08/11/28 13:42:06 za52BmRY0
>>67
マジレスすると、93有馬で今年走ってない馬を入れるようなバカがそこまでいたら困る
ニワカは入れないだろうし、玄人も入れない
話題のすり替えは良くない
ナリブよりは上だったと思うよ、そんなかわらんけど
69:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:05:04 pwFlbFxS0
俺は９８年から競馬を始めたが
素人のころはオグリとハイセイコーが同等の知名度だった。
その次にナリブ＞テイオー＞マックという順番かな…
ちなみにビワハヤヒデは「ああ、そう言われりゃそんな馬もいたな」程度ｗｗｗｗｗ
70:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:06:33 za52BmRY0
マックはさんまや杉本さんがバラエティでよく名前を出していたけど、一般人は知らんかも
チケットの世代は地味だから、みんな知らんと思う
71:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 14:07:12 4n3hMSQk0
>>68
マジレスするとその程度だって事
今年に入って出走していないから1位になれない程度
普通の領域の馬だった事
宝塚を目標に調教され1週前に故障したように完全に牧場に籠もっていたわけでもなく93有馬の出走意思はたいぶ前から公言されていたよね
スーパースターなんだろ？
ＪＲＡのＯＮなんだろ？
そんなスーパースターがファン投票で1位になれないんだよ
なぜならスーパースターじゃなく普通のスターだから
特別なら特別の結果を出さないとね
1年振りでも余裕でファン投票一位とかね
テイオーは特別じゃなく普通に人気があった程度の馬なんだよ
72:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 14:10:30 4n3hMSQk0
またビワを出して話を変えるの？？？
テイオーがオグリ級のスターかその辺の人気者かで議論しているんだよ^^
ここの誰がビワの人気はテイオー級だったと言っているの？
ビワに人気の普通のその時代の最強馬クラスだよ
ローレルやクリやエルコン程度のね
73:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:12:55 pwFlbFxS0
ビワハヤヒデはこち亀で
ビワハラホロヒレハレという馬として出てたなｗｗｗ
あれは笑ったｗｗｗ
74:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:17:26 za52BmRY0
>>72
まぁ、テイオーの頃は初心者だったそうだから、雰囲気に誤差があってもしゃーねーわな
ハイセイコー>オグリキャップ>>>テイオー、ナリブ等>>>ディープ
こんなもんなのは競馬ファンの常識
わかってるんなら、話をかき混ぜるようなレスをせずに、適当に返しておけよ
75:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:17:57 fazDv3RGO
>>67
当時の事、何も知らんオグリ発のブーム末期に食い付いたアホがw
単純に、お前の大好きだったビワを負かしたテイオーが憎いだけやろが？
オグリ、タマモ、イナリ、サッカーボーイ、クリーク連合
↓
マック、テイオーそれに、続く魅力的な馬達
↓
ビワ、そこで登場、お前の大好きな馬だ
折角盛り上がった競馬熱を鎮火させようとする
↓
ナリブ、トップガン、ローレル、マベサン連合
どっこい、火は消えなかった
競馬の本質、競争馬ってのは走ってナンボだ
魅力ある馬が生きざま見せりゃ、ファンは見捨てない
↓天使か？悪魔か？サンデーサイレンス登場。今に至る
何も判らんず、たまたま中弛み期にマスコミがプッシュしてた馬、それが、たまたまビワってだけだろ？
いかにもガキだぜ、仮面ライダーXから見出したから、Xが最高～ってなガキが知らん馬を語るなよ
76:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:21:09 za52BmRY0
>>73
マジレスすると、こち亀が面白かったのは８０年代前半くらいまで
77:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:21:51 pwFlbFxS0
>>74
＞ハイセイコー>オグリキャップ>>>テイオー、ナリブ等>>>ディープ
これはねえなｗ
知名度の上下関係だったらそれはねえよ。
2008年現在ならおそらく
ハイセイコー>オグリキャップ>>ディープ >ナリブ>>>テイオー、マック等
だよ。
78:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:23:06 pwFlbFxS0
ちなみに
ナリブ>>>テイオー、マック>>>>>>ビワハラホロヒレハレ
79:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:23:15 FdUYralz0
つまんねー議論だな
一人のアホの意味の無い発言に執着しすぎ
お前が異常者扱いされる理由がわかるわ
80:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 14:24:34 4n3hMSQk0
>>75
頭は大丈夫か？？？
ビワの人気がどうのこうの言ってないじゃん
名馬の中では地味な方だと自覚しているよん^^v
前スレから話題になっているのはテイオーの人気がオグリ級のスーパースターなのか？だよ
ビワが競馬人気を鎮火さした証拠でもあるのかな？
また妄想でテイオー信者のオグリ級だった嘘を誤魔化すの？
卑怯な奴らだな^^
81:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:25:13 za52BmRY0
>>77
あるね
で、2008年現在の話だったのか
それならハイセイコーなんてもっと下だな
82:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:26:17 za52BmRY0
>>80
ひ と く く り に す る な ボ ケ
83:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 14:26:30 4n3hMSQk0
>>79
一人ではない
3～4人のテイオー信者の総意だ
テイオー信者からの否定も入らなかったからこのスレに生息するテイオー信者の総意と言ってもいい
84:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:26:32 pwFlbFxS0
>>81
ああ、そうかもな。
ハイセイコーファンは老衰で死んでる奴もいそうなくらいだしなｗ
85:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:27:58 za52BmRY0
>>84
歳の話はやめようぜ・・・・今がっくりきたｗ
86:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:29:39 za52BmRY0
>>83
スルーって知ってるか。
87:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 14:30:31 4n3hMSQk0
ハイセイコーはアイドル性に特化されたタイプ
オグリとはまた違うタイプのジャンルの顔に相応しい馬ではない
サッカーならベッカムみたいなもの
オグリは長嶋タイプのジャンルを背負ったスーパースターだよ
88:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:31:15 pwFlbFxS0
>>80
＞前スレから話題になっているのはテイオーの人気がオグリ級のスーパースターなのか？だよ
それ以前に、ここは93有馬のスレッド（話題）だからな。
ビワハラホロヒレハレも入れましょうよｗｗｗ
89:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:33:05 pwFlbFxS0
>>87
なに振り分けしてんのｗｗｗ
知名度だけでの話だろｗ
別に君の分析なんて聞いてないよｗ
まぁ、ビワハラホロヒレハレはチケットよりは知名度上だよ
90:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 14:33:14 4n3hMSQk0
>>86
アホか？ここでテイオーが最強だとこのスレの主旨を話している奴らの脳ミソはオグリ＝テイオーなんだぞ
これは重要な事だろ
馬の格がオグリ＝テイオーだと思っている奴らと議論していると明確に分かった方がいいだろ
91:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 14:34:27 4n3hMSQk0
>>89
はあ？ライスシャワーも入れとけよ^^
ここはテイオーが最強かどうかだろ^^
92:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:35:28 za52BmRY0
>>90
少なくともお前を行く先々で論破して遊んでいる俺は違うから一纏めにするなよ。
93:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:40:13 fazDv3RGO
>>80
証拠ってw
ワレのボキャブラリー何とかならんのか？
30越えてんだろ？
ビワみたいに、さぁ、これからって馬が引退してりゃ競馬熱下がるくらい判るだろボケ
イメージだイメージ！
ワレはどこそこの雑誌に書いてあったから正しいって考え方しか出来んのか？
教科書に書いてあったから正しいって感じの小学生じゃないんだからよw
マジ頼むぜ
94:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 14:40:33 4n3hMSQk0
>>92
それはスタイルの違い
前スレの後半ではっきりしただろ
テイオーを最強だと思っている奴らは脳ミソの馬の格はオグリ＝テイオー
テイオーを最強ではないと思っている奴らの脳ミソの馬の格はオグリ＞越えられない壁＞テイオー
どちらが常識的でバランスが取れるか明白だよ
95:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:40:46 pwFlbFxS0
>>91
ちなみに俺はライスシャワーは競馬ファンになるまで知らなかった。
ミホノブルボンは知ってた。
まぁ、俺基準だけどねｗ（競馬中継をしない東北の人間の目）
＞ここはテイオーが最強かどうかだろ^^
「９３有馬」の話も入ってるじゃないですかｗｗｗ
あなたはテイオー基地を叩きたいために、テイオースレに決め付けすぎ＾＾
7時のNHKニュースで、テイオーとビワハラホロヒレハレの実況がすごかったのを幼心に覚えてます＾＾ｖ
96:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 14:44:20 4n3hMSQk0
>>93
引退は故障のせいです
全治一年の屈腱炎の重症で現役続行の望むのは酷ですよ^^
で話を逸らすのは止めませんか？
お前さんの妄想に付き合うのはここまでだよん
俺が興味があるのは「テイオーの人気はオグリ級」
これはタラレバじゃないから^^
97:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 14:45:44 4n3hMSQk0
>>95
で俺と何を語りたいの？
ビワの悪口を言いたいだけ？？？
まあ好きなようにしなさいな^^
98:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:46:42 za52BmRY0
>>96
そう主張している馬鹿と話をするのは結構だが、スレの総意にするなよ。
人気は圧倒的にオグリの方が上、馬としての格はテイオーの方が上だと思う。
99:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 14:49:13 4n3hMSQk0
>>98
ならお前さんがテイオーがなぜ最強なのかここでタラレバ言ったらいいじゃん
別に止めないよ^^
俺はテイオー＝オグリだと思っているテイオー信者を追い込むまでだから
100:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:50:30 za52BmRY0
>>99
前スレだかでお前をコテンパンにしたからやめとく。
これ以上叩くといじめになってしまう。
101:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 14:53:22 4n3hMSQk0
>>100
どっちでもいいよ
サヨナラ^^v
102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:55:37 za52BmRY0
>>101
何でサヨナラなの。
怖いのかね。
103:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 14:58:52 iGJWk5OoO
トプ美ぃ､君コテ変えな｡
トプロは美しい～トプロは正しいって｡
強さは別にして史上最も貢献した馬はオグリキャップ｡売上高ばかりやなく､
追加登録制度､地方在厩馬のGⅠ出走｡雑誌なんかでも優駿､ブック､報知しかなかったんやでぇ｡
俺もテイオーは好きや､そやけどオグリキャップと同等なんて畏れ多い｡
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 15:02:21 fazDv3RGO
>>96
人気？
すり替えてんなよw
最高の話じゃね～か？
で、前スレは、まぁテイオーファンスレみたいなモンだろ
テイオーが最高で普通なんだよ
それが我慢できずスレ中盤に湧き出て、知りもしないオグリ利用して駄々捏ねてるだけだろw
アホかw
105:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 15:04:24 4n3hMSQk0
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/28(金) 14:50:30 ID:za52BmRY0
>>99
前スレだかでお前をコテンパンにしたからやめとく。
これ以上叩くといじめになってしまう。
101 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/28(金) 14:53:22 ID:4n3hMSQk0
>>100
どっちでもいいよ
サヨナラ^^v
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/28(金) 14:55:37 ID:za52BmRY0
>>101
何でサヨナラなの。
怖いのかね。
この流れでサヨナラしたのになぜ「何でサヨナラなの。」「怖いのかね。」？？？
本当に怖くなってきたよ^^:
