08/12/13 20:13:24 DK2PxlVM0
過去スレ
ラップ・タイム分析11 2008/10/14(火)
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
ラップ・タイム分析10 2008/06/13(金)～
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
ラップ・タイム分析9 2008/05/17(土)～
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
ラップ・タイム分析 ８ 2008/04/26(土)～
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
ラップ・タイム分析 ７ 2008/04/11(金)～
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
ラップ・タイム分析 ６ 2008/03/23(日)～
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
ラップ・タイム分析 ５ 2008/03/03(月)～
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
ラップタイム分析Ⅳ 2008/02/11(月)～
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
ラップタイム分析Ⅲ 2008/01/20(日)～
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
ラップタイム分析Ⅱ 2007/12/12(水)～
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
ラップタイム分析 2007/10/22(月) ～
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
関連スレ
【分析スレ別館】ラップ理論による予想屋スレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
2:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/13 20:14:02 DK2PxlVM0
便利サイト
URLﾘﾝｸ(www.netkeiba.com)
データベース
URLﾘﾝｸ(db.netkeiba.com)
レース検索
URLﾘﾝｸ(db.netkeiba.com)
馬場情報(毎週金曜正午頃更新)
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
よくある、質問。
各馬のラップタイムが載ってる新聞・雑誌・サイトは？
専門紙や有料サイトJRDB(あってる？)は各馬の前半3Fタイムを掲載・提供してる。
なお、サンケイグループ(ギャロップ・エイト・サンスポも？)は
9F以上なら前半は3Fではなく5Fタイムを掲載(らしい)。
中間は足し算と引き算で求めよう。
競馬ブックwebでは、日曜の夜に更新しています。
3:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/13 20:14:48 DK2PxlVM0
以下は書きかけ項目。削除、加筆、訂正などしていきたい。
＜前半3F＞
レースの最初の600mにかかった秒数。さまざまな要因で速くなったり遅くなったりする。
テンに負荷ある形のハンデを負った馬と走破時計が近い馬は
テンの負荷が減少したレースで逆転される可能性が高い。
テンの負荷の増減はスタートの地理的要因や出走他馬で推測する。
レース前半3F値の比較には>>2のレース検索が便利。
各馬の前半3F値は専門紙や有料ページに有り(スポーツ紙等は無し)。
＜1F目＞
ゲートダッシュ。スタートの状態をチェック(上り・平坦・下り・カーヴ)。
各馬の持つスピード、気性、タイミングにも左右される。
前のレースの影響やブリンカーによる集中度up等も関係するようだ。
スタート直後に挟まれた不利の有無は位置取りに大きく影響する。
近くの馬が速いのか遅いのか、内に殺到するコースなどは枠順にも大きく関係する。
パトロール映像での確認がかなり有効。
＜2F目＞
ハナ争いがあると速くなる。もちろんコースの起伏も大事。
ほぼここの値でテンの負荷の有無を判断することになる。
短距離の逃げ馬が中距離に出てくるレースなど、急かさなくても速いときもある。
外枠からハナ叩くにはここで脚を使うことが求められることが多い。
＜3F目＞
2F目より遅くなるレースがほとんど。
2F目と変わらない数字や加速があったレースはよく検証して次のレース以降に役立てたいところ。
ハナ争いが終わらなかったときや途中からハナ叩くケースなどが考えられる。
4:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/13 20:15:21 DK2PxlVM0
＜前傾ラップ・後傾ラップ＞
レースタイムを真っ二つに割って前・後半のどちらが速いのかを比較する。
1200なら3Fづつ、1600なら4F、2000なら5Fの比較がよくなされる。
もちろんいわゆる非根幹距離でもやれないことはない。
前傾になるか後傾になるかはコースによる影響が大きく、レース予想では大きな要素となる。
各馬ごとのラップも前傾・後傾を見て大雑把な得手不得手やペース配分をとらえるのに役立つ。
＜コーナー半径＞
各コーナーの曲がり具合を数的に捉えるのに役立つ。
コーナー半径が大きいほど曲がりが緩く、コーナー半径が小さいほど曲がりはきつくなる。
＜単一半径コーナー＞
単一半径値のコーナーは加速して走るのがきつく、コーナー入口から徐々に速度が落ちることになる。
そのコーナーで走れるハロン値に近づくという意味なので、入口での速度が遅ければ速度を上げることは可能。
＜1角・3角入口のコーナー半径値＞
コーナー半径が大きいほど直線部分から速度を落とさずに進入が可能になる。
コーナー半径が小さいほど直線部分から速度を落として進入することになる。
＜コーナー内でのコーナー半径値変化＞
コーナー半径が減少していけば曲がりはきつくなり速度は落ちる。
コーナー半径が増加していけば曲がりは緩くなり速度はあまり落ちず、加速も可能になる。
＜4角出口のコーナー半径値＞
コーナー半径が大きいと直線入口で速度が落ちず馬群がばらけにくい。
コーナー半径大→コーナー半径小で直線に入ると馬群がばらけやすい。
単一半径コーナーは半径の大小に関わらず馬群がばらけにくい。
5:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/13 20:16:05 DK2PxlVM0
＜馬がかかる要因＞
「かかる」という現象は減速部分で起こりやすい。
テンもその後も遅ければ速度変化が小さく、ペースが遅くてもかからないということになる。
1-2角と向正面のハロン値の差がポイント。
逃げ馬の逃げ方もあるがコーナー半径値やその変化、登り下りなどのコース特徴も関係している。
＜馬群が開く(詰まる)＞
200/12.3=16.26m/s 200/11.6=17.24m/s
例えば1秒遅れで走っていた馬は先頭から同じ1秒遅れで走っていても
ハロン値12.3と11.6では先頭からの距離が変化する。
きっちり200m分割で加減速してるわけではないけど馬群が詰まる開くというのは
レースラップのハロン値増減(速度変化)と関係している。
これはF1でテイルトゥノーズ状態になった時に直線で差が開いてコーナーで差が詰まるのと同じ現象かな。
＜高速ハロン値への加速による失速＞
ラスト2F目に10秒台へ突入した際に次の1Fが12秒台前後まで失速することが多い。
限界まで加速すれば減速するという現象。
逆に高速馬場や直線競馬のように高速ハロン値に負荷少なく入れば高速ハロン値が連続することもある。
とはいえ直線競馬もラスト2F目で加速することがほとんどなのでラスト1Fはほぼ減速する。
では、以前のスレに劣らぬ分析を皆様よろしくお願いします。
6:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/13 22:11:36 DK2PxlVM0
12.6-11.5-12.9-13.2-13.1-11.2-10.8-11.4 1.36.7 馬場差GC-0.7
噂のミクロコスモスの新馬戦
高速馬場とはいえ残り3Fが只者ではない。
12.5-11.9-12.8-13.3-13.5-11.9-11.2-11.4 1.38.5 馬場差GC-0.4
上が、アサクサキングスの新馬戦
LAPの推移が似てたので抜粋。13秒台を挟んでラスト11.4
これを見るとミクロの新馬戦の方が上の評価にするしかない。
13.4-11.9-12.5-12.8-12.7-11.9-10.5-11.7 1.37.4 馬場差GC-0.4
2004年以降の2歳戦で7Fハロンが10秒台になったのは
ダイレクトキャッチの新馬戦とミクロのみ。
12.7-11.3-12.0-12.7-12.9-11.6-10.9-11.5 1.35.6 馬場差GC-0.3
3歳新馬で7Fハロンが10秒台になったのは
ココナッツパンチの新馬
ジャリスコライトのいちょうS
12.7-11.8-12.6-12.5-12.5-11.3-11.2-11.3 1.35.9 馬場差GC-0.3
これの次走朝日杯で、単勝2.2倍でテザーモ騎手で3着。
ジャリスコから勝負して痛い目にあったのを思い出した。
ミクロコスモス7F地点で10秒台で検索に引っかかった馬が両馬共に重賞で連対。
弱点を見つけたくて始めたのに・・・・・
本命候補に変身。
7:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/13 22:30:22 QvgvenRL0
>>6
1400ならプットリーが
1800ならヒラボクエクセルがやってるけどな
ヒラボクエクセルなんてラスト２Ｆ10.9-10.9という馬鹿みたいな数字出してる
8:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/13 22:33:51 VLJzRf5u0
>>6
確かに出てきたメンバーは悪くないメンバーだけど、
実際にその数字が示してるものは単にスローだとこれくらいの切れ味が
出せるっていうだけの数字なのでそこまで強調出来るわけではないと思う。
期待は出来るかもしれないけど、自分的には紐穴くらいに留めた方がいいと思う。
そういう観点で行くならメイショウボナールも面白いかな？
9:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/13 22:34:14 GWTeFNMx0
いい馬だが5Ｆ63.3から乗り代わりでマイルＧ1てどうなのかな
キャリアが浅いだけに急かすと良くなさそうだが・・中団で上手く溜めて欲しいね
上記3頭でもリズム良く走れたのは距離延長で直線一気のココナッツだけ
ジャリスコやダイレクトキャッチは次走で甘くなってる
10:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/13 22:53:41 DK2PxlVM0
>>7
13.0-12.0-12.6-12.9-11.8-10.9-11.3 1.24.5 馬場差GC-0.6
プットリー新馬
12.6-11.5-12.9-（13.2）-13.1-11.2-10.8-11.4 1.36.7（1.23.5） 馬場差GC-0.7
プットリーも500万を連勝できる馬だが、
こう比較しても悪くないのでは？
ヒラボクは比較外にしてます。
13.0-12.5-13.8-14.6-14.0-13.6-11.9-10.9-10.9
確かにペースに対応できるかどうか未知数ですね。
11:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/13 23:48:34 i+hrauCJO
メイショウボナールのラスト１Ｆってどうなの？
単勝５０倍付くから勝負する気なんだが。
12:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 00:07:34 XCBQ9Orq0
>>11
高速京都で7Ｆ目まで12秒後半連発、最後もクビ差の接戦でしょ
馬体とかならともかく、このスレでは好評価できない
13:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 00:53:25 qxBZoJ0h0
２着３着の牡馬は次の未勝利(両方とも芝1800)で完勝してるけどな
まぁこのスレ的な評価の仕方ではないが
14:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 01:02:00 VmOS/AAgO
そうか…かなり強いと思うんだがなぁ。ボナール…まぁ明日は信じてボナールから買うとするわ。
15:Sep ◆os/tlJTpko
08/12/14 01:39:35 QpwyEi8q0
>>11
ラスト１Ｆ10.9は評価出来るけど今回ガラッとラップが変わりそうだから厳しいと思う
まだ名前が挙がってないみたいですけどショウナンカッサイはどうですかねぇ
前2走1400mだけど2戦ともスローでラスト2Fが速くて、溜めの利く馬なのは明らかなんですよね
内のアディアフォーンとイナズマアマリリス次第ですが単騎逃げか好位のインで溜められれば十分チャンスはあるんじゃないかと
この馬が来るとしたら同じく1400のスローで好走してるという意味でファンタジーＳ１、２着馬もセットで来ると思うのでワイドで狙っています
16:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/14 05:53:03 UlOrNP2I0
人気の無いところで気になる馬
フキラウソング
12.7-11.2-11.6-12.5-12.2-12.2-11.5-11.6
2戦目の未勝利だが、スローで流れたがラスト11.6の所で猛追して3着。
少し頭が高くゲート難があるし非常に気難しい馬に見えるが脚は見せた。
次走は確勝と見ていたが、
12.6-10.8-11.0-11.7-12.0-12.4-12.2-12.0
セキサンダンスインにマークされて負けたが、
このレースも残り200の地点で先頭に立ったし悪くないレース。
いい脚を長く使えないかもしれないが、
馬券圏内に突入するだけの能力があるかもしれない。
この人気なら、買い目の末席に加えてもいいと感じる。
17:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 12:40:18 c3lou9LQO
>>6
溜めても切れる足が使えるとは言い難いアサクサとの比較は無意味では。
18:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 13:04:14 nhU9YGiO0
>>17
ラスト11.2-11.4を差し切る馬捕まえて溜めても切れる足が使えないって・・・
19:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 13:12:26 Og7K10py0
11.2-11.4くらいなら出せる馬はいくらでもいるだろ。
20:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 13:27:42 PmVqFQTE0
切れる脚を使って勝ったと言われる馬も
11.2-11.4程度の脚しか使ってないしな
この数字で切れないと言ってる奴は頭おかしい
よっぽど溜め殺しが好きなんだろうな
21:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 13:30:07 dKJH6N2H0
そもそもアサクサは一瞬の脚はあるよ
ＪＣでもラップの速くなったところでオウケンを交わしディープに迫ってる
そっから長続きしないだけ
22:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 13:38:51 Og7K10py0
>>20
いやいや、ある程度ラップ刻んだ上での11.2-11.4ならそりゃ評価出来るけど
アサクサのあのラップ刻んだ上での11.2-11.4なら例えば1000万～準オープンクラスなら
ゴロゴロいると思わないか？それなりに切れる脚だとは思うけど、
評価出来る！って程ではないと思うんだが。
23:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 13:57:50 5aEpEOAl0
一年ぶりぐらいに競馬に復帰ｗこれからよろしくです。
実はⅡからスレ立ててたの自分ですｗ
もう12になってるんですね。
阪神JFのレディルージュってどんな評価ですか？
阪神1600だと上がりが足りないですかね？
ちょっと強引に乗れば勝ち目はあると踏んでるんですけど、
