6-11.2-11.1 05050706 1:38.2 晴・良 25.3
1.38.2 中 38.3-26.0-33.9 11 サトノエクスプレス 牡2 55 北村宏
1.38.3 外 38.6-25.9-33.8 13 ケニアブラック 牡2 55 蛯 名
1.38.3 大外 39.2-25.7-33.4 5 トップキングダム 牡2 55 柴田善
12.4-11.5-11.7-12.4-12.4-12.1-11.3-12.3 05060503 1:36.1 晴・良 23.9
1.36.1 最内 35.6-24.8-35.7 9 サトノロマネ 牡2 55 松 岡
1.36.4 中 36.3-24.9-35.2 2 トップキングダム 牡2 55 柴田善
サトノエクスプレスが今回いいとこあるなら
中山3R16番ケニアブラックもそこそこ走ってほしいですね。
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 10:38:06 nKjfeMIp0
>>226
3Rに出てたんですね 楽しみ
7R馬連に大口ｷﾀｰ？
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 11:53:47 FUFiCp5f0
中山７R、マイヨール人気無さすぎでしょ。普通に上位だと思うんだが。
逆に中山経験無い馬は怖いな、アラシヲヨブオトコとか。
サクラルーラーなんてなんで人気してるか全くわからんな。
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 12:00:15 RvKA4GAQO
この時期中山経験なんて気にしてもな…
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 12:22:20 laJAGioW0
中山ダートは凍結防止剤を撒いたらしいよ。
ラップ的にはどう考えるのがベスト？
昨日のジャンバルジャンなんかは凍結防止剤の影響と思うんだけど。
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 12:39:34 FUFiCp5f0
>>228
いや、そうだけど経験無しで上位人気とかやっぱ怖いでしょ。
実績ある方が買いやすい事は確かだと思う。
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 13:33:51 FUFiCp5f0
だめだったな＼(^o^)/
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 14:20:40 FUFiCp5f0
んー、有馬記念はとりあえずマツリダ-ダスカは来るでしょ。
相手はスクリーンヒーロー、アサクサ、カワカミかな。一番良さそうなのはカワカミ。
内枠スルスルが合いそう。先行するならアサクサの粘りもあり。
スクリーンは未知の魅力という事で。アルナス、サムソン辺りは能力足り無そう。
展開向けばエアシェイディもちょっと怖いかな、くらい。
234:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/28 14:45:34 Xh/6C1Rd0
中山の馬場は、今年の日経賞くらいの感じかな？
235:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/28 15:54:00 Xh/6C1Rd0
有馬記念
6.9-11.2-11.9-11.2-11.9-13.0-13.2-12.4-11.5-11.9-12.0-11.7-12.7
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 15:57:08 laJAGioW0
>>235
ダスカに勝つには13.0-13.2の部分で玉砕覚悟で突っつくしかないのか？
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 15:59:11 FUFiCp5f0
マツリダ酷い競馬してたな。ダスカは強すぎｗ 一頭抜けてたな。
一緒に先行したサムソン、アサクサ、カワカミ辺りはダスカに潰された形になった。
ていうかモナークか・・・モナークまでは印回らないなぁ。
でも戦績見ると確かに中山では強いな。前潰れる展開って予想してたら買えたかな？
それでも俺ならドリームジャーニーの方を買ってたと思うけどｗ
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:02:02 laJAGioW0
>>237
てかレースの上がりがかかるかロングスパートなら好走率高いな。
終わったあとに気づいても遅いがｗ
まぁ来年上がり勝負のコースに変わって飛んでくれるのを待つ。
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:04:05 1pIj/paV0
6.9 - 11.2 - 11.9 - 11.2 - 11.9 - 13.0 - 13.2 - 12.4 - 11.5 - 11.9 - 12.0 - 11.7 - 12.7
絶妙過ぎる狂ラップ。3.5ハロン目に11.2とかｗ
5ハロンすぎくらいから３ハロンほど緩んで、ラスト5ハロンの11.5からの持久戦。
中盤緩んだところで差を詰めた後ろの馬は数値ほど息入れてないのでそのままラスト5ハロンのスパートに対応できず先行勢全滅。
２～６着までは後ろで控えた馬。
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:09:03 RRRHmXWm0
>>239
3.5ハロン目って上り坂だよなあ・・・？
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:12:41 EPuDjlTf0
>>237
ラップ的にはあの位置で悪くはないはずなんだがね。
負けすぎてる所を見ると調子がよろしくなかったかな。
上がり5ハロンレースのJC勝ったスクリンから買ったけど…(´･ω
しかしとんでもないラップだｗ
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:14:10 1pIj/paV0
ラップを地形も踏まえて１ハロンごとに解説してほしいねｗ誰か頼む。
私はこれから泊りで忘年会なので
しかし内側芝はげまくってたね。あれってどう影響するんだろ？
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:17:16 FUFiCp5f0
>>241
マツリダあんまり長い脚使うタイプじゃないから、テンである程度無理してでも
前目に付けた方がよかった。あの馬はウオッカみたいなタイプだと思う。
だからJCでもウオッカと僅差だったんだと思う。
多分後ろから来る馬と、ダスカを差さないといけないっていう所でびびって
後方待機で後ろから来る馬を気にしないようにしようとしたんだろうけど、
あれじゃ駄目だ。外回して無くてもあんまり上位にいなかったと思う。
てかダスカは馬券圏外になる気がしないなｗ 海外行っても普通に勝ってきそう。
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:19:31 laJAGioW0
てか、これだけ強いダスカが何でJC回避したんだ？
何か不安点でもあったのかな？
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:40:54 hc6wt3j80
>>244
春に故障で休んでたし、体が弱いから大事とったんでしょ。
良血で繁殖も期待されてるから、壊すわけにはいかない。
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:44:19 3o81iBiM0
スクリーンはここで色々言われてたけど
先に動いた組では最先着だな、しかも最後坂がこたえたように見えた
来年の春天はかなり有望じゃないか
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:52:20 laJAGioW0
>>246
外回したのもきつかったんじゃね？
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:52:42 z86ZBu6H0
>>244
来年があるからだろ
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 17:01:02 1kPQ5eaD0
タキオン産はあまり無理すると壊れるジンクスあるしな…
ディープスカイは下級条件のレースでは使ったが、上級戦が続いた秋は3戦でやめてる
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 17:20:25 aeHRtlQ80
>>249
タキオンに限らずみんなそうだよ
だから藤沢なんかはぶっつけで秋天とかいうローテ組む
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 18:41:20 laJAGioW0
ホープフル
今年
12.2-11.0-12.1-12.7-12.3-11.9-12.6-12.4-11.2-12.0
2007
12.7-11.8-13.0-12.9-12.6-11.8-12.2-12.0-12.0-12.9
2006
12.3-12.0-12.7-12.6-12.5-12.4-12.9-12.7-11.5-12.0
2005
12.9-12.4-12.7-12.7-12.3-11.8-12.2-11.8-11.7-12.1
2004
12.4-11.1-12.3-13.2-12.7-12.1-12.5-12.0-11.9-11.9
馬場差がわからんが過去のホープフルの馬と比べてみても
破格の強さのような気がする。
ちなみにラジオNIKKEI
12.6-11.0-12.3-12.2-11.8-12.0-12.3-12.3-12.3-12.9
皆さんはどっちを評価してるんですか？
リーチがこういうラップを刻み続けるなら、このレースを解剖しつくせば来年のクラシックが展望できると思う。
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 19:02:21 FUFiCp5f0
今年のホープフルの勝ち馬は強いと思う。というかホープフルより
葉牡丹賞の方が強かった印象あるなぁ。ダービーはともかく皐月は持っていくかも。
12.5-10.9-11.9-12.3-12.5-12.3-12.7-12.2-11.4-11.8
テン35秒台で中盤そこそこラスト３F脚があがってないってのは皐月賞向きだと思う。
ただ、ラジオNIKKEIの勝ち馬も強かったな。ロジユニヴァースか。
テン35.9はちょっと速いけど、追走したロジユニヴァースも35.9からそんなに遅れてなくて、
緩み無いペースを離されない位置取りをずっと取っていった上で最後は4馬身差。
こっちも捨てがたいな。現段階だと下手したら一騎打ちかも？くらいに思ってる。
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 19:28:36 XX26qr8y0
age
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:22:51 RGBa8o4J0
東京大賞典があるな。ヴァーミリアンは軸でいいでしょ。
2番手だけど、ボンネビルレコードが面白そう。
ブロッケンは控えるって言ってるし、カネヒキリは外枠が響く。
フリオーソはボンネビルレコードに負けてるし。
何より騎手とコース相性がいいよね。
相手はブロッケン、カネヒキリ、フリオーソ、ブルコン辺りまでかな。
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:30:43 Wa2bMJEPO
スクリーンヒーロー、マツリダゴッホ、メイショウサムソンらは
揃いも揃って体調が下降気味だったね。特にマツリダゴッホは見るからに体が萎んで
陣営も昨年は絶好調だったと暗に今年の不調をアピールしていたし。
あと４角でダイワを捕まえに行った騎手達の気概は認めるが
下手くそに乗ったねと、並びかけるのが1000m遅い
ノリの乗り方が完全に正解なんだが悲しいかな、馬の力も仕上がりも全盛期には程遠いものでした
以上、ダイワからシェイディ、ジャーニーに流してた人の有馬雑感でした
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:31:37 yQFSxo4x0
ブロッケンの内田博ジョッキーは良くも悪くも出たなりで競馬をするからどういうレースをするかわからないかな。
頭数少ないからボンネビルレコードの捌きの利はあまりなさそう。
ヴァーミリアンは武豊ジョッキーだと外を回ってくるけど前走スタート意外に遅いのと最内がどうか。
フリオーソとサクセスブロッケンは前走からは互角もスローの瞬発力ならブロッケン
負荷耐性ならフリオーソが若干上といったとこ。
