競馬がつまらない要因at KEIBA
競馬がつまらない要因 - 暇つぶし2ch264:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/23 17:11:05 Z01+rQln0
2歳戦が早まった結果
日本人の好きな無敗馬や100%連対馬が出そうにないw
個々の能力差は縮まっているのでちょっとのミスで大敗する

あと馬名かっこつけすぎ。愛嬌のあるほうが皆に受ける。

265:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/23 17:27:07 5ZFFm8/s0
>>264
>2歳戦が早まった結果
>日本人の好きな無敗馬や100%連対馬が出そうにないw

そっちよりむしろ

2歳戦早まる
→早くからデビューして稼げる馬の方がロスが少なくて馬主に受ける
→早熟血統が偏重される
→ピークは早いわ2歳からよく使われてるわで、3歳秋ぐらいまでに
 さっさと引退する(故障引退も含め)ような超早熟馬が増える
→G1級の馬がすぐに入れ替わるので、ファンは思い入れているヒマがない
→「昔のように応援できる馬が出てこない」とファンの気持ちが離れる

という流れの方がヤバいと思うが。
今の競馬業界は「お客様といえば馬主様」で馬主のニーズに添うことだけに熱心で、
その馬主を支える賞金を出してる一般ファンについては無視ってのが基本的におかしい。
ファンが背向けて金落としてくれなくなったら、いくら賞金目当ての馬主と馬が
集まったって興行は成り立たないのにな。

266:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/24 05:46:42 autYueDc0
心不全大杉
マーチャン サンアデユ コスモサンビーム
・・・・リノンリーズン

馬にとってはときにはストレスなんだな
人間の競馬ってのは

267:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/24 06:21:38 toNC7tzh0
確かに最近は心不全が増えた気がする。
トレセンの馬って半分以上が胃潰瘍って記事を何かで読んだ記憶あるしストレスなんだろうな。
故障は明らかに減ったけどな。サンデー以前って故障馬が凄い多かっただろ。

ところで俺も競馬歴十四年ぐらいなんだがつまらなくなったのは本当に内的な問題なのか?
一番面白かったのは始めて五年ぐらいだったんだが、今競馬歴五年の奴は面白いのかな。
ネオユニバースとかギムで始めた世代に訊きたいわ

268:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/24 06:58:38 8KMCwfLhO
サイコロ馬場なんてちょっと展開読みゃ通る馬くらい予想できるだろw
こないだのローズSなんかその典型だしwもちろん取ったけどw

予想が下手だからってつまらん要因に入れちゃだめだよwww

269:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/24 08:50:00 6piXDxL1O
>>268
またしても馬券の当たり外れでしかものを考えられない馬鹿発見。

270:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/24 18:47:15 W/oh++A4O
>>267
俺とほぼ同じキャリアだね
俺の場合は内的つうか自分自身が原因なのかな、今の競馬をつまらないと感じてるよ
ある時ふと気付いたんだ、十年前と生活リズムや水準がほぼ変わっていないのに身体だけは衰えてる‥って

当たり前の事なんだけどね
でもそれからはもう駄目だ、気持ちまで萎えかけてる
競馬は勿論の事ほかに何をしても面白いと感じる事が出来なくなってる

まあ負け組の話しだよ

271:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/24 21:51:15 rvfFv4So0
>>269
まあ確かに馬券の当たり外れでしかものを考えられないのもどうかと思うけど
逆に馬券の当たり外れを一切抜きにしてものを考えるのもまた無理があるんじゃないかとオモタ

272:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/25 12:12:58 oPDAYEczO
>>271
もともと一切抜きになんかなってないでしょ。
>>268みたいな馬鹿どもが当たり外れだけに話を持っていっているだけ。

273:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/25 21:49:01 dP9oyZID0
じゃあ馬券を絡めた話もしよーぜ


274:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/25 23:44:04 ku2Jy2iOO
特別3レース(重賞も含む)の勝ち馬を当てる馬券を発売してほしいと常々思ってたんだが、去年ぐらいから自分で転がして遊ぶようになってからまた競馬が楽しくなってきたよ。
1000円スタート、大概1レース目でポシャるが、2回転までは何度か行った。
メインまでコンプリートできるのはいつになるやら。

275:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/25 23:45:05 zCcmvvm20
つまらないなら、楽しめる方法を考えればいいんだよな
頭を極力使わないで楽しもうとするからつまんないんだよ

276:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/25 23:46:10 nGCFZVP80
アドマイヤが幅をきかせてからつまらなくなった

277:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/25 23:58:02 ofABGgS+0
社台の面白みのない配合の所為。
武一極集中。

阪神競馬場の内馬場の便所が異常に臭い。

278:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 00:11:06 j53ZOUyD0
武一極集中ってとうに崩れてるじゃん

279:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 00:20:43 UEDgdqkpO
>>267
>>270
同期だな。

大学の頃は府中GⅠ観戦に馬友10人くらい集まったのに、未だに熱心に買っているのは3人くらい。
当時の仲間が今の競馬がつまらない理由を聞くと
『昔でいうスティゴールド級みたいのが今のGⅠホース』
『まともに予想しても当たりづらくなった』
『納得いかない結果が増えた』
10年前はやっていたけど今は・・・
という人がかなりいるんだろうな。

280:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 07:02:12 2RiUPPeuO
職人気質な騎手が減ってチャラい騎手が増えたからじゃないかな

特に木刀、池添、武幸、松岡あたり
例え来ようともこいつらに金賭けたくねーもん

281:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 18:28:01 q+w2g6C4O
海外みたいに道悪馬場等を理由に出走取り消しできればいいのにな。
穴党には受け入れづらいだろうが…
あと、出馬確定から前日までの取消分は除外が出たレースでのみ
繰り上がり出走とかダメなのかね?


282:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 18:41:52 MIpbVmT/O
出遅れはひどい

283:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 18:51:38 yVjhvXr8O
>>281
二強対決で一頭が道悪だから回避すると?

284:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 19:03:45 q+w2g6C4O
>>283
片方がものすごく道悪下手ならねぇ

285:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 19:12:19 yVjhvXr8O
それを理由に回避なら一般的な客は逃げるだろ。
ましてや、出てくれりゃ人気は分散もするはずだったのに更に集中して安く魅力もなくなるだろ。



286:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 19:13:28 kLsJAYM8O
ひとつ思いついた。

ここ数年、新聞の印も薄いので穴だと思ってオッズ見ると全然つかないって事が多々ある。

もうなんなんだろう?って萎える。

287:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 19:31:10 9fWqeBNCO
おまえら馬鹿か?早く気付よ
どう考えても外厩制度のせいだろ

288:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 19:58:59 3CqxSXzWO
国際化。これに尽きる。
実を言うと調教・騎乗技術以外の部分で欧米から見習う部分は少ない。

289:267
08/09/26 20:02:35 GPnXCsh90
>>270
お前は俺か?
本当にそう。身体以外変わってないと感じる。
でも何か未知の世界を見つけようと後ろ向きな努力してる。後ろ向きってのは実践内容。
>>279
『昔でいうスティゴールド級みたいのが今のGⅠホース』
ラスト一年のステイ強かったけどね。海外では輝いていた。
でも旧五・六歳時にもし勝ってたらって考えるとなんかつまらないかも。
『まともに予想しても当たりづらくなった』
俺もそうだけどなんか感覚が時代に置いてかれた気がする。
『納得いかない結果が増えた』
皐月賞が特にそう。先行有利は言わずもがななのに皆で後ろから行くでしょ。
先を見据えてって理由はわかるけど、本来先行できる馬も人気があるので後ろから行きますみたいなことない?
これあくまで印象だし極論ね。279さんは平場含めての発言だろうし。勿論それも同意です。

最後にはっきり言っておくけど俺も正真正銘の負け組みだから。
あと286にも同意。逆もあるけど萎えるわ。
先週の勝ち馬そうだったな。松岡も豊も前走後に絶賛してたのに。

290:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 20:03:33 Xa3XnIaWO
>>286
そのかわりド本命でも案外付くようになった

291:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 20:06:33 HxJahLNq0
特に好きな馬とかいないからじゃね?

292:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 20:07:03 ZB96x0c2O
>279
一緒だなぁ。新聞は見るけど、買う気がおきない。
2chの色々な予想を見てるだけの方が面白いのが困る。



293:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 20:29:45 7bzaYdWHO
>>250
ほとんどダートのレースしか買わなくなったが
特別戦は芝の方が多いんだよね(´・ω・`)

294:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 21:38:56 EqH1MR6l0
>>289
納得がいかない結果が増えたってのは
つまり最近のレースの変化についていけてないってことじゃない?

今の競馬はこういうもんだ、と割り切って新たな攻略法を探してみるのはどうだろう
日々変化しないものはないんだし

295:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 22:26:24 l+woXaMY0
俺は馬券の種類が増えた今が一番面白い。
競馬ファンってよりは馬券ファンだからかな?

296:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 22:36:31 ZfuT/IuBO
年寄りが引退しないから
馬主、調教師、騎手全て

297:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 22:41:59 XvaJKuGc0
>>295
馬券ファンでも競馬ファンには違いないっしょ
むしろ馬券買わないで競馬を楽しもうとしてるのは、
競馬に対して何も還元してないわけだし、楽しめなくて当然

298:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 23:00:04 pjr48ols0
これではファンが離れるわけだよ。

1989~1994 ドンカスターS(OP)   芝2400m
1995~1998 ドンカスターS(1500万) 芝1200m
1999    ドンカスターS(1600万) 芝1800m 
2000    ドンカスターS(1600万) 芝3000m
2001~2003 ドンカスターS(OP)   芝3000m
2004    ドンカスターC(1000万) ダ1400m
2005    ドンカスターC(1000万) 芝1800m
2006    ドンカスターC(1000万) ダ1400m
2007    ドンカスターS(1600万) 芝1800m
2008    ドンカスターS(1600万) ダ1800m

299:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 23:04:02 ZvVkFF9YO
>>294
馬券という観点のみで言えばそれでいいが、
競馬を語るのであれば、そうゆう問題ではない。

300:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 23:22:25 k/FreeFg0
馬券という観点を外して競馬を語ろうとするのもおかしいんだけどな

301:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/26 23:59:44 ZvVkFF9YO
>>300
誰も外して語ろうとなどしていない。
競馬=馬券と決めつける奴が多すぎる。

302:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 00:27:59 upRRTURv0
馬券のみで語るのも競馬を語ってるのことには違いないんじゃね?
さっきも言ったけど馬券買わず競馬を金も払わず楽しもうとするのが間違ってるんだし

303:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 00:51:08 VsGUSGfYO
別に金払う払わないは自由なんだから
間違いとかなんとか言うのが間違い。

304:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 01:02:39 n1cmH10o0
スターホース&スター騎手がいないのもつまらん
やっぱりここでウオッカ勝つとかないとな
ここでユキチャンぶっちぎりとかないもんな

出走すらできないって????
つまらんわい

305:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 01:06:11 XHhlKld00
>競馬=馬券と決めつける奴が多すぎる。

多すぎるってことはつまりそれが主流ってことだろ
それ以外のところでどうの言うのはマイノリティーってことを自覚しなよ



306:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 01:08:22 QR9HVYNiO
>>303
いや自由じゃない。
馬券で成り立ってる世界なんだから、その馬券を買わない奴は一段下に見られて当たり前。
極論で悪いが税金払わない奴がみんなに白い目で見られるのと一緒。
「個人の自由」とかほざいても失笑されるだけ。

307:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 01:08:38 iwkRnnBjO
レースに魅力があれば自然と馬券は売れるだろう
買った方が買わないよりも数倍楽しめるが、
馬券抜きでも十分楽しめるのが理想ではあるな
スポーツとしての魅力だろうか

308:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 01:31:15 PlLHq9WH0
レースに魅力があるというか、惚れ込む馬が出ると馬券買うなぁ。
応援馬券というか、来ないだろうと思ってても「来て欲しい」の
願いをこめて毎回注ぎ込んでしまう。
逆に好きな馬がいないと無理して買わない。昔はそれでもG1なら買ってたが
最近はG1多すぎるからよっぽど気になる時以外は買わない。
今はそれを通り越してテレビ観戦すらしないことが増えた。

結論。ファンになれる馬がいるかどうかは大きい。
好きだった馬の産駒が中央で活躍してくれるかどうかも大きい。

309:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 08:18:26 cfKxsJN9O
>>302
お前が>>300かどうかはわからんが、そうだとしたら論点そらすな。
馬券のみで語るななどとは言っていないし、
それどころかお前は馬券を買わないで楽しもうとするのは間違っているとまで言いはなっている。
競馬=馬券と決めつけるな。

俺だって馬券は買う。買うときは納得いかない点も含め、さまざまな要素の検討をする。
当たるときもあれば外れることもある。
馬券を買うに際しては別にそれでも構わない。

ただ俺は馬券よりも>>307も言っているようなスポーツとしての競馬が好きだ。
そしてスポーツという観点で見た場合、最近の競馬はつまらない。

310:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 09:29:37 pwbKhnlFO
>>309
見るスポーツってのは競馬は違う。
入場料、有料会員、視聴率、スポーツ新聞(中日や読売)売上、みたいに見る事で利益があったり何らかの形で経済効果がでるスポーツと、客にできるのが入場料(本場のみ)と馬券発売(これが殆ど全て)の競馬は違う。
賭けの対象である以上は賭ける事が前提で成り立ってる。 サッカーと違い大半が固定されたファンばかりの野球や相撲にも賭けが有ればもっと見る奴増える代わりに離れる人間も膨大になる。それがギャンブルとスポーツの見て楽しむか否かだ。

311:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 13:55:22 Fgnq/AMDO
>>306
寧ろJRAからすれば今馬券を買ってる人こそ一段下に見てるだろ
大切なのは如何に今買ってない人に馬券を買わすかなんだから
結局今買ってる奴に頼っても売上は目減りする一方だもんな

それと例として税金を挙げるのは極論と言うより見当違い
税金は国民の義務、馬券は娯楽、違いは解るよな?

