08/12/14 15:50:21 hpkcBUYR0
けどレベルとしては例年並みかな
他が弱かった気がする
51:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 15:59:52 Og7K10py0
この時点でこれならもっと強くなりそうだし、ブエナは期待できるんじゃないか？
大外回して圧勝だしね。去年なんて500万レベルだった気が・・・。
52:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 16:12:50 XCBQ9Orq0
7R1000万 12.6 - 10.8 - 11.6 - 11.7 - 11.8 - 11.9 - 11.8 - 12.9 勝ち馬 ライブコンサート 60.0－35.1
11Ｒ阪神ＪＦ 12.4 - 11.0 - 11.8 - 12.1 - 12.3 - 11.9 - 11.3 - 12.4 勝ち馬 ブエナビスタ 60.4－34.8
通ったコースからしてひとクラス分上の走りかな
53:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 16:15:02 OGBUIDwZ0
チンタラ走って最後のキレだけなんじゃねぇの？
って思ってたらとんでもないなｗ
54:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 16:15:43 VmOS/AAgO
ブエナビスタ強いけど、千両賞の方がタイムはいいんだな。リーチも相当強いな。
55:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 16:18:58 IbLerpbi0
>>42
お見事
今年の牝馬の各レースから見て500万程度のレベルかと
読んでいたんですがソシアルクラブだけ2枚ほど抜けてましたね
時計はそれを読んでの逆算ですか？
56:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 16:19:31 Og7K10py0
リーチザクラウンは直線ずっと馬なりじゃなかったっけ？ｗ
あれもかなり強いと思う。てか3歳牡であれ以上のは今のところいないような・・・。
57:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 16:21:06 Og7K10py0
3歳じゃなくて2歳でしたー。
58:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 16:30:22 5aEpEOAl0
>>56
ようつべでレース見てみたけど、掛かり気味じゃなかった？
能力は感じるけど、距離伸びてどんと来いとも言えない気がする。
59:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 17:27:49 GRw19RoY0
＜THE CATHAY PACIFIC HONG KONG VASE＞
レース結果
URLﾘﾝｸ(www.hkjc.com)
レース映像
URLﾘﾝｸ(wm.hkjc.pbase.net)
2.29.14(27.27-25.31-25.58-24.62-23.08-23.28)
1 DOCTOR DINO(J617) O Peslier 126 2.29.14
6 PURPLE MOON(K620) J Spencer 126 2.29.14
11 JAGUAR MAIL(K624) M Kinane 126 2.29.18
＜THE CATHAY PACIFIC HONG KONG SPRINT＞
URLﾘﾝｸ(www.hkjc.com)
URLﾘﾝｸ(wm.hkjc.pbase.net)
1.08.68(23.52-22.33-22.83)
12 INSPIRATION(G111) D Beadman 126 1.08.68
6 GREEN BIRDIE(H245) O Doleuze 126 1.08.75
1 APACHE CAT(K625) C Brown 126 1.08.78
7 LAUREL GUERREIRO(K630) H Shii 126 1.09.21
11 TOSHO COURAGE(K633) K Ikezoe 126 1.09.22
60:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 17:28:20 GRw19RoY0
＜THE CATHAY PACIFIC HONG KONG MILE＞
URLﾘﾝｸ(www.hkjc.com)
URLﾘﾝｸ(wm.hkjc.pbase.net)
1.32.71(24.34-22.22-23.03-23.12)
RECORD TIME
1 GOOD BA BA(E201) C Soumillon 126 1.32.71
8 ABLE ONE(G108) D Beadman 126 1.33.09
7 EGYPTIAN RA(E002) F Coetzee 126 1.33.24
6 SPIRITO DEL VENTO(J607) O Peslier 126 1.33.25
4 SUPER HORNET(K602) Y Fujioka 126 1.33.30
3 ARMADA(E246) D Whyte 126 1.33.31
トップページ
URLﾘﾝｸ(www.hkjc.com)
Race 8の＜THE CATHAY PACIFIC HONG KONG CUP＞は確か日本馬の出走がなかったような。
ジャパンカップに出走のパープルムーンが惜しかったですね。
61:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 18:38:35 qxBZoJ0h0
>>52
1000万のほうで逃げて２着に粘った馬がとても強いことがわかった
62:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 19:14:59 Og7K10py0
>>58
JRAの方で見たけどそこまで掛かってるって程でもなかったような。
道中押さえたみたいな実況は聞こえる部分があるけど・・・。
63:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 19:38:24 3Ab5xJ7o0
ジュべナイルのラップまじか
ジャパンカップとかどんだけぬるいんだよってラップだな
素直にブエナビスタを認めよう
64:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 19:41:57 5aEpEOAl0
ブエナビスタ今回はかなり強かったけど、親や兄弟を見れば成長力に疑問が沸く。
スペシャルにちょっとだけ期待できるけど。
まぁラップスレで言うことじゃないねｗ
65:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 19:43:08 Og7K10py0
ジュベナイルとジャパンカップは比べるレースじゃないでしょｗ
66:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 19:58:19 XCBQ9Orq0
>>61
ラジオＮＩＫＫＥＩでスクリーンヒーローあたりと競ってた馬だね
この手の前傾ラップで2着した馬とか次走狙いにくいんだけど、
戦績やローテからすると単純に力が違うのか
67:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 20:33:50 1NqWbp5CO
有馬は
68:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 20:36:14 lSuzbtdL0
バブルはオープンまでいける器なんだよなあ
でも休みが長すぎて今回は切っちゃったよ
69:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 20:39:25 50QDpzJiO
まねする≫156
70:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/14 21:49:01 bDw+7Rh70
URLﾘﾝｸ(www.jair.jrao.ne.jp)
JRAも早く導入しろよ。
まったく小役人どもは何ちんたらしてるんだよ。
71:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/15 08:25:16 VbpFleGf0
>>70
無い方が幸せなんじゃ・・とも思うｗ
2歳馬とか全部数字並べられて配当妙味がなくなりそう
72:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/15 18:55:25 FFAx+A3S0
>>71
ンダな
配当安くなって、少なくともオラの競馬離れは深刻化しそうｗ
73:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/15 19:05:43 kqgW01YMO
ラップ名人が多数いるスレっ！
今週もオネガイネm(__)m
74:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 00:33:53 8MU9ltak0
阪神JF回顧
12.4-11.0-11.8-12.1-12.3-11.9-11.3-12.4 (35.2-24.4-35.6)
一言で言ってしまえば一番強い馬が一番効率的なレースをして
他の弱い馬が非効率なレースをすればこうなるわ、というレース。
勝ち馬がぶっちぎったから中間が凹んだラップになっているが
勝ち馬がいなければ(35.2-24.4-36.0)のズブズブの競馬だったわけで
これがこのレースの本質。こうなってしまうと前に行った馬には
非常に厳しいレースで効率のいいラップを刻めた後ろの馬が俄然有利なレース。
道中10番手以下の馬が掲示板5頭中、4頭を締めたのはその結果だろう。
勝ち馬は確かに強かった、>>52にあるように時計的には1000万とほぼ同等。
500万のレベルを超えればクラシックでも有力と言えるこのレースのレベルから
するとかなりのハイレベルと言えるだろう。ただ有利な流れだったことは間違いなく
最後ほぼ追っていなかったことを考えても着差以上の強さ、とまでは言えない。
二着馬は仕上がりの良さ、陣営の自信からまくり気味に先頭に並びかける
強気の競馬だったがそれがあだとなった。もう少し我慢していれば勝ち馬との
着差は縮まったはず。ただ逆転はなかっただろうが。
三着馬は展開利。新馬から素質があるのはうかがえるが今回のレースに関して言えば
先着した馬たちと大きな差は見られなかった、次回以降が試金石。
四着馬はこの流れで最後差し返して内の先行集団から抜け出してきた。
テンの緩いレースしか経験していなかったが、いきなりのハイペースで
この最後の踏ん張りには評価大。平均的なペースなら馬券圏内だったろう。
速い馬場での競馬に不安は残るが今後、注目の一頭。
五着以下に関してはパッとする馬がおらず、今年の牝馬のレベルの低さと
勝ち馬の実力の突出度が浮き彫りになっただけのレースだった。
75:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 00:51:13 8MU9ltak0
去年のサルベージ
706 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13:09:14 ID:bsNX+ZaB0
朝日杯分析
中山マイルは中盤がダラーッと下り坂になってるからここでなかなかペースが落ちない
スタートしてすぐコーナーだからテンも割りと速くなりやすい
だから全体時計が速くて上がりの時計がかかる競馬というのが常
道中のペースが落ちない上に角度のきついコーナーが二つあるから
外を通った馬のロスは距離的なもの以上に大きい
ペースが速くても下り坂なので時計の割りにはキツくないペースで
しかも外が不利なので先行馬に優しいコース。
06 1:34.4 12.6-11.0-11.3-11.9-12.1-12.2-11.1-12.2 (34.9-24.0-35.5) 追→先→逃
05 1:33.7 12.8-11.5-11.6-11.5-11.6-11.8-11.1-11.8 (35.9-23.1-34.7) 逃→差→先
04 1:33.4 12.3-10.8-10.9-11.4-12.0-12.0-11.8-12.2 (34.0-23.4-36.0) 捲→逃→追
03 1:33.7 12.3-10.7-11.1-11.7-11.7-12.1-11.9-12.2 (34.1-23.4-36.2) 先→逃→逃
02 1:33.5 12.5-11.1-10.7-11.2-11.4-11.7-12.3-12.6 (34.3-22.6-36.6) 先→差→差
上は過去5年の朝日杯のラップ
02,03,04は上で書いたようにテン速い、中速い、上がりかかるというペースだけど
04年05年はテンか緩む中が緩んで上がりがそこそこ速くなってきてる。
なにが違うかというと先行馬の存在、02は競り合いでアクシデント的なハイラップだけど
03、04はともに速く行く先行馬がいて、05,06は遅く行く先行馬しかいなかった。
じゃあ今年はどうかというと先行馬は多いけど行ききってしまえる馬はいない
ということでテンで先行争いが落ち着くまではそこそこのペースだけど
中盤緩んで直線勝負という去年のようなペースになる可能性が高い。
速いペースになる可能性もないとは言えないけど。
07 1:33.5 12.3-11.1-11.3-11.6-12.0-11.9-11.3-12.0 (34.7-23.6-35.2) 逃→先→先
76:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 01:00:30 NrkGW0Jy0
メイショウドンタクはおいしかったね。
去年のノットアローンをイメージしたら買えた。
このレースはやっぱり平均ペースの先行馬が穴をあけるね。
新馬の2着馬も直に復帰するみたいだから注目ですね。
77:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 01:30:40 IU0ZWI/n0
中山ならもっとコーナー締めて周って来いよと思ってしまうんだが
近年の朝日杯は余力残しでラスト3ＦＶ字パターンばっかだね
やはり・・並べるとドリジャの大外一気を誘発した06年のペースメイクが一番酷いなｗ
今年はホッコーがいるからもっと締まるか
78:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 01:51:44 UrRnrzeI0
>>75
乙です。眠れずに覗いてしまいましたｗ
最近の中山芝を考えると中が緩むと外を回した馬は辛いと思います。
内枠に入った先行馬を買うという朝日杯のセオリー通り狙うべきかと思います。
ここ二戦ある程度飛ばしてるホッコータキオンが内に入れば勝機あるのかな？
なんかラップスレで印象論で悪いけどホッコータキオンは軽い気がする。
中山マイルを先行して粘り込むには肉を切らせて骨を絶つダート的な感じかと。
数字（ラップ）の裏付けがほしいけど印象論なんでスマヌｗ
ある程度前に行けるという意味では積極的に仕掛けるジョッキーが狙い目なのかな？
外国人Jに岩田、アンカツ、後藤、蛯名、内田・・・内田のエイシンタイガーあたり狙い目かもしれないですね。
エイシンタイガーなら肉を切らせて骨を絶つ、ダート向きの血統だ。
という事で初心者の軽い考察
12/6 古馬1600万下 市川S
11.9-10.2-10.7-11.3-11.7-12.3
12/13 黒松賞 エイシンタイガー
12.0-10.5-11.4-11.7-11.0-12.2
市川Sに比べて緩んでるから先行馬に有利なのかな？
ただ、エイシンは大外枠から先行できてたからテンに少しだけプラスアルファできるかな？ｗ
もう一個比較対照
12/7 クリスマスローズS ２歳OP
11.9-10.7-11.3-11.5-11.3-12.1
クリスマスローズはこの展開で先行馬が崩れてる。（唯一粘ってるのがダート血統）
開催日が違うので誰か馬場差とかエイシンタイガーについての考察プリーズ。甘いところあったら指摘してくれれば幸いです。自分では結構買いと思ってる。
自分も明日仕事中に考えてみますｗ
この文章打つのに３０分くらいかかりましたｗもう眠いｗ
79:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 01:54:34 h0IYZbdJ0
良くも悪くもペリエが乗るミッキーパンプキンが展開の鍵だと思う
80:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 01:58:28 TJciN2p30
そういや今日読んだ最強の法則の政治騎手で「ペリエが先行馬に乗るとハイペースになりやすい」ってのが取り上げられてたな