良馬場ならということで私はブルーコンコルドから。
ついでに次のレース、タッチザスカイとオペラテンシで。
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:39:55 yQFSxo4x0
雑感。ヴァー外。800-600遅く上がり3F35秒台。
ブルーホークはテン速いレースで勝ち上がってきてたけど行く気ある馬いなかったからと速くならなかったのかも。
フリオーソはかかってた？
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:40:58 yQFSxo4x0
あ、引き算間違えてる。4F47.6-3F35.4だから12.2か。4F速いや。
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:42:06 RGBa8o4J0
東京大賞典、すんなり決まったね。カネヒキリ強いなぁ。
前走内回した利が結構あったからヴァーミリアンが逆転すると思ったけどなぁ。
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:50:01 Wa2bMJEPO
レース見てないけど東京大賞典雑感
どうせ武さんが下手に乗ったんでしょう
他馬よりどれだけ効率よくラップを刻むかが芝より重要なダートでは
武さんの騎乗スタイルはほんとに邪魔なだけ
武さんに散々邪魔されながらレコードミツオー以外には負けなかったカネヒキリから
ハンデ取っ払えばこんなもんでしょう
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:52:57 RGBa8o4J0
>>255
マツリダ、サムソンはともかくスクリーンヒーローは体調よかったと思うけど。
むしろ絶好調だった。
サムソンは体調が～というよりは衰えかな。全盛期ならJCみたいなレースは
もう少し好勝負できたと思うし。
後、下手くそに乗ったというか、あれは仕方ないんじゃない？
他の馬の先行馬があの程度の能力しか無かったって感じたけど。
仕掛け1000m速かったら、とは言うけどテン35秒台の前半1000m59秒台で
走った後仕掛けたら余裕で潰れると思うけど。緩んだ部分は13.0-13.2だけで、
先行勢はここである程度差を詰めてる。結果先行勢全滅。
アサクサは予想以上に負けたけど・・・大阪杯の時ほどの出来ではなかったっていうのもあるか。
まぁ自分としてはここまで厳しいペースで逃げるとは思わなかった。
だから先行勢はもっと楽できると思ったんだけど、甘かったな。
天皇賞秋みたいなレースを今後毎回続けていくとなると、先行勢で現役でついていけそうなのは
エイシンデピュティと・・・後誰かいるかな？
ダスカが出るレースはそれ以外の先行馬は買えないかもしれないなｗ
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:53:51 yQFSxo4x0
上り 4F 47.6 3F 35.4
ハロンタイム
12.4-12.1-13.0-13.9-13.0-12.5-12.2-12.3-11.4- 11.7
テン2F参考データ
24.0 23.4 24.1*22.8 24.4 23.3*23.1 23.4 23.6
23.4*22.9 23.3*23.2 23.8 23.9*22.8 23.5 23.6
上が帝王賞と東京大賞典
下がJDDと東京ダービー
今回の24.5はかなり遅い。
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:58:50 RGBa8o4J0
>>262
ブルコン向きなペースだった感じだな。
とはいえ、あの馬まだそこそこやれそうだなｗ
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 17:00:24 ScnGUBo8O
>>260
お前の想像だけのレース回顧なんていらんから。
ラップ見て映像見てから書き込みボタンを押すように。
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 17:14:22 yQFSxo4x0
スタンド前でかかってたのはフリオーソじゃなくてブルーコンコルドだった。
カネヒキリとヴァーミリアンは能力差はあまり感じない。
武豊ジョッキーが最初から外に出そうとしてるところをカネヒキリに先に行かれて
3-4角は隣り合わせでヴァーミリアンが外。枠が逆ならもう少し差が詰まるか逆転もあったかも。
レース直後に書き込むのは間違い多いし避けた方がいいな・・・自重します。
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 17:21:05 ++EKooab0
>>261
秋天でアンカツが、この馬はこれまでのスローよりもある程度早いペースの方がいいのかな、と思ったらしいね。
スローで1分～１秒くらいに落していれば逆に前有利な展開で先行勢できまったのだと思う。
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 18:50:56 X+iMMX8qO
走破タイムの考察に影響が出るかもしれないニュース
JRA、2009年に一年かけて全10場のダートコースの砂圧を9cmに統一
現在は函館9cm、札幌・小倉8.5cm、それ以外の7場が8cm
変更スケジュール
8cm→8.5cm
1回京都、1回東京、２回中山、1回阪神、２回中京、１回福島、１回新潟
8.5cm→9cm
1回札幌、2回新潟、2回小倉、4回中山、4回阪神、4回東京、4回京都、3回福島、4回中京
ソースは今週の週刊競馬ブック「それ行け！現場」
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 18:54:06 RGBa8o4J0
>>266
そうだね。あんなペースダスカしか走れねーよ・・・。
>>267
これってどんくらい影響あるものなの？しかも変更点ややこしい。。。
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 18:55:35 wlEfkSBx0
ダートの構造変化させたせいか上がりの時計出すぎだったから、苦情出たのかな？
これでますます冬場はデブ馬しか走れなくなるね
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 19:01:20 q2HMCa3p0
中山のダ１８００未勝利戦とかで
上がり４０秒台が連発しそうですね
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 19:26:22 X+iMMX8qO
>>268
変更が段階的なのは今は採取場（青森）が雪に埋まってて一度に変更するだけの砂が確保できないからだとか
>>269
･タイムが速くなったことに対してオーナー・厩舎関係者からクレームが寄せられた
･ジョッキーから｢クッションが効いて乗りやすくなった｣と言われている割に故障率は横這い→速い馬場が競走馬の負担増になり故障の要因につながっている？
ことから砂圧を上げてみようということになった（らしい）
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 20:50:30 yQFSxo4x0
>>3-5 はテンプレじゃなくて自分の都合で書いたものなんだけど
せっかくこのスレにもコピペしてもらったので追加しようかな。
＜競馬場のコース平面図と高低断面図＞
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
↓
上部真ん中「競馬場・ウインズ等」
↓
左部「競馬場」から各競馬場を選択
↓
左部「コース図」
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 20:51:01 yQFSxo4x0
以下はあくまでも自分のやり方。
自分は高低断面図をサッと引き出してくるために、例えば中山の芝内回りなら
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
このURLをブックマークしてる。
お気に入り呼び出し「Alt + A」→turfの「T」→競馬場番号の「6」
IE使用で上の打ち込みで出てくる。
ちなみに中山芝外回りは
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
「Alt + A」→「T」→out courseの「O」→「6」
中山ダートコースは
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
「Alt + A」→durtの「d」→「6」
これらは断面図にマウスを当てて「右クリック」→「プロパティ(P)」で出てくるURL。
結構便利。
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 20:51:32 yQFSxo4x0
＜ハロン標識とオレンジや白の棒＞
内・外回りがある中山や京都、一周以上回るコースのハロンごとの区切りに
オレンジ(一周以上するコースなどは必要に応じて白や黄色)の棒を使っている(ようだ)。
阪神は内回りと外回りの一周距離がちょうど400mなのでハロン標識が
左上半分が内回り(白に赤字)で右下半分が外回り(赤に白字)に分割されている。
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 20:52:07 yQFSxo4x0
08秋華賞をざっと見たが京都芝2000内1F目に目印はみつからない・・・。
あと08有馬記念の3.5F目は
中山内回り一周距離が1667mということで
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
これの左から833m地点がスタート地点ということに。
3.5F目は333～133m地点でスタートから30.0～41.2秒経過部分
直線入口前後のオレンジの棒から坂を少し登ったオレンジの棒までの区間
といった感じ。
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 21:00:38 yQFSxo4x0
>>273
このやり方を採用する人が他にいるかわかりませんが
お気に入りに登録時にフォルダ分けして頭にアルファベットや数字を付けるのも必要ですね。
>>274
Ｘ 阪神は内回りと外回りの一周距離がちょうど400mなのでハロン標識が
Ｏ 阪神は内回りと外回りの一周距離差がちょうど400mなのでハロン標識が
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 21:07:22 yQFSxo4x0
>>214 のリーチザクラウン。
テンや上がりはさておき、どうやら平坦部分のワンペースさに特徴が・・・。
京都の上り部分だけ減速するあたりはミヤビランベリと同タイプのような。
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 21:43:07 JBPquxIu0
>>268
逃げ先行馬を差しで捕らえにくくなるので
テンからガンガン押して行く剛腕タイプの騎手と大型先行馬のコンビが生きそうな馬場かも。
逆に地方の馬場は今現在でも中央より砂が薄いので、地方馬や交流戦一辺倒の馬はさらに不利に。
ちなみにアメリカやドバイの馬場も速い上りが出やすいので、海外のダート馬にも不利。
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 23:28:22 yQFSxo4x0
大井7cm 船橋9cm 川崎8.5cm 盛岡11cm
「コースの鬼！」2007年11月5日初版1刷発行より
たぶんネット上のどっかで砂厚データを見た覚えあるんだけど思い出せない。
確か南関は砂厚をいじった気がするんだよなあ。
あと、地方と中央の違いは砂厚以外に直線距離、曲線距離、コーナー角度と色々だと思う。
交流がどうのの件は1400mだと中央がコーナー2回に対して地方のほとんどがコーナー4回なのが大きいか、と。
アメリカのはダート(塵)で日本のはサンド(砂)でドバイは日本に近いんだっけ？
馬場と馬体重との関係はペースも考慮しないと決められないような・・・。
むかーし、フェブラリーで巨体馬が独占した年が、とか聞いた覚えがあるけど。
調べてみたらそうでもないけど、まあ確かに近年は500キロ割る馬が上位に増えてる感はあった。
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 01:13:21 TVN7S2EB0
1998年に井崎がそんなこと新聞に書いてた
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 01:39:18 MxfZdBDa0
>>278
じゃあ今よりもっとタイムが遅くなるって事かな？
まぁ大きく変わるわけじゃないとは思うけど。パワータイプ有利なレースが増えるのかな。
