08/09/03 16:23:26 9wEly4rl0
スローの外回りで上がり勝ちしてきた馬以外だと
予想スレにあったストロングガルーダとこの2頭が面白そう。
12.5-10.8-11.1- 12.3-13.0-12.7- 12.1-11.0-12.7 3回新潟4日目1R 曇・良 ドリームゼニス 2歳未勝利
9 ドリームゼニス 牡2 54 内田博 1.48.2 中 34.8-38.0-35.4
12.4-11.2- 11.6-11.6- 10.8-12.0 2回新潟6日目2R 晴・良 ツクバホクトオー 2歳未勝利
6 ツクバホクトオー 牡2 54 柴田善 1.09.6 内 35.3-34.3
ドリームゼニスはあまりない急→緩→急の先行馬で1800から。
ツクバホクトオーは1200だとスローだけど末脚良い。
521:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/03 22:22:36 6blffnnT0
チラ裏すみません
エイシンタイガー
2戦 12.1-10.7-11.1-11.5-11.6-12.1（33.9-35.2）（自身34.2-35.4）より臨戦
3戦 12.7-10.7-11.4-12.1-12.1-11.8-11.8
テン緩んで位置取り変わらず、楽な展開。遅くなった所で進出して押し切り。
相手が弱かっただけで内容進歩少ない。位置取りは前になるだろうが、上がりの脚を見せてないのがマイナス
カヴァリエ
1戦 11.9-10.2-10.9-11.7-12.1-12.3（33.0-36.1）（自身34.5-34.6）
ペース速く展開向いた。ついていかなかったのか行けなかったのか知らないけど、内容は普通。
ガンズオブナバロン
1戦 12.8-11.2-12.3-13.6-13.9-13.1-11.3-10.3-11.5 少しだけど脚使って逃げ。自身上がり33.2
2戦 12.5-10.9-11.5-12.6-12.8-12.6-11.7-10.6-12.2 （自身上がり34.3）
テン速くなって位置取り下がり、中間脚使った分上がりも切れなかったが、
2戦目でパフォーマンス上げてるのは良い。
ゴールドタイフーン 重
1戦 12.9-11.5-12.2-13.7-13.1-12.8-11.3-10.6-12.6 （自身上がり33.9）
スローの団子競馬。ラスト12.6と掛かった分ギリギリ差し届く。
距離短縮でついていった際に脚を使えるか不明
シルクドミニオン ヤ重
1戦 12.2-11.3-11.5-11.9-12.2-12.7（35.0-36.5）を自身（35.3-36.5）
ズブズブの差し競馬っぽい印象受けるけど、2番手から上がり最速。
馬場状態が普通ではなかった。この日、差して駄目だった馬が次走巻き返す例がチラホラ
522:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/03 22:23:25 6blffnnT0
シルクナデシコ
1戦 11.9-10.5-11.5-11.6-12.1-12.2（33.9-35.9）自身（34.9-35.5）
2戦 11.9-10.2-11.0-11.8-11.9-12.0（33.1-35.7）自身（33.8-35.0）
斤量2キロ増えたけど、内容は大幅に良化。よく分からないけど叩かれた効果と騎手変更？
前は速いから展開向いたことは向いてるけど、良い内容。
スガノメダリスト
2戦 12.4-10.9-11.3-11.3-11.7-12.2（34.6-35.2自身）
3戦 11.8-11.1-11.4-11.5-11.6-11.2-12.3
2戦目は逃げてるけど芝1200にしては遅い。最内通れてロスなく時計出しやすい状況。
3戦目はツルマル1F目超速、参考外の気がするけど多分展開は不向き
ストロングガルーダ
1戦 12.9-11.2-12.4-12.8-12.2-11.2-11.6
テン遅く、上がり遅い。評価するところない
セイウンワンダー
2戦 12.7-11.2-12.3-12.3-12.6-11.6-11.5-11.4
テンは遅いがラスト3Fが驚異的。ラストまで失速しない例は他に見られない
普通に本命でクラシックまでに重賞１つ２つ勝てそう
タニノベローナ
1戦 12.3-10.9-11.1-12.1-12.2-12.0-12.1
テンは新馬にしては速いけど、特に目立つ速さではない。
この流れで差してこれない後ろが弱そう
523:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/03 22:24:18 6blffnnT0
ダイワバーガンディ
1戦 12.4-10.6-11.4-12.4-11.9-12.2（34.4-36.5）自身（35.2-35.7）
前潰れ。上がりの脚も大したことない。
ツクバホクトオー
2戦 12.4-11.2-11.6-11.6-10.8-12.0（35.2-34.4）自身（35.3-34.3）
上がりは相当速い。テンの扱いは微妙だけど能力はある。
ここで惨敗したら一気に人気落としそうだから負けて欲しい
ドリームゼニス
>>520参照、距離短縮時のテン対応は可能でしょうが、上がりの脚が足りない
バンガロール
2戦目はスガノ欄参照。最後止まってるけど、脚使わされる展開で34.9なら悪くない
1戦 12.5-11.2-11.7-12.2-11.9-11.8-11.9
テンは速くはない。ラスト11.9と12秒切ってきたのは中々。
マイネルウェイブ
1戦 12.8-10.8-13.0-12.9-12.3-11.7-10.5-12.4（自身上がり33.6）
見所は上がりの脚だけ。この中だと特に目立たない
マッハヴェロシティ
1戦 12.8-11.2-12.3-13.6-13.9-13.1-11.3-10.3-11.5
距離短縮でテンで位置取り下がる可能性大。
まあラスト開催で差す形の方が良さそうですが。
524:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/03 22:40:52 Tb+dSv8K0
>>520
ドリームゼニスは自分も結構評価してるけど、
でも今回勝負になるかというとちょっと違うと思う。
というのもこのレースは前傾ラップの好走馬より、後傾ラップの好走馬が強いレースなのよね。
予想スレにも書いたように、新潟１４００をスローの高速上がりで勝ってきた馬が３勝してるのもそのへんに理由がある。
マイネルレコルトが勝ったダリア賞も、新潟１４００にしては緩い流れだったし、
持久力や持続力より広義の瞬発力というか上がり脚が肝要。
マイネルレーニアがマイネルーチェごときに負けるレース。
525:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/04 08:28:07 ohOrP15D0
2007
12.8-10.7-12.1- 12.3-12.1- 11.5-10.6-12.0 (07
10 (父)(市) エフティマイア 牝2 54 蛯 名 1.34.1 中 36.1-24.0-34.0
4 (父)(市) エフティマイア 牝2 54 蛯 名 1.23.7 中 36.5-12.6-34.6
12.8-11.0-12.2- 12.7-12.2- 11.2-11.6
2 シャランジュ 牝2 54 村 田 1.34.3 外 37.2-24.1-33.0
4 シャランジュ 牝2 54 村 田 1.10.2 外 34.4-35.8
12.5-10.6-11.1-11.8-11.9-12.3(福島
6 (父) ゴールドストレイン 牡2 54 木 幡 1.34.4 中 36.4-24.0-34.0
13 (父) ゴールドストレイン 牡2 54 木 幡 1.52.9 中 37.8-41.2-33.9
12.8-11.7-12.7-14.2- 14.0-13.4- 11.8-10.7-11.6
526:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/04 08:29:05 ohOrP15D0
2006
12.8-10.8-12.4- 12.7-12.6- 11.2-10.8-11.9 (06
8 (父) ゴールドアグリ 牡2 54 安藤勝 1.35.2 外 37.1-25.1-33.0
11 (父) ゴールドアグリ 牡2 54 横山典 1.37.7 最内 37.8-26.5-33.4
12.9-11.2-12.7- 13.6-13.1- 11.7-10.5-12.0
10 (父) マイネルーチェ 牝2 54 大 野 1.35.2 外 36.6-25.1-33.5
18 (父) マイネルーチェ 牝2 54 勝 浦 1.37.1 大外 37.7-25.0-34.4
12.5-11.8-12.7- 12.9-12.4- 11.4-11.2-12.2
12 マイネルレーニア 牡2 54 石橋脩 1.35.5 大外 36.0-25.4-34.1
4 マイネルレーニア 牡2 54 石橋脩 1.22.1 最内 34.8-11.7-35.6
12.6-11.1-11.1- 11.7-11.8- 11.3-12.5
527:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/04 08:29:55 ohOrP15D0
2005
12.4-11.1-11.7- 12.6-12.6- 11.5-10.9-12.2 (05
13 (父) ショウナンタキオン 牡2 54 田中勝 1.35.0 中 36.7-24.4-33.9
3 (父) ショウナンタキオン 牡2 54 田中勝 1.23.6 大外 36.7-12.2-34.7
12.8-11.0-11.4- 12.3-12.1- 12.1-11.9
2 (父) ニシノフジムスメ 牝2 54 後藤浩 1.35.8 最内 35.9-24.6-35.3
6 (父) ニシノフジムスメ 牝2 54 後藤浩 1.22.6 内 34.7-11.7-36.2
12.5-10.6-11.2- 11.9-11.9- 12.0-12.5
1 (市) コスモミール 牝2 54 木 幡 1.36.2 内 35.6-24.9-35.7
2 (市) コスモミール 牝2 55 木 幡 1.22.5 最内 34.8-12.1-35.6
12.6-10.8-11.1- 12.1-12.0- 11.8-12.1
528:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/04 08:30:42 ohOrP15D0
2004
12.8-11.2-12.2- 12.6-12.3- 11.1-10.3-12.3 (04
4 (市) マイネルレコルト 牡2 54 後藤浩 1.34.8 外 37.3-24.2-33.3
8 (市) マイネルレコルト 牡2 54 後藤浩 1.22.0 内 35.2-11.8-35.0
12.6-10.8-11.4- 12.0-11.9- 11.4-11.9
3 ショウナンパントル 牝2 54 吉田豊 1.35.0 内 37.1-24.4-33.5
4 ショウナンパントル 牝2 54 吉田豊 1.37.0 内 38.6-25.4-33.0
12.8-12.2-12.9- 13.2-12.4- 11.4-10.6-11.5
8 (父) スムースバリトン 牡2 54 大 西 1.35.2 大外 37.3-24.3-33.6
2 (父) スムースバリトン 牡2 54 蛯 名 1.36.6 内 36.8-25.6-34.2
12.6-11.3-12.6- 12.8-12.9- 11.6-10.7-12.1
529:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/04 08:31:28 ohOrP15D0
2003
12.5-10.8-11.5- 12.3-12.2- 12.0-10.8-12.9 (03
15 (外) ダイワバンディット 牡2 54 蛯 名 1.35.0 大外 35.1-24.5-35.4
3 (外) ダイワバンディット 牡2 54 北村宏 1.24.9 内 38.6-12.5-33.8
12.9-12.2-12.9- 12.8-11.8- 11.0-11.3
8 ウイングレット 牝2 54 田中勝 1.35.0 中 35.0-24.5-35.5
1 ウイングレット 牝2 54 田中勝 1.08.9 内 34.0-34.9
12.3-10.5- 11.2-11.3- 11.9-11.7
10 アウトディスタンス 牡2 54 中 舘 1.35.4 内 35.9-24.6-34.9
7 アウトディスタンス 牡2 51 ▲ 田 辺 1.51.8 内 38.4-39.2-34.2
13.0-12.2-13.1-13.8- 12.9-12.6- 11.9-10.5-11.8
530:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/04 08:32:16 ohOrP15D0
2002
12.7-10.9-11.6- 11.9-12.0- 11.5-11.2-12.0 (02
12 (父) ワナ 牝2 54 田中勝 R1.33.8 中 36.2-23.5-34.1
10 (父) ワナ 牝2 53 池 添 1.23.6 中 36.0-12.0-35.6
13.1-11.2-11.6- 11.8-12.1- 11.7-12.1
11 (父)(市) ヨシサイバーダイン 牡2 54 北村宏 1.33.8 中 35.8-23.5-34.5
13 (父)(市) ヨシサイバーダイン 牡2 53 北村宏 1.36.1 内 36.2-25.4-34.5
12.7-11.1-12.4- 12.6-12.7- 11.4-11.2-12.0
03 マルロス 牡2 54 村 田 1.34.2 最内 36.0-23.8-34.4
08 マルロス 牡2 54 村 田 R1.21.6 中 34.7-11.5-35.4
12.3-10.6-11.2- 11.7-11.6- 11.9-12.3
531:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/04 09:56:07 ohOrP15D0
>>519
4-5F目に注目する。
07、03、02年は両方11.9～12.3。
04年は12.6→12.3とまあまあの加速。
06年、05年は両方12.6以上。
07年はゴールドストレイン、06年はマイネルレーニア
04年はスムースバリトン、03年はアウトディスタンス
02年はヨシサイバーダインがそれぞれ対応しにくかったように思う。
ストロングガルーダの例を見て
前走テンや中間で速く走らなかったことが新潟1600を走るにあたって予行演習効果となってプラスになる
そんなことを考えてみた。
前走1200の馬で複勝圏内にきたのは03年2着ウイングレットのみだが、これはレースラップを見ると納得がいく。
こういう対応のさせ方は他になく、通常はテンと4-5F目が楽になっても直線で加速する経験がなく対応しにくい。
前走1400の馬はテン遅いレースからの方が1600でのペースダウンでよりかかりにくく
また4-5F目は両方遅くても可と思うが「5F目が12.0」くらいあると直線への入りが1600の時に近くなる。
「6F目11.0近くまでの加速」と「6-7F目の合計値」がある程度のところまであると外回り対応可能に見える。
さらに言えばテン速かった馬は05年のように馬場が渋ると浮上しやすい気がする。
532:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/04 09:56:53 ohOrP15D0
遅く走らせることの難しさと加速能力が鍵と見た。
ストロングガルーダは06年と05年のような4-5F目が両方遅いレースにならなければ対応しそう。
同様の思考でツクバホクトオーもやれるんじゃないか、と考えたがレースが遅くなってより困るのはこっち。
信頼性から言えばストロングガルーダの方がもちろん高い。
ドリームゼニスに関しては1800のこういうレースからの馬が過去にたぶんいなかった。
3F合計値が優れてなくても8F目11.0なら距離短縮で足りる可能性がある。
馬場レベル低下が幸いしそうで、バテにくい強味も生かしやすそう。
この馬も4-5F目が遅くなるのは歓迎ではなさそう。
セイウンワンダーはラスト3Fが11.4～11.6と狭い範囲の推移で
新潟の11.0近辺まで達していないことに死角を見出そうと思ったが
新馬が11.1まで出てるレースだったのでケチをつけにくくなった。
あえて言えば新馬ラストの失速幅が大きいことに不安が見えなくもない。
ドリームゼニス以外の新潟外回り組の中では残り800-600mが遅いレースの馬が多く
そこが12.3とまあまあだったマイネルウェイブは意外にやれそう。
533:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/04 12:33:03 CRNxRKtNO
二歳戦のラップ分析してもつまんねぇよ。
秋G1の分析しようぜ。
534:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/04 13:31:31 xWc0hKGN0
人がやってることにたいして「つまんねぇ」はないんじゃねえかな。
535:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/04 14:53:05 CRNxRKtNO
ごめん、ごめん。
つまらないは悪かった。
まぁ、あくまでしょうもない俺の考えなんだけど、
ラップを使って予想するならG1が一番予想しやすいんじゃないのかな、と思って。
キャリアの少ない二歳は限界がありそうな。