意味不明な勝利宣言をした後にこれ以上は俺とは議論しないと言ったのにこれですよｗｗｗ
病気か？
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 15:06:55 pwFlbFxS0
＞俺が興味があるのは「テイオーの人気はオグリ級」
＞これはタラレバじゃないから^^
ですよね～
やっぱ、テイオー基地を叩きたいだけなんですね＾＾
107:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 15:10:16 4n3hMSQk0
>>104
はあ？テイオー信者にとって最高の馬はテイオーなのは当たり前じゃん^^
なのに馬鹿な君らのお友達が普通の人の最高の馬評価ならオグリ≧テイオーだと言ったんだよ
それを否定したらその他のテイオー信者もオグリ≧テイオーに同意したのが前スレの最後の流れ
また歪曲しようとするね
ずるいな^^
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 15:11:10 iGJWk5OoO
>>104そやからテイオー最高でも最強でもえぇんさな｡テイオースレなんやから｡各個の最強､最高なら
えぇんやがアホが一般社会に与えた感動や貢献までオグリ=テイオー言うからおかしなんのさ｡
ほんでテイオー特番やろ？俺､皮肉やなしに見たいわ！
109:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 15:11:42 4n3hMSQk0
>>106
うん？違うよ^^
彼らはテイオー＝オグリだと思っているの
だからそれを否定するの
議論だよん^^
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 15:17:10 fazDv3RGO
>>107
その式書いたの俺だ
間違ってないと思う
オグリ=テイオー
オグリ≦テイオー
でもないしな、敬意は払ってるし
最高はどの馬かって話だしな
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 15:19:19 pwFlbFxS0
>>109
え？
なにクールぶってんですかｗｗｗ
あなたのレスは、議論を楽しんでるというよりも
テイオー基地を叩くことの方を楽しんでるように見えますけどねｗｗｗ
あと、テイオー＝オグリってのは
明らかに違うって結果が出てるじゃないですか
それを盾にしてテイオー基地に迫って楽しんでるだけじゃないですかｗｗｗ
テイオー基地が勢いにまかせて「１＋１＝５」だと言っちゃったのを
「え？１＋１＝５？？？どう計算したらそう出てくるの？？？ねえ教えて！！！ねえねえねえ^^v」
と言ってるだけじゃないですかｗｗｗ
112:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 15:23:59 4n3hMSQk0
>>111
うん？>>110でもまだテイオー＝オグリだと言っているじゃん
間違いを認めたら突っ込まないよん
明らかに違うと判断しているのは君であってテイオー信者ではない
もしかすると君や俺の認識が間違っているかもよ^^
て言うか改行は止めてくれるかな？
名無しは自己主張はしないんじゃないの？
113:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 15:28:30 iGJWk5OoO
>>112 でもないって書いてあるで？
114:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 15:28:51 4n3hMSQk0
>>110
はあ？大きく世間から価値観から離れているよ
お前の中でだろ？お前はオグリ≧テイオーだと思っているだけだろ
そこは誰も否定していない
当時を体験した普通の人の認識の話だ
オグリはＪＲＡを代表する顔だ
ＮＢＡならＭ.ジョーダンみたいな存在
テイオーはその他大勢の一人に過ぎない
広島ファンが山本浩二＝長嶋と言っているのと同じ
115:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 15:30:41 4n3hMSQk0
>>113
めんどいからテイオー＝オグリと明記しているだけ
オグリ≧テイオーならいいのか？
ほとんど一緒だぜ
116:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 15:32:19 fazDv3RGO
>>112
またかよ、強引に得意の形にはめやがる
ワレは文章理解できんのけ？
無理矢理、言った事にせんと前に進めないからか？
やりかた卑怯すぎw
117:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 15:37:44 4n3hMSQk0
>>116
オグリ≧テイオーならいいのか？
ほとんど一緒だぜ
でなぜほぼ同等になるのか言ってみな
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 18:03:20 ID:7q25IoOTO
>>931
お前みたいな、小学生並みのオツムの夜勤バージョンが自分勝手な理屈捏ねても何の説得力もね～よ
史上最高なんてのは、見てる人間の主観で変わる
オグリキャップ≧トウカイテイオー＞＞＞＞＞ビワハヤヒデがリアルで体感した人間の普通の感覚だと思うぜ
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:06:27 ID:7q25IoOTO
オグリキャップ≧トウカイテイオー＞＞＞＞＞ビワハヤヒデ これで、間違ってないと思うぜ～
ビワ基地がナンボ駄々こねても妥当だろ
これはお前なんだろ？
責任とれや^^
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 15:47:11 fazDv3RGO
>>117
だから、そのまんまじゃね～か
責任も糞も間違ってね～だろ
リアルで体感した普通のヤツね感覚な
お前みたいな、後から始めたヤツがどう思うかしらん
119:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 15:47:41 iGJWk5OoO
>>115個人の脳内ならえぇんやない？只､よそ行って言うたら･ ･ ･テイオー好きなモンはアホかと
思われるで恥ずかしいわな｡俺はJCウイークやからテイオースレ覗いたんやが､アホが･ ･ ･
精々､僕の中ではくらいにしとけばえぇのに､一般常識みたいに書くから､どアホとなるわけや｡
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 15:47:41 SRou+obY0
個人的にはマック、テイオー、ブルボンの
３強対決が流れた時点で熱は冷めたけどね
走ってたテイオーもＪＣ以外大惨敗だったし
あの頃から下降気味だったと思うよ
121:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 15:47:42 4n3hMSQk0
プロ野球で長嶋≧王だと表記してもそれほど突っ込む人はいないと思う
だがＪＲＡでオグリ≧テイオーならテイオー信者以外は突っ込むよ
オグリと比べたらテイオーなどその他大勢の馬の1頭に過ぎないのは常識
オグリ＞＞＞＞＞テイオー≧ビワの方が正確
更に正確に表記するならオグリ＞＞＞＞＞＞テイオー＞ビワだ
オグリは競馬のカテゴリーを越えた偉大な競走馬でありＪＲＡの顔
競輪なら中野幸一みたいな存在
テイオーとビワの差なんて競馬村の人気の差に過ぎない
オグリとテイオー・ビワの間には埋められない途方も無い差があるのさ
そんな事すら理解できていないテイオー信者がテイオーが最強だと言っているのを誰が聞くねん
122:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 15:52:48 4n3hMSQk0
俺は普通に競馬ファンとして晩年のテイオーの事なら知っている
引退した時の世間の反応も知っている
今ならウオッカクラスか？
ススズと同じぐらいか？
実際はその程度の競馬村の人気者の一人
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 16:00:22 fazDv3RGO
だから人気の話に変えてんな
最高！って思える生きざま魅せた馬の話だ
だから
オグリ≧テイオー＞＞＞＞＞ビワ
わきまえろ！中年特定馬ファンが！
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 16:15:47 lSFt8KMtO
いつから人気の話になったんだ？
そもそも最強かどうか、つまり強さを競ってたんだろ？
人気でオグリと比べてどーすんだよ。
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 16:17:55 iGJWk5OoO
俺は恥ずかしながらCB､ルドルフから競馬買っとる｡親が好きやったからキタノカチドキから見とる｡
オグリキャップは競馬界の太陽や､オグリ以前と以後､メディアの扱いを比べてみな｡
ミーハーやなかっても競走馬のグッズとか一つくらい持ってるやろ？
ビデオなりDVDなり見たり買ったりしたことあるやろ？名馬本とか読んだことあるやろ？
俺んとこの田舎ではサクラスターオーの本売っとらへんだ､内藤律子さんの写真集も､四季報もなかった｡
今はどや？当たり前にあるやろ？みんなオグリキャップ様のおかげや！
トプ美君が言うようにスポーツ新聞が長嶋茂雄氏のおかげで普及したのと同じや｡
俺の好きなテイオーを応援する諸君らもオグリキャップ様だけには最大限の敬意を払い感謝せなあかん｡
126:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 16:30:39 lSFt8KMtO
>125
あんたの言うことは確かに間違っちゃいない。だがメディア的な人気は競走馬の実力に直接的には無関係だろ？
人気向上→ＪＲＡの収益ＵＰ→賞金ＵＰ→馬産地潤う→海外種牡馬輸入
てとこまで考えての発言なら頷けるが、そうでもないみたいだしな。
オグリとテイオー、あくまで競走馬としてだけの格ならテイオーが僅かではあるが上だよ。
127:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 16:36:48 /+yBgxEQO
>>126
根拠のない決め付けは妄想に過ぎんよ
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 16:38:54 fazDv3RGO
>>126
この手のヤツが居るから、アホコテが喜ぶんだ
格だの何だの敬意を払えったら、口に出さね～だろ
まぁ、色んなヤツが居て当たり前か～
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 16:47:54 RedHk7+m0
>>126
個性やドラマ性もあるけど強さがあったから人気がでたんだよ。
旧４歳のオグリをリアルタイムで見てたらテイオーの方が格上とか言えないよ。
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 16:47:57 iGJWk5OoO
>>126 あのね､社会に与えた影響や感動の部分でテイオー＞オグリ言う子が居たの｡
各個人じゃなくて一般論としてテイオー＞オグリって｡おじさんはテイオーが大好きなんだけど､それは違いますよ､
って言ってるの｡このスレに居る子は､ほとんどテイオー最高でしょ？それはいいの､おじさんもだから｡
でもね､社会一般にも､馬産地にも､JRAのハードにも多大な影響を及ぼす感動を与えたのは､
オグリキャップが遥かに上ですよ｡って言ってるの｡
おじさん､本当はテイオーとルドルフの話とかしたいんよ｡この流れが収まったら聴いてね｡
んで､特番どうなった特番！
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 17:00:09 SRou+obY0
>>126
格なら間違いなくオグリのが上だよ、
無理なﾛｰﾃがたたって結果が出ない時もあったけど、
あれだけ元気な姿を見せて走り続けたんだよ、
怪我でろくにレースにも出れなかったテイオーの格が
高い訳ない
競走馬としての素質はまた別問題
それも無事だったらというタラレバでしか語れないけどね
あえて高い部分があるとしたら親が三冠馬ってとこだけ
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 17:49:17 rrTua3fr0
テイオーがオグリ並だというバカがいるスレはここかね
格が上とかどうとか数値化できないものを僅かに上とか
基地はしょうがないね
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 17:54:23 FdUYralz0
>>126の言う格ってのは
人気や貢献度を除いた競走馬としての能力ってことなのかな？
それだとしたらテイオー＞オグリでも問題無いと思うけどな
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 18:03:30 r9XF2DHz0
おう、トプ火よ、待たせたな。
忙しくてな。
今から参戦してやるよ。
で、特番な。
帰って探してきたよ。けど残念ながらひとつしか見つからんかった。
３つはあったと思ったんだが。。
でひとつは、題名をビデオに書いてあったからラッキーだったな。
あとのは何かの他の名馬のテレビ番組に保存してあるから、また見つけたら教えてやるよ。
で、わかってるのは、NHKでやってた｢トウカイテイオー 奇跡の名馬の物語｣って題名だ。
これはその後ビデオ化されてるよ。
知ってる奴は知ってるんじゃあないか？
さんざんオグリだテイオーだ屁理屈ばっかり言ってるが、テイオーのほうが上でいいんだよ。
ここはそういうスレなんだからな。
実際、オグリの方が全てにおいて断然上とは言い切れないだろ。
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 18:14:12 r9XF2DHz0
お前らは本当に糞だ！
こんなくだらん論争の記事をわざわざご丁寧に引っ張り出してきて、貼り付けて。
どこまでガキなんだよ。
そんなんで勝ったつもりなのか？？
程度が低すぎるわ。
人の記事を吊るすなら、同時にお前の記事も吊るしとけ。
馬鹿たれが。
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 18:17:23 iGJWk5OoO
>>134 おぉ､待かねたがな｡それTVでやっとったん？知らなんだ｡
NHKならCMないからいつ頃か､わかりにくな｡俺の持っとるビデオと違うかな､見逃したぁ～｡他も見つけたらおせぇて下さい｡
んでから､それらがあるのもオグリキャップ様のおかげやでな｡君の中ではどっちが上でもえぇけど｡
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 18:23:17 RedHk7+m0
>>133