最近競馬見てなかったので角田がどんな感覚なのかもうわかりませんｗ
24:Sep ◆os/tlJTpko
08/12/14 14:04:24 QpwyEi8q0
昨日から時計が掛かり気味ですよね
レディルージュ凄く気になります
血統的にパワー型だし久々の前走で勝てたのはそこそこ上がりが掛かったからだと思うし
25:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 14:28:31 Og7K10py0
自分的にはレディルージュは迷ったものの、最後12.3-12.4ってのはちょっと
いただけないかなぁと思う。阪神なら更にこの部分に坂があるから
もっとハロン落ちるだろうし、さすがにこれだと交わされないかな？と思う。
26:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 14:30:35 5aEpEOAl0
>>24
>>25
レディルージュ評ありがとう。
展開に左右されそうな感がありますね。
まぁ人気もないしヒモにスケベ心を出して買っときますｗ
てか中京二歳のトモロポケットって何で人気なんですかね？
27:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 14:37:20 IbLerpbi0
>>26
ワールドプレミアに勝ったからじゃないでしょうか
13秒台連発のレースから中京1800変わりは
まず取りこぼしをするシーンが思い浮かびますから
ここ美味しいレースですね
28:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 14:38:48 5aEpEOAl0
>>27
一年近く競馬やってなかったからワールドプレミアって馬を知らなかったですｗ
ちょっと自分の感覚を信じて買ってみます。
29:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 14:39:07 Og7K10py0
>>26
他が大したことないからかな？ｗ
これなら小回り勝ったメイショウドンタクがいいと思うけど・・・どうだろうな。
30:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 14:53:35 lSuzbtdL0
ドンタクきたー
けどショウナン買ってねー
31:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 14:54:08 5aEpEOAl0
>>29
ドンタクオメ。俺は外しましたｗ
まぁトモロポケットが飛んでくれてちょっとだけ満足ですｗ
32:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 14:55:20 IbLerpbi0
タ、タキオンクールて・・・
33:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 14:59:38 Og7K10py0
ドンタク来たのかｗ レース見れなかった。。。
>>30,31
ありです。トモロやっぱりだめだったかｗ
阪神JF買うのに結構楽になった。
阪神馬場が変な感じだなぁ・・・洋芝多いのかな？
ルシュクルとかも怖くなってきたなぁ。
34:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:01:56 U6izQxBjO
ボナール幸四郎への乗り代わりですか。。。
ブエナはどういう評価ですか？
個人的には前走そこまで評価してないんですけど。
35:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:09:18 5aEpEOAl0
>>34
スローの上がり勝負でラスト1Fまで伸びてるところに余裕は感じます。
でも一番人気なんでしょ？能力の上限は隠れたままなのでスケベ魂でボックス買ってタテ目も期待しとくｗ
てか新馬戦のラスト1Fこの馬自身何秒で走ってるんだよｗ
上で俺はレディルージュ買うとか言ってるけど、基本は切れる馬が順当に来るコースと認識してます。
36:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:09:46 Og7K10py0
ブエナは自分は強いと思うけど、ああいう勝ち方はどれだけパフォーマンスを
あげるか未知だからその辺りがどうかっていう所じゃないかな。
37:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:10:26 5aEpEOAl0
ごめんsage忘れた。
スマソ
38:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:17:38 nzFJ7t+VO
sage忘れるなんてたるんでる証拠だ！
腹筋100回！
39:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:23:24 MFd8XM+A0
ブエナ→ミクロ、メイショウで買う
過去前例なしってラップだと買うしかない気がするんだけど自分だけかな？
ブエナは位置取りに不安ないのが大きい。2戦目だとどうしてもね…
スリーアベニュー2着か。中山1200のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄですね
40:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:27:38 IbLerpbi0
>>39
芝一発カマしたのが効きましたね
フジノとのワイドしかとれませんでしたが
1:08.7は驚きのハイペース
41:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:34:22 Og7K10py0
フジノは芝スタートがどうかと思ったから買わなかったなぁ。
軸がナンヨーだったからどっちにしても駄目だったけど・・・。
42:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/14 15:38:20 UlOrNP2I0
勝ちタイムは、1,35.2くらいかな？
43:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:39:07 5aEpEOAl0
>>41
俺もナンヨー本命だった。
スタートから位置取り争いでちょっと後手でしたね。
直線でも狭いとこ行ってたし、早めに仕掛けた中では頑張ってる方なので次も買いとしときます。
44:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:39:42 XCBQ9Orq0
穴1頭だけ買おうと思ってたらフキラウソングになった
瞬発戦で甘くタフさは見せてるので相手なりに走らないかな
ラスト12秒半みたいなレースなら合いそうだが
45:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:41:22 MFd8XM+A0
>>42
そんなに速いかな？ペース次第で1.36.0くらい掛かると思うけど
1000万下並はキツイ
46:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:41:34 IbLerpbi0
>>42
1000万平場でハイペースで流れて1:35.1なので
1:36.0前後かなと思いますが、いかがかな
47:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:43:40 5aEpEOAl0
>>42
ネ申杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:47:37 U6izQxBjO
ブエナ切って外したｗ
49:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:49:44 Og7K10py0
当たったけど安いなぁ。ショウナンカッサイでよかったのにｗ
ブエナやっぱ強いな。今のところ抜けてるね。
50:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:50:21 hpkcBUYR0
けどレベルとしては例年並みかな
他が弱かった気がする
51:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:59:52 Og7K10py0
この時点でこれならもっと強くなりそうだし、ブエナは期待できるんじゃないか？
大外回して圧勝だしね。去年なんて500万レベルだった気が・・・。
52:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 16:12:50 XCBQ9Orq0
7R1000万 12.6 - 10.8 - 11.6 - 11.7 - 11.8 - 11.9 - 11.8 - 12.9 勝ち馬 ライブコンサート 60.0－35.1
11Ｒ阪神ＪＦ 12.4 - 11.0 - 11.8 - 12.1 - 12.3 - 11.9 - 11.3 - 12.4 勝ち馬 ブエナビスタ 60.4－34.8
通ったコースからしてひとクラス分上の走りかな
53:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 16:15:02 OGBUIDwZ0
チンタラ走って最後のキレだけなんじゃねぇの？
って思ってたらとんでもないなｗ
54:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 16:15:43 VmOS/AAgO
ブエナビスタ強いけど、千両賞の方がタイムはいいんだな。リーチも相当強いな。
55:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 16:18:58 IbLerpbi0
>>42
お見事
今年の牝馬の各レースから見て500万程度のレベルかと
読んでいたんですがソシアルクラブだけ2枚ほど抜けてましたね
時計はそれを読んでの逆算ですか？
56:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 16:19:31 Og7K10py0
リーチザクラウンは直線ずっと馬なりじゃなかったっけ？ｗ
あれもかなり強いと思う。てか3歳牡であれ以上のは今のところいないような・・・。
57:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 16:21:06 Og7K10py0
3歳じゃなくて2歳でしたー。
58:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 16:30:22 5aEpEOAl0
>>56
ようつべでレース見てみたけど、掛かり気味じゃなかった？
能力は感じるけど、距離伸びてどんと来いとも言えない気がする。
59:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 17:27:49 GRw19RoY0
＜THE CATHAY PACIFIC HONG KONG VASE＞
レース結果
URLﾘﾝｸ(www.hkjc.com)
レース映像
URLﾘﾝｸ(wm.hkjc.pbase.net)
2.29.14(27.27-25.31-25.58-24.62-23.08-23.28)
1 DOCTOR DINO(J617) O Peslier 126 2.29.14
6 PURPLE MOON(K620) J Spencer 126 2.29.14
11 JAGUAR MAIL(K624) M Kinane 126 2.29.18
＜THE CATHAY PACIFIC HONG KONG SPRINT＞
URLﾘﾝｸ(www.hkjc.com)
URLﾘﾝｸ(wm.hkjc.pbase.net)
1.08.68(23.52-22.33-22.83)
12 INSPIRATION(G111) D Beadman 126 1.08.68
6 GREEN BIRDIE(H245) O Doleuze 126 1.08.75
1 APACHE CAT(K625) C Brown 126 1.08.78
7 LAUREL GUERREIRO(K630) H Shii 126 1.09.21
11 TOSHO COURAGE(K633) K Ikezoe 126 1.09.22
60:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 17:28:20 GRw19RoY0
＜THE CATHAY PACIFIC HONG KONG MILE＞
URLﾘﾝｸ(www.hkjc.com)
URLﾘﾝｸ(wm.hkjc.pbase.net)
1.32.71(24.34-22.22-23.03-23.12)
RECORD TIME
1 GOOD BA BA(E201) C Soumillon 126 1.32.71
8 ABLE ONE(G108) D Beadman 126 1.33.09
7 EGYPTIAN RA(E002) F Coetzee 126 1.33.24
6 SPIRITO DEL VENTO(J607) O Peslier 126 1.33.25
4 SUPER HORNET(K602) Y Fujioka 126 1.33.30
3 ARMADA(E246) D Whyte 126 1.33.31
トップページ
URLﾘﾝｸ(www.hkjc.com)
Race 8の＜THE CATHAY PACIFIC HONG KONG CUP＞は確か日本馬の出走がなかったような。
ジャパンカップに出走のパープルムーンが惜しかったですね。
61:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 18:38:35 qxBZoJ0h0
>>52
1000万のほうで逃げて２着に粘った馬がとても強いことがわかった
62:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 19:14:59 Og7K10py0
>>58
JRAの方で見たけどそこまで掛かってるって程でもなかったような。
道中押さえたみたいな実況は聞こえる部分があるけど・・・。
63:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 19:38:24 3Ab5xJ7o0
ジュべナイルのラップまじか
ジャパンカップとかどんだけぬるいんだよってラップだな
素直にブエナビスタを認めよう
64:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 19:41:57 5aEpEOAl0
ブエナビスタ今回はかなり強かったけど、親や兄弟を見れば成長力に疑問が沸く。
スペシャルにちょっとだけ期待できるけど。
まぁラップスレで言うことじゃないねｗ
65:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 19:43:08 Og7K10py0
ジュベナイルとジャパンカップは比べるレースじゃないでしょｗ
66:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 19:58:19 XCBQ9Orq0
>>61
ラジオＮＩＫＫＥＩでスクリーンヒーローあたりと競ってた馬だね
この手の前傾ラップで2着した馬とか次走狙いにくいんだけど、
戦績やローテからすると単純に力が違うのか
67:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 20:33:50 1NqWbp5CO
有馬は
68:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 20:36:14 lSuzbtdL0
バブルはオープンまでいける器なんだよなあ
でも休みが長すぎて今回は切っちゃったよ
69:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 20:39:25 50QDpzJiO
まねする≫156
70:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 21:49:01 bDw+7Rh70
URLﾘﾝｸ(www.jair.jrao.ne.jp)
JRAも早く導入しろよ。
まったく小役人どもは何ちんたらしてるんだよ。
71:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/15 08:25:16 VbpFleGf0
>>70
無い方が幸せなんじゃ・・とも思うｗ
2歳馬とか全部数字並べられて配当妙味がなくなりそう
72:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/15 18:55:25 FFAx+A3S0
>>71
ンダな
配当安くなって、少なくともオラの競馬離れは深刻化しそうｗ
73:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/15 19:05:43 kqgW01YMO
ラップ名人が多数いるスレっ！
今週もオネガイネm(__)m
74:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 00:33:53 8MU9ltak0
阪神JF回顧
12.4-11.0-11.8-12.1-12.3-11.9-11.3-12.4 (35.2-24.4-35.6)
一言で言ってしまえば一番強い馬が一番効率的なレースをして
他の弱い馬が非効率なレースをすればこうなるわ、というレース。
勝ち馬がぶっちぎったから中間が凹んだラップになっているが
勝ち馬がいなければ(35.2-24.4-36.0)のズブズブの競馬だったわけで
これがこのレースの本質。こうなってしまうと前に行った馬には
非常に厳しいレースで効率のいいラップを刻めた後ろの馬が俄然有利なレース。
道中10番手以下の馬が掲示板5頭中、4頭を締めたのはその結果だろう。
勝ち馬は確かに強かった、>>52にあるように時計的には1000万とほぼ同等。
500万のレベルを超えればクラシックでも有力と言えるこのレースのレベルから
するとかなりのハイレベルと言えるだろう。ただ有利な流れだったことは間違いなく
最後ほぼ追っていなかったことを考えても着差以上の強さ、とまでは言えない。
二着馬は仕上がりの良さ、陣営の自信からまくり気味に先頭に並びかける
強気の競馬だったがそれがあだとなった。もう少し我慢していれば勝ち馬との
着差は縮まったはず。ただ逆転はなかっただろうが。
三着馬は展開利。新馬から素質があるのはうかがえるが今回のレースに関して言えば
先着した馬たちと大きな差は見られなかった、次回以降が試金石。
四着馬はこの流れで最後差し返して内の先行集団から抜け出してきた。
テンの緩いレースしか経験していなかったが、いきなりのハイペースで
この最後の踏ん張りには評価大。平均的なペースなら馬券圏内だったろう。
速い馬場での競馬に不安は残るが今後、注目の一頭。
五着以下に関してはパッとする馬がおらず、今年の牝馬のレベルの低さと
勝ち馬の実力の突出度が浮き彫りになっただけのレースだった。
75:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 00:51:13 8MU9ltak0
去年のサルベージ
706 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13:09:14 ID:bsNX+ZaB0
朝日杯分析
中山マイルは中盤がダラーッと下り坂になってるからここでなかなかペースが落ちない
スタートしてすぐコーナーだからテンも割りと速くなりやすい
だから全体時計が速くて上がりの時計がかかる競馬というのが常
道中のペースが落ちない上に角度のきついコーナーが二つあるから
外を通った馬のロスは距離的なもの以上に大きい
ペースが速くても下り坂なので時計の割りにはキツくないペースで
しかも外が不利なので先行馬に優しいコース。
06 1:34.4 12.6-11.0-11.3-11.9-12.1-12.2-11.1-12.2 (34.9-24.0-35.5) 追→先→逃
05 1:33.7 12.8-11.5-11.6-11.5-11.6-11.8-11.1-11.8 (35.9-23.1-34.7) 逃→差→先
04 1:33.4 12.3-10.8-10.9-11.4-12.0-12.0-11.8-12.2 (34.0-23.4-36.0) 捲→逃→追
03 1:33.7 12.3-10.7-11.1-11.7-11.7-12.1-11.9-12.2 (34.1-23.4-36.2) 先→逃→逃
02 1:33.5 12.5-11.1-10.7-11.2-11.4-11.7-12.3-12.6 (34.3-22.6-36.6) 先→差→差
上は過去5年の朝日杯のラップ
02,03,04は上で書いたようにテン速い、中速い、上がりかかるというペースだけど
04年05年はテンか緩む中が緩んで上がりがそこそこ速くなってきてる。
なにが違うかというと先行馬の存在、02は競り合いでアクシデント的なハイラップだけど
03、04はともに速く行く先行馬がいて、05,06は遅く行く先行馬しかいなかった。
じゃあ今年はどうかというと先行馬は多いけど行ききってしまえる馬はいない
ということでテンで先行争いが落ち着くまではそこそこのペースだけど
中盤緩んで直線勝負という去年のようなペースになる可能性が高い。
速いペースになる可能性もないとは言えないけど。
07 1:33.5 12.3-11.1-11.3-11.6-12.0-11.9-11.3-12.0 (34.7-23.6-35.2) 逃→先→先
76:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 01:00:30 NrkGW0Jy0
メイショウドンタクはおいしかったね。
去年のノットアローンをイメージしたら買えた。
このレースはやっぱり平均ペースの先行馬が穴をあけるね。
新馬の2着馬も直に復帰するみたいだから注目ですね。
77:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 01:30:40 IU0ZWI/n0
中山ならもっとコーナー締めて周って来いよと思ってしまうんだが
近年の朝日杯は余力残しでラスト3ＦＶ字パターンばっかだね
やはり・・並べるとドリジャの大外一気を誘発した06年のペースメイクが一番酷いなｗ
今年はホッコーがいるからもっと締まるか
78:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 01:51:44 UrRnrzeI0
>>75
乙です。眠れずに覗いてしまいましたｗ
最近の中山芝を考えると中が緩むと外を回した馬は辛いと思います。
内枠に入った先行馬を買うという朝日杯のセオリー通り狙うべきかと思います。
ここ二戦ある程度飛ばしてるホッコータキオンが内に入れば勝機あるのかな？
なんかラップスレで印象論で悪いけどホッコータキオンは軽い気がする。
中山マイルを先行して粘り込むには肉を切らせて骨を絶つダート的な感じかと。
数字（ラップ）の裏付けがほしいけど印象論なんでスマヌｗ
ある程度前に行けるという意味では積極的に仕掛けるジョッキーが狙い目なのかな？
外国人Jに岩田、アンカツ、後藤、蛯名、内田・・・内田のエイシンタイガーあたり狙い目かもしれないですね。
エイシンタイガーなら肉を切らせて骨を絶つ、ダート向きの血統だ。
という事で初心者の軽い考察
12/6 古馬1600万下 市川S
11.9-10.2-10.7-11.3-11.7-12.3
12/13 黒松賞 エイシンタイガー
12.0-10.5-11.4-11.7-11.0-12.2
市川Sに比べて緩んでるから先行馬に有利なのかな？
ただ、エイシンは大外枠から先行できてたからテンに少しだけプラスアルファできるかな？ｗ
もう一個比較対照
12/7 クリスマスローズS ２歳OP
11.9-10.7-11.3-11.5-11.3-12.1
クリスマスローズはこの展開で先行馬が崩れてる。（唯一粘ってるのがダート血統）
開催日が違うので誰か馬場差とかエイシンタイガーについての考察プリーズ。甘いところあったら指摘してくれれば幸いです。自分では結構買いと思ってる。
自分も明日仕事中に考えてみますｗ
この文章打つのに３０分くらいかかりましたｗもう眠いｗ
79:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 01:54:34 h0IYZbdJ0
良くも悪くもペリエが乗るミッキーパンプキンが展開の鍵だと思う
80:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 01:58:28 TJciN2p30
そういや今日読んだ最強の法則の政治騎手で「ペリエが先行馬に乗るとハイペースになりやすい」ってのが取り上げられてたな
G1となるとどうかなって感じだけど
81:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 02:04:51 UrRnrzeI0
>>80
ペリエは俺もペースが読めてないと前から感じてました。
朝日杯ならメイショウボーラーとかが印象的ですね。
82:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 02:10:47 8MU9ltak0
>>81
マイネルモルゲンとサイレントディールでハイペースさらに向こう側に行った方が印象的ですね
83:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/16 03:05:17 hiRev2JG0
2007年
500万以上のクラスで逃げた馬 2頭
ギンゲイ ,500万下*, " 35.6
レッツゴーキリシマ,京王杯２G2," 35.0
2006年
500万以上のクラスで逃げた馬 2頭
オースミダイドウ ,野路菊Ｓ, " 36.9
マイネルレーニア ,新潟２歳G3," 36.0
マイネルレーニア ,ダリア賞, " 34.8
2005年
500万以上のクラスで逃げた馬 2頭
レソナル ,もちの木500*," 34.2
フサイチリシャール,東京スポG3, " 35.7
フサイチリシャール,萩Ｓ, " 36.6
2004年
500万以上のクラスで逃げた馬 6頭
シルクネクサス ,黄菊賞500*,36.5
セイウンニムカウ ,くるみ賞500*,34.7
テイエムヒットベ ,萩Ｓ,36.0
エイシンサリヴァン,いちょう,36.2
ストーミーカフェ ,札幌２歳G3,"35.4
エイシンヴァイデン,野路菊Ｓ,35.3
84:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/16 03:05:49 hiRev2JG0
2003年
500万以上のクラスで逃げた馬 4頭
リガードシチー ,千両賞500*," 35.2
アポインテッドデイ,500万下*, " 35.1
メイショウボーラー,デイリーG2," 35.5
モエレエスポワール,札幌２歳G3," 38.6
メイショウボーラー,小倉２歳G3," 32.9
2002年
500万以上のクラスで逃げた馬 3頭
エイシンブーン ,もちの木500*," 35.2
ワンダフルデイズ ,500万下*, " 34.8
マイネルモルゲン ,百日草特500*," 35.8
マイネルモルゲン ,ラベンダ, " 35.6
85:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/16 03:08:27 hiRev2JG0
今年
500万以上のクラスで逃げた馬 4頭+抽選結果
ツルマルジャパン ,クリスマ, " 33.9
ゲットフルマークス,京王杯２G2," 35.4
ミッキーパンプキン,萩Ｓ, " 35.7
ホッコータキオン ,デイリーG2," 34.5
ゲットフルマークス,すずらん, " 34.0
ホッコータキオン ,野路菊Ｓ, " 34.9
ツルマルジャパン ,小倉２歳G3," 33.2
ツルマルジャパン ,マリーゴ, " 34.3
以下抽選待ち
ケンブリッジエル ,500万下*, " 35.6
メジロチャンプ ,コスモス, " 36.8
メジロチャンプ ,札幌２歳G3," 36.0
トウカイフィット ,いちょう, " 35.5
上記は、朝日杯前に500万クラスで逃げた馬の名前とテン3F
出走馬が確定していないが、ここ3年と大きく違うのかな？
86:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 04:37:07 LgWHe9Ao0
ホッコータキオン、野路菊賞のラップとデイリー杯のラップを合わせれば
普通に逃げ残ると思うんだけどどうだろう？
12.5-11-11.4-12.4-12-12.2-11.9-11.2-12.2 野路菊
12.2-10.8-11.5-11.7-11.7-11.2-12.2-12 デイリー杯
野路菊は中間緩んだとはいえテンは1800にしてはそこそこ速くてラスト12.2も
そこまで酷い落ち方では無くて阪神でこれなら中山でもそんなに失速しないと思う。
デイリー杯は高速馬場とはいえテン結構早くてレコードが出るペースで
最後の１Fもう一伸びしてる所を評価したい。
テン35秒前半から後半で逃げれれば勝ち負けできるんじゃない？
87:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 06:37:14 puD5Rp2mO
ツルマルの馬鹿がいなければホッコーは勝ち負けどころか勝つだろうけど…
あの馬鹿馬テンのスピードかなりあるから絡まれてきつくなりそうなんだよなー
88: ◆zH7TbBW.IA
08/12/16 07:00:15 ZDdPG11DP
フサイチリシャールみたいなもんじゃない？
リシャールはそれまで逃げる競馬で結果を出してて、
折り合いの不安が言われてたけど、本番では二番手で上手くレースできたからね。
能力はあるだろうし、後は折り合い。
89:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 12:35:11 LgWHe9Ao0
なるほど。確かにツルマルジャパンが目の上のタンコブみたいになりそうだな。
90:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 13:20:30 2UyHSJjw0
>>83-84
列挙された馬を見ると、大成してない馬がほとんどだね。
その後GI取れたのは朝日杯のリシャールとダートのフェブラリーS。
デビュー後何戦かは好走も途中からはずっと惨敗続き、って戦歴の馬が多い。
91:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 17:51:19 S0gDsqM10
ブックだか、ギャロだかで「馬込みに入ると駄目かも」なんてコメント出してたな＞ホッコー
テンはツルマルが早いし、ゲットフルマークスも前に行こうとしてるから、３～４番手で我慢できるかどうかだな。
ミッキーパンプキンはそもそも前に行く脚がないと思うが、ペリエが早めに捲る可能性はなきにしもあらずか。
ペリエは天皇賞も天然であの騎乗したと思うよ。早めに行きたいって言ってたし。
92:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 17:52:03 q0XA6DaH0
当然タイフーンルビーなんていらないですよね？
93:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 20:06:24 LgWHe9Ao0
タイフーンルビーは微妙な所だなぁ。2戦目の感じだとちょっと足りない感じはするけど・・・
94:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 23:36:49 vFMkyL6qO
朝日杯はボーナスレースだったんですが
ここ数年でやっかいなレースになっちゃいましたね
95:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 01:32:44 eNRZoCq40
ツルマルは回避するかも。回避ならホッコータキオンのワンペース逃げが決定的になるね
ターコイズ(牝馬限定)
12.4 - 11.4 - 11.8 - 12.0 - 12.3 - 12.2 - 10.9 - 11.7 (1.34.7)
先週の1000万下(牝馬限定)
12.6 - 11.7 - 12.1 - 12.1 - 12.2 - 12.1 - 11.3 - 11.5 (1.35.6)
ツルマルジャパン新馬戦
12.6 - 11.0 - 11.8 - 12.4 - 12.3 - 11.7 - 11.1 - 12.5 (1:35.4)
翌日古馬1000万下
12.6 - 10.8 - 11.5 - 11.9 - 11.9 - 11.8 - 11.8 - 13.1 (1:35.4)
デイリー杯
12.2 - 10.8 - 11.5 - 11.7 - 11.7 - 11.2 - 12.2 - 12.0 (1.33.3)
翌週古馬1000万下
12.4 - 10.8 - 11.2 - 11.9 - 11.7 - 11.2 - 12.2 - 12.0 (1:33.4)
96:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 01:47:25 eNRZoCq40
ツルマルジャパンの新馬戦はかなり評価されていたと思う
特に翌日の三宮特別の出走馬はほとんどが1000万勝ち上がりのハイレベル
ただ先日のクリスマスローズが