G1となるとどうかなって感じだけど
81:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 02:04:51 UrRnrzeI0
>>80
ペリエは俺もペースが読めてないと前から感じてました。
朝日杯ならメイショウボーラーとかが印象的ですね。
82:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 02:10:47 8MU9ltak0
>>81
マイネルモルゲンとサイレントディールでハイペースさらに向こう側に行った方が印象的ですね
83:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/16 03:05:17 hiRev2JG0
2007年
500万以上のクラスで逃げた馬 2頭
ギンゲイ ,500万下*, " 35.6
レッツゴーキリシマ,京王杯２G2," 35.0
2006年
500万以上のクラスで逃げた馬 2頭
オースミダイドウ ,野路菊Ｓ, " 36.9
マイネルレーニア ,新潟２歳G3," 36.0
マイネルレーニア ,ダリア賞, " 34.8
2005年
500万以上のクラスで逃げた馬 2頭
レソナル ,もちの木500*," 34.2
フサイチリシャール,東京スポG3, " 35.7
フサイチリシャール,萩Ｓ, " 36.6
2004年
500万以上のクラスで逃げた馬 6頭
シルクネクサス ,黄菊賞500*,36.5
セイウンニムカウ ,くるみ賞500*,34.7
テイエムヒットベ ,萩Ｓ,36.0
エイシンサリヴァン,いちょう,36.2
ストーミーカフェ ,札幌２歳G3,"35.4
エイシンヴァイデン,野路菊Ｓ,35.3
84:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/16 03:05:49 hiRev2JG0
2003年
500万以上のクラスで逃げた馬 4頭
リガードシチー ,千両賞500*," 35.2
アポインテッドデイ,500万下*, " 35.1
メイショウボーラー,デイリーG2," 35.5
モエレエスポワール,札幌２歳G3," 38.6
メイショウボーラー,小倉２歳G3," 32.9
2002年
500万以上のクラスで逃げた馬 3頭
エイシンブーン ,もちの木500*," 35.2
ワンダフルデイズ ,500万下*, " 34.8
マイネルモルゲン ,百日草特500*," 35.8
マイネルモルゲン ,ラベンダ, " 35.6
85:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/16 03:08:27 hiRev2JG0
今年
500万以上のクラスで逃げた馬 4頭+抽選結果
ツルマルジャパン ,クリスマ, " 33.9
ゲットフルマークス,京王杯２G2," 35.4
ミッキーパンプキン,萩Ｓ, " 35.7
ホッコータキオン ,デイリーG2," 34.5
ゲットフルマークス,すずらん, " 34.0
ホッコータキオン ,野路菊Ｓ, " 34.9
ツルマルジャパン ,小倉２歳G3," 33.2
ツルマルジャパン ,マリーゴ, " 34.3
以下抽選待ち
ケンブリッジエル ,500万下*, " 35.6
メジロチャンプ ,コスモス, " 36.8
メジロチャンプ ,札幌２歳G3," 36.0
トウカイフィット ,いちょう, " 35.5
上記は、朝日杯前に500万クラスで逃げた馬の名前とテン3F
出走馬が確定していないが、ここ3年と大きく違うのかな？
86:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 04:37:07 LgWHe9Ao0
ホッコータキオン、野路菊賞のラップとデイリー杯のラップを合わせれば
普通に逃げ残ると思うんだけどどうだろう？
12.5-11-11.4-12.4-12-12.2-11.9-11.2-12.2 野路菊
12.2-10.8-11.5-11.7-11.7-11.2-12.2-12 デイリー杯
野路菊は中間緩んだとはいえテンは1800にしてはそこそこ速くてラスト12.2も
そこまで酷い落ち方では無くて阪神でこれなら中山でもそんなに失速しないと思う。
デイリー杯は高速馬場とはいえテン結構早くてレコードが出るペースで
最後の１Fもう一伸びしてる所を評価したい。
テン35秒前半から後半で逃げれれば勝ち負けできるんじゃない？
87:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 06:37:14 puD5Rp2mO
ツルマルの馬鹿がいなければホッコーは勝ち負けどころか勝つだろうけど…
あの馬鹿馬テンのスピードかなりあるから絡まれてきつくなりそうなんだよなー
88: ◆zH7TbBW.IA
08/12/16 07:00:15 ZDdPG11DP
フサイチリシャールみたいなもんじゃない？
リシャールはそれまで逃げる競馬で結果を出してて、
折り合いの不安が言われてたけど、本番では二番手で上手くレースできたからね。
能力はあるだろうし、後は折り合い。
89:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 12:35:11 LgWHe9Ao0
なるほど。確かにツルマルジャパンが目の上のタンコブみたいになりそうだな。
90:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 13:20:30 2UyHSJjw0
>>83-84
列挙された馬を見ると、大成してない馬がほとんどだね。
その後GI取れたのは朝日杯のリシャールとダートのフェブラリーS。
デビュー後何戦かは好走も途中からはずっと惨敗続き、って戦歴の馬が多い。
91:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 17:51:19 S0gDsqM10
ブックだか、ギャロだかで「馬込みに入ると駄目かも」なんてコメント出してたな＞ホッコー
テンはツルマルが早いし、ゲットフルマークスも前に行こうとしてるから、３～４番手で我慢できるかどうかだな。
ミッキーパンプキンはそもそも前に行く脚がないと思うが、ペリエが早めに捲る可能性はなきにしもあらずか。
ペリエは天皇賞も天然であの騎乗したと思うよ。早めに行きたいって言ってたし。
92:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 17:52:03 q0XA6DaH0
当然タイフーンルビーなんていらないですよね？
93:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 20:06:24 LgWHe9Ao0
タイフーンルビーは微妙な所だなぁ。2戦目の感じだとちょっと足りない感じはするけど・・・
94:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/16 23:36:49 vFMkyL6qO
朝日杯はボーナスレースだったんですが
ここ数年でやっかいなレースになっちゃいましたね
95:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 01:32:44 eNRZoCq40
ツルマルは回避するかも。回避ならホッコータキオンのワンペース逃げが決定的になるね
ターコイズ(牝馬限定)
12.4 - 11.4 - 11.8 - 12.0 - 12.3 - 12.2 - 10.9 - 11.7 (1.34.7)
先週の1000万下(牝馬限定)
12.6 - 11.7 - 12.1 - 12.1 - 12.2 - 12.1 - 11.3 - 11.5 (1.35.6)
ツルマルジャパン新馬戦
12.6 - 11.0 - 11.8 - 12.4 - 12.3 - 11.7 - 11.1 - 12.5 (1:35.4)
翌日古馬1000万下
12.6 - 10.8 - 11.5 - 11.9 - 11.9 - 11.8 - 11.8 - 13.1 (1:35.4)
デイリー杯
12.2 - 10.8 - 11.5 - 11.7 - 11.7 - 11.2 - 12.2 - 12.0 (1.33.3)
翌週古馬1000万下
12.4 - 10.8 - 11.2 - 11.9 - 11.7 - 11.2 - 12.2 - 12.0 (1:33.4)
96:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 01:47:25 eNRZoCq40
ツルマルジャパンの新馬戦はかなり評価されていたと思う
特に翌日の三宮特別の出走馬はほとんどが1000万勝ち上がりのハイレベル
ただ先日のクリスマスローズが
11.9 - 10.7 - 11.3 - 11.5 - 11.3 - 12.1 で撃沈。出走したとして、暴走する可能性もあり
ちなみに小倉2歳
11.9 - 10.2 - 11.1 - 11.9 - 11.6 - 12.4 4ハロン目で軽く息が入った分粘れたか
前走は久々で行き脚がつかなかった分、息を入れるポイントを失ったのが敗因なのかな？
97:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 01:59:07 d1DmxpdX0
>>96
馬場見ようよ・・・
三宮は雨降り続きで重馬場だよ
98:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 02:42:19 eNRZoCq40
>>97
馬場差教えてちょ
99:u ◆SMAjg/hRyM
08/12/17 03:42:52 9+0uilsK0
恐縮な俺様基準ではツルマルジャパンの新馬戦は古馬500万～1000万レベル。
朝日杯の登録馬で、マイル以上でこのレベルで走ってるのはホッコータキオンとシェーンヴァルトと、
そのレースでツルマルの２着だったセイウンワンダー、他３頭よりちょっと落ちるがブレイクランアウトくらいなので、
新馬戦よりちょっとだけ頑張ればそれで十分足りてしまう可能性もある。
ただこの馬は、走る度にパフォーマンスが劣化してるんだよねー。
単純に距離の問題ならいいけど、それにしては前走の負けっぷりはなあ。
ミッキーパンプキンとか買うよりはマシだとは思うけど。
100:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 05:30:33 F6gOe1Mk0
ドンタクンと同じく真面目に走らなくなったらしいツルマルジャパン。
ブリンカー付ける予定だからマジメくんになっちゃう可能性高いんじゃね？
暴走のリスクも伴ってるけどさ。
101:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 06:10:39 xXL/h3mI0
デイリー杯のシェーンヴァルト自身のラップを知りたいのですが
どなたかお願いします
102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 07:14:29 zwb0DqqjO
>>101
354 235 344
上がりについては最内突っ込みの考慮が必要かな。
103:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 09:36:52 E7k7lBcM0
山中湖特別： 12.7-11.2-11.6-11.5-11.6-11.1-11.0 マイネルファルケ
京王杯2歳Ｓ： 12.4-10.9-12.1-12.1-11.4-11.0-11.7 ゲットフルマークス
ちょっと悩ましいのがスローで脚余した感のある京王杯組
ラップ的には同日1000万と相当な差があるが、マイネルファルケはどこまで行く器かね？
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 10:32:04 zwb0DqqjO
>>103
京王杯2歳Ｓ：12.4-10.9ゲットフルマークス
これ結構速いよ。
105:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/17 12:00:27 lCVAhKj60
>>98
6/21 -1.0
6/22 +1.0
馬場差はＧＣのものです。
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 14:09:47 eNRZoCq40
>>105
ありがとう。
ラップ推移の比較だから同タイムでおｋなんだけどね
107:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 14:31:42 1AKfNQIm0
いやおｋじゃないと思うけど。馬場違うと同じラップ推移なら
重い馬場の方が負担大きいから後者の方が評価できるでしょ。
でもツルマルジャパンの新馬のレベルが高めなのは同意。
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 19:50:19 cU3CwqM9O
エイシンタイガーって誰も買わないの？
109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 20:22:33 V8FElY6F0
URLﾘﾝｸ(tony1025.blog120.fc2.com)
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 21:05:55 SDdnIRduO
ラップタイムをグラフ表示して見てる奴いる？
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/17 22:12:24 z81OptrhO
>>110
最近の3000超レースのラスト6ハロンと10年前くらいのそれを
20レースずつくらい出してグラフ化すると面白いよ
112:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/18 15:29:07 wbh41kMy0
>>108
エイシンタイガーは迷う所だな。連闘なのが気になるけど
。
後、京王杯2歳Sって地味に上位強かったと思うんだが、スレ的にはどう？
ゲットフルマークスとか絶対フロック視されてそう。
113:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 09:46:26 rD/LCxd/0
タキオン外枠＼(^o^)／
114:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 12:38:35 aWPP7XUmO
主だった２歳戦を古馬条件戦を比較材料としてならべてみると
デイリー杯＝東スポ杯＞京王杯＞札幌2＝いちょう＞萩＝野路菊＞函館2＝小倉2 不明＝新潟2
デイリー杯が1000万
札幌2歳Sが500万
函館が未勝利
にそれぞれ相当、当然夏季より秋季のほうが自然とレベルはあがるけど考慮してない
115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 13:38:17 Ba4ta6qLO
こういう何とかは1000万級、500万級とか言うの
どれくらい信頼性あるんだろ？
上手なんか下手くそなんかわからん
116:u ◆SMAjg/hRyM
08/12/19 14:20:54 i9RCasPk0
自分も主要レースは古馬基準で大まかにレベル分けしてるし、意味は大いにあると思うけど、
信頼性に関しては結局個人の精度に左右されるからね。
スピード指数なんかでも人によっては全然評価が違ったりする。
>>114が正しいかどうかは分からない。
117:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 16:33:13 PpGgdSZB0
見方が合ってるかどうかって判断は難しい
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 18:54:43 pBJG/RgX0
1000万のレースでもドスローのレースだったらいわゆる1000万レベルに
達してない可能性もあり、逆に500万でも1000万レベルなレースだって
あると思うから一概に1000万の時計と一緒くらいだったから1000万レベル
って決め付けるのは危険だと思うな。
その辺りまで考慮しての1000万レベルのレースだったとかっていう話なら納得だけど。
119:u（インフルエンザ） ◆SMAjg/hRyM
08/12/19 19:13:54 i9RCasPk0
そら考慮しますがな。
しないんじゃ単なる勝ち時計比較。
自分は似たような流れのレースをTARGETで10レースくらい並べて比較してます。
500万で勝ち越したら今度は1000万と勝負ｗ
超面倒くせえ。
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 19:50:49 pBJG/RgX0
いや、それだったらいいんだけどｗ