上手い人は何でも当てるんだろうけど。
536:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/04 17:00:45 uUR0cbb10
このスレは古馬より２・３歳戦の話の方が断然盛り上がるからなあ。
そもそもG1って一ヶ月以上も先の話だし。
537:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/04 23:09:12 O3Ye1SsXO
またブラエン問題の時のような熱さをスレに取り戻したいものだ。
538:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/04 23:15:54 FDfcu6ZJ0
長年ラップ眺めてる人は逆じゃないかな
キャリアが浅く真贋の判断がされていない時期だから、そこでラップを信頼して買う
結果2歳戦の回収率高い人が多いと思う
539:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/04 23:52:47 fnL85VQJ0
２歳戦はＴＭの評価の中で血統や評判の比重が増すから
オッズに歪みの発生するレースが結構多くなって
結果ラップ・タイムという観点からの予想が有効になり易いんだと思う。
何でこんな馬が人気してるの、というのがかなりある。逆も稀に。
540:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/05 00:31:59 dt5MmmU8O
ということで、2歳戦分析続けてください
541:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/05 08:55:48 eG6dC+aL0
ラップから導き出される要素は予想時の１～３割のウェイトしかない場合がほとんどに見えるょ
ラップで見分けようという視点を列挙してみると、
１ 馬そのものの強さを判断
①強さが隠れたままの馬の場合がある
②強いともてはやされ人気しているがラップから言うとそこまで強いかは疑問視
２ 馬に得意の展開
①前走以前、馬にとって得意な展開ではなかったので、得意な展開になりそうな今回
②こういう展開で勝ったが、今回はそんな展開にはなりそうにないので、
３ 過去のレースの不利・有利
①前走では外を大きく回って６着も、内を通った勝ち馬と着差わずかなので・・・
②前走勝ったが展開利が大きい。人気する今回は・・・
私的に俺はこの中では、３-①の狙いというのはなかなか当たらない狙いだと思った。
542:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/05 10:11:05 XGfaGTrEO
去年のミリオンウェーブみたいな
地味～に優秀っぽいのを探してるが・・・
ワンカラットみたいな、前傾気味で全体
もそこそこでまとめてるのが
優秀なのかなぁ？
543:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/05 11:37:11 I82bS3xuO
>>541
ラップよりまずは日本語を勉強した方が良いのでは？
544:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/05 11:43:13 XGfaGTrEO
日本語で表現できない部分を追いかけるのが
ラップタイム分析
545:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/05 11:44:44 eG6dC+aL0
>>543
それは煽りですか？
546:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/05 13:10:12 95qZXyvlO
>>545
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
あっちでどーぞー！
547:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/05 13:20:03 eG6dC+aL0
>>541になにかまずかった点があれば教えてください。
548:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/05 15:25:38 dt5MmmU8O
>>547
たぶん理解できなかったんじゃない？
いろんな人見てるからね…
549:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/05 16:18:09 I82bS3xuO
いや、何がやりたいのか普通にわからない。
一行目とその下とでは文脈に繋がりがないし、最後はただの主観的な印象でしかないし。
だから何？っていう。
550:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/05 23:19:28 lR+jDWcm0 BE:124059672-2BP(600)
初めました。前からこのスレをちょくちょく見させていただいてます。
そろそろ顔を出してみようかなぁと思い書き込んでみましたでござる。
早速ですが新潟２歳Ｓの予想です。
☆ゴールドスパークル 12.9-11.5-12.2-13.7-13.1-12.8-11.3-10.6-12.6（前走）
消マッハヴェロシティ. 12.8-11.2-12.3-13.6-13.9-13.1-11.3-10.3-11.5（前走）
この２頭は同じくキャリア１戦ですが今回はマッハヴェロシティが確実に人気しそうです。
そして、この２頭は前走同じコースを走っているのでラップの比較がしやすいです。
ラストのラップだけなら後者のレースの方が優秀なのは一目瞭然ですが、前者のレースは重馬場で、しかも当馬は後方から何回もヨレながら差し切っています。
良馬場ならラストのラップはもっと詰まっていただろうし、ゴールドスパークル自身が刻んだラップは相当なもので、後者に勝る内容だと思います。
レース間隔もゴールドスパークルが中２週なのに対してマッハヴェロシティは中６週と間隔が空いているし、今回マッハヴェロシティがゴールドスパークルに先着する公算は低いと見ています。
☆ツクバホクトオー 12.4-11.2-11.6-11.6-10.8-12.0（前走）
やや遅い流れを考慮してもラストのラップはなかなか優秀。
ラスト3Fはまさに新潟外回りのそれで、今回スタミナさえ持てば面白そうです。
×バンガロール 11.8-11.1-11.4-11.5-11.6-11.2-12.3（前走）
1200mの通過タイムが、1分8秒6。やや重ということを考えると超ハイペース。
このペースをあまり差のない3番手から進んで2着に好走してしまうような馬に新潟1600の適性は望めない。
本命はもちろんセイウンワンダーです。この馬は詳しく書くまでもないですね。
馬券はセイウンからゴールド、ツクバへのワイド流しでいきます。
551:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/06 04:27:20 peeCwA8c0
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
予想はこっちなんだぜ？
552:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/06 15:41:34 REgkcphC0
ガーネットで話題に上がったタイセイアトム
この人気なら買ってみようか
553:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/06 16:17:26 peeCwA8c0
正解だったね。タイセイアトムの近走の不振は馬体重減によるものだったから、
馬体重増加した今回はガーネットSでの力を出せば完全に通用するレベルだったみたい。
554:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/06 16:18:55 peeCwA8c0
関係無いけど、このスレ的にパドブレってどういう評価ですか？
555:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/06 19:53:50 8kky/pU+O
予想スレの方では新馬は褒められてたけどダリア賞はダメ出しされてた
556:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/06 23:22:13 peeCwA8c0
なるほど。ｔｈｘ
557:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/07 15:56:08 gOm+6ItXO
週中に解説入れてくれた方、神です。
ﾂｸﾊﾞとｾｲｳﾝから流して3連複とりました。
ﾊﾞｰｶﾞﾝﾃﾞｨでなくｴｲｼﾝだったら50万でしたが…
あざーっす！
558:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/07 16:27:56 Kg3uqo7X0
やはり2歳戦は面白いでしょ
セイウン→ツクバの馬単はおいしすぎる
新潟マイル特有の緩急をこなせる数少ない2頭なのに
559:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/07 17:21:40 1AaSAcqT0
自分もセイウンから流して3連複取れた。2歳戦はラップ見たらあきらかに強い馬と、
あきらかにいらない馬、もしくは危ない馬が浮き出てくるから考えやすいね。
今回でいうとマッハヴェロシティは危ない馬だったかな。新馬は道中緩みすぎのレースだったし。
560:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/07 17:42:17 /00VAZVKO
小倉で鶴丸負けたあとセイウンとバンガロ買った奴涙目(笑)とか言ってるアホが多くて･･･
競馬ってそういうもんじゃないだろう
561:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/07 17:44:29 aC0/BJba0
ゲームのやりすぎで
能力はすべて数値化でき、
結果はいつもその数値順にしか決まらないと思ってる馬鹿多いからな。
562:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/07 19:10:17 Q4sLjIyO0
2008年9月7日 3回新潟8日目11R 晴・不良 第28回 新潟２歳ステークス Jpn(GIII)
12.5-10.6-11.6-12.5-12.9-11.7-11.1-12.5
12.5-23.1-34.7-47.2-60.1-71.8-82.9-95.4
1.35.4 外 36.8-24.2-34.4 08セイウンワンダー 牡2 54 岩 田
1.35.6 中 35.3-25.3-35.0 04ツクバホクトオー 牡2 54 田中勝
1.35.6 外 35.1-25.2-35.3 06バンガロール 牡2 54 石橋脩
1.35.7 大外 35.5-25.1-35.1 07エイシンタイガー 牡2 54 勝 浦
1.36.0 中 34.7-25.4-35.9 03カヴァリエ 牡2 54 藤岡佑
1.36.0 中 36.8-24.2-35.0 11シルクドミニオン 牡2 54 福 永
1.36.1 大外 35.3-24.9-35.9 13ストロングガルーダ 牡2 54 蛯 名
1.36.1 大外 35.1-25.3-35.7 10マッハヴェロシティ 牡2 54 柴田善
1.36.1 外 36.0-24.6-35.5 14ダイワバーガンディ 牝2 54 吉田隼
1.36.2 大外 35.5-25.0-35.7 05マイネルウェイヴ 牡2 54 後藤浩
1.36.4 外 35.6-25.2-35.6 09ゴールドスパークル 牡2 54 松 岡
1.36.8 大外 35.1-25.0-36.7 15ガンズオブナバロン 牡2 54 内田博
1.37.0 中 35.1-25.2-36.7 01ドリームゼニス 牡2 54 柴 山
1.38.3 外 34.7-25.4-38.2 12スガノメダリスト 牡2 54 江田照
1.38.4 中 35.1-25.2-38.1 02タニノベローナ 牝2 54 中 舘
どなたか解説お願いします。
563:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/07 20:15:38 0e2PHTWrO
レースのラップは競馬ブックとか見たら分かるけど個々の馬のラップはどうやって調べたらいいの？
564:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/07 20:18:58 Q4sLjIyO0
>>563
>>2を見てください。
565:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/07 21:52:40 rKX+LGK50
>>550
凄いね！
566:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/07 23:09:57 y3tRQzK8O
>>次もヨロ
567:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/07 23:13:49 y3tRQzK8O
>>550
恥ずかしい
568:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/08 01:58:50 F1AMriT/0
でもバンガロール消って言っちゃってるよ
569:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/08 07:34:33 HS4K2/TL0
>>550のマリーゴールドが超ハイペースって見解はやや違和感を持ったけど、
俺もバンガロールは勝つイメージ皆無で飛びつきにくい馬だったな
まあ、550みたいな馬券スタイルなら消していくべき馬でしょ
570:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/08 11:50:27 WaxFf4F/0
自分も後傾ラップ重視で予想してたけど、バンガロールだけは単純に力上位だと思って買ってた。
ニシノフジムスメ対マイネサンサンなら適性以前に前者が強いし。
タイム分析はラップ分析に比べると大雑把で応用が利きにくいけど
こういう単純な能力比較では結構生きてくると思う。
あと新潟外回りの高速上がり組が全滅したのは馬場の影響もあったかと。
571:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/08 13:26:52 i6SIc8MZO
新潟1400組が上位独占した05年も重馬場だったなそういえば
572:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/08 13:37:17 I+mbgKOEP
>>550みたいにコテ付けて予想してくれるのはありがたいよ。
盛り上がるしこれからもやって欲しい。
573:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/08 13:43:11 B8aS83St0
>>571
重馬場だと来年以降も新潟1400組が上位にきそう？
重馬場だと新潟1400組がくる理由として考えられるのは何？
574:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/08 14:24:35 i6SIc8MZO
>>573
前半速くて上がりがかかりやすい新潟1400は
基本的に軽い切れやスピードよりパワー優先のコースだからじゃないの
新潟2歳は適性的にこの普通の新潟1400を勝ってきたタイプとは逆の
スローで上がりが速いタイプが強いってのは
レース前から言われてたことだけど
馬場が重くなってある程度のパワーも問われることで適性面の不利が少なくなる
575:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/08 15:05:48 B8aS83St0
>>574
なるほど。
「軽い切れ」「スピード」「パワー」の意味するところはよくわからないけど
ストロングガルーダが案外だったこともこれで説明がつきそうですね。
576:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/08 15:26:43 B8aS83St0
05年はショウナンタキオンが勝ってるけど今年よりペースが遅いことが関係してるのかな。
今年は馬場とペースの両方が揃っての結果ということになるのかも。
577:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/08 20:23:10 b6dwhBx90
最低人気のツクバ、どのメディアを見ても空気だったが、
ここではちゃんと評価してる人がいて驚き。
このレースの特徴を見抜いた分析にちょっと驚かされた。
578:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/09 00:17:43 9lNMVGf40
今週アドマイヤメインが出るのね。
3歳時のパフォーマンスは何処へやら……
579:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/10 15:58:00 UZi9LpzZ0
口だけで馬券下手のすくつだな
580:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/10 16:12:05 M/gFsW+gO
コスモス賞はラップ理論的にどうですか？
581:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/10 16:28:40 3Dcnl3BO0 BE:106337434-2BP(600)
知り合いにセイウンワンダー頭でゴールドスパークルとツクバホクトオーを入れた三連単を勧めたら、４点で三連単を獲りやがりましたｗ
バンガロールは新潟１４００で好走しているという点では適性がないと見切るのはちょっと無理がありましたね。反省しています。
582:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/10 17:21:06 3Dcnl3BO0 BE:88614825-2BP(600)
>>562
適当なので良ければ解説書きます。参考にはならないと思います。
12.5-10.6-11.6-12.5-12.9-11.7-11.1-12.5
12.5-23.1-34.7-47.2-60.1-71.8-82.9-95.4
馬場を考えると前半4F47.2は速いですね。
直線に入ってすぐに一団になったことからも先行馬には少し厳しい展開だったと思います。
ただ、5F目で12.9と息を入れるポイントがあったので、ある程度の瞬発力も必要でした。
勝ったセイウンワンダーは展開が向いたのもありますが、大外を回って楽に先行集団に追いついたのにはセンスを感じました。デビュー2戦、番手の競馬をしていた馬がいきなりこんな競馬をして完勝するのですから大したものです。
ただ、ラストは12.5と要していて最後まで余力があるものではありませんでした。
やはりこの馬のベスト条件は良馬場＋ミドル～スローペースだと思います。
2着のツクバホクトオーはスタミナ面に不安がありましたが、速くなった2-3Fで無理せず控えて仕掛けも遅らせたこと、ロスなく立ち回っての2着。鞍上の好騎乗でした。
新潟適性はバッチリ。あまり器用ではなさそうなので中山コースは不安です。
3着のバンガロールは一言で言うと強い内容でした。
2-3Fで脚を使っていて、最後の直線でも前が壁になったり、もろに泥を被ったりしてるんですが、最後までジリジリと伸びています。
マイル前後の持続力勝負なら世代トップクラスでしょう。
4着のエイシンタイガーは展開が向いたというより馬場が向いたという印象です。
5着のカヴァリエは新馬戦の内容からも持続力勝負に強いタイプ。
この展開で逃げて5着に粘ったのは好内容で、中盤でラップをしっかり落とせたように、マイル以上でも楽しみな馬です。次走、中距離に出てきて血統的に人気を落とすようなら買いです。
583:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/11 11:36:05 7BLun3xO0
>>582
今後の展望を含めた解説ありがとうございます。
584:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/11 23:05:40 8v66xjfA0
チラ裏part2
アポロドルチェ
11.8-9.9-10.4-10.5-11.6(自身31.7)ｱｲﾋﾞｽ3着
テン速いレースの経験が無く位置取りほぼ最後方は仕方ない。
3歳馬としては最高の31.7を最内枠から。
距離伸ばして位置取りはそこそこ前になる。それほど人気にならないだろうし買いやすそうだ
カノヤザクラ
不利な展開が多い中、前走大外でようやく良い枠になったらアッサリ。
特に高いパフォーマンスは無いので前走勝ってるから人気になるだろうし
買わなくても良さそうな気がする。誰かHelp下さい
クールシャローン
12.3-11.3-11.0-11.1-11.2-12.2(自身34.6-34.6)淀短距離2着
12.2-10.3-10.5-11.2-11.6-12.0(自身33.9-33.9)京洛S1着
近走後ろから行ってるので難しい所ですが、前後半同じで楽してると好走してますが、
ベストの走りで足りてないのでここでは難しい
コスモベル
12.2-10.5-10.9-11.3-10.9-11.4(33.8-33.4)佐世保S
絞れたせいか馬場のせいか知りませんが、内容変わりました。
少なくても調子が良くないと出せない形だと思います。要注意という事で。
585:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/11 23:06:40 8v66xjfA0
シンボリグラン
11.8-9.9-10.4-10.5-11.6(自身31.8)ｱｲﾋﾞｽ2着
馬場重い函館1200から距離短縮の差しで条件良かった。
次走距離伸ばして再度後傾ラップで全然届かず。ここでは足りない
ジョリーダンス
間隔空いてる＆距離短縮で位置取り悪化する可能性大。
ここ使ってからの距離延長でどれだけ変われるか
スズカフェニックス
OPに入ってから間隔空いてると上がり最速使えてないので、今回過去の成績はあまり当てにできない。
距離の問題もあったでしょうが、開幕週で最速使い難いとなると難しいでしょうね
スピニングノワール
11.8-10.3-10.9-11.4-11.4-11.7(自身33.8-34.5)北九州記念6着
12.0-10.6-11.4-11.4-11.0-11.6(自身34.6-33.6)CBC賞2着
テン遅い時は前行っても脚あるけど速いと失くす。展開の助け必要
スプリングソング
12.2-11.0-11.4-12.1-12.5-11.7-11.2-12.1(自身上がり35.5)NHKC6着 やや重
距離延長でテンに負荷は特に無かったはずだけど、中団から流れ込んだだけ。
特に高いパフォーマンスではない。今回休み明け＆距離短縮で初古馬重賞。
位置取り争いで脚使って終わりそう
タイキマドレーヌ
評価しようが無い
586:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/11 23:08:29 8v66xjfA0
タニノマティーニ
12.1-10.6-11.2-11.3-11.0-11.7(自身34.1-33.8)ｷｰﾝﾗﾝﾄﾞC
12.1-10.3-11.0-11.3-11.2-11.6(自身33.3-34.2)ﾃﾚﾋﾞ愛知3着
前傾後傾どっちも対応可。好走してるのが時計速い時。
ただ前走流れ遅いので今回テン楽に追走は難しいかも
ファイングレイン
12.0-10.4-11.0-11.0-10.9-11.8(自身33.9-33.2)高松宮
テン33秒台で入ってラスト33.2と完全に後傾ラップにする力は圧倒的。
休み明けで多少落ちようと問題なさそう
マルカフェニックス
11.8-10.2-10.6-11.2-11.6-12.0(自身32.8-35.0)北九短8着前々走
11.8-10.3-10.9-11.4-11.4-11.7(自身33.8-34.0)北九記2着前走 やや重
2走前テン速過ぎ。前走テン緩めて差す形でパフォーマンス上げやすい状況
今回は特に見所ない
マルブツイースター
足りない。もっとテンにスピード欲しい
レットバトラー
粘り合いに強いタイプで時計勝負は辛そうな気がしますが…。
Helpください
疲れた。反論異論認めます。ざっくりとしか見てない
587:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/11 23:32:24 nbWrmDk1O
ジョリーダンス、なぜ間隔開いたり1ハロン
短縮ぐらいで位置どりが悪くなるのか？
588:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/11 23:46:07 UUPaJQIh0
ジョリーダンスは位置取り悪くならない、もしくは、位置取り悪くなるとすれば理由は他にある？
589:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/11 23:56:34 8v66xjfA0
>>587
安田記念からなので、２ハロンの短縮ですよね？
休み明けで位置取り下げやすいのは、一般的な傾向の話。
これは休み明けからテンション高めに仕上げなかったり、
ゲートの反応が良い馬が少ないからだと思ってますが、個別の馬で差異はあるでしょうね。
ジョリーの場合、間隔開いてスワンS1400でた時は実際位置取り下げてて、1200だと余計そうなる可能性は高いかと。
なんせテンで1秒は詰めないと位置取り下がりますからね。休み明けでこれは厳しい条件だと思います。
絶対位置取り下がるとは言いませんが、別にここで買うこともないと思ってるのでバッサリいってます
590:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/12 00:00:00 Zw+qcLeP0
カノヤはおさえた方が良いかと
ラップ関係なくここがベストに近い条件だし。
591:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/12 02:57:37 PGevhpub0 BE:310149375-2BP(671)
短距離は苦手なのでエルムSの見解を書かせてもらいます。
かなり主観入っちゃってると思うのでそこはスルーしてください。
アドマイヤスバル
6.8-10.8-11.3-12.5-12.6-12.4-12.9-12.6-12.6（前走マリーンS・3着）
テン速いが中盤がやや緩んでラスト3F目は12.9。
展開の有利不利はあまりないが前半のペースを考えると少しばかし先行馬に厳しい流れだった。
当馬は掲示板の中で唯一先行した馬で、更に休み明けで太め残りだった。
エアアドニス
6.7-11.3-11.9-12.4-12.5-13.0-12.3-11.8-12.1（前走しらかばS・2着）
中盤がかなり緩み、4.5F目には13.0を刻むスローペース。
走破時計こそ悪くないが、展開に助けられたのが大きく重賞となると…。
コンゴウリキシオー
12.3-10.9-11.5-11.7-12.0-12.2-12.2-12.4-11.6-11.8（前走札幌記念・10着）
全く息を入れるポイントがなく、レコードを誘発する暴走逃げ。
ダート替わりはマイナスだが距離短縮はプラス。
サンダルフォン
ダートの近走が大敗続きなのでスルー。
トーセンブライト
6.8-10.8-11.3-12.5-12.6-12.4-12.9-12.6-12.6（前々走マリーンS・1着）
やや速い流れをまくって押し切った。
まくりきれずに４コーナーで先頭に立って押し切った点は評価出来る。
ラスト2Fはなかなか速く、本当に長くいい脚を使う馬。藤岡騎乗はプラス。
592:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/12 02:58:44 PGevhpub0 BE:239257793-2BP(671)
ドラゴンファイヤー
12.4-11.6-12.8-12.7-12.5-12.1-11.9-12.0-12.5（前走アンタレスS・2着)
ペースは遅いものの、5F目から一気に速くなってスピードが求められる展開。
マイラー寄りの馬にチャンスがあった。
12.4-11.4-12.2-12.7-12.4-12.6-12.5-12.4-13.0（前々走マーチS・9着)
ペース的にはややスローだが上がりが掛かっていて力のいる馬場だった。
札幌D1700は適性はありそうだけど展開的にアンタレスSと真逆になりそうなので…。
ナナヨーヒマワリ
12.4-11.6-12.8-12.7-12.5-12.1-11.9-12.0-12.5（前走アンタレスS・12着)
前走重賞を勝ったものの、軽さが求められる展開で惨敗。脆さを見せた。
好走したレースを見るとラスト1Fが13秒台のような消耗戦で力を発揮するタイプ。
札幌D1700で勝ち鞍はあるもののその時より上がりも走破時計も速くなるだけに…。
ニシノナースコール
6.7-11.3-11.9-12.4-12.5-13.0-12.3-11.8-12.1（前走しらかばS・3着）
断然先行有利の展開を後方から進んで3着に食い込んだものの
2着馬とは4馬身差、52kgの斤量を考えると評価は出来ない。
フェラーリピサ
6.8-10.8-11.3-12.5-12.6-12.4-12.9-12.6-12.6（前々走マリーンS・2着）
最速の上がりを繰り出すも先に抜け出したトーセンブライトを捉え切れなかった。
この馬がやりたかったレースをトーセンブライトにやられてしまった。
6.9-10.6-11.5-12.1-12.4-12.5-12.3-12.2-13.2（3走前大沼S・1着）
息を入れるポイントがなく、ラスト1F13.2を要する消耗戦。
4走前レコード勝ちしているように、時計勝負（ハイペース）に強い。
593:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/12 03:21:00 PGevhpub0 BE:239257793-2BP(671)
マコトスパルビエロ
6.8-11.1-12.2-12.6-12.1-11.8-11.8-12.2-13.0（前走KBC杯・3着）
中盤が速くラスト13.0と小倉にしては掛かっていて先行馬に厳しい流れ。
しかし前にいた2頭を捉えられずに3着。
6.9-11.4-12.1-12.3-12.8-12.6-12.1-11.3-11.8（去年のエルムS・2着）
瞬発力勝負で好走したのは収穫だった。
だが勝ち馬には3馬身半差の完敗で、やはりベストは上がりが掛かるレース。
メイショウサライ
6.7-11.3-11.9-12.4-12.5-13.0-12.3-11.8-12.1（前走しらかばS・9着）
スローペースで展開が不向きだったせいもあるが1.7秒差は負けすぎ。
マリーンSと大沼Sでフェラーリピサとあまり差のない競馬をしてるだけに
狙いたかったけど前走の惨敗とその後の調教からして調子落ちは確実。
メイショウトウコン
12.5-11.2-12.4-12.4-12.8-12.3-12.2-12.3-12.9（6走前平安S・2着）
やや重馬場を考えるとペースは遅く、その割りに上がりは掛かっていて
勝ち時計的にもレースレベルは低い。
去年は瞬発力勝負のレース（エルムS、東海S、平安S)でも勝っていたが今年の中央のレースを見る限り衰えが見られる。
まとめ
リキシオーがどのぐらいのペースで逃げるのか読めないので展開に左右される馬は減点。
ハイペース向きのフェラーリピサ、ナナヨーヒマワリ、マコトスパルビエロ。
スロー向きのドラゴンファイヤー。
展開不問の◎アドマイヤスバル、長くいい脚を使える○トーセンブライトが中心。
2頭ともマリーンSから斤量が減るというのも好材料（フェラーリピサは変わらず）。
穴はペースが落ち着けば▲ドラゴンファイヤー、ペースがあがれば△マコトスパルビエロ。
あとは△フェラーリピサを押さえて、コンゴウリキシオーとメイショウトウコンは消し。
594:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/12 03:45:31 PGevhpub0 BE:177228454-2BP(671)
すいません訂正です。
よく考えるとしらかばSのラストのラップは優秀なのでエアアドニスは簡単には消せません。
コンゴウリキシオーは今までのダート戦を見る限り、テンのダッシュ力は芝に比べてないようなので案外ペースは落ち着くと見ました。
馬券的にはアドマイヤスバルからドラゴンファイヤー、エアアドニスへの流しで行こうかと思います。
595:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/13 04:22:16 6k612qrI0
自分的にはメイショウトウコン消っていうのはどうかと思うかな。
去年のレース見る感じこのコースでのトウコンの強さは相当な物。
調教駆けしない馬なのに、調教もかなりよくて多少力は衰えていたとしても
この相手なら通用すると思う。自分的にはトウコン本命スバル対抗かな。
596:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/13 12:20:19 sBXDYFCB0
うわぁ、２歳新馬のダート戦で４６秒台出ましたよ…。
これは少しばかり衝撃です。。
芝や短距離ならわかるんですけど。ダート１７００でこの時期の２歳馬が４６秒台は。
597:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/13 14:52:28 sqmMoTXl0
後続の着差を考えたら素直に受け取って良いんじゃないかと・・・
598:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/13 15:21:35 spv9Bh7x0 BE:106337434-2BP(3334)
>>595
その通り、この馬は調教駆けしませんがウッドコースで極端に走らないだけですよね。
今回はダートコースでの追い切りですし鵜呑みにするのはどうかと思いますが…。
オッズ的にも一番買いたくない馬ですね、個人的には。
599:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/13 15:42:16 6k612qrI0
どっちも飛んじゃいましたね。うーん、レース見てた感じだと結構きつい流れになったのかなぁ。