個人的にならそれでいいと思う。
あえて比べるなら個人的にはオグリ＞＞＞テイオーだと思ってる。
どっちが強いのか議論したりするのもありじゃない？そう言うスレだし。
テイオーも好きな馬だからオグリと比べたくはないけどさｗ
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 18:30:59 r9XF2DHz0
・歴代2位の勝率。
・史上初の親子JC制覇
・史上初の1年ぶりの休養明けの有馬記念制覇
・弱い世代であろうと無敗で4歳を終える事自体、スーパーホースの証
・いろんなアンケートでも必ず１，２位にくる感動の有馬記念。
・歴代最強馬アンケートとかでも必ず10位以内に入っている。
・馬グッズは、もっとも売れた馬（オグリ、テイオー、ディープは群を抜いた数字）
こんだけの客観的事実があって、並みのG1馬なわけがない。
最強か最高かは人それぞれの主観があるが、どちらもその候補の１頭であることには間違いない。
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 18:45:29 /+yBgxEQO
>>138
勝率歴代2位だあ？
1位から3位くらいまで挙げてみてくれよ
140:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 18:48:02 4n3hMSQk0
>>138
＞・歴代2位の勝率。
はあ？何で区切って2位なんだよ
しかも勝率を目標に競走している馬は居ない
＞・史上初の親子JC制覇
ルドルフのＪＣ制覇を自分の物にするな
まあ2着が公営と豪州で微妙な感じが似ているけどね^^
＞・いろんなアンケートでも必ず１，２位にくる感動の有馬記念。
必ず１，２位は嘘です。また嘘を重ねました
＞・歴代最強馬アンケートとかでも必ず10位以内に入っている
必ず10位以内も嘘でしょう。また嘘を重ねました
＞・馬グッズは、もっとも売れた馬（オグリ、テイオー、ディープは群を抜いた数字）
ソースを持って来いソースを
オグリが売れに売れて社会現象になったのは有名だがテイオーがベスト3？
ハイセイコーより売れたソースを持って来い
ハルウララより売れたかすら疑問
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 18:49:47 iGJWk5OoO
>>138 んでから日本初の国際GⅠ馬も入れてな｡
TVのCMにも出とった筈や｡どこのメーカーか忘れたけど｡
142:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 18:55:18 4n3hMSQk0
>>134
はあ？ここまで引っ張ってＮＨＫかよｗｗｗ
で何時だったんだよ？この程度であのオグリと比べる気なのか？？？頭は大丈夫か？
オグリキャップだよあのオグリ
ＮＨＫの特番ならビワでも引退した時にやっているよ
確か夜の10時からの1時間ぐらいの番組だよ
深夜の名馬物語みたい企画ならビワ程度でもやっているよ
競馬村の人気の上下みたいなレベルの低い争いじゃないんだよ？
オグリは日本プロスポーツ史に残る偉大な存在だよ？
テイオーなんてススズやウオッカとかと同じ程度の人気者のレベルの馬だよ
オグリから見たらテイオーなんてその他大勢なんだよ
比較する事すら恐れ多い事に気が付け
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 18:56:01 RedHk7+m0
父内国産馬のJC勝利ってテイオーぐらいか？
今週のウオッカには頑張って欲しいなあ。
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 18:58:00 HDFYXsvfO
fazDv3RGO
＞オグリキャップ≧トウカイテイオー＞＞＞＞＞ビワハヤヒデがリアルで体感した人間の普通の感覚だと思うぜ
駄人その１
za52BmRY0
＞馬としての格はテイオーの方が上だと思う。
個人的にそう思うだけなら認めてあげる。
一般的には当然
オグリ様＞＞＞＞＞テイオー
だけど。
lSFt8KMtO
＞オグリとテイオー、あくまで競走馬としてだけの格ならテイオーが僅かではあるが上だよ。
駄人その２
＞馬グッズは、もっとも売れた馬（オグリ、テイオー、ディープは群を抜いた数字）
駄人その３
馬ぐるみ
オグリ様３００万個
テイオー３０万個
ディープ３０万個
群を抜いているのはオグリ様だけ。
テイオー基地は駄人が多いみたい。
145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:03:09 iGJWk5OoO
>>140トプ美君､豪州を馬鹿にしたらあかんよ｡当時､豪州は名馬の時代でレベル高かったんよ｡
若い人らには､インヴァソールなりサンドピットなり南米産馬がアメリカのダートで活躍したみたいな
イメージで言うとわかるかな？
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:03:22 fazDv3RGO
>>140
こいつってホンマもんのアレなんだろうな
全馬が勝率目標にしてんだよ(勝つ事が指名)
連対率が目標だったり、掲示板にのって賞金稼ぐのが目標ってセコい馬も居るには居るけどよ
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:04:04 r9XF2DHz0
オー登場したか、クソガキトプロ。
ビワもやってんだ。
よかったね。
だから何？
オグリは特番やってて、テイオーやってないって言ったから。
やっていると言ったまで。
別に他の馬だってやってるだろう。
名馬ならな。
だからなんだよ。話し摩り替えんなぼけ。
あとなんだ？
グッズの売上がハイセイコーより下？
アホか？
その時代ではむりだろ。売上自体伸ばすのが。
まあ俺の知っている知識だけでも、ビデオやDVDは断トツのテイオーは1位だから。
オグリも負けてるから。
あとのグッズはしらんが、どっちにしろトップ3はテイオー、オグリ、ディープってのは決まりなんだよ。
あとなあ、いい加減お前も認めろって。
もう充分名馬中の名馬なんだよ。テイオーは。
お前の中ではオグリイカかも知れんが、どっちも人気は二分するんだよ。
当時を知らない若造がほざくな
148:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 19:07:24 4n3hMSQk0
>>145
もちろん豪州だから弱いとは断言できないが格が落ちるのは当然ですよ
ホーリックスのように圧倒的な内容があるなら認めますが3歳のレガシーやヒシマサルまで4.5馬身程度ではインヴァソールを引き合いに出すのはインヴァソールに失礼だと思いますね
149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:07:26 r9XF2DHz0
あとお前がいちいち、いちゃもんつけてきてんだから、
てめえが数字を調べて出して来い。
裁判でも何でもそれが常識なんだよ。
いちいち、こっちが証明する必要なんかないんだよ。
そのくらい知っとけ。
150:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 19:09:09 4n3hMSQk0
>>146
はあ？叩き台でレースを使う馬も一杯居るよ
シンザンとかは有名だろ
大久保も勝率なんて意識して使わないよ
すべてはトータルで見てどうかだけ
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:12:16 /+yBgxEQO
>>146
勝率が目的なら新馬戦を勝って即引退させれば最高の成績を誇れるぞ
何故勝ちにくくなると分かっていながら次戦に駒を進めるんだ？
勝率のみを目的とするなら合理的な行動とは呼べないよな！？
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:12:24 r9XF2DHz0
>>150
だから文句ねーだろうが。
そのトータルの成績で。
12戦9勝
G1で4勝
あとはさっき挙げた事実。
成績だけでなくそれ以外もこれだけ実績出してりゃ文句ない数字だろうが。
名馬中の名馬しかできない数字だろうが
それをまず認めろ。
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:14:22 /+yBgxEQO
>>152
早く>>139に答えてくれよ
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:14:56 r9XF2DHz0
>>151
俺の言っている勝率は、前のスレでも何度か言っているが、あくまで古馬まで活躍した、
年度代表の称号をもらった名馬中の名馬のなかの話だ。
もしくはそれに順ずるレベルでもかまわん。
いずれにしてもそのレベルで活躍してた馬で勝率7割以上なんていうのはここ20年じゃあ、テイオーとディープしかいない快挙。
それだけでも充分最強クラスのレベルです
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:16:14 rrTua3fr0
俺の知っている知識ww
何の数字もソースも示さずにおまえが示せ？
トプ美君本物を相手にしちゃいけないよww
156:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 19:16:36 4n3hMSQk0
>>147
はあ？お前は本当に馬鹿だな！
誰がテイオーの特番があったかどうかを聞いているんだよボケ
オグリ級の扱いをテレビや雑誌にされているか聞いているんだよ
ＮＨＫの特番程度のハードルならビワでもクリアーできるんだよボケ
ビデオやＤＶＤの売り上げが断トツであるソースを持って来い
聞いた事が無い
テイオーとオグリが人気を二分する？病院に行って来い
>>149
お前が持ってきた荒唐無稽のデータをなぜ俺が嘘だと証明するんだよ
まずお前がそのデータの証拠を持ってくるのが筋だ
これが社会常識だ
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:17:53 fazDv3RGO
>>150
まあな、これは俺が間違ってた
でも、お前が大好きな馬(ビワ)の時は連対率ですら自慢の材料にするからよ
それって調子良すぎだろ？
158:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 19:20:10 4n3hMSQk0
昔の藤沢厩舎は新馬でよく負けて次によく勝っていた
別に新馬勝ちに拘ってなかったわけだ
大久保調教師は叩いて馬を仕上げる事で有名な厩舎
勝率など何の意味も持たない
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:20:57 fazDv3RGO
>>151
146の理屈は無茶すぎた
間違い、スマン。
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:21:42 r9XF2DHz0
つうかいずれにしても、まずお前はテイオーは名馬中の名馬だったってことを認めろ。
それがないなら、発言するな。
ここはテイオー基地のスレだ。
お前がどんなに文句を言おうと、いろんな意味で最強クラスにあることは間違いない事実なんだよ。
それくらい認めてみろ。
そしたらテイオーも凄かったがオグリもとっても凄かったって言ってやるよ。
161:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 19:23:49 4n3hMSQk0
>>157
俺はほとんど連対率の自慢なんてしないぞ
凡走しないことが総合力の高さの証明にはちょっとはなるから言うけど連対率など俺はほとんど自慢していないぞ
なぜなら俺はクリが最強だと言っているように最大パフォ派
連対も勝率もさほど重視していないのは明白
嘘を吐くなボケ
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:25:08 iGJWk5OoO
>>148 まぁ､インヴァソールは極端な例やが､当時の日本馬は二着が何処の馬とか言う余裕なかった｡
前年にマックイーンが名ばかりのGⅠと言われるようになったアーリントンミリオン勝ち馬の
ゴールデンフェザントに並ぶまもなく､いわされた時には泣けてきたわ｡
んで翌年や､字面だけみたら英ダービーだの凱旋門だの勝ち馬を相手に勝ったら､ほらぁ当時は偉業やったで｡
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:27:40 fazDv3RGO
>>161
ほとんどって何だよw
またかよ、コテの意味ね～
164:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 19:30:59 4n3hMSQk0
>>160
その前にお前さんは一般常識を身に付けろ
テイオーが名馬の中の名馬？はあ？名馬の中の1頭だろ！
自分の好きな馬を特別だと思うな
他の名馬基地の誰もがテイオーを名馬の中の名馬だなんて認識していないぞ
色んな意味で最強クラス？？？最強とは最も強いと書いて最強なんだよ
色んな意味も糞もテイオーが最も強いかどうかなんだよボケ
最高と言うすばらしい日本語があるんだから最高を使えボケ
「僕の中では最高」これを使えボケ
お前なんぞに言われんでもオグリは別格なんだよ
ビワ基地でもマック基地でもブルボン基地でもナリブ基地でもみんな分かっているよ
テイオー？あんなのが別格なわけねえだろボケ
この常識が分からないのは低脳集団のテイオー・ディープ基地ぐらいだよ
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:31:03 r9XF2DHz0
もはや、価値観の違いでいまさらまとまらない。
もういいや。
面倒くさくなってきた。
これでいいか？
オグリは最高の馬だった。
テイオーはいろんな意味で凄い馬で、最強クラスの1頭である。
これなら納得するか？
そしたら俺はもうパソコン閉じるわ。
166:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 19:32:20 4n3hMSQk0
>>163
俺は最大パフォ派なのは有名
最大パフォに連も勝率も関係ない
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:33:58 r9XF2DHz0
一般常識は明らかに165で俺が言ってる内容だろ？
文句あるなら、明日JRAにでも問い合わせてみろ。
ガキだと教えてくれないかもなあ。
じゃあの。
168:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 19:35:58 4n3hMSQk0
>>162
だからその当時の報道が間違っていただけの話じゃないですか
当時はネットの普及していなくて新聞の煽りで92ＪＣが史上最高みたいに煽ったの今でも妄信しているだけじゃないですか
ちゃんと見れば92より93.94の方が上とも言えるメンツですよ
レガシーやマベクラでも勝てる程度だって事ですよ