11.9 - 10.7 - 11.3 - 11.5 - 11.3 - 12.1 で撃沈。出走したとして、暴走する可能性もあり
ちなみに小倉2歳
11.9 - 10.2 - 11.1 - 11.9 - 11.6 - 12.4 4ハロン目で軽く息が入った分粘れたか
前走は久々で行き脚がつかなかった分、息を入れるポイントを失ったのが敗因なのかな？
97:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 01:59:07 d1DmxpdX0
>>96
馬場見ようよ・・・
三宮は雨降り続きで重馬場だよ
98:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 02:42:19 eNRZoCq40
>>97
馬場差教えてちょ
99:u ◆SMAjg/hRyM
08/12/17 03:42:52 9+0uilsK0
恐縮な俺様基準ではツルマルジャパンの新馬戦は古馬500万～1000万レベル。
朝日杯の登録馬で、マイル以上でこのレベルで走ってるのはホッコータキオンとシェーンヴァルトと、
そのレースでツルマルの２着だったセイウンワンダー、他３頭よりちょっと落ちるがブレイクランアウトくらいなので、
新馬戦よりちょっとだけ頑張ればそれで十分足りてしまう可能性もある。
ただこの馬は、走る度にパフォーマンスが劣化してるんだよねー。
単純に距離の問題ならいいけど、それにしては前走の負けっぷりはなあ。
ミッキーパンプキンとか買うよりはマシだとは思うけど。
100:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 05:30:33 F6gOe1Mk0
ドンタクンと同じく真面目に走らなくなったらしいツルマルジャパン。
ブリンカー付ける予定だからマジメくんになっちゃう可能性高いんじゃね？
暴走のリスクも伴ってるけどさ。
101:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 06:10:39 xXL/h3mI0
デイリー杯のシェーンヴァルト自身のラップを知りたいのですが
どなたかお願いします
102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 07:14:29 zwb0DqqjO
>>101
354 235 344
上がりについては最内突っ込みの考慮が必要かな。
103:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 09:36:52 E7k7lBcM0
山中湖特別： 12.7-11.2-11.6-11.5-11.6-11.1-11.0 マイネルファルケ
京王杯2歳Ｓ： 12.4-10.9-12.1-12.1-11.4-11.0-11.7 ゲットフルマークス
ちょっと悩ましいのがスローで脚余した感のある京王杯組
ラップ的には同日1000万と相当な差があるが、マイネルファルケはどこまで行く器かね？
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 10:32:04 zwb0DqqjO
>>103
京王杯2歳Ｓ：12.4-10.9ゲットフルマークス
これ結構速いよ。
105:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/17 12:00:27 lCVAhKj60
>>98
6/21 -1.0
6/22 +1.0
馬場差はＧＣのものです。
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 14:09:47 eNRZoCq40
>>105
ありがとう。
ラップ推移の比較だから同タイムでおｋなんだけどね
107:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 14:31:42 1AKfNQIm0
いやおｋじゃないと思うけど。馬場違うと同じラップ推移なら
重い馬場の方が負担大きいから後者の方が評価できるでしょ。
でもツルマルジャパンの新馬のレベルが高めなのは同意。
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 19:50:19 cU3CwqM9O
エイシンタイガーって誰も買わないの？
109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 20:22:33 V8FElY6F0
URLﾘﾝｸ(tony1025.blog120.fc2.com)
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 21:05:55 SDdnIRduO
ラップタイムをグラフ表示して見てる奴いる？
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 22:12:24 z81OptrhO
>>110
最近の3000超レースのラスト6ハロンと10年前くらいのそれを
20レースずつくらい出してグラフ化すると面白いよ
112:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/18 15:29:07 wbh41kMy0
>>108
エイシンタイガーは迷う所だな。連闘なのが気になるけど
。
後、京王杯2歳Sって地味に上位強かったと思うんだが、スレ的にはどう？
ゲットフルマークスとか絶対フロック視されてそう。
113:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 09:46:26 rD/LCxd/0
タキオン外枠＼(^o^)／
114:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 12:38:35 aWPP7XUmO
主だった２歳戦を古馬条件戦を比較材料としてならべてみると
デイリー杯＝東スポ杯＞京王杯＞札幌2＝いちょう＞萩＝野路菊＞函館2＝小倉2 不明＝新潟2
デイリー杯が1000万
札幌2歳Sが500万
函館が未勝利
にそれぞれ相当、当然夏季より秋季のほうが自然とレベルはあがるけど考慮してない
115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 13:38:17 Ba4ta6qLO
こういう何とかは1000万級、500万級とか言うの
どれくらい信頼性あるんだろ？
上手なんか下手くそなんかわからん
116:u ◆SMAjg/hRyM
08/12/19 14:20:54 i9RCasPk0
自分も主要レースは古馬基準で大まかにレベル分けしてるし、意味は大いにあると思うけど、
信頼性に関しては結局個人の精度に左右されるからね。
スピード指数なんかでも人によっては全然評価が違ったりする。
>>114が正しいかどうかは分からない。
117:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 16:33:13 PpGgdSZB0
見方が合ってるかどうかって判断は難しい
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 18:54:43 pBJG/RgX0
1000万のレースでもドスローのレースだったらいわゆる1000万レベルに
達してない可能性もあり、逆に500万でも1000万レベルなレースだって
あると思うから一概に1000万の時計と一緒くらいだったから1000万レベル
って決め付けるのは危険だと思うな。
その辺りまで考慮しての1000万レベルのレースだったとかっていう話なら納得だけど。
119:u（インフルエンザ） ◆SMAjg/hRyM
08/12/19 19:13:54 i9RCasPk0
そら考慮しますがな。
しないんじゃ単なる勝ち時計比較。
自分は似たような流れのレースをTARGETで10レースくらい並べて比較してます。
500万で勝ち越したら今度は1000万と勝負ｗ
超面倒くせえ。
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 19:50:49 pBJG/RgX0
いや、それだったらいいんだけどｗ
114がそれやってそういう結論になってるのか気になったから書いただけだよ。
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 20:17:55 dm5KyBlE0
カイゼリンはどうなの？
以前ここでも名前が出ていた馬だけど
まさか斤量48kgで走ることになる馬だとだけは思わなかった
坂に弱い馬なのかな
今回得意の？中京と斤量で大賀家
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 20:49:36 aWPP7XUmO
下らんこと言っとるなあお前ら
勝ち時計そのまま比べるなんてバカな小学生レベルのことするわけないだろが
だいたい、このスレに書き込んでる意味を考えろって
ここはこうこうでこうだからそれは違うってツッコミくらいいれてみろよ
ボケーッと口あけてエサもらえるの待ってるヒナドリみたいな書き込みしてんじゃねえぞこのタコが
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 22:42:06 pBJG/RgX0
いきなりぶち切れんなよｗｗ
俺は前日にしか詳しく考察しないから114についてはどうかわからんよ。
でも114だけ見るとちゃんと考察してるかわからんから突っ込んだだけだよ。
別にこのスレに書かれてる事が全部正しいわけじゃないから
自分の書き込みをエサだと思ってるならそれは大間違いだぞｗ
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 23:03:33 3B+crPKn0
>>122
あまりにも情報が無いから、いちいち突っ込む気にもならん。
チラ裏に書いとけ。
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 23:12:42 dJYfeFi00
>>124
どこに情報ないの？スレの中にないって意味？
チラ裏と言わずに124が比較したものこのスレに書いてみたらどう？
126:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/20 00:24:00 eLOrcYYF0
デイリー杯 馬場差-1.6
12.2-10.8-11.5-11.7-11.7-11.2-12.2-12.0 34.5-23.4-35.4 1.33.3
12.3-11.0-11.2-11.8-11.4-11.2-11.9-11.7（12.1） 34.5-23.2-34.8（35.2）1.32.5（1.32.9）
清水S 馬場差-1.6
このレースの上位2頭は1600万で力上位と考えましたので、
3着馬のキタノリュウオー（次走1600万2着）から抽出したタイムを（ ）で表記。
タイム的には1000万クラスにあると思います。
気になる点、レース数が少ないが上位馬がその後成績が良くない事。
高速馬場で非常に効率のいいLAPが刻まれた疑惑がある。
127:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/20 00:28:34 eLOrcYYF0
難しいのが東京スポーツ杯、中間が緩みすぎて比較対象が難しいので、
残り600の時計推移が似てるレースもあるので過去レースチョイス。
ナカヤマフェスタ 馬場差-0.9
12.6-10.6-11.8-13.3-12.7-12.4-11.6-11.4-11.3
2005年 フサイチリシャール 馬場差-0.7
12.7-11.2-11.8-12.2-12.6-12.4-11.6-11.0-11.4
2006年 フサイチホウオー 馬場差-0.4
13.3-11.3-12.0-12.6-12.6-12.6-11.7-11.3-11.3
2007年 フサイチアソート 馬場差-0.4
13.0-10.9-11.3-11.8-12.4-12.8-12.0-11.3-11.9
フサイチリシャール 35.7-37.2-34.0 1.46.9 馬場差-0.7
フライングアップル 37.3-37.7-33.8 1.48.8 馬場差-0.4
ドリームジャーニー 37.0-38.1-33.7 1.48.8 馬場差-0.4
スズジュピター 36.6-36.7-34.3 1.47.6 馬場差-0.4
ゴスホークケン 35.7-37.0-35.2 1.47.9 馬場差-0.4
ブレイクランアウト 36.8-37.5-33.4 1.47.7 馬場差-0.9
馬場差を比較しても2006年組みよりは、高評価になるかと思います。
128:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/20 03:02:46 eLOrcYYF0
2008年 京王杯
12.4-10.9-12.1-12.1-11.4-11.0-11.7 35.4-12.1-34.1 1.21.6 馬場差-0.6
12.3-11.0-11.9-12.1-11.3-11.2-11.8 35.2-12.1-34.3 1.21.6 馬場差-0.6
鷹巣山特別 牝馬限定 1000万
次走1000万を勝った馬３頭いるが、全て牝馬限定。
タイムレベル的には1000万より少し低い評価になりそう。
タイランドカップ
12.6-11.2-11.8-12.2-11.5-11.0-11.3 35.6-12.2-33.8 1.21.6 馬場差-0.4
たまにこのレースとの比較を見るが、ラスト1Fで1.21.6まで引き上げた
ドラゴンファング・オーロマイスターの2頭とは比較できない。
京王杯に関してだが、ゲットフルマークスが展開が向いたが、
それは2･3着の馬にも言えるし、ラスト200からの差は縮まっていないのは少し気になる。
人気薄の逃げ切りだが、力が上という事の証明かもしれない。
控えてどうかは別問題だけど。
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 10:12:17 HRoYGGf50
>>125
114の文章の中に決まってるだろ・・・
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 17:41:13 JeH/oZzG0
ミッキーパンプキンが1番人気なんだが、こいつはどうなんだろ。
12.9 - 11.1 - 11.7 - 12.2 - 12.9 - 12.3 - 10.8 - 11.9 - 11.9 荻S
テン35.6はかなりの高速馬場だったこの日はあんまり早く無くて、
５F息入れてるけどラスト3Fは脚が上がってる感じは無いから余裕があったのかな？
それとも11.9-11.9は馬場のおかげでハロンタイム落ちなかったのかな？
先行有利なレースだったとは思うけど、最後のハロンタイムについて聞いてみたい。
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 18:33:05 oL0GYqeC0
>>130
京都の直線は下り坂なんてないから
タイムが落ちなかったのは評価できるとオモ
高速馬場とてバテればラップタイムに響くからな
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 18:59:51 JeH/oZzG0
>>131
ｔｈｘ。やっぱある程度は評価できるよなぁ。テンは遅いから、枠は内引いてるけど
中段辺りになりそうだからそこから前を捉える脚があるかどうかって所かな？
うーん、今年の朝日杯は難しいな。
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 19:12:00 TyQIKNlr0
12.4-11.6-11.8-12.1-12.0-12.0-11.4-12.0 1.35.3 ひいらぎ賞
12.9-11.6-11.4-11.8-12.1-12.2-11.2-12.1 1.35.3 1000万下
中間雨あったとしても今開催はかなり時計がかかっているなあ
内先行有利には違いないが、昨年ほどのインチキ馬場ではないし
134:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/20 20:05:41 eLOrcYYF0
萩S 馬場差-0.9
12.9-11.1-11.7 -12.2-12.9-12.3 -10.8-11.9-11.9 35.7-37.4-34.6 1.47.4
12.8-11.6-11.1 -11.9-12.4-12.4 -10.9-11.8-11.8 35.5-36.7-34.5 1.46.7（組み換え御室特別）
御室特別 2007/11/24 馬場差-0.3
12.8-11.6-11.1-11.9-12.4-11.8 -10.9-11.8-12.4 35.5-36.1-35.1 1.46.7
クラウンプリンセスが勝った1000万
