08/05/01 12:55:13 4b/gGkq5O
テンザンコノハナについて
03/30 四国新聞杯(>>71とついでに>>75も参照)
1.52.4 38.3-37.8-36.3 タガノエクリプス(勝ち馬)
1.52.8 37.6-38.1-37.1 テンザンコノハナ(逃げ馬)
04/20 フォグキャスケード1000万
1.51.5 38.0-36.7-36.8 フォグキャスケード(勝ち馬)
1.52.8 35.2-37.8-39.4 テンザンコノハナ(逃げ馬)
四国新聞杯はスローで逃げて上がり負け。
今思うとタガノエクリプスの上がりが速すぎた。
これではいらないと判断してのフォグキャスケード1000万。
ここでは2F目10.2が記録される。
どれくらい珍しいかわからないがかなり速い数値なのは明らか。
これは1200からの5番テイエムシップウが大きく影響している。
こういうナチュラルスピードが上回る馬がいると
テイエムシップウがハナ切るつもりなくても(実際はどうだったのかわからない)、
この馬をかわしてハナ叩くためにはかなりの脚を使わなくてはならない。
ましてやテンザンコノハナは16頭中12番枠だった。
この異常な前半ならたとえ惨敗でもクラス実績あるテンザンコノハナなら次走評価を上げてよいと思う。
ましてや、勝ち馬との差は大きいが他の馬との差が大きくない以上、
より前半が遅く走れることが見込める次走は大きく前進しそう。
スローなら恵まれないと再度上がり負けしそうだがミドルで十分。
同距離や距離延長で買える理由はこんな感じ。
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 13:04:29 4b/gGkq5O
前半飛ばして余力が残らないスプリント戦と前半をゆっくり走った時のマイル
での決め手は異なるものだから意外でも何でもなかった
といつものように評価修正。
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 17:12:19 nQxUhc2Z0
スイートピーSに出走するクーノキセキは前走
阪神芝2000mの未勝利戦を勝っているのですが
そのレース内容から現状500万下～OPのどの辺りで
通用しそうな馬かっていうのをわかる方います？
日にちは違いますが同条件の忘れな草のラップも併せて
08/04/05 3歳未勝利（良）
レースラップ 12.7-11.2-12.8-12.8-12.5-12.6-12.6-12.1-11.7-12.0
クーノキセキ 2.03.0(35.3) 05-05-05-04
（逃げ馬ドーンオンザケープ 2.05.2(38.0) 01-01-01-01）
08/04/13 忘れな草賞（良）
レースラップ 12.6-10.7-12.1-12.4-12.2-12.3-12.3-12.3-12.5-12.8
ムードインディゴ 2.02.2(35.8) 06-07-06-05
（逃げ馬シゲルエスペレ 2.02.6(38.0) 01-01-01-01）
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 17:27:39 +1bOryhOO
結局、なんだかんだ言ってもお前らラップギアやってるんだなw
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 17:35:18 2wvwiVRdO
>>302
上積み次第では同世代の500下くらいなら来てもおかしくないが、
それ以上だと「？」
古馬基準だと500万より更に下のレベル
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 17:38:29 +1bOryhOO
>>245 の質問に答えれる奴いる？
俺も>>250 と同じなんだが。
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 17:38:50 7teKocH00
テンが遅い上に道中もそれほどスローで上がり勝負なのに35秒台を切れてない。
これはちょっと弱すぎなんじゃないか。
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 17:40:04 7teKocH00
↑それほど がいらない！
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 18:27:03 nQxUhc2Z0
>>304
どうもです
ところで忘れな草のほうはどのくらいのレース評価になるんだろう
ペースが全然違うんだけど前述のクーノキセキの走破タイム・上がりタイムと
勝ち馬のそれを単純比較すると500万下以下の評価のレースと
そんなに変わらない気もするんですけど
以前の回顧は桜花賞の回顧や皐月賞の展望などがあって
なんか半ばうやむやになってしまっていたので改めて
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 18:34:16 eZTKUPfdO
マゼランはどう思う？
12.8-10.9-11.9-12.3-12.3-12.4-12.8-12.4-12.6-11.8-11.8-11.7
位置取りは7-7-7-5で、前走のラップの前半は35.6秒とそこそこ速いペースを経験。
直線手前で速めにじわっと外から動いて行きながらも、11.8-11.8-11.7と止まってない。
で直線で良い感じに内を付いたダイワワイルドボアに完勝なら結構強いと思うんだけど、どう？
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 18:57:54 7teKocH00
マゼランはかなり評価出来ると思う。後は相手関係だけど、まだ調べてないんだなこれが。
でも今回の青葉賞でも充分通用しそうな感じではある。
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 21:00:20 2wvwiVRdO
>>308
忘れな草賞は古馬500万＋くらい
上がりがかかっていると言っても
レースラップはほとんど大逃げをかましたシゲルエスペレのもので
２番手以下は実質スローのロングスパート
たぶんムードインディゴやプティマカロン自体の3F、5F通過は
クーノキセキとそれほど大きな差がないはず
ただ忘れな草賞組の方が中盤で脚を使っていて
それが全体の時計の差に繋がっている
加えて馬場差もそこそこあると思うので、クーノキセキとは流石にレベルが一枚違う
……と、思う
まあ、あくまで私個人の見解ですので
312:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/05/01 22:10:00 KOXyuTz70
トーホウオルビスの追記です。
滝桜賞
0.86-▲1.00-▲0.09（前半-中間-後半） ▲0.24
0.19-0.29-0.38-▲0.20-▲0.42-▲0.38-▲0.15-0.01-0.04
500万としては、基準より速めのタイムと思います。
今回は過去2走と違い、テンの3Fで楽を出来たが、
中村騎手が、意図的に道中から、脚を使うレースをしたのが分ります。
「あんなに強気に競馬乗ったの久しぶりな気がします。
あんなに強気なレースして押し切ってくれるんですからオルビスには頭が下がります。
力がなきゃ通用しない乗り方でした。」
とコメントしてるように力上位という内容でした。
ピエナポパイは、500万を勝つ力はありますが、
体重の増減をみるからに、まだ体調が安定していない感じがします。
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 23:00:23 4b/gGkq5O
>>312
中村騎手は中京1700で名前が出てたアクセルファイヤーの主戦騎手。
アクセルファイヤーも向正面まくりを繰り返してるように
意図的に道中から脚を使うレースができる騎手みたいです。
オルビスはコースによる違いを考えると向正面は阪神より福島の方がきつい構造ですから
中間に頑張っているのはとても価値がありそうですね。
コーナー部分がきつくて短い新潟もこれから勉強します。裏開催のダートを見るのが面白くなってきました。
参考になる検証をいつもありがとうございます。
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 23:20:25 quo1q+M00
>>252かつ延長短縮の人です。レスしてくれた人ありがとうございます。
レベル高そうなレースを挙げてくれる人がいなかった様なのが
残念ですが、考え方の違いもあるだろうし仕方ないかな。
>>245で質問出された事と、○○組マンセーどうこうってレスが
最近あったので>252を一応書いてみた次第です。
色々書きたい事があるんですが、上手くまとめられないから止めときます。
土曜東京05Rはロードバロックどれくらいつくかな？
315:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/05/01 23:54:13 KOXyuTz70
>>314
ダート戦からピックアップ
4/6 阪神 スーサンライダー
0.98-▲1.06 ▲0.07
▲0.11-0.82-0.27-0.17-▲0.27-▲0.95
4/20 阪神 アロド
0.77-0.26-▲1.58 ▲0.55
0.16-▲0.11-0.73-0.26-▲0.29-▲0.46-▲0.83
前半600まで、スローなのに、後半３Ｆで一気に高レベルにもっていった。
滅多にないレース。
4/6 阪神 カルナバリート
0.18-▲0.46 ▲0.28
▲0.02-▲0.10-0.31-0.41-▲0.11-▲0.76
ラスト200をクラス平均より、-0.56（2着馬）も速いタイムを出したのに、
2着に負けた、ミリオンディスクは相手が悪かったとしかいえないかも？
4/13 中山 アルカライズ
0.09-▲0.41-▲0.08 ▲0.40
0.22-0.13-▲0.25-0.20-▲0.06-▲0.55-▲0.10-▲0.01-0.02
残り800で、クラス平均より0.55も速くなったレースで、
4角先頭に立った、ウォーターマークは更に注意が必要。
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 23:59:44 3S+PcOp60
今朝がたまでラップギア使ってるよと言ってたものですが、
ハッキリさせておきたいことがあるのですが
自分自身、ラップギアを使っていることは確かですが
他人には絶対勧めませんよ。
ここで散々叩かれているとおり、
欠点が多々あるのも事実だと思います。
自惚れて言わせてもらいますが、
自分が現在、ラップギアを使って納得のいく結果が出ているのは
自分のそれまでの予想法と組み合わせることによって生まれたものだと思ってます。
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 00:35:48 cvxCkXAR0
>>299
35.7-24.3-34.9
△0.12△0.58▲0.68
34.5-23.0-37.4
▲1.08▲0.72△1.82
どちらが強いと思いますか？私は下の方が強いと思います。
34.5-23.0のラップを刻んだ場合、同タイムだったとしても
パフォーマンスは上げたことになりませんか？
このラップで更にタイムを縮めるには
相当高い持続力（適性）が必要なのではないでしょうか？
マイルを走るスタミナというか・・・
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 00:37:27 B1/sSCvbO
天皇賞はサンバレンティンが買いだな
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 00:42:52 I0QDGplU0
買えばいいと思うよ俺は買わない
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 02:26:12 G65/lryV0
>>286
できるといいですけど。なかなか忙しいので。
>>291
＞過去データはあくまで過去のものにすぎないから展開は当該レースの面子で予想すべきってことだな
＞レースの展開予想する時に元となるデータは当該レースの面子だろ
こう書いてあったのでラップギア関係なく普遍的なものかと勘違いしました
例えば過去のデータから3200mと1200mのレースでは1200のほうが前半3Fは早いですが
偶然に発生したデータなのか、必然的に発生したデータなのでしょうか。
例えば距離が同じく平坦で、直線が全くない真円のコースとコーナーが全くない直線のコースの2つがあったとしても
ラップの傾向はどうなるでしょうか。
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 03:25:06 ZZ2V99RPO
>>317
今回は単純に中間の値を間違えましたね。修正すみません。
言われる通りでパフォーマンスは上げたことになると思います。
山陽特別は現時点での能力を出し切ってないという評価をしています。
もともと無い末脚は出せません。
持続力は1400である程度示していると思います。
確かに前半34.5ではまだ無理があるように見えるので35.0でもいいかもしれません。
そう言えるほど山陽特別35.7は遅かったと思います。
35.0で考えてみます。
1.34.9 35.7-24.3-34.9(山陽特別のパフォーマンス)
△0.12△0.58▲0.68
1.34.9 35.0-23.5-36.4(播磨特別と同じ末脚出せるなら中間はどこまで落とせる？)
▲0.58▲0.22△0.82
1.34.9 35.0-24.3-35.6(中間同じくらい落として末脚どれくらい？)
▲0.58△0.58△0.02
下二つは実現可能に見えます。
真ん中の方が現実的でかつ能力を出し切れそうです。
山陽特別では出せる末脚を考慮すると遅すぎるペースで走ったと思います。
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 03:25:29 ZZ2V99RPO
しかし、現実としてあるのは土曜新潟鏑矢特別(芝直1000)出走です。
相手関係はわかりませんが、播磨特別のパフォーマンスが高いスプリント能力を示していて
かつ臨戦にも問題ない値に見えますので私も期待します。
>>265-266のサンマルハッピーは出走してこないようなので残念。
マイネルファルケは結局土曜東京八重桜賞(芝1600)に出走ですね。
8頭立てとたぶん初となるブリンカーも注目です。
鞍上変更ありませんでしたね。
行く馬が多いので3～4番手の競馬をと思っていたが、
スタートが速くて仕掛けたらハナに立っていた。
ケンカをしても良くないので馬の気持ちを大事に乗ったが、
途中から突つかれてハミを取ってしまった。
自分のペースで行けたらもっと頑張れたけど(レース後の騎手コメント)。
3～4番手と考えてたのに仕掛けた？
仕掛けておいて馬の気持ちを大事に？
自分のペースで行けたらといいつつマイル？
いつもより速く前半走ったのにさらにブリンカー着用？
以前よりテンに速く行けるようになったのは、
指摘されてる調子落ちもあってカリカリしてるんでしょうか？
当日馬体重が大きく減っていたらそういう面がさらに強く出るかもしれませんね。
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 03:44:31 ZZ2V99RPO
レースレベルを探る方法として
走破時計や各ハロン値をクラス平均と比較(馬場差を入れる)
走破時計や各ハロン値を同日や馬場差がなさそうな同週で比較(違うクラスとも比較)
があって
スローなのに走破時計が速い
前半異常値で後半頑張る
という判断材料が今までに挙がってると思いますが、
他にどんなもので考えているんでしょうか？
○○組という分類方法は
先行組と後方組に分けて評価
走破時計で分けて評価
でしょうか。自分はあまりやらない方法なのでこれも聞いてみたいです。
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 09:08:58 yXCmIQKK0
