08/12/06 15:00:57 LYM6EaNX0
>>386
サクラスターオー辺りも何とか間に合わせたぶっつけの菊で勝ったよね
でテイオーは91秋に無理すれば有馬ぐらいには間に合う程度の故障だったのに大事を取って入念に調整して大阪杯だろ？
無理に秋に復帰した馬達より十二分な調整と鍛錬が可能だったと推測される
92春天の前の追い切りは仕上げっている馬なら特別軽くないと思われる
仕上がっているならあの間隔なら2本でも十分
逆に松元に聞きたいぐらいだがあの間隔でどれほどの鍛錬が可能なのだろうか？
一杯に追えば急劇にスタミナとやらが伸びるのか？
389:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/06 15:03:44 LYM6EaNX0
で>>372は逃げちゃったの？？？
＞つまり、テイオーの負った負傷は慢性的で
＞強い負荷をかけることが不可能になってしまったということ
嘘だけ吐いて書き逃げですか？？？
オグリ級の特番やら93有馬の前の調教はヨレヨレだったとかテイオー信者は嘘のデパートですね
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 15:43:14 1gVxfi5bO
バレバレやんけ
主張丸被るりw
書く文章は小学生レベル
アンチテイオーってのは全員アホか、悔やし紛れのビワアホコテの暗躍か
どっちかだろ？
俺的には、後者希望
実際はどうなんだろうかね～
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 15:49:02 1gVxfi5bO
それと、このレスの返しも読める
期待通りのしょ～もないレスするくらいなら、レスいらんから
スルーでよろくそ
やっぱ、12月となると、それと寒いよな
感想を述べると、8月よりやっぱ寒い。
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 15:50:59 Rd2Q+VtW0
サクラスターオーは思いついたけど、父がパーソロン系のサクラショウリだからね
『テイオーを中距離馬と言っておいて同じパーソロン系のスターオーをステイヤー血統
とか、お前馬鹿じゃねえの？死ねよｗｗｗｗ』
とかいう小学生レベルのテイオー厨のレスがウザイから入れなかった
知っている人は知っているが、スターオーは長距離は十分にこなせる血統
父サクラショウリはマイラー血統のパーソロン系ではあるがダービー、宝塚記念を勝ち、
3200の天皇賞でも2着したように、中長距離を得意とした馬
突然変異的に見られがちだが、血統的にも下記のように中距離以上は十分こなせると
評価されている
母サクラスマイルはグリーングラスと同じステイヤー血統のインターメゾの産駒で
自身もエリザベス女王杯3着などの実績がある
サクラスターオーは母の血の影響もあり長距離適性はサクラショウリを遙かに超える
まあ、6ヶ月半ぶりのぶっつけで菊花賞を勝てたのはステイヤーとしての資質が
高かったんだろうね
≪サクラショウリの血統≫
サクラショウリの血統を分析すれば明らかなように、この馬にはＮasrullah、Ｎearcoのクロスはなく、
主導はＡvena（＝Ｃhoclo）の系列ぐるみであることがわかる。この血はプリメロと全兄弟であり、
Ｂlandford系のスタミナを補給、核としている。さらに、Ｐhalaris、Ｐharos、ＡsterusのＴeddy、
ＷinalotのＳon-in-Ｌawと、スタミナの血が続き、10Ｆ以上の距離を克服できるだけのスタミナは、
十分に備わっていることが確認できる。
（IK 血統研究所）
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 15:51:56 Rd2Q+VtW0
↑
>>388 へのレス
394:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/06 15:55:10 LYM6EaNX0
＞悔やし紛れのビワアホコテの暗躍か
また被害妄想だよｗｗｗ
俺が名無しで自演していると被害妄想に陥っているよｗｗｗ
現実を直視せず妄想に逃げているね^^
マジで病院に行く事をお勧めするね^^
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 15:57:22 1gVxfi5bO
どうでも良いけど
頭の回転の悪いファンが前面に出るなよ
背負ってるモノのデカさ気付っての・・・
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 16:00:08 1gVxfi5bO
↑
>>393へのレス
397:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/06 16:02:39 LYM6EaNX0
>>388
俺は血統なんて傾向であって絶対の物じゃないと思っているから軽く突っ込むね
ルドルフは春天も菊も勝っているように距離融通性のある馬
アイルトンシンボリみたいな馬も出ているようにマイラー種牡馬ではない
母父のマルゼンスキーは万能母父として偉大な種牡馬
ライスの母父もマルゼンであったように問題のない血
ルドルフ×母父マルゼンなら問題ないと見るのが普通
まあ浅い知識だけどね
でスターオーは何とか間に合った菊なんだよね
調整や鍛錬が足りていたとは思えないよ
急仕上げでの出走だったと聞いた事がある
テイオーは鍛錬も調整も万全だっただろｗｗｗ
398:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/06 16:04:45 LYM6EaNX0
>>397
>>392の間違い
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 16:14:02 QHGueOK30
>>397
お前ルドルフのレース見てないんじゃね？
菊や春天は余裕無かったぞ
何でシンボリルドルフXマルゼンスキーが出てくるんだよ
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 16:15:00 Rd2Q+VtW0
>>397
オレも血統論者じゃないんで血統はそんなに重視はしない
最近は長距離でもスローのヨーイドンが多いから適性より能力だとも思う
しかし、レースが厳しい消耗戦になった時やケガ等で不利は臨戦を余儀なくされた
時はステイヤーの資質がモノをいうような気がする
ブルボンがライスに屈した菊花賞を見てそう思った
＞ルドルフ×母父マルゼンなら問題ないと見るのが普通
ちょっと流れが読めなかったんだが、これはどの馬のこと？
401:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/06 16:19:57 LYM6EaNX0
>>400
すまんorz
ナイスダンサーだっけ？テイオーの母父を間違っちゃったよ^^
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 16:20:00 nZC2J+3y0
やっぱりトプ美はニワカだな
レース後にゴチャゴチャ言うしか能が無いわｗ
403:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/06 16:24:47 LYM6EaNX0
だから俺は血統は軽視派だから^^:
最初に書いたじゃんｗｗｗ
菊でフクキタルを本命にするくらい血統軽視派ですよ
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 16:32:20 1gVxfi5bO
知らないのに知ったかぶりたがる、お年頃なんだろw
高校生がやった事ないパチスロをシューティングゲームに例えて、大人ぶりたがる感覚なんかもね～
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 16:51:24 QHGueOK30
>>401>>404
ガチニワカの知ったかぶりだよ
色んなスレで俺らが間違いを指摘してやるから多少マシになってきたみたいだけどｗ
ルドルフの事を知らないのに適当に語ってるしｗｗｗ
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 16:56:10 Rd2Q+VtW0
>>399
ルドルフの菊花賞は確かに物足りない内容だった
しかし、あのレースぶりには少し事情がある
ルドルフのオーナー、和田氏の目標は3冠よりもJCを日本馬で初めて勝つこと
当時のJCは菊から中1週の開催で、超1流馬が菊から狙うようなレースではなかった
和田氏は前年にシービーが3冠を達成したこともあって、3冠とJCを秤にかけた結果
菊をパスしてJCを狙おうと考えていた
しかし、周りの猛反対もあって、結局は菊とJCを両方使うという結論になった
そして、岡部には『ルドルフを疲れさせずに勝て』という難しい使命が与えられた
ルドルフはゴール前、ゴールドウェイに差を詰められるという少し物足りない内容で
3冠を制したが、陣営にとってはしてやったり
岡部の好騎乗により菊で消耗しなかったルドルフはレース後も疲れはなく、陣営は
正式にJCにゴーサインが出した
結果的にはレース前に下痢をして体調不良でレースに臨み、初めての敗戦を
味わうことになるのだが・・・
菊は岡部が省エネ騎乗をしたというのが実際のところ
しかし、春天はそんなに悪い内容だったかな？
シービーファンだったオレはシービーの失速の方に気を取られていたのかな
まあ、ルドルフは2400～2500で最も強さを発揮する馬だっただけに距離が伸びれば
伸びるほどいいという馬でなかったのは確かだが
407:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/06 17:11:49 LYM6EaNX0
おいおいルドルフをステイヤーで距離が伸びれば伸びるほど良いと書いたかな？？？
アンチは何でも叩くから困るよ^^;
父がルドルフなのは別にスタミナに問題のある血統じゃないじゃんと言っているだけ
トウショウボーイやユタカオーならまだしも
それにしてもウケルｗｗｗ
ID:QHGueOK30の名無しは何で勝ち誇ってるの？？？
過去を持ち出して偉そうに振舞うならコテぐらい付けろよｗｗｗ
まあお前さん程度に教わる事など無いがね
パチスロも目押しですべて合わせられるなんて思っているわけ無いじゃんｗｗｗ
ただの例え
まあ上手い例えとは思わないけどね
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 17:23:00 1gVxfi5bO
どないしてん？
今日おもろいやんけw
必死アホ中年
パソコンちゃうんけ？
ID間違えたんなやw
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 17:53:23 KjPl1kKmO
>>405
リアルにルドルフ観てたの？
このスレは意外と平均年齢高いんだな
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 19:49:14 HGmOqx5H0
天皇賞について言うと、最後の直線で坂越えのある府中と淀のコースでは事情がちがう。
パーソロン系のルドルフは春天は勝ったが、秋天ではギャロップダイナごときに後塵を拝している。
府中の秋天を勝ったメジロアサマもパーソン系だが、毛色が芦毛に出ており、父方より母方の血が濃く出たと思われる。
オークスで惨敗した牝馬が淀のエ女で好走する例も多い。
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/06 23:45:52 Rd2Q+VtW0
>>410
斬新な意見だな
東京競馬場の高低差が2.7mなのに対し、京都競馬場の高低差は内回り3.1m、外回り4.3m
天皇賞では2度の坂越えをしなければならないので、京都の方がスタミナを要求されると
一般的には言われるものだが
東京3200の天皇賞を制した牝馬がヒサトモ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
オパールオーキット、セルローズ、ガーネット、クリヒデ、トウメイ、プリティキャストと10頭いるのに対し、
京都3200の天皇賞を制した牝馬がレダ1頭なのも淀の坂越えの厳しさと認識されている
秋天のルドルフは直線の坂でスタミナが尽きたって認識はされてないな
ルドルフはウインザーノットやニホンピロウイナーといったライバル馬を競り潰し、これで勝ったと
思われたところを大外から伏兵ギャロップダイナの強襲に遭った
マックがダイユウサクのイン強襲に屈した有馬と同じでスタミナが尽きたワケじゃない
東京2000で不利と言われる大外や故障休養明けも影響はあったのかもしれないが、
能力差を考えればルドルフにしては取りこぼしたレースと言える
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/07 15:21:46 JJGqwRS80
テイオーが最強なのはわかるなー
菊花賞をレコード勝ち後、ＪＣ回避して万全の体勢挑んだビワハヤヒデ
他にも、一年の総決算である有馬で豪華なメンバー
しかも前年のオグリ勝った比較にもならんほどのメンバー
そのレースを再三の骨折長期戦線離脱を余儀なくされた馬がその他１３頭を蹴散らす
能力が違う馬じゃないとできないっしょ
413:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/07 15:45:42 e4+K203R0
テイオーよりカネヒキリの方が奇跡の馬
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/07 15:52:17 s8pukCDqO
(笑)
どんな理屈やねん
チキン引退＝ビワハヤヒデ
復活最高＝カネヒキリ
骨折のトウカイテイオー関係あらへんやんけ
とりあえず利用しとけってか？
本当アホだぜw
415:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/07 15:54:45 e4+K203R0
テイオー信者も認めるだろ？不治の病である屈腱炎による28ヶ月間の闘病から奇跡の復活だよ
軽傷ばかりのテイオーとは違うよ
メイチのハードな追い切りをしていたテイオーと脚を気にしながらのソフトな仕上げのカネヒキリ
いや～カネヒキリは凄いね
でカネヒキリが故障しなかったらヴァーミリアンなんか大差で千切るの？？？
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/07 15:57:18 9CqwddDp0
馬鹿かおまえは
417:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/07 15:57:55 e4+K203R0
>>414
テイオーは超軽傷だよん^^
全治3～4ヶ月程度で復帰した事を自慢するなよｗｗｗ
ビワは全治1年程度だけど当時は復帰しても直に再発する可能性が高く引退は常識
テイオーみたいな軽傷と一緒にしないでく・れ・る^^
418:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/07 16:00:12 e4+K203R0
不治の病、屈腱炎から奇跡の復活！カネヒキリは凄い
全治3～4ヶ月の薄利骨折からの復活！トウカイテイオー（笑）
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/07 16:07:30 P38xa+YWO
>>412
釣り針が太すぎｗ
オグリが有馬勝ったのは何年前だよｗｗｗ
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/07 16:23:55 1sNbepEy0
>>412
テイオー結果的に長期戦線離脱になったのであって骨折自体は極軽症
短絡的に1年ぶりだからスゲーんだとか言うのはもう止めようや
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/07 17:18:27 XxLWtwG/O
テイオーの場合あのメンバーで、と言うのも大きい
あの状況でテイオーは買えないだろう
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/07 17:32:48 G9XlvmmHO
おっさんやでぇ～｡なんやいつの間にか故障の症状自慢スレになっとるやんけ｡
故障みたい､せぇへん馬のが立派なんやで｡休養明けでGⅠ勝っても能力評価とは比例せんよ｡
テイオーは大好きやが､故障明けの有馬記念勝ちは自慢したくないな｡
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/07 17:56:31 P38xa+YWO
多少展開に恵まれた感はあるが、テイオーがビワに勝ったことは評価されている
しかし、テイオー信者は1年ぶりを強調して実力を300％くらいに水増ししようとするから叩かれる
散々レスも費やして来たんで、そろそろテイオー信者はテイオーが93有馬で十分に力を出せる
状況だったということを認識すべき
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/07 19:34:58 XxLWtwG/O
多くがあの復活を天晴れと思ったのは事実
あれは恐らく大沢親分や張本ですら天晴れというだろう
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/07 19:53:49 kYwM/y2AO
タラレバ
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/07 20:30:05 vvqYL6PT0
>>411
始めに血統は絶対的なものでは無い事を断っておく。
3200ｍの府中と淀の比較だけど、スタミナって最後に決まるんじゃない。
血統的にステイヤーが好走しているのはやはり府中だよ。
淀の坂越えの一回目はまだ余力のある始めだし、2回目の坂越えは3コーナーだしね。
サクラショウリの名前が出たけど、淀では2着したけど府中では大差の5着惨敗。
マイルの牝東タイ杯で16着に敗れたカミノスミレが秋の天皇賞で2着したり。
カミノスミレは父インディアナで、血の成せる業か。
逆にオークスで惨敗したハギノトップレディなんかは、エリザべス女王杯を制した（当時は2400m)
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/07 21:13:31 ap4seZSd0
京都の坂はまだ余力持ってる場所でだけど
東京は最後の最後、いっぱいまで追われてるところでの
坂だから地力に差が出るだろうね
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/07 23:20:35 tvQVwYSmO
オグリテイオーなどは注目度のケタが違うだろう
今よりも競馬が熱かった時代の話だしね。
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 02:26:41 gkphBc180
>>426
＞血統的にステイヤーが好走しているのはやはり府中だよ。
そうか？
血統はそんなによく分からんが、強いステイヤーが勝っているのは春天のイメージがあるけどな
春天の勝ち馬にはハクリョウ、タカオー、メイヂヒカリ、キタノオー、スピードシンボリ、ヒカルタカイ、
タケシバオー、タケホープ、エリモジョージ、テンポイント、グリーングラスなどのビッグネームが
名を連ねている
天皇賞勝ち抜け制の時代には強い馬は旧5歳の最初のチャンス（春天）で盾をものにするから
ビッグネームが集まりやすいんだろう
3200の秋天勝った大物というとダイナナホウシュウ、ハクチカラ、シンザン、タニノチカラ、ホウヨウボーイ
といったところか
しかし、ホウヨウボーイ以外の4頭はケガ等で春天に出られず、秋天が最初のチャレンジだった馬
やはり1度目で勝ち抜けている
ニューフォード、トラックオー、クインナルビー、リュウフォーレル、カブトシロー、ホクトボーイなど
春天2～3着からその年の秋天を勝った馬は勝ち抜け制の恩恵を受けたように見えるんだよなあ
確かに東京のようなゴール前の坂はキツイだろうが、京都のようにレース後半で心臓破りの坂を越えて
そこから800m以上も走らなければいけないのもキツイと思うんだけどな
今のようなスローペース症候群でレースが進めば途中の坂もペースを落として淡々とこなせるのかも
いれないが、淀みの無い厳しいレースだと高低差の大きい京都の方がトータルでは厳しいと思うんだが
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 02:29:57 gkphBc180
京都2400については少し事情が違うかもしれない
昔の東京2400がゴール前の坂越えを2度しなければいけないのに対し、京都2400は3角の坂を1度越える
だけなので、実は京都の方がスタミナの面で楽なのかもしれない
しかし、ハギノトップレディのエリ女勝利については他の要因の方が大きいと思う
エリ女のハギノトップレディはスローペースを楽に逃げられたので二の脚を使って逃げ切ることが出来た
秋を連勝して臨みながらオークス17着の大惨敗から距離の壁を不安視され、やや軽視されたことが
楽逃げに繋がったのだろう
また、オークスの惨敗については逃げ馬にとっては脚質的に東京コースの方が不利というのもあるかもしれない
ハギノトップレディに2400は長かったのは確かだが、勝てたのはスローの恩恵を受けたからであって
コース形状的に京都がスタミナ面で有利だったかどうかは何とも言えないね
ハギノトップレディと同じように桜花賞馬でオークス14着の惨敗からエリ女を制したインターグロリア
という馬もいるが、この馬はオークストライアルで9着とその時点で大きく調子を落としていた
コースが変わって一変というよりその時の体調の悪さが大きかったんだろうと思う
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 07:26:59 umsgMfBG0
ハギノトップレディに関して書くと、オークスとエリザベス女王杯のラップ調べてみた？
エリザべスの1000m通過が62.2秒だから確かにスロー、オークスは61.6秒でややスロー。
オークスは5ハロン目から13秒台が6ハロン続く（2000mまで）逃げ馬には明らかに楽なペースだった。
参考まで、エリザベスはハロン13秒台は3回
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 08:13:31 P8nczH7mO
オークスは重馬場
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 12:30:24 X/bavw8r0
テイオーは最強だろ
大阪杯を叩いて万全の状態の春天でマックの超ロングスパートを追走して
1.7秒差に食らいつくんだから＾＾
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 12:47:59 umsgMfBG0
>オークスは重馬場
そうだった。ケイキロクの単勝取ったのに忘れてた。
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 12:57:54 02jeOh6g0
>>433トプ美乙
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 13:30:24 dwj4k6vqO
>>417
(笑)
アホが、誰が何を自慢しとん？
返答に困ると、自分の形にはめるパターンどうにかならんのかw
要するに
勇気の怪我克服グループ
トウカイテイオー
カネヒキリ
堅実な怪我即効引退グループ
ビワハヤヒデなど
さっきレース見た→感動した→反射的にテイオー叩きに使える→深く考えず、即効書き込みってとこだろ
己の好きな馬のチキンっぷり際立たせて、何、興奮して言い訳してんだか
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 13:36:43 P8nczH7mO
まあ、屈腱炎のカネヒキリと剥離骨折のテイオーを比較してはいかんわな
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 14:14:55 3IBPYa2T0
>>429
前半と後半どっちに坂があるのがキツイか
実際走ってみ？ｗ
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 15:25:48 umsgMfBG0
>>429
淀は3コーナー、府中は直線。
淀はそこで一息入り、府中は叩き合い。
中間ラップ調べればわかる、京都の坂はゆっくり登れ。
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 16:14:37 X/bavw8r0
>>439
淀の坂手前でスパートしたマックを追走して1.7秒差に食らいつく
やっぱりテイオーは凄いよ！！
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 18:21:29 myE8Oy3/0
1番の重たいのはトプ美の知能障害
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 19:18:53 P8nczH7mO
>>439
上り坂で一息入ったレースってどのレース？
上り坂で一息入れるってことは相当ラップ落ちるんだろうなあ
443:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/08 20:03:31 jY8eAuRk0
>>436
全治3～4ヶ月程度の軽度の骨折を克服したのが「勇気」ですか？？？
＞勇気の怪我克服グループ
＞トウカイテイオー
＞カネヒキリ
またテイオー信者のテイオーの大袈裟持ち上げですよｗｗｗ
全治3～4ヶ月程度の軽度の骨折と不治の病と呼ばれる屈腱炎を一緒にするなよｗｗｗ
またオグリ＝テイオーの再現ですか？？？
テイオー程度の骨折で引退する奴が居るならアホ
まあカネヒキリの復活を勇気と表現している時点で知恵遅れだけど^^
ヒキリは勇気を持って現役を続けたんじゃなくて種牡馬の価値が低過ぎるダート専用馬だから現役を続行したのさ
ヒキリが芝の王者クラスなら引退していたよ
重度の屈腱炎と全治3～4ヶ月程度の軽度の骨折を一緒にするなよ知恵遅れ
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 20:09:54 2wscvNCG0
スレタイに釣られた。トプ美って何かと思ったらキチガイの名前だったのか。
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 21:04:33 umsgMfBG0
>>429
>強いステイヤーが勝っているのは春天のイメージがある
いや、逆に考えると人気薄のステイヤーが突っ込んでくるのは秋天のイメージが強い。多分秋天の方が荒れ傾向では？
何故カミノスミレの例を上げたかと言えば、人気薄での好走こそ血の成せる業ってこと。
ライスシャワーもダービーであれだけテンに無理をして(ミホノブルボンに競っていって）最後までバテなかったは凄かったと思う。
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 22:46:31 dwj4k6vqO
>>443
一緒にして、興奮して即書き込みしたんお前じゃんw
別モンなんはハナから判ってる
最初に指摘したし
陣営が勇気を持って現役続行に賭けて成功したのに変わり無い
お前に言わすと、種牡馬価値が無いからしょうがなしにグダグタ現役続行なんだか知らんけどよ、長期休養のリスク(種牡馬価値が無くても金銭的にキツイだろ)は有るんだよ！ボケ
種牡馬価値大事大事、チキン引退ブームの火付け役＝ビワハヤヒデ
↑ の、熱烈ファンが己の都合で真逆の馬を利用するなって
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 22:51:21 ykDwpUB60
腱の培養手術から奇跡の復活を遂げたカネヒキリ！
米粒程度の骨片が剥がれただけの極めて軽微な剥離骨折でギャーギャー言ってる倒壊低凹ｗ
※剥離骨折は骨片の除去手術を行なえば翌日から普通にキャンターぐらいは出来ますｗ
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 23:02:07 dwj4k6vqO
↑
ヒント 種牡馬価値
グダグタ成績で終わる可能性も有る
逃げずに現役続行グループ
テイオー、ブライアンなど
逃げるのが常識にしてしまった馬
ブライアンの兄
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 23:19:23 P8nczH7mO
剥離骨折程度でグダグダになるんなら競走馬には向かんね
おままごとでもしてればいいんじゃないか？
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/08 23:25:20 dwj4k6vqO
人間の足の感覚で語ってね～か？
『程度』っすか～
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 02:38:49 5uw1AVQnO
>>447 剥離骨折が復帰可能な場合が多い､故障としては比較的軽症な部類なのは同意｡
しかし､除去手術翌日から乗り運動は考えられない｡局部麻酔としても体内に残留してる間に
運動再開した例が有れば教えて欲しい｡
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 13:34:57 2fP6oF+I0
テイオーの何が凄いって
トプ美・黄色という競馬板きっての嫌われ者2匹が、これほど粘着し「最強でない」を証明しようとすること
この事実を前に、どのような悪態も無力
2匹に共通する、一般的に凄いとされていることを普通扱いにし、それほどでもないことを特別扱いする習性
これは、お前らは凡庸、オレは有能という、自己顕示の変態的表現法でしかなく、言えば言うほど真は逆にあることの証明