前半600が似てて、残り600のハロンが11秒を切ったので抜粋。
これだけみれば、パンプキンのラストはクラウンより0.5秒我慢したが、
残り800の地点では0.5秒差を貰ってるので無理やり入れ替えてみたとすれば、
組み換えLAP 12.8-11.6-11.1-11.9-12.4-（12.4）10.9-11.8-（11.8）
馬場差の比較、勝ちタイムの比較等を考慮すれば、
1000万レベルまで勝ち馬のレベルが
届いているなら、11.6くらいは欲しかったかな。
この精度は如何なものかと俺自身も思うが、無理やりに出してみた。
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 20:52:20 JeH/oZzG0
>>134
大分無理やりだなｗ だがｔｈｘ。
やっぱ５F目の12.9が引っかかるなぁ。あそこで息入れたから最後鈍らなかった
っていう風に見える。それにクラウンプリンセスとの比較で負けてるっていうのも
微妙というか・・・。この前1600万勝ったけど正直1600万-1000万うろうろする
レベルだよなぁあの馬。たまたま勝ち上がれたっていう印象が強いｗ
まぁ1600万と1000万うろうろレベルと同じ強さがあるなら朝日杯では上位争いだろうけど。
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 21:13:14 Qk8X6okrO
>>134から読み取る限り馬場差が0.5はあってこれってことは1000万には到底及ばず500万も怪しいってくらいかな
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 21:16:37 lqdsKgRU0
ミッキーはペリエだからなあ。モルゲンとサイレンディールみたいになるかも。
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 21:45:27 JeH/oZzG0
いまいち例えがわからないけど、内枠だしちょっと無理して逃げようとして
ツルマルとかホッコーとやりあって自滅するみたいな事？
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 22:10:34 cpDsIXC50
ペリエなら武をマークすると思う。
だからあっさり控えて、好位のインにいるイメージ。
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 00:49:42 mR+HCRb10
>>139
ミッキーはそんなに遅くないし
ブレイクはそんなに速くない
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 00:54:07 ThM+GGhEO
マーク屋のペリエだからってことでしょ
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 01:55:19 3bIP1LMHO
ペリエは最内だしぶっぱなして前行くんじゃない？
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 13:24:19 kAfPl9erO
あげる
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 14:35:26 Ohq1otOd0
あっちのスレでもホッコータキオン人気だなぁ。まぁ仕方ないか。
でも逃げ先行多いから差し有利って事はないかな？
無理して行きそうなのはゲットフルマークスとツルマルくらいだけど。
145:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/21 14:42:41 fHLQP5AP0
勝ちタイムは、どれくらいかな？
1.34.9くらいと推測してみたが・・・
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 14:48:29 coVaQ+660
馬場は痛んでるがメンバー的にスローは無い
06年型に近いラップパターン、時計1分34秒後半を想定したけど・・1～2頭強襲で単純な前残りではなさそう
ホッコーが引っ張って縦長時計勝負ならシェーンヴァルトだが、
中山で前詰まり気味なら一気にトップギアに入れるブレイクランアウトの方かな？
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 15:18:12 Ohq1otOd0
さっきのレース見た感じ、いったいったで決まる気配はちょっと無いな。
差し追い込みが１～２頭きそう。ツルマルの逃げ残りは厳しそうだな。
セイウンワンダーが重いから、それ以外で内で溜める馬か、
直線入りながら外出してくる馬がいいか？
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 15:35:49 coVaQ+660
レースの流れや上位の顔ぶれからすると、ラスト3Ｆ目弛んでキレキレのＶ字ラップ？
セイウン、ブレイクみたいな新潟・府中巧者が飛んでくるレースだと、シェーンヴァルトはキツイわな
149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 15:46:35 coVaQ+660
朝日杯ＦＳ： 12.2 - 10.8 - 11.3 - 12.0 - 12.5 - 12.6 - 11.7 - 12.0
150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 16:12:43 RvHw8uSc0
当日
準OP 12.6 - 11.4 - 11.5 - 11.3 - 11.9 - 12.0 - 11.3 - 12.4 1.34.4
朝日 12.2 - 10.8 - 11.3 - 12.0 - 12.5 - 12.6 - 11.7 - 12.0 1.35.1
前日
500万 12.4 - 11.6 - 11.8 - 12.1 - 12.0 - 12.0 - 11.4 - 12.0 1.35.3
なんか朝日杯のラップは変ですね…
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 16:22:33 coVaQ+660
過去にも例が無いような中山マイルＧ1らしからぬ流れ
異質な中弛み戦で本来中山向きじゃない馬に有利に働いた、という感じかな
そこそこ直結するはずのデイリー杯組は可哀想なぐらいラップ激変
セイウンは皐月賞あたりで人気になったら改めて検証が必要でしょう
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 16:29:31 Ohq1otOd0
うーん、ツルマルジャパンの影響がかなり大きかったな。
ブリンカーつけるとか言ってたからもっとゆったり行くかと思ったら
何この変態的な前半３F・・・。
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 16:44:46 RvHw8uSc0
12.2 - 10.8 - 11.3 - 12.0 - 12.5 - 12.6 - 11.7 - 12.0
12.2 - 23.0 - 34.3 - 46.3 - 58.8 - 71.4 - 83.1 - 95.1
テン３Fくらいまでは早くて、４F目からは縦長もあって前が息を入れにいってますね
ラップが落ちたところでブレイクが捲り、中団も一気に差を詰める
前も後ろもある程度力を出せる展開だったのでは。
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 17:02:29 Ohq1otOd0
>>153
今開催ってか今日の中山はかなり差しが決まる馬場になってて、
その上でテン34.3は数字以上にきつかったと思うが。
テン行った馬は大分不利だったはず。ツルマルとゲットフルマークスか。
で、2番手グループは34.7～8くらいだと思うけど、この辺りから後ろは素直に
力の差かもしれない。セイウンワンダーとブレイクランアウトは内回しと
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 17:03:19 Ohq1otOd0
途中送信しちゃった。セイウンとブレイクは内回しと外回しの差はあったかもね。
ホッコータキオンは馬場のせいでやられた感じかなぁと思った。
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 17:15:25 tKq3rhs+0
上り３Ｆ
1位 35.0 セイウンワンダー
2位 35.1 ブレイクランアウト ピースピース
4位 35.2 フィフスペトル
数字だけだとセイウンが突き放したように見えるけど
最後の脚色は完全にフィフスペトルが上回っていた
157:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/21 18:41:54 fHLQP5AP0
セイウンワンダー .. 1.35.1 35.9-24.2-35.0
フィフスペトル . 1.35.1 35.6-24.3-35.2
ブレイクランアウト 1.35.2 36.6-23.5-35.1
ホッコータキオン . 1.35.2 35.0-24.1-36.1
ピースピース 1.35.5 36.5-23.9-35.1
ミッキーパンプキン . 1.35.7 34.7-24.3-36.7
シェーンヴァルト 1.35.8 36.1-24.3-35.4
エイシンタイガー 1.35.8 35.3-24.2-36.3
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 19:01:27 mR+HCRb10
テンの３Ｆを35.0より速いタイムでつっこんだ馬は評価外ってことでおｋ？
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 20:02:07 Ohq1otOd0
>>158
下手したら35.0でもちょっと速かったくらいかもね。
ミッキーパンプキンは結構チグハグな競馬してしまった感じがする。
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 21:10:55 9WoCyQZf0
フィフスペトルは4角でブレイクランアウトに被せられてちょうどうまい具合に脚がたまったな。
161:u（インフルエンザ） ◆SMAjg/hRyM
08/12/21 21:55:17 swR1HXoo0
ミッキーパンプキンは予想以上に頑張った。
テンの負荷が大きくなると全く勝負にならないタイプのダンスだと思ってた。ごめんなさい。
ラップを見るとやっぱり１、２着は巧く走ってるね。
２頭とも無駄のない効率的な推移。
逆にあともうひと踏ん張りが利かなかったホッコーはちょっと速いし、
ブレイクも緩んだとこで押し上げたのはいいけど、それにしてもやり過ぎｗ
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/22 09:30:55 xTTVFFPS0
例年よりタイムが予想以上に遅いからなんでかなぁと考えてみたが、
よく考えたら今年から朝日杯の開催が一週遅いんだな。
そのせいで差しが決まるようになってたのか。来年からももしかすると
逃げ先行大幅有利は消えるかもな。
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/22 12:07:38 GTOTaw1g0
>>156
つカメラ角度
ずっと並んで走っているとしてもゴール付近から見ると外の馬が差した様に見える
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/22 13:00:02 4B+ixKyt0
>>163
眼科推奨
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/22 13:17:36 W6UUc63X0
>>163
156だけど、流石にあれは角度じゃないｗ
残り600ではフィフスが前に居たけど直線ではセイウンが先に抜け出す
1馬身以上差がついたけど最後はアタマ差なんだから
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/22 14:01:40 xTTVFFPS0
最後１Fの話ならどうみてもフィフスペトルの脚が上です。
本当にありがとうございました。
先に抜け出した分最後で脚色が鈍ったのに対して
溜めた分伸びたフィフスペトルって所でしょ。
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 07:33:46 OWuqr+0HO
今日の名古屋交流重賞の予想頼む
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 09:18:42 fidBtY80O
そんなレースより有馬記念だろ。
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 10:29:52 vms92gYH0
マリオンだな
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 14:54:07 zpRt0qOP0
牝で2500走れるのってそういない。だから若干の危険要素ありだと思う。
チャンストウライ辺りが狙い目かと思うが。
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 15:08:23 1W/WakGhO
トーセンベルボーイの前走中間値を能力と復調の現れと解釈
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 15:20:40 zpRt0qOP0
後はボランタスもねらい目か。ただ力足りるかなぁ。微妙な所だ。
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 15:54:05 zpRt0qOP0
ヤマトマリオンやっぱり垂れたか。チャンストウライはちょっと前付けすぎたなぁ。
スローと読んで色気だしたのが仇になった感じだな。
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 18:15:42 OWuqr+0HO
あげとく
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/24 12:44:38 qDhagW1+O
今週は有馬に大障害にリーチザクラウンに楽しみが多いなｗ
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/24 21:22:36 FVLnmhBB0
ラッパーな皆さんはロジユニからいきますよね。
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 00:46:20 qhWFwIga0
朝日杯は異例の遅いタイムだったが、前日のひいらぎ賞もイメージとは違ってここ10年以上ない
逃げ馬が勝ったレースでしたな
12.4 - 11.6 - 11.8 - 12.1 - 12.0 - 12.0 - 11.4 - 12.0 1.35.3
とひいらぎ賞としては珍しい後半のが速いラップだったせいかもね
ジュニアＣの参考になりそうだ
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 09:59:43 s0LJDNQY0
中山の馬場がおかしいんですかね？
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 10:03:58 U5Gyk88V0
１０／４（土）札幌11Ｒ 札幌２歳Ｓ ＪｐｎⅢ 芝1800ｍ
１着：ロジユニヴァース
２着：イグゼキュティヴ
３着：モエレエキスパート
タイム：1:49.1
ラップ：12.2 - 11.6 - 12.2 - 12.0 - 12.3 - 12.0 - 12.0 - 12.3 - 12.5（36.0-36.8）
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 10:14:29 U5Gyk88V0
１１／２（日）東京11Ｒ 天皇賞（秋） ＧⅠ 芝2000ｍ
１着：ウオッカ
２着：ダイワスカーレット
３着：ディープスカイ
タイム：1:57.2
ラップ：12.6 - 11.1 - 11.5 - 11.9 - 11.6 - 11.6 - 11.7 - 11.3 - 11.3 - 12.6（35.2-35.2）
1.57.2 外36.5-46.3-34.414ウオッカ牝456 武 豊
1.57.2最内35.2-46.8-35.27ダイワスカーレット牝456 安藤勝
1.57.2 中36.4-46.3-34.52ディープスカイ牡356 四 位
