08/08/16 00:51:07 UncZBSau
>>114
> ただ俺は氏がどこの部分を艶ととらえているのかが気になっている。
既に書いているものでは理解できない様なのでこれ以上言葉で言っても理解できないと思います
それで、>>98の人が書いているものでは理解できないでしょうか？
> >112
> 艶成分が薄くなる分には女声に聞こえるのかな？
ビットレートを落とすと次第に薄くはなっていくけど女声に必要な成分は聞き取れますよ
> なんだか聞いてると、艶成分は女声は確かに持ってるけど、
> それは一つのファクターでしかなくて、女声として聞こえるにはもっと別の何かがある気がするんだよね。
あの公開した音源はあくまでも男声からシフトさせただけで
男声が完全に消えているわけではありませんし、
１００％でもまだ残っていますので２のテクで完全に消してあげる必要があります
> 艶は絶対不可欠な要素なのかどうかってところなんだけど、そうでなかったら俺の目指すところではないかなぁ……。
> そのへんどうとらえてるのか教えてくれるとありがたい
絶対必要不可決です
121:選曲してください
08/08/16 00:56:13 8TVhUC7T
>>120
40年選手にもコメントしてみてよ。
122:選曲してください
08/08/16 01:14:36 EkezpuFf
艶出しの他に艶成分がどんなものか分かる人はいないの？
艶出しにしか分からない艶成分に意味があるように思えないんだが。
123:選曲してください
08/08/16 01:16:32 R6zQNtAf
>120
あーうん、やっぱよくわからん。
元々耳はそんなによくないから聞き分けられない部類にいるんだろうね。
そんでまぁ、それでもヒントを得ようと思っていくつか質問してみたけど、無理なら仕方ないな。
自分の手法を主張するならやっぱり客観性が必要だからさ、
できれば数値化してここがこうなれば艶っていうのが知りたかったけど。
ただまぁいくつか矛盾を抱えると思うんだよ。他の人が指摘してるみたいにさ。
だから違和感はぬぐえないんだよね。
やっぱここでびしっと艶のある女声ってのを録って公開すべきなんじゃないかなぁ。
こんなところで不毛に煽りあってても意味ないじゃん。
124:選曲してください
08/08/16 01:29:12 z2zCQEp+
>>121
俺と同じように咳出し法の練習を必死にしている最中と予想
125:選曲してください
08/08/16 01:30:08 6U/jE7gT
>>115-118
別スレで時々見かけるエッジ法の亜流って感じかな。
喉を痛めるほど過度にやることで効果がエッジ法と比べて
どう変化するかってところが議論のしどころかね。
まぁパッと見て問題のある練習法だったり、いろいろ言いたいことはあるけど
議論のネタとしては面白いから本スレに移動したほうがいいかな。
126:選曲してください
08/08/16 01:45:04 J+emXfKu
>>115
ありがとうございます。
自分がやっていた方法は、理に適っていたんだと確信できました。
正直30半ばに来て、高い声はそろそろ出なくなるのかなと
不安に思う日々をすごしていたので、54歳というのはすごく励みになりました。
諦めていたミクの歌を歌えるようになるようがんばってみます。
ちなみに、声優とのことですが、しゃべり声と歌い声の発声に違いはありますでしょうか。
最近は、しゃべりの方にも興味がありまして･･･
もしまだ見ているようでしたら、ヒントでもいただけると助かります。
127:選曲してください
08/08/16 01:52:31 qy3uyQNl
>>115
こ…これは…釣りじゃない…のか…？
128:選曲してください
08/08/16 02:13:28 J+emXfKu
>>122
>>62で>>53へのレスとして「その意味で良いですよ」とあるので、
>>53の「ほんとの女性の声と女声との差」という意味かなと。
もともと、「艶のある女声」という言葉を出して伝えたかったことは
「女声といわれているが、微妙なものが多く、男が女性の声を出すこともできる」
だと思うんですよね。私も、「女声」の範囲は広いなと思っていたので、
なんとなくそう感じました。
「艶」という言葉が誤解を生んでいる原因かなと思っていたりします。
>>123さんの「数値化」というのは難しいですが、聞いたときに、
「これは男が出している声です」といわれても、にわかには信じられない声
というのが、一つの指針になるのではないかと思います。
アップは無理ということなので、彼の持つノウハウを少しづつでも
紹介してもらう方向のほうが、建設的かなと。で、その内容を検証して、
有用性の確認や、それを基にして、意見交換をし、
より汎用的なノウハウをこのスレで蓄積することが・・・って、
>>125さんの言う通り、本スレでやったほうがいいか。
ちなみに、私は>>53なので、自分の声もアップできない人間に言われても･･･
という方はスルーでお願いします。
129:選曲してください
08/08/16 02:21:51 RydhdaWV
俺の'艶'の認識もその程度だな
艶出しの上げた動画は女に聞こえないけど、男にはあまり無い響き？があるなーぐらいの認識
130:選曲してください
08/08/16 02:32:30 J+emXfKu
>>127
私は、「声帯が筋肉」ならば、筋トレと同じ要領で鍛えることができる！」を確信して、