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:37:45 fazDv3RGO
>>166
それ以上に、その場しのぎで持論かえる事で有名だろ
170:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 19:39:32 4n3hMSQk0
>>167
だから初めから言っているだろボケｗｗｗ
テイオーが最強クラスの1頭で君の中では最高の馬だと言う事にほとんどの人は否定していないだろ
お前がテイオーは特別な最強馬で人気はオグリ級だと言うから突っ込まれるだろボケ
一般教養ぐらい身に付けて来い
171:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 19:41:36 4n3hMSQk0
>>169
はあ？今日のお前みたいな醜態か？晒した記憶は無いな^^
名無しは滅茶苦茶言えていいな
もういいかな？嘘吐き君とこれ以上の無駄話はこのスレにも俺にも無駄だ
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:47:29 fazDv3RGO
>>168
92JC当時では史上最高クラスの馬が来日したんだから、しょうがね～だろw
間違ってたって何がだよ？
実際走ってみて日本馬が勝ったから、間違いだったってか？
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:50:49 iGJWk5OoO
>>168 トプ美君は字面ってわからんかな？俺､字面だけみたら言うとるやろ？
君は03有馬を評価しとるなら､ダービー馬だから強いとか凱旋門馬だから強いとは思わんやろ？
当時は､マック前年惨敗ブル回避で､前走惨敗でもテイオーだけが頼みの綱やったわけや｡
ほんやから当時としては偉業やった｡言いたないけと弱メン･ ･ ･でもな｡
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:54:52 HDFYXsvfO
>>154
トウカイテイオー古馬戦成績
６戦３勝３惨敗
ＧⅠ成績
５戦２勝３惨敗
随分大切に扱われたのに出走した半分のレースで惨敗する馬は名馬中の名馬では断じてない
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 19:56:39 fazDv3RGO
>>171
大人なら名無しですら、自分の発言に否があったなら間違いは認めるんだよ！
｢ほとんど｣｢基本的に｣言ってないって
アホかw
そんなんだったら、わざわざコテ付けて発言の意味あらへんやんけ
176:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 20:09:27 4n3hMSQk0
>>173
もう十数年の年月が過ぎ去ったのだから真実の姿を言及してもいいのではないですか？
当時は興奮されたでしょうけど今の知識で評価するなら微妙なＪＣだと言えるでしょう
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 20:16:45 /+yBgxEQO
>>154
先にルドルフの名前を出しているくせにここ20年に限定している合理的な説明をしてくれ
お前じゃないかもしれないが、テイオーが着差がショボいとか早い時計がないとか指摘された時に
シンザンを持ち出したヤツもいたよな？
なのに、何故ここ20年に限定するんだ？
また、言うまでもなくないが勝率はレース数が少ない方が有利
強さを問うのに不適当と思われる勝率というサンプルと、真意の分からん20年というくくりを
適用して、何故テイオーは2位と評価されるべきなんだ？
納得のいく説明をしてくれ
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 20:27:58 iGJWk5OoO
>>176 君はきびしぃなぁ～｡いや､当時から知識はあったよ｡俺やなしにみんな｡
ほらぁ､ダービー馬でも凱旋門馬でもピンからキリまでおるわさ｡
只､ルドルフ以来勝ち馬は出てなかったし､前年もゴールデンフェザントときたらキリに勝っても
喜ぶのは仕方ないやろ？テイオーは皐月賞馬を強い順番に並べて､同じようにダービー､JC､有馬って
強い順番に並べても１位はないやろな。生涯成績と言うか､総合評価で見てくれんと。
君は好きやないかも知れんが､なかなか出てこん馬やでぇ。
179:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 20:43:19 4n3hMSQk0
>>178
そうかな？俺には名馬の中で「運の凄い馬」の評価ですけど
強い事は強いと思いますけどその実力は他の名馬から抜きに出るほどの凄みはないと普通に見えますね
毎年のように出る最強クラスの1頭としか思えませんね
他の馬を抑えて最強と呼ぶには何もかも不足している名馬ですよ
好きなのは自由ですよ。人気がある程度あったのも認める
でも最強からは程遠いですね
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 20:58:42 RedHk7+m0
>>176
言いたい事はわかるけど、う～ん。
タマモ、オグリで負けて前年のマックイーンも良いとこ無しで負けて
日本のトップホースと海外馬との差を少し縮めてくれた？のがテイオーだと思ってる。
日本の馬がJC（外国馬）勝った事に意味があるんだよ。（国産で父も内国産）
面子がと言うのは無粋ってもんだよ。（多分皆わかってるから）
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 21:01:28 fazDv3RGO
>>178
テイオーファンが喜ぶのが気にいらんみたいよ
日本馬はルドルフ以来勝ってなかったし
親父→外国馬→息子はメチャドラマチック、内容はともかくあんだけの外国馬メンツが来て勝ったんだからな
そらテイオーファンは喜ぶだろ、最高って思うだろ
んで、ブランク期経て有馬で復活、またファンは最高って思うだろ
器の小せ～ビワファン的には、テイオーファンが喜ぶ事全てがムカツクんだと思う
だから、興味の無い馬のスレまできて、難癖つけてるんだと思うよ
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 21:04:41 iGJWk5OoO
>>179 俺は最強なんて言うてないよ。君が言う能力の突出度も不足してるだろうな。
俺は時代の中の名馬の一頭､好きやった馬の一頭に入れとるだけや。
勿論､君に強要する気もないよ。
JCウイークやからテイオースレ覗いたら､剰りにもヘンな事言う奴がいて
特番の話があったから粘着しとっただけやから。君とはクリスエス最強スレとかがあったら､またレスしたいな。
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 21:07:47 JwqPvNVk0
オグリとか余計な馬はほっといてひたすらビワのみを叩き続けたらいいのに。
二頭だけでの比較なら珍説ひっぱってこないとビワは絶対テイオーには勝てん。
184:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 21:10:22 4n3hMSQk0
>>180
メンツを自慢するのは何時もテイオー信者ですよ
史上最高メンツの92ＪＣを勝ったテイオーだとアホみたいに宣伝して回っているよ
レガシーでもマベクラでも巡り合せが良ければ勝てるのが当時のＪＣじゃないですか？
テイオーの後また勝てなくなるなら当時ではテイオーは抜けていたとも強引に解釈するのも可能だがレガシ・マベクラが勝っちゃったからね
185:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 21:12:46 4n3hMSQk0
>>181
違う違う^^
テイオー信者がテイオーを持ち上げるのにビワを使うから文句を言っているだけ
ビワから卒業してよ^^
ネイチャやタンホイザを4馬身千切ったと言っとけよ
誰も凄いと思わないから
186:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 21:14:33 4n3hMSQk0
>>182
好き嫌いはその人の趣向ですからね
また何処かでレス交換しましょう
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 21:14:51 /+yBgxEQO
>>162
91JC当時、アーリントンミリオンが創設当初は世界最高賞金レースだったなんて知っていたのはごく一部
一般ファンの認識はオグリが遠征を予定したことで馴染みがあった、米国のビッグレースというもの
ゴールデンフェザントは近走が不振だったので人気はなかったが、終わってみれば、
その走りに圧倒されたというのが正直なところ
あの脚の回転の早さは日本馬とは異質でどの解説者もフェザントの強さを絶賛していた
マックが負けてガッカリはしたが、米国には凄い馬がいるものだというのが一般の反応じゃないかな
落ち目のレースの勝ち馬に勝たれたなんて思ったのはごく一部だと思う
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 21:19:28 lSFt8KMtO
>184
どうでもいいがこのレスがお前のニワカぶりを証明してるぞ？
もう終わりだな。
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 21:23:52 fazDv3RGO
>>185
ファンなんてそんなもんだ
お前も己の好きな馬持ち上げる材料に適性距離外走った時のライス
終始掛かったのに直線でさら突き放した時のタイシン
輸送で飲まず食わずだったにも関わらず、あのチケットと名勝負
他馬利用しまくりじゃね～か
要はそれを許せない、お前の器の問題だ
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 21:24:45 iGJWk5OoO
>>187 当時のアーリントンミリオンを君は知ってるかい？
山野浩一氏なんかブック紙上で､「こいつだけは絶対いらん」言うてたよ｡
確かニエユ賞でナシュワンに初めて土を着けたのとアーリントン勝ちで知名度はあるがって断ってから真っ先に切ってた｡
191:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 21:29:43 4n3hMSQk0
>>188
終わりも何も始まってもないし俺に何があるの？？？
別に2ちゃんなんぞで失うものなど無い
まあこのスレを見ればテイオー信者の信用は地に落ちるけどね^^v
>>189
はあ？お前らだってマックがテイオーを使ったら文句を言うやろ
テイオーの時は黙っててくださいってか？？？
寝ぼけるなボケ
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 21:32:47 RedHk7+m0
>>184
レガシーでもマベクラでも巡り合せが良ければ勝てるのが当時のＪＣじゃないですか？
↑は同意。
日本のトップホースもしくはそれに近い能力があるなら勝てるレースではあったよ。
ただルドルフ以降流れが悪かったからなあ・・・それを断ち切ってくれたのは大きな功績だよ。
個人的に数年単位で現れる名馬の１頭だと思ってる。
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 21:35:47 fazDv3RGO
>>191
だから、俺をお前の都合で勝手に括るな
括ってナンボか？括らな先に進めん理屈組み立てるなよ
俺は文句言ってね～し
194:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 21:41:29 4n3hMSQk0
>>193
お前が言ってなくてもお仲間が言っている
文句があるなら止めて来い
>>192
＞数年単位で現れる名馬の１頭だと思ってる
そうか？マック・テイオー・ブルボン・ビワ・ナリブ・ローレル・トプガ・・・
毎年のようにテイオーに勝るとも劣らない名馬が出ているじゃん
もち名馬が実力を指しているのではなく人気を指しているなら数年単位で現れる名馬の１頭で良いと思うよ
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 21:43:31 fazDv3RGO
>>194
テイオー基地にもお前みたいな器の小さい必死なガキっぽいの居るには居るだろうけど、お前よりマシなんじゃね？
マック関係のスレあってもお前の登場するスレみたいに盛りあがらんし
お前の器の小ささが全てだ
196:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 21:48:02 4n3hMSQk0
>>195
はあ？器の大小以上に「オグリキャップ≧トウカイテイオー＞＞＞＞＞ビワハヤヒデがリアルで体感した人間の普通の感覚だと思うぜ」みたいな非常識の方が酷いだろｗｗｗ
お前やテレビの特番の奴みたいな狂信的なテイオー賛美がキモイから叩かれるんだよ
自分の中で最高で最強と言っとけ
お前は常識が無い
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 21:51:03 fazDv3RGO
>>196
だいたい、お前から先にこのネタ振ったんやろが
>>185で僕ちんの大好きなビワから卒業してねって泣き入れたんワレやろが
おれは、別にマック基地がテイオー利用してハク付けるのは有りだと思う
勝負の世界だからな
198:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 21:58:12 4n3hMSQk0
>>197
もういいって
>>196でお前がオグリキャップ≧トウカイテイオー君だと分かったからもうどうでも良くなった
筋金入りのテイオー教信者の君に何を言っても無駄だよん
俺はビワがハクに使われる事は許さないよ
君がどうのこうのなどどうでもいいし君なんかが言う事を信用もしない
オグリキャップ≧トウカイテイオーみたいな考えの脳ミソに何を言っても無駄だもん
世間も何も見えていないただのテイオー脳だよ
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 21:58:31 /+yBgxEQO
>>190
アーリントンミリオンの格は認識にない
オグリ陣営が挑戦を表明した時にマスコミが米国のビッグレースと紹介していたから
距離的にも秋天くらいのレースだと思っていた
ゴールデンフェザントはワイド中継でアベコーが推奨していたからよく覚えている
アーリントンを勝った時の映像を流して「この脚、スゴいでしょう！」と大絶賛していた
中山よりも直線が短く、坂もないアーリントン競馬場での直線一気の差し切り勝ちは確かに圧巻
しかし、それは前年の映像
休養後の成績はパットしなかったから個人的には余裕のノーマークだった
結果的には直線が長く坂もあって差しの決まりやすい東京競馬場がこの馬には合っていたのだろう
フェザントの勝利は伏兵の大駆けというよりは実力馬が秘めたポテンシャルを最大限に発揮した
というのが実際のところじゃないか？
