08/04/30 02:25:48 90kiVmzQ0
メイショウマリア
1.35.4 35.1-24.7-35.6 未勝利
1.36.2 36.1-23.7-36.4 アネモネS
スペルバインド
2.01.9 37.2-25.2-24.5-35.0 62.4-59.5 セントポーリア賞
1.36.0 37.5-24.5-34.0 チューリップ賞
ビービーモデナ
1.36.4 36.1-25.0-35.3 1回東京4日目5R3歳未勝利
1.49.3 36.7-25.3-12.5-34.8 62.0-47.3 1回東京7日目5R3歳未勝利
話が出ていたようなのでコメントしちゃいます。
中間緩んでキッチリ上がり3Fだけの競馬。
瞬発力という点だけで見ても、そこまで強調できるものなのかな？
レッズフィールドは未勝利では強い馬だけど・・・
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 02:30:24 r/2cOxi60
>>197
881さんは、なし崩しに脚を使われるレースだから
後方でジッとしていた２頭が差し込んで来た と書いているわけで
これは普通に、展開が向いたと仰っていますよ。どう解釈しても。
899さんも楽をした部分で差がついたわけじゃないという点で展開有利という事を。
他、二名。
>これらは要約するとシングとレッドは評価できるっていう事じゃないの？
文章を読めばわかると思いますが
>前が有利だったけど、能力がある上での話だと考えた人
この方々に関してはブラックの強さに関してで、レッドやバードには一切触れていません。
>とりあえず俺はフラワーカップの一連の流れはブラエン、レッド、シングの3頭は強いっていう
>評価だったっていう風に読み取ってたから
具体的に、どの流れからレッド、シングが強いと読み取れますか？
具体的なレスを挙げてください。本当に、煽りではなく。
>前にも似たような事でこのスレの流れを変な流れにした人か？
違いますし、一方的に決め付けて相手を下げようとするあなたの方が変です。
というかその時の変な人も、俺と同じように矛盾に思ったから書いたのでは？
少なくとも俺には、今のあなたが冷静に物事を見つめられているとは思えない。
>読み取り方の違いでFAでいいだろ。この話終了な。
いえ、終わりではなく。あなたがそう読み取れた具体的な流れを提示してください。
どう考えても>>171さんの
>レース回顧においてこのスレではフラワーのレッド、シングは強いとの見解がほとんどの中
このような解釈ができる流れではないと思うので。
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 02:32:43 +fyGnmQY0
>>198
レース全体の傾向をメンバー決まる前にある程度考察しておいてから
詰めていこうって事ね、なるほど。
俺はとりあえずこの辺りでおおまかな考察は置いておいて木曜日から考える事にするよ。
その間にスレに出てきた話題はチェックいれて興味ある話なら食いつくけどｗ
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 02:34:36 Uh1Fpc3eO
フローラS登録馬
35.9中山芝1600アロマキャンドル
35.7阪神ダ1200ウォーターリング
34.6阪神芝1400ココシュニック
35.8福島芝2000ドナフュージョン
35.8福島芝2000ナッシュビル
34.7阪神芝1400ブライダルフェア
35.5阪神芝1400メイショウアサガオ
35.7阪神ダ1200モモフク
メイショウアサガオはどのレースでもほぼ後方なので今回位置取り上げられないかな。例えば
メイショウマリアの36.1中山芝1600はやや速い分類だと思うけど
外枠に入ったらいい位置取れないかな、と考えてよさそうなものだがどうかなぁ。
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 02:43:24 Uh1Fpc3eO
>>171(ID:p4XBFZ2DO)さんとID:+fyGnmQY0さんは別人なんだろうから
個人的にはもうどうでもいいんだがなぁ。
それよりID:p4XBFZ2DOさんには愛知杯とマイラーズCのニシノマナムスメについて聞きたい。
ラップギア理論とかラップマンがどうこうと言う人にこそボクは答えてほしいんだよなぁ。
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 02:49:57 +fyGnmQY0
>>200
まぁそうだよね。結局レッズフィールドって未勝利から
まだ勝ち切れてないわけだし、正直強さ自体に疑問が。
そうなるとビービーモデナも強さ自体にやや疑問が出てくるかなぁ。
スペルバインドにしても、もうちょっと粘って欲しかったよね。
最初のコーナーで大回しした上に36秒辺りですでにブラックエンブレムに
追い付いてるからかなり距離ロスした事は間違いないけど･･･。
相手的に弱くなれば２，３着くらいには来るかも知れないかな？
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 03:08:59 Uh1Fpc3eO
3Fごとの>>133を参照した方がわかりやすいかな。さらに
1.50.1 37.9-35.8-36.4 ビービーモデナ
を加えて。
ブラックエンブレムのハメ技にかかった馬でスイートピーS出走予定馬はアロマキャンドル、ビービーモデナ。
アロマキャンドルは中間35.7の影響で末をなくした。
ビービーモデナは中間35.8も響いたがスロー→ハイの流れが
ミドル→スローの流れにより適性あるモデナに向かなかった。
ラヴドシャンクシーはテンの改善が必須もスロー→スローというありそうもない流れだと浮上？
スペルバインドは前走よりテン流れる可能性高くプラス。内枠で壁ができればプラス。
距離ロス縮小ももちろんプラス。
能力判断の前にフラワーCからの変化の影響はこんな感じかな。
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 07:14:14 NpxyHFmo0
ラップ分析していくと能力(笑)になっていかないか？
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 09:04:23 qE1Tz/jy0
あまり関係ない話ですまんが、基本的に俺はこのスレにおいて自作自演はないものとして見ているし、何かあるとすぐ同一人物の自演みたいな疑念を持ってかかる人ってどっか考え方が間違っていると思う。
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 09:18:12 qE1Tz/jy0
さておはよう。ID:p4XBFZ2DOだが。
>>201
だから俺が言っている、レッド・シングを評価の話は、桜花賞予想時点じゃなく、フローラ予想時点での話だよ。いっぱい引用してくれたようで申し訳ないが。
桜花賞時点ではブラックエンブレムが話の争点になっており、ブラックエンブレムに対しての2頭の評価があり、2頭よりはブラックエンブレムの方が強い、という流れが多かったのかもしれない。
桜花賞には2頭は出ず、フローラにはブラックエンブレムは出ない。
だからブラックエンブレムと比べて強い・弱いの話は意味がない。
フローラ予想時点において、ラップマンが、
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 09:20:00 qE1Tz/jy0
845 ラップマン ◆iDc1nu3L6Y sage 2008/04/23(水) 10:49:53 ID:APexdsHV0
こんにちは。
フローラステークスはカイゼリンに期待します。
849 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2008/04/23(水) 11:08:45 ID:2+1SF/4p0
>>845
ラップマンさんおはよう。
796 ラップマン ◆iDc1nu3L6Y sage 2008/04/09(水) 11:19:42 ID:vTT4nLva0
フラワーカップは先行不利、というか、ブラックエンブレム不利のレースですよ。
ペースの上がった2角から、先行勢にからまれ、
上がり2ハロン目で先頭ですから自身はレースラップよりも速く走っています。
その後に急坂を越えているわけですから、差されても当然の内容です。
追い込んで来た2,3着馬は残り200から来てるわけですから展開向いただけです。
と前スレで言っている通り、シングライクバードとレッドアゲートは評価してないということですね
850 ラップマン ◆iDc1nu3L6Y sage 2008/04/23(水) 11:23:42 ID:APexdsHV0
>>849
そういうことです。今も変わりません。
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 09:20:18 Uh1Fpc3eO
ラップマンが、ラップマンが。
いい加減もう飽きたよ。
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 09:21:23 qE1Tz/jy0
とあるとおりで、同様にラップスレの７をざっと見るだけでも、これに対してレッド・シング推奨派のレスが多いのが目立つぞ。
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 09:22:29 Uh1Fpc3eO
ラップ分析よりレス解析が主流なスレと言われそうなので頑張ろうぜ
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 09:22:31 qE1Tz/jy0
>>211
レッド・シング推奨派が多数だったかどうかの話で、それについてうやむやに終わらせたくないというのは>>201の意思でもある。
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 09:23:59 qE1Tz/jy0
で俺が言ったのが、シング・レッドを評価しないのがラップマンと他１～２人くらいで他は推奨派だということだが、ラップスレ７を見るとまさにその通りだよ。
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 09:26:22 qE1Tz/jy0
ちなみに>>210の849は何を隠そう俺であり、レッド・シングに関してラップマンがいいわけできないように再確認を促して言霊をとっておいたというわけだ。
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 09:29:01 Uh1Fpc3eO
>>216
いや、ホントあんたはすごいわ。
もう気が済んだ？
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 09:38:12 ytLoUIr+0
フローラＳの結果がどうであろうが関係ない
レッドがフローラＳを勝ってラップマン叩きに使ってるのは
カレイについて語ったレスを嬉々として引用してる奴と同じ
フローラＳの結果がフラワーＣの分析に関与しない事を理解できていない
ラップ分析はそのレースで計測されたラップを見て語るのが正当
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 09:47:30 qE1Tz/jy0
>>218
再三言ってるように、予想に関しては未来予想だし外れたことは気にしないとしても、レッド・シングを評価しないという点においては、回顧だからすでに終わったレース内容を正しく回顧することにおいて疑問視ということ。
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 09:49:44 Uh1Fpc3eO
着順という結果は各自馬券の収支で味わえばいいよ。
フラワーCのラップ分析をフローラSで語るには
着順という結果だけじゃなくレースでの振る舞いで語ればよいと思う。
それが能力であれ適性であれ前提とするのはまずは数字だな。
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 09:52:10 qE1Tz/jy0
まあ最近になってはちゃんとラップの知識を蓄えてきた人も多く、俺がいちいち喚起しなくてもわかっている人が多いだろうが、ラップマン初期の頃は、どうみても変な回顧とか
俺がみてどっか違うんじゃと思われる分析であるのに支持する信者が多かったから喚起活動をしていたわけで。
馬券が外れるに連れて信者が減って行ったようなので俺ももはやこれまでだろうな。
本当に理解者というのは馬券の当たりハズレより予想・分析の手法を重視するだろうから。
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 09:58:57 Uh1Fpc3eO
着順だけ見ても
カイゼリンにレッドアゲートほどの能力はなかった(発揮できかった)
という評価になり
レッドアゲートはブラックエンブレムよりやっぱり強かった
という評価の証明にはならんな。
>>221
もはやこれまでですか。お疲れ様でした。
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 10:02:55 ytLoUIr+0
>>219
未来予想の成果を誇る教祖や未来予想の成否で考える信者は
狂信者と言ってもいい種族だからスルーが妥当
同じレース同じラップを見て分析結果が違う種族も
どちらかが考えを改めない限り話がまとまらないのでスルーが妥当
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 10:17:51 L0OxTH3O0
>>170
あのあと、寝ちまったので今更になるのかもしれないが…。
愛知杯は平坦型コースで、愛娘は瞬発力タイプなのでラップギア的には買えないが
メンバー的に能力面で上位、脚質面でも流れが向く位置取りになるってことで
結局、三連複での軸に自分はした。
能力と位置取りで連を確保できたって評価で、
適性がなかったから勝ちきるところまではいけなかったっとのが自分の評価。
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 10:53:02 Uh1Fpc3eO
>>224
夜寝るのが多数ですからね。どうも。
35.0-48.2-35.7愛知杯レースLap
36.3-48.6-34.0ディアデラノビア
36.6-48.6-33.8ニシノマナムスメ
36.0-48.8-34.2アドマイヤキッス
ニシノマナムスメは「スロ専」の瞬発力タイプという評価
「一本調子型」と「平坦型」は同じ
と考えていいのかな。
平坦型では脚質面で流れが向く位置取りはやや後ろ目という解釈になる？
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 10:54:08 90kiVmzQ0
八重桜賞
カヴァリーノ
1.36.2 36.7-24.5-35.0 2回中山1日目6R3歳新馬
1.35.8 35.5-23.8-36.5 2回中山8日目7R3歳500万下
1.34.6 34.8-23.3-36.5 3回中山4日目6R3歳500万下
カカロット
1.56.6 39.0-37.7-39.9 65.0-51.6 3回中山4日目3R3歳未勝利1800mダ
グリフィス
1.47.8 35.1-36.8-35.9 59.4-48.4 黄菊賞
ココシュニック
1.22.4 34.6-11.9-35.9 2回阪神6日目5R3歳500万下
ヒシオフェンス
1.21.9 36.2-11.7-34.0 クロッカスステークス
マイネルファルケ