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 04:18:34 fFYSWIeE0
>>267
統一するにせよ、今、馬場を重くするのは危険だと思うんだよな～
場合によっては近々オールウェザー導入の可能性もあるわけだし、
統一するなら軽い方に合わせた方が安全だと思うんだが。
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 21:13:06 zdDFoI0z0
ラップ＆血統融合予想
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
新しいスレですが良かったら使ってください。
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 00:06:32 QWke+0ZV0
面白そうだな。血統はそこまで重視しないんだけど、ちょっとは取り入れてるから
議論には参加しないかもしれないけど見てみる価値はありそう。
ラップと血統ってちょっと繋がりあったりするイメージもある。
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 00:29:47 Oji9YtXs0
血統だけ、調教だけ、馬体だけで語らなければここでもいいと思うんだけどね。
また、過疎期に入りそうだ。そうならなければいいけど。
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 11:41:30 s3ANeqo40
サルベージュ
中山金杯
08 12.4-11.4-13.3-12.5-12.4-11.9-11.9-11.4-11.0-12.5 (37.1-48.7-34.9)
07 12.6-10.8-12.6-11.6-12.2-12.1-12.5-12.6-12.2-13.2 (36.0-48.4-38.0) 重
06 12.7-11.5-12.9-11.9-11.6-11.4-11.4-11.6-11.7-12.7 (37.1-46.3-36.0)
05 12.6-11.5-12.7-12.0-11.4-11.0-11.6-11.7-12.0-12.5 (36.8-46.0-36.2)
04 12.5-11.6-12.5-12.1-11.9-11.7-11.7-11.4-11.7-12.1 (36.6-47.4-35.2)
03 12.7-11.9-12.1-12.0-11.9-11.9-11.8-11.8-11.8-12.1 (36.7-47.6-35.7)
コース特徴は前半3ハロンは上り坂でタイムは出難い
その後が重要。前半のタイムに対して下りに入る4ハロン目からどういうラップを刻むか。
残り200までは下りのため平均的ラップになる。
この3つから推測されることは、
① 前半楽をした先行馬が、4ハロン目からも楽をして残る （前残り）
② 前半楽をした先行馬が、4ハロン目から一気にペースアップして前半の貯金を生かす
③ 前半先行馬が飛ばし、4ハロン目からも楽できずに敗退もしくは粘りこむ （ハイペース）
④ 前半先行馬が飛ばし、4ハロン目から一息いれて最後の直線にかける （平均ペース）
⑤ 前後半ともに均一ラップで進み、力勝負 （平均ペース）
前半のタイムに関わらず、4ハロン目からも平均ラップを刻むことから、持続型のラップを刻めること。
これは絶対条件です。当然最後には急坂があるわけで、坂のコースでの実績も必要。
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 15:40:49 QWke+0ZV0
2008有馬がAコースで中山金杯がCコースになるんだけど、
毎年Aコース→Cコースの変更してるの？
288:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/31 16:29:02 GS+4lDGv0
>>287
2000→2001 AA
2002→2003 AB
それ以降は AC
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 17:24:33 QWke+0ZV0
>>288
ｔｈｘ。近年は同じだからあんまりコースまで深く考えなくてもよさそうだね。
290:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/01 17:16:44 44Pvvywx0
あけましておめでとうございます。
今年も昨年に劣らぬ分析でこのスレが賑わうことを願っています。
今年の3歳ダート馬についてさっそくここの人たちに聞きたいのですが
スーニ、ラヴェリータについてどのように分析してますか？
あと、予想スレにも書いたスタッドジェルランやキクノアポロはどうでしょう？
明け4歳世代はサクセスブロッケンが明け7歳世代に跳ね返されたとはいえ
今後かなり活躍できそうな馬が揃い、期待できそうです。
明け3歳世代では上記の馬やその他の馬で期待できそうな馬、いましたか？
291:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/02 03:17:14 KV4rKYxD0
>>290
おめでとうございます。
ほとんど有名所だが、気になった2歳ダート戦
2008/12/21 中山新馬 アドマイヤジェット
12.2-10.8-11.1-12.0-12.3-12.9
ここ3年間の中山ダ1200の2歳新馬・未勝利では最高レベル。
勝ち馬はランザローテの下。
2008/9/21 中山未勝利 フリソ
12.6-11.6-13.2-13.8-13.3-11.8-12.8-13.1-12.4
次走北海道2歳優駿で負けたが見限れない。
2008/12/21 阪神未勝利 シルクメビウス
12.3-11.2-11.9-12.4-12.5-12.2-12.3
ここ3年間の阪神ダ1400では2歳新馬・未勝利含めて最高レベル。
休み明けの2着馬ジョーカプチーノも忘れずに。
2008/11/29 京都未勝利 マルカフリート
12.5-11.5-12.0-12.2-12.0-12.0
ペースが緩かったが、それをラスト12.0で好タイムまで引き上げた能力は、
次走負けたが、見限りとかいうレベルの話ではない。
2008/9/13 札幌新馬 ナムラカイシュウ
6.8-11.3-12.1-13.2-12.9-12.8-12.5-12.0-13.2
このレースの2着馬がジョーカプチーノ
292:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/02 03:28:28 KV4rKYxD0
スタッドジェルランやキクノアポロは今年の中距離ダートなら、トップクラスと思いますが、
もちろん、カノンコードの新馬を含めて。
ただ、去年のアドマイヤスワット・メイショウクオリアのレースに比べたら見劣りすると思います。
キクノアポロも個人的には去年のアドマイヤロザの方が高評価しています。
ラヴェリータは、今年の1400ダートで最高のパフォーマンスと思います。
近3年の阪神ダート14でも最高の評価しています。
スーニは、中央のレースでは全力を出していないので良くわかりません。
293:空気読めない ◆iCIRWCLtf6
09/01/02 12:40:48 Gb3GTRXb0
アドマイヤジェットの２着も結構強いですね。ジェットの方が上でしょうが
異様にテン２F目速かったニュートンが次走イマイチだったのが分からない
294:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/02 23:46:20 EyNVWJvz0
>>291-292
おお！ありがとうございます。タイム比較しつつも、ここのところテンに偏った分析をしてたから
「ラストＯＸで好タイムまで引き上げた能力は」
という観点は抜けてました。
フリソの未勝利は自身の上がり37.4が速いですが内を回っていることも大きい気がします。
北海道2歳優駿のときも内を回ってますし、中山の未勝利勝ちの価値についてもう少し聞いてみたいです。
テン2F24.2が速い値で1角5番手の外回りというのも負荷結構あるのかな。
関係ないけど北海道2歳優駿直前のレース武豊ジョッキーが4角回り方絶妙とミスティックダイヤがテン速くて強い内容。
ミスティックダイヤの札幌での3着はフロックじゃないんだな、と。
1200～1400の短距離は、京都はテン、阪神は上がりを比較するのがわかりやすいから
シルクメビウスとマルカフリートだったら自分はシルクメビウスかな。
1700から1800の中距離はテンの要素を考慮してナムラカイシュウやキクノアポロよりスタッドジェルラン。
メイショウクオリアとアドマイヤスワットは確かにそうだけど阪神でテンの要素がないから
京都でテン速くて上がりも速かったスタッドジェルランは期待してみたくなるなあ。
その点でアドマイヤロザの樅の木賞はかなりのパフォーマンスだったんですね。いつ戻ってくるんだろう。
>>293
ニュートンは未勝利勝ち同日レッドヴァンクール2歳500万にタイム劣ってたのが気になってましたが
オーバーペースを緩めても加速できるタイプじゃないと解釈しました。
テンのオーバーペースは2戦ないし3戦見ないと評価しにくいと勉強になりました。
295:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/03 12:45:46 11ckFZfV0
>>294
37.8-37.4-37.6-1:52.71 北総ＳＨ1600 フラムドパシオン
12.56-12.46-12.76-12.86-12.25-12.25-12.66-12.35-12.56
37.9-39.4-37.4-1:54.59 500万下 インベスター
12.89-11.88-13.09-13.49-13.19-12.69-12.39-12.39-12.59
39.5-40.9-38.0-1:58.28 新馬 ダイワランスロット
12.89-12.49-14.09-14.19-13.49-13.19-12.99-12.39-12.59
38.0-39.6-38.9-1:56.54 未勝利* フリソ
12.81-11.80-13.42-14.03-13.53-12.00-13.02-13.32-12.61
38.0-40.6-39.3-1:57.89 新馬 サイオン
13.04-11.82-13.14-14.06-13.14-13.35-13.65-12.94-12.74
個人的に今年の中山のダート1800のラスト200タイムベスト５です。
インチキ馬場差を織り込んでいます。
サイオンもラスト200はかなりの脚を使っているので、サイオン自身はラスト11秒台かな？
このサイオンも注目。
フリソのレースに関してはラスト12.4だけで評価の対象にしています。
ダイワランスロットのようにあまりスローなら考えますが、
フリソはそこまで酷くないと評価しました。
マルカフリートのレースもそうですが、
個人の癖として、ラスト200を評価する事があると感じていますし、
ラスト200を評価しすぎるのかどうかとも感じています。
前半に脚を使って人気で大敗するのも多く経験しまし、
馬場が速すぎた為に出たケースで騙された事も多数ですが、直らないですね。
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/03 23:21:03 DIf7zzr80
明日の寒竹賞はパルマかな
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 13:26:01 YQPCVl0A0
あげ
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 18:35:23 pvlUEEOb0
京都金杯はどうなるかな。メンバーと馬場からすると
前半35秒切るか切らないかくらいだと思うんだけど・・・。
京都マイルならある程度安定してるマルカシェンクかオーラから
狙うのがいいかなと思うんだけど、マルカシェンクは騎手が怖いし、
オーラは骨折明けってのがなぁ・・・。
ファリダットもマイルだと若干不安だし、アルバは逃げてくれれば
ありかなと思うけど脚を溜めるなら切れ負けする。
マイルCSから、マルカ＞スバルだと思うし・・・軸が見当たらないから困った。
よくわからないのはシゲルフセルト、タマモサポート、ブライトトゥモロー辺りかな。
後、安定してると言えばしてるのはバトルバニヤンか。でも連闘・・・。
面白そうな馬は結構いるけど買い方が難しいレースだな。
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 22:43:59 wrhURnhP0
毎回毎回君はこのスレに何を求めてるのかわからん
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 15:27:58 93+EIz8F0
タイム
ハロンタイム 12.3 - 10.8 - 12.7 - 11.9 - 12.8 - 13.6 - 12.6 - 12.3 - 11.2 - 11.4