1.57.2最内37.9-45.8-33.516カンパニー牡758 横山典
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 10:23:24 U5Gyk88V0
１１／９（日）東京11Ｒ アルゼンチン共和国杯 ＪｐｎⅡ 芝2500ｍ
１着：スクリーンヒーロー
２着：ジャガーメイル
３着：アルナスライン
タイム：2:30.8
ラップ：7.3 - 11.3 - 11.4 - 11.9 - 12.2 - 12.0 - 12.1 - 12.3 - 12.2 - 12.0 - 11.6 - 12.3 - 12.2（30.0-36.1）
１１／３０（日）東京10Ｒ ジャパンＣ ＧⅠ 芝2400ｍ
１着：スクリーンヒーロー
２着：ディープスカイ
３着：ウオッカ
タイム：2:25.5
ラップ：12.6 - 11.6 - 12.4 - 12.6 - 12.6 - 12.8 - 12.6 - 12.0 - 11.9 - 11.2 - 11.3 - 11.9（36.6-34.4）
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 12:35:26 U5Gyk88V0
１１／１６（日）京都11Ｒ エリザベス女王杯 ＧⅠ 芝2200ｍ
１着：リトルアマポーラ
２着：カワカミプリンセス
３着：ベッラレイア
タイム：2:12.1
ラップ：12.5 - 10.7 - 11.9 - 12.1 - 12.1 - 12.4 - 12.8 - 12.4 - 11.5 - 12.0 - 11.7（35.1-35.2）
１２／６（土）中山11Ｒ ステイヤーズＳ ＪｐｎⅡ 芝3600ｍ
１着：エアジパング
２着：フローテーション
３着：トウカイエリート
タイム：3:48.1
ラップ：13.0 - 11.5 - 13.7 - 13.2 - 12.6 - 12.7 - 12.1 - 12.8 - 13.2 - 14.1 - 13.7 - 13.5 - 12.4 - 11.9 - 12.1 - 11.9 - 11.4 - 12.3（38.2-35.6）
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 16:46:51 8GA+wPb3O
アルナスはペリエだしトーセンみたいにガンガン行って欲しいな。
そうでもないとダイワが飛びそうにないし、アルナスはずっと消極的で中途半端な競馬して負けてるからね。
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 17:00:14 qpC8ZZnr0
ぶっちゃけダイワとマツリダ以外どんぐりな気がする。
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 17:22:39 qpC8ZZnr0
そういや、メイショウサムソンってどういう馬なんだ？
さすがに去年のは負けすぎな気がするが、状態面のせいか
それともあれが実力だったのか、誰か考察してる人いる？
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 17:42:05 8GA+wPb3O
>>185
去年はＪＣの反動で負けただけだと思う。
季節はあんまり関係ないと思う。
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 18:24:42 WtHco6g30
そのどんぐりに歯が立たない今年のダイワとマツリダ
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 18:32:53 qpC8ZZnr0
>>186
俺もそう思うんだけどなぁ。たまに、あれ？っていうレースでポカするから
本当に強いのかよくわからんくなる。調教師がアレだから調整が下手なのか。
>>187
他はどんぐりっていうのは、有馬のコースだと上二頭が抜けて強いんじゃないかって意味。
未知の魅力ってスクリーンヒーローくらいじゃない？
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 18:56:47 8GA+wPb3O
>>188
大阪杯で負けてるしねぇ。
でもその後でそこそこ走ってるし、ＪＣも力負けって感じでもないと思うし。
頭までって感じはしないけど。
190:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/25 21:32:18 ZJRpqGXw0
>>178
2006年 2007年 2008年
12月1日目 -1.0 -0.7 -0.8
12月2日目 -0.9 -0.7 -0.8
12月3日目 -0.5 -0.6 -0.8
12月4日目 -0.5 -0.6 判別不能 ←例年の朝日杯
12月5日目 -0.8 -0.4 0
12月6日目 -0.7 -0.4 +0.2 ←今年の朝日杯
12月7日目 -0.7 +0.3
12月8日目 -0.6 判別不能
2007年は7日目16時20分から降り始めて
翌朝11時まで降っていた為に、有馬の頃には判別不能に。
今年は、4日目の雨のせいで馬場が死んでしまった。
馬場差はGCの指数です。
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 01:02:47 JYmXukXM0
ホープフルはタイム見てもジョーダンで決まりですか？
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 20:49:17 UeMAxmzZ0
このスレでスクリーンヒーロー推す人いる？
私的には急かしたくない馬で出世が遅れた一因にも見える
あんまり中山適性が見えてこない感じ
オクトーバー→アルゼンチン→ジャパンＣと、
格が上がってるはずなのに同じリズムで走れてるのが大きい気がする
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 22:13:31 gRBPlcBk0
このスレではスクリーンヒーローはＪＣを順当に勝ったと評する人が多かったね
なのに有馬の話が出なかったのはなんでだろう？
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 22:33:21 wGSGHSUx0
順当の意味がよくわかりません
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 22:35:01 tXu77zXH0
自分は余り推したくないな。JCとはちょっと質が違うレースになりそうだし、
単純にJCのようなレースで強いなら、他の質のレースでは凡走しそうかなと。
そういや去年ロックドゥカンブとマツリダゴッホ、どっちが買い？
っていう話があって、誰かがロックドゥカンブのセントライト記念より
マツリダのオールカマーの方が有馬記念の流れに近いからあっちの方がいいって
言ってる話があってその通りになったな。
成長分を全く考慮しないならスクリーンヒーローはそのロックが勝った
セントライト記念の2着馬で、見方としては有馬っぽくない流れで上位だった馬
という見方もできる。
まぁ、かといってスクリーンヒーローより有馬に合いそうな馬っていうと思いつかないが・・・。
アサクサキングス、アルナスライン、カワカミ、エアシェイディ辺りが気になるな。
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 22:45:10 xamyTfI50
>>195
スクリーンヒーローは３着だよ。
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 23:05:54 tXu77zXH0
あ、そうか。すまん。
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 23:06:17 ZgcgZ9hR0
去年の１，２着馬がいて片方がペースまで作るんだから
他のヤツラはそのペースで高パフォーマンスを見せれるかってのを考えればいいだけでしょ
スクリーンは多分無理
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 23:09:01 7dZUxM3g0
>>193
レース前はディープスカイ
終わった後ラップ検証してもディープスカイ
スクリーンヒーローは評価保留と2番目ぐらいには強かったのどちらか
スクリーンヒーローに対するレスは一人で数多くした人がいたため
ちなみに自分は最初の400mだけ早くて道中スロー
残り1000mからのロングスパート戦と予想しているので買い目に入れます
いくら展開が向いたからといっても
仕上げてきたディープスカイに勝つのは容易ではないはずだから
心配なのはラップでは出てこない疲労かな 有馬だしね
200: ◆zH7TbBW.IA
08/12/26 23:22:15 UAoF+U0DP
マツリダがいつものレースするなら脚を長く使える馬が良いと思う。
スクリーンヒーローは買うかなぁ。
脚を長くなら人気も落ちるしドリームジャーニーなんかは良いと思うけどなぁ。
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 23:37:20 tXu77zXH0
ドリームジャーニーはありだね。追い込みが効く馬場になってるかどうかは気になるけど。
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 14:48:00 TFeBoB5U0
中山芝は先週より若干マシな程度かな
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 15:14:45 bl4+nxW30
なんか差しが決まってるね。本番も馬場自体は差し向きかもね。
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 15:52:20 bl4+nxW30
リーチザクラウン負けたな。しかも完敗ｗ
正直負けるとは思わなかったけど。ロジユニヴァースは強いのはわかってたけど、
+10は買いにくかったな。成長分なのか？
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 15:53:09 6zI/GMQd0
武はちょっと飛ばしすぎたな。走破時計に比べて上がり3Fも4Fもかかりすぎだ。
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 16:01:58 bl4+nxW30
ていうか今日1番人気酷いなｗ 単勝買ってた奴大分自殺者がでそうなんだが。
207:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/27 16:08:18 FBz4TiIj0
第25回ラジオNIKKEI杯２歳Ｓ
12.6-11.0-12.3-12.2-11.8-12.0-12.3-12.3-12.3-12.9
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 16:20:36 64D4hJSz0
リーチはラストぱったりだったんだな
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 16:33:19 +xFO5PoY0
ﾘｰﾁはﾏｲﾗｰってこと？
210:176
08/12/27 17:23:49 oTGULJor0
ガッツリ単と馬単1点取ってめしｳﾏ状態です。
札幌2歳でモエレをやたら押して負けた分を取り返して貰った…
ってもちろんそれ以上だけど(ﾟ∀ﾟ)
前走のラップは思いっきり阪神2000にピッタリでしたからね。
逆にリーチはこの舞台では未知だったので。
瞬発生かせるコースのが良いってのはわかりました。
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 19:24:21 TFeBoB5U0
別に馬券外して責めてるわけじゃないけど、武酷くないか
前走あの競馬で2Ｆ延長、時計の掛かりだした馬場なんだから騎手がリードしてやらなきゃいけないのに
今日は2000ｍなんて聞いてないっスよって走りだｗ
リーチは6～7Ｆ目でこりゃ止まると思った
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 19:45:14 3l3B2kwK0
>>211
今週も土日1クラづつしか乗って無いとこみると
まだ怪我の影響ありまくりなんだろう。
アンカツに渡さないために、無理やり乗ってきたって感じかな。
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 19:58:56 Y66EfMoC0
試し乗り
214:u ◆SMAjg/hRyM
08/12/27 20:59:59 etJiVb4p0
未勝利 12.7-11.3-11.7-12.1-12.6-12.1-11.3-11.6-12.0 （35.7-36.8-34.9）
千両賞 12.9-11.1-12.0-12.1-12.0-11.9-10.7-12.0 （36.0-24.1-34.6）
ﾗｼﾞﾆｹ 12.6-11.0-12.3-12.2-11.8-12.0-12.3-12.3-12.3-12.9（35.9-48.3-37.5）
近２走は馬任せのナチュラルな走りが
結果的に好時計を叩き出すのに効率のいい、理想的なラップ推移になってたリーチザクラウン。
ところが今回はおよそ効率的とは言い難いペース配分でしたね。
阪神1600の36.0と1コーナーまでの距離が短い2000の35.9じゃ負荷が全然違うし、その後もほとんど息が入ってない。
ざっと通過タイムを目測して、これで勝ったら怪物か、もしくは相手が弱いかのどっちかだなあと思って見てたけど
結局怪物ではなかったうえに相手も弱くなかったｗ
やっぱり母父シアトルスルーはダメなのか…
前走のマイルで馬自身が悪い意味で走ることに前向きになってた気もしますが
たぶん武はこれ、単に馬任せといういうよりもある程度わざとやってると思うんですよね。
前半ある程度飛ばして3角手前から息を入れる、いわゆるサイレンススズカ戦法。
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 21:16:57 5vTbE2/M0
>>214
強いと思った馬の武は本当に馬任せにして逃げてると思う。
控える時は良くも悪くもじっくり抑えるけど、ハナ切る時はペースも何も考えず馬の行くままという感じ。
それで沈んでも怒られて乗り馬なくなるって事がないし。
勝ったら勝ったで「強かったですね。位置取りよりも気分よく走らせる事だけ考えてました。」みたいなコメント
数字で効率性を考えるこのスレとは対極にあるような乗り方。
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 22:03:10 64D4hJSz0
これで次から工夫して乗るんじゃないの
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 23:27:32 uhxHHx500
武はお得意の、後ろから溜める騎乗がしたかったんじゃないかな？
ただ陣営側は下手に抑えつけてしまうよりも逃げor先行タイプ（ダイワスカーレット型を意識？）を考えていたのかそういう指示をしてきたので、わざと前から行って負けて、ほら後ろからいかないとだめなんだよ、という証拠を作った。
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 23:54:42 zW5JQAgC0
橋口さんが珍しく相当強気になってたからなぁｗ
もし後ろから競馬して負けたら武でもしばかれてたのは間違いないｗ
このラップで２着に残れるなら上出来じゃない？
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 00:45:03 FUFiCp5f0
この時期こんなペースで逃げて残れるのはそう居ないとは思うけど、
怪物って程ではないって事だな。
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 02:31:43 3o81iBiM0
>>215
今回のコメントは
「追ってからの反応がなかったね。今日はそんなに競馬をしてないよ」だって・・・
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 03:53:11 R+ysNf800
基本的に武の刻むラップはアホだしコメントは的外れで責任逃ればかり
そんなんラップやってりゃ常識だぞ
たぶん基本の考え方が
「ハナ差でも相手より先にゴールできれば良し、それが競馬」
っていうもんなんだろう
「0.01秒でも速い時計でゴールできれば良し、それが競馬」
っていうラップタイム的な考えで競馬してる人はいないだろうけど
中でも武は前者の考え方が強いからね
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 08:20:56 EPuDjlTf0