2.02.9 36.6-50.5-35.8 62.4-60.5 5回中山2日目3R2歳未勝利
1.49.1 34.7-36.9-37.5 59.3-49.8 ひめさゆり賞
メイショウマリア
1.35.4 35.1-24.7-35.6 未勝利
1.36.2 36.1-23.7-36.4 アネモネS
ルシフェリン
1.22.8 35.8-11.9-35.1 5回東京8日目3R2歳未勝利
1.34.8 35.0-23.3-36.5 ジュニアカップ
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 10:54:27 90kiVmzQ0
ヒシオフェンスが距離延長で良さげ。
マイネルファルケも前走テンが速く、終いバテは
距離短縮が吉と出そう。ただ、この鞍上は変わってくれないと・・・
カヴァリーノはパフォーマンス上げ続けての4戦目。
同型不在も自身の気性が鍵かな？
メイショウマリアは前走やや恵まれの感も。
ルシフェリンはジュニアカップがハイペース先行バテ組が
差し追い込み組より活躍しており見直せるか？
現時点ではヒシオフェンスに注目。
カヴァリーノ、ルシフェリンが有力とみます。
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 11:01:50 Uh1Fpc3eO
>>226
マイネルファルケは>>94に書いたんだけどこの馬は
八重桜賞より土曜京都芝1800か日曜東京芝2000に出てきたら
「買い」のタイミングに思えませんか？
マイルに生かせる部分よりそっちの方がよさそう。
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 11:17:34 90kiVmzQ0
>>225
ラップギア的思考なら「○○型」というのは
「○○の流れで好走する」というもので、
自身がそのラップを刻んでいるとは限らないと思います。
>>228
距離延長で楽に好位を取れても、今まで流れに恵まれても結果が出ていないので
メンツ落ちが絶対条件かと・・・
あと中山、福島開催が終わったのも痛いですね。
前に行っての利が減ってしまいましたから。
中間緩んで瞬発力勝負はこの馬に合っていないのではないかと思っていて（合ってますよね？）、
一本調子で中距離を走りきる力も無いのなら距離短縮で新味を引き出そうというのもアリかも・・・とｗ
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 11:19:03 90kiVmzQ0
>>225
あ、>>229の横レスは的外れでしたスミマセン。
無視してください・・・
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 11:43:07 Uh1Fpc3eO
>>230
愛知杯についての質問はラップマンに注意喚起を促している人に聞きたかったものです。
ボクが他の人にも聞いてしまっていて、しかも答えてくれたわけですから
もう少し考えてみようかなと思った次第。
マイネルファルケは
ミドル→スロー→ミドルの未勝利勝ちを分割の仕方を変えて
5Fの持続能力とみると結構よい評価だったような気がします。
ひめさゆり賞でハイ→ミドル→スローとバテたわけですが
ミドル→スロー→ミドルやミドル→ミドル→スローでも
結構面白いんじゃないかと思った次第。
もちろんメンバー次第ですがテンは確実に楽になりますからね。
前走のテンが生きて先手も取りやすくなりそうで。
当然ですが枠とメンバーとどこに出走かをボクは注目してます。
距離短縮で生きそうなケースは
ひめさゆり賞の後半がスローでもどこかで加速を見せてること
これが条件かな。
よく見たらラストは12.4-12.0-12.9で頑張ってる。
頑張ってるけど12.0だと強調できるスピードじゃないかな。
そう思って同週土日で見たらそこそこ。
あとは東京の芝の速いときの適性だが、これも新馬を見るとクリア。
カヴァリーノを追いかけて余力を発揮・・・結構あり？
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 12:00:56 L0OxTH3O0
>>225
以前、ラップ予想をやる人とやり取りしたときに感じたんだが
同じ『瞬発力』タイプとか、『平坦』タイプいう言葉を使っていても
言葉の中身というか、意味合いに結構違いがあると思うので
どこまでその辺を考慮してもらいたいんだが、
ラップギアでいくとラストの４つしか見ないので
「スロ専」かどうかはわからない。
ただ、ラップギアでいう瞬発力型のレースで滅法強く（６戦経験して４勝２着１回）
４勝の内訳も、３勝がラップタイムを－０．５縮めたあと、次のラップでもさらに縮まっていてるレースで
残りの一つもラップタイムが一気に１秒縮まってるいるのを見ると
『最後までどの馬も余力が残りまくる、ぬるい流れだったんじゃないの？』とは推測できるかな。
「一本調子型」ていうのは、よく把握できてないけど
先週で言うとシングライクバードがラップギアでいう平坦型になるので
それが一本調子型に当て嵌まるなら同じかも知れない。
流れが向く位置取りに関しては、ラップではなくコースから予想しているので
一概にやや後ろ目になるとは言えないかな～。
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 12:15:41 90kiVmzQ0
>>230
距離延長の利点は馬への負担を減らして好位を取れる点、
結果、その距離における丁度良いペースになる点がプラス材料だと思いますが、
後者については未勝利、京成杯で見せていて良化は期待薄だと考えたので
プラス幅は少ないのかな？と。
未勝利評価なら「買い」は納得です。
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 12:16:51 90kiVmzQ0
>>233
訂正
×230
○>>231
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 12:19:13 Uh1Fpc3eO
必要かわからないけどマイネルファルケをもう少し捕捉しておこうかな。
と思ったら>>233が。ちょうどよかった。
京成杯は逃げ馬が遅すぎて邪魔。スパートのタイミングが遅くなって持続力を行かせず。
マゼラン500万は距離2400もそうかもしれないがテンの35.6が結構速い？
クリスタルウイング500万は逃げずに2番手。スパートのタイミングはわからない。
多分ラジオNIKKEIも同様かな。
1800か2000ならスパートのタイミングが速い方が能力を発揮できると思う。
1600だと・・・速いペースを追いかけてバテない強みが生きそう。
1800か2000に出走で強力同型がいた、1600ならスローで流れたというオチももちろんある。
ただ、可能性として抑える魅力大と思いました。
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 12:20:24 f9BaKMaq0
5Fの時計で持続力を見てるやつに忠告しておくと
あれは走破タイムが早い場合に価値があるんだよ
走破タイムが遅い場合の5Fは玉石混交
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 13:22:41 iJHOD4zR0
負荷と言う意味ではそうかもしれないけど
着順や通過順を絡めて各馬の使える脚を見ることに意味があるのでは
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 13:46:42 oejK5tQp0
ま、11秒台５つ並べることが評価されるけど、1000m1分切れない駄馬なんて少ないしね
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 13:56:49 /QkAJPuGO
マイネルファルケは京成杯と東京戦がタフすぎて単純にデキ落ちだろ（調教師もそうコメント、なら休ませろって話だが）
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 14:37:16 +fyGnmQY0
>>236
そんな事はないだろ。有名な所ではダイワスカーレットの新馬は
走破時計は遅いが5Fの時計は早い。結果的に過去最強クラスの牝馬だったじゃないか。
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 14:41:47 H/b1Ghor0
その意見でそんな事はないだろって書くのはおかしいでしょ
>>236には玉石混交って書いてあるんだから
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 14:46:12 +fyGnmQY0
あぁ、上の二行しか読んでなかったわ。すまん。
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 19:56:12 0gAX97IF0
>>216
どうでもいい突っ込みで悪いけど｢言質をとる｣じゃないのか
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 20:43:50 4qXzykTD0
言霊を取るワロタ
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 21:10:16 Zh16IrMCO
みんなはレースレベルはどう判断しているんだ？
走破タイムを馬場差を考慮したスピード指数？
それとも前後の違うクラスのレースとの比較？
レイティングとか色々あるけど、ここらへんは結構曖昧じゃない？
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 21:15:22 Z/4ThglpO
どうやったら
げんしつ と ことだま を打ち間違うことが出来るのか
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 21:27:20 4qXzykTD0
ことじち ぐらいちゃんと読んでくれよ頼むから。
これが競馬板クオリティなんだろうな。
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 21:30:46 XNoKaEW1O
釣りだろうけど…言質(げんち)な。
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 21:33:10 W3sJkCIX0
何かあったら突っ込んでやろうと思ってる奴だらけだからな
玉石混交の意味や言質という言葉を知らなかっただけかもしれん
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 21:48:25 +fyGnmQY0
>>245
あからさまにレベルの高いレースはラップ見ればある程度はわかるけど、
微妙な差のレースは正確に判断するのははっきり言って無理なんじゃないかと
思うんだが。それができれば例えば1600万勝ってきた馬がOPに出てきた時に
買いなのか切りなのかはっきり判断つくし、それが出来れば
アンタレスSなんかはかなり取捨選択が楽なレースだったと思うかな。
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 21:59:29 Qy/Rh0U80
>>243-244>>266-268
ﾊﾞﾛｽ
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 22:36:24 l7QlBukr0
>>250
ある程度で良いんだけど、この前の阪神、中山開催の条件戦で
レベル高かったレースを教えて下さい。
播磨特別はかなりハイレベルだと思うのですが。
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 23:09:20 Uh1Fpc3eO
>>252
播磨特別ハイレベル説が本当ならファリダットマーガレットＳは超ハイレベルになるね。
より遅いペースなのに走破時計が上回るわけだし。
播磨特別はサンタドレスとワイルドイリーガル、マーガレットＳはアンダーカウンターをボクは高評価します。
スロー寄りな須磨特別で末脚を見せたコウユーキズナが播磨特別で
レースのペースアップあって差し切ったレースと解釈しています。
横レスすまん。
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 23:30:15 kqZIcYes0
>>252
んーどうだろうな。コウユーキズナは過去の戦績見た感じ
テンが早いレースでは好走して逆に遅いレースでは凡走する事が多い感じがするな。
播磨特別はテンが早かったので好走出来たんじゃないか。
レースレベル自体はそこまで高いってほどでも無いんじゃないかと思うんだが･･･。
俺よりもっとラップを見れる人の意見も聞いてみたい所。
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 23:39:10 Uh1Fpc3eO
>>232
少し言葉が足りませんでしたね。
平坦型の愛知杯というか中京芝2000で
瞬発力タイプもしくは瞬発型のレースに強いニシノマナムスメは
あの位置取りで恵まれた
という評価になるのかな。
何に対して恵まれたかといえば逃げたシェルズレイに対してくらいのものと思いますが。
逃げ馬がラスト1F手前で飲み込まれたレースをラップギアだとどう解釈するのかが興味がありました。
飲み込まれたからこそのラスト2F11.9-11.6や各馬のラップだと思うので。
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/04/30 23:57:06 0+LpcLKh0
馬で個別に分割ラップを出してくださっている方、いつもありがとうございます。
質問なのですが、あれはどこかで見られるものなんでしょうか？
それとも、自分で計測なさってます？
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 00:06:34 Uh1Fpc3eO
04/05播磨特別
1.20.7 34.7-11.3-34.7コウユーキズナ(4角位置同じ馬を参照)
1.20.7 34.8-11.2-34.7コウユーキズナ(3角位置同じ馬を参照)
1.21.2 33.4-11.5-35.8サンタドレス(逃げ馬)
04/06マーガレットS
1.20.8 34.9-11.5-34.4ファリダット
03/22須磨特別
1.22.6 35.5-11.9-35.2コパノスケ(逃げ馬)
1.23.0 36.7-11.8-34.5コウユーキズナ
自分は週刊競馬ブックしか参考にできず、おそらくコウユーキズナは播磨特別後に
特別登録してないのでこのような数値になってます。
播磨特別の方が0.1秒走破時計は速かったですね。
でもマーガレットSファリダットの方がレベルが高いという評価は変わりません。
コウユーキズナは前に引っ張られて須磨特別よりも能力を出せたレース
ということで、須磨特別よりは播磨特別の方がハイレベルレースでしょう。
速くないペースで速くない上がりのコパノスケは評価できず
準OPでは現状苦しいと推測します。
播磨特別がOPや準OPに対してどれくらいの位置付けなのかはわかりません。
ブックの想定タイムは1.21.9になってます。
>>256
そういうこともあろうかとのテンプレ。
というわけで>>6を見てください。
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 00:11:32 6AkDf93U0
うわ、すみません、見落としていました。ありがとうございます。