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 21:59:09 1+S4NgRy0
トプ美が暇すぎる件
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 22:02:29 RedHk7+m0
>>194
名馬＝人気と実力を両方持った馬と言った解釈で。
マック・テイオー・ブルボン・ビワ・ナリブ・ローレル・トプガ
まあ個人的に↑の中で強いと思う馬を挙げるなら
ブルボンとビワかな。（若い頃はIK信者だったので）
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 22:05:00 fazDv3RGO
>>198
もういいってw
また泣き逃げかよ
とりあえず何か返しとかなきゃ
関係な話し持ち出しての逃げちゃえってか？
本当ガキだせ
そろそろ夜勤だろ、まあ頑張れや
203:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 22:08:41 4n3hMSQk0
>>201
ＩＫではビワが特Ａみたいな評価だったから信じたい気持ちもあるが血統は全兄弟を見れば無意味に近いからな
まあその理屈なら同意するよ
数年の1頭の名馬だよ
まあオグリキャップと比較するようなレベルの名馬ではないけどね
204:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/28 22:12:21 4n3hMSQk0
>>202
はいはい今度は泣き逃げ認定ですか？勝利宣言が好きですね^^
もう分かったからオグリキャップ≧トウカイテイオーみたいな妄想を撒き散らすなよ
テイオーが最強なのもこの妄想と一緒
君の世間から掛け離れた人間なんだよ
もうレスしないでね^^;
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 22:15:13 1+S4NgRy0
最強はディープインパクト様だけの称号だもんな
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 22:19:42 fazDv3RGO
>>204
レスしちゃたりなんかして
なんか相当嫌がってるみたいやな
イジメル気は無い
正直、卑怯なヤツが嫌いなだけなのさ
寒いけど風邪ひきなや～
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 23:26:20 cwJlSQ800
>>143
おいおいｗ
テイオーがオグリと同等の特集が組まれたと豪語しておいて特集1本だけかよ
それのどこがオグリと同等なんだよｗｗ
無知とは恐ろしいものだ
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 23:55:07 a3RqAcTX0
３冠馬の息子
無敗の２冠馬
１年振りの復活
この３行で表せちゃうから単純だよね
一見すごいけど、こんなのに釣られるのは
素人とミーハーだけだよ
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/28 23:58:02 y5cUEXzR0
テイオー嫌いじゃなかったけどこのスレ見るとテイオー基地が
ぶっ飛んでるせいで、嫌いになっちまな。ビワがトプ美の性で嫌われたのといっしょだな
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 04:40:03 abvM9hYV0
テイオー信者の妄想はすさまじいな
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 05:27:05 5ERm0sZWO
>>209
こういう奴は本物の馬鹿だと思う。
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 05:43:31 WdF4Scom0
>>203
オグリと比較する馬じゃないのは同意だ。
生きてる間にオグリのような馬がまた出てくるかどうかというレベルだと思ってるし。
個人的なテイオーの評価だけど
内国産で父も内国産の馬がJCを勝った事に価値があると思ってる。
競馬でのパフォーマンスは１年か２年に１頭現れるぐらいの馬だろうね。
元を辿れば全部外国馬とか無粋な事を言うのは無しでお願いします（笑）
JCはウオッカの応援馬券でも買って楽しむかな。
飲みすぎで眠いわ、おやすみ。
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 09:22:38 q+iBMY3Y0
痛いテイオー基地は、アンチテイオーがわざと演じているようにしか見えないｗ
実際は
実力 テイオー＞オグリ
人気 オグリ＞＞＞テイオー
こんなもんじゃね
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 09:44:14 vOF6JUXAO
オグリを知らない人間が勝手に格付けして楽しいか？
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 10:39:54 hyDFsynF0
実力 テイオー＞オグリ
新しい基地の登場かww 頭おかしいんじゃね？
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 11:19:50 q+iBMY3Y0
>>215
何で？
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 12:23:19 /I8wfEEhO
>>216
＞痛いテイオー基地は、アンチテイオーがわざと演じているようにしか見えないｗ
実際は
実力 テイオー＞オグリ
人気 オグリ＞＞＞テイオー
こんなもんじゃね
つまりお前はアンチテイオーな訳だなｗ
何故なら現実は
実力 オグリ＞＞＞＞＞テイオー
人気 オグリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テイオー
だからｗ
アンチテイオーの工作員乙ｗｗｗｗｗｗ
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 12:48:31 q+iBMY3Y0
はぁ・・・・
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 14:15:14 QcbqNwIvO
トプロな美しい←こいつやっぱ巧ぇ～な、本職の詐欺師並みだな
>>117&>>161
ボキャ貧詐欺師のキーワード｢ほとんど｣
言ってない事を言ったかのように装い
言った事を言ってないうに装う
詐欺師の仕事ｺﾄﾊﾞ
ボヤけさして、得意の形にはめてナンボ
詐欺以外なんでも無え～
そこまで駆り立てる原動力＝自分の大好きな馬を負かした相手に対しての嫉妬
ガキ臭すぎ、マジ30オーバーか？
220:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/11/29 15:28:15 lnis/+gL0
↑またオグリキャップ≧トウカイテイオーだと思っている携帯テイオー信者が粘着してくるよｗｗｗ
悔しかったのか？ムカついているのか？
嘘を宣伝してもオグリ＞超えられない壁＞テイオーは変わらないよ^^
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 15:57:45 QcbqNwIvO
>>220
幼稚園児の返しかw
餌に食い付いたんなら、餌が旨いか不味いかで代えせや
アホやからまともな返し出きんのか知らんけど
テーマずらしてガキの煽り口調以外に手無かったらレスすんなよ
しょ～もない
暇潰しにもならん
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 17:31:49 R8GmsRia0
骨折からの一年ぶりのグランプリレースで１３頭を蹴散らしたテイオーだからなぁ
ぶっちゃけ、潜在能力はテイオーの方が遥か↑かと
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 17:51:28 vOF6JUXAO
そういう釣りはもうお腹いっぱい
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 17:59:17 7Syyyqsf0
>>222
それが本当かどうかなんて計る術すらないんだが、
例え潜在能力が高かったとしても出し切れなきゃ意味がないんだよ
テストの点が悪いと、勉強しなかったからと言い訳するﾀｲﾌﾟだろｗ
例えば93JCにでも出走して一叩きしてれば
有馬じゃもっとぶっちぎりで勝ってたって言うのか？
実際JCに出ようと思えば出れたっていうのは定説だよな、
一叩きしたほうが良いのなら有馬が目標だったとしても
JCに出てきてたはずじゃないかな？
それを有馬１本に絞ったってことは一叩きする必要が
無かったんだろ、
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 18:06:08 R8GmsRia0
>>224
骨折がなく十分な現役生活を遅れたらってことね～＾＾；
それくらい読み取ってね＾＾；
テイオーアンチは文章理解せず顔真っ赤に脊髄反射で書き込む馬鹿が多いから困る＾＾；
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 18:26:02 7Syyyqsf0
>>225
ん？だから１年振りで勝てたんだから
順調ならもっと強いって言いたいんだろ？
それにテイオーだけが順調に来れなかった訳じゃないんだな
オグリだって言い訳するなら地方時代だけで１２戦も走ってんだ、
馬主の都合でキツイローテで走らされてたんだよ
オグリの人気って言うのはそういうとこからも来てんだよ
余裕の在るローテなら
もっと勝てたと思ってる人は少なくないはずだよ
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 18:30:49 M4MgC7Z00
テイオーの強さはむしろ最近になって理解されるようになってきたんだよ
昔は何故か大レースになると爆発した不思議な馬
そのくせ理由はあるとはいえ負けるときは完敗
発揮できる能力の幅が極端に広い
よく言えば意外性の高い、悪く言えば安定性の無い馬
これがテイオーの評価だった
今は育成の状況や故障からの復帰など
競馬の裏側に触れることが出来るようになってきたけど
昔は、何がどうなってるかなどファンには開示されなかったので
誰も知るものがいなかった
テイオーはルドルフの仔というだけで
超先進教育を受けたボンボンみたいないわれ方だった
ところがところが、実はロクすっぽ訓練らしきものは受けず
馴致が済んだらハイ入厩てな感じで
一山いくらの雑魚と同じ扱いの幼年時代を送ってきた
ダービーまで無敗で突っ走るような馬で、雑魚扱いの中から突出してきたという点では
テイオーとオグリ（ダービー出走ではないが）が断然別格
さらに調教と能力開発のメカニズムが分析されて
1000Mの直線坂路を有する育成上が次々に起工されるにあたって
テイオーのおかれていた環境は、とてもスタミナ蓄積には用をなさなかったことが明白になってきた
でも実績はどうだ？
体力も体質も精神力も運動神経も頭脳の明晰さも
相当高い次元で有していないと、なしえない実績だし年齢の範囲なのに
頓挫相次いで順調でなかったのもオカマイだ
テイオーの能力値の高さは無限大、夢を見るならテイオーに限る
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 18:32:01 vOF6JUXAO
>>225
そういう釣りももうウンザリ
軽い骨折で大げさに騒いでもテイオーの評価を上げることにはならんよ
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 18:52:41 M4MgC7Z00
テイオーの強さはむしろ最近になって理解されるようになってきたんだよ
昔は何故か大レースになると爆発した不思議な馬
そのくせ理由はあるとはいえ負けるときは完敗
発揮できる能力の幅が極端に広い
よく言えば意外性の高い、悪く言えば安定性の無い馬
これがテイオーの評価だった
今は育成の状況や故障からの復帰など
競馬の裏側に触れることが出来るようになってきたけど
昔は、何がどうなってるかなどファンには開示されなかったので
誰も知るものがいなかった
テイオーはルドルフの仔というだけで
超先進教育を受けたボンボンみたいないわれ方だった
ところがところが、実はロクすっぽ訓練らしきものは受けず
馴致が済んだらハイ入厩てな感じで
一山いくらの雑魚と同じ扱いの幼年時代を送ってきた
ダービーまで無敗で突っ走るような馬で、雑魚扱いの中から突出してきたという点では
テイオーとオグリ（ダービー出走ではないが）が断然別格
さらに調教と能力開発のメカニズムが分析されて
1000Mの直線坂路を有する育成上が次々に起工されるにあたって
テイオーのおかれていた環境は、とてもスタミナ蓄積には用をなさなかったことが明白になってきた
でも実績はどうだ？
体力も体質も精神力も運動神経も頭脳の明晰さも
相当高い次元で有していないと、なしえない実績だし年齢の範囲なのに
頓挫相次いで順調でなかったのもオカマイだ
テイオーの能力値の高さは無限大、夢を見るならテイオーに限る
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 19:37:35 abvM9hYV0
ミジンコ君、やっと改行覚えたのか？
相変わらず中身がないねｗ
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 21:03:24 7Syyyqsf0
>>229とかって有名なｺﾋﾟﾍﾟなん？
テイオーって坂路で調教やってなかったっけ？
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/29 21:37:23 vOF6JUXAO
>>231
コピペかどうかは分からないが、ミジンコ君と呼ばれた痛いテイオー信者のレスに似ている
捏造と妄想のオンパレードで前スレとかマックVSテイオースレで叩かれまくって
しばらく姿を消していたが
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 09:26:28 L8AlUk+e0
今日のＪＣの外国馬の戦績みるといかにテイオーが勝ったJCのメンバーがすごい事がわかるな
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 16:06:09 sODSyHDH0
age
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 16:09:37 3WzjVYm80
>>231
テイオーの頃は５００じゃなかったっけ？
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 19:27:44 JWN8xCxs0
>>235
300Mだな
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 21:39:29 Wc4vt1qY0