>>320
そんなくだらない例を考える前にそのコースが瞬発型や平坦型、消耗型になりやすいのは必然である事を説明しろよ
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 09:34:38 pQ3iN+aK0
>>320を見ると、ますますラップギアの精度の悪さが見えてくるね。
結局ラップギアは瞬平消の3つの組み合わせでしか馬を語らないから、>>320の言うとおり過去のレースの走破距離が関係ない。
ようするに過去のレースが平や消になりやすい短距離を走っていて距離延長でマイルの、それも瞬傾向のあるコースに出走する場合この馬はもしかすると瞬適応能力にも優れているかもしれないのに無条件に切りになってしまうのではないのかという危惧もでる。
こうなると、逆の意味で穴馬を逃すことにもなる。
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 09:37:19 pQ3iN+aK0
極端な例で言うとメイショウベルーガみたいなタイプだね。
ただこれは極端すぎて普通にラップを厳密に詰めていってもなかなか理論的には拾えないデータの馬だろうけど。
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 10:09:37 b2M6Y3ym0
ラップギアって、そういう穴馬を探すようなものじゃないから仕方なくない？
どっちかっていうと、危険な人気馬をあぶりだすような感じでしょ。
てゆうか、ラップ予想とラップギア予想はと
似て非なるものっては明らかなのに
その違うものを、自分の舞台に引っ張り上げて
ここが駄目、あれが駄目とか…。
違うもんなんだから、比べても意味なくない？
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 10:43:18 yXCmIQKK0
>>324はラップギアの舞台に乗った疑問のつもりだがあれに答えられないならただの数字遊びだな
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 10:52:11 Dk7gLKYg0
まず自分で考えたら？
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 11:05:31 pQ3iN+aK0
>>327
ラップギアの本読むと、人気薄の馬から穴を探すような書き方あったし過去のレースでその例をあげてたよ
ラップギアの精度的には正規分布にて有意水準10～15%のレベルで例外を切り捨てたみたいなものだ。
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 11:05:49 yXCmIQKK0
>>329
>>291
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 11:08:49 ZZ2V99RPO
03/15中京
1.09.0 34.9-34.1 ダノンゴーゴー
1.09.3 35.1-34.2 ロードバロック
01/05中山
1.35.8 34.9-25.0-35.9 サトノプログレス
1.36.2 60.3-35.9 ロードバロック
未勝利を脱出したら楽しみな器ですね。
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 11:18:31 ZZ2V99RPO
前半3F着目だと土曜新潟パスクアと日曜京都サンワードランが注目ですね。
他に面白そうな馬いますか？
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 11:49:46 bfb96e2j0
>>331
320はラップギアの著者じゃないから説明しなければならない義理はないだろ
だから自分で考えろっていってんだよｗ それか著者本人に聞け
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 11:54:27 xz1/YBbj0
擁護しきれなくなって逆切れﾜﾛｽｗ
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 12:18:10 b2M6Y3ym0
>>330
そうなのか、そいつは済まなかった。
自分は、立ち読みして活用してる程度なので
そこまで書いてるのは知らなかったんだわ。
だとするなら、ラップギアを使ってるものとして言ってみるけど
穴馬を見つけるのには向いてない。
実力馬から探すってことなら、
ある程度実力のある馬＝人気馬ってことになるから、そこから選んでいけばいいけど
穴馬を探すとなると
大半の馬が適性を持つ中、そこから穴馬を選べと言われても
すでにラップギアという、ふるいにかけられているので
それ以上は選別のしようがない。
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 12:44:59 BrbngGLB0
わざわざこんなところで擁護する義理はないよな
穴のない競馬理論なんてないんだから
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 13:10:33 pQ3iN+aK0
>>336
立ち読み活用で、過去のレースでのコース特性ってのはどうやって出してる？
次のうちから選んで欲しい。
１．巻末のデータを暗記
２．レース毎に過去のレースを引っ張りだしてきてコース特性を出す
３．コース特性は特に使わない
４．独自のデータベースを持っておりSQLを使うことにより条件にあうデータを自動的に持ってきてくれる
５．その他
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 13:28:09 bfb96e2j0
なんで他の奴が突っかかって来るんだ？ｗ
めんどくさいからスルーするわ
スレ汚しすまんかったROMに戻る
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 13:32:33 b2M6Y3ym0
>>338
余裕をかまして
１．巻末のデータを暗記
と言いたいところだが、おれの頭では無理だ。
実際は
２．レース毎に過去のレースを引っ張りだしてきてコース特性を出す
ラップギアが過去のデータを活用して、
たとえば東京の芝千八の適性は、瞬６平３消１と出してきたものなら
東京芝千八は、過去のどのレースから選んでいったとしても
ある程度レース数を集めれば瞬６平３消１、
またはそれに近い振り分けになって、瞬発力有利の数字が自然と出る。
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:06:01 pQ3iN+aK0
結局ラップギア論ばかりで、青葉、天皇春についての考察があまりされてないよね。
みんなはどうなの？
俺はサンバレンティン。
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:21:16 ZZ2V99RPO
>>341
如何ようにしてサンバレンティンという結論を導きなさった？
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:21:17 tX6oVq3XO
全然、考察されてないと嘆きながら
自分はなんの根拠も示さずに
ただ馬名だけあげるって、あんたはただ絡みたかっただけなのか？
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:24:56 pQ3iN+aK0
>>343
まあその通りだな。話のネタ振りみたいなものだ。
どの馬からみていけばいいか悩んだんで、みんなが挙げる馬をその考察にそって見ていき自分の考察意欲の調子を上げようかと思った。
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:27:34 VLmqKqZT0
>>343
自分の意見を晒して叩かれるのは嫌だから
他人の意見を聞いてチャチャ入れたいってとこだろうな
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:29:37 ZZ2V99RPO
>>344
>>98についてどう思う？
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:37:39 pQ3iN+aK0
>>345
天皇賞に関しては前々からアサクサキングス軸で行こうかなと思っていたけどちょっと外過ぎるのでどうかなと思っていたくらいのところ。
アサクサを選んだ理由に厳密なラップの裏付けとかないからあまり語れないだけ。
>>346
>>103が俺。確かに>>345の言うとおり茶々入れてるだけだな。
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:45:04 ZZ2V99RPO
>>347
あなたが103番さんでしたか、なるほど。ではまず、>>102ですね。
で、サンバレンティンもラップの裏付けないから語れない？
あとは、サンバレンティンは1枠だとブラスと考えてます？
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:58:03 bfb96e2j0
サンバレンティンはないだろ。実力が足りなさすぎだと思うんだが。
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 17:20:53 b2M6Y3ym0
ラップ面から語れないのに、軸馬や買いたい馬を決める人が
ラップ面からみた立場でラップギア批判や、
他人のラップ考察を笑って笑っていたのか…。
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 18:29:56 pQ3iN+aK0
>>350
今度の天皇賞はラップよりも他の面のほうが大きいし。
各出走馬がどちらが強いとかよりもどの馬がどんなタイプだというのは5歳以上はみんなわかってるだろうし(>>124-125)、スルタンなんかは菊や前走からの成長要素をどうとるかが買いか切りかの分かれ目というとこだろうね。
アサクサを推す人も成長要素を期待しての推しって感じが多いんじゃないかな。
ラップを全力で役立てるとしたら青葉賞のほうかね。
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 18:36:47 cMg7z7nX0
俺もサンバレンティンをG1で買わなきゃならないような状況なら
そのレース買わないな
サムソンが本調子でないとするならトウカイトリックくらいしか
買いたい馬いねぇや・・・幸か・・・
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 18:37:28 pQ3iN+aK0
あとは天皇賞は陣営や騎手の作戦、位置取り特にアドマイヤ勢の策なども絡んでくるだろうし、騎手が四位ということも不安要素ではあるけど、それならば金を投じるより小金を超大穴サンバレンティンから流して遊ぶのもいいのかなという見方。
どう考えてもサンバレンティンは抜けて弱いだろうけど、無理やり買い材料を挙げるとすれば、長距離はまだ走ったことがないので万が一向いているかもという夢と、1角のサンバレンティンの位置取りと勝敗の関係、
1～5番手 2-0-0-0
6～8番手 2-0-1-1
9番手 1-0-0-4
10番手以降 3-1-0-16
つまり前さえ取れば好走できる可能性もゼロではないということ。
他の馬よりサンバレンティンが強い、という分析ではなく、弱いが好走確率は0とは言えない程度。
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 18:39:22 pQ3iN+aK0
まあサンバレンティンについては冗談だからスルーしてくれ。
それよりも青葉賞青葉賞♪
こっちが大事♪
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:09:39 TNEmEsNX0
春天ほどこのスレに向いてないＧ１はないと思うけどな
同年の天皇賞の上がり4F比べてもどちらが春なのかわからないくらい緩いし
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:15:30 ZZ2V99RPO
訂正と加筆です。
>>322
マイネルファルケはブリンカーを着用しません。
マルマツフライトと間違えたんだと思います。
>>332
01/05中山
1.35.8 34.9-25.0-35.9 サトノプログレス
1.36.2 35.2-25.1-35.9 ロードバロック
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:25:27 ZZ2V99RPO
>>354
では、ラップ面から青葉賞づ買いたいと思う馬と理由をお願いします。
こっちが大事でもやっぱりスルー？
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:33:17 pQ3iN+aK0
>>357
いや、青葉賞は全然分析してないんだよ。
だからみなさんの意見を参考に分析を進めようかと思って
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:38:18 cMg7z7nX0
マゼランとアドマイヤコマンドは過去ログで他の人の分析出てるし
ニシノエモーションとファビラスボーイも触れていた人はいた気がする
あとはクリスタルウイングについて調べるくらいだろ
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:38:48 pQ3iN+aK0
いいやもうアイティトップでいい。
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:38:56 xxKL0p/O0
341 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 16:06:01 ID:pQ3iN+aK0
結局ラップギア論ばかりで、青葉、天皇春についての考察があまりされてないよね。
みんなはどうなの？
俺はサンバレンティン。
347 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 16:37:39 ID:pQ3iN+aK0
天皇賞に関しては前々からアサクサキングス軸で行こうかなと思っていたけどちょっと外過ぎるのでどうかなと思っていたくらいのところ。
アサクサを選んだ理由に厳密なラップの裏付けとかないからあまり語れないだけ。
351 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 18:29:56 ID:pQ3iN+aK0
今度の天皇賞はラップよりも他の面のほうが大きいし。
ラップを全力で役立てるとしたら青葉賞のほうかね。
354 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 18:39:22 ID:pQ3iN+aK0
まあサンバレンティンについては冗談だからスルーしてくれ。
それよりも青葉賞青葉賞♪
こっちが大事♪
358 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 19:33:17 ID:pQ3iN+aK0
いや、青葉賞は全然分析してないんだよ。
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:40:04 cMg7z7nX0
アイティトップとか一番向いてなさそうだが・・・
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:59:22 b2M6Y3ym0
>>358
何一つ、自分で考えることしないで
むやみに他人にからみながら、
ただひたすら他人からい情報を引き出そうってだけか、呆れるわ・・・。