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 00:23:17 c+SKMZ9G0
1.20.8 34.9-11.5-34.4 ファリダット
1.20.7 34.9-11.1-34.7 コウユーキズナ
1.21.2 33.4-11.5-36.3 サンタドレス
1.21.4 33.7-11.3-36.4 ワイルドイリーガル
>>257
＞でもマーガレットSファリダットの方がレベルが高いという評価は変わりません。
私は通ったコースを考えると僅かにコウユーキズナの方が上かな・・・と思いますが、
ほぼ同等でしょう。1000万レベルにはあると思います。
後続を離しましたしラップは最後まで余力を示していますから
ファリダットの方が強いという考えにも違和感はありません。
血統人気するから、できるだけ嫌いたいだけです。
サンタドレス、ワイルドイリーガルに関しては高いスプリント適性を見せたので
距離延長は疑問ですが、同距離もしくは短縮の次走は買いたいです。
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 00:28:27 3S+PcOp60
>>255
ちょっと他から拝借してものになるが
ラップギアは、レースのラップタイムの増減に注目し、
勝負どころでどれだけの瞬発力を見せていたかを重視する予想法。
“加速力”に着眼点を置くことで、
個々の馬の適性を正確に掴むことのできるシンプルな馬券術。
な感じなので、ラップギアだけでいくなら
そこまで踏み込んだものは出てきません。
自分の考えでいいなら
能力は上位（事後になるが牡馬相手のマイラーズＣ好走）で
位置取りも理想に近い位置取りだった為、
適性じゃない平坦型の愛知杯でも凌げた。
違う言い方すれば、適性がなかったから勝ちきるまでいけなかったって評価になるかな。
ラップギアはシンプルな予想なので
逃げ馬が飲み込まれたらどう解釈するのかってまでは
多分踏み込まないと思います。
ラップをメインにして予想していくスタイルの人から見ると
そんな程度で役に立つのか？と思うかもしないけど
自分の場合は自分の予想スタイル＋ラップギアって感じになるので
シンプルな分、補助的に使うには結構便利なものになってます。
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 00:30:46 4b/gGkq5O
03/22須磨特別
1.22.9 36.4-12.0-34.5ビンチェロ
04/19千種川特別
1.09.9 34.9-35.0リッカバクシンオ
1.09.9 34.6-35.3エーシンエフダンズ(逃げ馬)
1.10.0 35.2-34.8ビンチェロ
スローでしか末脚を出せないタイプもいるが
速いペースを追いかけて自身もより速く走ってパフォーマンスを上げるタイプも多い。
ペースアップでパフォーマンスアップは距離短縮のケースもよくあてはまる。
同じくスロー寄りの須磨特別で末脚を見せたビンチェロ。
次走は1200に出走で結果が出そうなものだが微妙なパフォーマンス。
出遅れもあるが終い真面目に走ってないらしい。
1200でさらにペースが上がっても対応してきそうだが
個人的にこういうタイプは人気しているうちは買いたくない。
>>259
うわ。コウユーキズナの通過タイム違ってる。まあ大差ない範囲だと思うけど。
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 00:38:57 jpFy8uvMO
>>260
補則するとラップギア開発者ももともとは一頭一頭のラップをつぶさに回顧していたが、それでは量が多過ぎて大変だ。
そこで、精度には目をつむって手軽さを重視したのが現在のラップギア理論と言われているものだ。
だからこのスレで一頭一頭なラップを吟味していることは、すなわちラップギアより精度のよい手法といえる。
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 00:42:34 3S+PcOp60
>>262
補則サンクス＾＾
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 00:45:36 c+SKMZ9G0
>>261
マスコミが正しい訳ではありませんし、コンマ1秒くらいの誤差は気にしないで良いでしょう。
今週ギャロップ買ったらブックと0.3秒違うラップもありましたしｗ
というかギャロップとブックのラップは違うのが多い・・・0.1秒だけど・・・
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 01:13:02 4b/gGkq5O
>>261
11.3と比較すると11.1に価値ありそうだから大差ないことないですね。
11.1ならファリダットより0.4も中間速く走ってるし。
まあそこらの評価はあまり必要ないかな。
03/30君子蘭賞
12.1-10.8-11.5-11.7-11.7-12.1-12.8
12.1-22.9-34.4-46.1-57.8-69.9-82.7(34.4-11.7-36.6)
1.22.7 35.6-11.4-35.7サワヤカラスカル(勝ち馬)
1.23.1 34.4-11.7-37.0サンマルハッピー(逃げ馬)
03/30心斎橋S
12.2-10.6-11.2-11.6-11.6-11.7-12.6
12.2-22.8-34.0-45.6-57.2-68.9-81.5(34.0-11.6-35.9)
1.21.5 34.9-11.5-35.1エイジアンウインズ
04/20 3歳500万下
12.2-10.6-11.0-11.3-11.8-12.7
12.2-22.8-33.8-45.1-56.9-69.6(33.8-35.8)
1.09.6 33.8-35.8サンマルハッピー(勝ち馬とタイム差なしの逃げ馬)
04/20淀屋橋S
12.2-10.5-11.0-11.5-11.2-12.6
12.2-22.7-33.7-45.2-56.4-69.0(33.7-35.3)
1.09.0 35.3-33.7アーバンストリート
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 01:13:28 4b/gGkq5O
君子蘭賞と比較してペースが速いのに上がりも速い心斎橋Sはさすがの準OP。
君子蘭賞のレベルはさておき4F46.1でも多分速めなんだが
そこからの2Fのスピードは高評価。
04/20マイネエスポワール500万は淀屋橋Sとほぼ変わらぬペース。
とはいえここでも格上レースが上がり優位。
500万の4F-5F目のスピードはここでも高評価。
というかかなり価値ありそう。
日曜新潟はやぶさ賞芝直1000と日曜京都あやめ賞芝1200に登録のサンマルハッピー。
人気になるでしょうけど(だからたぶん買わない)かなり期待できます。
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 01:47:06 TMwHC14D0
>>260
初心者はまずラップギアから始めてみろってことだな。
上級者には物足りないだろうが初心者向けなら悪くない。
最初は馬鹿にしてたけど、人気馬を消すツールとしてはなかなか使えると思うようになった。
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 01:51:08 UtdYXZYU0
ラップなんかに頼ってるようじゃ、いつまで経っても勝ち組にはなれんよ 実際
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 01:51:10 HsPJfEGlO
ラップギアの考え方は単純だけど、ただそれだけじゃ予想は上手くいかないんだよな。
にしても、あの値段で本だすなんて…。
なんちゃらホイホイみたいに、飛び付いてひっかかるやつ多そう。
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 02:20:29 3S+PcOp60
>>267
実際、ラップは初心者の自分が、使いやすいと感じているんだから
初心者向きなのは確かだと思う。
>>269
ラップギアだけじゃ、お話にならないのは
開発者の予想成績みれば一目瞭然。
そして、ラップギアを使ってるオレが言うのもあれだが
あの値段は無いよ、実際ｗ
分類方法が３種類しかないんだから、
覚えるのなんて立ち読みで十分だし、
それさえ覚えてしまえば、後はいくらでも自分で調べることができる。
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 02:35:37 4b/gGkq5O
>>259
いい材料が揃ってるのでもう少し。
コウユーキズナ
11.1を見て、(可能性低いが)ペースがさらに速くなったり
距離短縮でパフォーマンスアップが見込める。
距離延長だと仕掛けが早くなったり
(過去は知らないけど)折り合いに問題が出そう。
いわゆる「距離延長の差しで乗りにくい」。
ファリダット
こちらはコウユーキズナほどバランス悪くなく末脚優秀。
次走予定のマイルCだと距離延長。
コウユーキズナより対応しやすくみえる。
テンが遅くならないメンバーになりそうなのもプラス。
サンタドレス、ワイルドイリーガル
スプリント適性はもちろん高いがマイルでも行けそうなバランス。
結果がどうなるのか、むしろマイルで見てみたい。
ワイルドイリーガルはマイルの03/29山陽特別で12着。
それでも期待してみたくなるのは
03/30四国新聞杯の内容からいらないと判断しておきながら
04/20フォグキャスケード1000万をみて次に買いたい
とボクも同意のテンザンコノハナと同様に前走の影響を考えるからこそ。
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 08:23:00 c+SKMZ9G0
>>271
延長・短縮の考えはまだ良く分からないけど面白そうですね。
コウユーキズナは同意だけどサンタドレス、ワイルドイリーガルが
マイルでも行けそうなバランスってのが分かりません。
行き過ぎ・飛ばし過ぎにはなりませんか？
テンザンコノハナもテンにゆったり行けるメンバーか、
距離短縮した方が良さそうに見えますが・・・
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 08:54:52 R5XQtsO/0
>>270
ラップギア論は、【コース特性】という概念がある。
コース種類、レース距離によってどのタイプの展開になるかの過去データ。
ラップギアの本の巻末についているコース特性データ。
わからない人に簡単に説明すると、中山1800 瞬5平4消1 とかそんなのだ（この例の数値は適当）
ラップギア論をやる場合は、このデータがないと使いこなすことはできないし、過去のレースの特性を自分で調べるのは面倒だ。
ただこのコース特性も手軽さ重視で精度は悪い。
馬鹿逃げ得意の馬がそのレースに出ていたかいないかでレースラップがまったく変わってくるし
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 09:19:44 x10I633F0
過去データはあくまで過去のものにすぎないから展開は当該レースの面子で予想すべきってことだな
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 09:40:30 OhqXvVBe0
ラップギアの中の人の予想見る度に傾向とあってる馬本当に選んでるの？
って思う
桜花賞で◎エアパスカルだったけど、どう見ても彼の評価したレースで脚
使ってたの追い込んできた連中だし、パスカルのラップじゃ後続を凌ぎ
切れないって分かってたはずなんだが
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 09:46:31 3S+PcOp60
ここで語っているようなラップをメインの予想材料として使う人には
精度の悪さが気に入らないのかもしれないが
自分程度の使い方ならこれくらいの精度があれば十分。
実際、馬鹿逃げの馬が出ればレースラップが違ってくるのは分かるが
そんな馬、頻繁に出走してくるわけじゃないから
中山1800 瞬5平4消1ってデータがあったら「消1」の部分にしかならないから
結局、中山1800は瞬発力が有利ってことには変わらないよ
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 09:57:23 R5XQtsO/0
>>276
実際ラップギアって後だしみたいな点があって、そのレースで勝った馬がほらこのタイプだったと言われても、そのタイプの馬って出走頭中3分の１以上を占めていたりするから話にならない。
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 10:11:29 x10I633F0
>>276
>中山1800 瞬5平4消1ってデータがあったら「消1」の部分にしかならないから
これが過去のデータにすぎないだろと言ってるんだが・・・
レースの展開予想する時に元となるデータは当該レースの面子だろ
精度の問題にすりかえるラップギア宣伝マンうざいよ
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 10:15:19 3S+PcOp60
たとえば、瞬３平３消３の馬が平坦コースに出たとき
その馬を平坦タイプとして扱った場合、
アンタレスＳなんて１６頭中１４頭が平坦タイプだ。
３分の１なんて少ない方だよｗ
ラップギアで絞って「さぁ、ここから選べ！」って感じだと使えないんだろうが
それなりに自分で絞ってから、ラップギア使えば何頭かは候補からはずせる。
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 10:35:53 R5XQtsO/0
>>279
そうやって候補から外したのがまったく的外れになったりするから困る。
逆にほんとは強くて有力なのにラップギア適正が合わないからと外してしまうとまずいし、それが精度の範囲外の絡みによって外してしまっていたら目も当てらない。
URLﾘﾝｸ(sario02.blog69.fc2.com)
今週は平地重賞が３つ行われます。土曜日のファルコンSについて見ていきたいと思います。
ファルコンS 中京芝1200m ラップギア適正 瞬０平４消６
芝1200mのわりには平坦戦になることが多いこのコース。消耗戦特化型ではなく、平坦戦もいける消耗型を狙って生きたいところです。
出走馬１８頭の適正は
（中略）
今のところファルコンSの注目馬は、マヤノベンケイ、ミリオンウェーブ、リバータウンの３頭です。
結果： マヤノベンケイ５着 ミリオヌンウェーブ１５着 リバータウン８着
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 10:42:01 R5XQtsO/0
>>279
好例がこれ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
このレースは平坦型ということで
サクラメガワンダー、フサイチパンドラの２頭は瞬発型なので消えます
結果、レースの結果自体は平坦型であったにもかかわらず
フサイチパンドラ１着 サクラメガワンダー３ 着
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 10:42:46 3S+PcOp60
>>278
なんで朝からそんなにカリカリしてるんだよ、早死にするぞｗ
たとえば、今週の青葉賞をピンポイントで当てたいってことになれば
当該レースのメンツからデータを取るのは分かるが、
青葉賞は来年も再来年も基本的にはずっと続いていくわけだろ？
その中でこのコースは瞬発力型が有利だとすれば、