競馬を興行と見れば馬券を買う買わないは自由
馬券を買わない人がなぜ買わないかを語るのも自由
それにどう対処するかはJRAの企業努力

312:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 17:37:37 AvKqJ3Va0
>>309
でも、利益にならない以上、馬券を買わない奴を楽しませたってしょうがないんだから
スポーツという観点だけで面白くさせてもまったく意味がないけどな

313:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 17:42:19 AvKqJ3Va0
だから馬券的にしか楽しめない奴を楽しませてればいいわけで
それ以外のところでしか楽しみを持てないやつなんざ相手にしなきゃいいんだよ
金も出さないクレーマーなんだし

314:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 17:58:30 9lV4nzLRO
全ての競馬場を洋芝に
してほしい。

315:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 18:11:11 KZFHBTA40
今は娯楽もできれば金を払わず楽しみたいって風潮が強くて、
音楽やゲーム、アニメとか、今ではレンタルやネットでの違法ダウンロードすることによってそれができてしまうんだけど、

でもそれらの影響でソフトの売上が低くなり、メーカー側に入る利益も低くなり、
次のソフト開発に回す資金も事欠くようになり、売れるソフトが作れなくなるってループなんだよね

>>314
気候的に無理なはず

316:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 18:23:13 Fgnq/AMDO
>>313
金を出してる奴等が使えないから売上が下がり続けてるんだろ
売上が右肩上がりならそりゃ馬券買う奴だけ相手にしてりゃ良いだろうがな
偉そうに語るのは今馬券を買ってる奴等だけで売上をプラスにしてからにしろよ

317:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 18:29:39 KZFHBTA40
今の時代で娯楽関係に限らず売り上げを増やしていくのはどんなジャンルでも難しいから、
現状維持、減少でも利益を確保できてれば上々でしょ

そもそもJRAは利益を出し過ぎる必要はないわけだし

318:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 19:06:45 TSCLoBu90
>>309-310
ほとんどの人が競馬をスポーツとして見るだけで満足できてしまうようなことになれば、
(少なくとも日本の)競馬自体が成り立たなくなってしまうもんな。

ディープインパクトの件も普段競馬場に来ない人間を呼び、世間な知名度を獲得したりとスポーツ面で見れば大成功なんだけど、
その割には売り上げは上がるどころか下がってしまい、ギャンブルとしては失敗となってしまったもんな。


319:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 19:31:08 B0JApmCgO
>>318
ヒーローしかいないストーリー、しかも良血で最強でこれといった挫折なし・・・
こんなもんガキとスポンジ脳しか興奮しないよな。


320:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 19:37:56 TSCLoBu90
>>319
そこで不必要に挑発するのはいかがかと思うが、
あまりスポーツ面要素を強めてしまうとギャンブルとしては面白みが減ってしまうのは事実

321:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 19:41:07 joQEVPrA0
>>1
現役騎手?

322:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 20:00:16 B0JApmCgO
>>320
馬券派=予想するのがつまらん
ロマン派=強いね。で?
というのが言いたかっただけ。

どちらにも属さないゆとりスイーツは取り込んだんだろうけど
競馬では取り込むにも限界があるよね。

323:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 20:14:32 fofR5RjZ0
>>322
同感。
ドラマを煽ってロマン派を取り込むには、
基本的には苦労や挫折話のある非主流型を主役に抜擢する必要がある。
しかし強い馬といえば社台系SS血統ばかりの現状でそれは難しいってんで
ディープを「不敗」「無敵」って触れ込みで担ぎ出して煽ったんだろうが
ああいうタイプを主役に据えるなら、アクの強い非主流型を
強いライバルとして持って来ないとダメなんだよな。ドラマとしては。

324:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 20:21:06 TSCLoBu90
でも競馬にドラマを求めるにしても、ドラマ性の出るような馬のパターンはすでに出尽くした感はある
負け続けることがドラマになったハルウララ、ビジュアル面で人気のユキチャンみたいに今までになかった新たなパターンでないと厳しいのでは?

325:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 20:59:36 cfKxsJN9O
>>318
ディープインパクトがスポーツ面で成功だなんて思っている時点で大間違い。

例えば3強がいて、3頭が3頭、前哨戦を強い勝ち方をしての本番ならば、スポーツとしても馬券としても面白く、
さらに本番も各馬が力を発揮した勝負になれば、なお面白い。

菊花賞の前倒しなどは改悪中の改悪。
有力馬みんな神戸新聞杯に集まって、本番はその再戦だもんな。

326:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 21:31:58 fofR5RjZ0
>>324
んなこたーないだろ。
映画でもマンガでもドラマでも、
たまーに多少路線が違う主役がウケることはあっても
だいたい見る側にウケる主役のキャラ・ウケる人物関係の定番は決まってる。
冴えない出自、それでも成功したい強い動機、恵まれなくても挫けない
主人公気質とルックス、出世までの苦労話に、苦楽を共にするパートナー、
圧倒的に優位なエリート達を向こうに回しての戦い、勝利、ときどき挫折、みたいな。
「過去にこういうタイプで有名なキャラがいるからもうダメ」なんて言ったら
今時のハリウッド映画も韓流ドラマも成り立たない。

要するに今は、
昔の人気馬並みに人を惹きつけたり共感を誘ったりする魅力ある馬が出ていない、
馬にドラマを感じさせるレース体系になっていない、ということ。

327:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 23:09:23 YJUrEOkL0
韓流ドラマに騙されるなんてそれこそスイーツ脳だろw
レース体系どうののよりも、テイオーとかオグリみたいなやらせがなくなってガチ勝負になってドラマ性がなくなったんじゃねーの?
それこそ去年のゴッホみたいにKYな馬が勝つのがガチの競馬ってことなんだよ

328:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 23:14:59 0W5kFJKR0
お前みたいなのは何脳っていうの?

329:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 23:22:03 527XsBMYO
なんか最近、訳分からん馬が来て荒れるレースが多すぎる
もう真面目に予想するのもバカらしいわ
ホント競馬辞められるなら辞めたいわ

330:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 23:47:54 iIs3qkqwO
3連単1頭軸マルチを買い始めたら当たり過ぎて困る

331:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/27 23:57:15 zr5yiuHI0
>>325
ダービーっていう大一番が終わった後なんだし神戸新聞杯に集まってもいいと思うけどね
それよりも本番は本気で来るけど前哨戦は平気で捨ててもいいって風潮が強くなってるのが問題のような

ヒシミラクルみたいなのが出てきてからそういうのが多くなって希ガス

332:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 00:24:29 PqhAUwtd0
>>325
仮に、菊花賞の時期を前に戻せば3冠がかかったような強い馬でもダービー→凱旋門→菊花賞も可能になっていいかもな
凱旋門は金子さんの言うように3歳で出ないと斤量的にツライし


333:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 01:56:50 QRA0JPpj0
馬券を一切買わないで競馬を楽しんでる奴は相当変わった奴だろうし、そんな奴滅多にいない
ロマンやドラマを楽しんでる奴も、大人なら「たまには買う」「ちょっとだけど買う」奴が大半だろ
不景気で巨額を競馬につぎ込める人が少なくなってるから、
今はそういうライトファンをできるだけ増やすことが重要だ
だとしたら、馬券のことだけを重視した戦略、ドラマ性を軽視した競馬では発展は見込めない

334:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 01:59:56 TNM4X0CD0
直線が無駄に長いコースが増えすぎなのもつまらない原因。
JRAは直線が長くて高速馬場でレコードが出れば面白いと考えてるみたいだけど、
新潟のレースなんてつまらなくて見てられん。

335:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 02:07:25 ipj7WjbN0
>>333
上でも出てるけど、ライトファンを増やしてもコアファンにそっぽ向かれた売り上げ落としたのがディープのあれじゃないの?

>>334
そういうけどローカル以外(言い方知らない)では直線がまだ短い方の中山コースも、よく糞コース言われるけどな

336:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 02:07:46 bnpDcoWO0
>>333
同意
馬券重視ってのは競馬のギャンブル面重視ってことだろうけど
今はギャンブルと言えば、パチやスロ、はたまたロトと
手軽で簡単な方に人が流れている。
金儲けってことなら今や株式投資なんかも手軽にできるご時世だ。
純粋にただのギャンブルとして張り合うのはかなり難しいと思う。

337:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 02:41:23 ZtbUgS6XO
>>335
中山が糞とか言うのはどうかと思うけど、直線伸ばしてつまらなくなるというのはあるでしょ
直線長いコースってのは、道中に大きな起伏があったりして、
何かしら仕掛けどころの判断が結果を大きく分けるような形じゃないと醍醐味が出ないし
もしくはその直線自体に大きい起伏があるとか
日本の競馬場で、直線だけ長くしましたってやっても、単調な競馬になるのは当然でしょ

338:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 02:49:39 ipj7WjbN0
>>337
いや、何をしたって結局叩く奴は叩くだけじゃん?って話

>何かしら仕掛けどころの判断が結果を大きく分けるような形じゃないと醍醐味が出ないし
それもいいとは思うけど、それはそれでサイコロ言うのは絶対出てくるだろうし


339:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 03:08:20 ZtbUgS6XO
>>338
> いや、何をしたって結局叩く奴は叩くだけじゃん?って話

それはホントその通りだよな。
中京改修なんかでもとりあえず叩いたりしてるけど、逆に
「じゃあ京都を改修して小さくします」
なんてやったら、どういう反応になるのかと。

340:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 04:08:43 hGCLZ13cO
政人、南井、田島良、岡部、村本、田原、大崎
こんな時代が一番楽しかった

341:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 04:28:03 CinKS93/O
エリート対雑草みたいなライバル対決も見たいな。
例えば、キングカメハメハ対コスモバルクとダービーの時は面白かった。
売り上げ的にはどうだったかわからないけどな。

342:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 08:33:03 PF0QAktN0
JRAの改革がことごとく失敗している件

343:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 08:54:43 wKR5IP0VO
>>335
お前馬鹿だろ?何でもかんでもあの馬のせいにすんなカス

344:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 09:57:23 Mzri756+0
>>343
ま、それだけ彼の脳裏にはディープって存在が大きく存在してるんでしょ
ディープ引退後はライトファンもコアファンもソッポ向かれてる現役馬は全く出てこない
完全なるディープ脳

345:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 10:08:25 A0UjIWfO0
これも典型的なディープ脳
感動したレースを上げてるスレだけど
各々が感動したレースを上げて「ディープ」が出てくると脊髄反射を起こしてしまう
ディープのレースで感動したって人間は絶対に許さない思想

感動した瞬間@競馬
スレリンク(keiba板)

59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2008/09/28(日) 09:37:51 ID:BNtmYf600
>>58
あのレースのビデオを見た後、「馬なり1ハロン劇場」の「Smile!」の話を
読むと、2倍泣ける。エガオヲミセテ・・・

60 名無しさん@実況で競馬板アウト 2008/09/28(日) 09:41:53 ID:/QdctoW3O
>>54
今、思い出しただけで泣けてきた。

61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2008/09/28(日) 09:44:54 ID:m13xxdNc0
音無先生もユーセイトップランも「沈んでちゃいけないよ!Smile!Smile!」ですね
ウルッ…

62 名無しさん@実況で競馬板アウト 2008/09/28(日) 09:53:59 ID:bW/mD+CU0
最近ではディープJC、有馬か

63 名無しさん@実況で競馬板アウト 2008/09/28(日) 09:59:38 ID:DP6IC+P2O
ディープの何処に感動があったんだよ…

64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2008/09/28(日) 10:00:41 ID:m13xxdNc0
最近のニワカだからしょーがないんだよ

346:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 10:15:03 GQjsAs/f0
基地=ポジティブなディープ脳

アンチ=ネガティブなディープ脳

第3者から見ればどちらも重度のディープ脳

347:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 10:23:37 QRA0JPpj0
>>335
いや、ライトファンを増やす方針は間違ってなかったと思うよ
ディープ戦略についてはやり方がまずかっただけかと
ライトファンを引き付ける戦略をとりながらコアファン向けのサービスの質を
保つことも可能だったはずだし、ライトファンに競馬そのものの面白さを
理解させればちゃんとしたファンに育った可能性もある

現実は1頭だけをあまりに神格化しすぎたことで、そいつが引退したら終了だった
オグリのときの競馬場ギャルに近い感じ
上で言われてるように、ディープを中心にライバルの台頭や競走馬の紆余曲折を描けていれば
もっと競馬の奥深さをアピールできたのかもしれないけど。

あのとき「ディープを負かしてはいけない」「邪魔してはいけない」雰囲気を作ってしまったのに
問題があった
他馬が本気でぶつかっていける雰囲気を作るべきだった

348:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 10:29:33 /0dDtIm30
>>347