予想では緩めのペースになるかと思ってたから･･･仕方ないかな。まぁラップ出てみないとわからないけど。
600:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/13 15:45:43 sesT1Kfh0
しまった。。。
Sepさんの言う通りトーセンブライトーエアアドニスのワイドでよかったのか・・・
601:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/13 16:20:44 6k612qrI0
エルムS 6.7 - 11.3 - 11.6 - 12.3 - 12.4 - 12.0 - 12.1 - 12.0 - 12.5
やっぱり見た感じの通り緩む所がないレース展開だったみたいで。
このペースならsepさんの想定通りフェラーリピサ、トーセンブライトに向くペース。
スタート直後からフェラーリピサが仕掛けて行ってた辺り、前で競馬するように
言われてたのか、馬の特徴を掴んでてこういう展開をつくりに行ったのかな。
これだとドラゴンファイアー、アドマイヤスバルにきつい展開だったかなぁ。
スバルは1400までなら時計勝負にも強いけど、それ以上の距離になると
きつい展開にちょっと弱くなるタイプの馬なので。
うーん、リキシオーかマコトがすんなり逃げると思ってただけに･･･。
602:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/13 21:17:27 K31lmnHe0
しかし中山芝は500万マイルで5Ｆ56.8、逃げ残りかあ・・
明日の京成杯はアホみたいなスピード勝負になりそうだ
故障しませんように
603:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/13 23:45:38 6k612qrI0
セントウルのファイングレインですが、阪神コース実績がないという所は
どう見ますか？距離短縮、脚質転換前ですが。取捨に困る。
604:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/14 05:49:38 p2JJ0ewE0
>>586さん
＞テン33秒台で入ってラスト33.2と完全に後傾ラップにする力は圧倒的。
反論でも異論でもなく、疑問なんだけど、
「後継ラップにする力は圧倒的」というのがよく分からなかった。
今年の高松宮記念は、例えば、6着のキョウワロワリングですら34.3-32.1。
造園課が頑張ったのかは不明だけど、
今年の高松宮記念は12着までが1分7秒台の相当な高速馬場だった。
過去の勝ち馬の前後半3Ｆのタイムを見ても、
2008 ファイングレイン 33.9 33.2
2007 スズカフェニックス 34.3 34.6(重)
2006 オレハマッテルゼ 34.1 33.9
2005 アドマイヤマックス 33.8 34.6
ファイングレインの能力で「後傾にした」というよりも、
馬場の恩恵で、33.9で入っても後傾にできたという見方が現実的では？
ファイングレイン自身、高松宮記念以前の2走は35秒台で入る後傾のみだし、
通常の馬場状態で、33.9で入ってどれだけの上がりが使えるかは分からない。
常識的に考えて、33.9で入って、0.7秒も後傾になるのはかなり異例かと。
ただ、586さんの言うように、「圧倒的」な力があるという事は全く否定しません。
過去３走だけでは否定するだけの根拠とはなり得ませんし、
今後それが証明されるかも知れないので。
現段階では、肯定する材料も、否定する材料もないので「分からない」です。
意見交換ができれば、勉強になるので、ご指摘等があれば宜しくお願いします。
605:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/14 08:58:16 5mZtjcS5O
阪神1200は京都1200みたいにテンが速くなりにくいコースだし、それなりに合うと思うけどね。
スピードの惰性だけでは押し切りにくいから、ヘイロー系の馬は走りやすい。
606:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/14 09:18:44 cy1K1tAa0
ただ、今回は体調・59とそっちのほうがウエイトを占めそうだから、
あくまで今後のためのデータが増えるという意味で注目するぐらいだけど。
あえてラップ的に押せるのに不安要素のために人気が無く狙いたい
というのもありか。
607:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/14 09:22:01 gwZiQELQ0
そうなの？阪神1200、というかセントウルSは惰性で押し切れるかと思ってた
昔テンシノキセキがビリーヴに勝っちゃうようなレースだし。
608:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/14 11:00:27 m3KIYWC30
惰性の意味するところはわからないけど、コースやレースラップの特徴としていえるのは
・他のコースよりテン速くなりにくい
・5F目まで11.0くらいの値が並び速度変化が少ない
・コーナー角度緩い→きついなので速度が出た状態で直線入りある程度馬群はばらける
こんな感じかな。
他のコースだと2F目最速の減速続きが多い。
で、今回はそのほぼ一定値並びが出走馬にとってあまり速くないものが続きそうなので5F目で加速するレースとなりそう。
札幌のキーンランドカップみたいに前が待ってくれるレース。
圧倒的な上がりがないと、当然だけど、外回るときついと思う。
609:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/14 23:24:25 uoP71wjO0
勉強になるね
610:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/15 15:23:29 s6IZ4nu60
札幌10Rコロナグラフ出てたのね･･･知らんかった。単勝7倍弱とかつきすぎでしょ。
もったいないなー･･･。
611:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/17 19:04:49 4YI2fUFOP
ブラックエンブレムが今週出てくるね。
612:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/18 10:59:02 I7G4i6Za0
先週並みの馬場ならブラエンは論外じゃないか
過去の好走ラップ見ても阪神1800自体不向きなコースだろうし
重～不良とかなんかしら特殊条件が欲しいところ
613:う ◆SMAjg/hRyM
08/09/18 12:34:04 2NJmQCOy0
適性外といっても、相手もチューリップ賞でエアパスカル程度を差せなかった連中だしなあ。
スローなら単純に先行できるアドバンテージがありそうな気もする。
614:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/18 14:25:51 xGQpWpHX0
スローだからこそ危険なのでは？
615:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/18 14:39:49 Z/gJUSkTO
スローでビュッと切れる馬が見当たらないって話でしょ
未だに適性がよく分からないマイネレーツェルとかどうなのかな
616:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/18 16:35:52 ZUKbblth0
だからこそエアパスカルが買いなわけです。
617:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/18 18:50:41 Ugl9JW0e0
普通にレジネッタとオディールな訳で。
618:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/18 23:39:48 FtBrdNz3O
レジネッタは普通だがオディールは普通じゃないな。
619:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/19 15:01:18 ciNi6C6qO
ナリタダイコクってどう？
620:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/20 17:42:55 goVaUe530
良い馬よ(*‘ω‘*)目指せ！カルトに先着＾＾
621:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/21 15:22:52 N7WYV8sm0 BE:239257793-2BP(5004)
中山１１Ｒ セントライト記念
ネオスピリッツ
12.7-11.4-12.4-12.9-12.9-12.8-12.5-11.6-11.2-11.3（前走・2着）
スローペースを考慮してもラスト2Fのラップは凄まじく速い。
0.4秒差の2着でも十分な内容。春より力を付けているのは明確でレースセンスも武器になる。
12.6-11.6-12.2-11.9-12.0-12.6-12.6-11.6-11.8（5走前・2着）
開幕週でラストまで11秒台が出る軽い馬場でクビ差2着。
シンボリクリスエス産駒だけど重さはなく今の馬場は全く問題ない。
ノットアローン
12.6-10.8-11.7-12.6-12.2-11.7-11.6-11.4-12.2（前走・2着）
スローの皐月賞で凡走したものの平均ペースの当レースではクビ差2着。
ペースと馬場を考えるとラスト2F23.6は優秀。
1、3着馬より4kg重い斤量を背負っていただけに、一番強い競馬だった。
コンベンション・リノーンリーズン
12.5-11.2-12.4-13.0-12.8-12.3-12.6-12.4-11.8-12.3（中山芝2000未勝利・2、3着）
大穴でこの2頭。中山の芝でしっかりと中山らしいラップで好走しているという点で警戒。
2歳時でこのラップなら悪くないし、共に道悪実績もある。
コース的にダイワワイルドボア、キングオブカルト、フサイチアソートは消し。
◎ネオスピリッツ
○ノットアローン
▲コンベンション
△リノーンリーズン
△クリスタルウイング
△マイネルチャールズ
622:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/21 15:35:39 FK0krR4kO
薔薇はトラパーとかエアパとかマイレーで遊んでみる
今年の三牝でまともに安めから狙う必要はない
623:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/21 15:36:18 N7WYV8sm0 BE:638021489-2BP(5004)
阪神１１Ｒ ローズＳ
ローズカットダイヤ
12.4-10.4-11.9-11.8-12.0-12.2-12.0-11.8-12.1（前走・8着）
開催8日目で上がりが掛かる馬場。
5F通過は58.5とハイペースも最後まで12.0秒前後のラップを刻んでいるハイレベルなレース。
8着とは言え0.7秒差なら悪くない。堅実に差してくるタイプだけにこの相手でも面白い。
狙いはこの馬1頭のみ。
トラストパープルの前走も気になったけどこの馬遠征だとだめみたいですね
624:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/21 15:44:11 db5dEakA0
ムードインディゴ来たね。大分前に新馬戦が評価されてた馬だったと思うけど、
評価してた人は今日ので取り返せたかな？
自分はマイネレーツェル太めだったから買わなくて外れたorz
625:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/21 15:45:24 FK0krR4kO
よすよす、ｳﾏｳﾏ
セントライトはマイチャー頭固定で
キンカルとキンエンは消し
ニュースターは気になるなあ
626:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/21 15:53:45 FK0krR4kO
ワイルドボアは予想外
うーん、前走が契機か？
627:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/21 15:57:36 d/39YBMFO
>>624
やっと報われたｗ
628:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/21 15:58:28 IG2eDKfU0
>>627
おめでとう すごいな
中京では評価できるけど阪神でまで走ると思わなかった
629:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/21 16:00:33 ms/wyVbZP
ノットアローン差し返されたｗ
orz
630:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/21 16:01:10 db5dEakA0
>>627
おめｗ ダンスだし阪神は走りそうだったよね。
俺はまだ報われそうにないぜ。。。
631:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/21 23:09:13 FK0krR4kO
セントライトのラップ見たけどワイルドボア来て然るべきラップだ
しかしレベル低いわ、菊では洋梨
632:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/21 23:48:06 ms/wyVbZP
08年 12.6-11.5-11.9 - 12.3-12.9-12.6-12.5-12.6 - 11.8-11.8-12.1
07年 12-10.7-11.6 - 12.1-12.7-12.7-12.4-12.2 - 11.8-11.9-11.9
06年 12-11.6-11.9 - 12.2-12.5-12.4-12.2-12 - 12-11.6-12.7
05年 12.4-11.1-12 - 12.2-12.4-12.2-12.4-11.9 - 11.7-11.8-11.7
04年 12.2-11.2-11.6 - 11.9-11.9-11.9-12-12 - 11.9-11.5-12
07年は速いテンを先行して、控えたゴールデンダリアとあんまり変わらない上がりをだした
ロックドゥカンブが菊で3着した、
04年では平均ペースを逃げたバルクや、それを捲くり気味に動いた（？）ホオキパウェーブが菊で活躍。
平凡な06年、05年は菊の上位馬が強過ぎな気もするけど、イマイチ。
今年は稍重だからよく分からん。今年のレベルはやっぱり低い？
633:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/22 00:38:12 KJ+Hj1Gu0
なんか最後までだらっとした・・・
前残りの競馬だったんだなって数字だけでもわかりそうなｗ
後ろからいってなおかつ落馬のあおりを受けた馬たちはご愁傷様だな
634:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/22 01:25:57 TAl7mPWyO
マイネルチャールズが二着の時点で、
あんまりレベルは高くないような。
635:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/22 13:57:58 1Z8FVtxi0
こっちのスレはトラップか何か…？
ID:FK0krR4kO
>>622>>625>>626>>631
こんなのに中傷されてさぞやワイルドボアも悔しいだろうに…
自分の発言読み返してみると良い
>>632
セントライトに卸すのだから、関東馬か神戸組に比べて一枚落ちが調教師の前評価
中山で強い勝ち方をしようと、上がりで1秒脚を縮めることができるか
ラップで計れない要素は山ほどある
チャールズが菊で入賞を望むのなら、諦めて単騎逃げ。先行策なら掲示板もない
末脚を信じて乗替りで勝負を賭けるか…まぁこいつは良い脚をしているから後々稼いでくれる
今年の3歳のレベルも標準。重賞なら存分に駆逐していくはずだ
アソート未満の不利【が】注目事項（このレースの）
それとは別に、好きではないがダイバー・ダイゴクも人気背負い組だが、良い走りだった
NIKKEI4着馬には遠く及ばないが…
636:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/22 14:15:40 KTNOp9ls0
>>635
日本語でしゃべってくれ
637:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/22 14:46:42 Ik3pGRNl0
何が言いたいのかさっぱり分からない件。
638:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/22 14:49:02 GGzKsARN0
スルーすればいいだけ。
余計なレスは嵐の引き金。
639:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/22 15:44:09 +M2/wyuqO
だね。そもそもこのスレとは関係ない方なのだろう。
長文なのにラップのラの字もない。
640:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/22 15:53:57 1Z8FVtxi0
おいおい総攻撃かよ
ラップスレなのに繁盛してないな、と感想を話したんだ
話にならん馬券師としてこの分析ではこの住人すべて
スレ汚しすまん
641:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/22 16:00:47 NXh7Wldy0
みなさんお疲れさまでした。
明日の日本テレビ盃はメンバー揃った一戦だけどみんなはどうする？
枠は外になって逃げられなくてもナンヨーリバーで良さそうだけどシンメイレグルスも面白そうだし。
馬場が乾かないとナンヨーリバーが危ないっていう見解もあるんだけど・・・。
Sepさんの意見も聞いてみたいな。
642:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/22 20:53:46 NXh7Wldy0
12.0-11.5- 13.0-13.1-12.7-11.6-12.1-12.3-13.0 192008020611報知グランプリカップ
11.8-11.5- 12.3-12.4-12.6-12.5-12.4-12.9-13.2 192007120510クイーン賞
11.5-12.6- 12.6-13.2-13.0-12.3-12.3-12.8-12.7 192007092410日本テレビ盃
11.6-11.9- 12.5-12.5-12.5-12.3-12.3-12.5-13.2 192007020710報知グランプリカップ
11.2-12.5- 12.4-12.8-12.3-12.4-12.6-12.9-13.1 192006120610クイーン賞
11.5-11.2- 12.0-13.0-13.2-12.8-12.6-12.6-12.7 192006092010日本テレビ盃
11.6-12.3- 13.1-13.6-13.1-12.6-12.3-12.4-12.8 192006021510報知グランプリカップ
11.8-11.4- 12.6-13.3-13.5-13.3-13.1-12.6-13.1 192005121510クイーン賞
11.8-11.7- 12.5-12.6-12.4-12.3-12.7-12.8-13.0 192005092310日本テレビ盃
12.0-11.3- 12.3-12.4-12.6-12.5-12.5-13.0-13.5 192005062311東京湾カップ
船橋は1周1400mで最後の直線は300mなんだが
ポケットスタートでどうして1F<2Fの逆転が起きてるんだろう？
1F11.5とか11.6とか・・・11.2なんてのまであっておかし過ぎる。
643:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/22 20:58:23 fe4LxPtv0
計測形態が違うんじゃね？
644:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/22 23:55:47 NXh7Wldy0
そうだとしたらいい加減だなあ。
最初の数字は切り離して考えるのがいいのかな。
645:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/23 08:42:26 ndbiUgmS0
いや、ナンヨーだね
フリオーソは強いが、天才児でも川島で1800
不安要素は揃った2着以下だ
646:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/23 11:36:57 ndbiUgmS0
シンメイと石崎隆の船橋の騎乗はもしかするともしかする
岩田と年はとったが石崎は石崎だ、狙って損はない
647:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/23 14:05:18 pP/Ws3cf0
今日の船橋は馬場状態不良
1R 6.6-11.8-12.2-12.0-11.8-12.1-12.8-13.9
2R 6.5-12.0-12.4-12.3-12.4-12.0-12.9-13.2
3R 11.8-12.0-12.7-12.3-12.0-12.2-13.0-13.5
かなりスピード出る馬場に見える。
ちなみにナンヨーリバーは湿った馬場だと案外かなと思った理由は不良のJDDからだったんだけど
11R 12.1-11.3-12.7-13.3-12.8-12.6-13.0-12.9-11.5-12.3
大井の2000は外回り。で、直前の3つのレースは1600の内回り
8R 12.8-11.5-12.3-12.6-12.8-13.6-13.6-13.4
9R 12.7-12.3-13.1-12.7-12.0-12.9-12.9-12.6
10R 12.8-11.9-13.2-13.2-12.9-12.8-12.9-13.3
クラスの違いはあるけど一番速くなる5Fのとこが12.0なあたり
不良でもそう速く走れる馬場状態じゃなかったのかな、と思ったり。
でも、JDDは明らかにサクセスブロッケンとスマートファルコンには道中遅すぎたんだよね。
ナンヨーリバーがスピードの出せなかったことを体調だけで片づけられるのか
の答えが今日出ると思ってる。
648:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/23 14:42:03 pP/Ws3cf0
6.8-11.3-12.8-12.9-12.3-11.9-11.9-12.2-11.5 192008061211短夜特別
船橋で不良の短夜特別逃げ切り見て前々走のマーキュリーカップで期待したんだけど
坂が堪えたという割には直線だけで負けすぎた。
前半速くて中間動いたのはフィフティワナーも同じなので。
レースやめてた感あるけどその理由はよくわからない。
4回盛岡6日目10R 曇・良 サカラート マーキュリーカップ 2000m(ダ・左) 14頭
2.05.1 36.2-51.4-37.5 04サカラート 牡8 58 中 舘
2.05.3 35.7-51.6-38.0 12フィフティーワナー セン6 57 岩 田
2.06.3 36.0-51.6-38.7 09ヤマトマリオン 牝5 56 小林徹
2.06.4 35.8-51.5-39.1 13シンメイレグルス 牡6 56 的場文
前走川崎のスパーキングサマーカップはナイターで前半全くハミとらなかったらしいので度外視。
中京みたいにスピード出て4角出口の曲がり角度がきつい船橋は
外回ってくるか内回ってくるかの差が出やすい印象ある。
かしわ記念のボンネビルレコード的場文ジョッキーがうますぎたから
シンメイレグルスに続けて乗って欲しかったけど無理な注文。
あとは左海ジョッキーも捌きうまい印象あるけど今回はコアレスデジタル。
石崎隆之ジョッキーってかなりのヴェテランだったと思うけどそこらへん期待していいのかな？
649:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/23 15:25:29 pP/Ws3cf0
11.9-11.8-12.5-12.2-12-12.5-13.2-12.5 192008061111京成盃グランドマイラーズ(船橋1600良)
12.5-12.7-12.8-12.6-12.1-11.9-12-12.5 192006061611ムーンストーン特別(船橋1600不良)
コアレスデジタルはグランドマイラーズで左海ジョッキーがうまく捌いてきて勝利。
これは良だけど2年ちょっと前には不良で上がり35.9で差し切ってる。
左海ジョッキー続戦で面白いところあるかも。
12.3-11.7-12.8-13.4-12.6-12.3-12.0-12.5-12.1-13.0 202008062511帝王賞(大井2000稍重)
フリオーソは意外に思えるけどあまり速いハロンタイム続くレースない。
これは使ってた距離が関係してると思う。
帝王賞の後半部分が速いから杞憂に終わる可能性高いけど
テンの入りの負荷あるともしかするかも。
650:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/23 15:25:55 pP/Ws3cf0
11.9-11.6-12.1-12.5-11.9-12.2-12.9-12.5 5回船橋1日目10R 曇・稍重 ボンネビルレコード かしわ記念
1.37.6 内 37.1-23.3-37.2 07ボンネビルレコード 牡6 57 的場文
1.37.8 内 36.3-23.9-37.6 01ブルーコンコルド 牡8 57 幸
1.37.9 中 36.9-23.5-37.5 14ワイルドワンダー 牡6 57 岩 田
1.38.4 外 37.3-23.4-37.7 04フジノウェーブ 牡6 57 御神本
かしわ記念はテン速かったようで。
前に書いたけどこれは捌きの差が思いっきり出たレース。
ワイルドワンダーとフジノウェーブは数字以上に無理あった。
昨年はテンに無理少ないレースかったからなのかボンネビルレコードはイマイチ。
12.1-11.5-12.6-12.4-12.2-11.9-12.6-12.1 5回船橋3日目10R 晴・稍重 ブルーコンコルド かしわ記念2007
11.8-11.7-12.5-12.6-12.4-12.3-12.7-12.8-13.0 192005092310日本テレビ盃(船橋1600良)
12.5-10.8-12.2-12.3-12.8-12.1-12.1-11.5-12.2 20040710灘ステークス(阪神1800重)
サカラートは古いところ引っ張ってくれば船橋の良で実績あって
阪神の重馬場スピードレースで1.48.5圧巻レコードもある。
今もこれだけのスピードがあるのかどうかは不明。
651:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/23 15:40:45 QByiortFP
馬の力的にシンメイは足りない気がするけどなぁ、まだ
馬場が水含んでるみたいだし
船橋の石崎さんって点は怖いけども
サカラートは以前より力は落ちてるだろうからどの範囲で
収まってくれるかって事かな
652:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/23 15:41:34 pP/Ws3cf0
12.4-10.6-11.6-12.0-12.3-12.0-11.5-12.4 1回東京8日目11R 晴・不良 サンライズバッカス フェブラリーステークス2007
1.34.8 外 36.0-23.8-35.0 12サンライズバッカス 牡5 57 安藤勝
12.0-11.0-11.6-11.8-11.6-11.7-12.3 3回阪神8日目10R 晴・良 ヴァンクルタテヤマ プロキオンステークス
1.22.0 中 34.9-11.8-35.3 11ヴァンクルタテヤマ 牡6 56 赤 木
1.22.2 外 35.6-11.8-34.8 12ワイルドワンダー 牡6 57 岩 田
1.22.3 外 35.8-11.9-34.6 07サンライズバッカス 牡6 58 佐藤哲
フェブラリーステークスを思い出せばサンライズバッカス。
良とはいえ前走のプロキオンステークスは超スピードレース。
まともなら一番か。
自分はシンメイレグルスの単複で楽しく観戦します。
653:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/23 16:21:57 pP/Ws3cf0
楽しくない結末になった・・・
654:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/23 16:24:22 pP/Ws3cf0
1.47.8かよ！！すげーな
655:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/23 16:27:57 QByiortFP
ボンネビル、あんなに前いけるようになったんだ
あの差ならフリオーソは負けても仕方ないな
656:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/23 16:41:56 pP/Ws3cf0
10.9-11.2-11.3-12.0-12.1-12.2-12.2-12.6-13.3
んあ？1F10.9ってなんだよ？
そのあとも速いからちゃんと終いかかってるんだね。
ライブ映像重かったから保存して見直そう。
故障は残念だったけど「ナンヨーリバーご苦労さん」とかは楽しいレースだったんだろうな。
657:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/23 17:05:00 ndbiUgmS0
鳥肌の立つレース
ナンヨーついていけなかったな
あの中で脚が残るフリオーソは素晴らしい
ダイオライト記念以降、あの展開をされたら中央騎手では対応できない
658:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/23 23:52:58 6QsAWpfqP
神戸新聞杯はどうなるかね？
まだメンバーは決まってないから細かいペース想定はできないけど。
659:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/24 20:59:51 RhVxx1KCO
>>658
中京2000とか小倉2000とかの小回りで好成績残してきた馬に向いてる
660:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/24 21:31:05 BZnn18NQ0
>>659
当然去年からコースが変わってるのを知っての発言だよな？
661:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/24 21:34:50 o41lSUup0
中京・小倉2000→開幕序盤の阪神2000ってのはラップ的にも酷似しやすい要注意ローテ
旧コースではよく言われてたが
今は気にするほどじゃないないだろ？
662:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/24 21:35:00 1Uiv+wRK0
ドリームジャーニーの去年の神戸新聞杯と今年の小倉記念を見れば
あながちわからなくもない
663:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/24 22:46:22 RhVxx1KCO
>>660
イエスオフコース
664:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/25 00:34:28 u0J1w4dSO
となると、ナムラクレセントか。。
そーいや昔この馬の話でなかったけ？
665:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/25 01:36:44 cERbyEH/P
去年は前半かなりのハイペースでドリジャがかなり有利だったからなぁ。
阪神2000で行われてた時はスピードが必要で、小回りとリンクするってのはなんとなくわかる。
でもコース変わって阪神2400ならゆったり流れるんじゃないかな。
666:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/25 01:45:30 BZuQPj890
2008
12.6-11.3-12.3- 12.8-12.5-12.6-13.2- 12.9-12.6- 11.9-11.4-11.9 03090109
12.5-10.9-12.5- 12.4-12.2-12.1-11.5- 11.8-11.9- 12.2-12.5-12.5 02090510
13.2-12.1-12.9- 13.1-12.8-12.7-13.0- 12.1-11.8- 11.7-10.8-12.0 01090309
12.7-11.4-12.7- 12.8-12.8-12.9-13.2- 12.8-12.5- 11.9-11.0-12.2 01090110
2007
12.7-11.2-12.5- 12.3-12.6-12.8-12.3- 12.6-12.7- 11.4-12.6-13.3 05090809
12.8-12.0-12.8- 12.2-12.7-12.9-12.3- 11.9-12.0- 11.5-11.4-12.7 05090610
13.1-12.1-13.0- 12.1-12.3-12.7-13.2- 12.6-11.9- 11.1-11.3-12.6 04090809
12.6-11.8-13.0- 13.0-13.0-13.0-13.1- 12.5-12.0- 10.9-11.3-11.9 03090408
12.5-10.8-11.6- 11.9-11.9-12.5-12.8- 13.2-12.3- 11.3-11.4-12.5 03090311
13.2-12.2-14.0- 13.8-13.0-13.0-12.8- 12.5-12.0- 11.4-11.0-11.5 02090510
12.8-12.5-13.2- 13.0-13.0-13.1-13.3- 12.1-11.7- 11.1-11.4-11.6 01090309
12.7-11.2-12.4- 12.7-12.4-12.4-12.5- 12.2-12.1- 11.8-11.5-12.2 01090110
2006