その瞬発力型から選んでいくのがトータルでのプラスに繋がると思わない？
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 10:52:36 R5XQtsO/0
ここで俺がラップギア最大の欠点を上げるとすれば、たとえば
瞬5平0消1 の馬がいたとして、この馬が平が見込まれるレースで消しであるかどうかという点。
従来のラップギアであれば、迷わず消しなデータであろう。
しかしこの馬が平坦戦で負けているのならまだ話はわかるが、単に平坦になったレースを走っていないから0なだけの場合もありうる。
だからラップギアに改良を加えるとすると、連対したレースだけを評価するのではなく、惨敗したレースを評価に組み入れる、
+瞬5平0消1
-瞬3平3消2
こ+が連対、-が掲示板以下や8着以下など基準を決めて、
このデータであれば、ああこの馬は平坦戦は1回も連にからんでないばかりか3回も惨敗しているとして平坦が見込まれるレースからはじめて切ることができる。
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 11:12:29 kQD2qYGcO
どうもいつも回顧と傾向を書いてた人です
割と自分はラップギア的な考え方から予想しています。
ただし適性だけだとレースで五割以上の馬が拾えちゃうなんてのは良くあるので
明らかに能力の足りない馬は削ったり、出来で上げ下げしたりしてます。
能力分析は馬場差の解析と同義なので
馬場差解析ができない私は能力を正確に分析することができません
そこを補うために適性で補正をかけてます、当然穴党です。まぐれ狙いの。
ラップギアを見たときは驚きました。
こんなんで金とるのかと、この本が通った道は我々が4000年に通過している！
と言ってやりたい気分です、まあラップ全く知らない人にミソとして読ませるにはいいかもしれませんが
あれだけでは馬券は取れないので正直ぼったくりですね
このスレでわざわざ語るような本ではないです。
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 11:16:18 kQD2qYGcO
>>274
ただこういう考え方はいただけないです。
過去のデータが偶然なのか必然なのか検証することが必要でしょう
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 11:16:40 Lr68djr9O
>>284さん。いつもありがとうございます。また週末は傾向と回顧をよろしくお願いします
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 11:28:50 4b/gGkq5O
ラップギアについては以前と同様に軽く扱われると思っていましたが、今回はそうでもないですね。
以前作ろうと思ってやっぱりやめたテンプレを今回は用意することにします。
加筆、修正が必要と思うときはご意見をどうぞ。テンプレにいらないよ、という意見でもいいです。
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 11:29:29 4b/gGkq5O
すべての馬とコースには''適性''が存在し、それを見抜くには「レースラップのラスト4ハロンの増減」を見
ればいい
これが「ラップギア」の基本コンセプトだ。
あるレースのラスト4ハロンラップが12.4-11.8-11.4-12.3だった場合、
4F-3Fの増減は「-0.6」、3F-2Fが「-0.4」、2F-1Fが「+0.9」である。
ラップギアでは「0.1=1」とし、さらに-(マイナス)を▼、+(プラス)を△で表記する。
つまり、例に挙げたレースのラップ増減は「▼6▼4△9」とたった6文字で簡潔に表記できる。
この中にひとつでもラップが0.5以上減少した区間、
つまり「▼5以上」があればそのレースは「瞬発戦」。
「△2△3△5」のように「▼」がひとつもないレースは「消耗戦」、
それ以外を「平坦戦」と3パターンに分類する。
各競馬場の各コースは、その距離や形状によって瞬発戦になりやすいコース、
逆に消耗戦になりやすい、はたまた平坦戦ばかり、といった特徴を持つ。
競争馬も同様に、各馬の過去の好走レースを調べることで、
瞬発戦に強い「瞬発型」、消耗戦に強い「消耗型」、平坦戦に強い「平坦型」
と3つに分類できる。
そして瞬発戦になりやすいコースでは瞬発型の馬を狙い、
消耗戦になりやすいコースでは消耗型の馬を狙う。
単純な作戦だが、このようにコースと馬の適性を照らし合わせることで、
適性のない条件で凡走して人気を落とした穴馬を簡単に発見でき、
逆に適性のない条件に出走してきた危険な人気馬を簡単に見抜けるのである。
以上。
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 11:43:51 4b/gGkq5O
ん？いつも回顧と傾向を書いていた人には軽く扱われてますね。
書いてあることはいつも同様にわかりやすくてさすがです。
適性についてですが、好走例があるといってもその適性内での優劣もあると思います。
例えば>>198のビービーモデナ。
勝った未勝利は12.5-11.5-11.4-12.1だから「▼10▼1△7」で瞬発戦。
なら瞬発戦なら必ず好走かといえばそうでもなさそう。
レッズフィールドと同等くらいでリトルアマポーラ以下じゃないかという推測もできる。
これがどれくらいのレベルなのか考えたり、出走するレース内での優劣を評価する作業は・・・言うほど簡単でもない。
東京の芝1800が瞬発戦なのかはわかりませんが、そうだとして
瞬発戦適性がレッズフィールド級でスイートピーSは好走できるでしょうか？
そこを各自評価すればいいと思います。
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 11:49:25 2wvwiVRdO
正直な気持ちを言えば………いらねぇなあ
ラップ偏差に関しては要望があったらまあいいかと思ってたけど、
必要とされているか分からないものを勝手にテンプレ化されましても
なんか薦めたくて仕方のない人がいるみたいだけど
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 11:58:43 x10I633F0
>285
>過去のデータが偶然なのか必然なのか検証することが必要でしょう
偶然なのか必然なのかの検証をするべきなのは
そのデータ作成者、つまりラップギアの著者だと思うがな
まさか偶然必然の区別もできてないのに
データ示して金取ってる本じゃないだろうな？
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 12:07:06 4b/gGkq5O
ラップギアに関しては自分も使ってないし、敵対視や軽視が多いので
あえてテンプレに入れる必要はなさそうですね。
必要と思ったら288の文章を貼りつければ十分で、その必要すらないかもしれません。
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 12:08:44 x10I633F0
>>276のケースで例えると
中山1800は瞬発力が有利なんだよ偶然か必然かは調べてないけど。
偶然の結果か必然だったのかの検証は読者自身でやってくれ。
こんな本を誰が信用すると思ってんだ。
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 12:21:44 4b/gGkq5O
自分としては
ラップギアは後半部分に注目するものだから結果を出すための戦術という評価。
後出し結果論になるのもわかるし、結果を見ての考察は分析としては単純過ぎる気がする。
展開予想とか能力判断をしていくと、末だけ見るというのは前の馬次第な部分が強くて
実際にその末の能力を発揮できるかどうかはレース前に判断しにくい。
このコースがこうなりやすいという指針は可能性として割と高いものだとは思う。
馬の能力を分析しようと思う人には可能性重視というのは現実的だけど思考放棄に近いと思う。
このスレで先行馬を評価する人が多い印象なのは
レースの後半部分から分析していく人より
前半や中間部分から後半も分析していく人が多いからだ
と自分は思っている。
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 12:44:33 c+SKMZ9G0
青葉賞
アイティトップ
2.02.3 38.0-24.5-24.3-35.5 62.5-59.8 寒竹賞
2.03.0 37.9-23.9-25.4-35.8 61.8-61.2 京成杯
アドマイヤコマンド
1.46.4 35.5-23.9-11.6-35.4 59.4-47.0 毎日杯
アルカザン
2.02.5 38.4-25.3-24.4-34.4 63.7-58.8 京都２歳S
1.49.0 36.9-25.3-11.9-34.9 62.2-46.8 きさらぎ賞
1.49.2 37.2-24.5-12.3-35.2 61.7-47.5 スプリングS
オリエンタルヨーク
2.16.5 37.3-26.1-37.2-35.9 63.4-73.1 水仙賞
クリスタルウイング
2.03.7 37.8-26.4-24.5-35.0 64.2-59.5 2回中山6日目6R3歳500万下
コスモスパロウ
2.05.5 38.3-26.4-24.2-36.6 64.7-60.8 山藤賞
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 12:44:43 c+SKMZ9G0
ドットコム
2.26.3 37.0-24.8-50.1-35.0 61.8-85.1 1回東京1日目6R3歳500万下
2.05.4 38.6-26.5-24.0-36.3 65.1-60.3 山藤賞
トレノクリスエス
2.03.9 38.1-26.5-24.7-34.6 64.6-59.3 2回中山6日目6R3歳500万下
1.48.9 36.2-23.9-12.1-36.7 60.1-48.8 ひめさゆり賞
ニシノエモーション
2.16.9 36.6-26.1-37.6-36.6 62.7-74.2 水仙賞
2.14.1 35.9-25.4-37.9-34.9 61.3-72.8 山吹賞
ヒルノラディアン
1.48.0 36.1-24.3-11.6-36.0 60.4-47.6 あざみ賞
ファビラスボーイ
2.01.7 36.9-25.9-24.4-34.5 62.8-58.9 セントポーリア賞
フジヤマラムセス
2.14.6 36.9-25.5-37.3-34.9 62.4-72.2 山吹賞
マゼラン
2.25.7 37.2-24.7-49.3-34.5 61.9-83.8 1回東京1日目6R3歳500万下
マッカラン
2.40.7 39.2-26.3-57.6-37.6 65.5-95.2 3回中山6日目5R3歳未勝利
モンテクリスエス
2.26.9 37.3-24.8-50.3-34.5 62.1-84.8 2回阪神4日目6R3歳500万下
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 12:51:54 4b/gGkq5O
>>272
延長短縮の効果に関しては試行錯誤中。
(ファリダットのような)適性が向く方への延長短縮
だけでなく
前走の影響が延長短縮でどう出るか
について考察していて、ここに書いてる内容で明らかにおかしいのがあれば
他の人や元祖の人から指摘がありそうで、そうだとありがたいので
これはいい機会とたくさん書いてしまいました。
レベル考察に関しても同様です。
サンタドレス、ワイルドイリーガルがマイルでも行けそうなバランス
というのはもちろんこのままの数字でという意味ではないです。ちょっと無理があったかな、と思うけど。
よくやってる3分割から上積みを探る方法と似てるかな。
では、考察してみます。
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 12:53:05 4b/gGkq5O
ワイルドイリーガルについて
03/29 山陽特別
1.34.3 36.4-24.0-33.9 キャプテンベガ(勝ち馬)
1.34.9 35.7-24.2-34.9 ワイルドイリーガル
03/09 ワイルドイリーガル500万下
12.1-10.3-10.9-11.5-11.3-11.8
1.07.9 33.3-34.6 ワイルドイリーガル
03/09の中京では標準と思える前半で行って4-6Fにもよいスピードを見せた。
上がりも34.2の3着馬を除けば差がなく上位。
馬場状態も良かったと思う。
次走山陽特別でマイルに距離延長。
前半3Fで2.4秒遅くしたのは落としすぎか。
中間2F24.2は惰性として
後半3F34.9はかなり下位になってしまった。
距離が延びたこともあるが、かといって34.6で走っても勝ち負けにはならない。
スプリント戦の決め手が優秀だったのにマイルでの決め手は足らない
というちょっと意外な結果となっている。
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 12:53:48 4b/gGkq5O
04/05 播磨特別
1.21.2 33.4-11.5-36.3 サンタドレス
1.21.4 33.7-11.3-36.4 ワイルドイリーガル
播磨特別ではテンのスピードと中間のスピードを生かして1400を走った。
では、次にマイルではどう走ったらいいか？
山陽特別では前半と中間を落としすぎたので
34.5-23.0くらいにペースダウンしてどうだろう？
これでもマイル戦なら速い方だと思うし、
後半を35.0で走ったら1.32.5。36.0で走っても1.33.5。
コースや馬場状態がどういう設定になるかはわからないけど
前半のペースを少し落とすと結構いいパフォーマンスができるのではないか。
サンタドレスはどうなのかわからないが、ワイルドイリーガルの方は
前半遅く走れないこともないことを山陽特別で示している。
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 12:55:13 4b/gGkq5O
テンザンコノハナについて
03/30 四国新聞杯(>>71とついでに>>75も参照)
1.52.4 38.3-37.8-36.3 タガノエクリプス(勝ち馬)
1.52.8 37.6-38.1-37.1 テンザンコノハナ(逃げ馬)
04/20 フォグキャスケード1000万
1.51.5 38.0-36.7-36.8 フォグキャスケード(勝ち馬)
1.52.8 35.2-37.8-39.4 テンザンコノハナ(逃げ馬)
四国新聞杯はスローで逃げて上がり負け。
今思うとタガノエクリプスの上がりが速すぎた。
これではいらないと判断してのフォグキャスケード1000万。
ここでは2F目10.2が記録される。
どれくらい珍しいかわからないがかなり速い数値なのは明らか。
これは1200からの5番テイエムシップウが大きく影響している。
こういうナチュラルスピードが上回る馬がいると
テイエムシップウがハナ切るつもりなくても(実際はどうだったのかわからない)、
この馬をかわしてハナ叩くためにはかなりの脚を使わなくてはならない。
ましてやテンザンコノハナは16頭中12番枠だった。
この異常な前半ならたとえ惨敗でもクラス実績あるテンザンコノハナなら次走評価を上げてよいと思う。
ましてや、勝ち馬との差は大きいが他の馬との差が大きくない以上、
より前半が遅く走れることが見込める次走は大きく前進しそう。
スローなら恵まれないと再度上がり負けしそうだがミドルで十分。
同距離や距離延長で買える理由はこんな感じ。
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 13:04:29 4b/gGkq5O