上り 4F 47.5 - 3F 34.9
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 19:13:11 ObrMkOs7O
マルカ軸で買ってて一瞬外れたと思ってブチギレたｗ
出遅れの可能性がある馬を内枠で買うのが悪いんだけど、福永は9Rでやらかしてたからなぁ。
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 21:07:53 YiGVgsM00
タマモはやっぱ締まったラップのレースに強いなぁ
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 23:17:58 jjKUZTxh0
馬場も味方したかな？
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 09:15:58 T4JI6r9l0
それにしても予想外の強さ。スワン辺りから馬変わった？
キャピタルSも想定以上の強さだった気がする。
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 15:54:30 ZGobA2ch0
アントニオバローズ強くね？
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 17:58:45 DaeNPrps0
>>305
その馬で決まるよ
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 19:35:11 EEgmZIxj0
バローズの強さがわからない・・・
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 19:46:25 T4JI6r9l0
どの辺りがわからんの？個人的にもそこそこ評価してるけど。
ミッキーパンプキン辺りより強いかどうかはちょっと難しいが、
500万くらいはすぐ勝てそう。
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 19:49:14 uja0Urgv0
バローズってドンタクに負けたマンカフェ産駒だろ
ドンタクも１２月のレースでスローペースのショボ勝ちがやっとだったから
バローズに５００万は荷が重いでしょ
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 21:51:45 T4JI6r9l0
マンカフェ産駆が何の関係があるかよくわからんのだが。
それにドンタクがスローで勝ったからバローズが500万勝てないってのも
理由になってないんだがｗ
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 21:55:37 UmaPEiwU0
まともな分析書いてあげないの？
テンがどうとか上がりがどうとか。
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 22:14:43 8r9hym2h0
バローズは新馬ラスト11.2-11.4-12.3でドンタクに差され2着
未勝利は一気の短縮が嵌った感じで11.6-11.8-12.3～自身35.5で勝利
決め付けるのは早いが、どうもこの手のラップ下降戦じゃないと走らなそうなタイプなんだよね
京都マイルへの臨戦過程としては嫌な感じ
俺は素直にパンプキン派
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 23:23:57 wrl203xT0
中山金杯
12.3-10.9-13.0-11.4-12.1-11.4-11.6-11.7-11.5-12.6 (36.2-46.5-35.8) 1:58.5
素晴らしいラップ。テンの36.2は例年の金杯と比べると速い方ですが、中山の2000ならば
やや遅めで楽なテンの入り。1角から2角を抜ける登り降りで少し息を入れて向こう正面から
再びペースアップして11秒半ばラップが続きます。こうなると後ろの馬は動きようがなく
かといって動かず馬群についていっても脚を使われてしまう「詰み」の状態。所謂一つの
「済し崩しに足を使わせる」レースで、このタイプのレースの代表例として挙げたいくらいの
ラップを刻んだミヤビランベリと吉田豊騎手には脱帽。
勝ち馬は終始先頭から一馬身差の二番手と絶好の位置。何もかもうまくいったという競馬。
道中早めからペースアップもこの馬向きの展開でした。勝ち時計の1:58.5はレース自体の
流れが非常に効率的で時計の出やすい流れだったこともあるので額面通りの評価はできないけど
こういう競馬での地力の高さは十分に見せつけました。
二着馬は中団外を追走し早め仕掛けと非常に脚を使わされる展開だったが直線しっかりと
追いあげてタイム差なし。差し馬に厳しい展開だったことを考えると中身の濃いレース。
菊花賞後2000mで連続好走。頼りなかった馬体も増えて完全に本格化。
この程度の距離、この程度のメンバーなら今後も軸として信頼できる一頭です。
三着馬については刻んだラップも見事ではあるが自力あってのもの。
フロック視することなくちゃんと評価してあげたい。初代スレで最初に名前が挙がった馬。
これからも上手に付き合っていきたいものです。
四着馬はまったく行き脚付かず最後方からこのペースを外からまくり気味に進出。
中山になると位置取りと成績がガクッと落ちる(7走して0.1.0.6、4回通過順二桁)
サッカーボーイにチーフベアハートというコテコテの平坦血統では致し方ないですが
今回は良く頑張ってます。この馬も二着馬と同様内容の濃い競馬。
次に京都記念などに出てきても狙いたいところです。
五着馬は強いところは見せたが2000ならこの程度。もう少し遅い競馬にならないと出番が来ない。
一番人気のオペラブラーボは現状、この着順が実力。今回は人気しすぎ。
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 23:24:54 wrl203xT0
京都金杯
12.6-10.7-11.2-11.8-11.6-11.9-11.4-11.7 (34.5-23.4-35.0)
コンゴウリキシオーにシンボリグランが絡んだことでテンも中盤もまったく緩みなく
G1レース並のイカツイ流れになってしまった。このくらいのメンバーでこの入りになると
終いバタバタになるがこのレースは勝ち馬が終いしっかりまとめていて非常にハイレベル。
勝ち馬はややカカり気味に二番手集団の先頭。ここでも十分速い流れでしたが
四角先頭から終いも11.7と落とすことなくと強い競馬で完勝。前走も(33.8-24.1-35.1)という
キツイ競馬で先行から抜け出し、富士Sと同等の時計を叩きだしていました。
今回同じような競馬で完勝。G1でも掲示板クラスのレベルは示しており今後が楽しみ。
オープン勝ちしかないこの馬に57kg背負わせたハンデキャッパーは流石です。
二着馬はマイルCS通りの走り。最後の200では全く差が詰まっていなかったように
勝ち馬が強かったということ。好走条件が偏っているが分かりやすく今後も
合う条件では堅実に走ってくれるラップ派には優しい人気馬です。
三着馬は騎乗を責める向きもあるでしょうが、個人的にはマイルで道中脚を使って良い馬には
思えません。NHKマイルCやつばき賞でへこたれた実績があるのでこの位置取り致し方ないかと。
パトロールVを見ると最初の400を捨てて残りでスプリントのレースをしているのが分かります。
勝ち馬が先行なのでパッと見はそうでもないけど追い込み有利な流れで
むしろプラスだったのでは。なんにせよマイルではなくスプリントに出てください。
四着馬はかなり太め残しに加えこの馬の得意なタメの利くラップではなかったのですが
やはり地力上位ということで格好はつけてきました。予定通り次で緩みのある
レースに出てきたら当然ながら有力です。
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 23:40:37 ZGobA2ch0
こんなラップで走れるなら、タマモは安田記念でも通用するんじゃね？
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 23:50:50 uja0Urgv0
ウオッカがドバイから戻ってきたり
ディープスカイがなぜか参戦してきたり
実績のある外国馬が遠征してきたり
活きのいい３歳が絡んでこなければ通用するな
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 23:52:17 8c+hg4Qm0
中山金杯のどこが差し馬には厳しい展開なんだよ。
どこ見てんだ。あの展開で差せなかったのは、単純に弱いんだよ。
先行2頭だけが強い内容。それしかないだろ。
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:08:40 EBe/4Q9h0
>>317
んっん～
前後半に分割すると59.7-58.8です～
これを中団から刺そうとすると1000ｍで57秒ジャストくらいの脚を
使わなければなりません～ん～物理的に無理です～
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:09:37 hF0D/gxN0
京都金杯のどこがイカツイ流れなんだよ。
どこ見てんだ。勝ち馬のテンは35.3。なーんにも無理なんかしてないぜ。
他の先行馬が弱すぎただけ。勝ち馬以外は差し追い込みしか来てないだろが。
逃げ2頭が勝手に飛ばして離れた3番手でつぶれたあとに来たということ。
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:14:52 EBe/4Q9h0
計算間違えました～57秒ジャストだとぶっちぎりです～
中団だと57秒半ばでいいです～
、
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:19:59 A/nXT1h10
中山金杯は斤量無視すれば単純に力勝負だったと思うが。
逃げもテン無理してないから楽に平均ペースを刻めたし。
馬場はかなりよかったから数字ほど前厳しいレースでもなかったはず。
レースのテン遅いから、出遅れた時点で楽に前目にいけなかった
マイネルキッツが強い競馬だったんじゃないか。
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:28:16 A/nXT1h10
京都金杯はマイルCSの時に大外回したマルカシェンクが1:33.0。
今回最内回して1:33.2。単純に行けば京都金杯の方が時計は出るはずだから、
馬場的にはマイルCS時より時計が出ない馬場だったと思われる。
だからタマモサポート35.3も数字ほど楽ではない。
つまり京都金杯だけで言えばタマモサポートの完勝だと思う。
マイルCS出てきてもいい勝負できるというのは同意。安田でもいい勝負するかもしれない。
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:42:57 EBe/4Q9h0
>>319
んっん～35.3で無理してないというのは言い過ぎですね～
たしかにキツくはないですが、普通のＧ３なら逃げてる数字です～
それにこのレースの注目ポイントは中盤の23.4です～
これはマイルＣＳの中盤2Fの平均とほぼ同じです～
しかも大逃げした二頭を追いかけて少し差を詰めていた
勝ち馬以下の集団はもうちょっと速いです～
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 01:16:26 hF0D/gxN0
ちょいと言ってる意味がわからんのだが。
俺はタマモを評価してないんじゃないぜ。評価してるからこそ35.3なら勝って当然
のラップだと言ってるんだが。今なら34秒台で行っても良い勝負するはずだ。
ただし、ここ2戦だけでG1に通用するかどうかはわからん。本当に強い先行馬がいなかった
面がある。そこがこれからの課題。
325:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/07 01:28:31 T7cycn9r0
>>323
タマモサポート 35.3-23.1-34.5
マルカシェンク 35.8-23.3-34.1
ファリダット 36.8-22.7-33.8
アドマイヤオーラ 35.6-23.2-34.6
バトルバニヤン 35.8-23.0-34.7
マイルCS
ブルーメンブラット・ 35.4-23.3-33.9
スーパーホーネット・ 35.8-23.0-33.9
ファイングレイン ・ 35.1-23.3-34.4
カンパニー 35.5-23.3-34.1
ローレルゲレイロ ・ 34.6-23.6-34.8
マルカシェンク 36.0-23.1-33.9
馬場差 マイルＣＳ-0.6
京都金杯 0（今年は+0.2だが基準馬場差が変更の為、去年なら０という感じ。）
タマモのパフォーマンスはマイル3着馬よりは高く評価できる。
しかし、四位騎手はこんなレースが好きですね。