暇人の口数がいくら増えようと、テイオーと同じことができる馬が現ることは無い
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 14:09:38 ZloGRFeC0
>>452
それは言えているかもしれん
粘着どもが証明できないのもご愛敬ｗ
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 14:37:45 H+Sk5K9N0
>>443
カネヒキリが引退しないのはダート専用馬だからというより血統的につけれる牝馬が少ないからだと思う。
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 15:14:24 pfn0ijIF0
芝G1 3勝なら種牡馬入りできてると思うよ
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 15:20:07 rE6eBlsY0
３度の骨折→１年ぶりの有馬で勝利
”３度の骨折”←まずここのハードルが高すぎるｗｗ
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 15:26:50 Wd20NlCqO
己の世界で一番好きなビワハヤヒデのみ適用されるのか理屈組み立ててんだろ？
なんせアホで幼稚だから
キーワードは『種牡価値』
芝のG1を3勝してる馬の3度目の骨折だ
その時点で種牡馬入り確定してんだよ
要は、勇気ある攻めのスタイルor臆病者の守りのスタイル
突然カネヒキリをダシに使ったのは良いけど、その後続かない
その場の思い付きで利用して、己の好きな馬の言い訳に必死て・・・
種牡馬価値あろうが無かろうが、生命に直結する箇所の怪我から復活
勇気ある攻めの姿勢で花が開いたんだよ！
それと正反対の逃げイメージのシンボルみたいな馬の熱烈幼稚ファンがお気軽にダシに使うな！
素でムカツクぜ！
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 16:18:19 ZloGRFeC0
まぁ、あの繁殖の質で３頭もG1馬出しているんだから、テイオーはそこそこ頑張ったともいえる
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 16:29:08 lnyFprYQO
>>451
いくら剥離骨折でもいきなり乗り運動はしないだろうね
物理的に可能なのと実際にやるのとは違う
オレもそういう話は聞いたことがない
しかし、軽い剥離骨折なら骨片除去手術をしてしまえば歩くこと自体は問題ない
テイオーも調馬索とか引き運動とか人が乗らない調整運動は完治前から始められている
460:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 17:59:27 UDR/S6Vu0
>>452
うん？このスレで醜態を晒しているのは君らテイオー信者だよ^^
「馬の格（人気・名声）がオグリ＝テイオーが一般論」みたいなね^^v
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 18:02:33 mMGZgr5x0
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
この予想ソフト試しに買ったら当たりました＾＾
462:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 18:05:16 UDR/S6Vu0
>>446
はあ？お前らテイオー信者が呪文のように繰り返している怪我からの奇跡の復活だろｗｗｗ
ヒキリもテイオーも同じカテゴリー
でも超重症と軽傷の大きな違いがあるからね^^
奇跡の桁が違うヒキリを使ってテイオーを持ち上げるなと言っているだけ
463:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 18:10:42 UDR/S6Vu0
>>456
>３度の骨折→１年ぶりの有馬で勝利
>”３度の骨折”←まずここのハードルが高すぎるｗｗ
また大袈裟に言ってるよｗｗｗ
全治3～4ヶ月程度の軽度の骨折を三回だろｗｗｗ
464:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 18:24:45 UDR/S6Vu0
>>457
＞芝のG1を3勝してる馬の3度目の骨折だ
＞その時点で種牡馬入り確定してんだよ
まあ全部が軽傷だからね^^
最初のダービー後のあの程度の骨折で引退する奴はいないので当たり前
次の92春天後の骨折も秋に復帰できる程度の軽傷で引退する理由にはならない
3度目も93宝塚直前の骨折も秋には復帰できる程度の軽傷で繁殖シーズンは終了しているので引退する理由は無い
このようにテイオーの骨折は引退の理由になるような時期に起こっていない
しかもすべて半年以内に復帰可能な軽傷の骨折
6歳まで現役を続行したのは勇気の問題ではなく馬主の意向なだけ
オペやグラなどが5歳まで走ったのとスペ・クリなどが4歳で引退した事の違いなだけ
＞種牡馬価値あろうが無かろうが、生命に直結する箇所の怪我から復活
＞勇気ある攻めの姿勢で花が開いたんだよ！
テイオー程度の軽傷では生命の危険なんて無いよ
ヒキリも生命の危険は無いだろうね
勇気なんて俺を笑い死にさせるつもりか？
ヒキリの復活は種牡馬価値が原因なのは誰でも分かるよ
ヒキリが芝の王者なら屈腱炎直後の引退しているよ
テイオーの軽傷と屈腱炎を一緒にしないほうがいいよ
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 18:44:14 Wd20NlCqO
>>464
こいつ、やっぱダメだわ
頭の回転、相当悪い・・・
同じ主張繰り返すだけで先に進めないみたいだ
突っ込んで切り込んでみても振り出しに戻る
ガキの我儘みたいなもんで、話し成立しね～わ
親から貰った真っ赤な脳味噌は笑われる為のもんか？
これで三十路オーバーだから、マジ気の毒・・・
親がな
466:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 18:52:39 UDR/S6Vu0
>>465
俺から見るとお前さんの頭の方がヤバイよ^^
反論できないからキチガイ認定をしいるんだろ^^v
アホのテイオー信者が俺だと被害妄想に陥っているみたいだけど病院に行ったか？
もしかすると他人から見たらお前は俺の自演に見えるかもな^^
467:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 18:57:59 UDR/S6Vu0
ID:Wd20NlCqOはアホみたいだから論点を決めてやるよ
キーワードは『種牡価値』
芝のG1を3勝してる馬の3度目の骨折だ
その時点で種牡馬入り確定してんだよ
要は、勇気ある攻めのスタイルor臆病者の守りのスタイル
君のここに突っ込んでいるんだよ
テイオーの骨折からの復帰の何処に勇気があるのか示せ
次の92春天後の骨折も秋に復帰できる程度の軽傷で引退する理由にはならない
3度目も93宝塚直前の骨折も秋には復帰できる程度の軽傷で繁殖シーズンは終了しているので引退する理由は無い
このようにテイオーの骨折は引退の理由になるような時期に起こっていない
しかもすべて半年以内に復帰可能な軽傷の骨折
6歳まで現役を続行したのは勇気の問題ではなく馬主の意向なだけ
オペやグラなどが5歳まで走ったのとスペ・クリなどが4歳で引退した事の違いなだけ
俺は君の間違いを指摘している
テイオーの骨折からの復帰に勇気なんて必要ない
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 18:58:12 lnyFprYQO
テイオー信者がテイオーの脆弱さを訴えてもテイオーの評価を下げるだけだということに気付かんのかな？
基地は信者の言動をどう思ってんのかね？
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 19:12:51 Wd20NlCqO
>>467
種牡馬価値があるから、お前の好きなビワハヤヒデは引退したんだろ？
テイオーには当てはまらないのか？
骨折の馬でも種牡馬価値あるだろが
何か？リスク承知で全馬現役に固執すんのが掟か？
絶対勝てるって保障は無いんだよ！
最悪、０勝、予後不良、種牡馬価値なし
十分、博打だ！
だから、勇気ある決断なんだよ
お前の好きなビワみたいに、ケツまくって引退の選択をしなかったからな
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 19:19:37 Wd20NlCqO
だいたいカネヒキリはケツまくりビワの対局だろうが？
チキン馬ファンが利用すんなよ
まず、馬をリスペクトする事から始めようぜ！
とっつぁんボーヤ
471:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 19:20:09 UDR/S6Vu0
>>469
>種牡馬価値があるから、お前の好きなビワハヤヒデは引退したんだろ？
>テイオーには当てはまらないのか？
だからビワとテイオーでは故障の大小も時期も違うじゃん^^
ビワは出走するのに一年以上も掛かりしかも再発の危険性が大の屈腱炎
テイオーは3～4ヶ月程度の軽傷の骨折
でテイオーは故障の時期も繁殖シーズンとの兼ね合いで直に引退する時期じゃなかった
テイオーがビワと同じ時期に同じ故障をしていたら直に引退だよ
勇気の問題じゃない
絶対勝てるって保障は無いんだよ！
最悪、０勝、予後不良、種牡馬価値なし
十分、博打だ！
だから、勇気ある決断なんだよ
リスクとリターンの問題なだけ
予後不良？アホか？俺を笑い死にさせる気か？
472:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 19:22:33 UDR/S6Vu0
>>470
ヒキリがビワの身分なら引退ですよ
ヒキリは引退しない勇気があったのではなく引退する立場に無かっただけ
別に勇気があるとかの問題じゃないよ^^:
マジでテイオー信者はアホですね
タキオンがチキンでプラムドパシオンが勇者ですか？？？
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 19:31:00 Wd20NlCqO
『だけ』ばっかりやんけ
ワレ、小学生低学年か？
30過ぎてると思えんぜ
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 19:33:35 lnyFprYQO
3ヶ月で調教を再開出来るような軽い剥離骨折で引退せずに療養することが勇気とか・・・
テイオーを馬鹿にしているとしか思えんね
475:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 19:37:24 UDR/S6Vu0
>>473
また逃げるんですか？？？
論点はそこじゃないよｗｗｗ
＞タキオンがチキンでプラムドパシオンが勇者ですか？？？
今はここ
種牡馬価値が高いから引退したタキオンがチキンで低いから現役に残ったパシオンが勇者かどうかが論点だよ^^v
ビワとヒキリの関係はこれと同じ
テイオーは軽傷で時期も微妙なので引退しなかっただけ
まあ6歳まで現役続行したように馬主も変わっているけどね
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 19:48:34 Wd20NlCqO
>>475
タキオン？
知らんわ
ビワとヒキリの関係な
ビワは怪我を克服の危ない橋を渡らなかった
カネヒキリは渡りきった
橋を渡らなかった馬のファンが渡りきった馬を利用して、ストレス発散すんなって
道徳的におかしいだろ？
477:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 19:53:11 UDR/S6Vu0
>>476
橋を渡る？？？本当に馬鹿なんですね^^
ビワがもしあの時に引退しないで現役続行する場合に渡る橋とヒキリの渡った橋は違うんだよ
ビワは渡る必要がなく立場
ヒキリは違うのさ
道徳の前に常識を知れ
て言うかお前の文の何処に道徳があるのさｗｗｗ
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 19:55:08 L0UxLkIV0
>>463
すまん言葉が足りなかったな
>>452の
＞テイオーと同じことができる馬が現ることは無い
に対して3度も骨折できるか！！って嫌味だったんだわ
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 20:03:16 Wd20NlCqO
>>477
判ってるって
種牡馬の切符持ってるかどうかの違いな
俺が言ってるのは、ストレス発散で何でもかんでも利用する、お前のやり口
おまえビワファンだろ？
真逆ヒキリまで利用するかね～
480:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 20:14:29 UDR/S6Vu0
>>479
はあ?これは白旗と思ってＯＫだよね^^
ID:Wd20NlCqOはヒキリが勇者でビワがチキンみたいなお馬鹿理論を展開した挙句に白旗を揚げましたｗｗｗ
ヒキリを持ち出したのは単純に奇跡のレベルの話
テイオーのような超軽症の全治3ヶ月程度の薄利骨折からの復活を奇跡奇跡と持ち上げるならヒキリはどうだって事だよ
テイオーなんぞとは次元の違う軌跡だぜ・・・と言っているだけｗｗｗ
481:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 20:18:40 UDR/S6Vu0
また今日も無様なテイオー信者が散ったね^^v
「屈腱炎で引退したビワはチキンで引退しなかったヒキリは勇者だ理論」は脆くも砕け散りました
ID:Wd20NlCqOは常識がない
まあテイオー＝オグリみたいな常識を持った集団だからいいけど^^;
482:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 20:22:52 UDR/S6Vu0
ではID:Wd20NlCqO君はアホだからもう一つの論点を挙げるね
キーワードは『種牡価値』
芝のG1を3勝してる馬の3度目の骨折だ
その時点で種牡馬入り確定してんだよ
要は、勇気ある攻めのスタイルor臆病者の守りのスタイル
ここだよここ
何処の時点の骨折後の現役続行がテイオーの勇気を示すのか述べよ
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 20:27:07 Wd20NlCqO
>>482
どっちやねんw
俺逃げた事にしたかったんちゃうん？
お前、文章理解できんの？上で書いたろ
484:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 20:30:50 UDR/S6Vu0
>>483
はあ？ヒキリは勇者でビワはチキンは間違いでしたと>>479で白旗宣言したじゃん
ここはもういいよ
白旗揚げた所は許してや・る・よ^^v
で次は>>482だよ^^
テイオーの骨折後の判断の何処が勇者なのか教えてよ^^