114がそれやってそういう結論になってるのか気になったから書いただけだよ。
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 20:17:55 dm5KyBlE0
カイゼリンはどうなの？
以前ここでも名前が出ていた馬だけど
まさか斤量48kgで走ることになる馬だとだけは思わなかった
坂に弱い馬なのかな
今回得意の？中京と斤量で大賀家
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 20:49:36 aWPP7XUmO
下らんこと言っとるなあお前ら
勝ち時計そのまま比べるなんてバカな小学生レベルのことするわけないだろが
だいたい、このスレに書き込んでる意味を考えろって
ここはこうこうでこうだからそれは違うってツッコミくらいいれてみろよ
ボケーッと口あけてエサもらえるの待ってるヒナドリみたいな書き込みしてんじゃねえぞこのタコが
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 22:42:06 pBJG/RgX0
いきなりぶち切れんなよｗｗ
俺は前日にしか詳しく考察しないから114についてはどうかわからんよ。
でも114だけ見るとちゃんと考察してるかわからんから突っ込んだだけだよ。
別にこのスレに書かれてる事が全部正しいわけじゃないから
自分の書き込みをエサだと思ってるならそれは大間違いだぞｗ
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 23:03:33 3B+crPKn0
>>122
あまりにも情報が無いから、いちいち突っ込む気にもならん。
チラ裏に書いとけ。
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/19 23:12:42 dJYfeFi00
>>124
どこに情報ないの？スレの中にないって意味？
チラ裏と言わずに124が比較したものこのスレに書いてみたらどう？
126:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/20 00:24:00 eLOrcYYF0
デイリー杯 馬場差-1.6
12.2-10.8-11.5-11.7-11.7-11.2-12.2-12.0 34.5-23.4-35.4 1.33.3
12.3-11.0-11.2-11.8-11.4-11.2-11.9-11.7（12.1） 34.5-23.2-34.8（35.2）1.32.5（1.32.9）
清水S 馬場差-1.6
このレースの上位2頭は1600万で力上位と考えましたので、
3着馬のキタノリュウオー（次走1600万2着）から抽出したタイムを（ ）で表記。
タイム的には1000万クラスにあると思います。
気になる点、レース数が少ないが上位馬がその後成績が良くない事。
高速馬場で非常に効率のいいLAPが刻まれた疑惑がある。
127:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/20 00:28:34 eLOrcYYF0
難しいのが東京スポーツ杯、中間が緩みすぎて比較対象が難しいので、
残り600の時計推移が似てるレースもあるので過去レースチョイス。
ナカヤマフェスタ 馬場差-0.9
12.6-10.6-11.8-13.3-12.7-12.4-11.6-11.4-11.3
2005年 フサイチリシャール 馬場差-0.7
12.7-11.2-11.8-12.2-12.6-12.4-11.6-11.0-11.4
2006年 フサイチホウオー 馬場差-0.4
13.3-11.3-12.0-12.6-12.6-12.6-11.7-11.3-11.3
2007年 フサイチアソート 馬場差-0.4
13.0-10.9-11.3-11.8-12.4-12.8-12.0-11.3-11.9
フサイチリシャール 35.7-37.2-34.0 1.46.9 馬場差-0.7
フライングアップル 37.3-37.7-33.8 1.48.8 馬場差-0.4
ドリームジャーニー 37.0-38.1-33.7 1.48.8 馬場差-0.4
スズジュピター 36.6-36.7-34.3 1.47.6 馬場差-0.4
ゴスホークケン 35.7-37.0-35.2 1.47.9 馬場差-0.4
ブレイクランアウト 36.8-37.5-33.4 1.47.7 馬場差-0.9
馬場差を比較しても2006年組みよりは、高評価になるかと思います。
128:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/20 03:02:46 eLOrcYYF0
2008年 京王杯
12.4-10.9-12.1-12.1-11.4-11.0-11.7 35.4-12.1-34.1 1.21.6 馬場差-0.6
12.3-11.0-11.9-12.1-11.3-11.2-11.8 35.2-12.1-34.3 1.21.6 馬場差-0.6
鷹巣山特別 牝馬限定 1000万
次走1000万を勝った馬３頭いるが、全て牝馬限定。
タイムレベル的には1000万より少し低い評価になりそう。
タイランドカップ
12.6-11.2-11.8-12.2-11.5-11.0-11.3 35.6-12.2-33.8 1.21.6 馬場差-0.4
たまにこのレースとの比較を見るが、ラスト1Fで1.21.6まで引き上げた
ドラゴンファング・オーロマイスターの2頭とは比較できない。
京王杯に関してだが、ゲットフルマークスが展開が向いたが、
それは2･3着の馬にも言えるし、ラスト200からの差は縮まっていないのは少し気になる。
人気薄の逃げ切りだが、力が上という事の証明かもしれない。
控えてどうかは別問題だけど。
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 10:12:17 HRoYGGf50
>>125
114の文章の中に決まってるだろ・・・
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 17:41:13 JeH/oZzG0
ミッキーパンプキンが1番人気なんだが、こいつはどうなんだろ。
12.9 - 11.1 - 11.7 - 12.2 - 12.9 - 12.3 - 10.8 - 11.9 - 11.9 荻S
テン35.6はかなりの高速馬場だったこの日はあんまり早く無くて、
５F息入れてるけどラスト3Fは脚が上がってる感じは無いから余裕があったのかな？
それとも11.9-11.9は馬場のおかげでハロンタイム落ちなかったのかな？
先行有利なレースだったとは思うけど、最後のハロンタイムについて聞いてみたい。
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 18:33:05 oL0GYqeC0
>>130
京都の直線は下り坂なんてないから
タイムが落ちなかったのは評価できるとオモ
高速馬場とてバテればラップタイムに響くからな
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 18:59:51 JeH/oZzG0
>>131
ｔｈｘ。やっぱある程度は評価できるよなぁ。テンは遅いから、枠は内引いてるけど
中段辺りになりそうだからそこから前を捉える脚があるかどうかって所かな？
うーん、今年の朝日杯は難しいな。
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 19:12:00 TyQIKNlr0
12.4-11.6-11.8-12.1-12.0-12.0-11.4-12.0 1.35.3 ひいらぎ賞
12.9-11.6-11.4-11.8-12.1-12.2-11.2-12.1 1.35.3 1000万下
中間雨あったとしても今開催はかなり時計がかかっているなあ
内先行有利には違いないが、昨年ほどのインチキ馬場ではないし
134:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/20 20:05:41 eLOrcYYF0
萩S 馬場差-0.9
12.9-11.1-11.7 -12.2-12.9-12.3 -10.8-11.9-11.9 35.7-37.4-34.6 1.47.4
12.8-11.6-11.1 -11.9-12.4-12.4 -10.9-11.8-11.8 35.5-36.7-34.5 1.46.7（組み換え御室特別）
御室特別 2007/11/24 馬場差-0.3
12.8-11.6-11.1-11.9-12.4-11.8 -10.9-11.8-12.4 35.5-36.1-35.1 1.46.7
クラウンプリンセスが勝った1000万
前半600が似てて、残り600のハロンが11秒を切ったので抜粋。
これだけみれば、パンプキンのラストはクラウンより0.5秒我慢したが、
残り800の地点では0.5秒差を貰ってるので無理やり入れ替えてみたとすれば、
組み換えLAP 12.8-11.6-11.1-11.9-12.4-（12.4）10.9-11.8-（11.8）
馬場差の比較、勝ちタイムの比較等を考慮すれば、
1000万レベルまで勝ち馬のレベルが
届いているなら、11.6くらいは欲しかったかな。
この精度は如何なものかと俺自身も思うが、無理やりに出してみた。
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 20:52:20 JeH/oZzG0
>>134
大分無理やりだなｗ だがｔｈｘ。
やっぱ５F目の12.9が引っかかるなぁ。あそこで息入れたから最後鈍らなかった
っていう風に見える。それにクラウンプリンセスとの比較で負けてるっていうのも
微妙というか・・・。この前1600万勝ったけど正直1600万-1000万うろうろする
レベルだよなぁあの馬。たまたま勝ち上がれたっていう印象が強いｗ
まぁ1600万と1000万うろうろレベルと同じ強さがあるなら朝日杯では上位争いだろうけど。
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 21:13:14 Qk8X6okrO
>>134から読み取る限り馬場差が0.5はあってこれってことは1000万には到底及ばず500万も怪しいってくらいかな
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 21:16:37 lqdsKgRU0
ミッキーはペリエだからなあ。モルゲンとサイレンディールみたいになるかも。
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 21:45:27 JeH/oZzG0
いまいち例えがわからないけど、内枠だしちょっと無理して逃げようとして
ツルマルとかホッコーとやりあって自滅するみたいな事？
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/20 22:10:34 cpDsIXC50
ペリエなら武をマークすると思う。
だからあっさり控えて、好位のインにいるイメージ。
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 00:49:42 mR+HCRb10
>>139
ミッキーはそんなに遅くないし
ブレイクはそんなに速くない
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 00:54:07 ThM+GGhEO
マーク屋のペリエだからってことでしょ
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 01:55:19 3bIP1LMHO
ペリエは最内だしぶっぱなして前行くんじゃない？
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 13:24:19 kAfPl9erO
あげる
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 14:35:26 Ohq1otOd0
あっちのスレでもホッコータキオン人気だなぁ。まぁ仕方ないか。
でも逃げ先行多いから差し有利って事はないかな？
無理して行きそうなのはゲットフルマークスとツルマルくらいだけど。
145:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/21 14:42:41 fHLQP5AP0
勝ちタイムは、どれくらいかな？
1.34.9くらいと推測してみたが・・・
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 14:48:29 coVaQ+660
馬場は痛んでるがメンバー的にスローは無い
06年型に近いラップパターン、時計1分34秒後半を想定したけど・・1～2頭強襲で単純な前残りではなさそう
ホッコーが引っ張って縦長時計勝負ならシェーンヴァルトだが、
中山で前詰まり気味なら一気にトップギアに入れるブレイクランアウトの方かな？
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 15:18:12 Ohq1otOd0
さっきのレース見た感じ、いったいったで決まる気配はちょっと無いな。
差し追い込みが１～２頭きそう。ツルマルの逃げ残りは厳しそうだな。
セイウンワンダーが重いから、それ以外で内で溜める馬か、
直線入りながら外出してくる馬がいいか？
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 15:35:49 coVaQ+660
レースの流れや上位の顔ぶれからすると、ラスト3Ｆ目弛んでキレキレのＶ字ラップ？
セイウン、ブレイクみたいな新潟・府中巧者が飛んでくるレースだと、シェーンヴァルトはキツイわな
149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 15:46:35 coVaQ+660
朝日杯ＦＳ： 12.2 - 10.8 - 11.3 - 12.0 - 12.5 - 12.6 - 11.7 - 12.0
150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 16:12:43 RvHw8uSc0
当日
準OP 12.6 - 11.4 - 11.5 - 11.3 - 11.9 - 12.0 - 11.3 - 12.4 1.34.4
朝日 12.2 - 10.8 - 11.3 - 12.0 - 12.5 - 12.6 - 11.7 - 12.0 1.35.1
前日
500万 12.4 - 11.6 - 11.8 - 12.1 - 12.0 - 12.0 - 11.4 - 12.0 1.35.3
なんか朝日杯のラップは変ですね…
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 16:22:33 coVaQ+660
過去にも例が無いような中山マイルＧ1らしからぬ流れ
異質な中弛み戦で本来中山向きじゃない馬に有利に働いた、という感じかな
そこそこ直結するはずのデイリー杯組は可哀想なぐらいラップ激変
セイウンは皐月賞あたりで人気になったら改めて検証が必要でしょう
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 16:29:31 Ohq1otOd0
うーん、ツルマルジャパンの影響がかなり大きかったな。
ブリンカーつけるとか言ってたからもっとゆったり行くかと思ったら
何この変態的な前半３F・・・。
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 16:44:46 RvHw8uSc0
12.2 - 10.8 - 11.3 - 12.0 - 12.5 - 12.6 - 11.7 - 12.0
12.2 - 23.0 - 34.3 - 46.3 - 58.8 - 71.4 - 83.1 - 95.1
テン３Fくらいまでは早くて、４F目からは縦長もあって前が息を入れにいってますね
ラップが落ちたところでブレイクが捲り、中団も一気に差を詰める
前も後ろもある程度力を出せる展開だったのでは。
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 17:02:29 Ohq1otOd0
>>153
今開催ってか今日の中山はかなり差しが決まる馬場になってて、
その上でテン34.3は数字以上にきつかったと思うが。
テン行った馬は大分不利だったはず。ツルマルとゲットフルマークスか。
で、2番手グループは34.7～8くらいだと思うけど、この辺りから後ろは素直に
力の差かもしれない。セイウンワンダーとブレイクランアウトは内回しと
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 17:03:19 Ohq1otOd0