かかることを恐れて。（この馬に関しては武騎手のお手馬ということもあり更に）
好位に取り付いて、馬の後ろで何とか折り合う騎乗を見てみたい。
津村の騎乗を見て何を思うのか聞いてみた。
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 07:35:47 FG98HCZP0
タマモはラジオたんぱ賞勝ってなかったっけ？
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 09:33:58 Pvgp1Oki0
>>313-314
わかりやすい解説おつ
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 12:42:29 zbzQfE/UO
ダービーさんはいいねえ
329:ｕ ◆SMAjg/hRyM
09/01/07 13:12:51 rC4CpfqMO
先週の京都のマイルでテンが35.3というのは脚質とレースレベルを考えれば強調するほどの負荷ではないんでないの。
まあその点を考慮しても十二分に優秀なラップだったとは思うけど。
個人的にタマモサポートは馬群が縦長になった時に来るという漠然とした印象が以前からあって、
この曖昧なイメージをラップ的に考えてみると要するに
レースラップ上は速いテンの負荷を自身は微妙に避けつつ、中盤の持続力の優秀性とポジションの利で好走するタイプということ。
キャピタルＳもそのパターン。
タマモ自身のテンはちょっと速い程度。
昨年3着だった東京新聞杯もテンが緩くて中盤がやたら速い変なラップで好位からなだれ込む形だった。
かなり古い話だけどラジオたんぱ賞も速いテンの負荷を避けて中盤で押し上げる形。
つまりキツいテンの負荷に耐えて問答無用で押し切れてしまうタイプの先行馬ではない。
おまけに上がりの脚がないから単純にスローならいいというわけでもないのが弱点で、
だからこれまでは直線の長いコースでは切れ味負けしたり、ローカルでよく来てたりしたのが
近２走は東京・京都でも終いまで速い脚がしっかり持続してる。ここが成長した点だよね。
今後も他の逃げ先行馬の存在に惑わされずに自分のペースを守れるかどうかがツムリンの腕の見せどころかと。
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:20:53 hF0D/gxN0
なにをまた訳のわからんことを言ってるんだよ。
オナニーはその辺にしとけよ。
ラップみれば掲示板のなかで一番きついレースしてるのはタマモとしかいいようがない
だろうよ。何が負荷を微妙に避けつつだ。一番負荷がかかってるっての。
中盤の持続力などどこが優秀なんだよ。他の馬のほうが速いじゃねえか。
何がポジションの利だ。利でもなんでもない。実力だ。他の馬は先行する力もないという
ことだ。いったいどんなラップの見方してんだ。
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:28:55 hF0D/gxN0
なんでキツいテンの負荷に耐えて問答無用で押し切れてしまうタイプの先行馬ではないと
いいきれるんだよ。やってみなきゃわからんだろ。ここ2走をみれば充分可能性はある。
でもだめかもしれん。それ以上言いようがないだろ。言い切れる自信がすごすぎ。
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:38:45 oZz2eVCq0
問答無用で押し切れてしまうタイプの先行馬ではないとは言い切れないが
タマモはスタミナをあまり必要としない高速馬場でのレースが得意ですな
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:45:45 hF0D/gxN0
また意味わからん。前走はどうなのよ。東京の1600で圧勝でこれ以上スタミナ
とスピードが必要なコースが日本のどこにあるよ。
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:56:19 oZz2eVCq0
>>333
キャピタルＳもそうですが？
俺はこのスレに住んでるわけじゃないしその考えに則って買って
馬券的に助けてもらってるから言ってるだけ
ちなみに出走馬のレベル考えないでコース形態だけで決めるなら
中山マイルが一番スタミナを必要とします
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 17:10:22 hF0D/gxN0
え、なんで。東京と中山のマイルで、中山の方がスタミナ必要なのか。
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 17:32:44 oZz2eVCq0
何でと言われても…
わかりやすいところで言うと起伏かね
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 17:39:16 hF0D/gxN0
起伏？中山は2コーナーまわったら直線坂下まで下りだろ。その後の急坂を
一気に走れる切れ味が必要なんだろう。だから1200の馬でも切れだけで勝負に
なるコースなんだよ。東京は3角まで長い直線で3角手前に坂。そのあと400メートル
もだらだら坂を登るんだよ。誰が考えても東京のほうがスタミナが必要だろうが。
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 17:48:40 oZz2eVCq0
>>337
コーナーの位置と傾斜角を見てないみたいだな
ちなみに東京はその３角手前の坂と残り２ハロン棒前後にある坂がそれなりなだけ
あとは下り坂と平坦のコースなんでそこさえなければ中京や福島より優しい
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 17:56:48 hF0D/gxN0
別にどこがスタミナ必要なんかはどうでも良いけどね。
でもあまり中京や福島よりも東京が優しいとかは言わないほうが良いぜ。
平面図みればあきらかなんだから。
笑われるぜ。見た目ほどローカルも楽じゃないぐらいのほうが無難だな。
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 18:23:32 8joHIQk10
相手のレスろくに読みもしないで批判しないほうが良いぜ
笑われるぜ
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 18:32:24 hF0D/gxN0
ふざけろ。そこさえなければ、なんて、奇想天外な発想の人間をまともに相手
してられるか。
342:u ◆SMAjg/hRyM
09/01/07 18:48:16 rC4CpfqMO
これ、俺は頑張って反論した方がいいの？
レスをざっと見たら内容関係なく、単に煽ることが目的の人にしか見えないんだけど。
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 18:50:32 4d5Twsr30
めんどくさいから見解の相違とかにしといた方が良いと思う。
344:u ◆SMAjg/hRyM
09/01/07 19:05:04 rC4CpfqMO
いや見解の相違というかさ、
タマモサポートに関しても自分はどっちかっつーとID:hF0D/gxN0と似たような評価を下しているはずなのに、おかしな人だなと。
厳しいテンの負荷に対する耐性の是非は「今ならこなせるかもしれない」と言われればそうかもしれないすねとしか返せないけど、
とりあえずここまでの27戦を見た限りはそういう適性は感じられない。
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 20:38:38 A/nXT1h10
煽り目的だとは思うが、コース体系に関してはID:hF0D/gxN0の方が正しいと思うけどな。
中山マイルはコーナー二つあるから2回緩む事がほとんどだし。
常に全力疾走した場合、とかいう意味わからん場合わけされると知らんけどｗ
実際レコードタイムは中山の時計の方が早いから、それはつまり単純に
中山マイルの方がスピードで押し切れる事があるって事じゃないか？
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 20:42:18 A/nXT1h10
つか、まぁ言葉は悪いけど言ってる内容は
ある程度筋通ってる人じゃね？って思うかな俺は。
347:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/07 22:11:52 tQWP/fQL0
去年のスワンステークスがテン2F23.1で速くて東京新聞杯が2F23.4でこれもまあ速い。
この2レースでのローレルゲレイロとの関係を考えたら
テンの負荷に対してはタマモサポートの方が劣るという答えは出てると思う。
ただ、その負荷がかかるか、かからないか微妙な位置にいるレースができることがあって
それらをうまく言ったのがuさんの>>329 の書き込みだと思う。
中山金杯はテンを2Fで見れば23.2で、これはきついものだと思う。
だからアドマイヤフジとミヤビランベリはテンきつい。
ついでに言うとホープフルステークスのトーセンジョーダンもそれくらい。
テンをもう一度細かく見始めたら
テン速くないところでの速めワンペースラップをあまり評価できなくなり
中間のワンペース部分に馬場差がわかりやすく出てると感じられた。
(数値の計算は相変わらずわからないけど)
348:u ◆SMAjg/hRyM
09/01/08 19:06:34 d2pB+YxrO
中山金杯の評価は色々とややこしいですね。
3F目が13秒のせいで単純に三分割すればテンは緩めに見えるけど、2Fだけ見ればkdtkさんの仰る通りむしろ速いし、
4F目からほとんど息が入らない中盤の推移も強烈。
道中1、3着馬の付近にいたシャドウゲイトとダイシングロウは沈んでるし、一概に先行有利だったとは言い難い流れ。
中盤の推移の仕方が似ていて、今年以上にテンが楽だった05年と06年でも先行馬は壊滅してるし。
他方で>>313の分析もたぶん正しくて、こういう流れになると後ろの馬は動くに動けない。いわゆるハメ。
月並みな表現になってしまうんだけれども、まあ要するに条件つき前有利ですよね。
持続戦の適性は当然の前提として、能力とテンの負荷に対する適性（＝持久力）の高い馬なら前にいた方がいい。
前有利だか前で残る事自体が強い証拠。ややこしい。
05年と06年に今年のアトフジとミヤビランベリがいれば、やっぱり上位に来ていたはず。
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/08 23:41:33 I5aClfgx0
>>347
タマモとローレルの比較については、スワンまではその通り。あれはタマモの完敗。
ローレルのマイルCSは抜けて強い内容。そのローレルに惜敗だったシェンクに
今回タマモが完勝したことで差はつまってるはず。
あんたはいつも熱心に予想してるから、感心してるが、ひとつだけ決定的に抜け落ちてることがある。
競馬は競争なんだから、タイムを重視したほうが良い。ラップや展開は重要だけども、結局はスピードが
それらを飲み込んでしまう。タイム班のほうが的中が多いのが証明している。
ラップや展開の見方は独特でおもしろいので、競走という原点を見直せばもっと当たる。
スピード指数を勉強すべき。
350:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/09 01:10:23 Ozv6FM3R0
マイルCSから枠番減少してマルカシェンクはパフォーマンス上げていて
(アドマイヤスバルと比べるとわかりやすい)タマモサポートはテン速過ぎず入って完勝。
あくまで自身がテン速く入らなければという条件を満たすなら
タイムの横での比較ではローレルゲレイロより上になっていると思います。
スワンステークスも東京新聞杯もテンの入りはローレルゲレイロのすぐ後ろなので。
>>349
アドバイスありがとうございます。
タイムというか最終的には「位置取りと上がりの差を予測すること」に尽きるのかな、と考えています。
上がりをどうしても軽視しがちなので、そこを矯正できてる時の方が好結果につながっているかもしれません。
スピード指数はよくわからないのですが、上がりが反映しやすいものでしたよね？
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 01:41:36 MemAVi+u0
u氏とノースマン氏の差もそのへんにある気がする
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 01:58:15 g9M5S8fw0
>>351 Ｕ＞ノースマンでOK？
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 11:32:18 6gK/uj100
金杯後に初めて過去のレース考察が語られる。
レース前までにこれだけの考察をここでしていればいいのに。