前半飛ばして余力が残らないスプリント戦と前半をゆっくり走った時のマイル
での決め手は異なるものだから意外でも何でもなかった
といつものように評価修正。
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 17:12:19 nQxUhc2Z0
スイートピーSに出走するクーノキセキは前走
阪神芝2000mの未勝利戦を勝っているのですが
そのレース内容から現状500万下～OPのどの辺りで
通用しそうな馬かっていうのをわかる方います？
日にちは違いますが同条件の忘れな草のラップも併せて
08/04/05 3歳未勝利（良）
レースラップ 12.7-11.2-12.8-12.8-12.5-12.6-12.6-12.1-11.7-12.0
クーノキセキ 2.03.0(35.3) 05-05-05-04
（逃げ馬ドーンオンザケープ 2.05.2(38.0) 01-01-01-01）
08/04/13 忘れな草賞（良）
レースラップ 12.6-10.7-12.1-12.4-12.2-12.3-12.3-12.3-12.5-12.8
ムードインディゴ 2.02.2(35.8) 06-07-06-05
（逃げ馬シゲルエスペレ 2.02.6(38.0) 01-01-01-01）
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 17:27:39 +1bOryhOO
結局、なんだかんだ言ってもお前らラップギアやってるんだなw
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 17:35:18 2wvwiVRdO
>>302
上積み次第では同世代の500下くらいなら来てもおかしくないが、
それ以上だと「？」
古馬基準だと500万より更に下のレベル
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 17:38:29 +1bOryhOO
>>245 の質問に答えれる奴いる？
俺も>>250 と同じなんだが。
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 17:38:50 7teKocH00
テンが遅い上に道中もそれほどスローで上がり勝負なのに35秒台を切れてない。
これはちょっと弱すぎなんじゃないか。
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 17:40:04 7teKocH00
↑それほど がいらない！
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 18:27:03 nQxUhc2Z0
>>304
どうもです
ところで忘れな草のほうはどのくらいのレース評価になるんだろう
ペースが全然違うんだけど前述のクーノキセキの走破タイム・上がりタイムと
勝ち馬のそれを単純比較すると500万下以下の評価のレースと
そんなに変わらない気もするんですけど
以前の回顧は桜花賞の回顧や皐月賞の展望などがあって
なんか半ばうやむやになってしまっていたので改めて
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 18:34:16 eZTKUPfdO
マゼランはどう思う？
12.8-10.9-11.9-12.3-12.3-12.4-12.8-12.4-12.6-11.8-11.8-11.7
位置取りは7-7-7-5で、前走のラップの前半は35.6秒とそこそこ速いペースを経験。
直線手前で速めにじわっと外から動いて行きながらも、11.8-11.8-11.7と止まってない。
で直線で良い感じに内を付いたダイワワイルドボアに完勝なら結構強いと思うんだけど、どう？
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 18:57:54 7teKocH00
マゼランはかなり評価出来ると思う。後は相手関係だけど、まだ調べてないんだなこれが。
でも今回の青葉賞でも充分通用しそうな感じではある。
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 21:00:20 2wvwiVRdO
>>308
忘れな草賞は古馬500万＋くらい
上がりがかかっていると言っても
レースラップはほとんど大逃げをかましたシゲルエスペレのもので
２番手以下は実質スローのロングスパート
たぶんムードインディゴやプティマカロン自体の3F、5F通過は
クーノキセキとそれほど大きな差がないはず
ただ忘れな草賞組の方が中盤で脚を使っていて
それが全体の時計の差に繋がっている
加えて馬場差もそこそこあると思うので、クーノキセキとは流石にレベルが一枚違う
……と、思う
まあ、あくまで私個人の見解ですので
312:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/05/01 22:10:00 KOXyuTz70
トーホウオルビスの追記です。
滝桜賞
0.86-▲1.00-▲0.09（前半-中間-後半） ▲0.24
0.19-0.29-0.38-▲0.20-▲0.42-▲0.38-▲0.15-0.01-0.04
500万としては、基準より速めのタイムと思います。
今回は過去2走と違い、テンの3Fで楽を出来たが、
中村騎手が、意図的に道中から、脚を使うレースをしたのが分ります。
「あんなに強気に競馬乗ったの久しぶりな気がします。
あんなに強気なレースして押し切ってくれるんですからオルビスには頭が下がります。
力がなきゃ通用しない乗り方でした。」
とコメントしてるように力上位という内容でした。
ピエナポパイは、500万を勝つ力はありますが、
体重の増減をみるからに、まだ体調が安定していない感じがします。
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 23:00:23 4b/gGkq5O
>>312
中村騎手は中京1700で名前が出てたアクセルファイヤーの主戦騎手。
アクセルファイヤーも向正面まくりを繰り返してるように
意図的に道中から脚を使うレースができる騎手みたいです。
オルビスはコースによる違いを考えると向正面は阪神より福島の方がきつい構造ですから
中間に頑張っているのはとても価値がありそうですね。
コーナー部分がきつくて短い新潟もこれから勉強します。裏開催のダートを見るのが面白くなってきました。
参考になる検証をいつもありがとうございます。
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 23:20:25 quo1q+M00
>>252かつ延長短縮の人です。レスしてくれた人ありがとうございます。
レベル高そうなレースを挙げてくれる人がいなかった様なのが
残念ですが、考え方の違いもあるだろうし仕方ないかな。
>>245で質問出された事と、○○組マンセーどうこうってレスが
最近あったので>252を一応書いてみた次第です。
色々書きたい事があるんですが、上手くまとめられないから止めときます。
土曜東京05Rはロードバロックどれくらいつくかな？
315:D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA
08/05/01 23:54:13 KOXyuTz70
>>314
ダート戦からピックアップ
4/6 阪神 スーサンライダー
0.98-▲1.06 ▲0.07
▲0.11-0.82-0.27-0.17-▲0.27-▲0.95
4/20 阪神 アロド
0.77-0.26-▲1.58 ▲0.55
0.16-▲0.11-0.73-0.26-▲0.29-▲0.46-▲0.83
前半600まで、スローなのに、後半３Ｆで一気に高レベルにもっていった。
滅多にないレース。
4/6 阪神 カルナバリート
0.18-▲0.46 ▲0.28
▲0.02-▲0.10-0.31-0.41-▲0.11-▲0.76
ラスト200をクラス平均より、-0.56（2着馬）も速いタイムを出したのに、
2着に負けた、ミリオンディスクは相手が悪かったとしかいえないかも？
4/13 中山 アルカライズ
0.09-▲0.41-▲0.08 ▲0.40
0.22-0.13-▲0.25-0.20-▲0.06-▲0.55-▲0.10-▲0.01-0.02
残り800で、クラス平均より0.55も速くなったレースで、
4角先頭に立った、ウォーターマークは更に注意が必要。
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/01 23:59:44 3S+PcOp60
今朝がたまでラップギア使ってるよと言ってたものですが、
ハッキリさせておきたいことがあるのですが
自分自身、ラップギアを使っていることは確かですが
他人には絶対勧めませんよ。
ここで散々叩かれているとおり、
欠点が多々あるのも事実だと思います。
自惚れて言わせてもらいますが、
自分が現在、ラップギアを使って納得のいく結果が出ているのは
自分のそれまでの予想法と組み合わせることによって生まれたものだと思ってます。
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 00:35:48 cvxCkXAR0
>>299
35.7-24.3-34.9
△0.12△0.58▲0.68
34.5-23.0-37.4
▲1.08▲0.72△1.82
どちらが強いと思いますか？私は下の方が強いと思います。
34.5-23.0のラップを刻んだ場合、同タイムだったとしても
パフォーマンスは上げたことになりませんか？
このラップで更にタイムを縮めるには
相当高い持続力（適性）が必要なのではないでしょうか？
マイルを走るスタミナというか・・・
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 00:37:27 B1/sSCvbO
天皇賞はサンバレンティンが買いだな
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 00:42:52 I0QDGplU0
買えばいいと思うよ俺は買わない
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 02:26:12 G65/lryV0
>>286
できるといいですけど。なかなか忙しいので。
>>291
＞過去データはあくまで過去のものにすぎないから展開は当該レースの面子で予想すべきってことだな
＞レースの展開予想する時に元となるデータは当該レースの面子だろ
こう書いてあったのでラップギア関係なく普遍的なものかと勘違いしました
例えば過去のデータから3200mと1200mのレースでは1200のほうが前半3Fは早いですが
偶然に発生したデータなのか、必然的に発生したデータなのでしょうか。
例えば距離が同じく平坦で、直線が全くない真円のコースとコーナーが全くない直線のコースの2つがあったとしても
ラップの傾向はどうなるでしょうか。
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 03:25:06 ZZ2V99RPO
>>317
今回は単純に中間の値を間違えましたね。修正すみません。
言われる通りでパフォーマンスは上げたことになると思います。
山陽特別は現時点での能力を出し切ってないという評価をしています。
もともと無い末脚は出せません。
持続力は1400である程度示していると思います。
確かに前半34.5ではまだ無理があるように見えるので35.0でもいいかもしれません。
そう言えるほど山陽特別35.7は遅かったと思います。
35.0で考えてみます。
1.34.9 35.7-24.3-34.9(山陽特別のパフォーマンス)
△0.12△0.58▲0.68
1.34.9 35.0-23.5-36.4(播磨特別と同じ末脚出せるなら中間はどこまで落とせる？)
▲0.58▲0.22△0.82
1.34.9 35.0-24.3-35.6(中間同じくらい落として末脚どれくらい？)
▲0.58△0.58△0.02
下二つは実現可能に見えます。
真ん中の方が現実的でかつ能力を出し切れそうです。
山陽特別では出せる末脚を考慮すると遅すぎるペースで走ったと思います。
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 03:25:29 ZZ2V99RPO
しかし、現実としてあるのは土曜新潟鏑矢特別(芝直1000)出走です。
相手関係はわかりませんが、播磨特別のパフォーマンスが高いスプリント能力を示していて
かつ臨戦にも問題ない値に見えますので私も期待します。
>>265-266のサンマルハッピーは出走してこないようなので残念。
マイネルファルケは結局土曜東京八重桜賞(芝1600)に出走ですね。
8頭立てとたぶん初となるブリンカーも注目です。
鞍上変更ありませんでしたね。
行く馬が多いので3～4番手の競馬をと思っていたが、
スタートが速くて仕掛けたらハナに立っていた。
ケンカをしても良くないので馬の気持ちを大事に乗ったが、
途中から突つかれてハミを取ってしまった。
自分のペースで行けたらもっと頑張れたけど(レース後の騎手コメント)。
3～4番手と考えてたのに仕掛けた？
仕掛けておいて馬の気持ちを大事に？
自分のペースで行けたらといいつつマイル？
いつもより速く前半走ったのにさらにブリンカー着用？
以前よりテンに速く行けるようになったのは、
指摘されてる調子落ちもあってカリカリしてるんでしょうか？
当日馬体重が大きく減っていたらそういう面がさらに強く出るかもしれませんね。
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 03:44:31 ZZ2V99RPO
レースレベルを探る方法として
走破時計や各ハロン値をクラス平均と比較(馬場差を入れる)
走破時計や各ハロン値を同日や馬場差がなさそうな同週で比較(違うクラスとも比較)
があって
スローなのに走破時計が速い
前半異常値で後半頑張る
という判断材料が今までに挙がってると思いますが、
他にどんなもので考えているんでしょうか？
○○組という分類方法は
先行組と後方組に分けて評価
走破時計で分けて評価
でしょうか。自分はあまりやらない方法なのでこれも聞いてみたいです。
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 09:08:58 yXCmIQKK0
>>320
そんなくだらない例を考える前にそのコースが瞬発型や平坦型、消耗型になりやすいのは必然である事を説明しろよ
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 09:34:38 pQ3iN+aK0
>>320を見ると、ますますラップギアの精度の悪さが見えてくるね。
結局ラップギアは瞬平消の3つの組み合わせでしか馬を語らないから、>>320の言うとおり過去のレースの走破距離が関係ない。
ようするに過去のレースが平や消になりやすい短距離を走っていて距離延長でマイルの、それも瞬傾向のあるコースに出走する場合この馬はもしかすると瞬適応能力にも優れているかもしれないのに無条件に切りになってしまうのではないのかという危惧もでる。
こうなると、逆の意味で穴馬を逃すことにもなる。
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 09:37:19 pQ3iN+aK0
極端な例で言うとメイショウベルーガみたいなタイプだね。
ただこれは極端すぎて普通にラップを厳密に詰めていってもなかなか理論的には拾えないデータの馬だろうけど。