テイオー信者の論理からすればスクリーンヒーローは1年近い骨折がなければ
もっと強くなってたんだろうなｗ
スクリーンヒーローが本来持っていたポテンシャルは骨折により完全に失われたとか
骨折を乗り越えて大レースを勝った馬などいくらでもいるわｗ
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 21:51:01 3f7k9JQ80
話題に出てこないけど
パーマーも２回骨折してるらしいね
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 22:14:08 JWN8xCxs0
こりゃだめだ。
故障もさることながら、順調な軌道に乗ってない状態で・・・と何度も指摘されてるのに。
絶対にそのことに触れず、鉄砲実績にはG2を持ち出し、骨折後は復帰後に数戦して順調になった状態を持ち出す。
両方一編にてのは、本当にとんでもない、だからテイオーは凄いと云われてるのにダブルスタンダードだね。
でも例を出せば出すほど、片方なら出来る奴も居たが両方はテイオー以外なし、そう証明されていくばかりだね。
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 22:25:45 XFSQ7bysO
つーかテイオーの強さ語るのに骨折持ち出す奴って何者なんだ？
ドラマ性語るなら３度の骨折と復活劇は重要だが強さ語るならそれを含めてだろうが。
当時のＪＣ勝ちで有馬では現役最強馬で翌年のチャンピオンホースのビワを余裕でぶっち。
だから世代最強の歴史的名馬。
これで終了。
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 22:28:22 5z0HYetcO
>>236
嘘を付くな
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 22:30:52 JWN8xCxs0
その通り。
有馬は現在に持ってきてもトップクラスの内容だぞ。
JCは重馬場で、前後年の良馬場と同じくらいのタイム。
この2戦をどうやって低評価するのか？
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 22:37:10 JWN8xCxs0
>>241
何が嘘だ？
坂路は92秋に500Mに改修された。
92天皇賞後、馬体調整しかできてないし、93秋に復帰後の数ヶ月のみが実質訓練部分だろ？
さらに坂路でのスタミナ訓練は一杯に複数本の追い切り、いつテイオーがそんな追い切りしてる？
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 22:40:15 Wc4vt1qY0
>>239
＞故障もさることながら、順調な軌道に乗ってない状態で・・・と何度も指摘されてるのに。
どのレースのことを言ってるんだよ？
骨折がなきゃテイオーはもっと強くなっていたとか、完成される前の骨折でテイオーは
ポテンシャルを失ったとか、散々主張していたのはお前ら信者だろ？
ローレルの骨折は古馬となってからだからテイオーのケースとは違うとか苦しい言い訳も
してたよな？
スクリーンヒーローだけでなく古馬になる前に骨折しても、その後大レースを勝った馬なら
他にもたくさんいる
何度も言うように、軽い骨折で大げさに騒ぐな
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 22:46:44 JWN8xCxs0
できない奴が出来た者を嫉むだけか・・・
哀れだのアンチは。
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 22:56:02 5z0HYetcO
>>243
テイオー信者にとってはこの程度は嘘の範疇に入らんということか
よく分かったよ
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 23:13:26 wpAUMRtCO
>>242
９１はスロー
９２は重のわりには時計が出やすかった馬場
９３は勝ち馬がマックに千切られるレベル
９２ＪＣなど史上最高レベルレースである８９ＪＣに比べたらゴミクズみたいなもの。
８９ＪＣ＞＞大差＞＞９２ＪＣ
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/30 23:28:18 Wc4vt1qY0
>>243
＞坂路は92秋に500Mに改修された。
ちょっと待てよｗ
栗東の坂路は92年秋の改修で現在の全長1085mになったんじゃなかったか？
度々改修はされているが、改修前は全長785m（コース500m）だったハズ
91年秋～92年でブルボンが500mの坂路で30秒台の時計をガンガン出していた記憶がある
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/30(日) 19:27:44 ID:JWN8xCxs0
>>235
300Mだな
300mっていったら計測20秒くらいか？
そんな時計は記憶にないぞ
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 00:37:33 wmLVt21N0
>>237
スクリーンヒーロが、骨折明けのレースがＧ１でそれが今回のＪＣだというのなら、
これは凄いことだと思う。が、そうじゃないわけで、何度も叩いた上でのＧ１挑戦だから、
テイオーの復活とは全然意味合いが違うでしょう。
まあ、こういうとまたそんなことない。逆に充分な休養だとか言われるんだろうが。
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 01:11:14 Sw5l5D7s0
>>249
>>244
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 10:41:03 fuCf4Kh+0
>>249
でも骨折すると劣化するであろうという
推測出来る部分は一緒だよね
テイオーは実力もあるしビワに勝ったのだって
別に不思議ではないよ、他のアンチも実力を出せれば
ビワに勝ってもおかしくないと思ってるんだよ
ただ故障や長期休養を理由に万全ならぶっちぎりで
勝ってたとか、何回やってもビワになんか負けないとか
言うから、みんな反論してんだよ
252:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/01 12:24:02 8GPwc1Uo0
>>249
お前らテイオー信者はテイオーの不利は大袈裟に騒ぐが他の馬は綺麗にスルーするよな^^
スクリーンヒーローはＪＣが初のＧⅠだよ？キャリアが無いのに勝ったんだよ
マジで卑怯者だね
253:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/01 12:32:51 8GPwc1Uo0
スクリーンヒーローはＧⅠ経験も無しでいきなり日本最高峰のＧ1を制した
日本ダービー馬3頭と菊花賞馬2頭を捻じ伏せた
しかもスクリーンヒーロー4歳秋に大怪我をして約1年の休養を余儀なくされている
過去の日本最高峰のレースであるＪＣの勝ち馬でこれほどの不利を覆した馬がいるだろうか？
スクリーンヒーローこそ史上最強馬に相応しい馬だよ
注意これはテイオー信者の基準で決めた最強馬であり俺の意見ではないです
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 12:59:50 lkgY1gCn0
トプ美が卑怯とかよく言う
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 13:27:39 MVEhTxkw0
>>253
東京優駿を勝ってない馬なんて対象外だわ
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 13:43:50 Sq8zaxrqO
>>251
骨折による後遺症と骨の劣化は分けて考えるべき
骨折は金属疲労とは違う
ひどい骨折なら後遺症が残る可能性があるが、基本的に骨は折れても劣化はしない
慢性的な脚部不安と違って軽い骨折は完治していまえばその後の影響は少ない
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 14:12:00 MVEhTxkw0
どうでもいいけど、１２戦９勝でG1をダービー含めて４つ勝っていて、
そのうち一つは国際競争である事に何の文句があるんだ
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 14:39:20 fuCf4Kh+0
>>257
クラシックのメンツが弱かったことと
負けるときが惨敗だったこと
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 15:29:43 lkgY1gCn0
＞クラシックのメンツが弱かったことと
相手が弱いからテイオーが弱いとは限らない
＞負けるときが惨敗だったこと
名馬だけど最強ではないということ
結論は出てる
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 16:17:12 fuCf4Kh+0
弱い証明にはならないけど
強い証明にもならない
＞名馬だけど最強ではないということ
なら最強とのたうちまわってる基地を黙らせてくれｗ
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 16:19:37 fuCf4Kh+0
３歳とはいえ１年ぶりにビワに勝ってるから
強いとは思ってるよ
最強ではないに同意
名馬っていうのは人によって基準が違うから
なんとも言えない
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 16:19:44 MVEhTxkw0
基地とファンは違う
テイオー最強
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 16:20:16 MVEhTxkw0
ｺﾞﾒﾝ、ホントは最強と思ってないｗ
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 16:30:59 KSrujPgp0
いいや最強だよ
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 16:33:39 MVEhTxkw0
俺がみた事のある馬の中で最強はシンボリルドルフ
93有馬に出走したメンバーで最強はトウカイテイオーというのは否定しない
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 16:42:14 TDRVnYjm0
一年ぶりの有馬を勝った馬だよテイオーは、
ルドルフも確かに強かったけど、
あんな芸当ができる馬はテイオーしかいない。
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 16:47:46 MVEhTxkw0
ルドルフはそんな芸当をする必要はなかった
ルドルフは宝塚直前に故障し、引退の危機から笹針で復活
それでも秋天では２着
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 17:38:15 8/4bVSCPO
◇美浦に滞在しなければ
◇飲まず食わずにならなければ
◇レガシー、チケットなどにマークされなければ
◇菊でのレコード勝ちの反動がなければ
◇田原が漁夫の利を狙わなければ
◇テイオーが順調に調整出来なければ
◇テイオーが他の馬の邪魔をしなければ(審議の対象にならなければ)
◇もっと前(ハヤヒデ)に有利な展開なら
◇ハヤヒデが完成した古馬なら
93年の有馬はハヤヒデが
ぶっちぎりで勝ってたよ
俺は今までのトプ美語録を見てこう判断したｗ
269:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/01 17:44:14 8GPwc1Uo0
テイオー信者は骨折明けの1年振りと大袈裟に宣伝しているだけです
これだとまるで92有馬後の骨折して長期休養して93有馬に何とか間に合ったみたい言っている
本当のテイオーは普通のリフレッシュ放牧をして宝塚記念を目指して十二分に栗東で調教している最中に宝塚の1週間前に軽症である薄利骨折で休養に入った
で3ヶ月程度の療養が開け秋には栗東に帰って十二分に調教してＪＣも余裕で使えるほど豊富に調教して93有馬に挑んだのが本当
これを「骨折明けの1年振り」と纏めると非常に大袈裟だと言える
テイオーの1年振りは「なんちゃって1年振り」で他の馬の1年振りとは大きく違う事が分かってもらえると思う
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 18:01:24 NaQ+H4ftO
>>269
最強馬を決めるなんて無理なんだよ。
違う世代の馬を集めて、レース出来ないのだからな。
同世代であっても、同じ調教内容で、二名の騎手が交代しながら、10レースくらい勝負しないと、どちらが最強馬か判断しにくいぞ。
トーカイテイオーが最強だとはしゃいでいる奴に、それは違うだのと野暮な事を言うなって！
最強馬なんて、誰も証明できないんだから。
271:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/01 18:04:50 8GPwc1Uo0
>>270
まあ物理的に無理だし統計学的にも無理だよね
でも最強の概念は何処のスポーツでもあるよ
だがテイオーみたいに骨折が無ければもっと成長していたみたいな論調で最強を決めるなんてテイオー信者ぐらいじゃないかな？
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 18:25:15 LRf1GHv5O
ルドルフから競馬をはじめたがテイオーはけっこう人気あったと思うよ。
９３有馬記念は力を出し切ればテイオーだとおもったけど出せるはずないと思ってた。
余談だが、知り合いの女の子がビワとテイオーしか知らないからこれでいい！と馬券買ったときは微笑ましかったが大喜びしてる姿をみて萎えた。
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 18:54:34 Sq8zaxrqO
確かにテイオーは結構人気はあったけど、とてもオグリと比較出来るような馬じゃない
テイオーがファン投票で1位を獲得したのは92有馬だけ
93有馬でビワに負けるのは仕方ないにしても93宝塚の時点でファン投票1位はマック
最後まで支持されたオグリと違い、テイオーは有馬惨敗の半年後にはファンから見放されている
世間との温度差を感じた方がいいかもね
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 19:06:14 83tObiCf0
９３有馬はテイオーが強かったのもあるけど、調教施設や技術の進歩もあると思う。
潜在能力が高そうな馬ではあったけど、仮に高くても引き出せなきゃ意味無い。
>>273