347 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 16:37:39 ID:pQ3iN+aK0
>>103が俺。確かに>>345の言うとおり茶々入れてるだけだな。
103 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/28(月) 14:44:26 ID:e0DSipGFO
102 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/28(月) 14:34:15 ID:e0DSipGFO
>>101
まあこのスレは間違いに対し口が悪いやつが多いから気にするな。
そもそも自分の言ってることに確信持てないからここで同意なり反論をもとめてるんだろ？
もうちょっと相手を上手くおだてて相手が言いたいことを聞き出すとかさ。
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 20:07:32 Ye+4MYcv0
名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:33:03 ID:R5XQtsO/0
>>128
前を取れるか取れないかは不明だが、前を取れれば勝てる馬というのはあってるぞｗ
サンバレンティンの1角での位置取りと勝敗の関係
1～5番手 勝率100%
6～8番手 2-0-1-1
9番手 1-0-0-4
10番手以降 3-1-0-16
パクリですか？
本人ですか？
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 20:46:55 ZZ2V99RPO
>>360
アイティトップも冗談ですか？
>>130-131を勝手に補足して上級条件との比較で強調できそうなのをピックアップ
走破時計 レースLap 日付 レース名の順
中山1800
1.53.0 36.3-39.0-37.7 04/06 ナンヨーリバー伏竜S
1:54.7 36.8-38.8-39.1 04/05 サトノハピネス500万
1:53.9 36.6-38.5-38.8 04/05 マルサライガー500万
1:54.2 36.8-38.3-39.1 04/05 スズノメヒョー1000万
1:51.3 36.1-37.4-37.8 03/15 ユビキタス500万
1:51.4 36.2-37.6-37.6 03/15 ハイオン1000万
1:53.9 36.0-39.3-38.6 01/19 サクセスブロッケン黒竹賞
1:54.7 37.7-39.0-38.0 01/19 ダイワオンディーヌ1000万
阪神1800
1:52.6 37.3-38.3-37.0 04/12 ワンダームシャ500万
1:52.7 37.0-38.0-37.7 04/12 ケージームサシ1000万
1:52.8 37.1-38.5-37.2 03/08 コロナグラフ500万
1:53.2 38.2-38.5-36.5 03/08 アグネスマクシム500万
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 20:47:36 ZZ2V99RPO
小倉1700
1:47.5 29.8-39.5-38.2 02/10 トシナギサくすのき賞
1:47.7 29.4-39.1-39.2 02/10 ネバーエンディング500万
東京1600
1:37.0 34.0-24.6-38.4 02/24 サクセスブロッケンヒヤシンスS
1:38.2 34.4-25.2-38.6 02/23 パレスショットガン白嶺S
京都1400
1:24.7 34.9-12.3-37.5 02/24 ミゼリコルデこぶし賞
1:24.7 34.7-12.1-37.9 02/24 ショウワモダン斑鳩S
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 23:46:11 cvxCkXAR0
>>124-125
天皇賞07
スロー瞬発力勝負。この数字だけで見るとサムソンは恵まれてる。
中間600～2600までが一番ロスの少ないラップで前後半ともソツがない。
トウカイトリックは600～1000が速く(下り坂)オーバーペースで、
1000～2600が緩んでいる（レースが動いた３～４角前詰まり）。
アイポッパー、トウカイエリートはテンが遅く、1000～2600で前が緩んだ所で詰めている。
残り800でほぼ一団。
アイポッパー、トウカイトリックはラストも速く、サムソンより余力を残している。
トウカイトリック＞アイポッパー＞メイショウサムソン
石橋の神騎乗だったレースですね。
アドマイヤモナークは数字だけなら一番ロスの少ない競馬で余力も無い。
映像見るとトリック同様３～４角前詰まりしているが、その分仕掛けが遅れているので
最後に差を詰めて欲しかったところ。
菊花賞
ホクトスルタンがハイペースで引っ張り最後にバテ。
ヴィクトリー、サンツェッペリンに前半プレッシャーを掛けられたが・・・
アサクサキングスは良いペースで無駄が少ない。
逆転までは無理かもしれないが、差は縮められそう。
締まった好レースだったがレベルは？
大阪杯
ドリームパスポートが中間脚を使い、尚且つ一番余力あり。
ドリパス＞アサクサ＞サムソン＞メイン
私はサムソンとアサクサを基準に
トウカイトリック、アイポッパー、ドリパスに注目してます。
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 00:04:10 8Sks30+i0
>>365
やはりブロッケンと伏竜S組のレベルが高いですね。
というよりブロッケンが抜けてますねｗ
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 00:20:26 7HJl8Jv50
すまん、伏竜Ｓ組が強いのはわかるが365だけ見てもサクセスブロッケンの
何が抜けてるのかわからんのだが、詳しく説明してくれないか。
単純なタイム比較でってか？
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 00:25:46 HbDyJLdUO
ピイラニハイウェイという馬が3/2同日古馬500万超。
次走3/23にナムラハンターが負かす。
その次4/12はワンダームシャが負かす。
4/12阪神
1.52.6 37.3-38.3-37.0 ワンダームシャ
1.52.7 37.6-38.0-37.1 ケージームサシ
同日だがよく見たら前者は稍重で後者は良。比較できないくらい馬場状態は変わった？
サクセスブロッケンと伏竜Ｓ上位が強いのは承知で、未対戦という魅力があるかなと思ったんだけど。
やっぱりきついかな？
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 00:44:29 HbDyJLdUO
1/19中山
1.53.9 36.2-39.2-38.5 サクセスブロッケン
1.54.5 37.2-39.2-38.1 クリールパッション(２着)
1.54.7 38.1-38.7-37.9 ダイワオンディーヌ
1.55.3 38.5-38.4-38.4 アクロスザヘイブン(２着)
1.55.3 37.7-39.0-38.0 イチゴイチエ(逃げて３着)
ダイワオンディーヌ1000万は牝馬限定も考慮が必要か？
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 01:05:05 HbDyJLdUO
2/23東京
1.38.2 36.9ｰ24.5ｰ36.8 パレスショットガン
1.38.2 34.9ｰ25.0ｰ38.3 タマモグレアー
2/24東京
1.37.0 34.3ｰ24.7ｰ38.0 サクセスブロッケン
1.37.7 59.2ｰ38.5 ダイワマックワン
白嶺Ｓのレベルが疑問？それともダイワマックワンも強い？
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 01:14:12 8Sks30+i0
>>371
特筆すべきは前走でしょう。
1.37.0 34.3-24.7-38.0 サクセスブロッケン
1.38.2 36.9-24.5-36.8 パレスショットガン
1.38.2 34.9-25.0-38.3 タマモグレアー
1.35.3 35.7-23.7-35.9 ヴァーミリアン
1.35.6 35.4-24.0-36.2 ブルーコンコルド
1.36.5 35.0-24.2-37.3 デアリングハート
1.37.0 36.5-23.5-37.0 メイショウトウコン
準オープン馬より前半飛ばしてレースラップよりも全て上回っていて
それが飛ばしすぎてラストに失速ロスのあるラップ（強風向かい風？）。
同日G１と比較するとさすがに劣りますが、7着デアリングハートくらいは走れそう。
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 01:20:21 IrbuenR40
>>372
強風があった日だから多少は考慮してもいいかもしれない
特に前々で競馬したタマモグレアーにはきつそうだった
ブロッケンは世代上位レベルだけどマックワンは微妙(仕上がり
の早さで生き残ってる感じ)というのが俺の結論
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 01:30:20 KT25zkak0
ダイワオンディーヌとケージームサシはクラス平均勝ち馬よりちょっと下だと思うな。
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 01:32:36 8Sks30+i0
>>372
1.37.7 35.0-24.2-38.5 ダイワマックワン
デアリングハートと同じラップから後半1.2秒失速していますね。
ブロッケンが前潰してくれたお陰の漁夫の利のような気が・・・
前半オーバーペースに付き合わなかった分評価は格段に落ちる気がします。
>>374
そうですね。24日も強風でしたが午後には弱まっていました。
白嶺は見ていませんが、メインのクイーンCの時にはかなりの風が吹いていましたから
こちらの方がタイムは出にくい（特に前半遅いと）状況だったのかもしれません。
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 01:46:38 5H3ULQQ30
青葉賞
03 12.9-11.4-11.6-11.6-12.2-13.3-13.6-12.6-12.6-11.3-11.4-11.8 (35.9-37.1-38.8-34.5)
04 12.5-10.7-11.8-12.4-12.8-12.7-12.7-12.2-12.2-11.3-11.4-11.4 (35.0-37.9-37.6-34.1)
05 12.9-11.1-12.2-13.0-12.7-12.8-13.0-12.3-12.2-11.3-11.5-11.9 (36.2-38.5-38.1-34.7)
06 12.6-11.1-12.0-12.4-12.3-12.1-12.5-13.0-12.0-11.5-11.6-12.2 (35.7-36.8-37.5-35.3)
07 12.6-10.6-11.7-12.6-12.5-12.4-13.0-13.0-12.4-11.5-11.9-12.1 (34.9-37.5-38.4-35.5)
東京2400の基本的傾向でもあるわけだけど判を押したようにテンがそこそこで
中盤、３－４角と弛んで直線ズドンの瞬発力勝負。
アドマイヤメインが逃げ切った06年ですらそうなのだから。
ダービー前哨戦だけあって皐月には出られなかったけど割とハッキリ
実力がズバ抜けててどうあっても勝っちゃうくらいのパフォ見せてる馬がいれば
割と勝っちゃう(シンボリクリスエス、ハイアーゲーム、アドマイヤメイン等)レース。
人気どころで信頼できるのは東京とか阪神外回りとかでズドンと終い瞬発力勝負で決めてきた馬。
人気して飛ぶのは中山とか阪神内回りで中途半端に緩んで中途半端に終い脚を使ってきたタイプ。
割と極限に近い瞬発力が求められるのでナマクラ刀では太刀打ちできない。
それよりかはレベルの高い持続力を見せた馬のほうが地力の差で上位に食い込んでくるので
そっちのほうが良い。ただ拾わなきゃならない馬が増えるのでやっかい。
一筋縄ではいかないレース。
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 02:03:44 7HJl8Jv50
今年の出走メンバーを見る限り、瞬発力がずば抜けていいなっていう
馬もいないので、やっぱり軸はマゼランでいい感じがする。
前走ずっと内回して来たダイワワイルドボアに完勝、レース映像見ると
全体的に中盤ややペースアップした所で前と差を詰めて上がり3Ｆ34.5は
普通にこのメンバーなら上位と見る。
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 02:40:29 5H3ULQQ30
ズドンと終い瞬発力勝負で決めてきた馬。
＞モンテクリスエス、
12.7-10.8-11.7-12.4-13.0-13.2-13.0-12.9-12.2-11.4-11.5-12.1 500万下
13.1-11.5-11.7-12.7-12.8-12.8-12.9-12.8-11.7-11.4-12.1 すみれS(0.2秒差2着)
＞マゼラン
12.7-11.4-12.8-12.7-13.1-13.6-12.8-12.0-11.5-12.1 未勝利
＞アルカザン
12.7-11.6-12.8-12.9-12.5-12.7-12.4-11.8-11.4-11.7 京都2歳S
＞中途半端に緩んで中途半端に終い脚を使ってきたタイプ。
クリスタルウイング
12.4-11.9-12.8-13.5-13.2-12.7-12.1-11.6-11.5-12.0 500万下
ニシノエモーション
12.4-11.1-11.7-12.5-13.0-13.3-12.7-12.3-11.5-11.8-11.8 山吹賞
13.2-11.9-12.1-12.3-12.4-12.4-12.2-11.3-11.6-12.3 未勝利
ファビラスボーイ
12.9-11.4-11.8-12.6-12.7-12.4-12.6-11.7-11.5-12.1 セントポーリア賞
＞レベルの高い持続力を見せた馬
アドマイヤコマンド
12.7-11-11.3-12.1-11.9-11.7-11.8-11.3-12.2 毎日杯(0.4秒差2着)
なのでモンテクリスエス、マゼラン、アルカザン中心に２，３着候補でアドマイヤコマンドというところかな
大穴狙うとすればゴールデンルーヴェとフジヤマラムセスの王朝馬券だけど、まあまずないでしょｗ
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 02:41:49 7HJl8Jv50
>>370
3/23 12.8 - 11.4 - 13.7 - 12.3 - 12.2 - 12.6 - 13.3 - 12.2 - 12.5 勝ち馬 ナムラハンター
後方待機のナムラハンターは展開が向いた感じ。中盤早いペースで前についていった
ピイラニハイウェイがきつい競馬をしてナムラハンターと0.1秒差。
4/12 12.7 - 11.0 - 13.6 - 12.8 - 12.8 - 12.7 - 12.2 - 12.2 - 12.6 勝ち馬ワンダームシャ
勝ち馬ワンダームシャは前半緩んだ所で先頭に立ってそのまま押し切り。
下位とはちょっと力差があった印象。ピイラニハイウェイとは0.6秒差。
買うならワンダームシャの方だね。
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 02:50:16 7HJl8Jv50
>>379
ファビラスボーイとニシノエモーションについてはどう思います？
てか、穴とは言いがたいですがさすがにフジヤマラムセスよりは
ニシノエモーションじゃないすかね？ｗ
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:15:15 HbDyJLdUO
お？端午Sの検証が進んでますね。
優劣ついでに