途中送信しちゃった。セイウンとブレイクは内回しと外回しの差はあったかもね。
ホッコータキオンは馬場のせいでやられた感じかなぁと思った。
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 17:15:25 tKq3rhs+0
上り３Ｆ
1位 35.0 セイウンワンダー
2位 35.1 ブレイクランアウト ピースピース
4位 35.2 フィフスペトル
数字だけだとセイウンが突き放したように見えるけど
最後の脚色は完全にフィフスペトルが上回っていた
157:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/21 18:41:54 fHLQP5AP0
セイウンワンダー .. 1.35.1 35.9-24.2-35.0
フィフスペトル . 1.35.1 35.6-24.3-35.2
ブレイクランアウト 1.35.2 36.6-23.5-35.1
ホッコータキオン . 1.35.2 35.0-24.1-36.1
ピースピース 1.35.5 36.5-23.9-35.1
ミッキーパンプキン . 1.35.7 34.7-24.3-36.7
シェーンヴァルト 1.35.8 36.1-24.3-35.4
エイシンタイガー 1.35.8 35.3-24.2-36.3
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 19:01:27 mR+HCRb10
テンの３Ｆを35.0より速いタイムでつっこんだ馬は評価外ってことでおｋ？
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 20:02:07 Ohq1otOd0
>>158
下手したら35.0でもちょっと速かったくらいかもね。
ミッキーパンプキンは結構チグハグな競馬してしまった感じがする。
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/21 21:10:55 9WoCyQZf0
フィフスペトルは4角でブレイクランアウトに被せられてちょうどうまい具合に脚がたまったな。
161:u（インフルエンザ） ◆SMAjg/hRyM
08/12/21 21:55:17 swR1HXoo0
ミッキーパンプキンは予想以上に頑張った。
テンの負荷が大きくなると全く勝負にならないタイプのダンスだと思ってた。ごめんなさい。
ラップを見るとやっぱり１、２着は巧く走ってるね。
２頭とも無駄のない効率的な推移。
逆にあともうひと踏ん張りが利かなかったホッコーはちょっと速いし、
ブレイクも緩んだとこで押し上げたのはいいけど、それにしてもやり過ぎｗ
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/22 09:30:55 xTTVFFPS0
例年よりタイムが予想以上に遅いからなんでかなぁと考えてみたが、
よく考えたら今年から朝日杯の開催が一週遅いんだな。
そのせいで差しが決まるようになってたのか。来年からももしかすると
逃げ先行大幅有利は消えるかもな。
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/22 12:07:38 GTOTaw1g0
>>156
つカメラ角度
ずっと並んで走っているとしてもゴール付近から見ると外の馬が差した様に見える
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/22 13:00:02 4B+ixKyt0
>>163
眼科推奨
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/22 13:17:36 W6UUc63X0
>>163
156だけど、流石にあれは角度じゃないｗ
残り600ではフィフスが前に居たけど直線ではセイウンが先に抜け出す
1馬身以上差がついたけど最後はアタマ差なんだから
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/22 14:01:40 xTTVFFPS0
最後１Fの話ならどうみてもフィフスペトルの脚が上です。
本当にありがとうございました。
先に抜け出した分最後で脚色が鈍ったのに対して
溜めた分伸びたフィフスペトルって所でしょ。
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 07:33:46 OWuqr+0HO
今日の名古屋交流重賞の予想頼む
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 09:18:42 fidBtY80O
そんなレースより有馬記念だろ。
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 10:29:52 vms92gYH0
マリオンだな
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 14:54:07 zpRt0qOP0
牝で2500走れるのってそういない。だから若干の危険要素ありだと思う。
チャンストウライ辺りが狙い目かと思うが。
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 15:08:23 1W/WakGhO
トーセンベルボーイの前走中間値を能力と復調の現れと解釈
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 15:20:40 zpRt0qOP0
後はボランタスもねらい目か。ただ力足りるかなぁ。微妙な所だ。
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 15:54:05 zpRt0qOP0
ヤマトマリオンやっぱり垂れたか。チャンストウライはちょっと前付けすぎたなぁ。
スローと読んで色気だしたのが仇になった感じだな。
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/23 18:15:42 OWuqr+0HO
あげとく
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/24 12:44:38 qDhagW1+O
今週は有馬に大障害にリーチザクラウンに楽しみが多いなｗ
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/24 21:22:36 FVLnmhBB0
ラッパーな皆さんはロジユニからいきますよね。
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 00:46:20 qhWFwIga0
朝日杯は異例の遅いタイムだったが、前日のひいらぎ賞もイメージとは違ってここ10年以上ない
逃げ馬が勝ったレースでしたな
12.4 - 11.6 - 11.8 - 12.1 - 12.0 - 12.0 - 11.4 - 12.0 1.35.3
とひいらぎ賞としては珍しい後半のが速いラップだったせいかもね
ジュニアＣの参考になりそうだ
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 09:59:43 s0LJDNQY0
中山の馬場がおかしいんですかね？
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 10:03:58 U5Gyk88V0
１０／４（土）札幌11Ｒ 札幌２歳Ｓ ＪｐｎⅢ 芝1800ｍ
１着：ロジユニヴァース
２着：イグゼキュティヴ
３着：モエレエキスパート
タイム：1:49.1
ラップ：12.2 - 11.6 - 12.2 - 12.0 - 12.3 - 12.0 - 12.0 - 12.3 - 12.5（36.0-36.8）
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 10:14:29 U5Gyk88V0
１１／２（日）東京11Ｒ 天皇賞（秋） ＧⅠ 芝2000ｍ
１着：ウオッカ
２着：ダイワスカーレット
３着：ディープスカイ
タイム：1:57.2
ラップ：12.6 - 11.1 - 11.5 - 11.9 - 11.6 - 11.6 - 11.7 - 11.3 - 11.3 - 12.6（35.2-35.2）
1.57.2 外36.5-46.3-34.414ウオッカ牝456 武 豊
1.57.2最内35.2-46.8-35.27ダイワスカーレット牝456 安藤勝
1.57.2 中36.4-46.3-34.52ディープスカイ牡356 四 位
1.57.2最内37.9-45.8-33.516カンパニー牡758 横山典
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 10:23:24 U5Gyk88V0
１１／９（日）東京11Ｒ アルゼンチン共和国杯 ＪｐｎⅡ 芝2500ｍ
１着：スクリーンヒーロー
２着：ジャガーメイル
３着：アルナスライン
タイム：2:30.8
ラップ：7.3 - 11.3 - 11.4 - 11.9 - 12.2 - 12.0 - 12.1 - 12.3 - 12.2 - 12.0 - 11.6 - 12.3 - 12.2（30.0-36.1）
１１／３０（日）東京10Ｒ ジャパンＣ ＧⅠ 芝2400ｍ
１着：スクリーンヒーロー
２着：ディープスカイ
３着：ウオッカ
タイム：2:25.5
ラップ：12.6 - 11.6 - 12.4 - 12.6 - 12.6 - 12.8 - 12.6 - 12.0 - 11.9 - 11.2 - 11.3 - 11.9（36.6-34.4）
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 12:35:26 U5Gyk88V0
１１／１６（日）京都11Ｒ エリザベス女王杯 ＧⅠ 芝2200ｍ
１着：リトルアマポーラ
２着：カワカミプリンセス
３着：ベッラレイア
タイム：2:12.1
ラップ：12.5 - 10.7 - 11.9 - 12.1 - 12.1 - 12.4 - 12.8 - 12.4 - 11.5 - 12.0 - 11.7（35.1-35.2）
１２／６（土）中山11Ｒ ステイヤーズＳ ＪｐｎⅡ 芝3600ｍ
１着：エアジパング
２着：フローテーション
３着：トウカイエリート
タイム：3:48.1
ラップ：13.0 - 11.5 - 13.7 - 13.2 - 12.6 - 12.7 - 12.1 - 12.8 - 13.2 - 14.1 - 13.7 - 13.5 - 12.4 - 11.9 - 12.1 - 11.9 - 11.4 - 12.3（38.2-35.6）
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 16:46:51 8GA+wPb3O
アルナスはペリエだしトーセンみたいにガンガン行って欲しいな。
そうでもないとダイワが飛びそうにないし、アルナスはずっと消極的で中途半端な競馬して負けてるからね。
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 17:00:14 qpC8ZZnr0
ぶっちゃけダイワとマツリダ以外どんぐりな気がする。
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 17:22:39 qpC8ZZnr0
そういや、メイショウサムソンってどういう馬なんだ？
さすがに去年のは負けすぎな気がするが、状態面のせいか
それともあれが実力だったのか、誰か考察してる人いる？
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 17:42:05 8GA+wPb3O
>>185
去年はＪＣの反動で負けただけだと思う。
季節はあんまり関係ないと思う。
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 18:24:42 WtHco6g30
そのどんぐりに歯が立たない今年のダイワとマツリダ
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 18:32:53 qpC8ZZnr0
>>186
俺もそう思うんだけどなぁ。たまに、あれ？っていうレースでポカするから
本当に強いのかよくわからんくなる。調教師がアレだから調整が下手なのか。
>>187
他はどんぐりっていうのは、有馬のコースだと上二頭が抜けて強いんじゃないかって意味。
未知の魅力ってスクリーンヒーローくらいじゃない？
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/25 18:56:47 8GA+wPb3O
>>188
大阪杯で負けてるしねぇ。
でもその後でそこそこ走ってるし、ＪＣも力負けって感じでもないと思うし。
頭までって感じはしないけど。
190:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/25 21:32:18 ZJRpqGXw0
>>178
2006年 2007年 2008年
12月1日目 -1.0 -0.7 -0.8
12月2日目 -0.9 -0.7 -0.8
12月3日目 -0.5 -0.6 -0.8
12月4日目 -0.5 -0.6 判別不能 ←例年の朝日杯
12月5日目 -0.8 -0.4 0
12月6日目 -0.7 -0.4 +0.2 ←今年の朝日杯
12月7日目 -0.7 +0.3
12月8日目 -0.6 判別不能
2007年は7日目16時20分から降り始めて
翌朝11時まで降っていた為に、有馬の頃には判別不能に。
今年は、4日目の雨のせいで馬場が死んでしまった。
馬場差はGCの指数です。
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 01:02:47 JYmXukXM0
ホープフルはタイム見てもジョーダンで決まりですか？
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 20:49:17 UeMAxmzZ0
このスレでスクリーンヒーロー推す人いる？
私的には急かしたくない馬で出世が遅れた一因にも見える
あんまり中山適性が見えてこない感じ
オクトーバー→アルゼンチン→ジャパンＣと、
格が上がってるはずなのに同じリズムで走れてるのが大きい気がする
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 22:13:31 gRBPlcBk0
このスレではスクリーンヒーローはＪＣを順当に勝ったと評する人が多かったね
なのに有馬の話が出なかったのはなんでだろう？
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 22:33:21 wGSGHSUx0
順当の意味がよくわかりません
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 22:35:01 tXu77zXH0
自分は余り推したくないな。JCとはちょっと質が違うレースになりそうだし、
単純にJCのようなレースで強いなら、他の質のレースでは凡走しそうかなと。
そういや去年ロックドゥカンブとマツリダゴッホ、どっちが買い？
っていう話があって、誰かがロックドゥカンブのセントライト記念より
マツリダのオールカマーの方が有馬記念の流れに近いからあっちの方がいいって
言ってる話があってその通りになったな。
成長分を全く考慮しないならスクリーンヒーローはそのロックが勝った
セントライト記念の2着馬で、見方としては有馬っぽくない流れで上位だった馬
という見方もできる。
まぁ、かといってスクリーンヒーローより有馬に合いそうな馬っていうと思いつかないが・・・。
アサクサキングス、アルナスライン、カワカミ、エアシェイディ辺りが気になるな。
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 22:45:10 xamyTfI50
>>195
スクリーンヒーローは３着だよ。
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 23:05:54 tXu77zXH0
あ、そうか。すまん。
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 23:06:17 ZgcgZ9hR0
去年の１，２着馬がいて片方がペースまで作るんだから
他のヤツラはそのペースで高パフォーマンスを見せれるかってのを考えればいいだけでしょ
スクリーンは多分無理
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 23:09:01 7dZUxM3g0
>>193
レース前はディープスカイ