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 10:09:37 b2M6Y3ym0
ラップギアって、そういう穴馬を探すようなものじゃないから仕方なくない？
どっちかっていうと、危険な人気馬をあぶりだすような感じでしょ。
てゆうか、ラップ予想とラップギア予想はと
似て非なるものっては明らかなのに
その違うものを、自分の舞台に引っ張り上げて
ここが駄目、あれが駄目とか…。
違うもんなんだから、比べても意味なくない？
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 10:43:18 yXCmIQKK0
>>324はラップギアの舞台に乗った疑問のつもりだがあれに答えられないならただの数字遊びだな
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 10:52:11 Dk7gLKYg0
まず自分で考えたら？
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 11:05:31 pQ3iN+aK0
>>327
ラップギアの本読むと、人気薄の馬から穴を探すような書き方あったし過去のレースでその例をあげてたよ
ラップギアの精度的には正規分布にて有意水準10～15%のレベルで例外を切り捨てたみたいなものだ。
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 11:05:49 yXCmIQKK0
>>329
>>291
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 11:08:49 ZZ2V99RPO
03/15中京
1.09.0 34.9-34.1 ダノンゴーゴー
1.09.3 35.1-34.2 ロードバロック
01/05中山
1.35.8 34.9-25.0-35.9 サトノプログレス
1.36.2 60.3-35.9 ロードバロック
未勝利を脱出したら楽しみな器ですね。
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 11:18:31 ZZ2V99RPO
前半3F着目だと土曜新潟パスクアと日曜京都サンワードランが注目ですね。
他に面白そうな馬いますか？
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 11:49:46 bfb96e2j0
>>331
320はラップギアの著者じゃないから説明しなければならない義理はないだろ
だから自分で考えろっていってんだよｗ それか著者本人に聞け
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 11:54:27 xz1/YBbj0
擁護しきれなくなって逆切れﾜﾛｽｗ
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 12:18:10 b2M6Y3ym0
>>330
そうなのか、そいつは済まなかった。
自分は、立ち読みして活用してる程度なので
そこまで書いてるのは知らなかったんだわ。
だとするなら、ラップギアを使ってるものとして言ってみるけど
穴馬を見つけるのには向いてない。
実力馬から探すってことなら、
ある程度実力のある馬＝人気馬ってことになるから、そこから選んでいけばいいけど
穴馬を探すとなると
大半の馬が適性を持つ中、そこから穴馬を選べと言われても
すでにラップギアという、ふるいにかけられているので
それ以上は選別のしようがない。
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 12:44:59 BrbngGLB0
わざわざこんなところで擁護する義理はないよな
穴のない競馬理論なんてないんだから
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 13:10:33 pQ3iN+aK0
>>336
立ち読み活用で、過去のレースでのコース特性ってのはどうやって出してる？
次のうちから選んで欲しい。
１．巻末のデータを暗記
２．レース毎に過去のレースを引っ張りだしてきてコース特性を出す
３．コース特性は特に使わない
４．独自のデータベースを持っておりSQLを使うことにより条件にあうデータを自動的に持ってきてくれる
５．その他
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 13:28:09 bfb96e2j0
なんで他の奴が突っかかって来るんだ？ｗ
めんどくさいからスルーするわ
スレ汚しすまんかったROMに戻る
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 13:32:33 b2M6Y3ym0
>>338
余裕をかまして
１．巻末のデータを暗記
と言いたいところだが、おれの頭では無理だ。
実際は
２．レース毎に過去のレースを引っ張りだしてきてコース特性を出す
ラップギアが過去のデータを活用して、
たとえば東京の芝千八の適性は、瞬６平３消１と出してきたものなら
東京芝千八は、過去のどのレースから選んでいったとしても
ある程度レース数を集めれば瞬６平３消１、
またはそれに近い振り分けになって、瞬発力有利の数字が自然と出る。
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:06:01 pQ3iN+aK0
結局ラップギア論ばかりで、青葉、天皇春についての考察があまりされてないよね。
みんなはどうなの？
俺はサンバレンティン。
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:21:16 ZZ2V99RPO
>>341
如何ようにしてサンバレンティンという結論を導きなさった？
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:21:17 tX6oVq3XO
全然、考察されてないと嘆きながら
自分はなんの根拠も示さずに
ただ馬名だけあげるって、あんたはただ絡みたかっただけなのか？
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:24:56 pQ3iN+aK0
>>343
まあその通りだな。話のネタ振りみたいなものだ。
どの馬からみていけばいいか悩んだんで、みんなが挙げる馬をその考察にそって見ていき自分の考察意欲の調子を上げようかと思った。
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:27:34 VLmqKqZT0
>>343
自分の意見を晒して叩かれるのは嫌だから
他人の意見を聞いてチャチャ入れたいってとこだろうな
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:29:37 ZZ2V99RPO
>>344
>>98についてどう思う？
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:37:39 pQ3iN+aK0
>>345
天皇賞に関しては前々からアサクサキングス軸で行こうかなと思っていたけどちょっと外過ぎるのでどうかなと思っていたくらいのところ。
アサクサを選んだ理由に厳密なラップの裏付けとかないからあまり語れないだけ。
>>346
>>103が俺。確かに>>345の言うとおり茶々入れてるだけだな。
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:45:04 ZZ2V99RPO
>>347
あなたが103番さんでしたか、なるほど。ではまず、>>102ですね。
で、サンバレンティンもラップの裏付けないから語れない？
あとは、サンバレンティンは1枠だとブラスと考えてます？
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 16:58:03 bfb96e2j0
サンバレンティンはないだろ。実力が足りなさすぎだと思うんだが。
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 17:20:53 b2M6Y3ym0
ラップ面から語れないのに、軸馬や買いたい馬を決める人が
ラップ面からみた立場でラップギア批判や、
他人のラップ考察を笑って笑っていたのか…。
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 18:29:56 pQ3iN+aK0
>>350
今度の天皇賞はラップよりも他の面のほうが大きいし。
各出走馬がどちらが強いとかよりもどの馬がどんなタイプだというのは5歳以上はみんなわかってるだろうし(>>124-125)、スルタンなんかは菊や前走からの成長要素をどうとるかが買いか切りかの分かれ目というとこだろうね。
アサクサを推す人も成長要素を期待しての推しって感じが多いんじゃないかな。
ラップを全力で役立てるとしたら青葉賞のほうかね。
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 18:36:47 cMg7z7nX0
俺もサンバレンティンをG1で買わなきゃならないような状況なら
そのレース買わないな
サムソンが本調子でないとするならトウカイトリックくらいしか
買いたい馬いねぇや・・・幸か・・・
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 18:37:28 pQ3iN+aK0
あとは天皇賞は陣営や騎手の作戦、位置取り特にアドマイヤ勢の策なども絡んでくるだろうし、騎手が四位ということも不安要素ではあるけど、それならば金を投じるより小金を超大穴サンバレンティンから流して遊ぶのもいいのかなという見方。
どう考えてもサンバレンティンは抜けて弱いだろうけど、無理やり買い材料を挙げるとすれば、長距離はまだ走ったことがないので万が一向いているかもという夢と、1角のサンバレンティンの位置取りと勝敗の関係、
1～5番手 2-0-0-0
6～8番手 2-0-1-1
9番手 1-0-0-4
10番手以降 3-1-0-16
つまり前さえ取れば好走できる可能性もゼロではないということ。
他の馬よりサンバレンティンが強い、という分析ではなく、弱いが好走確率は0とは言えない程度。
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 18:39:22 pQ3iN+aK0
まあサンバレンティンについては冗談だからスルーしてくれ。
それよりも青葉賞青葉賞♪
こっちが大事♪
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:09:39 TNEmEsNX0
春天ほどこのスレに向いてないＧ１はないと思うけどな
同年の天皇賞の上がり4F比べてもどちらが春なのかわからないくらい緩いし
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:15:30 ZZ2V99RPO
訂正と加筆です。
>>322
マイネルファルケはブリンカーを着用しません。
マルマツフライトと間違えたんだと思います。
>>332
01/05中山
1.35.8 34.9-25.0-35.9 サトノプログレス
1.36.2 35.2-25.1-35.9 ロードバロック
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:25:27 ZZ2V99RPO
>>354
では、ラップ面から青葉賞づ買いたいと思う馬と理由をお願いします。
こっちが大事でもやっぱりスルー？
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:33:17 pQ3iN+aK0
>>357
いや、青葉賞は全然分析してないんだよ。
だからみなさんの意見を参考に分析を進めようかと思って
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:38:18 cMg7z7nX0
マゼランとアドマイヤコマンドは過去ログで他の人の分析出てるし
ニシノエモーションとファビラスボーイも触れていた人はいた気がする
あとはクリスタルウイングについて調べるくらいだろ
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:38:48 pQ3iN+aK0
いいやもうアイティトップでいい。
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:38:56 xxKL0p/O0
341 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 16:06:01 ID:pQ3iN+aK0
結局ラップギア論ばかりで、青葉、天皇春についての考察があまりされてないよね。
みんなはどうなの？
俺はサンバレンティン。
347 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 16:37:39 ID:pQ3iN+aK0
天皇賞に関しては前々からアサクサキングス軸で行こうかなと思っていたけどちょっと外過ぎるのでどうかなと思っていたくらいのところ。
アサクサを選んだ理由に厳密なラップの裏付けとかないからあまり語れないだけ。
351 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 18:29:56 ID:pQ3iN+aK0
今度の天皇賞はラップよりも他の面のほうが大きいし。
ラップを全力で役立てるとしたら青葉賞のほうかね。
354 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 18:39:22 ID:pQ3iN+aK0
まあサンバレンティンについては冗談だからスルーしてくれ。
それよりも青葉賞青葉賞♪
こっちが大事♪
358 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 19:33:17 ID:pQ3iN+aK0
いや、青葉賞は全然分析してないんだよ。
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:40:04 cMg7z7nX0
アイティトップとか一番向いてなさそうだが・・・
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 19:59:22 b2M6Y3ym0
>>358
何一つ、自分で考えることしないで
むやみに他人にからみながら、
ただひたすら他人からい情報を引き出そうってだけか、呆れるわ・・・。
347 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 16:37:39 ID:pQ3iN+aK0
>>103が俺。確かに>>345の言うとおり茶々入れてるだけだな。
103 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/28(月) 14:44:26 ID:e0DSipGFO
102 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/28(月) 14:34:15 ID:e0DSipGFO
>>101
まあこのスレは間違いに対し口が悪いやつが多いから気にするな。
そもそも自分の言ってることに確信持てないからここで同意なり反論をもとめてるんだろ？
もうちょっと相手を上手くおだてて相手が言いたいことを聞き出すとかさ。