人気でオグリと比べてもいいのはハイセイコーぐらいでしょｗ
JRAのプッシュがあったディープですらオグリと比べたら霞むぐらいの人気だったしｗ
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 21:35:33 Sw5l5D7s0
まあ、坂路やプール調教は大きいな
坂路は前脚に負担をかけずに調教を積むことが出来る
テイオーの剥離骨折は全て前脚だから坂路ならそれ程負担がかからない
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 22:53:16 TDRVnYjm0
ハイセイコーは公営、テイオーは裏街道路線で田舎者の共感をよんだ。
しかし、ハイセイコー時代って馬券も買えなかったってホント？
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 23:26:21 IpJY4VGe0
すごく頭悪いのがいますね
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 23:50:02 evEkdZYJO
そういえばオグリＶＳテイオーのスレってあったっけ？
スレ立てて人気、実力どちらがどの程度上か、決着つけたらどう？
テイオー信者はテイオーが最高最強らしいからね。
という訳で誰かスレ立ててね^^;
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/01 23:59:11 Sw5l5D7s0
テイオー信者はオグリを知らないから議論にならんだろう
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 00:31:12 ocALY4O+0
いとこのおじさんが某厩舎の調教師なんだが、
やっぱり一番強いのは、ディープインパクトだって。
こんな馬は、過去に見たことがないって。
過去の名馬とも次元が違うんだって。
あと凄く強かった馬は、シンボリルドルフとナリタブライアンだそうですよ。
ついでにトウカイテイオーの事も聞いたんだけど、あの有馬はやっぱり常識では考えられない勝利だってよ。
最強かどうかはわからないが、無事ならルドルフくらいの実力はあったかもって言ってたよ。
本職が言ってるんだから、テイオーはそういったレベルです。
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 00:34:35 ocALY4O+0
結局調教師ですら、タラレバを使うんだから、そういう魅力においては
テイオーは凄かったってことだよね。
実際はどの程度強くなったのかはわからんが。
いちゃもんつけんといてよ。
本職の意見をそのまま書いただけだから。
あとは人それぞれの個人の意見があるだろうから、それぞれ夢膨らましてどの馬が強かったか考えればいいでしょう。
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 01:13:26 WHQJQV2l0
はいはいｗ
テイオー信者はこんなのばっかりｗ
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 09:29:59 vS0Xz8SP0
最強には、現役最強と世代最強しかいない。
歴代最強なんて幻を語るなよ。
基地もアンチも馬鹿ばっかりだよぉｗｗｗ
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 09:40:57 XIYQPAqz0
>>283
歴代最強はいるんだけど証明出来ないだけでは？
285:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/02 12:24:16 vn4qrgQb0
>>280>>281
その「テイオー信者のいとこのおじさんの某厩舎の調教師」とやらのソースをくれ
別にディープやテイオーが強いと言っていても困る事は無いだろ？
また嘘を吐いたの？嘘じゃないよね？何かソースらしきものを示すのが筋だよ
オグリ級のテレビの特番に続いてまたテイオー信者が嘘を吐いたのか？
結果が楽しみだ^^
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 13:04:33 O3DmwNBN0
>>285
コピペにマジレスｗ
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 15:32:12 hHzF/ZFmO
テイオー信者の妄想も2スレ目で止まったか・・
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 15:53:23 29yc04/pO
おっさんが来たでぇ～｡○○ならルドルフ級たらディープ級たら､○○ありならやまほどおったでぇ～｡
テイオーが好きな諸君らはテイオーが最強やないとアカンのかな？
少なくとも親子を見とる俺らの世代で､親父以上言う奴は殆んどおらへん｡
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 15:57:54 O3DmwNBN0
>>288
とりあえず、ドーピング馬の話題はやめろ
ルドルフがけがれる
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 16:02:17 XIYQPAqz0
>>288
とりあえず標準語で書き込め。
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 17:58:10 DVtz24OH0
つーかディープのドーピングって
そんな親の仇をとったかのように言うことなの？
現地の人に勧められてやっただけで
向こうでもレースのときにイプラ反応出てなければ
良い程度のものなんじゃないの？
ディープの時期って一番競馬見てなかったんだよね
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 18:17:20 O3DmwNBN0
本気でそんなもん信じているの？ｗ
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 19:02:24 hHzF/ZFmO
ルドルフとテイオーを両方観ていればテイオーの方が強いとは誰も思わないだろうね
オグリとテイオーを両方観ていればテイオーの方が人気があったなんて口が裂けても言わないのと同様に
クラシックは弱面世代に恵まれたが、古馬になってからは人気を背負うと惨敗し、
人気薄を生かした展開の利がなければ勝てなかった
正直、王者と呼ぶには余りにも頼りなく、クセ馬同然
テイオーは名馬だとは思うけど強いと思える馬ではなかったな
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 21:34:36 WHQJQV2l0
テイオーは世代で1～2頭クラスの名馬であるのは間違いない
世代最強馬の座をゼファーと争うくらい強い
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 21:55:57 oEaVLbpvO
テイオーは歴代10位以内には入れる名馬
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 22:18:00 UiyVBHhfO
>>295
それはない
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 22:57:04 hHzF/ZFmO
歴代10位以内のワケないだろ！
テイオーは50位以内には入れる歴史的名馬だ
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 23:14:12 wNlY9lG10
ルドルフって左回り不得意だったよな。
JC勝てたのもメンツが弱かったからじゃない。
なにせ2着がロッキータイガーじゃな
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 23:26:55 HnEGsacAO
テイオーウォーク…。
日本ダービーで、初めてパドックで見た時の衝撃と感動は忘れない…。
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/02 23:50:23 2fuvIZbK0
マイケルのムーンウォークのほうが衝撃的だったな
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 00:32:34 IfHTDlZ9O
あの面子の有馬で勝てる馬は中々いないな
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 01:47:01 JrGdl/6O0
どの有馬？
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 09:08:19 n2RHiql30
ﾏｯｸに勝ったﾀﾞｲﾕｳｻｸのことだろ？
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 09:53:09 y0zAr3lRO
ダイユウサクか
一世一代の大駆けとはいってもあの時のダイユウサクは強かったからな
超人気薄の馬に突然あんな走りをされたらほとんどの馬は勝てないだろう
305:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/03 10:58:32 ariuNusr0
テイオーの故障が無かったら最強馬だと信者はタラレバ言っている
しかしテイオーが故障する前の3歳春のレースを見るととても最強馬だと思えない
勝ちっぷりなら翌年のブルボンやナリブに遠く及ばない程度の普通に強い程度の内容
分析すると93年のチケットやタイシンに劣る程度のパフォでしかない
テイオーは故障しなかったらと思わせるような凄さを故障前に見せていない
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 11:08:15 09QjrSZ40
テイオーの強さはむしろ最近になって理解されるようになってきたんだよ
昔は何故か大レースになると爆発した不思議な馬
そのくせ理由はあるとはいえ負けるときは完敗
発揮できる能力の幅が極端に広い
よく言えば意外性の高い、悪く言えば安定性の無い馬
これがテイオーの評価だった
今は育成の状況や故障からの復帰など
競馬の裏側に触れることが出来るようになってきたけど
昔は、何がどうなってるかなどファンには開示されなかったので
誰も知るものがいなかった
テイオーはルドルフの仔というだけで
超先進教育を受けたボンボンみたいないわれ方だった
ところがところが、実はロクすっぽ訓練らしきものは受けず
馴致が済んだらハイ入厩てな感じで
一山いくらの雑魚と同じ扱いの幼年時代を送ってきた
ダービーまで無敗で突っ走るような馬で、雑魚扱いの中から突出してきたという点では
テイオーとオグリ（ダービー出走ではないが）が断然別格
さらに調教と能力開発のメカニズムが分析されて
1000Mの直線坂路を有する育成上が次々に起工されるにあたって
テイオーのおかれていた環境は、とてもスタミナ蓄積には用をなさなかったことが明白になってきた
でも実績はどうだ？
体力も体質も精神力も運動神経も頭脳の明晰さも
相当高い次元で有していないと、なしえない実績だし年齢の範囲なのに
頓挫相次いで順調でなかったのもオカマイだ
テイオーの能力値の高さは無限大、夢を見るならテイオーに限る
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 11:10:11 UDWZINUf0
>>305
トプロおはよう。
何が最強かって議論は永遠に結論は出ないよな？
テイオーが故障してなかったらどうか？それはわからん。
勝ちっぷり？それは相手がいることだからレースの流れ等で
内容は変わってくる。パフォは見せる必要もないし、どこで評価するのは人それぞれでいいじゃないか？
トプロはパフォ重点で捉えてるだけだろ？人それぞれでいいよ。
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 11:11:05 y0zAr3lRO
捏造コピペはもう飽きた
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 11:11:30 09QjrSZ40
テイオーの強さはむしろ最近になって理解されるようになってきたんだよ
昔は何故か大レースになると爆発した不思議な馬
そのくせ理由はあるとはいえ負けるときは完敗
発揮できる能力の幅が極端に広い
よく言えば意外性の高い、悪く言えば安定性の無い馬
これがテイオーの評価だった
今は育成の状況や故障からの復帰など
競馬の裏側に触れることが出来るようになってきたけど
昔は、何がどうなってるかなどファンには開示されなかったので
誰も知るものがいなかった
テイオーはルドルフの仔というだけで
超先進教育を受けたボンボンみたいないわれ方だった
ところがところが、実はロクすっぽ訓練らしきものは受けず
馴致が済んだらハイ入厩てな感じで
一山いくらの雑魚と同じ扱いの幼年時代を送ってきた
ダービーまで無敗で突っ走るような馬で、雑魚扱いの中から突出してきたという点では
テイオーとオグリ（ダービー出走ではないが）が断然別格
さらに調教と能力開発のメカニズムが分析されて
1000Mの直線坂路を有する育成上が次々に起工されるにあたって
テイオーのおかれていた環境は、とてもスタミナ蓄積には用をなさなかったことが明白になってきた
でも実績はどうだ？
体力も体質も精神力も運動神経も頭脳の明晰さも
相当高い次元で有していないと、なしえない実績だし年齢の範囲なのに
頓挫相次いで順調でなかったのもオカマイだ
テイオーの能力値の高さは無限大、夢を見るならテイオーに限る
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 11:26:38 5ZKLWnBvO
余談だが大阪杯後に岡部がテイオー絶賛してたな。気性が良くてルドルフよりも乗りやすいだかそんな感じのことを言っていた気がする。
ルドルフ＞テイオーには変わりないけどな。
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 11:28:13 09QjrSZ40
テイオーの強さはむしろ最近になって理解されるようになってきたんだよ
昔は何故か大レースになると爆発した不思議な馬
そのくせ理由はあるとはいえ負けるときは完敗
発揮できる能力の幅が極端に広い
よく言えば意外性の高い、悪く言えば安定性の無い馬
これがテイオーの評価だった
今は育成の状況や故障からの復帰など
競馬の裏側に触れることが出来るようになってきたけど
昔は、何がどうなってるかなどファンには開示されなかったので
誰も知るものがいなかった
テイオーはルドルフの仔というだけで
超先進教育を受けたボンボンみたいないわれ方だった
ところがところが、実はロクすっぽ訓練らしきものは受けず
馴致が済んだらハイ入厩てな感じで
一山いくらの雑魚と同じ扱いの幼年時代を送ってきた
ダービーまで無敗で突っ走るような馬で、雑魚扱いの中から突出してきたという点では