08/03/29中山500万はネオスピリッツ恵まれテラノファントムと差が有り。
08/03/02中山水仙賞もネオスピリッツ恵まれオリエンタルヨークと差が有り。
ついでにミヤビベガとニシノエモーションも差が有り。
08/04/05中山山吹賞でミヤビベガとニシノエモーション逆転。
オリエンタルヨークもテラノファントムほど目立ってなさそうだけど、そこそこ強い？
何も隠さないけど、これはボクが書きました。
03/02中山
12.6-11.2-12.5-13.0-13.1-13.1-12.7-12.0-12.1-11.7-12.5
(36.3-26.1-37.8-36.3)
2.16.5 37.3-26.1-37.2-35.9 オリエンタルヨーク
2.16.6 36.3-26.1-37.8-36.4 ネオスピリッツ
2.16.9 36.6-26.1-37.6-36.6 ニシノエモーション
直線入口でスマイルオンザランを弾いた印象が強いオリエンタルヨーク。
何故かこのスレでは空気扱いの気がするんですが、足りませんか？
「中途半端に緩んで中途半端に終い脚を使ってきたタイプ」
これに分類されてしまいますか？
タケミカヅチの大江原師が「決め手は互角」と言ってます(何に対してだろう？)。
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:20:29 7HJl8Jv50
>>382
いや、オリエンタルヨークは多分力的には足りる。
ただ個人的に調教が良くないと判断したから今回は買わないかなぁ。
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:21:12 5H3ULQQ30
>>381
書き方悪かった。
ズドンと終い瞬発力勝負で決めてきた馬。
⇒モンテクリスエス、マゼラン、アルカザン
中途半端に緩んで中途半端に終い脚を使ってきたタイプ。
⇒クリスタルウイング、ニシノエモーション、ファビラスボーイ
レベルの高い持続力を見せた馬
⇒アドマイヤコマンド
でまあ、フジヤマラムセスだけど超高速馬場に超スローとはいえ
終いで33.9 内訳が12.2-11.1-11.3だから瞬発力はある
2着のオークリーフキッドもピサノエミレーツ、ディープスカイと良い競馬していて弱い馬じゃない
半年休養明けの山吹賞だけど、テンで飛ばしすぎて自滅した前三頭を置いておけば
13秒台連発と緩んだ下り坂で進出したニシノエモーションは高効率で走破しているんだけど
中山2200でああいうペースになると前は楽だけど後ろの馬は捕まえに動けないから力の同じような馬なら
位置取りのまま決まっちゃうことが多い。だから山吹賞の１～４着まではパフォーマンスの差はあまりないと見てる。
おそらく得意であろう瞬発力勝負ではなくて道中から脚をダラダラ使わされる流れで
展開的に有利ではなく、しかも半年休み明けで差のないレースができたんだから
状況が好転する今回狙ってもいいんでないかと、オッズ考えてもね。
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:29:26 7HJl8Jv50
>>384
なるほど。そういわれるとかなり買い要素はありますね。
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:32:21 7HJl8Jv50
フジマヤラムセスは前走休み明けなのを把握してなかったなぁ。
とりあえずそれだけで次走は買いではありますね。チェック甘いな俺。
山吹賞についても、そうですね。上がりの脚が余り差がないので
上位陣には差が無さそう。
自分的には同じ事が伏竜Ｓ組にも言えそうな感じがします。上位4頭は余り差が無さそう。
伏竜組では今回枠で不利を受けそうなクリールパッションがまた圏外に外れる可能性が高いかと見ますが･･･。
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:34:01 KxWa+nVE0
ただ、そう考えていくと
勝ちそうな馬は絞られてくるけど、
２着とかならありそうな、激人気薄馬が多すぎるな。
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:38:14 5H3ULQQ30
>>385
ただニシノエモーションについても買い材料はあって
右手前で走るのが好きなようで中山だとひたすら右手前で走って手前を替えないので
スムーズに手前の替えが利く東京のほうがパフォーマンスをあげる余地はあります。
水仙賞と山吹賞でミヤビベガを逆転したのはそのあたりの差ではないかと。
新馬では重馬場で12.7-11.3-12.2-12.5-12.7-11.6-11.3-12.0と終いに瞬発力を見せて
フサイチアソートとサトノプログレスの間に入ってるんでラップ的にも
東京が向いているというのはあるけれど、近走いまいちなのと東京2400が
先行馬には優しくないコースというのもあり軽視ですわ。
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:45:04 HbDyJLdUO
ミヤビベガは後ろからしか行けないのかな。
テン速いレースを使った後とか馬具変更とかないとこれも同じかも。
(ラヴドシャンクシーのことは土曜のレース終わるまで黙っておこう・・・)
フジヤマラムセスもこれにあてはまらない？
2.14.6 36.9-25.5-37.3-34.9 山吹賞
1.53.6 40.4-39.3-33.9 新馬
山吹賞は位置取りが後ろか、新馬は4番手だから大丈夫だな・・・7頭立て？
末脚に差が無いなら前にいるニシノエモーションとの逆転ないんじゃない？
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:49:52 HbDyJLdUO
>>389
1.53.6 39.1-40.0-34.5 レースLap
これもあった方が分かりやすかったですね。前半1.3秒差か。
休み明け叩くとゲートがよくなることあるけどこれは・・・
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:58:37 HbDyJLdUO
>>388
好きな手前の件は以前にタケミカヅチのことを書いたことがあります(ダービーではマイナス要素ですね)。
タケミカヅチで思うのは、
早く手前を変えると直線入口の反応は良くなるけど最後に甘くなる可能性もあるんじゃないか
と。直線は長いし、勝ち切れないマイナス要素になるから嫌う人は嫌うんじゃないかな。
ただ、脚を余す可能性が減るのでプラスの方が大きいとボクは思います。
あと、ニシノエモーションはソエとかの状態面が良くなっているみたいですね。
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 04:02:37 5H3ULQQ30
>>389-390
その辺はさじ加減ですね
東京2400テンいらず、末脚ひとつあればいい。というのが自分のスタイルですから
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 04:08:59 HbDyJLdUO
>>392
いろいろありがとうございます。
東京2400のテンの付加と位置取りのアドバンテージについて勉強してみます。
できればオリエンタルヨークにも何か一言。「頑張ってね」でもいいです。
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 04:14:34 5H3ULQQ30
>>393
オリエンタルヨーク・・・この面子の中じゃカラーが良くわかんない
冬至Sあたりに出てきたらトリノクリスエスあたりと一緒に買いたいなあ
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 04:21:14 HbDyJLdUO
>>394
オリエンタルヨークはやっぱり影薄いですね・・・。どうも。
「このスレで名前が挙がらなかった馬がまた勝ったな」
これを言われるには名前を出さない方がいいんだけど、買おうかなと思う自分としては評価を聞いておきたかった。
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 05:12:52 uEwksPZo0
>>392
府中2400に限らず長距離なんてそんなもんだよ
だからラップ分析による能力評価が使いにくい
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 10:23:45 ZTJ29+EsO
雨を考慮すればやはり自分はコマンドから勝負かな。
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 12:25:20 IrbuenR40
新潟11R面白そう
・過去3走でスタート平坦コースでテン34秒切れてない馬を切り
・クラス実績ない馬(勝ち馬から1秒差以内無)を切り
残り
5.6.8.13.15.16
6頭も残ってしまったのでさらに
・前走レース上がりより早い上がりだった馬
で、15をチョイス
丸田ってのが不安だが単複の15
中京でちょい切れ負けした感じのあるテイエム影武者も気になるのだが
これも人気か・・・
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 13:11:01 iONIHAXl0
端午Sはサクセスブロッケンからクリールパッション、ミゼルコルデの二頭で
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 13:17:54 iRVlsyxx0
東京７R
シルクパナシアは前走のラップで買えるかな？
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 14:34:01 7HJl8Jv50
端午Ｓ、ソラメンテウナベス人気無さすぎだろ。狙い目になるかは微妙だが、
もう少し人気してもおかしくないと思うんだが･･･。
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 14:46:02 8Sks30+i0
マイネルファルケは予想以上だったなぁ・・・
楽に先手取れたのが大きかった。
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 14:47:14 02Bbh7W8O
中山から東京に変わったトレノクリスエスって狙い目かな
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 14:58:18 KT25zkak0
>>398
おいらはダメもとで人気薄のエイシンイッテンから買うよ。
確かこの馬、２歳のラベンダー賞の時に開催で一番のテンの3Fを刻んでいたはずなので。
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 14:58:53 cCB9PLo/0
相手は上手く絞れてたのに……
カヴァリーノ何やってんの。
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:14:03 7HJl8Jv50
あらら･･･ナムラハンターの方がきちゃった。
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:14:25 4v/yJWkhO
つえー、藤岡なにやってんの
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:15:21 7HJl8Jv50
というか幸四郎がやらかしたな
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:23:04 gsyzczYl0
ほんと裏目裏目に出るな
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:45:19 7HJl8Jv50
た・・・武さん？
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:45:52 Or1EZ7je0
マゼラン疲れてるのか伸びなかったな
フォーカルポイント病発症かな
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:45:58 Ls333wvQ0
アドマイヤコマンドこのスレで
上がり目ないって言われてたが
普通に強いんだが
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:46:57 yl01DLPq0
武豊はヘタだなあｗ
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:47:40 Or1EZ7je0
>>412
俺と俺以外にも強いって書いてたやついたぞ
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:48:13 MzQfvzC90
>>411
疲れ？伸びなかった？レース見てた？
まともに追えてないんだが・・・
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:49:08 7HJl8Jv50
マゼランは酷い騎乗だっただろ。終始詰まってるし、何も出来てない。
あれは酷いぞ。
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:51:40 Or1EZ7je0
あんな場所にいる時点で前走の出来になかったのでは・・・
500万の時はスムーズに抜けてこれたのに
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:53:17 MzQfvzC90
>>417
武基地は巣へ帰りな
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:54:11 Or1EZ7je0
それにしてもコロナグラフの出遅れが痛すぎる・・・
1-8-9で決まると思って1点にどーんとやけど
新潟とコマンドで戻ってきたけど・・・うーん
ミゼリコルデは距離なのかなぁ
もう少しやれると思って期待してたのに
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:54:48 7HJl8Jv50
それはないな。中段くらいならつけようと思えばつけれた。それを抑えてたから
あの位置でいいと思ったんだろ。で、マークされまくって抜け出せずにあぼーんだね。
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:55:00 KxWa+nVE0
そりゃ、５００万の時とはペースもメンツも違うだろうしな。
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 16:00:08 PCxgzi0k0
休み明け、前走より格上レース、大飛び、武豊で良い位置取ると思う方が
異常だと思うんだけど…。
ペース上がった時についていけてれば1着馬の後ろから抜けられたよ。
弱いか適性無かっただけ
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 16:00:10 Or1EZ7je0
>>418
騎手が上手い下手いっても仕方ないでしょ、ここラップスレだし
マゼランは強い馬だけど、あまりに早い時期にいい時計出しすぎた
そのツケはあってもおかしくなかった気がする、オッズの入りも悪かったし
(午前中やや大きいの入ったのはニシノエモーションだけ・・・)
新馬ドスローで切れ負けするような馬だし、あの位置が良い判断では
なかったと思うけど
ちなみに上手い下手抜きで、武とアンカツは名前だけ人気になるので
好きではない騎手・・・
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 16:03:03 7HJl8Jv50
>>422
道中もずっと前詰まってて位置取り上げれて無かったよ
>>423