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 20:07:32 Ye+4MYcv0
名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:33:03 ID:R5XQtsO/0
>>128
前を取れるか取れないかは不明だが、前を取れれば勝てる馬というのはあってるぞｗ
サンバレンティンの1角での位置取りと勝敗の関係
1～5番手 勝率100%
6～8番手 2-0-1-1
9番手 1-0-0-4
10番手以降 3-1-0-16
パクリですか？
本人ですか？
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 20:46:55 ZZ2V99RPO
>>360
アイティトップも冗談ですか？
>>130-131を勝手に補足して上級条件との比較で強調できそうなのをピックアップ
走破時計 レースLap 日付 レース名の順
中山1800
1.53.0 36.3-39.0-37.7 04/06 ナンヨーリバー伏竜S
1:54.7 36.8-38.8-39.1 04/05 サトノハピネス500万
1:53.9 36.6-38.5-38.8 04/05 マルサライガー500万
1:54.2 36.8-38.3-39.1 04/05 スズノメヒョー1000万
1:51.3 36.1-37.4-37.8 03/15 ユビキタス500万
1:51.4 36.2-37.6-37.6 03/15 ハイオン1000万
1:53.9 36.0-39.3-38.6 01/19 サクセスブロッケン黒竹賞
1:54.7 37.7-39.0-38.0 01/19 ダイワオンディーヌ1000万
阪神1800
1:52.6 37.3-38.3-37.0 04/12 ワンダームシャ500万
1:52.7 37.0-38.0-37.7 04/12 ケージームサシ1000万
1:52.8 37.1-38.5-37.2 03/08 コロナグラフ500万
1:53.2 38.2-38.5-36.5 03/08 アグネスマクシム500万
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 20:47:36 ZZ2V99RPO
小倉1700
1:47.5 29.8-39.5-38.2 02/10 トシナギサくすのき賞
1:47.7 29.4-39.1-39.2 02/10 ネバーエンディング500万
東京1600
1:37.0 34.0-24.6-38.4 02/24 サクセスブロッケンヒヤシンスS
1:38.2 34.4-25.2-38.6 02/23 パレスショットガン白嶺S
京都1400
1:24.7 34.9-12.3-37.5 02/24 ミゼリコルデこぶし賞
1:24.7 34.7-12.1-37.9 02/24 ショウワモダン斑鳩S
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/02 23:46:11 cvxCkXAR0
>>124-125
天皇賞07
スロー瞬発力勝負。この数字だけで見るとサムソンは恵まれてる。
中間600～2600までが一番ロスの少ないラップで前後半ともソツがない。
トウカイトリックは600～1000が速く(下り坂)オーバーペースで、
1000～2600が緩んでいる（レースが動いた３～４角前詰まり）。
アイポッパー、トウカイエリートはテンが遅く、1000～2600で前が緩んだ所で詰めている。
残り800でほぼ一団。
アイポッパー、トウカイトリックはラストも速く、サムソンより余力を残している。
トウカイトリック＞アイポッパー＞メイショウサムソン
石橋の神騎乗だったレースですね。
アドマイヤモナークは数字だけなら一番ロスの少ない競馬で余力も無い。
映像見るとトリック同様３～４角前詰まりしているが、その分仕掛けが遅れているので
最後に差を詰めて欲しかったところ。
菊花賞
ホクトスルタンがハイペースで引っ張り最後にバテ。
ヴィクトリー、サンツェッペリンに前半プレッシャーを掛けられたが・・・
アサクサキングスは良いペースで無駄が少ない。
逆転までは無理かもしれないが、差は縮められそう。
締まった好レースだったがレベルは？
大阪杯
ドリームパスポートが中間脚を使い、尚且つ一番余力あり。
ドリパス＞アサクサ＞サムソン＞メイン
私はサムソンとアサクサを基準に
トウカイトリック、アイポッパー、ドリパスに注目してます。
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 00:04:10 8Sks30+i0
>>365
やはりブロッケンと伏竜S組のレベルが高いですね。
というよりブロッケンが抜けてますねｗ
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 00:20:26 7HJl8Jv50
すまん、伏竜Ｓ組が強いのはわかるが365だけ見てもサクセスブロッケンの
何が抜けてるのかわからんのだが、詳しく説明してくれないか。
単純なタイム比較でってか？
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 00:25:46 HbDyJLdUO
ピイラニハイウェイという馬が3/2同日古馬500万超。
次走3/23にナムラハンターが負かす。
その次4/12はワンダームシャが負かす。
4/12阪神
1.52.6 37.3-38.3-37.0 ワンダームシャ
1.52.7 37.6-38.0-37.1 ケージームサシ
同日だがよく見たら前者は稍重で後者は良。比較できないくらい馬場状態は変わった？
サクセスブロッケンと伏竜Ｓ上位が強いのは承知で、未対戦という魅力があるかなと思ったんだけど。
やっぱりきついかな？
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 00:44:29 HbDyJLdUO
1/19中山
1.53.9 36.2-39.2-38.5 サクセスブロッケン
1.54.5 37.2-39.2-38.1 クリールパッション(２着)
1.54.7 38.1-38.7-37.9 ダイワオンディーヌ
1.55.3 38.5-38.4-38.4 アクロスザヘイブン(２着)
1.55.3 37.7-39.0-38.0 イチゴイチエ(逃げて３着)
ダイワオンディーヌ1000万は牝馬限定も考慮が必要か？
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 01:05:05 HbDyJLdUO
2/23東京
1.38.2 36.9ｰ24.5ｰ36.8 パレスショットガン
1.38.2 34.9ｰ25.0ｰ38.3 タマモグレアー
2/24東京
1.37.0 34.3ｰ24.7ｰ38.0 サクセスブロッケン
1.37.7 59.2ｰ38.5 ダイワマックワン
白嶺Ｓのレベルが疑問？それともダイワマックワンも強い？
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 01:14:12 8Sks30+i0
>>371
特筆すべきは前走でしょう。
1.37.0 34.3-24.7-38.0 サクセスブロッケン
1.38.2 36.9-24.5-36.8 パレスショットガン
1.38.2 34.9-25.0-38.3 タマモグレアー
1.35.3 35.7-23.7-35.9 ヴァーミリアン
1.35.6 35.4-24.0-36.2 ブルーコンコルド
1.36.5 35.0-24.2-37.3 デアリングハート
1.37.0 36.5-23.5-37.0 メイショウトウコン
準オープン馬より前半飛ばしてレースラップよりも全て上回っていて
それが飛ばしすぎてラストに失速ロスのあるラップ（強風向かい風？）。
同日G１と比較するとさすがに劣りますが、7着デアリングハートくらいは走れそう。
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 01:20:21 IrbuenR40
>>372
強風があった日だから多少は考慮してもいいかもしれない
特に前々で競馬したタマモグレアーにはきつそうだった
ブロッケンは世代上位レベルだけどマックワンは微妙(仕上がり
の早さで生き残ってる感じ)というのが俺の結論
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 01:30:20 KT25zkak0
ダイワオンディーヌとケージームサシはクラス平均勝ち馬よりちょっと下だと思うな。
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 01:32:36 8Sks30+i0
>>372
1.37.7 35.0-24.2-38.5 ダイワマックワン
デアリングハートと同じラップから後半1.2秒失速していますね。
ブロッケンが前潰してくれたお陰の漁夫の利のような気が・・・
前半オーバーペースに付き合わなかった分評価は格段に落ちる気がします。
>>374
そうですね。24日も強風でしたが午後には弱まっていました。
白嶺は見ていませんが、メインのクイーンCの時にはかなりの風が吹いていましたから
こちらの方がタイムは出にくい（特に前半遅いと）状況だったのかもしれません。
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 01:46:38 5H3ULQQ30
青葉賞
03 12.9-11.4-11.6-11.6-12.2-13.3-13.6-12.6-12.6-11.3-11.4-11.8 (35.9-37.1-38.8-34.5)
04 12.5-10.7-11.8-12.4-12.8-12.7-12.7-12.2-12.2-11.3-11.4-11.4 (35.0-37.9-37.6-34.1)
05 12.9-11.1-12.2-13.0-12.7-12.8-13.0-12.3-12.2-11.3-11.5-11.9 (36.2-38.5-38.1-34.7)
06 12.6-11.1-12.0-12.4-12.3-12.1-12.5-13.0-12.0-11.5-11.6-12.2 (35.7-36.8-37.5-35.3)
07 12.6-10.6-11.7-12.6-12.5-12.4-13.0-13.0-12.4-11.5-11.9-12.1 (34.9-37.5-38.4-35.5)
東京2400の基本的傾向でもあるわけだけど判を押したようにテンがそこそこで
中盤、３－４角と弛んで直線ズドンの瞬発力勝負。
アドマイヤメインが逃げ切った06年ですらそうなのだから。
ダービー前哨戦だけあって皐月には出られなかったけど割とハッキリ
実力がズバ抜けててどうあっても勝っちゃうくらいのパフォ見せてる馬がいれば
割と勝っちゃう(シンボリクリスエス、ハイアーゲーム、アドマイヤメイン等)レース。
人気どころで信頼できるのは東京とか阪神外回りとかでズドンと終い瞬発力勝負で決めてきた馬。
人気して飛ぶのは中山とか阪神内回りで中途半端に緩んで中途半端に終い脚を使ってきたタイプ。
割と極限に近い瞬発力が求められるのでナマクラ刀では太刀打ちできない。
それよりかはレベルの高い持続力を見せた馬のほうが地力の差で上位に食い込んでくるので
そっちのほうが良い。ただ拾わなきゃならない馬が増えるのでやっかい。
一筋縄ではいかないレース。
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 02:03:44 7HJl8Jv50
今年の出走メンバーを見る限り、瞬発力がずば抜けていいなっていう
馬もいないので、やっぱり軸はマゼランでいい感じがする。
前走ずっと内回して来たダイワワイルドボアに完勝、レース映像見ると
全体的に中盤ややペースアップした所で前と差を詰めて上がり3Ｆ34.5は
普通にこのメンバーなら上位と見る。
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 02:40:29 5H3ULQQ30
ズドンと終い瞬発力勝負で決めてきた馬。
＞モンテクリスエス、
12.7-10.8-11.7-12.4-13.0-13.2-13.0-12.9-12.2-11.4-11.5-12.1 500万下
13.1-11.5-11.7-12.7-12.8-12.8-12.9-12.8-11.7-11.4-12.1 すみれS(0.2秒差2着)
＞マゼラン
12.7-11.4-12.8-12.7-13.1-13.6-12.8-12.0-11.5-12.1 未勝利
＞アルカザン
12.7-11.6-12.8-12.9-12.5-12.7-12.4-11.8-11.4-11.7 京都2歳S
＞中途半端に緩んで中途半端に終い脚を使ってきたタイプ。
クリスタルウイング
12.4-11.9-12.8-13.5-13.2-12.7-12.1-11.6-11.5-12.0 500万下
ニシノエモーション
12.4-11.1-11.7-12.5-13.0-13.3-12.7-12.3-11.5-11.8-11.8 山吹賞
13.2-11.9-12.1-12.3-12.4-12.4-12.2-11.3-11.6-12.3 未勝利
ファビラスボーイ
12.9-11.4-11.8-12.6-12.7-12.4-12.6-11.7-11.5-12.1 セントポーリア賞
＞レベルの高い持続力を見せた馬
アドマイヤコマンド
12.7-11-11.3-12.1-11.9-11.7-11.8-11.3-12.2 毎日杯(0.4秒差2着)
なのでモンテクリスエス、マゼラン、アルカザン中心に２，３着候補でアドマイヤコマンドというところかな
大穴狙うとすればゴールデンルーヴェとフジヤマラムセスの王朝馬券だけど、まあまずないでしょｗ
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 02:41:49 7HJl8Jv50
>>370
3/23 12.8 - 11.4 - 13.7 - 12.3 - 12.2 - 12.6 - 13.3 - 12.2 - 12.5 勝ち馬 ナムラハンター
後方待機のナムラハンターは展開が向いた感じ。中盤早いペースで前についていった
ピイラニハイウェイがきつい競馬をしてナムラハンターと0.1秒差。
4/12 12.7 - 11.0 - 13.6 - 12.8 - 12.8 - 12.7 - 12.2 - 12.2 - 12.6 勝ち馬ワンダームシャ
勝ち馬ワンダームシャは前半緩んだ所で先頭に立ってそのまま押し切り。
下位とはちょっと力差があった印象。ピイラニハイウェイとは0.6秒差。
買うならワンダームシャの方だね。
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 02:50:16 7HJl8Jv50
>>379
ファビラスボーイとニシノエモーションについてはどう思います？
てか、穴とは言いがたいですがさすがにフジヤマラムセスよりは
ニシノエモーションじゃないすかね？ｗ
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:15:15 HbDyJLdUO
お？端午Sの検証が進んでますね。
優劣ついでに
08/03/29中山500万はネオスピリッツ恵まれテラノファントムと差が有り。
08/03/02中山水仙賞もネオスピリッツ恵まれオリエンタルヨークと差が有り。
ついでにミヤビベガとニシノエモーションも差が有り。
08/04/05中山山吹賞でミヤビベガとニシノエモーション逆転。
オリエンタルヨークもテラノファントムほど目立ってなさそうだけど、そこそこ強い？
何も隠さないけど、これはボクが書きました。
03/02中山