終わった後ラップ検証してもディープスカイ
スクリーンヒーローは評価保留と2番目ぐらいには強かったのどちらか
スクリーンヒーローに対するレスは一人で数多くした人がいたため
ちなみに自分は最初の400mだけ早くて道中スロー
残り1000mからのロングスパート戦と予想しているので買い目に入れます
いくら展開が向いたからといっても
仕上げてきたディープスカイに勝つのは容易ではないはずだから
心配なのはラップでは出てこない疲労かな 有馬だしね
200: ◆zH7TbBW.IA
08/12/26 23:22:15 UAoF+U0DP
マツリダがいつものレースするなら脚を長く使える馬が良いと思う。
スクリーンヒーローは買うかなぁ。
脚を長くなら人気も落ちるしドリームジャーニーなんかは良いと思うけどなぁ。
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/26 23:37:20 tXu77zXH0
ドリームジャーニーはありだね。追い込みが効く馬場になってるかどうかは気になるけど。
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 14:48:00 TFeBoB5U0
中山芝は先週より若干マシな程度かな
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 15:14:45 bl4+nxW30
なんか差しが決まってるね。本番も馬場自体は差し向きかもね。
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 15:52:20 bl4+nxW30
リーチザクラウン負けたな。しかも完敗ｗ
正直負けるとは思わなかったけど。ロジユニヴァースは強いのはわかってたけど、
+10は買いにくかったな。成長分なのか？
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 15:53:09 6zI/GMQd0
武はちょっと飛ばしすぎたな。走破時計に比べて上がり3Fも4Fもかかりすぎだ。
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 16:01:58 bl4+nxW30
ていうか今日1番人気酷いなｗ 単勝買ってた奴大分自殺者がでそうなんだが。
207:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/27 16:08:18 FBz4TiIj0
第25回ラジオNIKKEI杯２歳Ｓ
12.6-11.0-12.3-12.2-11.8-12.0-12.3-12.3-12.3-12.9
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 16:20:36 64D4hJSz0
リーチはラストぱったりだったんだな
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 16:33:19 +xFO5PoY0
ﾘｰﾁはﾏｲﾗｰってこと？
210:176
08/12/27 17:23:49 oTGULJor0
ガッツリ単と馬単1点取ってめしｳﾏ状態です。
札幌2歳でモエレをやたら押して負けた分を取り返して貰った…
ってもちろんそれ以上だけど(ﾟ∀ﾟ)
前走のラップは思いっきり阪神2000にピッタリでしたからね。
逆にリーチはこの舞台では未知だったので。
瞬発生かせるコースのが良いってのはわかりました。
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 19:24:21 TFeBoB5U0
別に馬券外して責めてるわけじゃないけど、武酷くないか
前走あの競馬で2Ｆ延長、時計の掛かりだした馬場なんだから騎手がリードしてやらなきゃいけないのに
今日は2000ｍなんて聞いてないっスよって走りだｗ
リーチは6～7Ｆ目でこりゃ止まると思った
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 19:45:14 3l3B2kwK0
>>211
今週も土日1クラづつしか乗って無いとこみると
まだ怪我の影響ありまくりなんだろう。
アンカツに渡さないために、無理やり乗ってきたって感じかな。
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 19:58:56 Y66EfMoC0
試し乗り
214:u ◆SMAjg/hRyM
08/12/27 20:59:59 etJiVb4p0
未勝利 12.7-11.3-11.7-12.1-12.6-12.1-11.3-11.6-12.0 （35.7-36.8-34.9）
千両賞 12.9-11.1-12.0-12.1-12.0-11.9-10.7-12.0 （36.0-24.1-34.6）
ﾗｼﾞﾆｹ 12.6-11.0-12.3-12.2-11.8-12.0-12.3-12.3-12.3-12.9（35.9-48.3-37.5）
近２走は馬任せのナチュラルな走りが
結果的に好時計を叩き出すのに効率のいい、理想的なラップ推移になってたリーチザクラウン。
ところが今回はおよそ効率的とは言い難いペース配分でしたね。
阪神1600の36.0と1コーナーまでの距離が短い2000の35.9じゃ負荷が全然違うし、その後もほとんど息が入ってない。
ざっと通過タイムを目測して、これで勝ったら怪物か、もしくは相手が弱いかのどっちかだなあと思って見てたけど
結局怪物ではなかったうえに相手も弱くなかったｗ
やっぱり母父シアトルスルーはダメなのか…
前走のマイルで馬自身が悪い意味で走ることに前向きになってた気もしますが
たぶん武はこれ、単に馬任せといういうよりもある程度わざとやってると思うんですよね。
前半ある程度飛ばして3角手前から息を入れる、いわゆるサイレンススズカ戦法。
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 21:16:57 5vTbE2/M0
>>214
強いと思った馬の武は本当に馬任せにして逃げてると思う。
控える時は良くも悪くもじっくり抑えるけど、ハナ切る時はペースも何も考えず馬の行くままという感じ。
それで沈んでも怒られて乗り馬なくなるって事がないし。
勝ったら勝ったで「強かったですね。位置取りよりも気分よく走らせる事だけ考えてました。」みたいなコメント
数字で効率性を考えるこのスレとは対極にあるような乗り方。
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 22:03:10 64D4hJSz0
これで次から工夫して乗るんじゃないの
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 23:27:32 uhxHHx500
武はお得意の、後ろから溜める騎乗がしたかったんじゃないかな？
ただ陣営側は下手に抑えつけてしまうよりも逃げor先行タイプ（ダイワスカーレット型を意識？）を考えていたのかそういう指示をしてきたので、わざと前から行って負けて、ほら後ろからいかないとだめなんだよ、という証拠を作った。
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/27 23:54:42 zW5JQAgC0
橋口さんが珍しく相当強気になってたからなぁｗ
もし後ろから競馬して負けたら武でもしばかれてたのは間違いないｗ
このラップで２着に残れるなら上出来じゃない？
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 00:45:03 FUFiCp5f0
この時期こんなペースで逃げて残れるのはそう居ないとは思うけど、
怪物って程ではないって事だな。
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 02:31:43 3o81iBiM0
>>215
今回のコメントは
「追ってからの反応がなかったね。今日はそんなに競馬をしてないよ」だって・・・
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 03:53:11 R+ysNf800
基本的に武の刻むラップはアホだしコメントは的外れで責任逃ればかり
そんなんラップやってりゃ常識だぞ
たぶん基本の考え方が
「ハナ差でも相手より先にゴールできれば良し、それが競馬」
っていうもんなんだろう
「0.01秒でも速い時計でゴールできれば良し、それが競馬」
っていうラップタイム的な考えで競馬してる人はいないだろうけど
中でも武は前者の考え方が強いからね
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 08:20:56 EPuDjlTf0
>>218
上出来と言えばそうだけど
ロジユニ自体もそれほど離れていない二番手で競馬して、最後は4馬身差ですからね。
少々緩ませても結果は…。
まあロジユニは札幌2歳でこういう消耗戦に強いのはわかってるし、
阪神2000がリーチ向きじゃないってのはあると言えるが……恐らくもう逆転の舞台がない。
ダービーぐらいしか。
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 09:36:03 nKjfeMIp0
阪神７R
サトノエクスプレス
12.9-12.4-13.0-13.1-12.9-11.6-11.2-11.1 1:38.2(2歳新馬)
今回通用するような気がするんですがどう評価されますか？
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 09:40:04 z+1mBcC4O
>>223
こりゃウオッカより強いね。
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 09:40:52 nKjfeMIp0
同レース
ミクロコスモス
>>6
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 09:52:33 GqHZLFxz0
12.9-12.4-13.0-13.1-12.9-11.6-11.2-11.1 05050706 1:38.2 晴・良 25.3
1.38.2 中 38.3-26.0-33.9 11 サトノエクスプレス 牡2 55 北村宏
1.38.3 外 38.6-25.9-33.8 13 ケニアブラック 牡2 55 蛯 名
1.38.3 大外 39.2-25.7-33.4 5 トップキングダム 牡2 55 柴田善
12.4-11.5-11.7-12.4-12.4-12.1-11.3-12.3 05060503 1:36.1 晴・良 23.9
1.36.1 最内 35.6-24.8-35.7 9 サトノロマネ 牡2 55 松 岡
1.36.4 中 36.3-24.9-35.2 2 トップキングダム 牡2 55 柴田善
サトノエクスプレスが今回いいとこあるなら
中山3R16番ケニアブラックもそこそこ走ってほしいですね。
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 10:38:06 nKjfeMIp0
>>226
3Rに出てたんですね 楽しみ
7R馬連に大口ｷﾀｰ？
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 11:53:47 FUFiCp5f0
中山７R、マイヨール人気無さすぎでしょ。普通に上位だと思うんだが。
逆に中山経験無い馬は怖いな、アラシヲヨブオトコとか。
サクラルーラーなんてなんで人気してるか全くわからんな。
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 12:00:15 RvKA4GAQO
この時期中山経験なんて気にしてもな…
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 12:22:20 laJAGioW0
中山ダートは凍結防止剤を撒いたらしいよ。
ラップ的にはどう考えるのがベスト？
昨日のジャンバルジャンなんかは凍結防止剤の影響と思うんだけど。
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 12:39:34 FUFiCp5f0
>>228
いや、そうだけど経験無しで上位人気とかやっぱ怖いでしょ。
実績ある方が買いやすい事は確かだと思う。
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 13:33:51 FUFiCp5f0
だめだったな＼(^o^)/
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 14:20:40 FUFiCp5f0
んー、有馬記念はとりあえずマツリダ-ダスカは来るでしょ。
相手はスクリーンヒーロー、アサクサ、カワカミかな。一番良さそうなのはカワカミ。
内枠スルスルが合いそう。先行するならアサクサの粘りもあり。
スクリーンは未知の魅力という事で。アルナス、サムソン辺りは能力足り無そう。
展開向けばエアシェイディもちょっと怖いかな、くらい。
234:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/28 14:45:34 Xh/6C1Rd0
中山の馬場は、今年の日経賞くらいの感じかな？
235:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/28 15:54:00 Xh/6C1Rd0
有馬記念
6.9-11.2-11.9-11.2-11.9-13.0-13.2-12.4-11.5-11.9-12.0-11.7-12.7
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 15:57:08 laJAGioW0
>>235
ダスカに勝つには13.0-13.2の部分で玉砕覚悟で突っつくしかないのか？
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 15:59:11 FUFiCp5f0
マツリダ酷い競馬してたな。ダスカは強すぎｗ 一頭抜けてたな。
一緒に先行したサムソン、アサクサ、カワカミ辺りはダスカに潰された形になった。
ていうかモナークか・・・モナークまでは印回らないなぁ。
でも戦績見ると確かに中山では強いな。前潰れる展開って予想してたら買えたかな？
それでも俺ならドリームジャーニーの方を買ってたと思うけどｗ
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:02:02 laJAGioW0
>>237
てかレースの上がりがかかるかロングスパートなら好走率高いな。
終わったあとに気づいても遅いがｗ
まぁ来年上がり勝負のコースに変わって飛んでくれるのを待つ。
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:04:05 1pIj/paV0
6.9 - 11.2 - 11.9 - 11.2 - 11.9 - 13.0 - 13.2 - 12.4 - 11.5 - 11.9 - 12.0 - 11.7 - 12.7
絶妙過ぎる狂ラップ。3.5ハロン目に11.2とかｗ
5ハロンすぎくらいから３ハロンほど緩んで、ラスト5ハロンの11.5からの持久戦。
中盤緩んだところで差を詰めた後ろの馬は数値ほど息入れてないのでそのままラスト5ハロンのスパートに対応できず先行勢全滅。
２～６着までは後ろで控えた馬。
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:09:03 RRRHmXWm0
>>239
3.5ハロン目って上り坂だよなあ・・・？
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:12:41 EPuDjlTf0
>>237
ラップ的にはあの位置で悪くはないはずなんだがね。
負けすぎてる所を見ると調子がよろしくなかったかな。
上がり5ハロンレースのJC勝ったスクリンから買ったけど…(´･ω
しかしとんでもないラップだｗ
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:14:10 1pIj/paV0
ラップを地形も踏まえて１ハロンごとに解説してほしいねｗ誰か頼む。
私はこれから泊りで忘年会なので
しかし内側芝はげまくってたね。あれってどう影響するんだろ？
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:17:16 FUFiCp5f0
>>241
マツリダあんまり長い脚使うタイプじゃないから、テンである程度無理してでも
前目に付けた方がよかった。あの馬はウオッカみたいなタイプだと思う。
だからJCでもウオッカと僅差だったんだと思う。