騎手が上手い下手言っても仕方ない、ここはラップスレといいつつ
そういう自分は出来の良し悪しで話してる件
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 16:05:55 7HJl8Jv50
まぁでもアドマイヤコマンドは強かったな。まだラップが出てないから
正確にはわからないが、キレが一枚上だった。
マゼラン上手く騎乗してたとしても負けてたと思う。
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 16:06:20 Or1EZ7je0
当然、総合的に評価する馬券での話は、だよ
ラップだけでいえば別に評価下げることも上げる事も必要ない
どの道ダービーには出てこれないだろうからしばらく考える事も
ないだろうけど
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 16:17:41 KxWa+nVE0
姉ちゃんが負けた時、誰もそう思ったぞｗ
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 16:18:54 cCB9PLo/0
青葉賞
12.5-11.3-12.4-12.7-12.9-12.9-12.6-12.5-12.3-11.6-11.2-12.0 (36.2-38.5-37.4-34.8)
マゼランは武関係ないね。
状態か実力かは知らんけど、全然反応してなかった。
脚があればいくらでも抜けて来れたと思うよ。
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 16:20:12 PCxgzi0k0
ダービーさんありがとう。タムロ自信持って取れたよby延長短縮の人
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 16:32:29 pu9DBF0M0
アドマイヤコマンドとマゼランの位置が逆なら結果も逆になったと思ってる
レースのペースがあれだけ上がってるのに行くところ行くところ詰まっては勝負にならない
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 16:47:17 KxWa+nVE0
それ、前提から間違ってないか？
コマンドとマゼランの今までのレース見たら
マゼランがコマンドより前の位置取り取るとかないだろ。
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 16:47:51 8Sks30+i0
>>412
それ言ってたのは私だけｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:798番)
瞬発力を見せてくれたのは大きな収穫ですね。
ただ流れが向いた事は確実だし、内枠だったことも大きかったと思います。
2着が同じくらいの位置にいたクリスタルウイングというのもどうなんでしょ？
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 17:00:34 7HJl8Jv50
>>428
各馬が前に仕掛けた6-8F辺りでずっと前が詰まってて差を詰めれないから
武が諦めて直線勝負に持ち込んだが、直線になっても前が開かずに結局抜け出せない。
ズブいから追ってからしばらくしないとエンジンが掛からないんだが、
エンジンが掛かったと思ったら前から失速した馬と同じく失速した馬に挟まれて終わり。
これでどうやって勝てっていうんだよｗ
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 17:25:37 aBZOQ4Cl0
ちょうど昨年くらいの馬場だったかね青葉賞
勝ち馬はヒラボクロイヤルくらいと考えればいいんじゃないかな
というかむしろヒラボクのほうが強い内容に見えなくもない
2007 12.6-10.6-11.7-12.6-12.5-12.4-13.0-13.0-12.4-11.5-11.9-12.1
2008 12.5-11.3-12.4-12.7-12.9-12.9-12.6-12.5-12.3-11.6-11.2-12.0
2007八重桜賞 1.34.3(34.8)
2008八重桜賞 1.33.9(35.1)
仮にここの組がダービーを好走したら世代レベルの低さに
改めてガッカリするだろうなあ個人的には・・・
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 17:33:30 HbDyJLdUO
確かこれ、リンク切れするんだよね。
URLﾘﾝｸ(keiba.radionikkei.jp)
この馬場では後ろにいては届かないので前につけろと、
レース前に橋田調教師に言われていたんです。
だからゲートを出て少し押して出していって、
好位置につけていきました。(川田騎手)
内にモタれる癖があるので、
内にわざと入れてレースをしました。
ただ直線で窮屈になってしまって、
なかなかスムーズな競馬ができませんでした(武豊騎手)
アドマイヤコマンドは流れの速い毎日杯からの臨戦でスタートは悪くない。
さらに指示もあってキャプテントゥーレのように押して前目のポジションを取った。
マゼランはスタートは悪くなく馬なりで進んで内に付けるまでポジション下げてる。
ポジション(前か後ろか)よりコース取り(外より内)を優先したということですね。
マゼランは詰まったり進路に困ったりヨレたりに見えた。
能力を発揮できなかったと言ってもいいが、器用さも能力のうちとも言える。
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 17:33:53 HbDyJLdUO
今日もレース前はやはりテンションが上がっていたんです。
だから本番ではもっとテンションが上がってしまうのか、
それとも落ち着いてくれるのか、そのあたりは少し気になるところですね。(川田騎手)
流れの速い毎日杯からだからテンションが高くなった。
ゲートを出して押して行ったら次走はまたテンションが高くなる。
こういう思考もありかな。
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 17:37:15 7HJl8Jv50
>>434
当時ラップが見れなかったからラップで判断したわけじゃないんだが、
去年一番強かったのは二着トーセンマーチだったと思う。
まぁどっちも本番では用無しだったんだが・・・
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 17:39:19 fbRD0dvP0
青葉賞 過去ラップ>>377
12.5-11.3-12.4-12.7-12.9-12.9-12.6-12.5-12.3-11.6-11.2-12.0 (36.2-38.5-37.4-34.8)
やはり今年の瞬発力勝負、でも3角からジワーッと加速していく本格的なレースになった。
四角のキツイ東京でこういうレースになると外に出した馬は不利を受ける。
内外の差が結構あったレースと認識するべきだろう。
勝ち馬はインベタを通って距離ロスまったくなく完璧な競馬。12キロ絞ってきて瞬発力のあるところも見せた。
実力上位なのは明らかだが、3角でハッキリとゆるまず加速していくレースだったのはこの馬に向いたところ。
勝負どころで外を回した馬と負担の差があったのも事実で完勝ではあったが実力差はさほどなさそう。
二着馬は急変し大幅に競馬内容を高めた。四角で喧嘩屋オリエンタルヨークに外に弾き飛ばされる不利がありながらも
しっかりと伸びて二着、通った場所を考えると勝ち馬と同等の評価はできそう。アドマイヤベガ産駒らしい馬。
アドマイヤベガらしいと言えば勝ち馬はタキオン産駒だけどアドベガっぽいよね、蛇足でした。
三着馬は得意の展開でロスなく立ち回ったが一、二着馬とは少し差があるかなと。
一番人気のマゼランは不可解な騎乗。
12.6-12.5-12.3のところで後方に下げる。ついていったらバテるほど急激なペースアップではなく
ついていかないと位置取りのロスが増えるだけなのに。しかも仕方たところが一番レースが速くなった残り400
仕掛けが遅すぎ、まあそこから伸びようとはしているのだけど六、八、十一、十三着馬が下がってくるとこに入って
出るところなくダダさがり。前が壁にならなくても上位三頭にはかなわなかったとは思うが
遅仕掛け、前詰まりと騎乗が最悪、次走見直し。
四着馬にダート経験しかない馬が入ったがフローラSと同じくこういうところでダートしか走ってない馬に
あわやという競馬をされてしまうところにこの世代の現状勢力のレベルの低さが表れている。
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 17:44:37 fbRD0dvP0
>>434
いや今年のほうが昨年より良いですよ。
というか昨年があまりにもひどすぎるんですけど。
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 17:46:59 ZVVlxKcM0
マイネルファルケが異常なだけで去年より明らかに時計かかってるだろ。
なぜに八重桜賞だけで判断するのか。
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 17:48:42 fbRD0dvP0
馬券は惨敗でした。
切ったクリスタルウイングに二着に来られた時点で終了。
ゼンノロブロイのときもそうでしたがこういう風に狙い澄まして
パフォーマンスをドーンと上げてくるのがカズオ厩舎のヤなとこですわ。
アルカザンはどうしちゃったんでしょうかね、来てしかるべき流れというか
負けるにしてももう少し恰好をつけられるはずなんですが、距離かなあ。
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 17:51:55 7HJl8Jv50
>>441
俺もアルカザンはなんとなく買ったたちなんだが、あの馬をスプリングＳ、きさらぎ賞で
注目してみてみると、どっちも最後の20～50mくらいで脚が鈍るんだよね。
という事は、直線長い東京コースは向いてなかったんじゃないかなと思う。結果論だが。
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 17:53:43 HbDyJLdUO
>>389-390
誰も気にしていないと思うがフジヤマラムセス。
想定通り後方からのレースとなった。
近走からスタート後の振る舞いを予想するのはかなり有効に思える。
今日使った末脚については検証しない。
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 17:56:03 24kVprFxO
>>438さん。見解＆回顧 ありがとうございます。毎回鋭い内容で参考にさせて頂いてます。
ついでで何ですが天皇賞の見解と注目馬がいたら宜しくお願いします。
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 17:57:41 fbRD0dvP0
>>440
そのとおりです
低調なメンバーとはいえ1000万下のマイルで1:35.5(48.7-46.8)ですし
>>442
というか今回伸びる素振りすらなかったので
かといってバテる流れではなく、何か良くわかんないです
そういえばやっとレッズフィールド勝ちましたね
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 18:02:01 cCB9PLo/0
>>433
すまん、ちょっと語弊があったな。
武は下手に乗ったと思ってますよ。それもかなり。
ただ今回はそれ以前の問題じゃないの？という話です。
その部分だけを強調して書いてしまった。
残り４００あたりで脚があれば割って入って行ける進路がない事もなかったのに、
鞭入っても全く反応してないからさ。
それをズブいからとするなら、そりゃ最初から馬が弱いというか
瞬発力の有無が肝要な青葉賞適性が低かったのでは？
自分もマゼランはズブいと思ってたけど、
ここまでとは思っていなかったので……そもそも状態がよくなかったんじゃないかなあと。
本格的に詰まったのはその後だから、スムーズでも３着もなかったという気がする。
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 18:05:34 fbRD0dvP0
>>443
ちゃんと買いましたフジヤマラムセス
見事にペースが上がったところでまくり気味に押し上げてるのを見て諦めましたがｗ
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 18:06:54 HbDyJLdUO
アルカザンについて
中盤、３－４角と弛んで直線ズドンの瞬発力勝負で決めてきた馬。
>>295を見るとラスト4F目がきついとダメそう。
今日の12.3は堪えたのかな？
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 18:13:22 aBZOQ4Cl0
>>440
八重桜はいちばんわかりやすいから貼ったまでで
昨年と今年の他の芝レースも見比べての感じで書いたんだけどな
ペースが合うレースがあまりなくて比べにくくはあったけど
「明らか」というほどの馬場差は無いって
>>445
昨年の1000万下と数字的にはさほど変わらんレベルと思う
距離が1F違うのがあれだが
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 18:16:26 7HJl8Jv50
>>440
そうか？他のレース見比べてみる限り明らかにわかるほど大差は無いように見えるが･･･
>>445
確かに、見せ場すら全くないのはちょっと引っ掛かるね。
東京が苦手だったか、やや重の芝が駄目だったか･･･後は瞬発力もそこまで無くて、
力不足だったかのどれかかな。
>>446
なるほど。まぁ前走くらいの位置につけて、前走くらいの脚を使えば馬券には絡むと
思ってただけに、ここまで遅いのはちょっと想定外だったし、
確かに適性不足だったのかもしれない。スムーズでも三着無かったというのは
自分的には２、３着ならなんとかあったんじゃないかと思う所ではあるかな。
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 18:19:10 HbDyJLdUO
07/04/28東京
10R 発走 : 15:05 天候 : 曇 芝 : 良
11R 発走 : 15:40 天候 : 雨 芝 : 良
12R 発走 : 16:15 天候 : 雨 ダート : 稍重
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 18:27:26 HbDyJLdUO
レースラスト4F
02/02 マゼラン500万
12.6-11.8-11.8-11.7
05/03 青葉賞
12.3-11.6-11.2-12.0
ラスト1Fを除いて青葉賞の方が速い。
勝ち負けするならマゼランは500万の時以上の反応が求められた。
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 18:39:55 fbRD0dvP0
>>448
京都2歳からすると12.3がダメということはないでしょう。
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 18:55:11 HbDyJLdUO
ラスト5Fレースラップ
京都2歳
12.7-12.4-11.8-11.4-11.7
青葉賞
12.5-12.3-11.6-11.2-12.0
25.1の部分を24.4で追いかけた京都2歳アルカザン。
今日は24.8の部分をいくつで追いかけたのか？
状態もあるかもしれないけど距離延びて追いかけて
3Fからの加速にも対応できなかったとみるのがいいかな。
12.5-12.3がもう少し緩んでいたら対応したかもしれない、と。
過去5年を見てもこの部分には差があって
ちゃんと考察してる人は何かわかっているのかもしれない(自分はまだわからない)。