13.3-11.6-13.1- 12.7-12.4-12.1-12.2- 12.3-11.9- 11.5-11.6-11.7 03090710
13.1-12.0-12.8- 13.1-13.0-13.1-12.6- 12.1-11.8- 11.6-11.4-11.7 03090610
667:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/25 01:56:52 BZuQPj890
>>666
「03090109」は「03回 09阪神 01日 09R」という意味。
上の数字列は改修後の阪神芝2400外のうち3歳上または4歳上500万級以上のレースラップ。
「ゆったり流れる」レースは近いところから
01090309 01090110 03090408 02090510 01090309 03090610
といったところかな。
こういう4回コーナー回るコースでありがちなのはテン速いこともそうだけど
2角まで回ってスピード落ちたところで加速するケース。
ここで遅いまま、もしくは少し遅いくらいで落ち着くかどうかは逃げ馬だけじゃなくて
番手以降の馬も関わってくる。
668:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/25 02:58:02 FlrlGOyIP
>>664
ラップマンがきさらぎ賞で推してた気がする
何故か最初に目をつけたスマイルジャックから変更して
669:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/25 07:42:58 TBhF6SNbO
今年はダービーも皐月もスローだしなぁ。
強い先行・逃げがあんまり居ないと思う。
なんか居るかな？
670:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/25 08:09:38 fiWUT0R+0
ダイワワイルドボアの評価低すぎてワロタｗ
671:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/25 13:37:03 RNSt/rtJO
アグネススターチとミッキーチアフルがどう出るかね。
個人的には去年みたいにある程度速くなった方が予想を立てやすいし、
菊花賞を考えるうえでもありがたい。
672:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/25 13:42:49 aWHK2Vqo0
アグネススターチ＞ベンチャーナイン
ミッキーチアフル＞モンテクリスエス
このわかりやすい図式はまず頭に入れて置きたいよね。
673:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/25 22:00:32 u0J1w4dSO
>>672
純粋な質問なんだけど、それは何が根拠なの？
674:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/25 23:02:37 pp2jE06N0
直接対決で勝ってるのはベンチャーナインとモンテクリスエスだけど、
内容のある競馬をしたのはアグネススターチとミッキーチアフルって事でしょ、たぶん。
共に前半の負荷が大きいレースで、逃げた２頭は厳しい競馬だった。
特にミッキーチアフルとモンテクリスエスの５００万に関してはこのスレでも活発な議論が交わされた結果、
ミッキーチアフル≧モンテクリスエスの意見が大勢になったはず。
というか最初にそのネタを振ったのは自分なんだけどね！
675:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/26 00:26:55 k9qGvj7zO
最初にネタを振ったとはすごいなあ！
676:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/26 00:54:44 A4FbzwEwO
>>674
代わりに説明ありがとう。
>>675
すごいよね。あれから自分のラップ分析の柱の一つになったよ。注意したいのは
スローまで落とすと上がり負けするケースが多々あることと
毎回テン速くなって結果パフォーマンスが上がりにくい馬がいることかな。
その点で言えばミッキーチアフルは自在なのが強味だね。
677:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/26 00:57:01 91v5Dh0c0
まあ今回はどっちも洋無しくさいがな
678:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/26 04:22:31 eHJL3Em/0
674の言うように、前半負荷が大きいレースを逃げた２頭が評価できるっていうのは
わかるけど、だからといってスローになると、例えばアグネススターチがベンチャーナインを
逆転できるっていう事ではないのが競馬の難しい所だよね。
ただミッキーチアフル≧モンテクリスエスっぽいのは同意するかな。
オールカマーはあんまり荒れなさそうだけど、穴あけるならスウィフトカレントか
キングストレイルかなと思ってる。まぁそれでも大穴って程じゃないけど。
特にキングストレイルは今まで走ってきた条件よりここの方が合ってそうだけどどうかな。
679:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/26 13:43:17 5U97J3agO
このメンツならディープスカイ、オウケンブルースリ、ナムラクレセント、ヤマニンキングリー、ミッキーチアフルあたりが有力だな
異論がある人はどうぞ
680:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/26 16:39:58 A4FbzwEwO
>>679
名前を挙げた順番は有力と思える順番ですか？
参考にしたいのでヤマニンキングリーの抜擢理由を簡単に、もしくは詳しくお願いします。
681:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 01:22:04 /DH0oxVyO
>>680
いや人気しそうな順
ヤマニンキングリーは消耗戦の中で瞬発力を活かす競馬が出来るから
きさらぎ、白百合とそのパターン。毎日はきびしすぎたね
682:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 02:00:31 Z8JIe1j0O
ヤマニンキングリーはスピードが勝ったタイプだと思ってたけどそうでもないんだね。
ただ、白百合ステークスは道中速くないところからの終いのスピードできさらぎ賞もそんな感じ。
今回生かせそうなところだとプリンシパルステークスの中間がやや速め。
アグネススターチは今回出てこないけど比較から評価を下げたい。
馬場が合わなかった分もあるとは思うけど。
自分の想定では前の馬も中団の馬も追いかけて脚を使えるかどうか
が問われるレースになると思ってる。
683:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 02:28:02 /DH0oxVyO
>>681
プリンシパルはハンパなくガリガリ君状態だったから
まともに比較するのはオススメできないなあ
あときさらぎと白百合も見方が違うなあ
きさらぎは坂の登りから緩んでないし
白百合は大逃げした馬が緩めたフェイクのラップだし
最後の総評は同意だけど
684:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 02:34:19 5dTEiwIIO
新潟のレースを見た感じ、スエズ狙えそうじゃない？
ディープスカイが仕上げ途上で勝てるとは思わないし
本番じゃ洋なしだと思うから、狙うならここかなとおもうんだが。
ラップ初心者なんで先輩の意見を聞きたいｗ
685:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 03:10:53 Z8JIe1j0O
白百合ステークスでヤマニンキングリーは自身35.9で走ってたから
自分の見方は間違ってたかな。
きさらぎ賞の方は評価難しいけど、残り600切ってから差が詰まって
400切ってから逃げた馬じゃない馬のラップになってる。
ヤマニンキングリーは頭上げるシーンあるように抑えられてた感じで中間も37.3。
だけど4Fの脚はブラックシェル、ダイシンプラン、レインボーペガサスと同等クラスはありそう。
有力な馬の中にブラックシェルがなかったけど何か良くない点があるのかな？
686:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 03:12:40 Z8JIe1j0O
＜スエズ＞
12.4-11.5-11.6-12.1-12.4-12.0-11.7-10.5-11.9 3回新潟7日目12R 小雨・良 スエズ 3歳上500万
1.46.1 中 36.3-36.6-33.2 06スエズ 牡3 54 松 岡
テンも中間もそこそこから速い上がりで勝利。
12.3-10.9-11.7-12.5-12.6-12.1-11.4-10.8-12.2 3回新潟3日目7R 曇・良 マッキーエルメス 3歳上500万
1.46.5 外 35.8-36.6-34.1 07マッキーエルメス 牡4 57 内田博
1.46.7 中 35.6-37.0-34.1 12スエズ 牡3 54 松 岡
だいたい急→緩→急。上位の馬と比較して中間楽をしたが上がりは変わらなかった。
12.5-11.1-10.9-11.4-11.8-12.4-11.0-12.3 3回阪神5日目9R 晴・良 ディープスピリット 南港特別
1.33.4 内 35.8-22.8-34.8 03ディープスピリット 牡4 57 浜 中
1.34.6 外 35.0-23.0-36.6 13スエズ 牡3 54 幸
テンと中間に脚を使って終い残せず。
12.9-10.9-12.0-12.1-12.1-11.7-11.0-11.7 1回新潟3日目6R 曇・良 スエズ 3歳未勝利
1.34.4 中 36.4-24.1-33.9 11 スエズ 牡3 56 池 添
そう速くない入りだが中間まあまあで終い速い。
687:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 03:13:45 Z8JIe1j0O
＜エイシンブイダンス＞
12.7-10.8-11.5-11.9-12.5-12.5-11.9-11.5-10.5-12.8 3回新潟7日目10R 晴・良 マイネルアラバンサ 弥彦特別
1.58.6 外 35.8-48.6-34.2 09マイネルアラバンサ 牡5 55 柴 山
1.59.0 外 36.1-48.4-34.5 12エイシンブイダンス 牡3 53 松 岡
レースのテン速くない、道中速くない、エイシンブイダンスの上がりも速くない。
13.0-11.4-11.7-11.9-12.4-12.4-11.9-11.7-10.9-12.4 3回新潟1日目10R 曇・良 エイシンブイダンス 浦佐特別
1.59.7 内 36.9-48.6-34.2 04エイシンブイダンス 牡3 54 松 岡
テンが遅くなってもそう速い上がりを使わずに勝利。
12.4-10.9-11.1-12.2-12.3-11.9-11.5-10.8-12.3 2回新潟4日目12R 曇・良 マルターズオリジン 3歳上500万
1.45.4 最内 35.4-35.8-34.2 04マルターズオリジン 牝3 52 勝 浦
1.46.7 最内 37.4-35.4-33.9 09エイシンブイダンス 牡3 54 松 岡
着順と着差はさておき、速い馬場で4-9Fこれくらいの走力は持ち合わせている。
688:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 03:14:50 Z8JIe1j0O
エイシンブイダンスは走力あるがあてにしづらく、
スエズは速い上がりはあるが中間の負荷にやや不安ありと見ます。
以上、自分のよそでの書き込みでした。
689:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 03:43:42 /DH0oxVyO
>>685
ブラックシェル？
武豊だからね、というのは冗談のようで真面目な話
完全に前潰れを想定するならアリだけど
690:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 07:47:05 UhdDLveeO
本日土曜は朝から阪神競馬場に行きます
札幌・中山・阪神のどれでもいいんでお勧め馬いたら頼みます
個人的には阪神特別戦のタガノグラマラス、エスポワルシチーが堅いかなと見てますが
691:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 12:10:00 evMpuQzZP
ミッキーチアフルぐらいしか逃げた馬が居ないな。
菊のこともあるし、有力先行馬のスマイルジャックも、休み明けもあって折り合い微妙だし、
ペースは遅くなるかな。
中盤ダラッと走って4F勝負かな？
692:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 12:19:47 4NNdAR6x0
チェレブリタとトーホウカイザー
693:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 16:09:47 sTw+s95m0
明日の神戸新聞杯だけど、オウケンブルースリが人気してるけどどう思う？
多分ダイワワイルドボアがセントライト勝ったからだと思うけど、明らかに
ここの方が面子いいし、前走ラスト5Fのタイムはそこそこいいかなと思うけど、
勝ってきたレースは新潟だからラップそのまんま信用するのもどうかなと。
意見を聞いてみたいっす。
694:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 17:08:42 Z8JIe1j0O
オウケンブルースリの前走は新潟といっても内回りで、さらに前々走は今回と同じ舞台でなんちゃらかんちゃら。
もうすぐ係の者が来て簡単に、もしくは詳しく解説しますのでお待ちください。
695:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 17:38:25 Z8JIe1j0O
展開や位置取り考える皆さんへ。小牧スレよりコピペです。
770:小田切総統 ◆.XK0ch1.Gw 2008/09/24(水) 19:56:56 ID:P71wBy24[sage]
（スポニチ早刷り号）
神戸新聞杯で東の大将格はスマイルジャックだが、
関東馬とあって栗東トレセンで小牧太への質問は必然的にレース回顧となる。その中で興味深いのが「発馬」についてだった。
「ゲートは下手な方。大人しすぎて突っ立ったままやから出遅れそうな感じがする。
ゲート内ではイジってゲートが開いてからは出していくんやけど、
そうなると皐月賞のように引っ掛かる不安もあるからね。今回はゲートから馬任せ、にするのもいいかな」
一見するとセンスたっぷりに好ポジションをキープしているように見えるが、実際は引っ掛かる不安を抱えながら小牧が行かせていたのだった。
今回は感触次第で馬任せ、の策。それならいつもより番手が後ろ？ 本番に向けて試すことができるのもトライアルだ。
696:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 18:29:09 534wZvXnO
>>695
なんだ、ようやく最強モードのスマジャが見られるのか。
ギムレット×サンデーだから溜めた方が強い可能性もあると思う。
697:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 19:06:50 sTw+s95m0
後ろから行くって事か？今回スローになりそうだから後ろから行かれると
微妙っちゃ微妙な気がするけどな。
698:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 19:23:15 4NNdAR6x0
阪神２４００は前半が緩むと残り４、５Ｆあたりから加速する傾向が強いから
そんなコテコテの上がり勝負にはならんと思うがね。
オウケンはこのパターンならディープスカイを負かせる可能性も、ほんのちょっとだけあるんでないかな。
699:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 21:35:33 evMpuQzZP
ディープスカイ最内枠だけどダービーみたいに後方からかな？
700:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/27 22:20:51 XPbXANK00 BE:717773999-2BP(8000)
sssp://img.2ch.net/ico/kasiwamoti1.gif
こんばんは。明日は得意の中・長距離重賞が２つあってウキウキしております。
まずはオールカマーから書かせてもらいます。
キングストレイル
12.4-11.1-12.0-12.2-12.4-12.2-12.4-11.9-11.7-11.8-11.7（05年セントライト記念・1着）
ラスト4Fは連続で11秒台を刻んでいて、しかもラスト1Fは更に加速している。
中山の平均ペースではほとんど見られない好ラップ。
その証に2着フサイチアウステルは次走でAJCC2着、3着ピサノパテックは
今年の福島と函館の芝中距離OP戦で2、3着。4着アドマイヤフジは今年の