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 20:37:25 Wd20NlCqO
>>480
単純にストレス発散目的でカネヒキリを利用したんだろ？
なら、そんで良いじゃん
普通の大人なら、みっともなくて出来ない
が、しかし、根が子供のトプロは美しいは出来る
『だけ』で片付けるなら
｢大好きなビワを負かしテイオーが憎いから、色んなもん利用して叩いてる『だけ』｣
『だけ～』が口癖の30過ぎ、終わってるぜ
486:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 20:41:30 UDR/S6Vu0
>>485
また逃げるの？
純粋にヒキリの復活を見てテイオーより遥かに凄いと思ったからレスしたんだよ
テイオー程度の故障で妄想するならヒキリはどうなるんだよってね^^
で俺はそんな事は聞いていない
キーワードは『種牡価値』
芝のG1を3勝してる馬の3度目の骨折だ
その時点で種牡馬入り確定してんだよ
要は、勇気ある攻めのスタイルor臆病者の守りのスタイル
俺はお前のレスに突っ込んでいるだけ
487:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 20:45:33 Wd20NlCqO
おっさん無理矢理やんけw
何、形にはめて逃げようとしとんねん
488:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 20:48:35 UDR/S6Vu0
>>487
はあ？逃げるんなら早くしろよ
キーワードは『種牡価値』
芝のG1を3勝してる馬の3度目の骨折だ
その時点で種牡馬入り確定してんだよ
要は、勇気ある攻めのスタイルor臆病者の守りのスタイル
これはお前さんの意見なんだろ^^
白旗を揚げるなら許すよ
ヒキリでストレス発散なんて何のストレスなんだよｗｗｗ
489:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 20:49:31 fBYBrfxc0
ID:Wd20NlCqO
>>470
＞まず、馬をリスペクトする事から始めようぜ！
屈腱炎を患って引退したビワをチキンと呼ぶことがお前のリスペクトなのか？
お前のレスは薄っぺらいんだよ
490:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 20:50:13 Wd20NlCqO
>>486
>>469で説明したろ？
理解できんのけ？
491:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 20:54:48 lnyFprYQO
>>478
先ずはトウ骨に負荷のかかる走法からマスターする必要はあるな
492:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 20:56:22 UDR/S6Vu0
>>490
絶対勝てるって保障は無いんだよ！
最悪、０勝、予後不良、種牡馬価値なし
十分、博打だ！
だから、勇気ある決断なんだよ
これが答えか？
で何処が勇気なんだ？
93宝塚の1週前に全治3ヶ月の薄利骨折をしての現役続行のリスクの何処が勇気なんだ？
リターンもあるんだから普通だろ^^
あほ過ぎる
493:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 20:57:39 Wd20NlCqO
>>489
スマン、お前のいうとおり
でも、糞コテがビワを負かしたテイオー憎しでやってる事だからな
どうしても、ビワを悪く言ってしまう
494:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 21:03:53 Wd20NlCqO
>>493
書いたまんまじゃね～か
屈腱炎、骨折問わずレースに勝ちゃ～見返りはあるんだよ！
保障は無いけどな
安全な種牡馬生活に逃げるか4度目の骨折の危険性のある現役生活を取るかだ
495:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 21:05:17 UDR/S6Vu0
ID:Wd20NlCqOはアホだから論点を述べるね
キーワードは『種牡価値』
芝のG1を3勝してる馬の3度目の骨折だ
その時点で種牡馬入り確定してんだよ
要は、勇気ある攻めのスタイルor臆病者の守りのスタイル
ここを読めばこれは93宝塚の一週前の骨折の時点の話だよね
この時点で引退しなかったテイオーが勇気ある攻めのスタイルかどうかが論点
絶対勝てるって保障は無いんだよ！
最悪、０勝、予後不良、種牡馬価値なし
十分、博打だ！
だから、勇気ある決断なんだよ
でこれが答えなんだよね
最悪、０勝＝まあ使える回数が限られているから別に勇気は要らないだろ
予後不良＝テイオー程度の骨折で予後不良にはならないよ^^
種牡馬価値なし＝93有馬で負けてても種牡馬になれるよ。別に価値はたいして変わらないだろ
博打でも何でもなく現役続行は普通の選択だと思うけど
496:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 21:05:25 Wd20NlCqO
↑
>>492へのレス
497:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 21:07:28 UDR/S6Vu0
>>494
その3度目の骨折は6月ですよ
引退してどうするの？
現役を続行して秋競馬を使ってから引退するかどうか考えた方が利口じゃないの？
498:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 21:12:24 Wd20NlCqO
>>495
だから、種牡馬確定後の選択だろ？
ビワみたいに引退の逃げ道も有ったんだよ！
勇気って言葉が格好良いから単純に気にいらんから、食い付いてるだけじゃね～のか？
499:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 21:14:46 Wd20NlCqO
>>497
引退して乗馬にでもなんのかよ？
考えたら判るやろが
500:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 21:18:18 UDR/S6Vu0
>>498
だから時期と故障の大小は加味しないの？
テイオーは6月だよ6月
で全治3ヶ月程度の軽症で秋に復帰可能な軽症だよ？
何処に勇気が必要なのかな？
リスクなんてほとんど無いじゃん
ビワは出走するまで1年以上の屈腱炎で完治しない病気だよ？
テイオーとはリスクが違い過ぎるとは思わないかい？それとも馬鹿？やっぱ馬鹿？て言うか馬鹿じゃんｗｗｗ
501:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 21:20:08 UDR/S6Vu0
>>499
6月に牧場に戻って何すんの？
種牡馬の仕事なんて終わっているよ^^
93有馬後に引退しても一緒じゃん^^
502:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 21:25:09 Wd20NlCqO
>>500
年齢や、すでに挙げた勝ちレースの質、骨折の回数
引退の選択肢もあったと思うぜ
503:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 21:27:30 88VcKhsBO
ビワハヤヒデの選択が普通だろ？
別にチキンでも何でもない
でも、テイオーにしてもカネヒキリにしてもその普通じゃないことをやり遂げたんだぜ、敬意をもって接することぐらい出来んのか？
少なくとも逆回収率とかいうくだらんものより遥かに価値のある記録だな
504:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 21:30:15 Wd20NlCqO
>>501
一緒て何がたよw
ガキか？
505:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 21:32:51 UDR/S6Vu0
>>502
だからその程度の事で勇気の安売りはするなよ^^
もうすでにボロボロに大敗を繰り返した成績にまた大敗が記録された所でリスクなんて知れているじゃん
なぜあの時の現役続行にそこまでの大袈裟に言うほどの勇気が必要なのか理解できない？
＞引退の選択肢もあったと思うぜ
これは白旗と取ってＯＫか？「もあったと思うぜ 」と言うのは確率の低い方を指す時に使うよね
「普通は現役続行の所だが引退の選択肢もあったと思うぜ」が正しい使い方だよね^^
はい！白旗ｗｗｗｗ
506:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 21:34:21 UDR/S6Vu0
>>504
6月に引退しても翌年まで種付けできないから現役を続行して様子を見るのは普通だって事だよ
507:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 21:37:14 UDR/S6Vu0
>>503
ビワの引退はチキンではなく妥当
非難される道理が無い
＞テイオーにしてもカネヒキリにしてもその普通じゃないことをやり遂げたんだぜ
一緒にするなよ^^
ヒキリを使ってテイオーを持ち上げるな^^
508:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 21:40:26 Wd20NlCqO
>>505
なんかい白旗判定しとんねんw
自分で審判って懐かしいな
幼稚園のときの○○ごっこ思い出すは
普通普通って連呼しとるけど前例ないもんに普通もクソもあるか
判定すんのはおまえ？
アホかw
誰が納得すんねん
509:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 21:42:39 88VcKhsBO
そんなとこに噛みつかず、自分の偉大な逆回収率と比較されてるとこに噛みついてよ、偉大なる裸の王様
510:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 21:44:07 UDR/S6Vu0
>>509
あのキャラをマジに取っているの？？？
余裕が無いね～
別に逆回収率なんてどうでもいいよ^^
511:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 21:46:21 Wd20NlCqO
>>506
置かれてる状況が違うやんけ
すでに3回骨折してる馬だしな
普通って便利な言葉で逃げるなよ
512:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 21:47:32 UDR/S6Vu0
>>508
「引退の選択肢もあったと思うぜ」
これはお前が書いたんじゃんｗｗｗ
「引退の選択肢もあったと思うぜ」とは現役続行の方が常識的だって事だよ
可能性の高い方に「もあったと思うぜ」なんて使わないよ^^
513:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 21:50:04 UDR/S6Vu0
>>511
お前自身が「引退の選択肢もあったと思うぜ」と現役続行の方の可能性の高い事を認めているじゃん
全治3ヶ月程度の薄利骨折で焦って引退する理由が無いじゃん
514:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 21:50:28 88VcKhsBO
まじにとってたら話題になんてしませんよ
取ってるのはあげ足ね
まあ、なんにせよ君はキャラを演じちゃったんだから、そのイメージ引きずるのは仕方ないよね
まあ、回収率も大したことなかったけどね
余裕？
夜中に働かなくて良いくらいの余裕しかないね
515:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 21:54:11 Wd20NlCqO
>>512
マジもんのアホけ？
しょ～もない言葉尻突いてくんなよ
現に現役続行しただろ？
引退の選択も有ったに関わらずって意味だよ！ボケ
516:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 21:56:17 UDR/S6Vu0
>>515
「引退の選択も有ったに関わらずって意味だよ」
これも白旗でＯＫか？
これも引退の可能性の方が低い事を述べているよね
517:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 21:59:31 Wd20NlCqO
>>516
述べてね～よ
述べる好きやのw
518:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 22:02:51 UDR/S6Vu0
>>517
「引退の選択肢もあったと思うぜ」
「引退の選択も有ったに関わらずって意味だよ」
これはもう合わせ技一本でいいだろ？
どちらも可能性の高い方を指して使う言葉ではないよね^^
勇気どころか普通に打算的な選択だよ
519:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 22:12:03 Wd20NlCqO
>>518
国語の勉強やりなおせ！
二択だ、イーブンだ
現役続行or種牡馬入り
実際は現役続行選択
で、>>502の引退の選択云々
常識とか可能性が高い低いの話なんかしてね～
無理矢理パターンにはめるなや
520:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 22:15:41 fBYBrfxc0
>>502
＞引退の選択肢もあったと思うぜ
シーズン前半に剥離骨折で引退した馬がいたら教えてくれ
軽いケガで秋のG1戦線にも十分に間に合うのに引退する馬なんているのか？
521:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 22:19:08 Wd20NlCqO
>>520
知らね～よ
自分で調べてみ
522:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 22:20:16 UDR/S6Vu0
>>519
「引退の選択肢もあったと思うぜ」
「引退の選択も有ったに関わらずって意味だよ」
これをイーブンでは使いません
国語の勉強「を」やりなおせ！
＞常識とか可能性が高い低いの話なんかしてね～
＞無理矢理パターンにはめるなや
嵌めるのが当たり前だよん
だって勇気があるかどうかだろ？
普通の行動を取った事を「勇気」だって言ったらおかしいだろ？
93宝塚後の骨折でテイオーが現役続行した事は別に驚くに値しない打算的な常識的な選択なんだよ
「勇気」だなんて俺を笑い死にさせるのが目的ですか^^
523:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 22:24:07 fBYBrfxc0
>>521