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 12:13:32 aeZcwoAt0
>>349
そんなこと言うならお前もコテつけて予想してみろよ。
実際に予想してkdtkより良い成績出してから言えば？
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 12:48:55 6gK/uj100
「あー加地なんでそこで積極的に行かないんだよ。そこはシュートに行くべき。」
「じゃあお前が試合でてそうすりゃいいだろ」
「なんで巻使うんだよオシムは。代表の資格すらないだろ。」
「じゃあお前が監督になってみろよ」
という問答と同じ。
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 13:15:33 5iWcOr8V0
じゃあしょうがねえ。一発実践でもやってやろう。
船橋6R パワードリーム
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 13:43:35 aeZcwoAt0
>>355
素人がプロのサッカー選手になって試合に出て自分の理論の正しさを証明することと、
名無しがコテ付けて予想の書き込み。
一緒か？
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 13:46:49 5iWcOr8V0
ちょいとまくりで脚使いすぎたな。シンガリ負けならあきらめもつくか。
船橋7Rはグランドクリークで鉄板。2走前は時計速い馬場で差し切り。
上がりの脚が抜けてるな。この単はおいしい。
359:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/09 13:55:23 BPr+MG+MO
>>358
うまステで見ましたが上手に乗ってましたね
平日は過疎なんで予想スレ使っても問題ないか、と自分は思いますが。
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 14:17:14 6gK/uj100
>>357
その立場へのなりやすさはご指摘の通り違うだろうね。
でも例として同じと言ってるのは、その立場へのなりやすさが同じだということじゃない。
実際にできること、できないことの違いはあろうが、同じなのは次のこと。
視点だよ。視聴者という立場の視点。
>>349を見ると、
＞あんたはいつも熱心に予想してるから、感心してるが、ひとつだけ決定的に抜け落ちてることがある。
と書かれている。
俺がはあんたより優れた予想ができる、とは書いてない。
感心しているということは、その部分は、自分には出来ない、難しいことだという心の表れ。
それに対して「実際に予想してkdtkより良い成績出して」というのは（後略）
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 14:22:23 5iWcOr8V0
４角のさばきで遅れたな。あの分の負けだ。
船橋8Rはメイプルウィリングだ。前走は途中で遅れたが良く盛り返したな。
その分がなければ勝ててたレースだ。
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 14:35:40 6gK/uj100
本人が実際予想やってるからまあいいか
363:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/09 14:42:19 BPr+MG+MO
レスを分析してる人は、もしかして私のコーチ役を買って出てくれた人では？
もしそうなら、その件は特に何もないですか？
あと、レースや馬の予想や回顧、分析にも参加しませんか？
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 14:49:11 BPr+MG+MO
>>360
ということで船橋７レース。映像とラップを見て、二人の評価が違っている騎乗についてや
レース内容について、分析をお願いします。わかる範囲でもよいです。
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 14:56:03 5iWcOr8V0
今度は出遅れかい。まあ良くつめた。
船橋9Rは馬単８→２で何もないだろ。
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 15:29:10 5iWcOr8V0
船橋10Rはスパイシー。前走は負けすぎで立て直しただろ。あれほど負ける馬ではない。
スピードで押し切れる。
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 15:33:38 BPr+MG+MO
楽しそうだなあ。まあ、今週は土日の予想すら時間が取れるか危うい状況だけど。
スパロービートに勝ったことあるタイヨウガデテキタはタイムやラップの観点からはダメなのかな？
それともオッズの問題か
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 15:59:12 5iWcOr8V0
船橋11Rはグローバルキャストのまくり一発。前走でもきついところ追い上げて脚使ってるな。
C2なら充分勝てる馬。
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:07:22 5iWcOr8V0
タイヨウガデテキタがスパロービートに勝ったのは５走も前。そんな昔のことは
知らん。それよりも決定的に信用できない理由は重か不良の勝ちばかり。おまけに先行。
こんな馬は馬場の恩恵があったと最初から疑うもの。それがダートの常識。
時計が２秒は違う。こんなのは信用ならん。ラップ以前の問題。
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:09:53 VXlLYdde0
11/27/浦和7R d1500
7.9-11.0-12.0-12.7-13.2-12.4-14.1-12.3
1.5F18.9なら結構速いし、上がり3Fも速いところ速いからサミンアリエスで良さそうに思うけど。
買ってないけど書いてしまってごめんなさい。
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:10:05 5iWcOr8V0
サミンアリエスもここ2走が不良で逃げ切り。こんなのは最初から蹴飛ばす。
372:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/09 16:20:33 VXlLYdde0
自分が挙げた馬は両方3位入線か・・・
(タイヨウガデテキタはまあ挙げたうちに入らないけど)
ダートの不良馬場だとテン速くなり過ぎてそれが災いするケースもあると考えています。
サミンアリエスの前々走船橋1000の2F22.9も十分に速い。
で、今回ざっと出走馬を見ると基準にした値のレースが少なく、あっても下がった馬をかわしたタツキセキみたいなのだけだった。
タイム評価がしっかりできてれば、タツキセキが最有力とわかったのかもしれませんが。
グローバルキャストの前走評価できます？
ロールオブザダイス新馬の0.9差くらいなのかな、とか思ったのですが。
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:21:46 5iWcOr8V0
向こう上面で不利だろ。あれで走る気なくしたな。気難しい馬だからしょうがねえな。
地方だと楽についていけるのがわかっただけでも良しとするか。
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:30:03 aeZcwoAt0
>>360
「あー加地なんでそこで積極的に行かないんだよ。そこはシュートに行くべき。」
こう言うなら別にプロにならなくても、なぜ積極的に行くべきか？とかを言ってくれと。
それなりの理論を書き込んでくれれば良いじゃんか。
>優れた予想ができる、とは書いてない。
って言ってるけど、
>ラップや展開の見方は独特でおもしろいので、競走という原点を見直せばもっと当たる。
>スピード指数を勉強すべき。
ここまで言ってるんだよ？
それなら実際にコテ付けて、ってなってもしょうがないような。
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:35:40 5iWcOr8V0
>>372
１から３着にはかなわん。ハイペースで突き放されてるからな。ただし４,５着とは
中間での脚では上回る脚を使って大外まわした。そして上がりも上回ってる。４着馬は
今は1600万だかんな。そこから地方のC2では買えるとみたわけ。まあ結局は気性の悪さは
が大問題の馬だけんどもな。地方では先行できるのがわかっただけでも力は上だ。中央じゃついていく
のも必死だったからな。要するにレベルがちがう。そのうちこのクラスは勝てる。
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:35:57 VXlLYdde0
今日の船橋を予想してくれた人。
最近予想スレに名無しだけど書き込んでくれた人。
ここ最近このスレで煽り気味に書いている人。
どれか同じ人がいるかもしれないし、全部違う人かもしれない。
ただ、こうやっていろいろ書いてくれる人がいた方が自分は楽しいです。
コテの有無や単複集計をしない人でも見解や回顧が書いてあるなら。
ラップ予想スレ以外の別スレでもいろいろ見られるスレもあるけど
このスレや予想スレだと書く人少ないですよね？
ということで今後もお願いします(ホントは自分はロムで勉強したいんです・・・)。
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:41:01 VXlLYdde0
11RC2 d1500(勝ち馬タツキセキ)
6.7- 12.1- 12.8- 12.7- 12.0- 12.4- 12.8- 13.9
1.5F18.8はとりあえずで作った基準値18.3より0.5も遅い。その後も12.8-12.7と遅い。
先行できたことは位置だけでスピード面ではあまり強調できないかも。
まあそのうち勝ち上がるのかもしれませんが。
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 16:47:48 5iWcOr8V0
そうかい。そんなに遅いか。あまり信用できなくなったな。これでサミンも
大したことないのがわかったな。次も人気だろうから消せるな。おつかれさん。
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 17:16:10 pQI6GTStO
>>378
この人すごすぎる…是非、予想スレに来てほしい
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 17:26:02 dSluGIgIO
なにそのわかりやすい自演
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 18:38:46 9NHReme20
むしろ予想スレでやってほしい
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/09 21:54:56 4J8vGOxRO
南関東のレースのラップタイムの資料ってどこから手に入れてるんですか？
383: ◆zH7TbBW.IA
09/01/09 22:12:45 Bl7oamIOP
シンザンはどう？
馬場的に好位のバローズやパンプキンと、
ペースが速くなった時として後ろからの馬もって考えてるけど。
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 00:10:19 qSHlJw/x0
パンプキンは推せる要素がない
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 00:16:59 M4KGldXT0
シンザンはもちろん…
モエレエキスパート。
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 00:33:08 E9in4w/J0
え、なんで？
パンプキンいいじゃん。気性悪いけど
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 02:37:09 QUiilV/R0
NARサイト
トップ(以下のリンクはすべてここから行ける)
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上記サイトリニューアル体験版(近いうちに上のもこの形式になる)
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ダートグレード特集(各競馬場のコース図への入口としても使える)
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URLﾘﾝｸ(uma,st)
