08/09/25 22:00:32 u0J1w4dSO
>>672
純粋な質問なんだけど、それは何が根拠なの？
674:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/25 23:02:37 pp2jE06N0
直接対決で勝ってるのはベンチャーナインとモンテクリスエスだけど、
内容のある競馬をしたのはアグネススターチとミッキーチアフルって事でしょ、たぶん。
共に前半の負荷が大きいレースで、逃げた２頭は厳しい競馬だった。
特にミッキーチアフルとモンテクリスエスの５００万に関してはこのスレでも活発な議論が交わされた結果、
ミッキーチアフル≧モンテクリスエスの意見が大勢になったはず。
というか最初にそのネタを振ったのは自分なんだけどね！
675:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/26 00:26:55 k9qGvj7zO
最初にネタを振ったとはすごいなあ！
676:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/26 00:54:44 A4FbzwEwO
>>674
代わりに説明ありがとう。
>>675
すごいよね。あれから自分のラップ分析の柱の一つになったよ。注意したいのは
スローまで落とすと上がり負けするケースが多々あることと
毎回テン速くなって結果パフォーマンスが上がりにくい馬がいることかな。
その点で言えばミッキーチアフルは自在なのが強味だね。
677:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/26 00:57:01 91v5Dh0c0
まあ今回はどっちも洋無しくさいがな
678:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/26 04:22:31 eHJL3Em/0
674の言うように、前半負荷が大きいレースを逃げた２頭が評価できるっていうのは
わかるけど、だからといってスローになると、例えばアグネススターチがベンチャーナインを
逆転できるっていう事ではないのが競馬の難しい所だよね。
ただミッキーチアフル≧モンテクリスエスっぽいのは同意するかな。
オールカマーはあんまり荒れなさそうだけど、穴あけるならスウィフトカレントか
キングストレイルかなと思ってる。まぁそれでも大穴って程じゃないけど。
特にキングストレイルは今まで走ってきた条件よりここの方が合ってそうだけどどうかな。
679:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/26 13:43:17 5U97J3agO
このメンツならディープスカイ、オウケンブルースリ、ナムラクレセント、ヤマニンキングリー、ミッキーチアフルあたりが有力だな
異論がある人はどうぞ
680:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/26 16:39:58 A4FbzwEwO
>>679
名前を挙げた順番は有力と思える順番ですか？
参考にしたいのでヤマニンキングリーの抜擢理由を簡単に、もしくは詳しくお願いします。
681:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 01:22:04 /DH0oxVyO
>>680
いや人気しそうな順
ヤマニンキングリーは消耗戦の中で瞬発力を活かす競馬が出来るから
きさらぎ、白百合とそのパターン。毎日はきびしすぎたね
682:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 02:00:31 Z8JIe1j0O
ヤマニンキングリーはスピードが勝ったタイプだと思ってたけどそうでもないんだね。
ただ、白百合ステークスは道中速くないところからの終いのスピードできさらぎ賞もそんな感じ。
今回生かせそうなところだとプリンシパルステークスの中間がやや速め。
アグネススターチは今回出てこないけど比較から評価を下げたい。
馬場が合わなかった分もあるとは思うけど。
自分の想定では前の馬も中団の馬も追いかけて脚を使えるかどうか
が問われるレースになると思ってる。
683:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 02:28:02 /DH0oxVyO
>>681
プリンシパルはハンパなくガリガリ君状態だったから
まともに比較するのはオススメできないなあ
あときさらぎと白百合も見方が違うなあ
きさらぎは坂の登りから緩んでないし
白百合は大逃げした馬が緩めたフェイクのラップだし
最後の総評は同意だけど
684:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 02:34:19 5dTEiwIIO
新潟のレースを見た感じ、スエズ狙えそうじゃない？
ディープスカイが仕上げ途上で勝てるとは思わないし
本番じゃ洋なしだと思うから、狙うならここかなとおもうんだが。
ラップ初心者なんで先輩の意見を聞きたいｗ
685:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 03:10:53 Z8JIe1j0O
白百合ステークスでヤマニンキングリーは自身35.9で走ってたから
自分の見方は間違ってたかな。
きさらぎ賞の方は評価難しいけど、残り600切ってから差が詰まって
400切ってから逃げた馬じゃない馬のラップになってる。
ヤマニンキングリーは頭上げるシーンあるように抑えられてた感じで中間も37.3。
だけど4Fの脚はブラックシェル、ダイシンプラン、レインボーペガサスと同等クラスはありそう。
有力な馬の中にブラックシェルがなかったけど何か良くない点があるのかな？
686:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 03:12:40 Z8JIe1j0O
＜スエズ＞
12.4-11.5-11.6-12.1-12.4-12.0-11.7-10.5-11.9 3回新潟7日目12R 小雨・良 スエズ 3歳上500万
1.46.1 中 36.3-36.6-33.2 06スエズ 牡3 54 松 岡
テンも中間もそこそこから速い上がりで勝利。
12.3-10.9-11.7-12.5-12.6-12.1-11.4-10.8-12.2 3回新潟3日目7R 曇・良 マッキーエルメス 3歳上500万
1.46.5 外 35.8-36.6-34.1 07マッキーエルメス 牡4 57 内田博
1.46.7 中 35.6-37.0-34.1 12スエズ 牡3 54 松 岡
だいたい急→緩→急。上位の馬と比較して中間楽をしたが上がりは変わらなかった。
12.5-11.1-10.9-11.4-11.8-12.4-11.0-12.3 3回阪神5日目9R 晴・良 ディープスピリット 南港特別
1.33.4 内 35.8-22.8-34.8 03ディープスピリット 牡4 57 浜 中
1.34.6 外 35.0-23.0-36.6 13スエズ 牡3 54 幸
テンと中間に脚を使って終い残せず。
12.9-10.9-12.0-12.1-12.1-11.7-11.0-11.7 1回新潟3日目6R 曇・良 スエズ 3歳未勝利
1.34.4 中 36.4-24.1-33.9 11 スエズ 牡3 56 池 添
そう速くない入りだが中間まあまあで終い速い。
687:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 03:13:45 Z8JIe1j0O
＜エイシンブイダンス＞
12.7-10.8-11.5-11.9-12.5-12.5-11.9-11.5-10.5-12.8 3回新潟7日目10R 晴・良 マイネルアラバンサ 弥彦特別
1.58.6 外 35.8-48.6-34.2 09マイネルアラバンサ 牡5 55 柴 山
1.59.0 外 36.1-48.4-34.5 12エイシンブイダンス 牡3 53 松 岡
レースのテン速くない、道中速くない、エイシンブイダンスの上がりも速くない。
13.0-11.4-11.7-11.9-12.4-12.4-11.9-11.7-10.9-12.4 3回新潟1日目10R 曇・良 エイシンブイダンス 浦佐特別
1.59.7 内 36.9-48.6-34.2 04エイシンブイダンス 牡3 54 松 岡
テンが遅くなってもそう速い上がりを使わずに勝利。
12.4-10.9-11.1-12.2-12.3-11.9-11.5-10.8-12.3 2回新潟4日目12R 曇・良 マルターズオリジン 3歳上500万
1.45.4 最内 35.4-35.8-34.2 04マルターズオリジン 牝3 52 勝 浦
1.46.7 最内 37.4-35.4-33.9 09エイシンブイダンス 牡3 54 松 岡
着順と着差はさておき、速い馬場で4-9Fこれくらいの走力は持ち合わせている。
688:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 03:14:50 Z8JIe1j0O
エイシンブイダンスは走力あるがあてにしづらく、
スエズは速い上がりはあるが中間の負荷にやや不安ありと見ます。
以上、自分のよそでの書き込みでした。
689:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 03:43:42 /DH0oxVyO
>>685
ブラックシェル？
武豊だからね、というのは冗談のようで真面目な話
完全に前潰れを想定するならアリだけど
690:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 07:47:05 UhdDLveeO
本日土曜は朝から阪神競馬場に行きます
札幌・中山・阪神のどれでもいいんでお勧め馬いたら頼みます
個人的には阪神特別戦のタガノグラマラス、エスポワルシチーが堅いかなと見てますが
691:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 12:10:00 evMpuQzZP
ミッキーチアフルぐらいしか逃げた馬が居ないな。
菊のこともあるし、有力先行馬のスマイルジャックも、休み明けもあって折り合い微妙だし、
ペースは遅くなるかな。
中盤ダラッと走って4F勝負かな？
692:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 12:19:47 4NNdAR6x0
チェレブリタとトーホウカイザー
693:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 16:09:47 sTw+s95m0
明日の神戸新聞杯だけど、オウケンブルースリが人気してるけどどう思う？
多分ダイワワイルドボアがセントライト勝ったからだと思うけど、明らかに
ここの方が面子いいし、前走ラスト5Fのタイムはそこそこいいかなと思うけど、
勝ってきたレースは新潟だからラップそのまんま信用するのもどうかなと。
意見を聞いてみたいっす。
694:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 17:08:42 Z8JIe1j0O
オウケンブルースリの前走は新潟といっても内回りで、さらに前々走は今回と同じ舞台でなんちゃらかんちゃら。
もうすぐ係の者が来て簡単に、もしくは詳しく解説しますのでお待ちください。
695:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 17:38:25 Z8JIe1j0O
展開や位置取り考える皆さんへ。小牧スレよりコピペです。
770:小田切総統 ◆.XK0ch1.Gw 2008/09/24(水) 19:56:56 ID:P71wBy24[sage]
（スポニチ早刷り号）
神戸新聞杯で東の大将格はスマイルジャックだが、
関東馬とあって栗東トレセンで小牧太への質問は必然的にレース回顧となる。その中で興味深いのが「発馬」についてだった。
「ゲートは下手な方。大人しすぎて突っ立ったままやから出遅れそうな感じがする。
ゲート内ではイジってゲートが開いてからは出していくんやけど、
そうなると皐月賞のように引っ掛かる不安もあるからね。今回はゲートから馬任せ、にするのもいいかな」
一見するとセンスたっぷりに好ポジションをキープしているように見えるが、実際は引っ掛かる不安を抱えながら小牧が行かせていたのだった。
今回は感触次第で馬任せ、の策。それならいつもより番手が後ろ？ 本番に向けて試すことができるのもトライアルだ。
696:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 18:29:09 534wZvXnO
>>695
なんだ、ようやく最強モードのスマジャが見られるのか。
ギムレット×サンデーだから溜めた方が強い可能性もあると思う。
697:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 19:06:50 sTw+s95m0
後ろから行くって事か？今回スローになりそうだから後ろから行かれると
微妙っちゃ微妙な気がするけどな。
698:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 19:23:15 4NNdAR6x0
阪神２４００は前半が緩むと残り４、５Ｆあたりから加速する傾向が強いから
そんなコテコテの上がり勝負にはならんと思うがね。
オウケンはこのパターンならディープスカイを負かせる可能性も、ほんのちょっとだけあるんでないかな。
699:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 21:35:33 evMpuQzZP
ディープスカイ最内枠だけどダービーみたいに後方からかな？
700:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/27 22:20:51 XPbXANK00 BE:717773999-2BP(8000)
sssp://img.2ch.net/ico/kasiwamoti1.gif
こんばんは。明日は得意の中・長距離重賞が２つあってウキウキしております。
まずはオールカマーから書かせてもらいます。
キングストレイル
12.4-11.1-12.0-12.2-12.4-12.2-12.4-11.9-11.7-11.8-11.7（05年セントライト記念・1着）
ラスト4Fは連続で11秒台を刻んでいて、しかもラスト1Fは更に加速している。
中山の平均ペースではほとんど見られない好ラップ。
その証に2着フサイチアウステルは次走でAJCC2着、3着ピサノパテックは
今年の福島と函館の芝中距離OP戦で2、3着。4着アドマイヤフジは今年の
中山金杯1着というように、この年のセントライト記念で好走した馬はそれぞれ
パワー、スタミナ寄りの中距離コースで後にしっかりと結果を出している。
当馬はこのレース後、中距離は秋天、中山金杯と2戦していて結果は16着と6着。
秋天はドスローの展開（レースの上がり33.6）を最後方から進んでのもので度外視
していいし、中山金杯は逆に前崩れの展開を先行しての0.3秒差6着と内容は悪くない。
しばらくマイルと短距離を使われ続けて距離的に嫌われるであろう今回はとにかく狙い目。
そして中山鬼のマツリダゴッホですが、中山適性は本当に素晴らしいですが
ほとんどがラスト1Fが遅くなる消耗戦での好走なので、
中山とは言えラストまで加速するスピード勝負になると脆いと思ってます。
あとは穴でアドマイヤタイトル。理由はキングストレイルと同じような感じです。
去年のサンシャインＳをまずまずのラップで1着。2着ユメノシルシは次走福島のOPで1、3着。
4走して実績ない札幌コースから3戦2勝（日経賞4着）の中山に替わって狙い目かと。
ただこちらは展開に注文が付きますね。
とにかく、今回のキングストレイルはとってもおすすめです。
◎キングストレイル
○マツリダゴッホ
▲アドマイヤタイトル
701:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/27 22:26:01 XPbXANK00
神戸新聞杯
オウケンブルースリ
12.2-11.0-11.8-12.3-12.5-11.9-12.2-12.5-12.2-11.4（未勝利戦・1着）
このペースでラスト11.4を出す馬なんてなかなかいないのでこのレースを
勝ってから注目していたんですがこんなにあっさりと3連勝するとは思いませんでした。
このレースが中京だったというのもあって、次走の阪神2400mは一気に直線が長くなったので
どうかなと思ったんですが渋った馬場にも関わらずラストで11秒台3連続をかましました。
13.1-10.7-11.8-12.0-13.1-12.3-12.0-12.0-11.7-11.6-11.6（阿賀野川特別・1着）
そして前走、また凄いラップを刻みました。
レースの後半5Fが58.9でラストまで減速していないのですから持続力はかなりのものです。
小回りでスパッと切れる脚を使い、渋った馬場の長い直線でもしっかりと伸びて、
再び良馬場で走ったら驚異的なラップで完勝。かなり中身の濃い3連勝です。
今回ダービー上位馬が揃いましたが、今年のダービーのラップを見る限り実力はこの馬が
上かと思っています。あとはダービー未出走で夏に好走しているミッキーチアフルとスエズが狙い目です。
ナムラクレセントはラップを見ても明らかに小回り向きなので消しです。
702:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/27 22:27:11 XPbXANK00
ミッキーチアフル
12.4-12.0-12.7-13.1-12.7-11.5-11.9-11.7-11.7-11.8（ぶっぽうそう特別・1着）
ドスローから後半一気にペースがあがって結局持続力勝負のレースに。
2、3着は後方にいた馬で先行して押し切る強い内容。
スエズ
12.4-11.5-11.6-12.1-12.4-12.0-11.7-10.5-11.9（500万下・1着）
新潟マイルの未勝利戦を勝った時のラップも優秀だったが次走で惨敗。
時計勝負になるとキツイのかと思っていたら前走好時計で優勝。
前半5Fは60.0と決してペースが速かったわけではなく、ラストが速い底力での好時計勝ち。
ただ2000m以上は経験なく坂も微妙で強気には推せない。
◎オウケンブルースリ
○ミッキーチアフル
▲スエズ
△ディープスカイ
△スマイルジャック
703:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 22:30:44 Z8JIe1j0O
「折り合い」「まくり」「上がり3Fが速くない」
マツリダゴッホは道中我慢させているようでいて上がり3Fより手前で脚を使っている。
そうでないときは前の馬がもっと早く脚を使っている。
マツリダゴッホを前受けして倒せる馬って日本にいるのかな？
704:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 22:42:26 LqqL4Shh0
Sepは相変わらずラップ読めてねーなｗ
705:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 22:49:38 4lkfM8f70
キントレが加速する頃にはマツリダは相当前にいると思うんだけど
それでもキントレ本命なの？ ＞Sepさん
706:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 22:51:31 4NNdAR6x0
ディープスカイはダービーで評価しちゃダメだよ。
あれはウオッカでいうところのヴィクトリアマイルみたいなもん。
圧倒的な室力差があったから勝っちゃったけどね。
707:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/27 22:59:49 XPbXANK00
>>704
ふひひ、すみません！
正直かなり適当っすｗ
>>705
まず、相当前にいるって言う根拠はキングストレイルが後方から行くからですか？
それでいてマツリダゴッホが捲るから、ということですか？
とりあえずキングストレイルは前走出遅れての後方待機だったのでスタートさえ決めれば先行出来ると思いますよ。
あとは上がりが速くなってラスト1Fまでのキレ勝負になったらマツリダゴッホを負かす可能性は十分あると思っています。
前走のように捲って抜け出したところでスパッと差し切ったタスカータソルテみたいなイメージです。
708:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 23:01:48 sTw+s95m0
＞＞702
オウケンブルースリは平坦でのラップですが、坂のあるコースと
同じように評価してるようにみえるのですが大丈夫なのですか？
709:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/27 23:05:00 XPbXANK00