>あのとき「ディープを負かしてはいけない」「邪魔してはいけない」雰囲気を作ってしまったのに問題があった

関係ない事を鼻高々とw
恥ずかしくないのかねぇw

お前の考えが正しかったらオペ時代は爆発的に馬券売れたし、人気も上がったんだろうなw

349:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 10:32:25 YjlJ2uGS0

簡単な話
競馬人気が落ちたのは

お前らが親の敵のように憎んでるパチンコ、パチスロに客が流れたから
爆裂機が出現した時からJRAの落ち込みは惨くなった

「金儲けるならパチ屋が一番」ってみんな気づいてしまったんだね

350:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 10:40:48 YjlJ2uGS0
平成10年からJRAの売り上げは下降線を辿り始めた

で、憎憎しいパチスロ業界は平成10年に爆裂機の走り
CT機能付きのウルトラマン倶楽部が人気になり始め
そこからAT機全盛期に突入し空前のパチスロブーム到来

勝ちやすい、面白いギャンブルに客は流れる。簡単な話しだよ

それを「白熱したレースが無いから」なんて片腹痛いわw

351:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 10:49:15 ZmGQKo6JO
>>348
ヒント:社台

352:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 10:53:52 YjlJ2uGS0

>>351
ズレたヒント出すな恥ずかしい

俺は売り上げの話ししてるだけ
面白い面白くないはお前の価値観だからどうでもいい

353:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 11:27:41 ZmGQKo6JO
>>352
ヒント:スレタイ

354:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 11:32:09 nomxSAve0
>>352
馬鹿乙

355:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 11:48:55 w6iXl9CK0
>>233が核心を突いた

356:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 11:52:06 YWzNEwgcO
すぐ馬肉にするから

357:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 11:52:54 UOLOmzuBO
つまらない要因?
原因じゃなくて?

358:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 11:55:05 DuNtRJxe0
長く競馬をやりすぎた

359:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 13:15:06 EfHhz1N10
結局>>329みたいなタイプがここには多そうだな
できることなら競馬やめたいけどそれができないってタイプ
それがここ来て延々と愚痴ると
彼らのためにスッパリやめれる方法を考えてあげようじゃないか

360:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 13:19:09 sALcW6wOO
というかパチはともかくスロはもう終わってる
かといって競馬に戻るかはまた別の話だが

361:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 13:19:12 ddWIdWEjO
馬場操作、配当操作、出来・八尾いい加減にしろ

362:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 13:56:47 g4gKC1bwO
2000年頃:ボコボコ馬場で多くの名馬が終わりを迎える
2002年頃:超高速馬場で多くの名馬が終わりを迎える
2003年頃~:インチキ馬場で多くの競馬ファンが終わりを迎える

363:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 14:04:39 ZVVClqvq0
今は競馬冷め杉な感じだ
前は土日で馬券買わない日とかはなかったんだけど
最近は競馬新聞さえも買わない日があったりする。

つまるところ、つまらない=競馬に飽きてきた・・んではないかな

364:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 14:09:14 PvTLsywu0
「当たらないからつまらない」は分かるんだけど、
「昔に比べてスターがいない、個性的な馬がいない」ってのが分からん。
BNWから見てるけど、ディープ引退後のここ2年くらいは面白くてしょうがないけどね
すげーミーハーにウオッカの応援馬券とか買っちゃってるし、ダスカもヒールとしては最高。
レース振りまで親父そっくりのステゴ産駒の活躍も嬉しいし、ここ数年は始めて3、4年目くらいの頃の感覚。
「スターがいない」、「ドラマがない」と言ってる奴に聞きたいんだが、どのレベルになれば「スター」で、どういうのが「ドラマ」なの?

365:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 14:12:45 EfHhz1N10
ダスカはヒールなの?

366:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 14:14:46 ZVVClqvq0
>>358
につきると思う

367:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 14:16:27 9ERybQnV0

      / ̄ ̄丶/ ̄ ̄\
     /             \
    /     ____    \
   /     /       \    |
   |      |           \  |
   |     / ┏━''  '━丿
   |    /─(|||||||||)━(|||||||)   息を~♪
   |  へ |     ̄  |  |  ̄ |     止~めてぇぇええええ♪
   |  ( V /     (   )   |      きぃぃみを~見つめぇてる~♪
    \ゝ | (    丿   ゝ/
      \ |      (◯) /    うぉ~うぅお~♪
        \ヽ      ̄ /       うぉ~うお~お♪
          \____ ノ
           /    ||ヽ          
           |│    ||│          
           ヽヽ---っ、\              ・・・・・ぇぇぇええええ
          │(_~)≡(=(~ )=◇        ∩____∩         
           /`─--ゝ               / u     u └|  ∩____∩ 
        ( <    | |               | ●   ● u ヽ/  u    └|
.          \ \   i. )            彡   (_●_ ) u  | ●   ● uヽ
             > )  | |               /     |∪|    彡  (_●_) u   |
           (_/   | |_          (  く   ヽ ノ   / u   |∪|    ミ
              (____)

368:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 14:17:43 ln8BzkTtO
最近外人騎手が来ないのは何で?

369:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 14:18:36 9ERybQnV0

      / ̄ ̄丶/ ̄ ̄\
     /             \
    /     ____    \
   /     /       \    |
   |      |           \  |
   |     / ┏━''  '━丿   
   |    /─(|||||||||)━(|||||||)    イメージCMやらクラブ競馬やら、
   |  へ |     ̄  |  |  ̄ |     嘘八百な広告をあのように流されりゃ、
   |  ( V /     (   )   |     勘違いしたロマンオタも出てくるわな。
    \ゝ | (    丿   ゝ/     
      \ |       ┗━ /      さすが電通!と言わざるを得ない。
        \ヽ      ̄ /

       / \__ __ノ \_
     ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \     
      /   'i、 /\ /      >     
      \   'i," (__) /   /

370:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 14:28:26 PvTLsywu0
>>365
ウオッカファンからすればヒール。あのお行儀の良いレース振りといい何といい。
つってもアンチってわけじゃないよ。正しく良いライバルだと思う。

371:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 15:56:49 g6sk4gyN0
ライスが死んだときは高速馬場うんぬんといわれて棚

372:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 16:01:41 mH7CLTPo0
今日は面白かった

373:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 21:27:45 Au97luFwO
>>347
同意。

>>348
お前は馬鹿。

374:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 21:47:53 bGoOS+jr0
そもそもインチキ馬場ってのは具体的にどんなのを指すの?

375:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 22:44:18 VX2ix+ST0
>>359
彼女つくればいいじゃん。
時間も金もかかるから競馬なんかスッパリ辞められるよ。

376:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 22:45:36 x7K4GtFO0
恋愛も競馬も一緒だよ
金がかかるだけでなかなか思うようにならない

377:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 22:52:50 2aYaTKYg0
>>374
それはな

自分が好きな馬が負けたらインチキ馬場ばなんだよ

自分が嫌いな馬が勝ったらインチキ馬場なんだよ

378:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 22:57:00 Au97luFwO
>>377←馬鹿

379:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 22:59:09 x7K4GtFO0
ここまで>>364への回答はなし

あれだけスターとかドラマとか騒いでたのはどこへ行ったんだ?

380:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 23:00:20 GpmhYVkZ0
歴史上最も惨いインチキ馬場

それはセイウンの菊とトップガンの春天
これ以上のインチキ馬場はもう作れないだろう

381:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 23:01:31 iYu5rc2fO
今月の優駿でノリとアンカツが
「若手はどうせ指示通りに乗って勝っても本番では乗り替わりなんだから、
自分の好きなように乗ればいい」とアドバイス(?)

382:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 23:38:40 PvTLsywu0
>>379
いや、別にそんなに厳密に回答を求めてないから、反応なくても良いっちゃ良いんだけど
ただ、例えばウオッカなんて ダービー制覇→糞ローテ糞騎乗で低迷→VM敗戦で地に堕ちる→安田で大復活
なんてのは、少なくともトップガンの春天復活劇ぐらいにはドラマチックだったでしょ。個人的にはブライアン復活の時並に興奮したけど。
個性派だって、「マツリダやアサカディフィートなんかが個性派じゃなかったら、一体誰が個性派なのよ」って感じだし
なんか、見るべきものはたくさんあるのに目をつぶってるだけなんじゃないの?と思うんだよね。「昔は良かった」派の人は。

383:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 23:45:03 OXN80QTT0
>>381
本番では俺達が乗るから(笑)ってか?

384:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/28 23:45:27 iJsHRAVF0
>>62
コーツィ ◆gO3iTPqJJMだな

385:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 01:04:46 xAjLHmo30
>>379
別にファンではないが、確かにウオッカには華とドラマ性があると思う。
実際、ウオッカが勝つと盛り上がるし。
ただ超個人的には、ウオッカとダスカは牝馬だってのがネック。
燃えるライバル対決といえば、距離は最低2000以上の王道路線、
トップハンデで戦う牡馬同士で見たい。

>>382
マツリダが個性派と言われても正直ピンと来ないわ。
エピソードあったら説明してくれ。

386:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 01:05:55 xiK8O4VA0
>>385
男尊女卑ktkr
オサーンはこれだから困るw

387:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 01:12:17 sszS+LwzO
>>382
安田の時は低脳糞実況のおかげで感動カケラさえなかった。

『これがウオッカです』の連発
は?って感じW

388:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 01:24:50 4RJR1oVmO
>>386
いや、競走馬の世界は男尊女卑に決まってるだろ。
だから斤量だって牡馬のほうが重い。
馬産の世界でも、「牝馬は売れない」は常識。
お前も他人を煽る暇があるなら、競馬の一般常識くらい身につけてくれ。

389:( *´∀`)ノ777さん
08/09/29 01:25:48 5MawhOrbO
牝馬を買いたいね私は

390:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 01:30:14 VmCsu5yM0
結局自分が一番競馬が好きだった頃にいた馬を美化してるだけだね、聞いてるかぎりでは

>>388
人気のあるなしはまた別の問題じゃね?

391:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 01:30:50 tYrvO5aI0
春競馬にダイワスカーレットが走ってたら、
それだけで大分印象は違ってたと思うんだけどね…

392:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 01:49:13 +BhCjyLb0
>>385
あの中山神っぷりは十分個性と言っていいんじゃない?中山ってだけであれだけパフォーマンスが違う馬いないだろ。
東京イヤだから秋天スキップで、でも有馬まで間隔あきすぎるから嫌々JC出ます宣言とか素敵じゃんw
それも「逃亡」っていうよりは「まあマツリダだからしょうがないね」と思える
これで有馬で好勝負するようなら、後世には「中山を愛した個性派グランプリホース」みたいに語られると思うけど
井崎も昨日は「これだけ中山で強いのはスピードシンボリ以来じゃないですか」とか言ってたし


とりあえず寝る。

393:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 01:53:35 VmCsu5yM0
過去のスターとかドラマとか言ってる馬の名前を挙げられないのは
ボロクソに言われるからだろうか

それで今の馬をスター性がないとかドラマがないだのとこき下ろすだけw

394:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 05:56:13 CurrfHsU0
>>386
君女の子?
かわいいね
乳首ダブルクリックしちゃうぞ^^

395:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 13:04:50 PM6M7jN6O
神戸新聞杯はタキオン、クロフネ、ジャンポケの仔で決まったんだな。
東も横綱候補が強い勝ち方をしたし、こうゆう競馬が続けば面白くなると思うんだけどな。

396:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 13:50:16 182cXaCk0
ならんよ
タキオン、クロフネ、ジャンポケこの3頭の現役時からのファンだけ盛り上がるだけで

397:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 14:47:30 eo8N5L480
競馬暦20年の俺が思うに、競馬がつまらなくる最大の要因は
記憶力の低下だよ。

振り返って、20代前半の頃は条件戦に出てくる馬の特徴さえ
言える位記憶力が良かったし、G1ともなれば出馬表にある
過去レースの名前をみれば、それがどんなレース展開で
どこを通って勝因や敗因はこれと言えた。

それが20代後半になると、条件戦の同じ冠名の馬が
ごっちゃになったり、出馬表にあるマイナーな重賞の名前を
見ると、あれっあのレースってどんな展開だったっけって感じで
その重賞の出馬表や競走結果を見てようやく思い出す始末。

更に30代になると、条件戦の馬は過去に狙った馬しか
馬名を覚えてないから、条件戦の格下馬が重賞に初挑戦すると
どんな馬か調べなくちゃいけないし、そういう馬は狙いにくい。
昔なら、重賞に格上げ挑戦させて勝ち負けになる素質馬は
デビューの頃から自分で目を付けてたから、そういう馬が
穴馬券になっても納得できた。でも、記憶や気力の衰えた
今となっては変な馬が飛び込んできたせいで外れたとなる。
競馬がつまらなくなったというより、自分が衰えたんだ。

それともう一つ。金銭感覚が変ったのもあるか。
若い頃は勝負レースが当たって払い戻しが10万円超えたら
お祭り騒ぎだったが、今の俺には10万円って大きくないもんなあ。
だからと言って買う金額を上げる気はしないし、
クジみたいな感覚で3連単を買ってライトに楽しむ事が増えたよ。

398:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 16:31:03 FqU/M3hp0
JRA賞の変更発表~「最優秀父内国産馬」は廃止へ
URLリンク(keiba.radionikkei.jp)


399:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 17:03:16 Awbff8sIO
レースの施行条件ころころ変えるからだろ
伝統が根付かないからレースの歴史の深みがなくなる

400:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 17:09:17 vXK1Khkf0
>>397
>競馬がつまらなくなったというより、自分が衰えたんだ。

要略すれば、単に馬券があたらなくなったからだろ?