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 02:37:40 QUiilV/R0
GetASFStreem(ストリーミング映像DLソフト)
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NARサイトのレース映像URL
mms://wms01.chihoukeiba.jp/競馬場番号2桁/西暦年4桁/月/日/競馬場番号2桁西暦年4桁月日レース番号2桁.wmv
(例)ジュニアグランプリ
mms://wms01.chihoukeiba.jp/10/2008/09/21/102008092110.wmv
競馬場番号
07旭川08札幌10盛岡11水沢
18浦和19船橋20大井21川崎
22金沢23笠松24名古屋
27園田30福山31高知
32佐賀33荒尾36門別
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 11:48:43 xqxf8Fta0
フェアリーＳ、パールシャドウとマイティスルーの比較で意見聞きたい
馬場差や内容加味するとやや前者が上？
390:u ◆SMAjg/hRyM
09/01/10 13:15:49 E6G3ZhyTO
1.35.2 35.6-24.1-35.5 パールシャドウ
1.34.7 35.4-23.9-35.4 マイティスルー
馬場はマイティスルーの方が速い事を考えれば、多少の誤差はあれどほとんど互角だと思う。
しかもどっちもクロフネでキャラが被ってるし、この２頭にはっきりとした優劣をつけるのは難しいなあｗ
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/10 22:50:50 4E/3McH90
ピースピース
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 08:18:52 DTP+zg780
シンザン記念
08 12.1-10.7-11.3-12.1-12.2-11.9-12.3-12.8 (34.1-24.1-37.0)
07 12.6-11.2-11.8-12.3-12.3-11.7-12.0-11.2 (35.6-24.6-34.9)
06 12.5-11.2-11.9-12.1-12.0-11.5-11.3-11.9 (35.6-24.1-34.7)
05 12.7-11.3-12.0-12.5-12.2-11.8-11.4-11.8 (36.0-24.7-35.0)
04 12.5-11.5-12.1-12.3-12.3-11.5-11.3-11.9 (36.1-24.6-34.7)
03 12.5-11.3-11.9-12.2-11.8-12.3-11.1-11.7 (35.7-24.0-35.1)
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 10:23:10 pSAsymMr0
シンザンは08年を除くとラスト1～2Ｆ目がほぼ最速の瞬発競馬で、
サンデー系差し馬にはぴったりのレース
今年はツルマル次第だがどうなるかなあ・・
朝日杯も早め失速で中が緩んだし、あんまり傾向変わらないか？
394:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/11 12:19:13 BKWhwisq0
第25回フェアリーＳの勝ちタイムは
1.36.5くらいかかるかな？
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 12:46:54 /Qy7gSV30
お世話になります
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 14:44:05 IyZkJKzR0
ツルマルが押さえきかせて走ると前で残る可能性もあるけどな。
力的には十分残れる力はあるはず。飛ばしすぎなだけで。
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 15:00:15 GJEecVZd0
昨日の京都未勝利を逃げ切ったアプレザンレーヴのラップって優秀ですか？
走破時計的には今日の古馬1000万下とほぼ同等ですが。
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 15:17:10 IyZkJKzR0
昨日京都はやや重じゃなかったっけ。
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 16:27:22 sjiCDNLq0
アプレザンレーヴは結構強いかもしれませんね。
ただ今日の９Rって古馬1000万下としてはかなり低調なメンバーだったような気が・・・。
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 17:04:59 JCKJYgF30
アプレザンの調教時計は今週では群を抜いていたな。
やっぱ状態が一変していたはず。
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 18:20:23 jUehwNfv0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
12.6-11.0-12.3-12.2-11.8-12.0-12.3-12.3-12.3-12.9 05090711 2:01.7 晴・良*23.6ロジユニヴァース2歳OP
12.8-11.2-12.3-12.7-12.9-12.7-12.4-12.3-12.3-12.8 05090806 2:04.4 晴・良 24.0ガウディ2歳新馬
2.04.6 中 36.6-50.6-37.4 7 キャニオンブラウン 牡2 55 下 原
2.04.8 最内 36.7-50.4-37.7 6 アプレザンレーヴ 牡2 55 藤岡佑
阪神芝10Fで2F24.0はまあ速いので差のないところにいた2頭はそれなりの負荷あって脚色は鈍るペース。
1着2着馬のテンの入りと上がりと比較すれば体力的にいいものあることは示していた。
今回は京都芝9F24.3と速くない入りプラス馬場レベルも上がっていたので終い余力があった。
ということで相手関係次第だけど、上回っているキャニオンブラウンの次走を注目してみます。
402: ◆zH7TbBW.IA
09/01/11 21:12:54 aYidoGE3P
馬場的に好位抜け出しの馬、ってのは分かってたけど、
バカみたいな思い込みで外れかぁ。
ダブルウェッジは買えるもんなぁ。
これで馬連80倍か・・・
終わってからは何とでも言えるけどｗ
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 22:32:39 UZExlzdM0
どのあたりからダブルウェッジが買えるの？
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 22:54:16 jUehwNfv0
>>401
Ｘ 今回は京都芝9F24.3と速くない入りプラス馬場レベルも上がっていたので終い余力があった。
Ｏ 今回は京都芝9F24.3と速くない入りで終い余力があった。
405: ◆zH7TbBW.IA
09/01/11 22:58:13 aYidoGE3P
>>403
ダブルウェッジは4戦して全部で先行して、そこそこの成績だし、内枠、低人気。
馬場的に有利と予想して、バローズやパンプキンとか好位で競馬する馬から買うなら、
ダブルウェッジは買っても良かった馬じゃないかなって。
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 23:23:27 VLR+/aoI0
寒竹賞のベストメンバーについて解説してもらえますか？
自分の指数では今のところ世代No1なんですがラップ的に評価できるようなら皐月で面白いのではないかと。
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 23:24:10 r0mUyq4g0
>>402
まさにこのスレと同じだねｗ
皆レース終わってからは熱心なんだけどねぇ。
レース前に燃える人が少ない…というか居ないというか。
408: ◆zH7TbBW.IA
09/01/11 23:42:51 aYidoGE3P
>>407
予想屋スレが出来て人が減ったのもあるんじゃない？
それに自分の意見や予想を書きにくい雰囲気の時もあるしね。
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/11 23:48:30 IyZkJKzR0
>>407
そんなことないでしょｗ みんなレース前にはいろいろ考えてるはずだよ。
書かないだけで。
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 00:54:33 flXG/4Le0
金曜の船橋は熱かったよ
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 11:02:25 eVrSYQDh0
書いて外れて叩かれるのが嫌ってのがあるな。
ロム専からみるとレース前に盛り上がってる方がレースも面白く見れるんだけど。
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 11:41:55 hi7rUquu0
>>411
正直、他人に叩かれてまで
自分の考え晒す気にならんしな。
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 11:43:44 uqrKXOgu0
このスレなくても別館と血統ラップスレあれば十分参考になる
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 11:46:02 nLxATAGeO
浦和競馬
415:u ◆SMAjg/hRyM
09/01/12 12:28:19 gW5jsWKHO
予想スレには相当の愛着があるし
最近新しく出来た血統スレも結構いいスレだと思う。
しかしそうやって次々と住民＆レスがあっちこっちに拡散してしまって本家自体の密度が下がるのは、
初期からこのスレにいる身としては少々寂しくもありんす。
まあ自分が言うのもなんだけど。
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 13:59:46 Vu+h10xi0
浦和7Rはハイレベルだな。3-6-9で決まるな。
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 14:01:20 Vu+h10xi0
あえて頭決めるなら3
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 14:24:28 flXG/4Le0
浦和をネット観戦するんでちょっとでいいので根拠をお願いします。
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 14:29:39 Vu+h10xi0
浦和8Rはミスティーオメガ。ここ２走は馬場に恵まれず。差し足なら抜けてるな。
複勝圏内はまずはずさんやろ。
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 14:35:34 flXG/4Le0
クラス降下もあるし他が弱いのかな。
ただ、前潰れのテンで追い込めず、かといって平均でもダメならそんな堅そうに見えないけど。
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 15:05:19 Vu+h10xi0
浦和9Rはロードサクセスの巻き返し。行ききれば簡単にはとまらんだろ。
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 15:08:39 UrbIpQ480
>>406
423:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/12 15:26:56 flXG/4Le0
>>394
ドンピシャピタリ！
スレ主ってわけじゃないけど途中参加の予想スレを保守しつつ
この分析スレも過疎期に自分は定期的に書き込んできました。
その中には>>3-5 >>272-276 みたいなのとか想定とか回顧とか。
あんまり反応なかったこと。ちょっと面白くなかったことがあったこと。
秋シーズンはそこそこ盛り上がってたこと。そんなわけであまり書き込まなくなりました。
重賞中心のスレにするかどうかとか、3歳戦中心にするのか、とか方向性もよくわからないし。
そういうのはなりゆき任せな気もするし。今もなりゆき任せなんじゃないですか？
金杯のあとの回顧・分析だって後出し自慢したわけじゃないんだから別に悪いとも思わないけどなあ。
レース前に書き込みが少ないのは「枠が決まってからじゃないと」という人もいるし