多分後ろから来る馬と、ダスカを差さないといけないっていう所でびびって
後方待機で後ろから来る馬を気にしないようにしようとしたんだろうけど、
あれじゃ駄目だ。外回して無くてもあんまり上位にいなかったと思う。
てかダスカは馬券圏外になる気がしないなｗ 海外行っても普通に勝ってきそう。
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:19:31 laJAGioW0
てか、これだけ強いダスカが何でJC回避したんだ？
何か不安点でもあったのかな？
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:40:54 hc6wt3j80
>>244
春に故障で休んでたし、体が弱いから大事とったんでしょ。
良血で繁殖も期待されてるから、壊すわけにはいかない。
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:44:19 3o81iBiM0
スクリーンはここで色々言われてたけど
先に動いた組では最先着だな、しかも最後坂がこたえたように見えた
来年の春天はかなり有望じゃないか
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:52:20 laJAGioW0
>>246
外回したのもきつかったんじゃね？
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 16:52:42 z86ZBu6H0
>>244
来年があるからだろ
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 17:01:02 1kPQ5eaD0
タキオン産はあまり無理すると壊れるジンクスあるしな…
ディープスカイは下級条件のレースでは使ったが、上級戦が続いた秋は3戦でやめてる
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 17:20:25 aeHRtlQ80
>>249
タキオンに限らずみんなそうだよ
だから藤沢なんかはぶっつけで秋天とかいうローテ組む
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 18:41:20 laJAGioW0
ホープフル
今年
12.2-11.0-12.1-12.7-12.3-11.9-12.6-12.4-11.2-12.0
2007
12.7-11.8-13.0-12.9-12.6-11.8-12.2-12.0-12.0-12.9
2006
12.3-12.0-12.7-12.6-12.5-12.4-12.9-12.7-11.5-12.0
2005
12.9-12.4-12.7-12.7-12.3-11.8-12.2-11.8-11.7-12.1
2004
12.4-11.1-12.3-13.2-12.7-12.1-12.5-12.0-11.9-11.9
馬場差がわからんが過去のホープフルの馬と比べてみても
破格の強さのような気がする。
ちなみにラジオNIKKEI
12.6-11.0-12.3-12.2-11.8-12.0-12.3-12.3-12.3-12.9
皆さんはどっちを評価してるんですか？
リーチがこういうラップを刻み続けるなら、このレースを解剖しつくせば来年のクラシックが展望できると思う。
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 19:02:21 FUFiCp5f0
今年のホープフルの勝ち馬は強いと思う。というかホープフルより
葉牡丹賞の方が強かった印象あるなぁ。ダービーはともかく皐月は持っていくかも。
12.5-10.9-11.9-12.3-12.5-12.3-12.7-12.2-11.4-11.8
テン35秒台で中盤そこそこラスト３F脚があがってないってのは皐月賞向きだと思う。
ただ、ラジオNIKKEIの勝ち馬も強かったな。ロジユニヴァースか。
テン35.9はちょっと速いけど、追走したロジユニヴァースも35.9からそんなに遅れてなくて、
緩み無いペースを離されない位置取りをずっと取っていった上で最後は4馬身差。
こっちも捨てがたいな。現段階だと下手したら一騎打ちかも？くらいに思ってる。
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/28 19:28:36 XX26qr8y0
age
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:22:51 RGBa8o4J0
東京大賞典があるな。ヴァーミリアンは軸でいいでしょ。
2番手だけど、ボンネビルレコードが面白そう。
ブロッケンは控えるって言ってるし、カネヒキリは外枠が響く。
フリオーソはボンネビルレコードに負けてるし。
何より騎手とコース相性がいいよね。
相手はブロッケン、カネヒキリ、フリオーソ、ブルコン辺りまでかな。
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:30:43 Wa2bMJEPO
スクリーンヒーロー、マツリダゴッホ、メイショウサムソンらは
揃いも揃って体調が下降気味だったね。特にマツリダゴッホは見るからに体が萎んで
陣営も昨年は絶好調だったと暗に今年の不調をアピールしていたし。
あと４角でダイワを捕まえに行った騎手達の気概は認めるが
下手くそに乗ったねと、並びかけるのが1000m遅い
ノリの乗り方が完全に正解なんだが悲しいかな、馬の力も仕上がりも全盛期には程遠いものでした
以上、ダイワからシェイディ、ジャーニーに流してた人の有馬雑感でした
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:31:37 yQFSxo4x0
ブロッケンの内田博ジョッキーは良くも悪くも出たなりで競馬をするからどういうレースをするかわからないかな。
頭数少ないからボンネビルレコードの捌きの利はあまりなさそう。
ヴァーミリアンは武豊ジョッキーだと外を回ってくるけど前走スタート意外に遅いのと最内がどうか。
フリオーソとサクセスブロッケンは前走からは互角もスローの瞬発力ならブロッケン
負荷耐性ならフリオーソが若干上といったとこ。
良馬場ならということで私はブルーコンコルドから。
ついでに次のレース、タッチザスカイとオペラテンシで。
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:39:55 yQFSxo4x0
雑感。ヴァー外。800-600遅く上がり3F35秒台。
ブルーホークはテン速いレースで勝ち上がってきてたけど行く気ある馬いなかったからと速くならなかったのかも。
フリオーソはかかってた？
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:40:58 yQFSxo4x0
あ、引き算間違えてる。4F47.6-3F35.4だから12.2か。4F速いや。
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:42:06 RGBa8o4J0
東京大賞典、すんなり決まったね。カネヒキリ強いなぁ。
前走内回した利が結構あったからヴァーミリアンが逆転すると思ったけどなぁ。
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:50:01 Wa2bMJEPO
レース見てないけど東京大賞典雑感
どうせ武さんが下手に乗ったんでしょう
他馬よりどれだけ効率よくラップを刻むかが芝より重要なダートでは
武さんの騎乗スタイルはほんとに邪魔なだけ
武さんに散々邪魔されながらレコードミツオー以外には負けなかったカネヒキリから
ハンデ取っ払えばこんなもんでしょう
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:52:57 RGBa8o4J0
>>255
マツリダ、サムソンはともかくスクリーンヒーローは体調よかったと思うけど。
むしろ絶好調だった。
サムソンは体調が～というよりは衰えかな。全盛期ならJCみたいなレースは
もう少し好勝負できたと思うし。
後、下手くそに乗ったというか、あれは仕方ないんじゃない？
他の馬の先行馬があの程度の能力しか無かったって感じたけど。
仕掛け1000m速かったら、とは言うけどテン35秒台の前半1000m59秒台で
走った後仕掛けたら余裕で潰れると思うけど。緩んだ部分は13.0-13.2だけで、
先行勢はここである程度差を詰めてる。結果先行勢全滅。
アサクサは予想以上に負けたけど・・・大阪杯の時ほどの出来ではなかったっていうのもあるか。
まぁ自分としてはここまで厳しいペースで逃げるとは思わなかった。
だから先行勢はもっと楽できると思ったんだけど、甘かったな。
天皇賞秋みたいなレースを今後毎回続けていくとなると、先行勢で現役でついていけそうなのは
エイシンデピュティと・・・後誰かいるかな？
ダスカが出るレースはそれ以外の先行馬は買えないかもしれないなｗ
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:53:51 yQFSxo4x0
上り 4F 47.6 3F 35.4
ハロンタイム
12.4-12.1-13.0-13.9-13.0-12.5-12.2-12.3-11.4- 11.7
テン2F参考データ
24.0 23.4 24.1*22.8 24.4 23.3*23.1 23.4 23.6
23.4*22.9 23.3*23.2 23.8 23.9*22.8 23.5 23.6
上が帝王賞と東京大賞典
下がJDDと東京ダービー
今回の24.5はかなり遅い。
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 16:58:50 RGBa8o4J0
>>262
ブルコン向きなペースだった感じだな。
とはいえ、あの馬まだそこそこやれそうだなｗ
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 17:00:24 ScnGUBo8O
>>260
お前の想像だけのレース回顧なんていらんから。
ラップ見て映像見てから書き込みボタンを押すように。
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 17:14:22 yQFSxo4x0
スタンド前でかかってたのはフリオーソじゃなくてブルーコンコルドだった。
カネヒキリとヴァーミリアンは能力差はあまり感じない。
武豊ジョッキーが最初から外に出そうとしてるところをカネヒキリに先に行かれて
3-4角は隣り合わせでヴァーミリアンが外。枠が逆ならもう少し差が詰まるか逆転もあったかも。
レース直後に書き込むのは間違い多いし避けた方がいいな・・・自重します。
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 17:21:05 ++EKooab0
>>261
秋天でアンカツが、この馬はこれまでのスローよりもある程度早いペースの方がいいのかな、と思ったらしいね。
スローで1分～１秒くらいに落していれば逆に前有利な展開で先行勢できまったのだと思う。
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 18:50:56 X+iMMX8qO
走破タイムの考察に影響が出るかもしれないニュース
JRA、2009年に一年かけて全10場のダートコースの砂圧を9cmに統一
現在は函館9cm、札幌・小倉8.5cm、それ以外の7場が8cm
変更スケジュール
8cm→8.5cm
1回京都、1回東京、２回中山、1回阪神、２回中京、１回福島、１回新潟
8.5cm→9cm
1回札幌、2回新潟、2回小倉、4回中山、4回阪神、4回東京、4回京都、3回福島、4回中京
ソースは今週の週刊競馬ブック「それ行け！現場」
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 18:54:06 RGBa8o4J0
>>266
そうだね。あんなペースダスカしか走れねーよ・・・。
>>267
これってどんくらい影響あるものなの？しかも変更点ややこしい。。。
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 18:55:35 wlEfkSBx0
ダートの構造変化させたせいか上がりの時計出すぎだったから、苦情出たのかな？
これでますます冬場はデブ馬しか走れなくなるね
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 19:01:20 q2HMCa3p0
中山のダ１８００未勝利戦とかで
上がり４０秒台が連発しそうですね
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 19:26:22 X+iMMX8qO
>>268
変更が段階的なのは今は採取場（青森）が雪に埋まってて一度に変更するだけの砂が確保できないからだとか
>>269
･タイムが速くなったことに対してオーナー・厩舎関係者からクレームが寄せられた
･ジョッキーから｢クッションが効いて乗りやすくなった｣と言われている割に故障率は横這い→速い馬場が競走馬の負担増になり故障の要因につながっている？
ことから砂圧を上げてみようということになった（らしい）
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 20:50:30 yQFSxo4x0
>>3-5 はテンプレじゃなくて自分の都合で書いたものなんだけど
せっかくこのスレにもコピペしてもらったので追加しようかな。
＜競馬場のコース平面図と高低断面図＞
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
↓
上部真ん中「競馬場・ウインズ等」
↓
左部「競馬場」から各競馬場を選択
↓
左部「コース図」
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 20:51:01 yQFSxo4x0
以下はあくまでも自分のやり方。
自分は高低断面図をサッと引き出してくるために、例えば中山の芝内回りなら
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
このURLをブックマークしてる。
お気に入り呼び出し「Alt + A」→turfの「T」→競馬場番号の「6」
IE使用で上の打ち込みで出てくる。
ちなみに中山芝外回りは
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
「Alt + A」→「T」→out courseの「O」→「6」
中山ダートコースは
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
「Alt + A」→durtの「d」→「6」
これらは断面図にマウスを当てて「右クリック」→「プロパティ(P)」で出てくるURL。
結構便利。
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 20:51:32 yQFSxo4x0
＜ハロン標識とオレンジや白の棒＞
内・外回りがある中山や京都、一周以上回るコースのハロンごとの区切りに
オレンジ(一周以上するコースなどは必要に応じて白や黄色)の棒を使っている(ようだ)。
阪神は内回りと外回りの一周距離がちょうど400mなのでハロン標識が
左上半分が内回り(白に赤字)で右下半分が外回り(赤に白字)に分割されている。
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 20:52:07 yQFSxo4x0
08秋華賞をざっと見たが京都芝2000内1F目に目印はみつからない・・・。
あと08有馬記念の3.5F目は
中山内回り一周距離が1667mということで
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
これの左から833m地点がスタート地点ということに。
3.5F目は333～133m地点でスタートから30.0～41.2秒経過部分
直線入口前後のオレンジの棒から坂を少し登ったオレンジの棒までの区間
といった感じ。
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 21:00:38 yQFSxo4x0
>>273
このやり方を採用する人が他にいるかわかりませんが
お気に入りに登録時にフォルダ分けして頭にアルファベットや数字を付けるのも必要ですね。
>>274
Ｘ 阪神は内回りと外回りの一周距離がちょうど400mなのでハロン標識が
Ｏ 阪神は内回りと外回りの一周距離差がちょうど400mなのでハロン標識が
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 21:07:22 yQFSxo4x0