12.6-11.2-12.5-13.0-13.1-13.1-12.7-12.0-12.1-11.7-12.5
(36.3-26.1-37.8-36.3)
2.16.5 37.3-26.1-37.2-35.9 オリエンタルヨーク
2.16.6 36.3-26.1-37.8-36.4 ネオスピリッツ
2.16.9 36.6-26.1-37.6-36.6 ニシノエモーション
直線入口でスマイルオンザランを弾いた印象が強いオリエンタルヨーク。
何故かこのスレでは空気扱いの気がするんですが、足りませんか？
「中途半端に緩んで中途半端に終い脚を使ってきたタイプ」
これに分類されてしまいますか？
タケミカヅチの大江原師が「決め手は互角」と言ってます(何に対してだろう？)。
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:20:29 7HJl8Jv50
>>382
いや、オリエンタルヨークは多分力的には足りる。
ただ個人的に調教が良くないと判断したから今回は買わないかなぁ。
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:21:12 5H3ULQQ30
>>381
書き方悪かった。
ズドンと終い瞬発力勝負で決めてきた馬。
⇒モンテクリスエス、マゼラン、アルカザン
中途半端に緩んで中途半端に終い脚を使ってきたタイプ。
⇒クリスタルウイング、ニシノエモーション、ファビラスボーイ
レベルの高い持続力を見せた馬
⇒アドマイヤコマンド
でまあ、フジヤマラムセスだけど超高速馬場に超スローとはいえ
終いで33.9 内訳が12.2-11.1-11.3だから瞬発力はある
2着のオークリーフキッドもピサノエミレーツ、ディープスカイと良い競馬していて弱い馬じゃない
半年休養明けの山吹賞だけど、テンで飛ばしすぎて自滅した前三頭を置いておけば
13秒台連発と緩んだ下り坂で進出したニシノエモーションは高効率で走破しているんだけど
中山2200でああいうペースになると前は楽だけど後ろの馬は捕まえに動けないから力の同じような馬なら
位置取りのまま決まっちゃうことが多い。だから山吹賞の１～４着まではパフォーマンスの差はあまりないと見てる。
おそらく得意であろう瞬発力勝負ではなくて道中から脚をダラダラ使わされる流れで
展開的に有利ではなく、しかも半年休み明けで差のないレースができたんだから
状況が好転する今回狙ってもいいんでないかと、オッズ考えてもね。
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:29:26 7HJl8Jv50
>>384
なるほど。そういわれるとかなり買い要素はありますね。
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:32:21 7HJl8Jv50
フジマヤラムセスは前走休み明けなのを把握してなかったなぁ。
とりあえずそれだけで次走は買いではありますね。チェック甘いな俺。
山吹賞についても、そうですね。上がりの脚が余り差がないので
上位陣には差が無さそう。
自分的には同じ事が伏竜Ｓ組にも言えそうな感じがします。上位4頭は余り差が無さそう。
伏竜組では今回枠で不利を受けそうなクリールパッションがまた圏外に外れる可能性が高いかと見ますが･･･。
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:34:01 KxWa+nVE0
ただ、そう考えていくと
勝ちそうな馬は絞られてくるけど、
２着とかならありそうな、激人気薄馬が多すぎるな。
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:38:14 5H3ULQQ30
>>385
ただニシノエモーションについても買い材料はあって
右手前で走るのが好きなようで中山だとひたすら右手前で走って手前を替えないので
スムーズに手前の替えが利く東京のほうがパフォーマンスをあげる余地はあります。
水仙賞と山吹賞でミヤビベガを逆転したのはそのあたりの差ではないかと。
新馬では重馬場で12.7-11.3-12.2-12.5-12.7-11.6-11.3-12.0と終いに瞬発力を見せて
フサイチアソートとサトノプログレスの間に入ってるんでラップ的にも
東京が向いているというのはあるけれど、近走いまいちなのと東京2400が
先行馬には優しくないコースというのもあり軽視ですわ。
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:45:04 HbDyJLdUO
ミヤビベガは後ろからしか行けないのかな。
テン速いレースを使った後とか馬具変更とかないとこれも同じかも。
(ラヴドシャンクシーのことは土曜のレース終わるまで黙っておこう・・・)
フジヤマラムセスもこれにあてはまらない？
2.14.6 36.9-25.5-37.3-34.9 山吹賞
1.53.6 40.4-39.3-33.9 新馬
山吹賞は位置取りが後ろか、新馬は4番手だから大丈夫だな・・・7頭立て？
末脚に差が無いなら前にいるニシノエモーションとの逆転ないんじゃない？
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:49:52 HbDyJLdUO
>>389
1.53.6 39.1-40.0-34.5 レースLap
これもあった方が分かりやすかったですね。前半1.3秒差か。
休み明け叩くとゲートがよくなることあるけどこれは・・・
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 03:58:37 HbDyJLdUO
>>388
好きな手前の件は以前にタケミカヅチのことを書いたことがあります(ダービーではマイナス要素ですね)。
タケミカヅチで思うのは、
早く手前を変えると直線入口の反応は良くなるけど最後に甘くなる可能性もあるんじゃないか
と。直線は長いし、勝ち切れないマイナス要素になるから嫌う人は嫌うんじゃないかな。
ただ、脚を余す可能性が減るのでプラスの方が大きいとボクは思います。
あと、ニシノエモーションはソエとかの状態面が良くなっているみたいですね。
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 04:02:37 5H3ULQQ30
>>389-390
その辺はさじ加減ですね
東京2400テンいらず、末脚ひとつあればいい。というのが自分のスタイルですから
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 04:08:59 HbDyJLdUO
>>392
いろいろありがとうございます。
東京2400のテンの付加と位置取りのアドバンテージについて勉強してみます。
できればオリエンタルヨークにも何か一言。「頑張ってね」でもいいです。
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 04:14:34 5H3ULQQ30
>>393
オリエンタルヨーク・・・この面子の中じゃカラーが良くわかんない
冬至Sあたりに出てきたらトリノクリスエスあたりと一緒に買いたいなあ
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 04:21:14 HbDyJLdUO
>>394
オリエンタルヨークはやっぱり影薄いですね・・・。どうも。
「このスレで名前が挙がらなかった馬がまた勝ったな」
これを言われるには名前を出さない方がいいんだけど、買おうかなと思う自分としては評価を聞いておきたかった。
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 05:12:52 uEwksPZo0
>>392
府中2400に限らず長距離なんてそんなもんだよ
だからラップ分析による能力評価が使いにくい
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 10:23:45 ZTJ29+EsO
雨を考慮すればやはり自分はコマンドから勝負かな。
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 12:25:20 IrbuenR40
新潟11R面白そう
・過去3走でスタート平坦コースでテン34秒切れてない馬を切り
・クラス実績ない馬(勝ち馬から1秒差以内無)を切り
残り
5.6.8.13.15.16
6頭も残ってしまったのでさらに
・前走レース上がりより早い上がりだった馬
で、15をチョイス
丸田ってのが不安だが単複の15
中京でちょい切れ負けした感じのあるテイエム影武者も気になるのだが
これも人気か・・・
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 13:11:01 iONIHAXl0
端午Sはサクセスブロッケンからクリールパッション、ミゼルコルデの二頭で
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 13:17:54 iRVlsyxx0
東京７R
シルクパナシアは前走のラップで買えるかな？
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 14:34:01 7HJl8Jv50
端午Ｓ、ソラメンテウナベス人気無さすぎだろ。狙い目になるかは微妙だが、
もう少し人気してもおかしくないと思うんだが･･･。
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 14:46:02 8Sks30+i0
マイネルファルケは予想以上だったなぁ・・・
楽に先手取れたのが大きかった。
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 14:47:14 02Bbh7W8O
中山から東京に変わったトレノクリスエスって狙い目かな
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 14:58:18 KT25zkak0
>>398
おいらはダメもとで人気薄のエイシンイッテンから買うよ。
確かこの馬、２歳のラベンダー賞の時に開催で一番のテンの3Fを刻んでいたはずなので。
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 14:58:53 cCB9PLo/0
相手は上手く絞れてたのに……
カヴァリーノ何やってんの。
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:14:03 7HJl8Jv50
あらら･･･ナムラハンターの方がきちゃった。
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:14:25 4v/yJWkhO
つえー、藤岡なにやってんの
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:15:21 7HJl8Jv50
というか幸四郎がやらかしたな
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:23:04 gsyzczYl0
ほんと裏目裏目に出るな
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:45:19 7HJl8Jv50
た・・・武さん？
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:45:52 Or1EZ7je0
マゼラン疲れてるのか伸びなかったな
フォーカルポイント病発症かな
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:45:58 Ls333wvQ0
アドマイヤコマンドこのスレで
上がり目ないって言われてたが
普通に強いんだが
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:46:57 yl01DLPq0
武豊はヘタだなあｗ
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:47:40 Or1EZ7je0
>>412
俺と俺以外にも強いって書いてたやついたぞ
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:48:13 MzQfvzC90
>>411
疲れ？伸びなかった？レース見てた？
まともに追えてないんだが・・・
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:49:08 7HJl8Jv50
マゼランは酷い騎乗だっただろ。終始詰まってるし、何も出来てない。
あれは酷いぞ。
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:51:40 Or1EZ7je0
あんな場所にいる時点で前走の出来になかったのでは・・・
500万の時はスムーズに抜けてこれたのに
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:53:17 MzQfvzC90
>>417
武基地は巣へ帰りな
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:54:11 Or1EZ7je0
それにしてもコロナグラフの出遅れが痛すぎる・・・
1-8-9で決まると思って1点にどーんとやけど
新潟とコマンドで戻ってきたけど・・・うーん
ミゼリコルデは距離なのかなぁ
もう少しやれると思って期待してたのに
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:54:48 7HJl8Jv50
それはないな。中段くらいならつけようと思えばつけれた。それを抑えてたから
あの位置でいいと思ったんだろ。で、マークされまくって抜け出せずにあぼーんだね。
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 15:55:00 KxWa+nVE0
そりゃ、５００万の時とはペースもメンツも違うだろうしな。
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 16:00:08 PCxgzi0k0
休み明け、前走より格上レース、大飛び、武豊で良い位置取ると思う方が
異常だと思うんだけど…。
ペース上がった時についていけてれば1着馬の後ろから抜けられたよ。
弱いか適性無かっただけ
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 16:00:10 Or1EZ7je0
>>418
騎手が上手い下手いっても仕方ないでしょ、ここラップスレだし
マゼランは強い馬だけど、あまりに早い時期にいい時計出しすぎた
そのツケはあってもおかしくなかった気がする、オッズの入りも悪かったし
(午前中やや大きいの入ったのはニシノエモーションだけ・・・)
新馬ドスローで切れ負けするような馬だし、あの位置が良い判断では
なかったと思うけど
ちなみに上手い下手抜きで、武とアンカツは名前だけ人気になるので
好きではない騎手・・・
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/05/03 16:03:03 7HJl8Jv50
>>422
道中もずっと前詰まってて位置取り上げれて無かったよ
>>423
騎手が上手い下手言っても仕方ない、ここはラップスレといいつつ
そういう自分は出来の良し悪しで話してる件