>>708
前走のラップは平坦というのを考慮しても優秀でした。
坂のあるコースは前々走の生田特別でのラップを見る限り問題ないと思っています。
710:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 23:22:34 4lkfM8f70
>>707
ハッキリしたことは言えないけど、おそらくマツリダはラスト5F目あたりから
加速していくはず。で、
その時点でキントレがマツリダの加速についていけないと思うんだけど。
711:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/27 23:33:49 XPbXANK00 BE:354456285-2BP(8000)
sssp://img.2ch.net/ico/kasiwamoti1.gif
>>710
何度も質問してすいません。
マツリダの加速についていく馬にしか勝つチャンスはないのですか？
札幌記念でタスカータソルテは付いていっているように見えませんでした。
私はスローでも瞬発力が勝れば後ろからでも差せると思っています。
712:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 23:58:44 534wZvXnO
>>706
だよね。
プスカの最大の強さは毎日杯やマイルＣで分かるように
終いの脚が道中の負荷の影響を受けにくい点にあるのに、
ダービーではスローからの正味２Ｆの脚、つまり瞬発力だけで圧倒してしまった。
ミッキーチアフルが前走みたいにある程度のペースで引っ張るなら、
他の馬は太刀打ちしようがないと思う。
713:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 00:37:50 AFcEaAoOP
>>712
毎日杯はわかるけど、マイルＣは緩いじゃん。
今回毎日杯ほど速くなるとも思えない。
スローのマイルＣは内を突いたし、ダービーは大外でも間に合った。
たっぷり緩んでの上がり勝負になれば瞬発力の違いで充分間に合うと思うけど、
４，５Fの持続勝負になった場合はダービーのようにじっくり乗っては間に合うか微妙じゃないかな。
ディープスカイはどういう競馬するかが鍵だな。
714:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 00:52:00 l6vDuR/P0
>>709
なるほど。了解しました。自分も検討してみます。
ディープスカイについては4,5Fの勝負に入る前にある程度前につけていてもらいたい所だね。
ただ今までの四位のウオッカでの騎乗を見る限り、若干不安があるね。
相手関係で勝っちゃう可能性も高いと思うけど。
715:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 01:01:34 AFcEaAoOP
>>714
四位は去年の有馬ウオッカで中段で競馬してるけどね。
だからややこしい。
716:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 01:37:18 AFcEaAoOP
>>251
それ持ってる。
717:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 01:46:39 N0MxOJeI0
＞スローのマイルＣ
そんな餌に俺が釣られクマー
718:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 02:57:35 PkghvAUgO
>>701
sepさん、俺はナムラクレセントを狙ってるんだが
｢小回り向きのラップで消し｣とはどういう点を言ってるん？
過去の３勝が小倉という事実だけでなく
阪神では好走しにくい理由を明確に示してくれんか？
719:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 03:09:39 OKifmxYOO
さげ
720:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 07:19:36 PkghvAUgO
スマイルジャックを狙うのが玄人っぽいが、
Ｓペースの皐月賞で先行したのに唯一崩れた
今回もＳペースは必至
よくて３着と見てるがな
721:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 07:41:14 l6vDuR/P0
皐月賞はスムーズな競馬できてなかったんじゃない？
同じに考えるのはどうかと思うが。
722:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 07:51:54 XDZiS2FJ0
ナムラクレセント
2008/08/30 3小倉5 曇 9 玄海特別(1000万下)
レースラップ 37.4-48.1-35.1 自身のラップ 38.7-47.6-34.3
2008/08/10 2小倉8 晴 12 3歳上500万下
レースラップ 34.3-50.0-36.2 自身のラップ 38.7-46.3-35.5
参考
2008/02/17 2京都6 晴 11 きさらぎ賞(G3)
レースラップ 36.1-36.8-35.9 自身のラップ 36.7-37.5-35.0
前半を捨てて中盤で勝負するタイプのようだね
前半捨てすぎだけどこの中盤の詰め方は評価できる
ただ展開に大きく左右されそうだから狙って買える様な強調点はない
俺はsepさんじゃないから解釈が合ってるかは分からないが、小倉の
ように仕掛け所が惰性で上がっていけるコースだから1000万まで
勝ち上がれたような気も・・・きさらぎのような競馬だと馬券内は厳しい
723:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:08:47 PkghvAUgO
>>718です
>>722さん、ありがとう
解説よく解りました
で、>>722さんの狙いは何ですか？
ミッキーチアフルの逃げ粘りの可能性、
オウケンブルースリの１着の可能性について
見解をいただければありがたく
724:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:09:10 XDZiS2FJ0
ナムラクレセント調べた事で、この500万に出てた
先団3番手以内の馬が気になった
調べた限りまだ次のレースに出てないようだな
次どういった競馬してくれるか楽しみだ
725:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:18:11 PkghvAUgO
俺は今のとこ、ディープスカイは内枠＆休み明けと、
オウケンブルースリの出現により消し予定
◎⑫オウケンブルースリ
○⑨ナムラクレセント
△③ミッキーチアフル
△⑩ブラックシェル
△⑪スマイルジャック
△⑦ヤマニンキングリー
⑫頭の馬単でいこうと思ってます
726:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:20:45 XDZiS2FJ0
2008/07/12 3阪神7 晴 11 三田特別(1000万下)
レースラップ 36.1-62.5-36.5 自身のラップ 同左
レース後のコメント
「斤量が軽かったのが良かった。現状このくらいの距離がいい。」
正直これは流れに恵まれてる、中盤の62.5はやや遅いくらい
経由が変な連中も多いから何とも言えないが、この馬の前半の脚
ってたいした事ないんじゃないかな
727:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:31:47 XDZiS2FJ0
2008/06/21 3阪神1 曇 9 生田特別(500万下)
レースラップ 36.2-76.6-35.2 自身のラップ37.7-75.9-34.4
ダラッとしたレース・・・勝ったから何って感じで特に凄いと思った点がない
この次の1000万がかなり高評価(ラップスレ的にじゃなくて一般的に)
受けてるようだけど・・・内回りの2200が今回に繋がるのかなぁ？
このオッズでは買う気にならない馬
728:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:35:51 PkghvAUgO
>>726
ありがとう
しかし逃げ馬(ミッキーチアフル)はやはり怖いんよなぁ
ヤマニンキングリーはどうだろうか？
乗り変わりで柴山だし押さえ程度でいいが、本来は消したいんよね
729:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:40:28 XDZiS2FJ0
じゃあお前は何かうんだよって話ですが、正直見かなと思ってる
他のレースについて調べたりした方が良さそう
俺はこの世代のレベルにかなり疑問符なので、低い世代の中で
モノサシやってもあまりいい結果が得られない気がしてる
どうしても買わないとならないのなら今更感があるけどディープスカイ
2008/06/01 3東京4 晴 10 東京優駿(G1) 18 1 1
レースラップ 35.5-74.8-36.4 自身のラップ 37.5-75.0-34.2
何が凄いかって、よく前半これだけ捨てて直線大外ブン回しでロス
帳消しにできたなって事ｗ
レースレベルは高くないけどそれだけあの時点でディープスカイが
抜けていたって事でしょう
今回不安視されて2.5倍くらい単がつくならおいしいと言えるのかもね
730:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:41:26 PkghvAUgO
>>727
ありがとう
クラッシック不出走組はワリと軽視してるっぽいね？
てことは、ダービー１～３着馬狙いなん？
それとも他にいるん？
731:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:52:07 XDZiS2FJ0
ヤマニンキングリー
2008/05/31 2中京3 雨 10 白百合S(OP) 10 1 1
レースラップ 36.4-36.5-35.3 自身のラップ 37.4-36.0-34.8
特に強調点がないのでレース見てみたらコメントの通り
「上手く流れに乗れての勝ち」だったみたい
泥はねてる割にはいいタイプだと思うけど、このレースは
ノットアローンがやらかしちゃったレースという印象が強い
かなぁ
一応注目はしてるけどね、毎日杯少し不利あって4着だし
732:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 10:58:45 AFcEaAoOP
ディープスカイはなぁ。
直線だけでロスを帳消しにしたってよりも、帳消しになった感がするんだけどなぁ。
このレースでは中団で競馬するとか勝負所でポジション上げるとか、
新しいことをしないとダメだと思うんで、取りこぼす馬券も買おうかなと。
ディープスカイ絡みの馬券は安いからばっさり切った方が良いのかな。
733:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 13:29:52 l6vDuR/P0
ディープスカイはあの日の馬場状態と合わせて考えた方がいいと思うよ。
734:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 16:27:05 VtIK8DcK0
神戸新聞杯
12.9 - 11.4 - 12.3 - 12.5 - 12.2 - 12.4 - 12.4 - 11.9 - 11.6 - 11.2 - 11.9 - 12.6
スカイよく勝てたな・・・
735:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 16:30:34 2UYf65qtO
やっぱり５Ｆからのロングスパート戦で、
前半がスローでも極端な上がり勝負にはなりませんでしたな。
736:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 16:44:12 N0MxOJeI0
ディープスカイは予想以上に苦戦したとなあと思ってたけど、
前に行ったのが結果的にプラスでもなかった感じだね。
しかしマツリダゴッホのラップは毎度のことながら美しいなあｗ
オールカマー
2.12.0 12.3-11.8-13.0-12.4-12.3-12.4-11.6-11.4-11.2-11.8-11.8
737:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 16:50:09 3tzWrT8z0
Ｄスカイは成長してないな
こりゃこの世代はマジ弱いわ
738:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 16:50:25 82UY51o10
ディープスカイの脚質には合ってるペースだったとは思う
これが例えば上がり３ハロンだけの超スローとかだったほうが
危なかったんじゃないかね
739:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 17:09:19 l6vDuR/P0
あの位置取りならスローでも問題無かったと思うが。
逃げたミッキーチアフル、スマイルジャック辺りが阪神で先行して
33秒台の脚を使えたとも思えない。
740:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 17:16:14 l6vDuR/P0
まぁ何にしても、ベンチャーナイン、ブラックシェル辺りが上位にいるって事は
前目にいた馬には不利な展開だったかなと思った。ラップ見ても6-7F目くらいから
休むとこ無しだったしなぁ。そこで押し切ったディープスカイがこの世代では一歩抜けてるね。
ただ、古馬に混ざると微妙な感も否めなかった。秋天は1番人気かな？苦戦しそう。
741:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 17:19:15 82UY51o10
>>739
いや俺もそう思うよ
>>738は今日の位置取りは考慮してないから
そもそもが仮定の話だからそこをごっちゃにしなくなかったんで
742:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 20:11:39 AFcEaAoOP
スローからのロングスパートを想定していたから、
ディープスカイが前に行った時点で的中は諦めたわｗ
でもドスローを想定していたけど、中盤に12.5秒が一個しか入らない厳しいラップだったと思う。
それを勝負所でじわっとポジション上げて差しきったのはなかなか強いと思う。
菊でも充分通用するんじゃないかな？
743:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 20:20:29 CKrXDNVU0
やはりディープスカイは強いな。
今回の緩みないペースでも末脚を発揮して、展開不利にもかかわらず押し切った。
三歳馬相手じゃ敵なしだね。
あとは古馬と当たってどうなるかだけど、ラスト1Fの減速は2400という距離から来るものだと思うし、
マイルから2000ぐらいまでならダイワスカーレットやスーパーホーネットあたりと互角にやれると思う。
744:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 21:05:24 h1sUCl620
2008 2.25.3 12.9-11.4-12.3-12.5-12.2-12.4-12.4-11.9-11.6-11.2-11.9-12.6
2007 2:24.7 12.5-10.8-12.2-11.7-11.6-12.5-12.8-12.8-12.4-11.4-11.4-12.6
昨年もそれほど緩んでいなかったのに、今年はさらに中盤が厳しい。
でも菊花賞への直結度は昨年の方が上なのか？
745:679=689
08/09/28 21:20:15 hCrWM78aO
やっちゃったZE☆！
大はずれｻｰｾﾝ
746:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 23:46:05 JF0NfuFkO
書き忘れたこと。
3回東京4日目10R 晴・良 ディープスカイ 東京優駿
12.5-10.6-12.4-12.9-12.4-12.8-12.3-12.2-12.2-11.8-12.2-12.4
7-9F目12.3-12.2-12.2を>>666と比較すると(東京2400のいくつかのラップでもそうだと思うが)
そう緩いもんでもない。
オールカマー
あと、蛯名ジョッキーはとても信念が強いと改めてレース後のコメントからわかった。
それから、香港のレースに目を向けさせてくれた人ありがとう。
あのやり取りをする中でマツリダゴッホの本質が結構理解できた気がしてる。
747:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/29 00:54:02 4+/HmhhI0
ディープスカイは別としてロードアリエスは良く粘ったなぁ。
菊出るんかな。
748:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/29 02:12:06 kZ2YPpF10
是非出てもらいたいけど、賞金足りるのかねえ。
しかしこの馬やマイネルスターリーが頑張ってるのを見てると
オースミスパークが不憫で仕方がない。
749:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/29 23:22:34 gOPILPy1O
神戸新聞杯、前半スローの後半ロングスパート気味のスピード持続力勝負の流れだったと思う。
早め早めに動いたディープスカイ。
少し我慢して絶妙のタイミングで追い出したブラックシェル。
不器用な競馬をしてしまい脚を余したオウケンブルースリ。
この場合どの馬が一番強い競馬したんだろう！？
見解お願いします。
750:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/29 23:45:17 eYeG/S1y0
ディープスカイ＞その他
後方待機の馬は全部展開利だよ。
オウケンが脚を余した？ 違うよ。
あれはフサイチホウオーの皐月賞やオディールのチューリップ賞と同じ。
751:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 00:04:23 1Ke1KCM/P
ブルースリは脚を余したし、厳しい競馬だったとは思う。
けど、そうなった原因は自分の不器用さだから次走挽回も期待し難いんだよね。
人気も落ちないし。
ディープスカイ以外で菊で買いたい馬が居ないなぁ。
752:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 00:49:45 b2EwcAD2O
ラップを出せこんばかちんが
753:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 00:58:27 6GJ0aazqO
ブルースリが厳しい競馬だったのは他と比較して？それともブルースリにとって？
Sepさんの回顧待ってます。お願いします。
754:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 10:46:00 xP/A7FK5O
>>753
ブルースリは厳しいってか、ロスの多い競馬だったなーと。
もともと序盤に前に行けない馬だけど、今回は後ろ過ぎるし、
最後方で内に入って外にも出せずって展開は後ろキツかったな、と思う。
755:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 10:54:17 tlFcuEhx0
またスローのロングスパート問題が発生の悪寒。
あ、自分は必ずしもオウケンが不利だったとは限らない派ね。
仮にもっと前付け、もしくは早めに押し上げて行ったとしたら
もっとダメだった可能性も高いと思う。
756:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 12:41:01 eop9h6B2O
シェルは我慢したんじゃなくて動こうとしたが前の馬が下がってきて動けなかったみたいだが
オウケンは単に今までとは相手が違っただけでは？
757:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 14:12:12 b2EwcAD2O
11.2-11.9-12.6で脚をあませる追い込みってシルキーサリヴァン(だっけ？)並だな
758:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 14:23:19 Ixp4zMCk0
スローのロングスパートはある程度の力があれば前有利。
ただ、"ある程度"のボーダーがフラワーCとは比べモノにならないぐらい今回は高い水準にある。
俺はそう捉えました。
759:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 14:39:54 gDNJrW6TO
スローのロングスパートの有利不利は悪魔の証明みたいなところがあるからな
オウケンが勝つためにはもっと前に行かなきゃダメだったのは間違いないが
それで実際の結果以上に走れたかどうかは判らない…
まあ阿賀野川特別のラップを見ると対応できた可能性もあったんじゃないかとも思うが
760:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 14:43:29 6GJ0aazqO
あとでまた書くと思うけど「スパート」が何を意味するのか
もう一度レースラップを見なおした方がいいかもしれないね。
761:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 18:03:50 v+7FM3zT0
フラワーカップと比べるまでもない程前不利だったと思うが。
神戸新聞杯 12.9 - 11.4 - 12.3 - 12.5 - 12.2 - 12.4 - 12.4 - 11.9 - 11.6 - 11.2 - 11.9 - 12.6
フラワーカップ 12.8 - 12.0 - 13.0 - 11.9 - 11.7 - 12.0 - 12.0 - 11.8 - 12.3
フラワーカップは1800m戦でテン38秒台に近く、実質6Fのみのレース。
神戸新聞杯は2400mでテン36秒台に加えて中間も緩む所がない6F戦。見方によっては5F戦か。
これで後ろがきついってのは無いと思うが。前の馬に上位着順の馬がいたとしたら
それは単に力が上なだけじゃないかと思う。もしくは消耗戦が得意な馬か。
762:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 18:08:40 1N6jG0rj0
4回阪神6日目10R 曇・良 第56回 神戸新聞杯 Jpn(GII)
2.25.3 外 37.5-72.7-35.1 01ディープスカイ 牡3 56 四 位
2.25.3 中 37.8-72.8-34.7 10ブラックシェル 牡3 56 武 豊
2.25.4 中 38.5-72.4-34.5 12オウケンブルースリ 牡3 56 内田博
2.25.7 中 38.6-72.3-34.8 16ベンチャーナイン 牡3 56 武士沢
2.25.7 最内 36.9-73.0-35.8 02ロードアリエス 牡3 56 鮫島良
2.25.8 外 38.2-72.5-35.1 09ナムラクレセント 牡3 56 和田竜
2.26.0 最内 36.6-73.0-36.4 03ミッキーチアフル 牡3 56 幸
2.26.0 中 37.5-72.9-35.6 07ヤマニンキングリー 牡3 56 柴 山
2.26.1 内 36.9-72.8-36.4 11スマイルジャック 牡3 56 小牧太
2.26.1 外 37.5-72.9-35.7 18モンテクリスエス 牡3 56 川 田
2.26.3 大外 38.5-72.4-35.4 13アインラクス 牡3 56 福 永
2.26.5 最内 38.2-72.7-35.6 05フローテーション 牡3 56 藤岡佑
2.26.5 最内 38.2-72.7-35.6 08ハンターキリシマ 牡3 56 野 元
2.27.1 内 37.8-72.8-36.5 17エイシンブイダンス 牡3 56 浜 中
2.27.1 内 37.3-73.0-36.8 04ヤマニンリュバン 牡3 56 酒井学
2.27.2 内 37.8-72.7-36.7 06スエズ 牡3 56 池 添
2.27.6 中 37.3-72.5-37.8 15メイショウクオリア 牡3 56 角 田
2.41.0 内 37.2-75.2-48.6 14ヒルノラディアン 牡3 56 上 村
763:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 19:21:24 1N6jG0rj0
「スローからのロングスパート」という言葉が多かったので言葉の使い方について
意味がはっきりしないので自分はあまり使わないようにしているが
「スローペース」は合計値を差し、たいていは前半5Fで判断するようだ。
「前半3F」でテンの負荷を見て、その後の推移に「ワンペース」や「向正面の競り合いによる加速」等あり
後ろに近いところで徐々に加速してれば「ペースアップ」、
速いハロン値出して減速続きを「スパート」もしくは「スピードの持続」
レース途中もしくは後半からの「速いハロンタイム連続」の「ワンペース」を「スピードの持続」と言うケースもありますね。
あくまでも自分の捉え方です。ただ、区別した方がいい概念だと思います。
764:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 19:21:49 1N6jG0rj0
で、今回の神戸新聞杯。
12.9-11.4-12.3-12.5-12.2-12.4-12.4-11.9-11.6-11.2-11.9-12.6
>>308 の項目説明の形式だと
1-3F:12.9-11.4-12.3は合計値36.6で2F11.4も速くはなく2-3Fの逆転もない。
>>427 の＜馬がかかる要因＞の「1-2角と向正面のハロン値の差」は
4-5F12.5-12.2となっていて逃げ馬の後ろの馬(今回はスマイルジャック)にとって若干遅いものだったからこその加速。
まあこれくらいだと負荷と呼べるかどうかはわからないが影響が全くなかったとも言い切れないレベルかな。
中山はこれが頻繁に出現する。
大雑把にとらえれば3Fから7Fまで12.2～12.5のせまい範囲の「ワンペース」。
阪神でコーナー4回まわる時は遅い値であれ速い値であれワンペースに落ち着きやすい。
>>666 と比較して大きく違うのは8-9F11.9-11.6の部分で自分の言葉だと「ペースアップ」。
次の10-12F11.2-11.9-12.6は「スパート」。
以前に、これくらいでスパートと呼んでいいのかな、と言ってた人がいたと思うんだけど
「そのとき出せる限りのハロン値を出してその後は走れる限り全力で走ったなら減速が続く」
はずなので、そう考えて「スパート」と「ペースアップ」を区別するようになった。
あとは評価が難しいけど速めのワンペースは楽そうなんだけど終いの1Fか2Fでツケを払う感じになりやすい。
765:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 19:22:13 1N6jG0rj0
ディープスカイは「3角から位置取り上げた」という表現になるけど
ペースアップで脱落していく馬いる中ついていったという感じ。
このとき前が空いていてもずっと外側3コースくらいを通ってたのも多分ポイント。
追走して末脚発揮したので能力を示したのと同時に、どっかで見た手前がどうこうの問題があるのかなと思った。
(手前の件はタイム、ラップ評価とつなげにくいけど)
ブラックシェルはヤマニンリュバンとディープスカイの間から下がってきたヒルノラディアンが邪魔になった。
ただ、物理的に前との差が離されたということで後ろにいることで負荷がかかったわけではない。これはオウケンブルースリも同様。
2頭にとっての「厳しい」は「負荷がかかる」と同義でないということですね。
ディープスカイとの比較だと通ったコースの差は明らかで、あとはペースアップにつきあった度合いの違いといったところだと思う。
分割ラップは中間が6F分もあるからなんとも評価しにくいけど
12.0x6=72.0
12.1x6=72.6
12.2x6=73.2
だからどの馬も遅くなく走ってることは確かで
6Fをこの値で走れば末脚が残る馬と残らない馬とには差が大きく出るのは当然といえば当然だと思う。
766:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 19:45:31 1N6jG0rj0
>>666 と改めて比較するけど神戸新聞杯の8-9F11.9-11.6に近い値が出ているのは
2007年01090309の8-9F12.1-11.7だけど、これはそれぞれ0.2、0.1遅いだけでなく、その手前のワンペース部分が13.0～13.3。
自分は馬場差をうまく解釈に組み込めないから諦めてるけど
神戸新聞杯は前の週までAコースとはいえ馬場悪い状態で開催したから、おそらく馬場状態にも差があると思う。
2007年の方は1日目～3日目までずっと良。
767:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 22:00:08 tlFcuEhx0
馬場は昨年より速かったという事はないと思う。
最低でも互角か、たぶんいくらか今年の方が時計を要してたんじゃないかな。
768:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 22:20:09 1N6jG0rj0
わかりにくくてすみません。
766で2007年と言ってるのは去年の神戸新聞杯ではないです。
01回阪神03日目09レースのことです。
先ほどこのレースを見ましたが、逃げた馬が離して逃げてて、離した状態からのペースアップでした。
直線は沈んでました。馬の能力が足りないのもあるでしょうけどペースアップがきついということでしょう。
ワンペース部分が13秒台ですから。
769:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 23:26:24 ucM6rf280
俺はこのスレにこういう理屈がかってて、熱い、
この流れの書き込み群を待っていたんだよ！
770:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 23:27:38 dfvqddmEO
ミヤビリュウオーはどうですか？
強くないですか？
771:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 23:32:12 EIHfzuc30
そういう質問はやめとけ。
ラップタイムで競馬を分析してる人より
重賞をラップタイムで分析している人の方が多いから
このスレは重賞、特にクラシック関連の話しか伸びないよ。
772:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/30 23:32:49 zhngMBbS0
>>770
ラップ的には可もなく不可もなくといった感じです。
距離は延びても良さそうですね。
500万下なら勝てる力はあると思いますよ。
773:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 23:40:34 5MoOhRbAO
この流れ、懐かしいね。
スレ的には札幌２歳Sが盛り上がりそうなんだが、Sep氏初め、皆さんの意見聞きたいね。
ﾅﾑﾗｶｲｼｭｳなんかどうでしょ？
774:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 23:49:42 1N6jG0rj0
12.2-11.8-12.2-13.6-12.4-11.9-11.6-12.2-12.5 4回中山6日目6R 曇・良 ミヤビリュウオー 2歳新馬
1.50.4 内 36.9-37.2-36.3 14ミヤビリュウオー 牡2 54 吉田豊
1.50.4 中 37.6-36.7-36.1 04ロイヤルロード 牡2 54 後藤浩
1.50.5 内 38.8-36.3-35.4 11レッドシャドウ 牡2 54 田中勝
7F11.6とへこんでるね。
3Fでスパートと言えばスパートなのかな？
ラップ分析歴浅い自分には評価がよくわからないのでSepさんのを参考に次戦注目してみます。
ステルスソニック思い出したけどこの前出てたんだね。
新馬戦のラップはそう目立つものじゃなかったから見た目が圧巻だったのかな？
youtubeにあるようなら見てくる。
12.7-11.6-12.7-13.0-13.1-12.9-13.1-12.7-12.1-12.4 5回中山8日目4R 曇・稍重 ステルスソニック 2歳新馬2007
2.06.3 内 39.3-50.6-36.4 08ステルスソニック 牡2 55 蛯 名
775:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 23:49:54 1Ke1KCM/P
俺は再来週のアドマイヤジュピタで頭が一杯だｗ
鉄板だと考えてるけど、どれくらい単勝つくだろう？
776:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/10/01 01:53:45 w9Ymwax30
>>770
2008年9月13日 マイヨール 馬場差 GC-1.8
12.7-11.8-11.9-12.5-11.7-11.8-11.8-11.8-12.2 1.48.2
2008年9月28日 ミヤビリュウオー 馬場差 GC-1.5
12.2-11.8-12.2-13.6-12.4-11.9-11.6-12.2-12.5 1.50.4
新馬と未勝利の違いが大きくあるのは理解してるが、
2週前の未勝利より、レベルが高いとは言えないかな。
関係ないけどマイヨールの父はセイウンスカイで馬主がマイネルの岡田さん。
ニシノプライド2号と楽しみにしてます。
将来性ならトーセンボンヌマルと思ってますが。
777:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/01 02:08:19 uxjhcC9m0
>>775
アドマイヤジュピタはかなり鉄板くさいが、多分考えてることはみな同じなので
かなり安いと思うよ。
ただ休み明けだから力うんぬんより仕上げを気にした方がいいと思う。
今年休み明け初戦でハンデ戦とはいえ取りこぼしてるし。
778:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/01 02:29:28 5dPIHozJP
>>777
日経新春杯は荒れ馬場か雨が原因だと思ってる。
仕上げは正直分からないしｗ
779:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/01 09:56:46 t8VbEBMZ0
>>776
トーセンボンヌマルはそんなに大物なんですか？
能力の一端を見せたレースありましたか？
780:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/01 11:58:54 HCq3Dc1d0
sine
781:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/01 14:08:08 uxjhcC9m0
>>778
日系新春杯の時は過去最高体重だったし、明らかに太め残しで
仕上げは甘かったと思うけどね。まぁ馬場状態もあったかもしれないけど、
フレンチ産が悪馬場苦手とも思えないが・・・。
782:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/10/01 14:15:06 w9Ymwax30
>>779
まだ良くわかりません。
ただ、上記2レースの馬の中では最も注意が必要と思います。
マイヨールの勝ったレースは中山の芝が最も速い開催の最初の芝のレースです。
トーセンボンヌマルのタイムは、1.48.2は
父のネオユニヴァースがスプリングを勝ったタイムと同じ（価値は全く違うが）なので、
興味がある馬という感じです。
783:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/01 16:11:35 2G/phvcb0
アドマイヤジュピタは仕上がりもあったかもしれないけど、敗因は斤量でしょう
784:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/01 16:19:58 I9nRmjVG0
モエレエキスパートしか目に入らないなぁ。
785:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/01 17:18:05 thqhgcPR0
URLﾘﾝｸ(tony1025.blog120.fc2.com)
786:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/01 18:13:14 t8VbEBMZ0
ここで人気のオーロマイスターはどうでした？
中山のマイル戦でしたが。
787:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/01 22:54:33 ACFJc1kL0
2008
12.7-11.9- 12.1-12.6- 11.5-11.9-11.7-11.8-12.0 04060407
12.6-12.0- 11.8-11.8- 11.6-11.9-11.4-11.8-11.9 04060109
12.2-12.1- 11.5-12.3- 11.7-11.7-11.7-11.6-12.6 03060509
12.4-11.5- 11.5-11.2- 11.4-11.8-12.4-12.7-12.5 03060210
12.7-11.4- 11.8-11.5- 11.6-12.1-12.1-12.2-12.8 03060212
12.2-11.6- 12.4-12.3- 12.3-11.8-11.8-11.5-12.5 02060611
12.8-12.1- 12.6-12.5- 12.4-12.5-12.2-11.6-12.2 02060512
12.7-11.7- 12.1-11.6- 11.5-12.0-12.1-11.6-12.4 02060310
12.6-11.5- 12.0-11.8- 11.8-12.3-12.2-11.5-11.6 02060211
12.5-12.0- 10.9-11.7- 11.6-12.3-12.4-12.6-12.8 01060412
2007
13.0-12.1- 12.6-12.2- 11.7-12.0-12.0-11.9-12.2 05060612
12.6-11.2- 11.6-11.4- 11.3-12.0-12.3-12.3-12.6 05060511
12.7-11.8- 12.5-12.3- 12.0-12.3-11.9-11.2-12.1 05060310
12.7-12.2- 12.4-12.8- 12.0-12.1-11.8-11.3-12.0 04060312
12.7-11.9- 11.8-12.5- 12.1-12.3-11.5-11.4-11.6 04060109
12.6-11.8- 12.1-12.6- 12.4-12.2-11.6-11.5-11.7 03060809
12.7-11.5- 12.4-11.9- 12.2-12.7-12.0-11.7-12.7 03060210
12.8-11.6- 12.1-11.9- 11.8-12.5-12.2-11.3-11.9 03060110
12.7-11.7- 12.3-12.0- 11.5-11.9-12.0-11.8-12.4 02060812
12.7-11.7- 12.6-12.0- 11.8-12.2-12.2-12.2-12.8 02060611
788:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/01 23:01:40 ACFJc1kL0
12.2-11.8-12.2-13.6-12.4-11.9-11.6-12.2-12.5 4回中山6日目6R 曇・良 ミヤビリュウオー 2歳新馬
>>787 の数字列は中山芝1800内のうち3歳上または4歳上500万級以上のレースラップ。
これと比較してもやっぱりミヤビリュウオーの7F11.6に違和感がある。
この瞬間値が生きるケースも仇となるケースもあると思うけど、どういったケースが考えられるだろうか？
次戦以降を見て考えてもいいけど何かわかることありますか？
789:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/01 23:16:45 MqRJHMvp0
789 名前：Sep ◆os/tlJTpko [sage] 投稿日：2008/10/01(水) 22:30:54 ID:b+QMvVot0
仕事の内容
ＪＲＡ主催の中央競馬中継を行うＣＳ放送（スカパー）「グリーンチャンネル」やその他の番組の静止画作成、画像処理、データ入力等を行う仕事です。
必要な経験等
職業経験不問 フォトショップを扱える方。イラストレーターを扱えれば尚可
しゃちょにピッタリな仕事らっしゃー＾＾
790 名前：Sep ◆os/tlJTpko [sage] 投稿日：2008/10/01(水) 22:31:40 ID:b+QMvVot0
誤爆すいません
790:Sep ◆os/tlJTpko
08/10/01 23:26:47 4FNVIBDL0
埋め
791:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/02 17:32:03 f/AobvRa0