へえ
ならば、何故引退して当然！現役続行は勇気！
なんて論調が出てくるんだ？
おかしいよな？
524:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 22:25:19 UDR/S6Vu0
>>520>>521
この流れを見ればテイオー信者の ID:Wd20NlCqO君の酷さが分かるよね
マジで無様だね^^
525:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 22:40:27 Wd20NlCqO
>>522
最初の4行
何回も同じ事いわすな
理解できない、お前の問題だ、自分で処理しろ
普通ね～
種牡馬入り確定の馬の三回目の故障
前例ないのに普通かよw
>>523
なんで？
種馬価値ある馬の選択の話をコテがしだしたからな
引退の道もあったんじゃないっすか～って言ってる
526:あぼーん
あぼーん
あぼーん
527:あぼーん
あぼーん
あぼーん
528:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 22:42:24 Wd20NlCqO
>>524
お前、そんなんばっかりやんけw
まあガキ臭くって笑えるけど
529:あぼーん
あぼーん
あぼーん
530:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 22:48:51 UDR/S6Vu0
>>525
だから6月に引退してもメリットが無いだろと言っているのさ^^
秋に復帰する事が可能なら現役続行する事には秋競馬を使えるメリットがある
別に復帰を目指して調教して悪ければ引退すればいい
有馬記念だって負けた所で今更、評価なんて変わらない
勝てば金も名誉も得られるのだから現役続行が打算的に見て普通の選択
引退するほうがメリットの無い愚策だろ
531:あぼーん
あぼーん
あぼーん
532:あぼーん
あぼーん
あぼーん
533:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 22:51:37 UDR/S6Vu0
テイオー信者がまたコピペ荒らしで発狂中です
テイオー信者は本当に無様な生き物だ
534:あぼーん
あぼーん
あぼーん
535:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 22:59:22 fBYBrfxc0
>>525
極軽症の剥離骨折で秋に十分間に合うというのに何故そのタイミングで
引退する必要があるんだ？
宝塚前までの陣営の努力が全く無駄になるんだぞ
秋に十分に走れるというのに最後が有馬惨敗のまま終わっていいのか？
物事には合理性が必要ということは分かるよな！？
536:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 23:01:17 Wd20NlCqO
>>530
メリットね～
ワンシーズン種付け出来ないだけだからな
すでに三回骨折してる馬だ、足元弱いのは判ってる
まして、種牡馬確定の人気馬だ
現役続行の選択は勇気いったと思うぜ
ってか、｢勇気｣という言葉の響きが格好よいから嫌なだけだろ？
537:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 23:01:24 fBYBrfxc0
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/09(火) 16:01:18 ID:fpY9zJGW0
府中は最高
京王線が日本一安い
２４時間スーパー
安いレンタルビデオ
本屋映画館伊勢丹銀行郵便局
緑公園桜競馬場大国魂神社弁当屋
漫画喫茶けやき通りジム中小規模ゲーセン
パチンコスロットタワーすき家松屋飲み屋
無印コンビニ自転車ラーメンホテルアートマン
とにかくなんでも揃ってる
下らんレスやコピペ荒らしをしてる暇があったら府中マンセーでもしてろ
538:あぼーん
あぼーん
あぼーん
539:あぼーん
あぼーん
あぼーん
540:あぼーん
あぼーん
あぼーん
541:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/09 23:08:44 UDR/S6Vu0
>>536
秋競馬を捨てる方が勇気がいるよ^^
もっと合理的に打算的に物事を考えられないかな～
>>535も読んでもっと合理的に考えられるようになろうね^^
ではでは後は ID:fBYBrfxc0にお任せします
ID:Wd20NlCqOはオグリ＝テイオー君か？同じレベルの知能だぜ^^
542:あぼーん
あぼーん
あぼーん
543:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 23:13:29 fBYBrfxc0
>>536
＞まして、種牡馬確定の人気馬だ
良く分からん
これはテイオーが種牡馬として馬産地から期待されていたという意味か？
544:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 23:15:13 Wd20NlCqO
>>535
度重なる骨折なんだしよ
年齢の事もあるし、種牡馬価値のある馬だしな
騙馬じゃないから現役で稼ぐのが全てじゃない
引退して稼げるんだからな
545:あぼーん
あぼーん
あぼーん
546:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 23:18:03 fBYBrfxc0
>>536
＞ワンシーズン種付け出来ないだけだからな
これもよく分からん
6月で引退するのと12月で引退するのとで何で種付けがワンシーズン違うんだ？
547:あぼーん
あぼーん
あぼーん
548:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 23:19:23 fBYBrfxc0
ID:fpY9zJGW0
コピペ荒らし
永久悪禁おめでとう
549:あぼーん
あぼーん
あぼーん
550:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 23:25:06 Wd20NlCqO
>>543
人気あるから、注目される
復帰後、最悪なグダグダ競争生活だったら
あの時、引退してりゃ良かったのにってファンに言われるだろ？って意味で使った
551:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 23:33:01 Wd20NlCqO
>>546
今引退しても、どうせ種付け間に合わない
ワンシーズン損する位なら、現役続けちゃいなよ！って事じゃね～のかな？
552:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 23:40:46 LRcgaHXNO
最近馬論争ほど無意味なものはないな。
確かにテイオーは強かったが、あれだけ故障したら真の力は計れないしな。
でも、サンデー系と戦わせてみたい馬だね。
553:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/09 23:46:13 Wd20NlCqO
>>541
引退するのが勇気ってかw
お前らしいw
復帰後また勝利出来るのが判ってる
10何年後の今だから言えるんじゃね？
554:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/10 00:00:15 fBYBrfxc0
>>550
＞人気あるから、注目される
ファンに人気があることと馬産地に人気があることはイコールでないのは分かるよね？
ブルボンは人気があったけど血統的に魅力がなかったことから馬産地の反応は冷たかった
テイオーも種牡馬入りを熱望されていた記憶はないけどな
ルドルフは初年度にテイオーを出したことで一気に人気種牡馬になったけどすぐに尻すぼみ
パーソロン系が淘汰される世界の潮流と併せてテイオーの晩年にはかなり株を落としていた
リンドシェーバーが急逸したアリダー後継として馬産地から期待され、弥生賞後の骨折で
引退を余儀なくされたのはシンジケートの都合によるもの
テイオーが種牡馬入りを熱望されていたら旧7歳まで現役を続けんだろ？
555:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/10 00:00:53 fpY9zJGW0
>>536
＞ワンシーズン種付け出来ないだけだからな
これもよく分からん
6月で引退するのと12月で引退するのとで何で種付けがワンシーズン違うんだ？
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/09(火) 23:18:47 ID:fpY9zJGW0
競走馬の主な骨折
骨折の程度には、小さな「ひび」や小骨片が剥がれた状態（剥離骨折）などの軽症例から、
粉々に砕けた状態（粉砕骨折）や骨片が皮膚を突き破った状態（開放骨折）などの重症例まで様々である。
このため、予後も機能障害を残すことなく完全に治癒する症例、機能障害が残り競走復帰が困難な症例、
安楽死が必要となる症例など様々である。ここでは、競走馬に多発する腕節部の骨折と球節部の骨折について述べる。
１）腕節部の骨折
腕節部すなわち手根骨の骨折は、競走中や追切り調教時に腕節に過度の伸展がかかるために起こるとされている。
通常、手根骨の骨折は剥離骨折であり、橈骨遠位端（写真1）や橈側手根骨遠位（写真2）に多くみられる。
症状としては、骨折の程度にもよるが、数時間経過後あるいは翌日に跛行を示すことが多く、腕節の部分的な腫脹、
帯熱および触診痛が認められる。また、希に第３手根骨の板状骨折や副手根骨骨折（写真3）を発症するが、
これらの症例では競走復帰は困難である。
剥離骨折に対しては、骨片の外科的摘出術が実施されるが、近年では関節鏡を用いた骨片摘出術が行なわれている。
これは直接カメラで関節内を観察しながら確実に遊離骨片を摘出することから、関節に与えるダメージを最小限に
抑えることができる。
骨片が小さく、関節軟骨の損傷が軽度であれば、手術後３ヶ月程度で調教を再開することが可能である。
一方、レントゲン上は、骨片が小さくても関節軟骨の損傷が広範囲に及んでいる場合には、長期間の休養が余
儀なくされることもある。このように予後を診断するうえにおいても、関節鏡は重要といえる。
JRA 馬事公苑ホ－ムページ 馬の病気と健康管理
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
競走馬の主な骨折のPDFより抜粋
556:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/10 09:16:30 ldGowNGC0
引退とか続行とかもういいべ
それは馬主とかの都合であって馬は関係ないんだから
557:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/10 10:05:53 LZkZZpYP0
最強馬というのでは、ダービーを勝って無い馬は論外
ホームのJCを海外馬に持っていかれて取れなかった世代も論外
東京2400だから自身が勝ってないと大きなマイナスポイント
シンボリルドルフ最強
558:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/10 12:42:11 IOaIo8U7O
>>557
低レベルのダービー、ＪＣ勝ちなど最強馬の条件じゃなくラッキー珍馬の条件だろｗ
ルドルフ、テイオーはラキ珍親子だからなｗ
559:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/10 13:02:47 LZkZZpYP0
>>558
前年の三冠馬と翌年の二冠馬をKOしたルドルフがラキ珍ですか、そうですか
560:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/10 21:38:05 xXTXk7ra0
ルドルフの強さが分からないのもゆとりの弊害か
561:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/10 22:09:42 wYu9k2a60
ルドルフは左回りがね
ダービの不甲斐なさは岡部も認めているし
天皇賞はギャロップダイナごときに差されるし
JC制覇も2着がロッキーじゃ
562:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/10 22:30:51 qU3hbaQRO
ダービーのルドルフは不甲斐なくはないけどな
563:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/10 22:44:45 wYu9k2a60
>>562
岡部のインタビュー聞いた？
564:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/10 22:45:58 qU3hbaQRO
聞いたよ
565:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/10 23:41:38 xXTXk7ra0
>>561
ダービーは岡部がルドルフに競馬を教えてもらったとコメントしたレース
岡部が不甲斐ないなどと思うワケがない
JCは確かに相手関係に恵まれた感はあるが、1番人気に応えて快勝するのは
実力のある馬で無ければ出来ないこと
特にJCは外国馬の本当の実力も分からなければ、どの馬が行くのかというレース展開も
読めないレース
不確定要素も多い中でマークされる立場にありながらキッチリ勝ち切るということは
見た目ほど簡単なことではない
また、この後は日本最終戦の有馬を控えており、目一杯に追うべきレースでもない
卑下されるようなレースぶりじゃないよ
566:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 00:44:38 Hiz+8BdE0
人気に応えたルドルフと人気を裏切ったテイオーを同列に語ってはいけない
567:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 08:57:17 RasBcbyQ0
ルドルフのJCの事を相手関係に恵まれたとか言うけど、
今世紀に入って外国馬が来ない現状よりよほどマシ
ましてやテイオーの時のメンツなんて考えられん
568:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 10:52:47 zCXXj8WF0
>>567
>ましてやテイオーの時のメンツなんて考えられん
何処が考えられないの？？？
また「92ＪＣは最高メンツ」みたいな大嘘を垂れ流すの？？？
ロッキータイガーもラッキーだけどナチュラリズムもラッキーＪＣだよ^^
ルドルフ・テイオー・スペのＪＣは2着馬がショボ過ぎｗｗｗ
92ＪＣなんてナチュラ以外の外国馬も一発屋とラキ珍だけじゃんｗｗｗ
日本馬もマックもブルボンもいない空き巣じゃんｗｗｗ
今年の方がトータルで見たら豪華だろｗｗｗ