テイオーとオグリ（ダービー出走ではないが）が断然別格
さらに調教と能力開発のメカニズムが分析されて
1000Mの直線坂路を有する育成上が次々に起工されるにあたって
テイオーのおかれていた環境は、とてもスタミナ蓄積には用をなさなかったことが明白になってきた
でも実績はどうだ？
体力も体質も精神力も運動神経も頭脳の明晰さも
相当高い次元で有していないと、なしえない実績だし年齢の範囲なのに
頓挫相次いで順調でなかったのもオカマイだ
テイオーの能力値の高さは無限大、夢を見るならテイオーに限る
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 12:37:42 y0zAr3lRO
>>310
岡部はルドルフの安定感をドイツ製の高級車に例えていたけどテイオーの沈み込むような
力強さをアメ車に例えていた記憶がある
まあ、故障しやすいという意味では当たってるな
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 14:44:48 09QjrSZ40
テイオーの強さはむしろ最近になって理解されるようになってきたんだよ
昔は何故か大レースになると爆発した不思議な馬
そのくせ理由はあるとはいえ負けるときは完敗
発揮できる能力の幅が極端に広い
よく言えば意外性の高い、悪く言えば安定性の無い馬
これがテイオーの評価だった
今は育成の状況や故障からの復帰など
競馬の裏側に触れることが出来るようになってきたけど
昔は、何がどうなってるかなどファンには開示されなかったので
誰も知るものがいなかった
テイオーはルドルフの仔というだけで
超先進教育を受けたボンボンみたいないわれ方だった
ところがところが、実はロクすっぽ訓練らしきものは受けず
馴致が済んだらハイ入厩てな感じで
一山いくらの雑魚と同じ扱いの幼年時代を送ってきた
ダービーまで無敗で突っ走るような馬で、雑魚扱いの中から突出してきたという点では
テイオーとオグリ（ダービー出走ではないが）が断然別格
さらに調教と能力開発のメカニズムが分析されて
1000Mの直線坂路を有する育成上が次々に起工されるにあたって
テイオーのおかれていた環境は、とてもスタミナ蓄積には用をなさなかったことが明白になってきた
でも実績はどうだ？
体力も体質も精神力も運動神経も頭脳の明晰さも
相当高い次元で有していないと、なしえない実績だし年齢の範囲なのに
頓挫相次いで順調でなかったのもオカマイだ
テイオーの能力値の高さは無限大、夢を見るならテイオーに限る
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 16:40:37 ke27H+w70
ビワやナリブのような早田の馬・90年代の日本育成馬を相手にしていた外国産馬・タキオンやジャンポケなどノーザンファーム早来坂路の英才教育を受けた馬。
こいつらが圧倒的な破壊力を発揮したのは半ば当たり前だったのに対し、そういう馬を相手に調教不足の状態で互角以上に渡り合った唯一の馬。
ダービーは骨折しながら歴史的圧勝・JCは直前まで出走表明できないような絶不調状態で制覇・有馬は骨折明けの1年ぶりでGP制覇という世界中例を見ない快挙。
ダービーの時計は当時で史上2位・JCの時計は重馬場でありながら良馬場戦の前後年以上・有馬の時計は当時で史上2位。
もしこの馬が弱かったと言うのなら、日本競馬界には今に至るまでロバしか生まれてきていない。
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 17:03:17 n2RHiql30
はいはい、自分も英才教育受けて育ってれば、
今頃勝ち組で２ｃｈに張り付いてなかったと言いたいんだろｗ
つーかネタスレ化してきたね
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 20:14:00 cYPCdDTa0
やはりテイオーは最強だった
つか・・・アンチ低能すぎ
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 20:45:24 JrGdl/6O0
ミジンコ君は本当にアタマが悪いなｗ
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 21:55:21 cuVcoric0
オグリの有馬なんて、条件クラス並だったじゃん。
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 22:06:09 JrGdl/6O0
テイオー信者は本当にアタマが悪いなｗｗ
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 22:24:31 mS0OSpkzO
>>318
2001年秋に中山競馬場が高速化するまでは有馬記念のラスト５ハロン最速タイムが90有馬。
その激流を自ら外外を回って動いていき、早め先頭から押し切る。
オグリの捲りに乗じた２着メジロライアン、インを上手く掬った３着ホワイトストーン、オグリが動くまでマイペースの楽逃げが打てた４着オサイチジョージ。
ボロボロ状態のうえ劣化しまくってたとはいえ、ちゃんと走ればここら辺の馬よりは遥かに強い。このレースに条件馬が出ていればペースが上がった所からあっという間に遥か後方に置き去りにされるだろう。
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 23:06:29 cuVcoric0
>>320
おいおい、あのレース詳細に分析したのか？
ハロンラップ13秒台が3ハロンも続けば、上がりが早くなるに決まってるだろ。
1000m通過が63秒後半なんて超スローぺース、最後の1ハロンも12,2秒だぞ。
オグリが弱かったとは言わないけどな、88年はタマモクロスを破たし。
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 23:06:52 y0zAr3lRO
オグリはNZTや89JC、マイルCS、安田記念などで能力の高さを見せた馬
ラストランの有馬は全盛期に比べれば8割程度の出来とはいえ、外々を通って先行抜け出しの強い競馬
他馬との力の違いを見せ付けた
一方、テイオーは現役時代にレベルの高いレースを1度も見せることがなく、93有馬も進路妨害＆
内々で省エネ走法＆漁夫の利で勝ったレース
オグリと比較をしてはいけない
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 23:16:30 btf8VHuL0
オグリは強いけどさ
テイオーが弱いてのには無理があるねえ
オグリが3回出ても勝てなかったJCをテイオーは勝ってますが
いい年こいてつまらん身びいきはやめとけ
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 23:23:49 y0zAr3lRO
オグリが3度挑んだJCに1度でもテイオーが出ていたら勝てていたとも？
また、オグリはテイオーが勝っていないレースを数多く勝っている
「～勝ってないだろ？」とか幼稚な言い方は止めろ
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 23:32:44 jaD+/VftO
もしトウカイテイオーがオグリキャップだったら天皇賞で泣きが入ってマイルチャンピオンで骨折して長期休養後ひっそり引退してそう。連闘で世界レコードタイなんて絶対有り得ん。
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 23:41:51 JrGdl/6O0
勘違いしているヤツがいるなｗ
テイオーが92JCを勝てたのは低レベル＆人気薄の恩恵だというのに
国際G1になったから92JCはレベルが高いとか、出走を迷っていたのはテイオーの体調が悪かった
からとか思い込んでいるのは間違いなくリアルに見てないニワカちゃん
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 23:43:40 mS0OSpkzO
>>321
前半超スローだった分、後半は高速ラップを刻んでいる。レベルが高いとは言えないが低いとも言えないレースだ。
レースとしてはＧⅡ級の相手（ナイスネイチャ程度）を力ずくでねじ伏せた非常に強い内容。
テイオーみたいに漁夫の利ダイユウサク戦法を取っていれば、三馬身は突き抜けている。
この時のオグリはボロボロ状態劣化しまくりの燃えカスでしかなかった。テイオーみたいにしっかり調教積んで満を持して出走した訳じゃない。
ピーク時との比較で言えばせいぜいテイオーが惨敗したときと同じぐらいの割合でしか力を出せていないだろう。
しかしながらそれでも勝ててしまう程にオグリの能力の上限は高い。
オグリが惨敗したときはもはやまともに走れないぐらい深刻な状態で出走させられたからな。
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/03 23:50:33 mS0OSpkzO
>>323
テイオーはオグリよりは弱いというだけでかなり強い馬だ。
だが怪物に喧嘩を売るなど身の程知らずにもほどがある。
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/04 00:04:13 LeCUaD9W0
中距離を得意としながらハイペースの秋天を先行し、直線失速して7着に沈んだテイオー
マイラーでありながら連闘で挑んだ89JCの殺人的ハイペースを先行し、ゴール前で
クビ差まで迫ったオグリ
能力の上限は比較にならない
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/04 01:05:45 7IStR4hyO
>>324
『オグリはテイオーが勝っていないレースに数多く勝っている』
この言い方も幼稚だよｗ
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/04 01:13:31 rqo17hSbO
テイオーなんかをオグリと比較すんなよ
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/04 01:14:34 7IStR4hyO
>>327
ライアン、ストーン、オサイチみたいなイマイチ君を力でねじ伏せて何の自慢になるの？
三馬身突き抜けてる、テイオーが惨敗した時と同じ割合の根拠は？
そこまで言い切るからには万人が納得する根拠があるんだろ？
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/04 01:23:30 LeCUaD9W0
>>330
テイオー信者は日本語が不自由なのか？
＞また、オグリはテイオーが勝っていないレースを数多く勝っている
は、お前のレスが幼稚だという例えとして同レベルの言い方をしただけ
レスの流れが読めないか？
まあ、幼稚だと感じたんなら、自分のレスが幼稚だと認めたということだな
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/04 01:52:38 rqo17hSbO
90有馬のオグリは調教では全盛期に程遠い動き
秋天やJCより良化したとはいえ、せいぜい8分のデキだった
武豊の提案で直前に中山競馬場で追い切りをかけたことでオグリの闘争心が蘇り、
ボロボロの体でラストランを走りきった
92有馬のテイオーは調教は順調で動きも良かった
虫下しを使用したとはいえ、経過は良好で懸念はされていなかった
レース前の陣営は強気そのもの
結果、テイオーがマークされたが故にレースはパーマーに逃げ切られ、テイオーをマークした
陣営は共倒れに終わった
松元師はJCの疲れがレース直前になって出たとかレース後に筋肉痛があったとか虫下しを
使ったとか言い訳していたが、あれ程の惨敗の言い訳にはならないだろう
状態は92テイオーの方がはるかに良い
93テイオーはもっと良かったけどな
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/04 01:54:16 7IStR4hyO
>>333
自分のレスの流れも理解できないほど日本語に不自由してるんだ…
『また』の使い方間違ってるよｗｗｗ
上から目線でいい気になって講釈たれてもボロが出たら逆に恥ずかしいよｗ
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/04 05:42:23 MUoRUt+XO
次やってたら絶対ビワに負けてたよ(笑)間違いない。
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/04 06:28:13 50cGa3tH0
アンチの主張はトプ美の妄言と全く同じになってきたな
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/04 07:16:27 5P0QvFXe0
>>327
前半超スローで漁夫の利、意味不明？競馬分かってる。8割の出来だったとか見苦しい。
しかし、オープンクラスで1000m通過が63秒後半なんてありえないよ。
92JC、殺人的ハイペース？大袈裟。確かに1000m通過が58,5秒だからハイぺースだが、
よく調べてみ、5着まで4頭は先行馬、勝ったホーリックスはオグリも前にいたし
追い込んだのは3着のペイザバトラーだけ、刺し馬に強いのが居なかっただけだ。
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/04 07:18:13 5P0QvFXe0
訂正
オグリも→オグリよりも
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/04 09:08:11 x7LCVssQ0
テイオーの強さはむしろ最近になって理解されるようになってきたんだよ
昔は何故か大レースになると爆発した不思議な馬
そのくせ理由はあるとはいえ負けるときは完敗
発揮できる能力の幅が極端に広い
よく言えば意外性の高い、悪く言えば安定性の無い馬
これがテイオーの評価だった
今は育成の状況や故障からの復帰など
競馬の裏側に触れることが出来るようになってきたけど
昔は、何がどうなってるかなどファンには開示されなかったので
誰も知るものがいなかった
テイオーはルドルフの仔というだけで
超先進教育を受けたボンボンみたいないわれ方だった
ところがところが、実はロクすっぽ訓練らしきものは受けず
馴致が済んだらハイ入厩てな感じで
一山いくらの雑魚と同じ扱いの幼年時代を送ってきた
ダービーまで無敗で突っ走るような馬で、雑魚扱いの中から突出してきたという点では
テイオーとオグリ（ダービー出走ではないが）が断然別格
さらに調教と能力開発のメカニズムが分析されて
1000Mの直線坂路を有する育成上が次々に起工されるにあたって
テイオーのおかれていた環境は、とてもスタミナ蓄積には用をなさなかったことが明白になってきた
でも実績はどうだ？
体力も体質も精神力も運動神経も頭脳の明晰さも
相当高い次元で有していないと、なしえない実績だし年齢の範囲なのに
頓挫相次いで順調でなかったのもオカマイだ
テイオーの能力値の高さは無限大、夢を見るならテイオーに限る