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 19:18:20 JQZFzijiO
>>446
自分は体調より、まさにそのズブさがモロに出た結果だと思う
親父に似た大跳びの巨漢馬で瞬時の加速が弱い
帰宅してテレ東の録画を見たら
都合良く直線入口でマゼランばっかり映してたけど、本当に反応が鈍いんだもんなあ
前詰まりに加え、窮屈なインで上手く加速させる事ができなかった武のクソ騎乗は明らかだけど
もともとスローの上がり勝負が得意な馬じゃないんだと思う。
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 19:47:02 BP0h/yhX0
アルカザンは左回りが駄目なのかもしれないよ。
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 20:53:14 yRMIQb24O
マゼランは前の馬が邪魔になってと言うよりも、
反応の悪さで負けた感が強いな。
で、その反応の悪さは休み明けで体調が万全じゃなかったのか、
馬本来のものなのか分からん。
ダービーまで後１ヶ月あるけどもう一回位使うのかな？
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 21:55:23 tQKqsm4H0
マゼランは内に入ったのが致命的だったかな
大跳びだから追って追ってエンジンがかかるタイプ
今日のレース見る感じ馬群がつまる展開も向いてない
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 21:57:05 wMiCFkmg0
マゼランは内で包まれて直線外に出そうとしたが寄られて再び内へ
今回は完全に位置取りで負けた感じ、あそこからエンジンかけ直すのは無理
今回の敗戦は悲観するもんじゃないでしょ脚が遅いのは露呈したけど
連闘でプリンシパルSだ！
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 22:10:36 7HJl8Jv50
まぁあれでは仕方ないという事で、別のレースの考察しよう。
スイートピーＳはやっぱり有力はライムキャンディ、メイショウマリアかな。
紐荒れしそうだから穴っぽい所を探して起きたい所だが･･･
アロマキャンドルなんかどうかな。東京コース変わりで一変を期待できるかと
思うんだが･･･。
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 22:23:54 HbDyJLdUO
共同通信杯は今年これまで行われたレースのうちで、五指に入るインパクトのレースだった(自分だけかな？)
ということで、ラヴドシャンクシー。
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 22:35:45 eSvkzQPX0
>>434
このラップ比較して去年の方がレベル高いって・・・
どこに目をつけてんだ。今年はラスト6Ｆからどんどんペースが上がって典型的な強い馬しか来ないラップじゃねえか。
この流れで最後11.2出すんだから今年の馬ではアドマイヤコマンドは抜けてるよ。
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 23:11:53 215E89xy0
クリスタル含め、はじかれて外回らされた馬は痛かったな。
今の東京であれは痛恨。
振り返ってみると、やっぱりダービーも混戦で馬場状態、展開ひとつと
なりそうという青葉の結果だった。
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 23:33:03 aBZOQ4Cl0
>>462
レースを観ずにラップだけを見るならその評価もわかるなあ
だからそれ以上何か言うつもりも無いですわ
今年のメンバーでアドマイヤコマンドが上位なのは当然なんだけど
クリスタルウイングやモンテクリスエスと比べても抜けてると？う～ん・・・
465:438
08/05/03 23:51:16 l+TkZh9u0
誰か私の回顧にもツッコミいれてくらはい・・・
466:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 23:53:57 L7KIjnUVO
武だから溜め殺しになったんだよ。メイショウサムソンと同じタイプ。
直線だけでなんとかしようってのが間違い。
黙ってアグネスタキオンを買ってれば取れたレース。
明日の天皇賞も武は切りだな。
467:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 00:00:03 YN19lEKj0
ダービーが去年みたいにぬるいレースになればコマンドはそこそこ走れそうだ
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 00:16:47 HGZh3e0F0
>>464
レース見たけど。
最内をうまく抜けてきたことを言ってるのかな？
まったく分かってないな。ああいう競馬が現時点でできるから「抜けている」んだよ。
ダービーのような大レースになればなるほど位置取り争いが重要。
今年ああいうスマートな競馬ができ、しかも強いところを見せた馬がどれだけいたかな？
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 00:23:12 prKsmSXP0
自分的にもこのレースではコマンドが抜けて強かったと思う。
府中の長丁場で坂を１１．２で上がれる馬なんかほとんどいないし、
実際レースでもここで一気に突き放してる。
最後は流す余裕もあったんだしね
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 00:50:52 0ia4FoBa0
アドマイヤは内枠を利して、１コーナーまでにいいポジションを取ってしまったからな…
４コーナーで他馬が外でガシガシやってる中、悠々と最内を回り、直線も詰まることが無かった
レース全体のレベルや個々の馬のレベルはともかく、展開利は確かにあったね
471:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 02:05:35 GcgL9EtH0
今年の3歳馬って展開利で勝った馬だけだな。
今のところ、ショウナンアルバ、サトノプログレスくらいか。
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 07:06:34 JSSu5fB7O
>>438
>>465
オリエンタルヨークは
「中途半端に緩んで中途半端に終い脚を使ってきたタイプ」
を証明する形になったと思うのですが、喧嘩屋という振る舞いは残り600より手前ですか、通過後ですか？
どちらにもそれっぽいのはあるけど、1分47秒前後のはよくわからないところ。
結局抜けては来ませんでしたが、アルカザンとトレノクリスエスはそこでかなり4角回りやすくなってますね。
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 08:16:42 JSSu5fB7O
京都最終御池特別はコンゴウダイオーＶＳミリオンディスクといった様相に見えますが
1700で繰り返したまくりを距離短縮で生かしてアクセルファイヤーが割り込む余地はないでしょうか？
ワンダープロやライフストリームはミリオンディスクと勝負付けついてますよね？
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 09:07:37 YypjprEB0
>>473
中間に使ってる脚は魅力ですが、テンに脚を使っていない（使えない？）のも事実で
距離短縮で末が鈍ってしまわないか？付いて行けるのか？
前がやりあってくれて直線に賭けてくれれば着はあるかも・・・
負けてもらって次に中距離に戻った時の方が買いやすいんじゃ？
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 09:37:25 JSSu5fB7O
>>474
07/10/08 京都
1.25.3 35.1-12.2-38.0 マルサンテクニカル500万レースLap
1.26.0 35.9-12.2-37.9 ４着アクセルファイヤー
上の例は関係ないですが、テンの遅さはここ数戦で一応改善されています。
とはいえ、自身の前走3F(37.7)より少なくとも2秒くらいは速く前が行く今回は
当然前にいけないでしょう。
「距離短縮を生かす」の意味は
テン引っ張られ
中間追いかけ
末鈍らない
という想定です。好走する形はいわゆる展開の恵まれですが、
これは思考として有りですよね？ちなみに、次に中距離に戻るとテンに好作用すると思っています。
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 10:49:42 LXLyLUH/0
>>472
800-600の四角地点です。
オリエンタルヨークが二度クリスタルウイングに馬体を寄せにいってます。
パトロールビデオを見るとわかりやすいですよ
>>396
そう、長距離は終いだけなんです。なのでレースのレベルを図るときは
終いのラップだけ見ています。前半の負担はほとんど考えません。
短距離の場合はテン、中距離は中盤から比較した終いの脚を主にレベルの指標にしてますが。
より長くより良い脚を使えたほうが強いっていう単純なことです。
477:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 10:56:35 8VxOSUClO
コマンドは抜けてないだろ。抜けていても鼻毛くらいだ。
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 11:00:43 LYxADwx9O
あやめ賞のヴィオレットステラが予想以上に人気なさすぎて
逆に不安になってきた。
3/15 未勝利(稍重)
33.7-35.6 ヴァイオレットステラ
3/15 ファルコンS(良)
34.3-34.9 マルブツイースター
34.1-35.1 ルルパンブルー
34.2-35.3 ダイワシークレット
33.8-36.7 コスモジャイロ
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 11:10:47 JSSu5fB7O
>>476
画面が切り替わったりして見にくい部分ですよね。
スマイルオンザランを吹っ飛ばした時を思えば喧嘩屋と呼ぶほどでないような・・・。
まあそこらは主観ですし、クリスタルウイングは一瞬待って内から抜けた方が良かったかもしれませんね。
結果論ですが。
東京の前開催はＤコースで今開催はＡコースなのは意識してる人、あまりいないのかな？
480:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 11:15:19 LXLyLUH/0
阪神大賞典を勝ち馬別に、天皇賞と連勝した年、２，３着だった年、着外だった年に分ける
勝ち馬が天皇賞と連勝した年
06 13.1-13.3-12.8-11.9-12.0-13.6 稍
00 13.3-12.8-12.5-12.7-12.3-12.2 稍
99 13.2-13.0-12.4-12.1-12.0-13.4 重
98 13.2-12.7-12.1-11.7-11.0-11.5
97 12.8-12.8-12.3-12.2-11.9-13.1 稍
92 13.0-12.8-12.3-12.4-12.1-12.3 稍
91 12.8-12.4-12.0-11.9-12.0-11.6 (中京)
88 12.3-13.1-12.5-12.1-11.6-11.8 稍
２，３着だった年
03 12.7-12.5-12.1-11.7-11.3-11.9
02 12.4-11.9-11.4-11.1-11.4-12.1
01 12.3-12.2-11.9-11.8-11.6-11.8
96 12.5-12.0-11.3-11.3-11.0-12.2
94 12.7-12.2-12.1-12.6-12.6-11.9
93 12.9-13.1-12.5-12.8-12.3-12.6
着外だった年
07 12.8-12.9-11.7-10.9-11.4-12.2
05 13.2-12.9-12.6-11.5-11.4-12.1
04 12.7-12.6-11.8-11.4-11.3-12.1
90 12.3-12.3-12.2-12.6-11.8-12.0
89 12.2-12.4-12.1-12.4-11.7-12.1
天皇賞不出走
95 12.6-12.4-11.9-11.0-11.4-11.6 (京都)
連勝した時は馬場悪化しているときがほとんどで比較しにくいけど、馬券に絡んだときの年と飛んだ年を比較すると
明らかに違いが見えてくると思うんだ。今年の参考は>>116
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 11:44:31 JSSu5fB7O
>>478
今年のファルコンＳは
先行が残れるはずのレースで時計は未勝利クラス
ということを忘れてた。サンクス。
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 11:47:51 GcgL9EtH0
>>480
俺には見えた。
アドマイヤジュピタは最低でも3着だな。
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 11:56:04 c3C/Qz6L0
え、Ａコースなの？と思ってみたらマジだった。
毎年ＤかＣしか使ってなかったし、今年は普通にＤだと思ってた。
うーん、Ａコースならいろいろ変わってくると思うけど･･･
ドリパス辺りにはプラスに働きそうだな。
484:398
08/05/04 12:20:53 EwFgfopk0
クラスレベル的にこれ使うと消えるの多いのは当たり前なんだけど
レイクエルフしか残らない
ここも単複で大丈夫かな
昨日の1番みたいに経験から推測できない劇走があるから連は怖いわ
2着馬は残ってたんだがなぁ・・・まさかあの惨敗から巻き返されるとは
>>483
コースの話は東京では？
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 12:28:38 YypjprEB0
東京A、京都はDですね。
京都Dは近年では普通でディープの年がCだったかな・・・
東京Aの特徴は直線バラけ難いことかな？
486:398
08/05/04 12:34:52 EwFgfopk0
おそらく通れるであろうコース取りとレース経験考えるとメイショウマリアは
思ったほど被ってないですね
2.5倍くらいにはなると思っていたけれど
BBモデナとバインドはこのオッズなら買ってもいいかなレベルだけど
マリアにまともに走られたら届かないような？
バインドは前走あまりに止まりすぎだしなぁ・・・
487:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 12:44:34 JSSu5fB7O
>>486
かかった馬の前走度外視はよくある手じゃないかな？
>>138と>>206のうち枠は微妙であとは馬体重が気になるところです
488:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 13:16:36 c3C/Qz6L0
あぁ、そうか･･･天皇賞は京都だったな。あせって間違えたｗ
489:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 14:19:40 c3C/Qz6L0
>>480
バッと見た感じだが、今年の阪神大賞典は着外の年に近いか？
490:398
08/05/04 14:59:56 EwFgfopk0
最後止まり杉で泣けた
少し緩く考えたら7頭も残ったからBOX
する勇気なかったしな・・・
古馬だけにしといた方がいいのかな・・・
491:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 15:06:25 MIcRi6t+0