「92ＪＣは最高メンツ」みたいな大嘘をまたテイオー信者が垂れ流しています
テイオー信者の言う「事は嘘・大袈裟・紛らわしい」
569:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 10:56:47 RasBcbyQ0
また捏造ですか
570:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 11:12:47 YG8u0ownO
オグリの次は父ルドルフか？常に強大な相手に立ち向かうテイオー信者達がドンキホーテに思える。
哀れ・・・
571:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 11:17:33 +7OuTCwr0
>>568
＞今年の方がトータルで見たら豪華だろｗｗｗ
kwsk
572:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 11:46:18 EvzM4RuSO
>>568
今年の方が豪華ってのは言い過ぎじゃねえか？
92JCのメンツは前評判ほど走らなかったとは思うが、JCでは良くあること
ナチュラリズムはオセアニア勢としてはホーリックスやベタールースンアップには
及ばないとしても、そんなに弱い馬じゃない
573:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 11:49:01 IfdaPxGi0
>>536
＞ワンシーズン種付け出来ないだけだからな
これもよく分からん
6月で引退するのと12月で引退するのとで何で種付けがワンシーズン違うんだ？
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/09(火) 23:18:47 ID:fpY9zJGW0
競走馬の主な骨折
骨折の程度には、小さな「ひび」や小骨片が剥がれた状態（剥離骨折）などの軽症例から、
粉々に砕けた状態（粉砕骨折）や骨片が皮膚を突き破った状態（開放骨折）などの重症例まで様々である。
このため、予後も機能障害を残すことなく完全に治癒する症例、機能障害が残り競走復帰が困難な症例、
安楽死が必要となる症例など様々である。ここでは、競走馬に多発する腕節部の骨折と球節部の骨折について述べる。
１）腕節部の骨折
腕節部すなわち手根骨の骨折は、競走中や追切り調教時に腕節に過度の伸展がかかるために起こるとされている。
通常、手根骨の骨折は剥離骨折であり、橈骨遠位端（写真1）や橈側手根骨遠位（写真2）に多くみられる。
症状としては、骨折の程度にもよるが、数時間経過後あるいは翌日に跛行を示すことが多く、腕節の部分的な腫脹、
帯熱および触診痛が認められる。また、希に第３手根骨の板状骨折や副手根骨骨折（写真3）を発症するが、
これらの症例では競走復帰は困難である。
剥離骨折に対しては、骨片の外科的摘出術が実施されるが、近年では関節鏡を用いた骨片摘出術が行なわれている。
これは直接カメラで関節内を観察しながら確実に遊離骨片を摘出することから、関節に与えるダメージを最小限に
抑えることができる。
骨片が小さく、関節軟骨の損傷が軽度であれば、手術後３ヶ月程度で調教を再開することが可能である。
一方、レントゲン上は、骨片が小さくても関節軟骨の損傷が広範囲に及んでいる場合には、長期間の休養が余
儀なくされることもある。このように予後を診断するうえにおいても、関節鏡は重要といえる。
JRA 馬事公苑ホ－ムページ 馬の病気と健康管理
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
競走馬の主な骨折のPDFより抜粋
574:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 11:49:47 RasBcbyQ0
92JCのメンツは屈指のメンバー
しかも第一回だからみんな本気で取りに来ている
575:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 11:54:02 deLvNkHC0
９２JCの面子なんてゴミしか居ないんだけどｗ
ユーザーフレンドリー 牝馬限定GⅠ３連勝+セントレジャー、凱旋門２着するも翌年ボロが出た駄馬
ナチュラリズム 所詮レベルの低いNZの駄馬
レッツイロープ 所詮レベルの低い豪州の駄馬
ディアドクター レベルの低いアメリカ芝路線、アーリントンミリオンしか売りの無い駄馬
ドクターデヴィアス 世代レベルの低いことを凱旋門、BCで証明したラキ珍ダービー馬
クエストフォーフェイム ラキ珍で英ダービー勝つも欧州では勝負にならずレベルの低いアメリカ芝路線に売られた駄馬
ヴェールタマンド ＧⅢ級の駄馬
576:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 11:58:47 iyy2BAZQ0
彼の言ってるトータルっていうのは日本馬も合わせたトータルって意味だろうな
いくらなんでも外国馬の質は９２＞今年だろうし
577:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 12:03:27 21X9Zkh10
1991年 127Magic Night・122Rock Hopper・122Terimon
1992年 125Dear Doctor・125Dr Devious・124User Friendly
1993年 127White Muzzle・125Urban Sea・124Luazue
ＪＣに来た時のレーティング見ても
牝馬同士を比較してもユーザーフレンドリーなんてアーバンシー、マジックナイト以下のカスだもんなぁ
578:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 12:15:13 +7OuTCwr0
>>577
これは頭悪いレス
579:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 12:52:08 tvp+xNUq0
>>572
そう、だから走ってみなきゃわからない
外国馬なんて、どんなに有名な馬が来ても
価値は変わらないと思うんだよね
ﾎｰﾘｯｸｽもｵｸﾞﾘに世界レコードで競り勝ったから
日本じゃ有名だけど、レース前の評判は大したことなかったんじゃね？
９番人気だったし外国馬の中でも人気は下から数えたほうが
早かったと思う
確かにマック、ブルボンが不在の中
日本のﾒﾝﾂを守ったテイオーはよくやったとは思うけど
あのJCに勝ったから最強は言いがたい
580:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 13:11:42 RasBcbyQ0
>>579
昔の週刊競馬ブックで取り上げられていたけど、
レコードに沸くJRA職員にホーリックス陣営が馬場にクレームつけていたよ
「なんだあの馬場は、馬を壊す気か、狂った馬場だ」
タイムなんて外人は気にしないんだよ
581:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 13:42:22 PdxfUySo0
ＪＣは前評判どおりに走った馬の方がはるかに少ないからな
92ＪＣに関してはナチュラリズムが少なからず色気があったくらいだろ
582:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 13:42:44 zCXXj8WF0
>>580
そんな事はどうでもいいから何処が超豪華なのか言ってみろよｗｗｗ
外国馬はラキ珍揃いで日本馬も雑魚揃い
どこが豪華なの？
本気で走ったと言っているがＧⅡレベルのヒシマサル以下の何処が自慢？
メンツの豪華さも2着馬の質も93.94＞＞＞92じゃん
レガシー・マベクラの取ったＪＣの方が価値は上だよね^^v
583:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 14:04:46 RasBcbyQ0
>>581
牝馬の年度代表馬が来てるんだぞ
>>582
何べんも自作のコピペ貼ってやったやん
自分で探せよ
584:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 14:16:05 EvzM4RuSO
>>579
ホーリックスは実績だけ見ればG1を幾つも勝ってる強豪だが、当時はオセアニアの競馬レベル自体が
良く分からない状況だったから前評判は高くはなかったな
前評判が高かったのは（芝12Fの）世界最速馬ホークスターとイギリスの快速馬イブンベイ
その後に前年の覇者ペイザバトラー、イタリアのG1を勝ったアサティス、凱旋門賞馬キャロルハウス
などが続いていた
ホーリックスが話題になったのは調教で凄まじい時計を連発した時
外国馬の中で動きは抜群に良いと言われたが、牝馬ということもあって疲れ残りを懸念され、
ハードな追い切りは余りプラス材料にはならなかった
585:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 14:25:38 zCXXj8WF0
>>583
ラキ珍年度代表馬がどうかしたの？
低レベルの牝馬路線と低レベル凱旋門2着だけが売りのラキ珍だよね^^
翌年のユーザーの結果は知っているの？ボロボロだよ^^
ユーザーフレンドリーがトップの時点で凄いメンバーではない
走らなかったけどモンジューぐらいなら自慢してもいいけどフレンドリー（笑）
あの「嘘・大袈裟・紛らわしい」92ＪＣのコピペは君の作品か？
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/11(木) 11:54:02 ID:deLvNkHC0
９２JCの面子なんてゴミしか居ないんだけどｗ
ユーザーフレンドリー 牝馬限定GⅠ３連勝+セントレジャー、凱旋門２着するも翌年ボロが出た駄馬
ナチュラリズム 所詮レベルの低いNZの駄馬
レッツイロープ 所詮レベルの低い豪州の駄馬
ディアドクター レベルの低いアメリカ芝路線、アーリントンミリオンしか売りの無い駄馬
ドクターデヴィアス 世代レベルの低いことを凱旋門、BCで証明したラキ珍ダービー馬
クエストフォーフェイム ラキ珍で英ダービー勝つも欧州では勝負にならずレベルの低いアメリカ芝路線に売られた駄馬
ヴェールタマンド ＧⅢ級の駄馬
これの方が正確だよ^^v
586:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 14:32:14 EvzM4RuSO
>>580
2ちゃんでしか見ないネタだな
ソースを見たことがない
少なくとも当時はそんな話は聞いたことがない
常識的に考えてもオグリが惜敗しているのに大喜びするワケがない
ホーリックス陣営は追い切りで好時計を連発させるなどJCを本気で穫りに来ていた陣営
JRAに三顧の礼を尽くされて嫌々出走した陣営じゃあるまいし、即座に時計に文句を言うなど考えにくい
587:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 14:34:21 PdxfUySo0
>>583
ユーザーフレンドリーなんて速いタイムの裏づけがなくおいしい消せる馬だろｗ
まぁマジックナイト級の切れ味があればテイオーなんかあっという間に千切られただろうけどな
588:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 14:39:03 RasBcbyQ0
>>586
当時じゃない
週刊競馬ブック、時期は・・・・マヤノトップガンとかサクラローレルの頃じゃないだろうか
終わりの方に連載記事があって、そこで馬場がテーマでJRAに苦言を呈していたんだよ
馬を痛める馬場はやめろって
誰が書いていたかは忘れた
JRA職員のバカっぷりからすると、あり得る話なんだよ
それにね、レコードに喜んでるわけで、職員は特定の馬には肩入れできないからね
その点、君の指摘は全然常識的じゃない
ディープは肩入れしてもらっていたみたいだけどｗｗｗ
589:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 14:44:51 RasBcbyQ0
中国のオリンピックや韓国のワールドカップはそうでなかったな、そういえばｗ
あと、追い切りの時計はスタッフが作るもの
全く参考にならないよ
590:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 14:57:01 zCXXj8WF0
>>589
そんな議論しても正解の出ない妄想合戦なんて止めて「92ＪＣ」の本当の価値を議論しようよ^^
何処が史上最高のメンツなのか？
どれほどレベルが高いのか？
昔から君らテイオー信者が宣伝していた「92ＪＣは史上最高メンバーでそこで勝ったテイオーは凄い」をここで誰もが分かる形で証明して見せろよ
591:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 14:58:50 RasBcbyQ0
>>590
もうめんどいよー
それよりも92JCは全然凄くなくて、そこで勝ったトウカイテイオーはショボイ、
テイオーに負けた事のある馬は駄馬ってのを証明してくれよ
592:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 15:11:36 zCXXj8WF0
>>591
めんどいじゃなくて不可能なんだろ^^
当時のＪＲＡやマスコミが盛り上げるために嘘を鵜呑みにしただけじゃん
＞92JCは全然凄くなくて
これはもう書いているじゃん
外国馬はラキ珍揃いで日本も雑魚揃い
2着もＮＺで恵まれているし着差もショボイ
他の日本馬との差もあの過大評価で有名なヒシマサルや当時のレガシーとの差を見ても平凡
確か時計（補正した時計）も回復傾向の馬場にしては平凡だったと誰かが書いていたよ
色々な角度から見て92ＪＣはメンツも質も平凡なレース
＞そこで勝ったトウカイテイオーはショボイ
その結果、92ＪＣを勝った事でテイオーが凄い事にはならない
、
＞テイオーに負けた事のある馬は駄馬ってのを証明してくれよ
これと92ＪＣは別問題
主旨を捻じ曲げて逃げるなよ^^
593:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 15:43:30 Bx72nW2rO
>>592
アホが
マスコミは真実を伝えてた
盛り上げる為に嘘なんかついてね～よ
594:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 15:49:19 aDCD9/wP0
ラキ珍年度代表馬ってビワハヤヒデのことだろ？
今ならヤマニンゼファーがなってるよな。
595:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 15:55:23 Bx72nW2rO
>>592
後付けで嘘まで付いて、好きな馬を負かした相手をこきおろす
これで中年なんかね～
596:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 16:07:19 +7OuTCwr0
テイオーのためなら
海外の馬も駄馬呼ばわりか・・・