中山金杯1着というように、この年のセントライト記念で好走した馬はそれぞれ
パワー、スタミナ寄りの中距離コースで後にしっかりと結果を出している。
当馬はこのレース後、中距離は秋天、中山金杯と2戦していて結果は16着と6着。
秋天はドスローの展開（レースの上がり33.6）を最後方から進んでのもので度外視
していいし、中山金杯は逆に前崩れの展開を先行しての0.3秒差6着と内容は悪くない。
しばらくマイルと短距離を使われ続けて距離的に嫌われるであろう今回はとにかく狙い目。
そして中山鬼のマツリダゴッホですが、中山適性は本当に素晴らしいですが
ほとんどがラスト1Fが遅くなる消耗戦での好走なので、
中山とは言えラストまで加速するスピード勝負になると脆いと思ってます。
あとは穴でアドマイヤタイトル。理由はキングストレイルと同じような感じです。
去年のサンシャインＳをまずまずのラップで1着。2着ユメノシルシは次走福島のOPで1、3着。
4走して実績ない札幌コースから3戦2勝（日経賞4着）の中山に替わって狙い目かと。
ただこちらは展開に注文が付きますね。
とにかく、今回のキングストレイルはとってもおすすめです。
◎キングストレイル
○マツリダゴッホ
▲アドマイヤタイトル
701:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/27 22:26:01 XPbXANK00
神戸新聞杯
オウケンブルースリ
12.2-11.0-11.8-12.3-12.5-11.9-12.2-12.5-12.2-11.4（未勝利戦・1着）
このペースでラスト11.4を出す馬なんてなかなかいないのでこのレースを
勝ってから注目していたんですがこんなにあっさりと3連勝するとは思いませんでした。
このレースが中京だったというのもあって、次走の阪神2400mは一気に直線が長くなったので
どうかなと思ったんですが渋った馬場にも関わらずラストで11秒台3連続をかましました。
13.1-10.7-11.8-12.0-13.1-12.3-12.0-12.0-11.7-11.6-11.6（阿賀野川特別・1着）
そして前走、また凄いラップを刻みました。
レースの後半5Fが58.9でラストまで減速していないのですから持続力はかなりのものです。
小回りでスパッと切れる脚を使い、渋った馬場の長い直線でもしっかりと伸びて、
再び良馬場で走ったら驚異的なラップで完勝。かなり中身の濃い3連勝です。
今回ダービー上位馬が揃いましたが、今年のダービーのラップを見る限り実力はこの馬が
上かと思っています。あとはダービー未出走で夏に好走しているミッキーチアフルとスエズが狙い目です。
ナムラクレセントはラップを見ても明らかに小回り向きなので消しです。
702:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/27 22:27:11 XPbXANK00
ミッキーチアフル
12.4-12.0-12.7-13.1-12.7-11.5-11.9-11.7-11.7-11.8（ぶっぽうそう特別・1着）
ドスローから後半一気にペースがあがって結局持続力勝負のレースに。
2、3着は後方にいた馬で先行して押し切る強い内容。
スエズ
12.4-11.5-11.6-12.1-12.4-12.0-11.7-10.5-11.9（500万下・1着）
新潟マイルの未勝利戦を勝った時のラップも優秀だったが次走で惨敗。
時計勝負になるとキツイのかと思っていたら前走好時計で優勝。
前半5Fは60.0と決してペースが速かったわけではなく、ラストが速い底力での好時計勝ち。
ただ2000m以上は経験なく坂も微妙で強気には推せない。
◎オウケンブルースリ
○ミッキーチアフル
▲スエズ
△ディープスカイ
△スマイルジャック
703:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 22:30:44 Z8JIe1j0O
「折り合い」「まくり」「上がり3Fが速くない」
マツリダゴッホは道中我慢させているようでいて上がり3Fより手前で脚を使っている。
そうでないときは前の馬がもっと早く脚を使っている。
マツリダゴッホを前受けして倒せる馬って日本にいるのかな？
704:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 22:42:26 LqqL4Shh0
Sepは相変わらずラップ読めてねーなｗ
705:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 22:49:38 4lkfM8f70
キントレが加速する頃にはマツリダは相当前にいると思うんだけど
それでもキントレ本命なの？ ＞Sepさん
706:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 22:51:31 4NNdAR6x0
ディープスカイはダービーで評価しちゃダメだよ。
あれはウオッカでいうところのヴィクトリアマイルみたいなもん。
圧倒的な室力差があったから勝っちゃったけどね。
707:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/27 22:59:49 XPbXANK00
>>704
ふひひ、すみません！
正直かなり適当っすｗ
>>705
まず、相当前にいるって言う根拠はキングストレイルが後方から行くからですか？
それでいてマツリダゴッホが捲るから、ということですか？
とりあえずキングストレイルは前走出遅れての後方待機だったのでスタートさえ決めれば先行出来ると思いますよ。
あとは上がりが速くなってラスト1Fまでのキレ勝負になったらマツリダゴッホを負かす可能性は十分あると思っています。
前走のように捲って抜け出したところでスパッと差し切ったタスカータソルテみたいなイメージです。
708:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 23:01:48 sTw+s95m0
＞＞702
オウケンブルースリは平坦でのラップですが、坂のあるコースと
同じように評価してるようにみえるのですが大丈夫なのですか？
709:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/27 23:05:00 XPbXANK00
>>708
前走のラップは平坦というのを考慮しても優秀でした。
坂のあるコースは前々走の生田特別でのラップを見る限り問題ないと思っています。
710:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 23:22:34 4lkfM8f70
>>707
ハッキリしたことは言えないけど、おそらくマツリダはラスト5F目あたりから
加速していくはず。で、
その時点でキントレがマツリダの加速についていけないと思うんだけど。
711:Sep ◆os/tlJTpko
08/09/27 23:33:49 XPbXANK00 BE:354456285-2BP(8000)
sssp://img.2ch.net/ico/kasiwamoti1.gif
>>710
何度も質問してすいません。
マツリダの加速についていく馬にしか勝つチャンスはないのですか？
札幌記念でタスカータソルテは付いていっているように見えませんでした。
私はスローでも瞬発力が勝れば後ろからでも差せると思っています。
712:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/27 23:58:44 534wZvXnO
>>706
だよね。
プスカの最大の強さは毎日杯やマイルＣで分かるように
終いの脚が道中の負荷の影響を受けにくい点にあるのに、
ダービーではスローからの正味２Ｆの脚、つまり瞬発力だけで圧倒してしまった。
ミッキーチアフルが前走みたいにある程度のペースで引っ張るなら、
他の馬は太刀打ちしようがないと思う。
713:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 00:37:50 AFcEaAoOP
>>712
毎日杯はわかるけど、マイルＣは緩いじゃん。
今回毎日杯ほど速くなるとも思えない。
スローのマイルＣは内を突いたし、ダービーは大外でも間に合った。
たっぷり緩んでの上がり勝負になれば瞬発力の違いで充分間に合うと思うけど、
４，５Fの持続勝負になった場合はダービーのようにじっくり乗っては間に合うか微妙じゃないかな。
ディープスカイはどういう競馬するかが鍵だな。
714:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 00:52:00 l6vDuR/P0
>>709
なるほど。了解しました。自分も検討してみます。
ディープスカイについては4,5Fの勝負に入る前にある程度前につけていてもらいたい所だね。
ただ今までの四位のウオッカでの騎乗を見る限り、若干不安があるね。
相手関係で勝っちゃう可能性も高いと思うけど。
715:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 01:01:34 AFcEaAoOP
>>714
四位は去年の有馬ウオッカで中段で競馬してるけどね。
だからややこしい。
716:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 01:37:18 AFcEaAoOP
>>251
それ持ってる。
717:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 01:46:39 N0MxOJeI0
＞スローのマイルＣ
そんな餌に俺が釣られクマー
718:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 02:57:35 PkghvAUgO
>>701
sepさん、俺はナムラクレセントを狙ってるんだが
｢小回り向きのラップで消し｣とはどういう点を言ってるん？
過去の３勝が小倉という事実だけでなく
阪神では好走しにくい理由を明確に示してくれんか？
719:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 03:09:39 OKifmxYOO
さげ
720:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 07:19:36 PkghvAUgO
スマイルジャックを狙うのが玄人っぽいが、
Ｓペースの皐月賞で先行したのに唯一崩れた
今回もＳペースは必至
よくて３着と見てるがな
721:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 07:41:14 l6vDuR/P0
皐月賞はスムーズな競馬できてなかったんじゃない？
同じに考えるのはどうかと思うが。
722:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 07:51:54 XDZiS2FJ0
ナムラクレセント
2008/08/30 3小倉5 曇 9 玄海特別(1000万下)
レースラップ 37.4-48.1-35.1 自身のラップ 38.7-47.6-34.3
2008/08/10 2小倉8 晴 12 3歳上500万下
レースラップ 34.3-50.0-36.2 自身のラップ 38.7-46.3-35.5
参考
2008/02/17 2京都6 晴 11 きさらぎ賞(G3)
レースラップ 36.1-36.8-35.9 自身のラップ 36.7-37.5-35.0
前半を捨てて中盤で勝負するタイプのようだね
前半捨てすぎだけどこの中盤の詰め方は評価できる
ただ展開に大きく左右されそうだから狙って買える様な強調点はない
俺はsepさんじゃないから解釈が合ってるかは分からないが、小倉の
ように仕掛け所が惰性で上がっていけるコースだから1000万まで
勝ち上がれたような気も・・・きさらぎのような競馬だと馬券内は厳しい
723:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:08:47 PkghvAUgO
>>718です
>>722さん、ありがとう
解説よく解りました
で、>>722さんの狙いは何ですか？
ミッキーチアフルの逃げ粘りの可能性、
オウケンブルースリの１着の可能性について
見解をいただければありがたく
724:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:09:10 XDZiS2FJ0
ナムラクレセント調べた事で、この500万に出てた
先団3番手以内の馬が気になった
調べた限りまだ次のレースに出てないようだな
次どういった競馬してくれるか楽しみだ
725:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:18:11 PkghvAUgO
俺は今のとこ、ディープスカイは内枠＆休み明けと、
オウケンブルースリの出現により消し予定
◎⑫オウケンブルースリ
○⑨ナムラクレセント
△③ミッキーチアフル
△⑩ブラックシェル
△⑪スマイルジャック
△⑦ヤマニンキングリー
⑫頭の馬単でいこうと思ってます
726:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:20:45 XDZiS2FJ0
2008/07/12 3阪神7 晴 11 三田特別(1000万下)
レースラップ 36.1-62.5-36.5 自身のラップ 同左
レース後のコメント
「斤量が軽かったのが良かった。現状このくらいの距離がいい。」
正直これは流れに恵まれてる、中盤の62.5はやや遅いくらい
経由が変な連中も多いから何とも言えないが、この馬の前半の脚
ってたいした事ないんじゃないかな
727:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:31:47 XDZiS2FJ0
2008/06/21 3阪神1 曇 9 生田特別(500万下)
レースラップ 36.2-76.6-35.2 自身のラップ37.7-75.9-34.4
ダラッとしたレース・・・勝ったから何って感じで特に凄いと思った点がない
この次の1000万がかなり高評価(ラップスレ的にじゃなくて一般的に)
受けてるようだけど・・・内回りの2200が今回に繋がるのかなぁ？
このオッズでは買う気にならない馬
728:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:35:51 PkghvAUgO
>>726
ありがとう
しかし逃げ馬(ミッキーチアフル)はやはり怖いんよなぁ
ヤマニンキングリーはどうだろうか？
乗り変わりで柴山だし押さえ程度でいいが、本来は消したいんよね
729:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:40:28 XDZiS2FJ0
じゃあお前は何かうんだよって話ですが、正直見かなと思ってる
他のレースについて調べたりした方が良さそう
俺はこの世代のレベルにかなり疑問符なので、低い世代の中で
モノサシやってもあまりいい結果が得られない気がしてる
どうしても買わないとならないのなら今更感があるけどディープスカイ
2008/06/01 3東京4 晴 10 東京優駿(G1) 18 1 1
レースラップ 35.5-74.8-36.4 自身のラップ 37.5-75.0-34.2
何が凄いかって、よく前半これだけ捨てて直線大外ブン回しでロス
帳消しにできたなって事ｗ
レースレベルは高くないけどそれだけあの時点でディープスカイが
抜けていたって事でしょう
今回不安視されて2.5倍くらい単がつくならおいしいと言えるのかもね
730:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:41:26 PkghvAUgO
>>727
ありがとう
クラッシック不出走組はワリと軽視してるっぽいね？
てことは、ダービー１～３着馬狙いなん？
それとも他にいるん？
731:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 08:52:07 XDZiS2FJ0
ヤマニンキングリー
2008/05/31 2中京3 雨 10 白百合S(OP) 10 1 1
レースラップ 36.4-36.5-35.3 自身のラップ 37.4-36.0-34.8
特に強調点がないのでレース見てみたらコメントの通り
「上手く流れに乗れての勝ち」だったみたい
泥はねてる割にはいいタイプだと思うけど、このレースは
ノットアローンがやらかしちゃったレースという印象が強い
かなぁ
一応注目はしてるけどね、毎日杯少し不利あって4着だし
732:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 10:58:45 AFcEaAoOP
ディープスカイはなぁ。
直線だけでロスを帳消しにしたってよりも、帳消しになった感がするんだけどなぁ。
このレースでは中団で競馬するとか勝負所でポジション上げるとか、
新しいことをしないとダメだと思うんで、取りこぼす馬券も買おうかなと。
ディープスカイ絡みの馬券は安いからばっさり切った方が良いのかな。
733:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 13:29:52 l6vDuR/P0
ディープスカイはあの日の馬場状態と合わせて考えた方がいいと思うよ。
734:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 16:27:05 VtIK8DcK0
神戸新聞杯
12.9 - 11.4 - 12.3 - 12.5 - 12.2 - 12.4 - 12.4 - 11.9 - 11.6 - 11.2 - 11.9 - 12.6
スカイよく勝てたな・・・
735:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 16:30:34 2UYf65qtO
やっぱり５Ｆからのロングスパート戦で、
前半がスローでも極端な上がり勝負にはなりませんでしたな。
736:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 16:44:12 N0MxOJeI0
ディープスカイは予想以上に苦戦したとなあと思ってたけど、
前に行ったのが結果的にプラスでもなかった感じだね。
しかしマツリダゴッホのラップは毎度のことながら美しいなあｗ
オールカマー
2.12.0 12.3-11.8-13.0-12.4-12.3-12.4-11.6-11.4-11.2-11.8-11.8
737:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 16:50:09 3tzWrT8z0
Ｄスカイは成長してないな
こりゃこの世代はマジ弱いわ
738:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 16:50:25 82UY51o10
ディープスカイの脚質には合ってるペースだったとは思う
これが例えば上がり３ハロンだけの超スローとかだったほうが
危なかったんじゃないかね
739:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 17:09:19 l6vDuR/P0
あの位置取りならスローでも問題無かったと思うが。
逃げたミッキーチアフル、スマイルジャック辺りが阪神で先行して
33秒台の脚を使えたとも思えない。
740:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 17:16:14 l6vDuR/P0
まぁ何にしても、ベンチャーナイン、ブラックシェル辺りが上位にいるって事は
前目にいた馬には不利な展開だったかなと思った。ラップ見ても6-7F目くらいから
休むとこ無しだったしなぁ。そこで押し切ったディープスカイがこの世代では一歩抜けてるね。
ただ、古馬に混ざると微妙な感も否めなかった。秋天は1番人気かな？苦戦しそう。
741:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 17:19:15 82UY51o10
>>739
いや俺もそう思うよ
>>738は今日の位置取りは考慮してないから
そもそもが仮定の話だからそこをごっちゃにしなくなかったんで
742:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 20:11:39 AFcEaAoOP
スローからのロングスパートを想定していたから、
ディープスカイが前に行った時点で的中は諦めたわｗ
でもドスローを想定していたけど、中盤に12.5秒が一個しか入らない厳しいラップだったと思う。
それを勝負所でじわっとポジション上げて差しきったのはなかなか強いと思う。
菊でも充分通用するんじゃないかな？
743:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 20:20:29 CKrXDNVU0
やはりディープスカイは強いな。
今回の緩みないペースでも末脚を発揮して、展開不利にもかかわらず押し切った。
三歳馬相手じゃ敵なしだね。
あとは古馬と当たってどうなるかだけど、ラスト1Fの減速は2400という距離から来るものだと思うし、
マイルから2000ぐらいまでならダイワスカーレットやスーパーホーネットあたりと互角にやれると思う。
744:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 21:05:24 h1sUCl620
2008 2.25.3 12.9-11.4-12.3-12.5-12.2-12.4-12.4-11.9-11.6-11.2-11.9-12.6
2007 2:24.7 12.5-10.8-12.2-11.7-11.6-12.5-12.8-12.8-12.4-11.4-11.4-12.6
昨年もそれほど緩んでいなかったのに、今年はさらに中盤が厳しい。
でも菊花賞への直結度は昨年の方が上なのか？
745:679=689
08/09/28 21:20:15 hCrWM78aO
やっちゃったZE☆！
大はずれｻｰｾﾝ
746:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/28 23:46:05 JF0NfuFkO
書き忘れたこと。
3回東京4日目10R 晴・良 ディープスカイ 東京優駿
12.5-10.6-12.4-12.9-12.4-12.8-12.3-12.2-12.2-11.8-12.2-12.4
7-9F目12.3-12.2-12.2を>>666と比較すると(東京2400のいくつかのラップでもそうだと思うが)
そう緩いもんでもない。
オールカマー
あと、蛯名ジョッキーはとても信念が強いと改めてレース後のコメントからわかった。
それから、香港のレースに目を向けさせてくれた人ありがとう。
あのやり取りをする中でマツリダゴッホの本質が結構理解できた気がしてる。
747:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/29 00:54:02 4+/HmhhI0
ディープスカイは別としてロードアリエスは良く粘ったなぁ。
菊出るんかな。
748:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/29 02:12:06 kZ2YPpF10
是非出てもらいたいけど、賞金足りるのかねえ。
しかしこの馬やマイネルスターリーが頑張ってるのを見てると
オースミスパークが不憫で仕方がない。
749:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/29 23:22:34 gOPILPy1O
神戸新聞杯、前半スローの後半ロングスパート気味のスピード持続力勝負の流れだったと思う。
早め早めに動いたディープスカイ。
少し我慢して絶妙のタイミングで追い出したブラックシェル。
不器用な競馬をしてしまい脚を余したオウケンブルースリ。
この場合どの馬が一番強い競馬したんだろう！？
見解お願いします。
750:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/29 23:45:17 eYeG/S1y0
ディープスカイ＞その他
後方待機の馬は全部展開利だよ。
オウケンが脚を余した？ 違うよ。
あれはフサイチホウオーの皐月賞やオディールのチューリップ賞と同じ。
751:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 00:04:23 1Ke1KCM/P
ブルースリは脚を余したし、厳しい競馬だったとは思う。
けど、そうなった原因は自分の不器用さだから次走挽回も期待し難いんだよね。
人気も落ちないし。
ディープスカイ以外で菊で買いたい馬が居ないなぁ。
752:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 00:49:45 b2EwcAD2O
ラップを出せこんばかちんが
753:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 00:58:27 6GJ0aazqO
ブルースリが厳しい競馬だったのは他と比較して？それともブルースリにとって？
Sepさんの回顧待ってます。お願いします。
754:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 10:46:00 xP/A7FK5O
>>753
ブルースリは厳しいってか、ロスの多い競馬だったなーと。
もともと序盤に前に行けない馬だけど、今回は後ろ過ぎるし、
最後方で内に入って外にも出せずって展開は後ろキツかったな、と思う。
755:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 10:54:17 tlFcuEhx0
またスローのロングスパート問題が発生の悪寒。
あ、自分は必ずしもオウケンが不利だったとは限らない派ね。
仮にもっと前付け、もしくは早めに押し上げて行ったとしたら
もっとダメだった可能性も高いと思う。
756:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 12:41:01 eop9h6B2O
シェルは我慢したんじゃなくて動こうとしたが前の馬が下がってきて動けなかったみたいだが
オウケンは単に今までとは相手が違っただけでは？
757:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 14:12:12 b2EwcAD2O
11.2-11.9-12.6で脚をあませる追い込みってシルキーサリヴァン(だっけ？)並だな
758:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 14:23:19 Ixp4zMCk0
スローのロングスパートはある程度の力があれば前有利。
ただ、"ある程度"のボーダーがフラワーCとは比べモノにならないぐらい今回は高い水準にある。
俺はそう捉えました。
759:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 14:39:54 gDNJrW6TO
スローのロングスパートの有利不利は悪魔の証明みたいなところがあるからな
オウケンが勝つためにはもっと前に行かなきゃダメだったのは間違いないが
それで実際の結果以上に走れたかどうかは判らない…
まあ阿賀野川特別のラップを見ると対応できた可能性もあったんじゃないかとも思うが
760:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 14:43:29 6GJ0aazqO
あとでまた書くと思うけど「スパート」が何を意味するのか
もう一度レースラップを見なおした方がいいかもしれないね。
761:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 18:03:50 v+7FM3zT0
フラワーカップと比べるまでもない程前不利だったと思うが。
神戸新聞杯 12.9 - 11.4 - 12.3 - 12.5 - 12.2 - 12.4 - 12.4 - 11.9 - 11.6 - 11.2 - 11.9 - 12.6
フラワーカップ 12.8 - 12.0 - 13.0 - 11.9 - 11.7 - 12.0 - 12.0 - 11.8 - 12.3
フラワーカップは1800m戦でテン38秒台に近く、実質6Fのみのレース。
神戸新聞杯は2400mでテン36秒台に加えて中間も緩む所がない6F戦。見方によっては5F戦か。
これで後ろがきついってのは無いと思うが。前の馬に上位着順の馬がいたとしたら
それは単に力が上なだけじゃないかと思う。もしくは消耗戦が得意な馬か。
762:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 18:08:40 1N6jG0rj0
4回阪神6日目10R 曇・良 第56回 神戸新聞杯 Jpn(GII)
2.25.3 外 37.5-72.7-35.1 01ディープスカイ 牡3 56 四 位
2.25.3 中 37.8-72.8-34.7 10ブラックシェル 牡3 56 武 豊
2.25.4 中 38.5-72.4-34.5 12オウケンブルースリ 牡3 56 内田博
2.25.7 中 38.6-72.3-34.8 16ベンチャーナイン 牡3 56 武士沢
2.25.7 最内 36.9-73.0-35.8 02ロードアリエス 牡3 56 鮫島良
2.25.8 外 38.2-72.5-35.1 09ナムラクレセント 牡3 56 和田竜
2.26.0 最内 36.6-73.0-36.4 03ミッキーチアフル 牡3 56 幸
2.26.0 中 37.5-72.9-35.6 07ヤマニンキングリー 牡3 56 柴 山
2.26.1 内 36.9-72.8-36.4 11スマイルジャック 牡3 56 小牧太
2.26.1 外 37.5-72.9-35.7 18モンテクリスエス 牡3 56 川 田
2.26.3 大外 38.5-72.4-35.4 13アインラクス 牡3 56 福 永
2.26.5 最内 38.2-72.7-35.6 05フローテーション 牡3 56 藤岡佑
2.26.5 最内 38.2-72.7-35.6 08ハンターキリシマ 牡3 56 野 元
2.27.1 内 37.8-72.8-36.5 17エイシンブイダンス 牡3 56 浜 中
2.27.1 内 37.3-73.0-36.8 04ヤマニンリュバン 牡3 56 酒井学
2.27.2 内 37.8-72.7-36.7 06スエズ 牡3 56 池 添
2.27.6 中 37.3-72.5-37.8 15メイショウクオリア 牡3 56 角 田
2.41.0 内 37.2-75.2-48.6 14ヒルノラディアン 牡3 56 上 村
763:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 19:21:24 1N6jG0rj0
「スローからのロングスパート」という言葉が多かったので言葉の使い方について
意味がはっきりしないので自分はあまり使わないようにしているが
「スローペース」は合計値を差し、たいていは前半5Fで判断するようだ。
「前半3F」でテンの負荷を見て、その後の推移に「ワンペース」や「向正面の競り合いによる加速」等あり
後ろに近いところで徐々に加速してれば「ペースアップ」、
速いハロン値出して減速続きを「スパート」もしくは「スピードの持続」
レース途中もしくは後半からの「速いハロンタイム連続」の「ワンペース」を「スピードの持続」と言うケースもありますね。
あくまでも自分の捉え方です。ただ、区別した方がいい概念だと思います。
764:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 19:21:49 1N6jG0rj0
で、今回の神戸新聞杯。
12.9-11.4-12.3-12.5-12.2-12.4-12.4-11.9-11.6-11.2-11.9-12.6
>>308 の項目説明の形式だと
1-3F:12.9-11.4-12.3は合計値36.6で2F11.4も速くはなく2-3Fの逆転もない。
>>427 の＜馬がかかる要因＞の「1-2角と向正面のハロン値の差」は
4-5F12.5-12.2となっていて逃げ馬の後ろの馬(今回はスマイルジャック)にとって若干遅いものだったからこその加速。
まあこれくらいだと負荷と呼べるかどうかはわからないが影響が全くなかったとも言い切れないレベルかな。
中山はこれが頻繁に出現する。
大雑把にとらえれば3Fから7Fまで12.2～12.5のせまい範囲の「ワンペース」。
阪神でコーナー4回まわる時は遅い値であれ速い値であれワンペースに落ち着きやすい。
>>666 と比較して大きく違うのは8-9F11.9-11.6の部分で自分の言葉だと「ペースアップ」。
次の10-12F11.2-11.9-12.6は「スパート」。
以前に、これくらいでスパートと呼んでいいのかな、と言ってた人がいたと思うんだけど
「そのとき出せる限りのハロン値を出してその後は走れる限り全力で走ったなら減速が続く」
はずなので、そう考えて「スパート」と「ペースアップ」を区別するようになった。
あとは評価が難しいけど速めのワンペースは楽そうなんだけど終いの1Fか2Fでツケを払う感じになりやすい。
765:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/09/30 19:22:13 1N6jG0rj0
ディープスカイは「3角から位置取り上げた」という表現になるけど
ペースアップで脱落していく馬いる中ついていったという感じ。
このとき前が空いていてもずっと外側3コースくらいを通ってたのも多分ポイント。
追走して末脚発揮したので能力を示したのと同時に、どっかで見た手前がどうこうの問題があるのかなと思った。
(手前の件はタイム、ラップ評価とつなげにくいけど)
ブラックシェルはヤマニンリュバンとディープスカイの間から下がってきたヒルノラディアンが邪魔になった。
ただ、物理的に前との差が離されたということで後ろにいることで負荷がかかったわけではない。これはオウケンブルースリも同様。
2頭にとっての「厳しい」は「負荷がかかる」と同義でないということですね。
ディープスカイとの比較だと通ったコースの差は明らかで、あとはペースアップにつきあった度合いの違いといったところだと思う。
分割ラップは中間が6F分もあるからなんとも評価しにくいけど
12.0x6=72.0
12.1x6=72.6
12.2x6=73.2
だからどの馬も遅くなく走ってることは確かで
6Fをこの値で走れば末脚が残る馬と残らない馬とには差が大きく出るのは当然といえば当然だと思う。