今年のスプリンターズSはどうなるかな。エムオーウイナー、タニノマティーニ逃げなら
めちゃくちゃ速いペースってことにはならなさそうだが・・・。
792:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/02 18:32:38 ae6uOfokO
いやいや、やっぱりウエスターン！
近走の枠をみるとわかるけどいっちゃうよ！
793:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/02 21:36:18 JTXqkyKZO
自論だが
新馬1400～1800のレースならラスト３Fだけ見れば
OP即通用レベルの馬をみつけやすいと思う。
条件は。。。
１、ラスト３Fが３３～３４秒台
２、ラスト１Fが１１秒台または１０秒台
３、ラスト１Fのタイムがラスト３Fの中で１番早いか！
正直一番大事なのは１番最後
大抵の馬はラスト２００～１００よりもラスト１００がかかる。
もち流した馬もいるけど見かけの末脚よりこのタイムが大事。
簡単だし、比較的２歳戦は使える！
スイープトウショウで大儲けした時が懐かしいわw
794:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/02 21:46:47 xf7jrS8V0
このスレで自論と称す程でもない内容なんだが
795:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/02 21:48:06 ae6uOfokO
今週はチラ裏の人の再登板に期待。Sepさんは短距離回避の方針らしいので。
796:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/02 22:20:45 bXVZt1BLO
ナムラカイシュウどーよ？
797:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/02 22:22:06 rYzV1DB20
ダートなら強い。芝は未知数。以上。
798:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/03 09:08:04 Zuk9/ruyO
ラスト１ハロンが10秒台とかワロス
そんなの、新馬でマイルが1分32秒台だった場合、と言っているのと似たような理論だ
799:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/03 09:23:14 WFbzG8Qr0
そういうの他スレで書かないでくれよ
ラップ云々言い出す奴はみんな厨扱いされる
800:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/03 11:04:43 LdlfTteBO
初心者のおれにはちょっと参考になったりした
801:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/03 16:26:48 k3RlwQz4O
ラスト一ハロン10秒台のレースって何レースくらいあるんかな？
802:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/03 16:34:05 M+V37gVQ0
ラスト1F10秒台の件より
ラスト２００～１００よりもラスト１００がかかる
ここの方が気になった。
が、気にせずそろそろ今週の展望を何かしら書き込んでほしいなあ。
何かあったら自分も書きます。
803:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/03 16:47:36 v2wldN1I0
>>802
それのどこが気になる？793は別段変なことは云ってないと思うが？
804:802
08/10/03 16:55:13 y7V6sPxsO
>>803
100m単位で自分で数値を出して分析してるなら凄いな、と思ったんだ。
変かどうかよりも、本当であるならその一部でもこのスレで見せてほしいな、と。
805:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/03 16:55:58 VkTo1V120
変なことは言ってないが斬新なことも言ってないな
806:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/03 17:11:49 v2wldN1I0
>>804
なるほど。もっともな意見だが意地悪いな。
807:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/03 18:26:48 FMyD0DF0O
間違えただけの事だろ。いじわるするなよｗ
本当に計ってるならある意味尊敬に値するが。
808:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/03 18:42:06 M+V37gVQ0
もういじりどころないよね？正直打ち止めにしたくて先に挙げといたんだ、100m単位のことは。
意地が悪そうにみえたのは申し訳ない。自分の方がおかしなことたくさんこのスレには書いてきたわけだし。
じゃ、改めてチラ裏の人がくるまでのつなぎで。
＜カノヤザクラ＞
チラ裏の人が書いた >>584 参照
4番/16頭 セントウルステークス
18番/18頭 アイビスサマーダッシュ
10番/18頭 CBC賞
3番/16頭 テレビ愛知OP
10番/15頭 淀短距離ステークス
13番/16頭 尾張ステークス
枠入りの順番は
・奇数枠→偶数枠→大外枠
・奇数枠(偶数枠)それぞれは真ん中から内・外に向かう順で
・ゲート入らない実績ある馬が先入れのことも
ということらしいんだが、今回カノヤザクラは7番枠。1番目か2番目に早くゲート入りすることになるはず。
出遅れ要因がゲートでの待たされ時間に関係するなら不安は大きい。
小牧太ジョッキーは出遅れやすい馬を任されることが多いようだが
慣れてくるとそれなりに出せるようになる傾向があるのが救いだろうか。
809:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/03 18:53:16 M+V37gVQ0
スプリンターズステークス過去ラップ
12.0-10.3-10.8-11.1-12.0-13.2 (07
12.0-10.1-10.7-11.6-11.5-12.2 (06
12.1-10.1-10.7-11.1-11.5-11.8 (05
12.0-10.6-11.0-11.5-11.8-13.0 (04
11.9-10.3-11.1-11.3-11.5-11.9 (03
11.8-10.1-10.6-11.2-11.4-11.9 (01
11.7-10.5-10.8-11.0-11.7-12.9 (00
12.0-10.5-10.7-11.5-11.3-12.2 (99
11.7-10.3-10.9-11.7-11.9-12.1 (98
スプリンターズステークス前哨戦ラップ
12.2-10.6-10.7-10.7-11.3-11.8 4回阪神1日目10R 晴・良 カノヤザクラ セントウルステークス
12.1-10.6-11.2-11.3-11.0-11.7 1回札幌6日目9R 晴・良 タニノマティーニ キーンランドカップ
11.8-10.3-10.9-11.4-11.4-11.7 3回小倉2日目10R 晴・稍重 スリープレスナイト 北九州記念
11.8- 9.9-10.4-10.5-11.6 2回新潟2日目11R 曇・良 カノヤザクラ アイビスサマーダッシュ
11.7-10.2-10.9-11.7-11.9-12.0 1回函館6日目11R 晴・良 キンシャサノキセキ 函館スプリントステークス
810:Sep ◆os/tlJTpko
08/10/03 19:32:57 Te7cxb9T0
今年の札幌2歳Sは14頭中9頭がキャリア1戦で異例なメンバー構成になっています。
新馬戦だけで能力や適性を判断するのは難しいですが、目を付けた馬が美味しいオッズで買えたりするのが若駒戦の魅力ですね。
モエレエキスパート
6.7-11.2-11.8-12.2-12.6-11.9-11.4-12.0（クローバー賞・1着） ※札幌6日目
▲メイショウイエミツ
7.0-11.2-11.8-12.2-12.5-11.9-11.8-12.0（新馬戦・1着） ※札幌5日目
同じコースでのレースで、ラップも酷似していますが後者はやや重馬場でした。
新馬戦でOPと互角かそれ以上のラップを刻んでいるという点を評価します。
この新馬戦で2、6着だった馬は次走で勝ち上がり、3着馬も2着に好走しています。
今回300m延びるので距離さえこなせれば面白いと思います。
○ロジユニヴァース
13.0-11.8-12.0-12.3-12.5-12.3-11.9-11.4-11.9（新馬戦・1着）
道中ガクッとラップが落ちずにラストまで11秒台を刻んでいて、新馬戦としては優秀なラップ。
いきなりの重賞でもペースに戸惑う心配はほとんどないですが、コース形態が極端に変わるのは不安ですね。
ただ、ここで負けても阪神外回りや京都に出てきたら再び注目したい馬です。
◎テーオーストーム
12.5-11.6-12.3-12.5-12.6-12.5-12.2-12.1-11.8（新馬戦・1着）
前走同じ舞台で勝っている馬の中ではこの馬の前走を評価します。
スタート後ダッシュを利かせて抜け出すも、すぐに折り合いを付けて直線では狭い内を突いて抜け出すセンスの良い内容で、小回り向きなのは明らかです。
ダッシュ良く先頭に立ったテンの1Fは12.5、ゴール前抜け出したラスト1Fは11.8とそれぞれ速いラップを刻んでいるように追ってからが良いですね。
ただし控えるようであればこの馬の持ち味が殺されるので位置取りに注目したいです。
811:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/03 21:29:09 bgo9wXVE0
>>810
同じようなラップだけど、当日のレース見ても上位は内目を通ってる馬ばっかりで、
ずっと外回して長く脚使ってるモエレのが断然なんだがなぁ。
モエレの単だけ買ってﾏﾀｰﾘしよう。
812:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/03 23:30:04 5p/1i/Ea0
チラ裏です。ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞのラップ予想はパスで。