本当にゴミだなトプ美は
ビワのためになら
タイシンやチケットは持ち上げるのにな
597:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 16:15:37 nP3hKbj/0
カルティエ賞欧州年度代表馬や豪州年度代表馬がショボイというなら、
次の年のビワハヤヒデは海外に紹介できないほどショボイｗ
598:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 17:19:29 zCXXj8WF0
あれ？？？またテイオー信者が切れてビワ叩きだよｗｗｗ
早く92ＪＣが豪華なメンツである事を教えてくれよｗｗｗ
ビワを叩いても俺を叩いても92ＪＣの外国馬がラキ珍揃いなのは変わらないよ^^
ヒステリックな対応じゃなくてたまには冷静な対応は出来ないのかね
599:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 17:29:15 aDCD9/wP0
ビワを叩く必要はないんだよ
なぜビワが年度代表馬に選ばれたのか？
テイオー貶めれば、ビワの価値下がるんだよ。
ビワ好きの自分から見てもあんたは迷惑だ。
600:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 17:55:01 zCXXj8WF0
テイオーを叩いている？またまた^^
テイオー信者が「92ＪＣは史上最高メンツで凄い」と嘘を付いているから突っ込んでいるだけ
嘘を垂れ流しているのを諌めているだけだよ
オグリ＝テイオーやテイオーは最強と同じこと
ビワの価値はテイオーなんぞに左右されるものではない
マイネルリマークやトウカイテイオーによってビワの価値は下がらない
601:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 18:07:42 4It2yCBo0
ビワハヤヒデの価値なんて
一年ぶりのテイオーに完敗した価値しかないじゃん＾＾；
602:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 18:09:45 aDCD9/wP0
下がるだろ。
当時、菊花賞１勝だけのビワが、安田記念・天皇賞・秋とG1２勝のゼファーを差し置いて年度代表馬になったこと。
テイオーが特別賞を受賞してること。
あの時期に競馬やってれば経緯は知ってるはずだ。
後付でいろいろ言ってもしょうがないだろ。
今の価値基準なら、ビワじゃなくゼファーが年度代表馬に選ばれるだろ。
603:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 18:11:22 zCXXj8WF0
>>595
後付の嘘とは何処を指しているのかな？
「嘘・大袈裟・紛らわしい」はテイオー信者の十八番だよ^^v
>>601
叩きと言うのはこんなのだよん
92ＪＣが超豪華ことを説明するのはめんどいらしいけどビワを叩いたりコテを叩くのは楽しいらしい
604:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 18:16:40 zCXXj8WF0
>>602
はあ？年度代表馬は投票であって別に基準なんてないよ^^
ゼファー？まあ当時を見ていて今だにそんな事を言っているの？
路線の価値や勝ちっぷりや競馬の中心的役割を考えればビワの方が妥当だよ
君は当時を見ていたのか？
テイオーなんぞでビワの価値は変わらない
テイオーが強かろうが弱かろうがそれはテイオーの評価
92ＪＣの価値とビワに因果関係などゼロだゼロ
605:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 18:21:10 zCXXj8WF0
て言うか話をビワに変えて「92ＪＣは史上最高メンツ」から逃げるなよ^^
テイオー信者がまた嘘を付いたのかこっちの方が重要だろ
しかもこれは昔からテイオー信者が垂れ流しているデマだろｗｗｗ
606:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 18:39:47 aDCD9/wP0
勝ちっぷり？
菊でようやく勝てた93年当時のビワにか？
中心的役割？
京都大章典までマック健在だぞ。
ほんとに当時見てたのか？
JC逃げたけど、あのメンツの有馬で２着したからビワは評価されたんだろ。
同期のダービー馬チケットはJC3着になってるのに。
607:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 18:49:37 zCXXj8WF0
>>606
クラシックは競馬の華だよ
そのクラシックの中心がビワなんだよ^^
JC逃げた?旧ローテの菊～ＪＣなんて死のローテで回避は当然で逃げたなんて論調は皆無
有馬の2着？違うよ^^
ビワの93年の走りをトータルで見てゼファーより年度を代表するに相応しい年度代表馬なんだよ^^
お前こそ当時を知らないだろｗｗｗ
で馬脚を現したね^^
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/11(木) 17:29:15 ID:aDCD9/wP0
ビワを叩く必要はないんだよ
なぜビワが年度代表馬に選ばれたのか？
テイオー貶めれば、ビワの価値下がるんだよ。
ビワ好きの自分から見てもあんたは迷惑だ。
ビワ好きと自称しているが93ＪＣをビワがスルーした事を逃げたと言い出したよｗｗｗ
テイオー信者が卑怯にもビワ基地を騙りテイオーを持ち上げている決定的瞬間ですよ
608:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 18:57:47 d09DhW4oO
>>588
ホーリックス陣営というかオセアニア陣営に馬場がどうこう言う余裕などない。
ベストホースを最高の状態に仕上げて臨んだレース
『これで負ければオセアニアのレベルが下であることを認めなければならなかった』
馬場どころではない。
609:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 18:59:34 aDCD9/wP0
いや、予想通りの反応でｗ
そのクラッシックの華、ダービーまではチケット中心だったろ。
柴田政人、宿願のダービー制覇が話題の中心で。
ちなみに本当にビワ好きだよ。
引退レースの秋天も府中で観てショックだったし、引退式も現地まで行ったぞ。
引退式の翌日、何があったか知ってるか？
ライバル貶めてまで、好きな馬の価値を上げるのは見てて見苦しいから迷惑だと言ってるんだ。
610:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 19:06:07 zCXXj8WF0
>>609
もう無駄だよん
何処の世界に好きな馬が旧ローテで菊からＪＣをパスする事を逃げだと表記するんだよｗｗｗ
ダーバン・ライス・ビワ・ナリブ・トプガ・ダンス・フクキタル・ウンスとどの菊花賞馬がＪＣを使ったんだよｗｗｗ
シャカは使ったけど新ローテだからｗｗｗ
これで逃げか？好きな馬が普通のローテを取って逃げか？
笑わせないでね^^
ID:aDCD9/wP0は超卑怯なテイオー信者です^^
ビワ基地を騙りテイオーを持ち上げようとした大嘘吐きです!
テイオー信者の卑劣な部分が明るみに出て来ましたね
611:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 19:20:36 aDCD9/wP0
あらあら、余裕なくなってきたねｗ
トップガンみたいな上がり馬は、ローテきついからJC使わんだろう。
逃げるも何もダンスは故障したろう。
で、引退式の翌日何があったのか知ってるのか？
612:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 19:27:51 zCXXj8WF0
>>611
阪神大震災だっけ？
ライブリが勝った平安Ｓの日でバンブーゲネシスが1番人気だったよ
雪の舞う寒い日でビワは歩くだけで走らなかった引退式だよ
でビワは菊が最大目標で3000ｍをレコードで走ってＪＣを使えとファンが言って使わないとビワ基地は逃げたと言うのか？
スゲーなビワ基地はｗｗｗ
て言うかバレバレ^^
ID:aDCD9/wP0はビワ基地を騙った卑怯なテイオー信者で確定です^^
卑怯ですよね^^陰険ですよね^^卑劣ですよね^^
613:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 19:34:10 aDCD9/wP0
ようやく検索できた？
遠方から観に行ったから、交通機関麻痺して帰れなくなったよ。
で、寒いは正解だけど、ビワがターフに居る間は日光さしてたんだが？
参考資料にはのってなかったか？
614:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 19:40:10 aDCD9/wP0
昔、買った光栄名馬列伝ビワハヤヒデには、そんな感じに書いてあったような気がするけどなｗ
雪の舞う寒い日って。
615:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 19:40:40 zCXXj8WF0
>>613
もう昔だから^^
雪が舞っていたのは本当
滅茶苦茶寒い日だったよ^^
ビワが走らなかったのも本当
赤いバンテージを巻いていた記憶が残っている程度
逆にすべてを正確に言える方がおかしいよ
>ビワがターフに居る間は日光さしてたんだが？
これも本当かどうかなんて謎だし俺も覚えていないよ
バンブー本命で豊に溜め殺された記憶ぐらいかな^^
まあビワの93ＪＣスルーを逃げなんて言って貶める奴がビワ基地である筈がないからね
めっちゃ卑怯だよね^^
616:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 19:42:20 aDCD9/wP0
あれ？、ビワ基地のくせに引退式も行ってないの？ｗ
617:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 19:42:55 zCXXj8WF0
>>614
俺は朝からメインまで京都に居たからね
寒いことと小雪が舞っていた事しか覚えてないな^^
618:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 19:43:19 iyy2BAZQ0
トプ美を叩く時だけビワファンになっちゃうんだね
ウケルｗ
>>594
619:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 19:45:11 zCXXj8WF0
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/11(木) 15:49:19 ID:aDCD9/wP0
ラキ珍年度代表馬ってビワハヤヒデのことだろ？
ビワ基地がビワに向かってラキ珍年度代表馬だってよｗｗｗ
これでもビワ基地ですか？テイオー信者のID:aDCD9/wP0君^^
620:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 19:45:38 aDCD9/wP0
へ～、淀に行ってないんだ？
競走馬としてのビワの最後の姿をみる機会なのに。
621:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 19:48:53 zCXXj8WF0
>>620
うん？だから行ってるよ^^
バンブーを買って外したと言っているじゃん^^
622:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 19:54:07 aDCD9/wP0
肝心の引退式の時間の記憶が不鮮明なんだ・・・。
623:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 19:57:38 zCXXj8WF0
>>622
君は天気を見ていたの？？？変わっているね^^
俺は遠くにいるビワしか見ていなかったけど^^
赤いバンテージをしていたような記憶があるが遠くてよく見えなかったな^^:
寒いしビワは遠いし俺はビワしか引退式は行ってないけど2度と引退式は行かないな^^
624:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 19:58:24 JYI2IxsD0
トプ美って、いつからビワの時代からコアな競馬ファンだった事になったんだ？
2chの過去ログの発言と随分違うんだが。
色々な情報を調べて、当時からコアなファンだった事にしちゃったのか？
トプ美やるのも大変だな。
625:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 20:01:18 zCXXj8WF0
>>624
はあ？ビワ基地を騙る君が言っても説得力ゼロだから^^
まあ10年以上も前のことだからね
覚えている方だろ^^v
626:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 20:20:33 aDCD9/wP0
天気に触れられるとマズイんだｗ
自分はビワの引退式だけを観に行ったんだよ、馬券なんか買わずにね。
だから舞台となる空模様やターフ、関係者、ギャラリー、式の空気含めてビワハヤヒデを観にいったんだよ。
ビワがどんなバンテージも着けてたもそうだが、もっと目に付くもの着けてたろう。
ま、その程度なんだ・・・。
せいぜいビワ基地を装ってくれ。
627:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 20:32:10 zCXXj8WF0
>>626
必死に自分がビワ基地であることを偽ったことを誤魔化す為に俺がビワの引退式に行っていない事にしたいようだけど無駄だよん
天気と言われてもね・・・寒いことと京都競馬場に小雪が舞っていたことぐらいだな
ビワの引退式に良い思い出はないね
寒いしビワは遠いしね
まあどっちでも俺はいいけどｗｗｗ
＞せいぜいビワ基地を装ってくれ。
俺を笑い殺すきかｗｗｗｗ
628:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 20:54:24 aDCD9/wP0
面白い人だねｗ
必死に偽る必要はないんだ、現地で体感したことだから。
別に行ってないことにしようなんてする必要もないし。
遠いって・・・ターフビジョンでアップで映るじゃないかｗ
ゴール前やパドックに居なくても、どんな姿してるかなんて嫌でも中継されてるし。
音声も聞こえてるだろう、場内に居れば。
特設ブースで引退式グッズも売ってるしな。
お腹すいたから、じゃあね
629:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 21:01:10 WMJHY83WO
トプ美は高飛の域にはまだまだ達してないな
630:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 21:01:28 E6i297jh0