>>214 のリーチザクラウン。
テンや上がりはさておき、どうやら平坦部分のワンペースさに特徴が・・・。
京都の上り部分だけ減速するあたりはミヤビランベリと同タイプのような。
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 21:43:07 JBPquxIu0
>>268
逃げ先行馬を差しで捕らえにくくなるので
テンからガンガン押して行く剛腕タイプの騎手と大型先行馬のコンビが生きそうな馬場かも。
逆に地方の馬場は今現在でも中央より砂が薄いので、地方馬や交流戦一辺倒の馬はさらに不利に。
ちなみにアメリカやドバイの馬場も速い上りが出やすいので、海外のダート馬にも不利。
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/29 23:28:22 yQFSxo4x0
大井7cm 船橋9cm 川崎8.5cm 盛岡11cm
「コースの鬼！」2007年11月5日初版1刷発行より
たぶんネット上のどっかで砂厚データを見た覚えあるんだけど思い出せない。
確か南関は砂厚をいじった気がするんだよなあ。
あと、地方と中央の違いは砂厚以外に直線距離、曲線距離、コーナー角度と色々だと思う。
交流がどうのの件は1400mだと中央がコーナー2回に対して地方のほとんどがコーナー4回なのが大きいか、と。
アメリカのはダート(塵)で日本のはサンド(砂)でドバイは日本に近いんだっけ？
馬場と馬体重との関係はペースも考慮しないと決められないような・・・。
むかーし、フェブラリーで巨体馬が独占した年が、とか聞いた覚えがあるけど。
調べてみたらそうでもないけど、まあ確かに近年は500キロ割る馬が上位に増えてる感はあった。
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 01:13:21 TVN7S2EB0
1998年に井崎がそんなこと新聞に書いてた
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 01:39:18 MxfZdBDa0
>>278
じゃあ今よりもっとタイムが遅くなるって事かな？
まぁ大きく変わるわけじゃないとは思うけど。パワータイプ有利なレースが増えるのかな。
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 04:18:34 fFYSWIeE0
>>267
統一するにせよ、今、馬場を重くするのは危険だと思うんだよな～
場合によっては近々オールウェザー導入の可能性もあるわけだし、
統一するなら軽い方に合わせた方が安全だと思うんだが。
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/30 21:13:06 zdDFoI0z0
ラップ＆血統融合予想
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
新しいスレですが良かったら使ってください。
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 00:06:32 QWke+0ZV0
面白そうだな。血統はそこまで重視しないんだけど、ちょっとは取り入れてるから
議論には参加しないかもしれないけど見てみる価値はありそう。
ラップと血統ってちょっと繋がりあったりするイメージもある。
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 00:29:47 Oji9YtXs0
血統だけ、調教だけ、馬体だけで語らなければここでもいいと思うんだけどね。
また、過疎期に入りそうだ。そうならなければいいけど。
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 11:41:30 s3ANeqo40
サルベージュ
中山金杯
08 12.4-11.4-13.3-12.5-12.4-11.9-11.9-11.4-11.0-12.5 (37.1-48.7-34.9)
07 12.6-10.8-12.6-11.6-12.2-12.1-12.5-12.6-12.2-13.2 (36.0-48.4-38.0) 重
06 12.7-11.5-12.9-11.9-11.6-11.4-11.4-11.6-11.7-12.7 (37.1-46.3-36.0)
05 12.6-11.5-12.7-12.0-11.4-11.0-11.6-11.7-12.0-12.5 (36.8-46.0-36.2)
04 12.5-11.6-12.5-12.1-11.9-11.7-11.7-11.4-11.7-12.1 (36.6-47.4-35.2)
03 12.7-11.9-12.1-12.0-11.9-11.9-11.8-11.8-11.8-12.1 (36.7-47.6-35.7)
コース特徴は前半3ハロンは上り坂でタイムは出難い
その後が重要。前半のタイムに対して下りに入る4ハロン目からどういうラップを刻むか。
残り200までは下りのため平均的ラップになる。
この3つから推測されることは、
① 前半楽をした先行馬が、4ハロン目からも楽をして残る （前残り）
② 前半楽をした先行馬が、4ハロン目から一気にペースアップして前半の貯金を生かす
③ 前半先行馬が飛ばし、4ハロン目からも楽できずに敗退もしくは粘りこむ （ハイペース）
④ 前半先行馬が飛ばし、4ハロン目から一息いれて最後の直線にかける （平均ペース）
⑤ 前後半ともに均一ラップで進み、力勝負 （平均ペース）
前半のタイムに関わらず、4ハロン目からも平均ラップを刻むことから、持続型のラップを刻めること。
これは絶対条件です。当然最後には急坂があるわけで、坂のコースでの実績も必要。
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 15:40:49 QWke+0ZV0
2008有馬がAコースで中山金杯がCコースになるんだけど、
毎年Aコース→Cコースの変更してるの？
288:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/12/31 16:29:02 GS+4lDGv0
>>287
2000→2001 AA
2002→2003 AB
それ以降は AC
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/31 17:24:33 QWke+0ZV0
>>288
ｔｈｘ。近年は同じだからあんまりコースまで深く考えなくてもよさそうだね。
290:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/01 17:16:44 44Pvvywx0
あけましておめでとうございます。
今年も昨年に劣らぬ分析でこのスレが賑わうことを願っています。
今年の3歳ダート馬についてさっそくここの人たちに聞きたいのですが
スーニ、ラヴェリータについてどのように分析してますか？
あと、予想スレにも書いたスタッドジェルランやキクノアポロはどうでしょう？
明け4歳世代はサクセスブロッケンが明け7歳世代に跳ね返されたとはいえ
今後かなり活躍できそうな馬が揃い、期待できそうです。
明け3歳世代では上記の馬やその他の馬で期待できそうな馬、いましたか？
291:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/02 03:17:14 KV4rKYxD0
>>290
おめでとうございます。
ほとんど有名所だが、気になった2歳ダート戦
2008/12/21 中山新馬 アドマイヤジェット
12.2-10.8-11.1-12.0-12.3-12.9
ここ3年間の中山ダ1200の2歳新馬・未勝利では最高レベル。
勝ち馬はランザローテの下。
2008/9/21 中山未勝利 フリソ
12.6-11.6-13.2-13.8-13.3-11.8-12.8-13.1-12.4
次走北海道2歳優駿で負けたが見限れない。
2008/12/21 阪神未勝利 シルクメビウス
12.3-11.2-11.9-12.4-12.5-12.2-12.3
ここ3年間の阪神ダ1400では2歳新馬・未勝利含めて最高レベル。
休み明けの2着馬ジョーカプチーノも忘れずに。
2008/11/29 京都未勝利 マルカフリート
12.5-11.5-12.0-12.2-12.0-12.0
ペースが緩かったが、それをラスト12.0で好タイムまで引き上げた能力は、
次走負けたが、見限りとかいうレベルの話ではない。
2008/9/13 札幌新馬 ナムラカイシュウ
6.8-11.3-12.1-13.2-12.9-12.8-12.5-12.0-13.2
このレースの2着馬がジョーカプチーノ
292:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/02 03:28:28 KV4rKYxD0
スタッドジェルランやキクノアポロは今年の中距離ダートなら、トップクラスと思いますが、
もちろん、カノンコードの新馬を含めて。
ただ、去年のアドマイヤスワット・メイショウクオリアのレースに比べたら見劣りすると思います。
キクノアポロも個人的には去年のアドマイヤロザの方が高評価しています。
ラヴェリータは、今年の1400ダートで最高のパフォーマンスと思います。
近3年の阪神ダート14でも最高の評価しています。
スーニは、中央のレースでは全力を出していないので良くわかりません。
293:空気読めない ◆iCIRWCLtf6
09/01/02 12:40:48 Gb3GTRXb0
アドマイヤジェットの２着も結構強いですね。ジェットの方が上でしょうが
異様にテン２F目速かったニュートンが次走イマイチだったのが分からない
294:kdtk ◆rQIoR0QzVM
09/01/02 23:46:20 EyNVWJvz0
>>291-292
おお！ありがとうございます。タイム比較しつつも、ここのところテンに偏った分析をしてたから
「ラストＯＸで好タイムまで引き上げた能力は」
という観点は抜けてました。
フリソの未勝利は自身の上がり37.4が速いですが内を回っていることも大きい気がします。
北海道2歳優駿のときも内を回ってますし、中山の未勝利勝ちの価値についてもう少し聞いてみたいです。
テン2F24.2が速い値で1角5番手の外回りというのも負荷結構あるのかな。
関係ないけど北海道2歳優駿直前のレース武豊ジョッキーが4角回り方絶妙とミスティックダイヤがテン速くて強い内容。
ミスティックダイヤの札幌での3着はフロックじゃないんだな、と。
1200～1400の短距離は、京都はテン、阪神は上がりを比較するのがわかりやすいから
シルクメビウスとマルカフリートだったら自分はシルクメビウスかな。
1700から1800の中距離はテンの要素を考慮してナムラカイシュウやキクノアポロよりスタッドジェルラン。
メイショウクオリアとアドマイヤスワットは確かにそうだけど阪神でテンの要素がないから
京都でテン速くて上がりも速かったスタッドジェルランは期待してみたくなるなあ。
その点でアドマイヤロザの樅の木賞はかなりのパフォーマンスだったんですね。いつ戻ってくるんだろう。
>>293
ニュートンは未勝利勝ち同日レッドヴァンクール2歳500万にタイム劣ってたのが気になってましたが
オーバーペースを緩めても加速できるタイプじゃないと解釈しました。
テンのオーバーペースは2戦ないし3戦見ないと評価しにくいと勉強になりました。
295:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/03 12:45:46 11ckFZfV0
>>294
37.8-37.4-37.6-1:52.71 北総ＳＨ1600 フラムドパシオン
12.56-12.46-12.76-12.86-12.25-12.25-12.66-12.35-12.56
37.9-39.4-37.4-1:54.59 500万下 インベスター
12.89-11.88-13.09-13.49-13.19-12.69-12.39-12.39-12.59
39.5-40.9-38.0-1:58.28 新馬 ダイワランスロット
12.89-12.49-14.09-14.19-13.49-13.19-12.99-12.39-12.59
38.0-39.6-38.9-1:56.54 未勝利* フリソ
12.81-11.80-13.42-14.03-13.53-12.00-13.02-13.32-12.61
38.0-40.6-39.3-1:57.89 新馬 サイオン
13.04-11.82-13.14-14.06-13.14-13.35-13.65-12.94-12.74
個人的に今年の中山のダート1800のラスト200タイムベスト５です。
インチキ馬場差を織り込んでいます。
サイオンもラスト200はかなりの脚を使っているので、サイオン自身はラスト11秒台かな？
このサイオンも注目。
フリソのレースに関してはラスト12.4だけで評価の対象にしています。
ダイワランスロットのようにあまりスローなら考えますが、
フリソはそこまで酷くないと評価しました。
マルカフリートのレースもそうですが、
個人の癖として、ラスト200を評価する事があると感じていますし、
ラスト200を評価しすぎるのかどうかとも感じています。
前半に脚を使って人気で大敗するのも多く経験しまし、
馬場が速すぎた為に出たケースで騙された事も多数ですが、直らないですね。
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/03 23:21:03 DIf7zzr80
明日の寒竹賞はパルマかな
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 13:26:01 YQPCVl0A0
あげ
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 18:35:23 pvlUEEOb0
京都金杯はどうなるかな。メンバーと馬場からすると
前半35秒切るか切らないかくらいだと思うんだけど・・・。
京都マイルならある程度安定してるマルカシェンクかオーラから
狙うのがいいかなと思うんだけど、マルカシェンクは騎手が怖いし、
オーラは骨折明けってのがなぁ・・・。
ファリダットもマイルだと若干不安だし、アルバは逃げてくれれば
ありかなと思うけど脚を溜めるなら切れ負けする。
マイルCSから、マルカ＞スバルだと思うし・・・軸が見当たらないから困った。
よくわからないのはシゲルフセルト、タマモサポート、ブライトトゥモロー辺りかな。
後、安定してると言えばしてるのはバトルバニヤンか。でも連闘・・・。
面白そうな馬は結構いるけど買い方が難しいレースだな。
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/04 22:43:59 wrhURnhP0
毎回毎回君はこのスレに何を求めてるのかわからん
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 15:27:58 93+EIz8F0
タイム
ハロンタイム 12.3 - 10.8 - 12.7 - 11.9 - 12.8 - 13.6 - 12.6 - 12.3 - 11.2 - 11.4
上り 4F 47.5 - 3F 34.9
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 19:13:11 ObrMkOs7O
マルカ軸で買ってて一瞬外れたと思ってブチギレたｗ
出遅れの可能性がある馬を内枠で買うのが悪いんだけど、福永は9Rでやらかしてたからなぁ。
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 21:07:53 YiGVgsM00
タマモはやっぱ締まったラップのレースに強いなぁ
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/05 23:17:58 jjKUZTxh0
馬場も味方したかな？
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 09:15:58 T4JI6r9l0
それにしても予想外の強さ。スワン辺りから馬変わった？
キャピタルSも想定以上の強さだった気がする。
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 15:54:30 ZGobA2ch0
アントニオバローズ強くね？
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 17:58:45 DaeNPrps0
>>305
その馬で決まるよ
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 19:35:11 EEgmZIxj0
バローズの強さがわからない・・・