熱い勝負ができなくなっただけ!

>クジみたいな感覚で3連単を買ってライトに楽しむ事が増えたよ。

JRAの策略にまんまと乗ってる時点でおわってるわW




401:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 17:14:38 ZdaP646m0
馬鹿な素人カメラマン。
脚立もってくるな!ゴール前でボックスに乗って立つな!
立ち入り禁止にしろ。

402:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 18:39:15 P+1Vaft5O
>>397
俺は25歳だが、気持ちはなんとなくわかる。
確かに20歳頃とは記憶力が変わってきた実感はあるね。
でも、それより競馬への情熱がだんだん薄れてきたほうが大きいかもしれない。
ハルウララとか、ダービーのディープ像とか、イプラとかその辺で興ざめしてしまった感がある。
それでも毎週ダラダラ続けてたけどそろそろ潮時かな。

>>397さん、いい仕事見つかるといいね。

403:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 18:43:19 9zRe3Rxt0
>昔のいかにも潰し合いですって乗り方じゃないし九州競馬はなんか
>おまま事競馬にしか見えない=おもしろ身が無い。
>兵庫競馬や南関東競馬からしたらホントおもしろくない
>先頭立ったたら1着ってお前ら競馬じゃなくボートか!って思ってしまうよ

404:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 19:13:03 PM6M7jN6O
>>400という馬鹿がまた現れたか。

>>399
同意。

405:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 19:19:00 AMB44I2KO
>>395
ダンツフレーム産駒もいれば鼻血もんなんだがな。

406:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/09/29 21:01:34 Od4O3Qi30
オペ対トップロ
トップロ対ジャンポケみたいなのが好きなんだけど
最近ないよね

毎回勝てそうで勝てないんだけど、
たまにぶっちぎるみたいな

407:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/02 23:41:17 /4/FcJaGO
あげ

408:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/02 23:48:21 Bn4myojv0
>>406
キンシャサノキセキなんて、その条件ど真ん中じゃないか。

409:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/03 15:41:14 NurfNSuv0
>>408
短距離馬・短距離戦はしょせん脇役だからな
やっぱり競馬全体を盛り上げるスター級は最低2000は保たないと

410:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/03 20:22:20 ybAqN47LO
王道路線が手薄だとやはりつまらん。

411:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/03 20:27:30 IRWPW8qp0
皐月ダービー菊春天宝塚秋天JC有馬。
基本的に牡馬1線級は王道を歩んでもらいたい。
メス、砂、短距離はどうでもよろしい

412:芦原SHO-GUN
08/10/03 20:34:09 zWLfdzwc0
へんな奴が競馬場にいるときとか。

413:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/03 22:34:29 xEfnibYw0
>>411
国内でいくら勝っても海外で勝てないと認められない時代だからな
菊花賞を元の時期に戻して3歳でも3冠の可能性は残しつつも凱旋門に挑戦できるローテを可能にしてほしい

414:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/03 22:48:00 NurfNSuv0
>>413
宝塚も元に戻した方がいいと思う

415:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/03 23:12:12 dVRQC9T40
宝塚とNHKのどうでも良さをなんとかしてくれ
牝馬,ダート,マイル以下はどうでもいい

416:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 00:06:16 7vEaVhCl0
ほんの二年前に史上最強馬を見ちゃってるからだろうな

417:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 00:09:08 ymJ9Lf4r0
ぶっちゃけサムソンの凱旋門挑戦なんて世の中で話題になってないよな

418:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 00:22:07 Q17ax5OEO
馬券が当たらないから

419:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 00:24:09 u+A82/hBO
>>417
マンハッタン、ローレルなみの注目度合いじゃね
後者は出なかっけど

420:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 00:24:36 OkAQkdM10
>>417
いつでもそんなもんだ。ディープの時の煽り方が異常だっただけ。

421:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 00:26:29 TPhr6nY3O
エルでさえ、たいして取り上げられなかったからな

422:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 00:37:33 ymJ9Lf4r0
エルって凱旋門じゃディープより着順上なのに世間的には知名度ないよな

423:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 02:09:33 hiIA9jRE0
>>422
ディープは凱旋門に出た日本馬の中では最下位でいいだろ
しかしその後のパフォで日本馬で初の芝世界一になってる
要するにもう凱旋門で勝った、KGで勝った、ドバイで勝ったなんて騒げないほど日本馬のレベルが上がってるんだろ
相手関係もあるが国内レースでも圧倒的なパフォーマンス見せれば「この馬は世界でも強い」って認められる時代

エルの場合は競馬ファン以外は知らないからな

424:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 02:18:10 COZ/1tPL0
GⅠも増えたし海外遠征も珍しくなくなったから刺激が分散しちゃったかな

425:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 02:24:09 NaVt9IKDO
>>424
今韓国の馬がアメリカ遠征してるけど、ファンの関心はともかく、
競馬関係者の間では超ビッグイベントみたいだしなあ。勝負服を太極旗にしたりとか
ハクチカラがそんな感じだったんだろうな

426:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 15:59:38 zqoFzcgYO
>>413
つまりバルクやゲイト、デルタの方がディープやウオッカ、サムソン辺りより上だと
俺が知ってるイメージだと前者と後者を比較した場合
前者は歯牙にも掛けられてないようなんだが最近は変わったのか?

427:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 16:04:10 e7QJbeir0
シリウスSみたいに元を含めた地方騎手が上位に来てるけど
勝った騎手は3年連続JRAの試験で落されてるじゃん?

そういうことやってたいして腕のない中央の騎手を過保護に扱ってるから客が金入れたくなくなるんだよ
巧い騎手がいれば地方でも海外でもどんどん引き抜くぐらいやらないと

428:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 16:10:59 dERJUbKx0
>>427
内容には同意するが、吉田稔が落とされることに関しては色々と複雑な問題がある

429:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 16:16:58 e7QJbeir0
>>427
複雑たってどうせJRAのプライドとかそんなもんでしょ
それで売り上げ落としてるんだから自業自得だなw



430:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 16:17:36 e7QJbeir0
おっとすまん、↑はアンカーミス正しくは>>428

431:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 16:28:20 vLqdAacTO
ヤッちゃん絡みじゃないの?

432:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 18:38:43 BEaeeR3m0
吉田稔最終レースでも来たな
>>428とかってユキチャンが養分でワンスピの単がうまくなるって言ってたワンスピ信者じゃねーの?

433:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 19:35:30 TPhr6nY3O
>>424
これなんですよ。今でいえばカジノドライヴ。日本のレース使えと。

434:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 19:42:50 t0xr/xLSO
何がくるかサッパリだから馬券売れないんじゃないの?

実績馬・人気馬が信用しきれない。
レース体系が細分化されすぎてスペシャリストだらけ、上位と下位の差が小さく、展開次第で結果がコロコロ変わる

一昔前より当てにくくなった気がするのは俺だけ?

435:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 20:02:10 HE91tXry0
馬じゃなくて騎手が信用できないんだよな

436:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 20:18:13 eD2i2q4u0
当たらないとしても
色々研究され尽くして
未知なる部分が少なくなってきた。

437:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 21:25:45 8IY4dFpC0
今日は1年振りに競馬場行ってきた。
今度行くのは2年後ぐらいか・・・
毎週のように行ってた時期もあったけど、
最近は熱くなれないっていうか行く気にならない。





438:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 22:11:24 zF39upU20
>>437
飽きたんじゃない?

439:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/04 23:22:13 2E+WMvHoO
>>437
> 最近は熱くなれないっていうか行く気にならない。


だからそれは何故なんだよ?って話。


440:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/05 16:12:02 /IgbuYubO
名コンビは大事だな。
最近欠けていたものの1つだよ。

441:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/05 16:15:22 TL2k08py0
今日の阪神ほどつまらないものはない
前のこってばっかり
見応えのないレースが増えたのも競馬がつまらない要因だと思う
「またか」みたいな気がするから

442:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/05 16:53:47 4R10I3470
札幌の落馬多発でがっぽり儲けるJRAは悪
金返せや!

443:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/05 17:09:31 Why9S1jE0
馬も騎手も昔の方が個性派が多くて脇役でも好きな馬多かった
バラゲーやローエングリンあたりの世代が揃って引退したあたりから
自分は心底つまらなくなったな
レースでも買う馬と買えない馬の差が激しいし
かといって荒れる時に来る馬が唐突過ぎてなんら買える要素がない
桜花賞の2着とかいくら荒れてもしらけるんだよ

444:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/05 17:11:59 iRQuu+CRO
去年の宝塚なんか面白かったと思わない?
弱い馬は手も足も出ないレースだった

445:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/05 17:19:57 BxCeRoKJO
ロンパリ種無しが、下手糞なくせに強奪しまくるから

446:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/05 17:27:26 FGNVzKG00
>>440同意

今日の上村は本当に「久しぶりにいいもん見さしてもらいました」な感じだ。
石橋がサムソン取り上げられて以来、これといったコンビが出ない王道路線でも、
地味騎手と名馬のコンビに活躍して欲しいもんだ。強奪抜きで。

447:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/05 17:40:03 ejrPXfo00
まあ、来年はスリープレスナイトにはアンカツか武が普通に乗ることになるんだろうな

>>444
宝塚云々よりディープが出るレースはいつもあんな感じじゃん

448:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/05 17:41:03 ejrPXfo00
>>441
昨日の阪神のメインと最終は見なかったの?
ダートなのに追い込みが届くレースで最終の方はいつのまに追い込んできたんだって感じで鳥肌ものだったぜ

449:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/05 17:44:42 dZUKkuKpO
なんか最近やたらと落馬が多い

450:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/05 17:45:15 YJR/bIT60
>地味騎手と名馬のコンビに活躍して欲しいもんだ。強奪抜きで。
ほんとそう思う。
いままで武豊の強奪はひどすぎだった。

名馬との出会いが騎手を有名にし育てるんだから
やっと強い馬に出会ったのに武豊などに強奪されては騎手が育たない。

強奪は禁止にするべき




451:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/05 17:48:28 ejrPXfo00
まあ強奪つっても騎手よりも馬主の意向なわけで

452:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/05 17:52:27 lAnLoplBO
>>450
強奪した騎手は4日間の騎乗停止処分ですね。
わかります。

453:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/05 19:47:17 4R10I3470
落馬八百長仕込むのはええけど返還してくれや!
これこそ詐欺やろ!落馬→返還→落馬減る

454:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 00:00:12 GnOM19kh0
>>385
凱旋門だって牝馬で勝つぐらいなんだし
牡馬にこだわる必要なくね?

ディープも凱旋門では牝馬に負けたわけだし

455:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 00:11:29 w/myFvf2O
どうせ勝てなかっただろうが、どうせなら石橋のまま行ってほしかったな。

456:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 00:25:27 q7oCRYCi0
>>454
強い牝馬はすぐ引退するからつまらん。

457:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 00:33:10 wMwmVyPK0
牡もすぐ引退するけどな

458:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 00:40:46 iPtQIE4n0
サムソンみたいなじりじり伸びる脚質の馬も何でもかんでも溜める糞騎手。
糞騎手に才能潰されている粘っこい脚使う名馬がたくさんいることだろう。

459:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 00:45:38 2yfvari10
>>458
でも前に行っててももっと惨い着順だったのは間違いないから
どっちにしても馬自身の能力不足

460:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 00:49:14 iPtQIE4n0
>>459
そうゆう問題じゃない、馬鹿。
凱旋門はどっちにしろ勝てなかったってのは同意だが。

461:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 00:53:47 ZrIyHQnn0
細江が何をし放題なのか俺には分からないよ

462:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 01:44:04 q7oCRYCi0
>>450
つまり「有力馬が出ると即強奪」な昨今の元凶
私的エージェント制を止めさせろってことでOK?

あと武マンセーの記事しか書けない競馬マズゴミは逝っていい

463:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 11:48:38 INnNx9kr0
強奪ってのはどの辺から?
たとえばセイウンスカイの横典や
ダイワメジャーのミルコ、アンカツ
マックの武、グラスのエビちゃんは?

464:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 11:49:30 w/myFvf2O
サムソン-石橋、ドリパス-高田のままだったら、今よりも幾分面白くなっていたんだろうな。

465:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 12:08:05 FMhxSe+V0
ここの連中ってただ三流の人間が勝てばいいだけの負け組の巣窟だな
エリートに嫉妬する前に努力をして這い上がろうとしろよ

466:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 12:25:10 w/myFvf2O
>>465

467:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 12:29:13 SIAEXbde0
>>465
騎手になれた時点で十分エリートだがW

468:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 15:03:56 Nw1kjO1fO
石橋なんかは去年賞金だけで2500万以上稼いでるし
三流の騎手と言うならともかく三流の人間ではないわな
例えば東大卒のエリートで石橋以上に稼いでる奴ってどの位いるんだろうな?

469:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 16:21:54 3jZZEPwU0
>>142


470:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/06 16:42:59 SIAEXbde0
>>469


471:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/08 17:13:07 zpp3Oj4YO
高速馬場反対あげ

472:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/08 18:14:32 6gv7L8Mg0
馬券があたればそれなりに楽しいでしょ
つまらんのは調子が悪いときに最高の仕上がりとかほざくくそ調教師や
馬券購入者を無視して平気でくそ騎乗する騎手の存在

473:名無しさん@実況で競馬板アウト
08/10/08 18:22:26 k4ClawZjO
大井競馬 坂井英 八百長くさい 本命 必ず来ない


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