天候も分からないし枠も思ってたのと違うし、イマイチ買う気がしない
一応1200に適性があるのかも知れないジョリーダンスからパラパラ買う予定です。多分人気は無いでしょうし
813:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/03 23:35:08 1YEZSVaN0
年取ると適正距離落ちてくる事が多いからジョリーダンスは狙い目だと思うけどね。
俺も狙いたいかなと思ってたけど、スリープレスナイト、ビービーガルダン、キンシャサノキセキ
辺りが強いからどうなるかなぁとおもう。
814:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/04 00:28:58 n5tA+u9r0
Sepさん毎度。
ありゃ。チラ裏さんはお休みですか。
予想スレに書く予定ですが自分、アポロドルチェに期待してます。
「馬場悪化」「内枠」「3歳 or 牝馬」
ここらのポイントからも良いのではないか、と。
ラップ面からもそれなりに推せると思いますし。
>>809 の前哨戦ラップは対比するレースをいくつか挙げた方がいいのですが
函館スプリントを除くとどれもペースがやや緩い印象あって
外を回った馬とか詰まった馬を評価し直して拾うのが今回有効に思っています。
815:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/04 00:46:24 cfznG4zb0
>>814
アポロドルチェの強調点ってなんかあるかな？
中山一回勝ってるけど新馬戦だし、その後のレース結果見た感じ
平坦専用馬っぽい印象を受けるんだけど。
816:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/04 01:45:43 n5tA+u9r0
>>816
アイビスサマーダッシュのパフォーマンスで十分なような気がしてますがどうでしょう。
ゲート出て02番の馬に寄られる不利と01番枠からテンで外に寄せていく不利もありました。
外枠でも良馬場の見込みでも買うつもりでしたが、今回どちらも恵まれました。
また、坂での失速の有無はテンや中間の負荷次第と思っています。
自分はひねくれものなので坂のあるコースや直線平坦コースで成績を分けずに
ラップをみて評価したい、と思ってますが時間がかかるのが難です。
スプリント戦はコンマ何秒かの上げ下げで決まるので難しいです。
前哨戦で前行って残った組はいったん疑ってかかるのがいいと思ってるのは814の通りです。
817:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/04 02:36:20 cfznG4zb0
>>816
アイビスサマーダッシュの時期の新潟コースは外の方が伸びるので
一見不利を受けたようにも見えるけど元々テンは早いタイプじゃないし、
元から外に出すつもりだった可能性も高くて、
実際は大した影響はなかったんじゃないかと自分は思うかな。
不利無視して考えても・・・うーん、新潟1000Mのレースのみで評価出来るか
どうかの判断は難しいねｗ なんとも言えないというのが正直なところかな。
平坦と坂のあるコースを分けずに評価するっていうのも自分とは違う所なので
自分としてはアポロドルチェの強調点は見つけられない感じです。
ただ今年のセントウルSの先行勢を疑いたいっていうのは同じかな。
開幕馬場だしペースも前の馬に厳しい展開だったって感じでも無かったので。
818:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/04 03:09:05 n5tA+u9r0
>>817
まあアポロドルチェは出走予定馬を見た時点で買える理由を探そうと決めたくらいだから
理由に多少無理あってもおかしくない。
けど検討を進めていくと、枠と馬場を考える前に、十分に足りると思わせるものだった。
内枠からの横移動については>>324 のクーヴェルチュールについての言及も考えるきっかけになった。
シンボリグランとは同等以上でカノヤザクラとの比較は微妙なところで判断は難しいけど。
スリープレスナイトすら疑ってしまうようなG3レベル相応のレースが続いた気がするんですよね。
さっきも書いたけど函館スプリントステークスを除くと。
今回内枠にいる馬は評価し直していいと自分は思ってます。
02ファイングレイン、03ジョリーダンス、06スピニングノアールあたりとか。
08ウエスタンビーナスは前走テン行けなかったのはゲートダッシュがいつもより案外なのもあるけど
ダッシュ優る馬に先行かれて押していけなかったのもあったと思う。
今回は近い枠に速い馬少ないからそういったことないはずで、馬場悪化がプラスなのはこの馬もそうだと思う。
エイジアンウインズに完勝してるし、単純に中山実績考える人は買えるのでは？
819:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/04 03:26:02 gEFWgm3M0
ちっアポロドルチェだのウエスタンビーナスだのの駄馬の分析で
スレ埋めんじゃねえ
820:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/04 09:11:29 9v05WKYw0
エイジアンに勝ったのは開幕週の楽逃げだからなぁ。
重賞もドスロー4着のCBCが最高だし…
毎回ゴリゴリ押してるし意外とダッシュ付かないのもな。
スピニングとかどーせ出遅れて外回すから枠がどこであれ…
アポロは強調点ないし、自分で理由に無理があってもおかしくないって言ってちゃ世話ない罠ｗ
それにウエスタン、エムオ辺りが垂れてインぴったり回れるわけでもなさそうだしで…
個人的にはトウショウは着拾いそうかなと。
先行してダメだったけど、溜めると毎回良い脚使ってるし。
北九州のマルカなんかがまさにこのパターンで良い思いしたんだけどな。
821:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/04 12:07:36 cfznG4zb0
ウエスタンビーナスはゲートの出がいまいちで、函館スプリントを見ればわかると思うけど
ウエスタンビーナスが追っているのに対してゴスホークケンは馬なりでハナを切ってる。
後、ウエスタンは横から被せられると弱いらしいので、ハナを切るのがウエスタン一頭だけ
という形を取れないと厳しいと思う。今回はエムオーウイナーやビービーガルダン、
スリープレスナイト辺りが普通にテン早いので・・・。
822:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/04 14:41:16 kJphR+Nf0
マイヨール3着
D'.A.R.B.Yさん取ったかな？
823:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/04 19:50:39 Ynhke0+0O
エイジアンウインズは
1200Mだと忙しすぎて、距離伸ばしたほうが
よかったのではないか？
1600Mから1200Mに短縮して差して相手弱くて
よくなる馬もいるが。
824:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/05 05:21:51 FmelJvw6O
エイジアンが負けたのは、休み明け大幅馬体重増だったからじゃない？
825:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/05 14:39:22 fAZplPA70
展開的にスズカきてください
826:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/05 14:44:22 /uIhqWmM0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
何で今日こんなに打つんだよｗ
827:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/05 14:45:13 /uIhqWmM0
ごめん誤爆
828:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/05 15:27:23 0fA0Atzv0
昨日の札幌2歳Sは綺麗なラップだなぁ。
モエレから買ったがロジは強かった…。
スプリンターはカノヤからトウショウのワイド中心で
外枠の人気所に流してみよう。
829:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/05 15:39:42 cC0VfkDBO
カノヤはないでしょ
830:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/05 15:56:36 0fA0Atzv0
小牧と池添にはやられたよ…ｗ
最初の2Fでもうダメと確信したな…思った以上にスローだったし。
枠で買ってたウエスタンとスリープの応援に回った(´･ω･`)
831:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/05 16:02:10 JEt2JLC10
やっぱり・・・は以後禁句にして
ウエスタンビーナスの周りに速い馬いなかったことは逃げるために幸いした。
スピニングノアールは内から突っ込んできた。
トウショウカレッジは枠がやや外寄りで内は突けずに着を拾った。
アポロドルチェは内を通る利があった。
はい、全部馬券に関係ない話です。
やっぱりチラ裏の人やSepさんが引っ張らないとスレ盛り上がらないですね。
832:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/05 16:13:53 0fA0Atzv0
トウショウは内を突けなかったんじゃなくて、最初から外って決めてたね。
カノヤはダッシュ付かなくて…先生が控えてスローになって…
悪いトコしか無かったorz
833:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/05 16:15:05 JEt2JLC10
あ、あとカノヤザクラの枠考察も意味あったかな？
上位の馬の考察は誰かよろしくです。
834:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/10/05 16:16:28 mA0ZNXWnO
馬単取ったけど、あんまり利益出ないな。
他に色々買いすぎた。
なんてこと言ってると、事前に予想を公か(ryとか言われるから困る。