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 19:46:25 T4JI6r9l0
どの辺りがわからんの？個人的にもそこそこ評価してるけど。
ミッキーパンプキン辺りより強いかどうかはちょっと難しいが、
500万くらいはすぐ勝てそう。
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 19:49:14 uja0Urgv0
バローズってドンタクに負けたマンカフェ産駒だろ
ドンタクも１２月のレースでスローペースのショボ勝ちがやっとだったから
バローズに５００万は荷が重いでしょ
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 21:51:45 T4JI6r9l0
マンカフェ産駆が何の関係があるかよくわからんのだが。
それにドンタクがスローで勝ったからバローズが500万勝てないってのも
理由になってないんだがｗ
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 21:55:37 UmaPEiwU0
まともな分析書いてあげないの？
テンがどうとか上がりがどうとか。
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 22:14:43 8r9hym2h0
バローズは新馬ラスト11.2-11.4-12.3でドンタクに差され2着
未勝利は一気の短縮が嵌った感じで11.6-11.8-12.3～自身35.5で勝利
決め付けるのは早いが、どうもこの手のラップ下降戦じゃないと走らなそうなタイプなんだよね
京都マイルへの臨戦過程としては嫌な感じ
俺は素直にパンプキン派
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 23:23:57 wrl203xT0
中山金杯
12.3-10.9-13.0-11.4-12.1-11.4-11.6-11.7-11.5-12.6 (36.2-46.5-35.8) 1:58.5
素晴らしいラップ。テンの36.2は例年の金杯と比べると速い方ですが、中山の2000ならば
やや遅めで楽なテンの入り。1角から2角を抜ける登り降りで少し息を入れて向こう正面から
再びペースアップして11秒半ばラップが続きます。こうなると後ろの馬は動きようがなく
かといって動かず馬群についていっても脚を使われてしまう「詰み」の状態。所謂一つの
「済し崩しに足を使わせる」レースで、このタイプのレースの代表例として挙げたいくらいの
ラップを刻んだミヤビランベリと吉田豊騎手には脱帽。
勝ち馬は終始先頭から一馬身差の二番手と絶好の位置。何もかもうまくいったという競馬。
道中早めからペースアップもこの馬向きの展開でした。勝ち時計の1:58.5はレース自体の
流れが非常に効率的で時計の出やすい流れだったこともあるので額面通りの評価はできないけど
こういう競馬での地力の高さは十分に見せつけました。
二着馬は中団外を追走し早め仕掛けと非常に脚を使わされる展開だったが直線しっかりと
追いあげてタイム差なし。差し馬に厳しい展開だったことを考えると中身の濃いレース。
菊花賞後2000mで連続好走。頼りなかった馬体も増えて完全に本格化。
この程度の距離、この程度のメンバーなら今後も軸として信頼できる一頭です。
三着馬については刻んだラップも見事ではあるが自力あってのもの。
フロック視することなくちゃんと評価してあげたい。初代スレで最初に名前が挙がった馬。
これからも上手に付き合っていきたいものです。
四着馬はまったく行き脚付かず最後方からこのペースを外からまくり気味に進出。
中山になると位置取りと成績がガクッと落ちる(7走して0.1.0.6、4回通過順二桁)
サッカーボーイにチーフベアハートというコテコテの平坦血統では致し方ないですが
今回は良く頑張ってます。この馬も二着馬と同様内容の濃い競馬。
次に京都記念などに出てきても狙いたいところです。
五着馬は強いところは見せたが2000ならこの程度。もう少し遅い競馬にならないと出番が来ない。
一番人気のオペラブラーボは現状、この着順が実力。今回は人気しすぎ。
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 23:24:54 wrl203xT0
京都金杯
12.6-10.7-11.2-11.8-11.6-11.9-11.4-11.7 (34.5-23.4-35.0)
コンゴウリキシオーにシンボリグランが絡んだことでテンも中盤もまったく緩みなく
G1レース並のイカツイ流れになってしまった。このくらいのメンバーでこの入りになると
終いバタバタになるがこのレースは勝ち馬が終いしっかりまとめていて非常にハイレベル。
勝ち馬はややカカり気味に二番手集団の先頭。ここでも十分速い流れでしたが
四角先頭から終いも11.7と落とすことなくと強い競馬で完勝。前走も(33.8-24.1-35.1)という
キツイ競馬で先行から抜け出し、富士Sと同等の時計を叩きだしていました。
今回同じような競馬で完勝。G1でも掲示板クラスのレベルは示しており今後が楽しみ。
オープン勝ちしかないこの馬に57kg背負わせたハンデキャッパーは流石です。
二着馬はマイルCS通りの走り。最後の200では全く差が詰まっていなかったように
勝ち馬が強かったということ。好走条件が偏っているが分かりやすく今後も
合う条件では堅実に走ってくれるラップ派には優しい人気馬です。
三着馬は騎乗を責める向きもあるでしょうが、個人的にはマイルで道中脚を使って良い馬には
思えません。NHKマイルCやつばき賞でへこたれた実績があるのでこの位置取り致し方ないかと。
パトロールVを見ると最初の400を捨てて残りでスプリントのレースをしているのが分かります。
勝ち馬が先行なのでパッと見はそうでもないけど追い込み有利な流れで
むしろプラスだったのでは。なんにせよマイルではなくスプリントに出てください。
四着馬はかなり太め残しに加えこの馬の得意なタメの利くラップではなかったのですが
やはり地力上位ということで格好はつけてきました。予定通り次で緩みのある
レースに出てきたら当然ながら有力です。
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 23:40:37 ZGobA2ch0
こんなラップで走れるなら、タマモは安田記念でも通用するんじゃね？
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 23:50:50 uja0Urgv0
ウオッカがドバイから戻ってきたり
ディープスカイがなぜか参戦してきたり
実績のある外国馬が遠征してきたり
活きのいい３歳が絡んでこなければ通用するな
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/06 23:52:17 8c+hg4Qm0
中山金杯のどこが差し馬には厳しい展開なんだよ。
どこ見てんだ。あの展開で差せなかったのは、単純に弱いんだよ。
先行2頭だけが強い内容。それしかないだろ。
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:08:40 EBe/4Q9h0
>>317
んっん～
前後半に分割すると59.7-58.8です～
これを中団から刺そうとすると1000ｍで57秒ジャストくらいの脚を
使わなければなりません～ん～物理的に無理です～
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:09:37 hF0D/gxN0
京都金杯のどこがイカツイ流れなんだよ。
どこ見てんだ。勝ち馬のテンは35.3。なーんにも無理なんかしてないぜ。
他の先行馬が弱すぎただけ。勝ち馬以外は差し追い込みしか来てないだろが。
逃げ2頭が勝手に飛ばして離れた3番手でつぶれたあとに来たということ。
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:14:52 EBe/4Q9h0
計算間違えました～57秒ジャストだとぶっちぎりです～
中団だと57秒半ばでいいです～
、
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:19:59 A/nXT1h10
中山金杯は斤量無視すれば単純に力勝負だったと思うが。
逃げもテン無理してないから楽に平均ペースを刻めたし。
馬場はかなりよかったから数字ほど前厳しいレースでもなかったはず。
レースのテン遅いから、出遅れた時点で楽に前目にいけなかった
マイネルキッツが強い競馬だったんじゃないか。
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:28:16 A/nXT1h10
京都金杯はマイルCSの時に大外回したマルカシェンクが1:33.0。
今回最内回して1:33.2。単純に行けば京都金杯の方が時計は出るはずだから、
馬場的にはマイルCS時より時計が出ない馬場だったと思われる。
だからタマモサポート35.3も数字ほど楽ではない。
つまり京都金杯だけで言えばタマモサポートの完勝だと思う。
マイルCS出てきてもいい勝負できるというのは同意。安田でもいい勝負するかもしれない。
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 00:42:57 EBe/4Q9h0
>>319
んっん～35.3で無理してないというのは言い過ぎですね～
たしかにキツくはないですが、普通のＧ３なら逃げてる数字です～
それにこのレースの注目ポイントは中盤の23.4です～
これはマイルＣＳの中盤2Fの平均とほぼ同じです～
しかも大逃げした二頭を追いかけて少し差を詰めていた
勝ち馬以下の集団はもうちょっと速いです～
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 01:16:26 hF0D/gxN0
ちょいと言ってる意味がわからんのだが。
俺はタマモを評価してないんじゃないぜ。評価してるからこそ35.3なら勝って当然
のラップだと言ってるんだが。今なら34秒台で行っても良い勝負するはずだ。
ただし、ここ2戦だけでG1に通用するかどうかはわからん。本当に強い先行馬がいなかった
面がある。そこがこれからの課題。
325:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
09/01/07 01:28:31 T7cycn9r0
>>323
タマモサポート 35.3-23.1-34.5
マルカシェンク 35.8-23.3-34.1
ファリダット 36.8-22.7-33.8
アドマイヤオーラ 35.6-23.2-34.6
バトルバニヤン 35.8-23.0-34.7
マイルCS
ブルーメンブラット・ 35.4-23.3-33.9
スーパーホーネット・ 35.8-23.0-33.9
ファイングレイン ・ 35.1-23.3-34.4
カンパニー 35.5-23.3-34.1
ローレルゲレイロ ・ 34.6-23.6-34.8
マルカシェンク 36.0-23.1-33.9
馬場差 マイルＣＳ-0.6
京都金杯 0（今年は+0.2だが基準馬場差が変更の為、去年なら０という感じ。）
タマモのパフォーマンスはマイル3着馬よりは高く評価できる。
しかし、四位騎手はこんなレースが好きですね。
かかることを恐れて。（この馬に関しては武騎手のお手馬ということもあり更に）
好位に取り付いて、馬の後ろで何とか折り合う騎乗を見てみたい。
津村の騎乗を見て何を思うのか聞いてみた。
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 07:35:47 FG98HCZP0
タマモはラジオたんぱ賞勝ってなかったっけ？
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 09:33:58 Pvgp1Oki0
>>313-314
わかりやすい解説おつ
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 12:42:29 zbzQfE/UO
ダービーさんはいいねえ
329:ｕ ◆SMAjg/hRyM
09/01/07 13:12:51 rC4CpfqMO
先週の京都のマイルでテンが35.3というのは脚質とレースレベルを考えれば強調するほどの負荷ではないんでないの。
まあその点を考慮しても十二分に優秀なラップだったとは思うけど。
個人的にタマモサポートは馬群が縦長になった時に来るという漠然とした印象が以前からあって、
この曖昧なイメージをラップ的に考えてみると要するに
レースラップ上は速いテンの負荷を自身は微妙に避けつつ、中盤の持続力の優秀性とポジションの利で好走するタイプということ。
キャピタルＳもそのパターン。
タマモ自身のテンはちょっと速い程度。
昨年3着だった東京新聞杯もテンが緩くて中盤がやたら速い変なラップで好位からなだれ込む形だった。
かなり古い話だけどラジオたんぱ賞も速いテンの負荷を避けて中盤で押し上げる形。
つまりキツいテンの負荷に耐えて問答無用で押し切れてしまうタイプの先行馬ではない。
おまけに上がりの脚がないから単純にスローならいいというわけでもないのが弱点で、
だからこれまでは直線の長いコースでは切れ味負けしたり、ローカルでよく来てたりしたのが
近２走は東京・京都でも終いまで速い脚がしっかり持続してる。ここが成長した点だよね。
今後も他の逃げ先行馬の存在に惑わされずに自分のペースを守れるかどうかがツムリンの腕の見せどころかと。
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:20:53 hF0D/gxN0
なにをまた訳のわからんことを言ってるんだよ。
オナニーはその辺にしとけよ。
ラップみれば掲示板のなかで一番きついレースしてるのはタマモとしかいいようがない
だろうよ。何が負荷を微妙に避けつつだ。一番負荷がかかってるっての。
中盤の持続力などどこが優秀なんだよ。他の馬のほうが速いじゃねえか。
何がポジションの利だ。利でもなんでもない。実力だ。他の馬は先行する力もないという
ことだ。いったいどんなラップの見方してんだ。
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:28:55 hF0D/gxN0
なんでキツいテンの負荷に耐えて問答無用で押し切れてしまうタイプの先行馬ではないと
いいきれるんだよ。やってみなきゃわからんだろ。ここ2走をみれば充分可能性はある。
でもだめかもしれん。それ以上言いようがないだろ。言い切れる自信がすごすぎ。
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:38:45 oZz2eVCq0
問答無用で押し切れてしまうタイプの先行馬ではないとは言い切れないが
タマモはスタミナをあまり必要としない高速馬場でのレースが得意ですな
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:45:45 hF0D/gxN0
また意味わからん。前走はどうなのよ。東京の1600で圧勝でこれ以上スタミナ
とスピードが必要なコースが日本のどこにあるよ。
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 16:56:19 oZz2eVCq0
>>333
キャピタルＳもそうですが？
俺はこのスレに住んでるわけじゃないしその考えに則って買って
馬券的に助けてもらってるから言ってるだけ
ちなみに出走馬のレベル考えないでコース形態だけで決めるなら
中山マイルが一番スタミナを必要とします
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 17:10:22 hF0D/gxN0
え、なんで。東京と中山のマイルで、中山の方がスタミナ必要なのか。
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 17:32:44 oZz2eVCq0
何でと言われても…
わかりやすいところで言うと起伏かね
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 17:39:16 hF0D/gxN0
起伏？中山は2コーナーまわったら直線坂下まで下りだろ。その後の急坂を
一気に走れる切れ味が必要なんだろう。だから1200の馬でも切れだけで勝負に
なるコースなんだよ。東京は3角まで長い直線で3角手前に坂。そのあと400メートル
もだらだら坂を登るんだよ。誰が考えても東京のほうがスタミナが必要だろうが。
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/01/07 17:48:40 oZz2eVCq0
>>337
コーナーの位置と傾斜角を見てないみたいだな
ちなみに東京はその３角手前の坂と残り２ハロン棒前後にある坂がそれなりなだけ
あとは下り坂と平坦のコースなんでそこさえなければ中京や福島より優しい