自分の予想に手一杯なんだと思っていますが。まあでも早い段階で参考レースの分析くらいはできると思います。
今だって浦和とベストメンバーとアプレザンレーヴと話題がないわけでもなし。
どうして欲しいのかわからないし、自分が応えられるわけじゃないけど、書き込みつつ、なりゆきを見守ります。
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 15:36:13 hHcrJ3A/0
>>423
＞別に悪いとも思わないけどなあ
誰か悪いって言ってたの？
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 15:40:00 Vu+h10xi0
浦和10Rはマキノチーフ。ここはリュウノキングダムを逆転。馬単１→５の１点
でいける。
426:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/12 15:41:46 flXG/4Le0
浦和
800 ****
1200 **** 1300 18.0
1400 23.6 1500 18.6
1600 24.0 1900 17.8(仮の最速値
2000
叩き台だけどテン2Fと1.5F参考値を貼っておきます。
このテンで残るのが厳しい目安なんですが、多分最速値にプラス0.4くらいしただけのものもあったり
使えるか微妙ではありますが目安にはなります(浦和が一番興味ないというかわからないし開催少ないけど)。
>>372 で書いたけど、「不良でテン速い逃げ残り→良でテン遅くなって余裕できる」のケースは結構あります。
トップオブハワイキとか・・・あと何かいたっけなあ。
逆に、不良でテン速くなって残れなくて良で巻き返しのケースの方が多いかな。
>>424
レース前までにこれだけの考察をここでしていればいいのに。
レース前に燃える人が少ない…というか居ないというか。
悪いと言い切ってるわけじゃないんだろうけど、それを話し合うよりレースや馬に関する話題でスレが伸びてほしいですね。
こういう方向は私のコーチ役の人が得意みたいだけど。
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 15:58:01 flXG/4Le0
>>425
根拠書いてないけどオメ。
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 16:00:38 flXG/4Le0
09/01/12(Mon)浦和 天候：晴 馬場：稍重
d1300
6.4- 11.7- 13.0- 13.2- 12.6- 14.1- 12.8 1:23.8*18.1 ４歳一 Ｃ２(1R)
6.4- 11.6- 12.9- 13.3- 13.3- 14.4- 13.8 1:25.7*18.0 ３歳二 三(3R)
d1400
12.9- 13.1- 13.8- 13.0- 12.9- 14.2- 13.7 1:33.6 26.0 ３歳二 三(2R)
12.4- 12.0- 13.0- 13.6- 13.5- 14.1- 13.4 1:32.0 24.4 Ｃ３１１ １２(6R)
12.3- 11.4- 12.9- 13.3- 13.4- 13.8- 12.9 1:30.0*23.7 Ｃ２一(9R)
d1500
7.8- 12.5- 13.4- 13.7- 13.5- 12.7- 14.0- 13.5 1:41.1 20.3 Ｃ３１３(4R)
7.9- 11.4- 12.8- 13.8- 13.6- 13.3- 14.3- 13.3 1:40.4 19.3 Ｃ３１１ １２(5R)
7.4- 11.7- 12.4- 13.2- 13.3- 12.9- 13.0- 13.0 1:36.9 19.1 Ｃ２(8R)
d1600
12.3- 11.7- 12.8- 13.5- 13.5- 13.0- 14.0- 12.7 1:43.5*24.0 Ｃ２三(7R)
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 16:17:48 flXG/4Le0
URLﾘﾝｸ(www.netkeiba.com)
1周は1200mで大雑把に分けると1400mだと
ゴール板まで→1角手前から→2角→向正面→向正面→3～4角→直線
d1300の1Rと3R。テン速い。
1R8枠8番マイネルクライスよく残っている。終い1Fそこそこ速くなっている。
3R前潰れ。3歳には厳しかったか。スピード出やすい3.5～4.5Fが13.3-13.3にもかかわらず終い1Fかかった。
残りのレースは割愛。
映像URL
URLﾘﾝｸ(www.nankankeiba.com)
URLﾘﾝｸ(www.nankankeiba.com)
結果は以下URLから
URLﾘﾝｸ(www2.keiba.go.jp)
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 16:18:16 Vu+h10xi0
浦和11Rはトーセンビスタが勝つ。2走前の不良で中段から差しきったのは力の証。
431:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/12 16:19:08 Isf+QX1W0
>>406
個人的には中山2000では、
ホープフル＞葉牡丹＞寒竹賞です。
ロジのラジオを含めて馬場差が難しいそうですね。
ベストの寒竹は前半37.1
トーセンのホープは前半35.7 葉牡丹は35.5と前半から脚を使ってのタイムなので、
皐月ということなら、トーセンの方に安心感を個人的には感じています。
まだ、1月なのでこれから参考レースも増えそうですが。
ここ数年に比べて2000のレースで前半が速いタイムが続出してるので、
去年と比べて多くの候補がいそうですね。
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 16:44:26 flXG/4Le0
>>430
連勝おめ。
12.1-10.7-12.5-11.5-11.9-11.5-12.2-12.5-12.8-13.0 01060109*2:00.7 晴・良*22.8ベストメンバー3歳500万
12.2-11.0-12.1-12.7-12.3-11.9-12.6-12.4-11.2-12.0 05060807 2:00.4 晴・良*23.2トーセンジョーダン2歳OP
12.5-10.9-11.9-12.3-12.5-12.3-12.7-12.2-11.4-11.8 05060110 2:00.5 晴・良*23.4トーセンジョーダン2歳500万
2.00.7 大外 37.1-48.5-35.1 1 ベストメンバー 牡3 56 後藤浩
2.00.4 最内 35.7-49.3-35.4 2 トーセンジョーダン 牡2 56 ペリエ
2.00.5 最内 35.5-49.6-35.4 3 トーセンジョーダン 牡2 55 ペリエ
トーセンジョーダンの勝った2つのレースはテンの2Fが速い。
その速いテンで前から差がないところにいてそれでいて速い上がり。
自分が考えるトーセンジョーダンの強さは2Fで速いのに3Fだと下がっているあたり。
これはぺリエジョッキーが鞍上ということもあるかもしれないが、2戦目は違う鞍上。
あと上がりに関しては9F目の数字も優秀だと思う(しかもテン出してる)。
位置取れる、無理し過ぎない、上がり良い。
ダイワスカーレットとかショウナンアルバとか見てて考えていたことのうちで一番理想的なタイプに見える。
ダイワスカーレットは無理しても強い。ショウナンアルバは逃げないとダメという先入観で器用さに問題。
トーセンジョーダンは(不安はないけど)スローでどうなのか、鞍上変わってどうなのか、と思うけど
テンを見始めて一番気になってる馬なので個人的にはこの馬に頑張ってほしい。
ラップを自分より長く深く見てる人の期待馬も聞きたいです。
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 16:58:12 Yzl70IeR0
ロジユニヴァースかな
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 17:13:12 Vu+h10xi0
トーセンのほうがベストよりも上。ラップ的にはホープフル、寒竹ともに優秀。
ラップだけでは優劣はつけれない。優劣をつけるのはタイム。去年最終週と
年明けの馬場ではあきらかに年末の方が時計掛かる馬場。１秒近くの差はある。
時計を詰めれる可能性が大きいのはもちろんベストのほうだが、それはあくまで
可能性の範囲を出ない。現状ではトーセンとはかなり差がある。
今のタイムだけでも０．３秒の差。馬場差を見れば４,５馬身の差は出る。
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 17:21:42 7Ut7ofQw0
>>434
全く同意。馬場差がかなり違うからね。年明けに速くなってる。
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 17:32:08 Vu+h10xi0
>>435
そうだよな。普通に考えればそうなる。
ロジと比較だとこれもラップ的には文句のつけようはない。やはりタイムで決める。
ラジオも同じ２０００だから比較しやすい。ラジオの日も時計掛かる馬場。
考慮するとほぼトーセンと同じになる。０．２秒ほどトーセンが速いことになるが
これぐらいは誤差の範囲内。この２頭は５分。一緒に走ればマッチレースになる。
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 17:36:24 Vu+h10xi0
おそらく>>406の言ってる指数というのは上がり指数だけの評価。
それなら上位の評価も問題ない。充分な上がりは出しているから。
これからは速いペースでも同じ上がり出せるかが問題となる。
化ける可能性があるのはこの馬ということになる。
438:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/12 17:40:10 Isf+QX1W0
2008年12月06日A -0.8←葉牡丹
2008年12月07日A -0.8
2008年12月13日A -0.8
2008年12月14日 不能
2008年12月20日A 0.0
2008年12月21日A 0.2
2008年12月27日A 0.1
2008年12月28日A 0.1←ホープフル
2009年01月04日C -0.6←寒竹賞
2009年01月05日C -0.3
GCの中山の馬場差
個人によって馬場差は違うと思うが、基準としてGCを表記しました。
個人的にはホープフルはもう少し速いと思うけど、
439:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/12 17:45:37 Isf+QX1W0
>>438
追記
年明けからGCの基本馬場指数が変更されたのを
忘れていた。
よって寒竹の日は －0.6以上と言う事にしといて。多分-0.8くらい。
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 18:17:49 flXG/4Le0
まとめてみました。
1.52.5 中 38.9-49.6-34.0 5 ベストメンバー 牡2 54 福 永
2.02.4 内 35.9-51.0-35.5 3 ベストメンバー 牡2 55 福 永(京都10F)
2.00.7 大外 37.1-48.5-35.1 1 ベストメンバー 牡3 56 後藤浩(中山10F)
スローでの上がり脚→テンそこそこ速く入っての上がり脚→ゆっくり入っての中間からの持続
2.02.7 中 35.4-50.3-37.0 13 トーセンジョーダン 牡2 55 北村友(福島10F)
2.00.5 最内 35.5-49.6-35.4 3 トーセンジョーダン 牡2 55 ペリエ(中山10F)
2.00.4 最内 35.7-49.3-35.4 2 トーセンジョーダン 牡2 56 ペリエ(中山10F)
テン速く入っての体力・決め手勝ち→テン速く入って下げての上がり脚x2
1.49.1 外 37.9-36.8-34.4 8 ロジユニヴァース 牡2 54 武 豊(阪神9F)
1.49.1 外 37.1-36.0-36.0 4 ロジユニヴァース 牡2 55 横山典(札幌9F)
2.01.7 最内 36.4-48.2-37.1 6 ロジユニヴァース 牡2 55 横山典(阪神10F)
スローでの上がり脚→テン遅く入って中間から終い外回しの持続→テン出して中間も速く体力勝ち
スローで前に付けられた新馬、ラジオNIKKEI杯でテン2Fと3Fでの先頭の差はセンスという言葉もあてはまる。
ラジオNIKKEI杯のはトーセンジョーダンのレースの仕方と同様で無理し過ぎないことは長所と思える。
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/12 18:18:50 flXG/4Le0
1.52.5 中 38.9-49.6-34.0 5 ベストメンバー 牡2 54 福 永(阪神9F)
ですね。