>>218
上出来と言えばそうだけど
ロジユニ自体もそれほど離れていない二番手で競馬して、最後は4馬身差ですからね。
少々緩ませても結果は…。
まあロジユニは札幌2歳でこういう消耗戦に強いのはわかってるし、
阪神2000がリーチ向きじゃないってのはあると言えるが……恐らくもう逆転の舞台がない。
ダービーぐらいしか。
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 09:36:03 nKjfeMIp0
阪神７R
サトノエクスプレス
12.9-12.4-13.0-13.1-12.9-11.6-11.2-11.1 1:38.2(2歳新馬)
今回通用するような気がするんですがどう評価されますか？
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 09:40:04 z+1mBcC4O
>>223
こりゃウオッカより強いね。
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 09:40:52 nKjfeMIp0
同レース
ミクロコスモス
>>6
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 09:52:33 GqHZLFxz0
12.9-12.4-13.0-13.1-12.9-11.6-11.2-11.1 05050706 1:38.2 晴・良 25.3
1.38.2 中 38.3-26.0-33.9 11 サトノエクスプレス 牡2 55 北村宏
1.38.3 外 38.6-25.9-33.8 13 ケニアブラック 牡2 55 蛯 名
1.38.3 大外 39.2-25.7-33.4 5 トップキングダム 牡2 55 柴田善
12.4-11.5-11.7-12.4-12.4-12.1-11.3-12.3 05060503 1:36.1 晴・良 23.9
1.36.1 最内 35.6-24.8-35.7 9 サトノロマネ 牡2 55 松 岡
1.36.4 中 36.3-24.9-35.2 2 トップキングダム 牡2 55 柴田善
サトノエクスプレスが今回いいとこあるなら
中山3R16番ケニアブラックもそこそこ走ってほしいですね。
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 10:38:06 nKjfeMIp0
>>226
3Rに出てたんですね 楽しみ
7R馬連に大口ｷﾀｰ？
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 11:53:47 FUFiCp5f0
中山７R、マイヨール人気無さすぎでしょ。普通に上位だと思うんだが。
逆に中山経験無い馬は怖いな、アラシヲヨブオトコとか。
サクラルーラーなんてなんで人気してるか全くわからんな。
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 12:00:15 RvKA4GAQO
この時期中山経験なんて気にしてもな…
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 12:22:20 laJAGioW0
中山ダートは凍結防止剤を撒いたらしいよ。
ラップ的にはどう考えるのがベスト？
昨日のジャンバルジャンなんかは凍結防止剤の影響と思うんだけど。
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 12:39:34 FUFiCp5f0
>>228
いや、そうだけど経験無しで上位人気とかやっぱ怖いでしょ。
実績ある方が買いやすい事は確かだと思う。
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 13:33:51 FUFiCp5f0
だめだったな＼(^o^)/
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 14:20:40 FUFiCp5f0
んー、有馬記念はとりあえずマツリダ-ダスカは来るでしょ。
相手はスクリーンヒーロー、アサクサ、カワカミかな。一番良さそうなのはカワカミ。
内枠スルスルが合いそう。先行するならアサクサの粘りもあり。
スクリーンは未知の魅力という事で。アルナス、サムソン辺りは能力足り無そう。
展開向けばエアシェイディもちょっと怖いかな、くらい。
234:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/28 14:45:34 Xh/6C1Rd0
中山の馬場は、今年の日経賞くらいの感じかな？
235:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/28 15:54:00 Xh/6C1Rd0
有馬記念
6.9-11.2-11.9-11.2-11.9-13.0-13.2-12.4-11.5-11.9-12.0-11.7-12.7
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 15:57:08 laJAGioW0
>>235
ダスカに勝つには13.0-13.2の部分で玉砕覚悟で突っつくしかないのか？
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 15:59:11 FUFiCp5f0
マツリダ酷い競馬してたな。ダスカは強すぎｗ 一頭抜けてたな。
一緒に先行したサムソン、アサクサ、カワカミ辺りはダスカに潰された形になった。
ていうかモナークか・・・モナークまでは印回らないなぁ。
でも戦績見ると確かに中山では強いな。前潰れる展開って予想してたら買えたかな？
それでも俺ならドリームジャーニーの方を買ってたと思うけどｗ
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:02:02 laJAGioW0
>>237
てかレースの上がりがかかるかロングスパートなら好走率高いな。
終わったあとに気づいても遅いがｗ
まぁ来年上がり勝負のコースに変わって飛んでくれるのを待つ。
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:04:05 1pIj/paV0
6.9 - 11.2 - 11.9 - 11.2 - 11.9 - 13.0 - 13.2 - 12.4 - 11.5 - 11.9 - 12.0 - 11.7 - 12.7
絶妙過ぎる狂ラップ。3.5ハロン目に11.2とかｗ
5ハロンすぎくらいから３ハロンほど緩んで、ラスト5ハロンの11.5からの持久戦。
中盤緩んだところで差を詰めた後ろの馬は数値ほど息入れてないのでそのままラスト5ハロンのスパートに対応できず先行勢全滅。
２～６着までは後ろで控えた馬。
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:09:03 RRRHmXWm0
>>239
3.5ハロン目って上り坂だよなあ・・・？
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:12:41 EPuDjlTf0
>>237
ラップ的にはあの位置で悪くはないはずなんだがね。
負けすぎてる所を見ると調子がよろしくなかったかな。
上がり5ハロンレースのJC勝ったスクリンから買ったけど…(´･ω
しかしとんでもないラップだｗ
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:14:10 1pIj/paV0
ラップを地形も踏まえて１ハロンごとに解説してほしいねｗ誰か頼む。
私はこれから泊りで忘年会なので
しかし内側芝はげまくってたね。あれってどう影響するんだろ？
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:17:16 FUFiCp5f0
>>241
マツリダあんまり長い脚使うタイプじゃないから、テンである程度無理してでも
前目に付けた方がよかった。あの馬はウオッカみたいなタイプだと思う。
だからJCでもウオッカと僅差だったんだと思う。
多分後ろから来る馬と、ダスカを差さないといけないっていう所でびびって
後方待機で後ろから来る馬を気にしないようにしようとしたんだろうけど、
あれじゃ駄目だ。外回して無くてもあんまり上位にいなかったと思う。
てかダスカは馬券圏外になる気がしないなｗ 海外行っても普通に勝ってきそう。
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:19:31 laJAGioW0
てか、これだけ強いダスカが何でJC回避したんだ？
何か不安点でもあったのかな？
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:40:54 hc6wt3j80
>>244
春に故障で休んでたし、体が弱いから大事とったんでしょ。
良血で繁殖も期待されてるから、壊すわけにはいかない。
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:44:19 3o81iBiM0
スクリーンはここで色々言われてたけど
先に動いた組では最先着だな、しかも最後坂がこたえたように見えた
来年の春天はかなり有望じゃないか
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:52:20 laJAGioW0
>>246
外回したのもきつかったんじゃね？
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:52:42 z86ZBu6H0
>>244
来年があるからだろ
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 17:01:02 1kPQ5eaD0
タキオン産はあまり無理すると壊れるジンクスあるしな…
ディープスカイは下級条件のレースでは使ったが、上級戦が続いた秋は3戦でやめてる
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 17:20:25 aeHRtlQ80
>>249
タキオンに限らずみんなそうだよ
だから藤沢なんかはぶっつけで秋天とかいうローテ組む
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 18:41:20 laJAGioW0
ホープフル
今年
12.2-11.0-12.1-12.7-12.3-11.9-12.6-12.4-11.2-12.0
2007
12.7-11.8-13.0-12.9-12.6-11.8-12.2-12.0-12.0-12.9
2006
12.3-12.0-12.7-12.6-12.5-12.4-12.9-12.7-11.5-12.0
2005
12.9-12.4-12.7-12.7-12.3-11.8-12.2-11.8-11.7-12.1
2004
12.4-11.1-12.3-13.2-12.7-12.1-12.5-12.0-11.9-11.9
馬場差がわからんが過去のホープフルの馬と比べてみても
破格の強さのような気がする。
ちなみにラジオNIKKEI
12.6-11.0-12.3-12.2-11.8-12.0-12.3-12.3-12.3-12.9
皆さんはどっちを評価してるんですか？
リーチがこういうラップを刻み続けるなら、このレースを解剖しつくせば来年のクラシックが展望できると思う。
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 19:02:21 FUFiCp5f0
今年のホープフルの勝ち馬は強いと思う。というかホープフルより
葉牡丹賞の方が強かった印象あるなぁ。ダービーはともかく皐月は持っていくかも。
12.5-10.9-11.9-12.3-12.5-12.3-12.7-12.2-11.4-11.8
テン35秒台で中盤そこそこラスト３F脚があがってないってのは皐月賞向きだと思う。
ただ、ラジオNIKKEIの勝ち馬も強かったな。ロジユニヴァースか。
テン35.9はちょっと速いけど、追走したロジユニヴァースも35.9からそんなに遅れてなくて、
緩み無いペースを離されない位置取りをずっと取っていった上で最後は4馬身差。
こっちも捨てがたいな。現段階だと下手したら一騎打ちかも？くらいに思ってる。
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 19:28:36 XX26qr8y0
age
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:22:51 RGBa8o4J0
東京大賞典があるな。ヴァーミリアンは軸でいいでしょ。
2番手だけど、ボンネビルレコードが面白そう。
ブロッケンは控えるって言ってるし、カネヒキリは外枠が響く。
フリオーソはボンネビルレコードに負けてるし。
何より騎手とコース相性がいいよね。
相手はブロッケン、カネヒキリ、フリオーソ、ブルコン辺りまでかな。
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:30:43 Wa2bMJEPO
スクリーンヒーロー、マツリダゴッホ、メイショウサムソンらは
揃いも揃って体調が下降気味だったね。特にマツリダゴッホは見るからに体が萎んで
陣営も昨年は絶好調だったと暗に今年の不調をアピールしていたし。
あと４角でダイワを捕まえに行った騎手達の気概は認めるが
下手くそに乗ったねと、並びかけるのが1000m遅い
ノリの乗り方が完全に正解なんだが悲しいかな、馬の力も仕上がりも全盛期には程遠いものでした
以上、ダイワからシェイディ、ジャーニーに流してた人の有馬雑感でした
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:31:37 yQFSxo4x0
ブロッケンの内田博ジョッキーは良くも悪くも出たなりで競馬をするからどういうレースをするかわからないかな。
頭数少ないからボンネビルレコードの捌きの利はあまりなさそう。
ヴァーミリアンは武豊ジョッキーだと外を回ってくるけど前走スタート意外に遅いのと最内がどうか。
フリオーソとサクセスブロッケンは前走からは互角もスローの瞬発力ならブロッケン
負荷耐性ならフリオーソが若干上といったとこ。
良馬場ならということで私はブルーコンコルドから。
ついでに次のレース、タッチザスカイとオペラテンシで。
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:39:55 yQFSxo4x0
雑感。ヴァー外。800-600遅く上がり3F35秒台。
ブルーホークはテン速いレースで勝ち上がってきてたけど行く気ある馬いなかったからと速くならなかったのかも。
フリオーソはかかってた？
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:40:58 yQFSxo4x0
あ、引き算間違えてる。4F47.6-3F35.4だから12.2か。4F速いや。
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:42:06 RGBa8o4J0
東京大賞典、すんなり決まったね。カネヒキリ強いなぁ。
前走内回した利が結構あったからヴァーミリアンが逆転すると思ったけどなぁ。
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:50:01 Wa2bMJEPO
レース見てないけど東京大賞典雑感
どうせ武さんが下手に乗ったんでしょう
他馬よりどれだけ効率よくラップを刻むかが芝より重要なダートでは
武さんの騎乗スタイルはほんとに邪魔なだけ
武さんに散々邪魔されながらレコードミツオー以外には負けなかったカネヒキリから
ハンデ取っ払えばこんなもんでしょう
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:52:57 RGBa8o4J0
>>255
マツリダ、サムソンはともかくスクリーンヒーローは体調よかったと思うけど。
むしろ絶好調だった。
サムソンは体調が～というよりは衰えかな。全盛期ならJCみたいなレースは
もう少し好勝負できたと思うし。
後、下手くそに乗ったというか、あれは仕方ないんじゃない？
他の馬の先行馬があの程度の能力しか無かったって感じたけど。
仕掛け1000m速かったら、とは言うけどテン35秒台の前半1000m59秒台で
走った後仕掛けたら余裕で潰れると思うけど。緩んだ部分は13.0-13.2だけで、
先行勢はここである程度差を詰めてる。結果先行勢全滅。
アサクサは予想以上に負けたけど・・・大阪杯の時ほどの出来ではなかったっていうのもあるか。
まぁ自分としてはここまで厳しいペースで逃げるとは思わなかった。