延長短縮の人です。
京都10Rは取れましたか？
トーセンの2走前の脚は1000万下では見られないもの。
3.8倍とかありえなかったですね
492:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 15:15:32 JSSu5fB7O
>>490
レースを見てないのにコメントするのもなんだけど、メイショウヨリトモに効き目あったブリンカー
ラヴドシャンクシーにも効果があることを願ってやまない
493:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 15:25:24 PAgQ36OD0
ブライダルフェア走れると思うんだけど、人気ないのは距離不安？
494:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 15:29:44 c3C/Qz6L0
穴ならブライダルフェア、ラヴド、アロマくらいかな
495:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 15:34:11 JSSu5fB7O
>>493-494
全レース終了後でよいので抜擢理由をお願いします
496:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 15:35:40 jt83YCQ8O
スイートピー久々豪快たてめ･･･
ライムから馬連アロマスペル二点･･･
497:398
08/05/04 15:35:49 EwFgfopk0
メイショウマリアはもう少し強気に動いていってよかったと
思うのだが・・・
アロマか・・・新星現れずですな
498:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 15:37:58 GcgL9EtH0
ライムキャンディはなんでこなかったん？
499:398
08/05/04 15:37:59 EwFgfopk0
菊花賞の内容が忘れられないのでアドマイヤメインを
もう一度かってみる
障害練習してるくらいだから、もう買う機会なさそうだし
500:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 15:38:56 c3C/Qz6L0
東京コースではスマイルジャックを破ってたから、結局東京適性があったっていうことだな。
スペルバインドはフラワーカップで不利な競馬してて見直せるっていう話だった。
ライムは状態がいまいちっていう話も出てたしそのせいかな？
メイショウマリアはアネモネＳは内内回って距離ロスが全く無かったからそのせいか。
でも今回も同じ恩恵受けて上位に来ると思ったんだけどな。
アルダントヌイはダート路線で完全にスルーだな･･･。
501:398
08/05/04 15:48:00 EwFgfopk0
お疲れメイン
やはり長距離はラップで考えると微妙だな・・・
結局人気の決着？
スルタンもキングスも上がりをまとめる所で
少し性能不足なのかねぇ、出遅れた馬に並ぶまもなく交わされるって
502:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 15:49:40 5c5+5mhi0
サムソン根性健在だったなぁ。最後力尽きたけど。
いい馬だな。
503:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 15:50:41 Quxtkl+BO
>>480
的中したよな？
的中してなくても、予想は正解だろ。
岩田が出遅れて相当焦っただろうけどｗｗ
504:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:06:30 jt83YCQ8O
>>503
馬券は当たったけど、予想は帰ってラップみないと分からない、多分外れてそう
505:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:10:58 EwFgfopk0
ジェットバニヤンがちょっと気になったけどログでも
特に触れられてないか・・・
結構きつい流れで粘ってると思うのだが
506:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:11:42 1S3PwNoE0
ログで触れられてない馬のほうがよく来るよ
507:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:15:06 MIcRi6t+0
>>505
ダイオーもバニヤンも阪神ダ1400の大外からなので割と楽に速い流れ
作れたんだよ。芝長いから。
今回中山ダ1200やら阪神ダ1200を先行してきた馬が多いから
位置取りどうなるかって話だな。自分はこのレース分からないね
508:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:16:58 4siPPua30
今年の天皇賞春
13.3-12.1-11.4-12.2-12.1-12.2-11.8-12.8-12.6-12.5-12.7-12.3-11.8-11.3-11.5-12.5
なんというか見事な流れだと俺は思う
一番緩んで12.8は見ていて面白い流れだった
しかし一番流れの厳しい直線でよくサムソンは伸びてこれたなぁ
509:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:18:48 JSSu5fB7O
>>505
>>507の理由もあるんだろうけど
近いタイム内にこれだけいると赤穂特別のレベルが気になった
510:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:21:46 4/4FRRpw0
06 13.0-11.7-11.5-11.9-12.2-12.2-12.0-13.2-12.6-12.7-12.9-12.7-11.3-11.0-11.2-11.3
07 13.2-11.9-11.8-11.6-11.8-11.6-11.8-13.0-12.9-12.4-13.0-12.5-11.8-11.2-11.3-12.3
08 13.3-12.1-11.4-12.2-12.1-12.2-11.8-12.8-12.6-12.5-12.7-12.3-11.8-11.3-11.5-12.5
06は勝った馬があれなんで例外だが、今年は時計的には大したことない
サムソンも去年ほど走ってない
511:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:22:27 Quxtkl+BO
>>508
スルタンあんまり緩められてないな。
ジュピタが出遅れたから、メインがプレッシャーかけてたとか？
512:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:23:39 EwFgfopk0
やはり枠順もあるか
となると今回ダイオーは苦しい立場になるね・・・
513:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:28:13 JSSu5fB7O
ラップ見たいがミリオンディスク強かったみたいだね
514:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:30:30 GcgL9EtH0
ライムキャンディの敗因は調子だけ？
515:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:30:49 YypjprEB0
>>513
おめでとう
アクセルファイヤーは良い脚使いましたね
516:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:37:34 8mfKEaZS0
やっぱりサムソンは早い流れになると強いね
まぁ去年の宝塚と秋天の競馬は神がかってたから納得できるけど
517:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:37:51 EwFgfopk0
アクセルファイヤーって面白いレースするね
脚の使い方があんまり広いコース向きじゃないけど
次の中京辺りなら1000万勝てるんじゃないのかな？
ジェットバニヤンは首差4着か・・・1-4着ではただの紙切れだな
518:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:52:43 EwFgfopk0
>>514
あんまり強くないんじゃないかなぁ
ラップもレースの見た目もスパッと決め手の使える馬にとっては
向いてたと思うけども・・・アロマキャンドルがあんな競馬で勝って
しまうくらいだし
直線で他馬と反応違いすぎて途中で追うのやめてたね
故障とかじゃなきゃいいけど
519:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:52:52 knewqe2b0
11.3-11.0-11.2-11.3
11.8-11.2-11.3-12.3
11.8-11.3-11.5-12.5
ﾃﾞｨｰﾌﾟの最後の200の数字が異常すぎる
スピードの持続性が半端じゃない
520:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 16:58:28 27MYbNPS0
>>389
土曜のレースが終わったので、ラヴドシャンクシーのことを教えてくれませんか？
521:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 17:15:08 JSSu5fB7O
>>515
どうも。
12R 御池特別
12.1-11.0-12.0-12.4-12.5-11.8-12.2
35.1-12.4-36.5 レースLap
1.24.0 47.6-36.4 ミリオンディスク
1.24.7 48.6-36.1 アクセルファイヤー
1.24.8 47.8-37.0 ジェットバニヤン
2R未勝利が3F35.2だから3F35.1ならペースはあまり速くなかったということかな。
12.4-12.5はミリオンディスクに楽させた形になって最後は楽勝？
アクセルファイヤーが好走できた理由は予想通り恵まれなのかな。
2着から5着馬を評価できるようにもっと勉強してきます。
522:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 17:29:53 c3C/Qz6L0
>>518
追って伸びてないって事はやっぱり調子だと思うんだが。
調教ではそんなに悪いようには思わなかったけどな。
しかし、天皇賞春は面白いレースだったな。馬券的にはガチガチな
レースだったが、かなり見ごたえがあった。
これでホクトスルタンが逃げ切りとかになってたら皐月賞みたいで悲しくなる所だったｗ
523:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 17:30:50 JSSu5fB7O
>>520
>>94 >>199 >>206 >>389 >>461 >>492
レス抽出すると自分のレスが多く出てきますが
要はスタートが劇的に変わる可能性があって
テンさえ改善すれば能力的にそれなりのものだということが
今までに数字で示されてます。
事実今日はなんと6-5-4という位置取りで
レース中に場所がわかったときには驚きました。
ちょっと効き目あり過ぎで掛かっていた様子。
うまく壁ができていたように見えましたが
直線で進路をうまく取ることもなく、抜けてくることもありませんでした。
かかった分距離もたなかったのもあるでしょう。
うまく先行してしまうか、距離短縮してたらうまくいったケースかもしれません。
夜になってから出てくる数字待ちでもありますが(いつもの人いつもありがとうございます)、
他の馬や他のレースの回顧をみなさんお願いします。
524:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 17:35:56 YypjprEB0
八重桜賞
1.33.9 34.7-24.1-35.1 マイネルファルケ
1.34.8 35.6-24.0-35.2 ジュメイラムーン
1.35.0 35.3-24.1-35.6 ルシフェリン
1.35.0 35.1-24.1-35.8 ヒシオフェンス
端午ステークス
1.51.2 36.7-36.7-37.8 サクセスブロッケン
1.52.1 37.0-36.6-38.5 ユビキタス
1.52.1 37.5-36.4-38.2 ナムラハンター
1.52.3 38.0-36.2-38.1 コロナグラフ
1.52.4 37.8-36.3-38.3 クリールパッション
525:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 18:14:11 EwFgfopk0
>>522
馬が外ばっかり気にしてる感じだから調子と言い切ってしまえる感じ
ではないかなと思ったり
常に100パーで出てくる馬なんていないだろうし、わざわざ遠征するん
だからそれなりの状態ではあったんじゃないかな？と思うんだけどね
個人的には前走あまり評価してなかった2着なので、ああいうのが
あっても仕方ないと思ったけども
526:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 18:17:16 YypjprEB0
>>524
端午S
サクセスブロッケンは置いておいて、ダッシュがつかなかったコロナグラフが強かったと思う。
まともにスタート切れば2着はあった。ユビキタスはレースがうまいですね。
ユビキタスはサクセスを負かしに行った分最後が甘くなったのだとは思うけど、
ナムラも互角以上のラップに見える。
クリールパッションは内を狙う競馬を続けてるけど弾ける様子無し。ちょっと劣るのかな？
527:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 18:25:03 YypjprEB0
スイートピーステークス
1.48.3 37.4-37.4-33.5 アロマキャンドル
1.48.5 37.1-37.4-34.0 スペルバインド
1.48.5 35.6-38.3-34.6 アルダントヌイ
1.48.6 37.0-37.3-34.3 ハイカックウ
1.48.9 35.9-38.3-34.7 メイショウマリア
1.48.9 36.2-38.0-34.7 ラヴドシャンクシー
1.49.1 36.7-37.5-34.9 ビービーモデナ
1.49.5 36.1-38.1-35.3 ライムキャンディ
御池特別
1.24.0 35.3-12.3-36.4 ミリオンディスク
1.24.7 36.8-11.8-36.1 アクセルファイヤー
1.24.8 35.7-12.3-36.8 セトノヒット
1.24.8 35.6-12.2-37.0 ジェットバニヤン
528:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 18:30:18 SdW30kErO
>>523
そのレスはなんか違和感。
黙っておこうってのは、このスレでいまだ語られてないことに対して使うもので、ラヴドがテンが改善されればって話は389より前でされている。
だから黙っておこうってのはそれ以外の情報のことだと普通は推察されるだろ。
ラヴドが好走したときにそらみたことか俺の言った通りだろってのを強調させるための伏線を張っていたみたいだ。
529:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 18:36:24 c3C/Qz6L0
>>525
なるほど、俺は単純に前走より未勝利が強かったと思うので。
実際その時の二着キュートエンブレムがフローラＳでも上位に来たし。
まぁ競馬自体3戦目だしレース振りが幼いと言えばそんな感じもするし、
実は実力が元からそんなもんだったといえばそんな感じもするかな。
>>526
単純な考え方だけど、伏竜でも今回の端午でもユビキタス、コロナグラフより