ビワハヤヒデの引退式１９９５年１月１６日の天気
曇時々晴 最低気温0.1℃ 最高気温6.5度
これがどうかしたの？
631:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 21:05:54 zCXXj8WF0
>>628
え？君は映像を見ていたの？
俺は生ビワを見ていたから^^
でなぜ俺が行ってない事になるのかは不明だが^^:別にどうでもいいけど
632:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
08/12/11 21:09:19 zCXXj8WF0
俺は今まで「俺は○○基地だけど・・・」みたいな工作を何度も見てきたが・・・
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/12/11(木) 17:29:15 ID:aDCD9/wP0
ビワを叩く必要はないんだよ
なぜビワが年度代表馬に選ばれたのか？
テイオー貶めれば、ビワの価値下がるんだよ。
ビワ好きの自分から見てもあんたは迷惑だ
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/12/11(木) 15:49:19 ID:aDCD9/wP0
ラキ珍年度代表馬ってビワハヤヒデのことだろ？
今ならヤマニンゼファーがなってるよな。
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/12/11(木) 18:39:47 ID:aDCD9/wP0
勝ちっぷり？
菊でようやく勝てた93年当時のビワにか？
中心的役割？
京都大章典までマック健在だぞ。
ほんとに当時見てたのか？
JC逃げたけど、あのメンツの有馬で２着したからビワは評価されたんだろ。
同期のダービー馬チケットはJC3着になってるのに。
こんなバレバレの工作員は初めて
今日の2ちゃんの第一声が「ラキ珍年度代表馬ってビワハヤヒデのことだろ？ 」のビワ基地だってよｗｗｗ
633:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 21:44:01 PdxfUySo0
テイオーは普通に強いだろマックに食らいついて1.7秒差なんだから
しかし顕彰馬入りするほどではないな
634:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 22:06:13 IfdaPxGi0
ｗ
635:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 22:19:42 IfdaPxGi0
ｗ
636:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 22:21:04 EvzM4RuSO
>>588
お前の時代考証はおかしいな
早い時計が出ることは当時のJRAとして全然喜ばしいことではないぞ
当時のJCは世界的に見ると高額賞金レースだったので、今と違い本気で勝ちに来る外国馬陣営も
多かったが、欧州勢からは府中の堅い馬場に対する懸念は既に噴出していた
また、この時期に限った話ではないが故障する競走馬は多く、堅い馬場が故障の原因と
非難する声は国内からも上がっていた
そして、89年秋はマティリアルが散った年
レース後岡部が馬場の堅さを「コンクリート馬場」と表現し「クレイジー」と批判しただけに
一般競馬ファンからも堅い馬場は非難されるようになった
人気馬の故障は競馬ブームを終焉させるトリガーになりかねないだけに89年JC当時は
JRAも神経を尖らせていた時期
早い時計が出たと喜ぶJRA職員など存在するハズがない
万が一存在したとしても個人の行動を会社全体の姿勢であるかのように批判するのは的違い
637:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 23:33:01 IfdaPxGi0
ｗ
638:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/11 23:54:21 Hiz+8BdE0
テイオー信者のレスは相変わらず薄っぺらいな
639:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 00:36:27 1gDXzJbw0
>>589
＞あと、追い切りの時計はスタッフが作るもの
＞全く参考にならないよ
へえ
全く参考にならないのか
ならばスポーツ誌や専門誌の追い切りの情報など必要ないな
何で紙面を割く必要があるんだ？
全く参考にならないんなら、何で追い切り情報をチェックする人間が多数存在するんだ？
分かりやすく説明してくれや
640:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 00:38:56 1gDXzJbw0
>>588
＞週刊競馬ブック、時期は・・・・マヤノトップガンとかサクラローレルの頃じゃないだろうか
手元にあるならその記事うｐしてくれ
無ければ思い出してくれ
>>580
＞レコードに沸くJRA職員にホーリックス陣営が馬場にクレームつけていたよ
＞「なんだあの馬場は、馬を壊す気か、狂った馬場だ」
この記者はどうやって馬主席にもぐり込んだんだ？
89JC出走馬の馬主でもあったのか？
また、英語も相当堪能だったんだろうなあ
長年海外競馬の取材とかもしている記者なのか？
賢明なお前さんが信じ込む程リアリティのある話なら、当然説明出来るよな？
641:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 08:50:21 ztBwJjkz0
>>608
関係者に君の価値観は関係ないだろうし
オグリ好きなのは伝わったけど、それは置いておいてほしい
>>636
存在したんだからブックのページ割いて紹介してるんだろ
役人の馬鹿さ加減を知ってるだろ？
わかってないなら世間知らずと申し上げておこう
>>639
タイムを指定して走るんだぞ
紙面を割くのは馬鹿が参考にするから
稽古つけてる奴らは笑ってるぞ
>>640
お前は馬鹿か、週刊競馬ブック全部置いておけってか！
俺の頭じゃ何年何号何ページなんて覚えきれない
連載している奴は記者じゃなかったような気がする
642:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 09:39:12 B8MP3vOp0
>>588
お前の時代考証はおかしいな
早い時計が出ることは当時のJRAとして全然喜ばしいことではないぞ
当時のJCは世界的に見ると高額賞金レースだったので、今と違い本気で勝ちに来る外国馬陣営も
多かったが、欧州勢からは府中の堅い馬場に対する懸念は既に噴出していた
また、この時期に限った話ではないが故障する競走馬は多く、堅い馬場が故障の原因と
非難する声は国内からも上がっていた
そして、89年秋はマティリアルが散った年
レース後岡部が馬場の堅さを「コンクリート馬場」と表現し「クレイジー」と批判しただけに
一般競馬ファンからも堅い馬場は非難されるようになった
人気馬の故障は競馬ブームを終焉させるトリガーになりかねないだけに89年JC当時は
JRAも神経を尖らせていた時期
早い時計が出たと喜ぶJRA職員など存在するハズがない
万が一存在したとしても個人の行動を会社全体の姿勢であるかのように批判するのは的違い
643:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 11:39:31 RZ4Tpc7fO
>>641
JRA職員の馬鹿さ加減って例えばどんなことだ？
ネタでなく実例で挙げてみてくれ
呆れ果てるほどひどい情報を耳にしてるんなら幾らでも思い付くだろ？
また、ブックに掲載した人間は競馬記者ではないが英語が堪能で馬主席にも出入り出来る身分で
競馬場の馬場事情にも詳しい人物ということでいいんだな？
批判するからには何故当時の馬場が堅かったのか、その理由も当然知ってるんだろうな？
644:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 11:44:07 ztBwJjkz0
>>643
何で話題をそらそうとするの？
何でスレに関係の無い部分をピンポイントでつっついてくるの？
本人がそこまで覚えてないって言ってるのに。
もしかして関係者乙だった？（pgr
645:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 13:51:08 RZ4Tpc7fO
>>644
また妄想かｗ
オレはJRAとは何の関係もない
JRAを擁護する必要は全くないし、JRAが糞な仕事しかしてなければ叩かれて
しかるべきだと考えている
しかし、何でもかんでも叩けばいいという風潮には違和感を覚える
理由があって批判するならそれなりの根拠が必要
他人に対してJRA職員が糞なのを知らないのは世間知らずの情報弱者という主旨の発言を
するのなら、その根拠を示す義務があるのは当然だよな？
また、89JCのホーリックス陣営激怒ネタが真実だと確信を持って紹介しているのなら
当時の状況と矛盾する部分についても当然説明は出来るハズだろ？
646:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 13:59:30 B8MP3vOp0
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647:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 14:23:47 ztBwJjkz0
>>645
本当に頭の残念な奴だな。
当時の世論とJRAの職員の仕事に何の関係があるんだ。
役人が庶民の事なんて考えているわけないだろう。
岡部が発言してどうなるの？
一つの事を変えることでさえ、組合がつついても動かないところなのに。
648:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 15:18:24 yDX+ajZcO
だいたいＪＲＡ職員は何語で話してたんだ？ｗ
わざわざ英語でホーリックス陣営になんか言ったのか？ｗ
それとも誰かがＪＲＡ職員が話してるのをわざわざホーリックス陣営に通訳したのか？ｗ
捏造乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
649:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 15:35:32 RZ4Tpc7fO
>>647
分からんヤツだな
当時の堅い馬場に対する批判は岡部をはじめ一般競馬ファンからも上がっていたが、
JRAは何ら耳を貸さず、職員も世間の声から隔絶した感覚を持っていたとお前は言いたいんだろ？
それが妄想でないのなら、当然根拠や事実があるワケだよな？
ホーリックス陣営の件にしても矛盾を解明する圧倒的な真実があるんだよな？
何故そのくらいの説明が出来ないんだ？
650:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 18:08:05 e0ruHuC5O
ダイタクヘリオスが逝ったらしい｡合掌
651:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 20:00:24 hh92CtUF0
ソースとかいまさら出せんが...
89JC時のJRA職員は世界レコードだと大喜びしてたような気がするな。
元々ホークスターに世界レコード出してもらおう...てな感じでの高速コースじゃなかったか？
批判が続発し始めたのは主力馬が続々戦線離脱となった、それこそテイオーのダービー年あたりから。
馬場の整備状態が悪く『高速化＝芝の無さから来る、むき出しの路盤の硬さ』こんな感じの批判から入ったはずで、
後『高速コース＝屈腱炎の素』という屈腱炎事故扱い（今は蓄積疲労に因があると判明）が94年を中心に展開された。
652:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 20:16:27 e0ruHuC5O
89は高速馬場忌避やった｡故吉田善哉さんが水撒け言うてた｡
ﾎｰｸｽﾀｰにﾚｺｰﾄﾞどうぞ？絶対無いし､俺の記憶では時計が速かったのはJCだけのような気がする｡
653:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 20:46:26 RZ4Tpc7fO
欧州ではレース前に撒水するのが一般的だが、当時の日本では余り撒水はしなかった
これは、当時のJRAの馬場造園課が撒水すると競走馬が脚を滑らせて故障しやすくなると考えていたから
しかし、89JCでは『高速馬場は危険』『水撒け』の国内外からの圧力に抗し切れず
ポリシーを曲げて撒水を行った
撒水が競走馬の故障を軽減するかというと現在では否定的に考えられているが、当時のJRAが
馬場の問題に神経を使っていたという言い方は出来るだろう
>>651
馬場への批判が頂点に高まったのは確かにタイトルホースが次々に戦線離脱した91年だが、
89年当時にも非難の声はすでに大きかった
それ以前にも冬枯れの荒れた馬場を外国馬陣営から『どこに芝があるんだ？』と
揶揄されたこともあり、JRAは馬場の問題には危機感を持っていた
654:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/12 23:18:06 BL8Pjzhk0
なんでビワの名前が出てるのか意味不
後のイマイチ君タイシンチケットに菊花賞まで負け続ける
有馬では一年ぶりの馬に完敗
翌年からは、マックもライスもいない春天を空き巣
宝塚ももちろん空き巣
相手は、クラシックで勝負付けが済んだ馬とばかり
しかし秋でネーハイに完敗すると故障してそのまま逃亡(失笑)
つまり連帯率が誇りのようだが実際は真に強い馬テイオーあたりには手も足もでないラキ珍馬
655:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/13 00:52:05 2/6AgLD90
なにをいまさらｗ
656:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/12/13 02:05:09 lvngmreY0
>>651
89JC前にはホークスターを世界最速馬と持ち上げるマスコミの報道はあったね
しかし、JCでは目玉の馬をマスコミが絶賛するのは良くあること
トニービンが凱旋門賞馬として初参戦した時なんかも凄かった
ホークスターは芝12Fのオークツリー招待Hで2:22.8という凄まじい時計を出して
驚異的な世界レコードを樹立した馬
12Fは約2414mなので2400mのレースなら単純に2分22秒を切る計算
当時のJCレコードが2:24.9の時代だけに、世界最速馬とはどれ程のスピードを
持っているのかと大きな注目を浴びていた
しかし、それはファンを盛り上げようとする報道サイドでの話
芝が短くて硬い日本の馬場は競走馬の故障を誘発するとの苦情は国内外から
寄せられており、JRAも対応に苦慮していた時期
早い時計が出たからと能天気に喜んでいられる状況じゃない