だから先行勢はもっと楽できると思ったんだけど、甘かったな。
天皇賞秋みたいなレースを今後毎回続けていくとなると、先行勢で現役でついていけそうなのは
エイシンデピュティと・・・後誰かいるかな？
ダスカが出るレースはそれ以外の先行馬は買えないかもしれないなｗ
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:53:51 yQFSxo4x0
上り 4F 47.6 3F 35.4
ハロンタイム
12.4-12.1-13.0-13.9-13.0-12.5-12.2-12.3-11.4- 11.7
テン2F参考データ
24.0 23.4 24.1*22.8 24.4 23.3*23.1 23.4 23.6
23.4*22.9 23.3*23.2 23.8 23.9*22.8 23.5 23.6
上が帝王賞と東京大賞典
下がJDDと東京ダービー
今回の24.5はかなり遅い。
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:58:50 RGBa8o4J0
>>262
ブルコン向きなペースだった感じだな。
とはいえ、あの馬まだそこそこやれそうだなｗ
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 17:00:24 ScnGUBo8O
>>260
お前の想像だけのレース回顧なんていらんから。
ラップ見て映像見てから書き込みボタンを押すように。
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 17:14:22 yQFSxo4x0
スタンド前でかかってたのはフリオーソじゃなくてブルーコンコルドだった。
カネヒキリとヴァーミリアンは能力差はあまり感じない。
武豊ジョッキーが最初から外に出そうとしてるところをカネヒキリに先に行かれて
3-4角は隣り合わせでヴァーミリアンが外。枠が逆ならもう少し差が詰まるか逆転もあったかも。
レース直後に書き込むのは間違い多いし避けた方がいいな・・・自重します。
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 17:21:05 ++EKooab0
>>261
秋天でアンカツが、この馬はこれまでのスローよりもある程度早いペースの方がいいのかな、と思ったらしいね。
スローで1分～１秒くらいに落していれば逆に前有利な展開で先行勢できまったのだと思う。
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 18:50:56 X+iMMX8qO
走破タイムの考察に影響が出るかもしれないニュース
JRA、2009年に一年かけて全10場のダートコースの砂圧を9cmに統一
現在は函館9cm、札幌・小倉8.5cm、それ以外の7場が8cm
変更スケジュール
8cm→8.5cm
1回京都、1回東京、２回中山、1回阪神、２回中京、１回福島、１回新潟
8.5cm→9cm
1回札幌、2回新潟、2回小倉、4回中山、4回阪神、4回東京、4回京都、3回福島、4回中京
ソースは今週の週刊競馬ブック「それ行け！現場」
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 18:54:06 RGBa8o4J0
>>266
そうだね。あんなペースダスカしか走れねーよ・・・。
>>267
これってどんくらい影響あるものなの？しかも変更点ややこしい。。。
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 18:55:35 wlEfkSBx0
ダートの構造変化させたせいか上がりの時計出すぎだったから、苦情出たのかな？
これでますます冬場はデブ馬しか走れなくなるね
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 19:01:20 q2HMCa3p0
中山のダ１８００未勝利戦とかで
上がり４０秒台が連発しそうですね
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 19:26:22 X+iMMX8qO
>>268
変更が段階的なのは今は採取場（青森）が雪に埋まってて一度に変更するだけの砂が確保できないからだとか
>>269
･タイムが速くなったことに対してオーナー・厩舎関係者からクレームが寄せられた
･ジョッキーから｢クッションが効いて乗りやすくなった｣と言われている割に故障率は横這い→速い馬場が競走馬の負担増になり故障の要因につながっている？
ことから砂圧を上げてみようということになった（らしい）
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 20:50:30 yQFSxo4x0
>>3-5 はテンプレじゃなくて自分の都合で書いたものなんだけど
せっかくこのスレにもコピペしてもらったので追加しようかな。
＜競馬場のコース平面図と高低断面図＞
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
↓
上部真ん中「競馬場・ウインズ等」
↓
左部「競馬場」から各競馬場を選択
↓
左部「コース図」
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 20:51:01 yQFSxo4x0
以下はあくまでも自分のやり方。
自分は高低断面図をサッと引き出してくるために、例えば中山の芝内回りなら
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
このURLをブックマークしてる。
お気に入り呼び出し「Alt + A」→turfの「T」→競馬場番号の「6」
IE使用で上の打ち込みで出てくる。
ちなみに中山芝外回りは
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
「Alt + A」→「T」→out courseの「O」→「6」
中山ダートコースは
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
「Alt + A」→durtの「d」→「6」
これらは断面図にマウスを当てて「右クリック」→「プロパティ(P)」で出てくるURL。
結構便利。
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 20:51:32 yQFSxo4x0
＜ハロン標識とオレンジや白の棒＞
内・外回りがある中山や京都、一周以上回るコースのハロンごとの区切りに
オレンジ(一周以上するコースなどは必要に応じて白や黄色)の棒を使っている(ようだ)。
阪神は内回りと外回りの一周距離がちょうど400mなのでハロン標識が
左上半分が内回り(白に赤字)で右下半分が外回り(赤に白字)に分割されている。
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 20:52:07 yQFSxo4x0
08秋華賞をざっと見たが京都芝2000内1F目に目印はみつからない・・・。
あと08有馬記念の3.5F目は
中山内回り一周距離が1667mということで
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
これの左から833m地点がスタート地点ということに。
3.5F目は333～133m地点でスタートから30.0～41.2秒経過部分
直線入口前後のオレンジの棒から坂を少し登ったオレンジの棒までの区間
といった感じ。
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 21:00:38 yQFSxo4x0
>>273
このやり方を採用する人が他にいるかわかりませんが
お気に入りに登録時にフォルダ分けして頭にアルファベットや数字を付けるのも必要ですね。
>>274
Ｘ 阪神は内回りと外回りの一周距離がちょうど400mなのでハロン標識が
Ｏ 阪神は内回りと外回りの一周距離差がちょうど400mなのでハロン標識が
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 21:07:22 yQFSxo4x0
>>214 のリーチザクラウン。
テンや上がりはさておき、どうやら平坦部分のワンペースさに特徴が・・・。
京都の上り部分だけ減速するあたりはミヤビランベリと同タイプのような。
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 21:43:07 JBPquxIu0
>>268
逃げ先行馬を差しで捕らえにくくなるので
テンからガンガン押して行く剛腕タイプの騎手と大型先行馬のコンビが生きそうな馬場かも。
逆に地方の馬場は今現在でも中央より砂が薄いので、地方馬や交流戦一辺倒の馬はさらに不利に。
ちなみにアメリカやドバイの馬場も速い上りが出やすいので、海外のダート馬にも不利。
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 23:28:22 yQFSxo4x0
大井7cm 船橋9cm 川崎8.5cm 盛岡11cm
「コースの鬼！」2007年11月5日初版1刷発行より
たぶんネット上のどっかで砂厚データを見た覚えあるんだけど思い出せない。
確か南関は砂厚をいじった気がするんだよなあ。
あと、地方と中央の違いは砂厚以外に直線距離、曲線距離、コーナー角度と色々だと思う。
交流がどうのの件は1400mだと中央がコーナー2回に対して地方のほとんどがコーナー4回なのが大きいか、と。
アメリカのはダート(塵)で日本のはサンド(砂)でドバイは日本に近いんだっけ？
馬場と馬体重との関係はペースも考慮しないと決められないような・・・。
むかーし、フェブラリーで巨体馬が独占した年が、とか聞いた覚えがあるけど。
調べてみたらそうでもないけど、まあ確かに近年は500キロ割る馬が上位に増えてる感はあった。
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 01:13:21 TVN7S2EB0
1998年に井崎がそんなこと新聞に書いてた
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 01:39:18 MxfZdBDa0
>>278
じゃあ今よりもっとタイムが遅くなるって事かな？
まぁ大きく変わるわけじゃないとは思うけど。パワータイプ有利なレースが増えるのかな。
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 04:18:34 fFYSWIeE0
>>267
統一するにせよ、今、馬場を重くするのは危険だと思うんだよな～
場合によっては近々オールウェザー導入の可能性もあるわけだし、
統一するなら軽い方に合わせた方が安全だと思うんだが。
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 21:13:06 zdDFoI0z0
ラップ＆血統融合予想
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
新しいスレですが良かったら使ってください。
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 00:06:32 QWke+0ZV0
面白そうだな。血統はそこまで重視しないんだけど、ちょっとは取り入れてるから
議論には参加しないかもしれないけど見てみる価値はありそう。
ラップと血統ってちょっと繋がりあったりするイメージもある。
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 00:29:47 Oji9YtXs0
血統だけ、調教だけ、馬体だけで語らなければここでもいいと思うんだけどね。
また、過疎期に入りそうだ。そうならなければいいけど。
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 11:41:30 s3ANeqo40
サルベージュ
中山金杯
08 12.4-11.4-13.3-12.5-12.4-11.9-11.9-11.4-11.0-12.5 (37.1-48.7-34.9)
07 12.6-10.8-12.6-11.6-12.2-12.1-12.5-12.6-12.2-13.2 (36.0-48.4-38.0) 重
06 12.7-11.5-12.9-11.9-11.6-11.4-11.4-11.6-11.7-12.7 (37.1-46.3-36.0)
05 12.6-11.5-12.7-12.0-11.4-11.0-11.6-11.7-12.0-12.5 (36.8-46.0-36.2)
04 12.5-11.6-12.5-12.1-11.9-11.7-11.7-11.4-11.7-12.1 (36.6-47.4-35.2)
03 12.7-11.9-12.1-12.0-11.9-11.9-11.8-11.8-11.8-12.1 (36.7-47.6-35.7)
コース特徴は前半3ハロンは上り坂でタイムは出難い
その後が重要。前半のタイムに対して下りに入る4ハロン目からどういうラップを刻むか。
残り200までは下りのため平均的ラップになる。
この3つから推測されることは、
① 前半楽をした先行馬が、4ハロン目からも楽をして残る （前残り）
② 前半楽をした先行馬が、4ハロン目から一気にペースアップして前半の貯金を生かす
③ 前半先行馬が飛ばし、4ハロン目からも楽できずに敗退もしくは粘りこむ （ハイペース）
④ 前半先行馬が飛ばし、4ハロン目から一息いれて最後の直線にかける （平均ペース）
⑤ 前後半ともに均一ラップで進み、力勝負 （平均ペース）
前半のタイムに関わらず、4ハロン目からも平均ラップを刻むことから、持続型のラップを刻めること。
これは絶対条件です。当然最後には急坂があるわけで、坂のコースでの実績も必要。
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 15:40:49 QWke+0ZV0
2008有馬がAコースで中山金杯がCコースになるんだけど、
毎年Aコース→Cコースの変更してるの？
288:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/31 16:29:02 GS+4lDGv0
>>287
2000→2001 AA
2002→2003 AB
それ以降は AC
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 17:24:33 QWke+0ZV0
>>288
ｔｈｘ。近年は同じだからあんまりコースまで深く考えなくてもよさそうだね。
290:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/01 17:16:44 44Pvvywx0
あけましておめでとうございます。
今年も昨年に劣らぬ分析でこのスレが賑わうことを願っています。
今年の3歳ダート馬についてさっそくここの人たちに聞きたいのですが
スーニ、ラヴェリータについてどのように分析してますか？
あと、予想スレにも書いたスタッドジェルランやキクノアポロはどうでしょう？
明け4歳世代はサクセスブロッケンが明け7歳世代に跳ね返されたとはいえ
今後かなり活躍できそうな馬が揃い、期待できそうです。
明け3歳世代では上記の馬やその他の馬で期待できそうな馬、いましたか？
291:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/02 03:17:14 KV4rKYxD0
>>290
おめでとうございます。
ほとんど有名所だが、気になった2歳ダート戦
2008/12/21 中山新馬 アドマイヤジェット
12.2-10.8-11.1-12.0-12.3-12.9
ここ3年間の中山ダ1200の2歳新馬・未勝利では最高レベル。
勝ち馬はランザローテの下。
2008/9/21 中山未勝利 フリソ
12.6-11.6-13.2-13.8-13.3-11.8-12.8-13.1-12.4
次走北海道2歳優駿で負けたが見限れない。
2008/12/21 阪神未勝利 シルクメビウス
12.3-11.2-11.9-12.4-12.5-12.2-12.3
ここ3年間の阪神ダ1400では2歳新馬・未勝利含めて最高レベル。
休み明けの2着馬ジョーカプチーノも忘れずに。
2008/11/29 京都未勝利 マルカフリート
12.5-11.5-12.0-12.2-12.0-12.0
ペースが緩かったが、それをラスト12.0で好タイムまで引き上げた能力は、
次走負けたが、見限りとかいうレベルの話ではない。
2008/9/13 札幌新馬 ナムラカイシュウ
6.8-11.3-12.1-13.2-12.9-12.8-12.5-12.0-13.2
このレースの2着馬がジョーカプチーノ