外枠に入ってしまったのでこの二頭より多少外を回す事が多くなり
そのせいで毎回僅差で負けてしまう、つまりほぼ差は無いという見方も
できるんじゃないかと思うけど･･･どうだろう？
530:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 18:38:37 YypjprEB0
スイートピーS
12.6-11.2-11.7-12.9-12.9-12.5-11.5-11.2-11.8
ここまでスローになるとどれだけ脚を温存して瞬発力を発揮できるかがポイント。
本番出られないけどアルダントヌイが一番強い競馬。
前半脚を使って前に行っても中盤緩みすぎて
まったく優位に立てていない。意味違うけど無駄足ｗ
メイショウマリアや他の先行好位勢にも言える。
アロマキャンドル、スペルバインド、ハイカックウは瞬発力は凄かったけど
適性があったという以上の評価はしたくない
531:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/04 19:01:29 YypjprEB0
>>529
枠は確かに外ですけど、3～4角で伏竜はユビキタスより内、端午もコロナより内。
4角で窮屈になってはいるけど、それなら直線でもうちょっと弾けて欲しいところ。
伏竜で4角手前で上がっていった脚を見て乗り方次第かと思ったけど・・・
パトロールビデオ無いから分からないけどナムラが邪魔で進路無かった？
532:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 04:16:29 owVbnkqa0
>>530
確かにそれはわかるが、オークスも似たような流れになる公算が高いだけに
アロマキャンドルはオークスで買えるという意味では評価せざるをえないと思うんだが
533:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 07:43:45 BJ1ZoHd1O
>>524
1.53.0 36.3-39.0-37.7 伏竜SレースLap
1.51.2 36.5-36.8-37.9 端午SレースLap
残3Fからのスピードに下位脱落の伏竜Sに対して
テンから緩まず徐々に下位が脱落の端午S
京都ダ1800直近10走(古馬1000万級超)
1:50.5 36.8-37.3-36.4 ワンダースピードアンタレスS
1:51.7 35.7-38.0-38.0 ウィッシングデュー1000万
1:53.2 35.8-38.1-39.3 キングアーサー大津特別
1:52.6 37.8-37.5-37.3 エイシンイダテン1000万
1:53.0 37.3-38.9-36.8 スターフォワード1000万
1:51.4 37.0-37.0-37.4 ナナヨーヒマワリ北山S
1:52.5 36.9-37.9-37.7 プログレスエバー1000万
1:51.0 36.1-37.5-37.4 クワイエットデイ平安S
1:52.0 35.3-39.0-37.7 パレスショットガン舞鶴特別
1:52.4 37.2-37.9-37.3 カリオンツリー1000万
端午Sは
テンが遅くなく中間ほとんど落ちずにラストの余力勝負
というレースだと解釈してよさそう。
5F目向正面平坦→6F目登り→7F目3角を下る
テンに楽をしないでここをスピード落とさずに走るのはきつそう。
534:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 07:44:57 BJ1ZoHd1O
シルクレセプション
ユビキタスに対してテン→道中とほぼ同じ位置。
1.52.6 37.0-36.6-39.0 シルクレセプション
だいたいこれであってそう。
着差はそのまま実力差だががんばってる。
プラチナメーンより上だし、クリールパッションに対して同等以上か。
改めて伏竜S(>>130)を見ると中間の値に違和感。
道中は折り合っていたのですが、3角で外からかぶせられると
(02ユビキタスに？)リズムを崩したみたいです。
直線で盛り返したあたり、自力は感じました。(吉田隼騎手)
今回はリズムを崩さずに力を出し切ったということか。
ワンダームシャ
前走(>>370)と比較して厳しすぎた。
サクセスブロッケンの存在を考慮すれば期待しにくい馬だった。
2勝目はプラチナメーンのように相手弱化待ちか。
535:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 08:14:30 h1Owyb/DO
ナムラハンター
前走
3/23阪神 ナムラハンター500万下
1.53.0 37.9-37.1-38.0 レースLap
1.53.0 38.4-37.1-37.5 ナムラハンター
今回も前走も数字でみるとうまく乗れた。
前走もブックの次走へのメモを見る限り
今回と同じで内を回って直線内を突いてる。
外から上がってきたコロナグラフより恵まれている。
クリールパッション
02/23京都
1.53.9 36.9-40.0-37.0 レースLap
1.53.9 37.6-39.7-36.6 クリールパッション
参考レス
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:619番)
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:625番)
上がりの優秀さをここ2走の上位に対しては強調できない結果とみるのがよいか。
536:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 08:49:50 rtPd7xqc0
>>526
またもや失速ロスを無視してました・・・
ユビキタス、ナムラ、コロナは着順通りで
注でコロナ出負け・大外まくりってとこでしょうか？
537:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 09:08:56 h1Owyb/DO
A 1:24.7 34.7-12.1-37.9 ショウワモダン斑鳩S
A 1:25.1 34.3-12.0-38.8 タガノサイクロン河原町S
A 1:24.8 35.3-12.2-37.3 シャインウェーヴ1000万
A 1:22.7 34.4-11.7-36.6 ゼンノパルテノンすばるS
B 1:24.5 34.8-12.5-37.2 ベルモントプロテア1000万
B 1:24.2 35.6-12.5-36.1 シルクビッグタイムバイオレットS
A 1:24.3 35.0-12.2-37.1 メイショウカルド1000万
A 1:24.5 34.7-12.5-37.8 ワーキングボーイ1600万
C 1:24.0 35.2-12.2-36.6 ロードクルーザー1000万
A 1:24.1 34.5-12.4-37.9 シルクアルボーレ1000万
前・後半3Fと4F目をハロン平均で比較(実際比較するときは4F目を3倍すると楽)。
A 前半3F<4F目<後半3F
B 前半3F<4F目>後半3F
C 前半3F<4F目=後半3F
に分類。
Aパターンが10レース中7レース。前に厳しいレースが多いと解釈。
御池特別(>>521)はBパターン。
4F目が遅いのもそうだが上がりが速いということか。
※例としてショウワモダン斑鳩S
34.7/3=11.56
37.9/3=12.63
11.56<12.1<12.63でAパターン。
538:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 09:09:47 h1Owyb/DO
>>527
ミリオンディスク
ペースや走破時計の価値はわからないが前にいてこの上がりは優秀。
アクセルファイヤー
自身のラップがABCどれのパターンにもあてはまってない。
アクセルファイヤーの前2-5走は
37.7-28.7-37.9
37.6-29.2-38.0
39.5-30.9-37.2
38.7-30.6-37.4
で、これらも計算してみるとすべて前半>中間<後半。
「中間に脚を使っても頑張れる馬」という評価になる。
御池特別1-4着馬は3着4着にほとんど差がないが、着順通りの評価でよさそう。
>>533
4F目向正面平坦→5F目登り→6F目3角を下る
すぐにわかると思うが訂正。
539:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 09:31:32 h1Owyb/DO
>>485
D→Aのコース戻しはグリーンベルトがそこそこ生じることを言いたかったんですが
内の方が距離ロスなくさらに走りやすいだけじゃなく
そこに馬が集まろうとすると確かに直線バラけ難いかもしれませんね。
競馬場別4コーナー直線手前の状態
後半半径155.0m(34°)阪神芝外回り(A)
後半半径157.4m(51°)東京芝(A)
後半半径100.0m(81°)京都芝外回り(A)
半径が大きいほど曲がりは緩やか。
カッコ内の度数は1周360°のうち何度分をその半径で曲がるのかを示している模様。
阪神芝外回りの直線で不利が多いのは感じていたが
この数字を見て思うに実は東京も対して変わらないのでは？
これを見ると京都芝外回りが直線バラけるのも納得で、
速度が出ている状態ならさらに納得。
「東京だと何故かいつも不利を受けるカンパニー」
このどこかで見た言葉をやっと理由がわかった気がする。
540:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 10:23:05 rtPd7xqc0
NHKマイルC
ニュージーランドＴ
1.35.0 35.7-23.4-35.9 サトノプログレス
1.35.1 36.1-23.2-35.8 エーシンフォワード
1.35.1 36.2-23.5-35.4 アサクサダンディ
1.35.2 36.2-23.4-35.6 ホッカイカンティ
1.35.4 36.5-23.3-35.6 ダノンゴーゴー
1.35.4 34.5-23.2-37.7 ダンツキッスイ
1.36.0 35.7-23.2-37.1 ゴスホークケン
アーリントンカップ
1.34.6 35.2-23.2-36.2 ダンツキッスイ
1.34.9 36.5-24.2-34.2 エーシンフォワード
1.34.9 37.2-23.6-34.1 ディープスカイ
朝日杯ＦＳ
1.33.5 34.7-23.6-35.2 ゴスホークケン
1.33.9 35.2-23.4-35.3 レッツゴーキリシマ
1.34.1 35.2-23.5-35.4 ドリームシグナル
1.34.9 35.4-23.4-36.1 エーシンフォワード
ファルコンステークス
1.09.0 34.9-34.1 ダノンゴーゴー
1.09.2 34.3-34.9 マルブツイースター
スプリングステークス
1.49.2 37.5-36.7-35.0 62.1-47.1 アサクサダンディ
1.49.3 37.0-36.8-35.5 61.3-48.0 ドリームシグナル
1.49.4 37.6-36.8-35.0 62.4-47.0 レッツゴーキリシマ
1.49.7 38.2-36.6-34.9 62.8-46.9 サダムイダテン
541:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 10:23:41 rtPd7xqc0
皐月賞
2.02.2 36.4-25.2-25.1-35.5 61.6-60.6 レッツゴーキリシマ
2.02.2 37.3-25.3-24.8-34.8 62.6-59.6 ブラックシェル
2.03.2 37.2-25.2-24.8-36.0 62.4-60.8 ドリームシグナル
アサクサダンディ
1.49.2 36.9-36.6-36.0 60.7-48.5 若竹賞
1.47.8 36.3-36.7-34.8 60.8-47.0 1回東京8日目6R3歳500万下
エイムアットビップ
1.21.0 34.3-11.6-35.1 りんどう賞
1.21.3 34.4-11.2-35.7 ファンタジーステークス
1.33.9 35.1-23.4-35.4 阪神ジュベナイルＦ
1.34.8 35.1-23.6-36.1 桜花賞
ゴスホークケン
1.34.9 35.6-24.5-34.8 4回東京5日目4R2歳新馬
1.47.9 35.7-37.0-35.2 60.4-47.5 東京スポーツ杯２歳S
サトノプログレス
1.49.5 35.3-37.3-36.9 59.9-49.6若竹賞
1.35.7 36.4-23.6-35.7 2回中山8日目7R3歳500万下
サダムイダテン
1.35.0 36.5-24.1-34.4 5回京都5日目6R2歳新馬
ディープスカイ
1.36.7 38.4-24.9-33.4 1回東京6日目7R3歳500万下
1.46.0 35.8-35.4-34.8 59.6-46.4 毎日杯
542:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 10:24:07 rtPd7xqc0
ファリダット
1.35.7 37.0-24.7-34.0 5回阪神1日目7R2歳新馬
1.20.8 34.9-11.5-34.4 マーガレットステークス
543:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/05/05 10:53:08 KBD/b1nM0
12.5-11.5-12.5-12.3-12.3-12.2-12.4-12.2-13.3
0.14-▲1.14-0.55 ▲0.45
0.27-0.12-▲0.26-▲0.41-▲0.43-▲0.30-0.12-▲0.22-0.65
端午Ｓを1000万レベルの平均LAPにあてはめてみた。
一言でいうと、3歳のこの時期において中間の36.8は、厳しすぎるレース。
サクセスブロッケンが、作り出した脱落レースで、
2着以降の馬が、残り400までで、ガソリンがなくなった感じがする。
このペースを経験した、端午S組みが、古馬混合になって
どれだけ馬券になるか注目しています。
>>535
クリールパッションの末脚は、少し下方修正が必要ですね。
考察ご苦労様です。
544:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 12:04:05 t6LMyRh/O
>>539
なるほど、これまで阪神コースは逆Ｄの字をイメージしていましたが、数字で現すと、とても参考になりますね
ありがとう
ところでラップ的見地から能力を算出してる人は斤量補正は入れてないのですか？
言わずもがなですが斤量はテンの瞬発力には敏感な部分ですから
斤量補正込みでラップを語っている人をここではいないみたい？ですから疑問に思いまして
545:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 15:06:10 mDxwqiFIO
今週テラノファントムでるけどやっぱりこの馬抜けてますか？
546:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 16:00:18 owVbnkqa0
>>539
カンパニーは最近脚質転換したから不利を受けにくくなったっていう可能性はあると思う？
547:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 17:26:38 owVbnkqa0
>>545
強いけど抜けてるかどうかは微妙
まぁ相手次第かな。相手をまだ見てないからなんとも
548:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 20:36:45 owVbnkqa0
てか、今日人いねーなぁ。過疎すぎる。
NHKマイルはとりあえずファリダット、ディープスカイに注目したいんだが、
毎日杯の回顧とかあったかな？
549:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/05 20:53:02 2+9ihwVCO
冊が移動した時、どのサイトでみんなは気付いてんの？
1日、2日目の内枠の逃げ、先行は実力の割りに人気のある馬が多いけど、
開催途中の冊移動はそうでもない。
こればかり狙うのも面白そう。