「無茶→休み→復活→無茶」を10年以上続けてきました。
ただ、その「無茶」の方法に誤りがあったらしく、裏声が出ない喉になりましたが･･･orz
「うがい法」が、万人に通用するかは検討の余地がありますが、
「筋トレ論(仮)」は、方向性としては悪くないと思っています。
裏声を使わずに高域が出せるようになれば、あとは口のあけ方や舌の位置、
歌い方や発音方法を工夫して、女性の声を「再現」できるのではないかと。
「ものまね」が近道かな？個人的におすすめの曲は「乙女のポリシー」です。
口を少し「え」の形にして、舌を前歯の裏につけて少し上に上げ、
口の中の空間を小さくすることで、少しぶりっ子な歌を女性の声で歌える・・・かも。
やはり、音源をアップしないと説得力に欠けますね･･･orz
131:選曲してください
08/08/16 02:48:38 bbiI6qYg
声帯は筋肉じゃないだろ。
声帯をいくら傷つけても復活しないって弓場のじっちゃんが言ってた。
復活すんのは声帯を動かすなんちゃら筋で、ムチャな動かし方してなんちゃら筋を痛めつけんのはいいけど
声帯にムチャな負荷かけても意味ないんじゃない？
132:選曲してください
08/08/16 02:49:17 J+emXfKu
>>130
すみません。「うがい法」じゃなくて、「咳き込み法]」です。
大変失礼しました。
あと、補足ですが、「ものまね」は、高域が出るようになってからでないと、
効果はほとんど感じられませんが、ある程度高域が出るようになったら、
同時進行ですすめていけば、高域の拡張の効果を実感しやすくなるかも。
ちなみに、歌のうまさは、地声でのトレーニングがものを言うので、
普通に続けておくのは前提。歌はうまいにこしたことはない上、
「無茶」の方向が間違っていることも早期に発見できると思います。
133:選曲してください
08/08/16 02:57:55 J+emXfKu
>>131
すみません。声帯ではなく、「声の高低を左右するもの」に置き換えてください。
自分が、声帯そのものを駄目にした原因がそこにあるのに、軽率でした。
こんな形で、指摘や代替案、実績のある方のトレーニング方法紹介など、
情報交換や、汎用性の実証を繰り返せれば良いなと思っています。
広義の「女声」でなく、「どう聞いても女の声」を目指す人が集まる場所になれば、
このスレを立てた本来の目的(と私が思い込んでいるかも)に近づけるかな。
とりあえず、>>115氏の再来を切に願っています。
134:選曲してください
08/08/16 03:17:51 6U/jE7gT
>>J+emXfKuさん
このスレに求められている機能は、
女声を目指す人の情報交換とか汎用性の実証とかじゃないんです、ごめんね。
どうもあなた(115-118さんも含め？)スレの名前に惑わされて
目的とするスレに着地できていないように感じたので
老婆心ながら一応誘導しておきます。
ｽﾚﾘﾝｸ(karaok板)
こっちで自己研鑽に励んでください。
135:選曲してください
08/08/16 05:07:18 z2zCQEp+
>>131
俺も今ネットで調べて見たが声帯は筋肉だな
舌の様なものだ
殆どが随意筋である声唇と側筋と横被裂筋と言う筋肉で出来ていて
その筋肉を声帯靭帯と言う舌の皮膚組織のような皮が覆っている
だから声帯の筋肉を鍛えるのは合理的な考えだと思うぞ
筋組織と皮膚組織だから傷が付いても組織が再生復活して鍛えられるだろうしな
取り敢えず俺はしばらくこの方法で行くぜ
136:選曲してください
08/08/16 07:19:00 NXud4N8c
40年選手氏の方は今の筋トレの話で発声段階の話が書かれてないから分からんが、
艶出しの言ってるのは単なるメラニー法の焼き直しだと思うんだ。
別に艶出し以外からも教われる内容だし、勝手にメールでやり取りしてくれればいいし、
つーか40年選手氏の話のジャマになるからマジ消えてくれ
137:選曲してください
08/08/16 09:43:45 DblqffPr
40年選手が釣りという可能性もあるわけだが。
咳き込み法三ヶ月やって、声が何も出せなくなったらorz
138:選曲してください
08/08/16 09:45:54 DblqffPr
ただ、不快成分を混ぜるという話は
地声ベースのミックスボイススレで、メタル声の出し方として説明されてるし
艶出しの１番のやり方も同じようなものだから、よくある話なのかな。
地声ベースのミックスボイススレでは、地声が裏声化し
裏声がメタル化するという説を唱えている人がいたが
相手にされてなかったようなorz
139:選曲してください
08/08/16 10:01:24 d7IsWFCv
ニコニコを見て来ました。
もしよろしければ、艶のある女声の出し方を教えて下さい。お願いします。
tjmdma@yahoo.co.jp
140:選曲してください
08/08/16 10:19:59 Cp/VyKzb
なんでみんな本スレに書こうとしないのかな
いくら艶出し本人が何らかの意図があって立てたとしても、分ける必要まではないだろう
あって困るわけではないが、住人が無駄に分かれてしまう・・・
>>137
それが気になるところだよね
あと、「3ヶ月後までこのスレを残しておく必要性」を作ってるからね
この方法を続けたことにより、声帯へのダメージで声が出せなくなるケースも出ると思う
声帯はとても繊細なものだから気を付けないといけない
咳き込むことで負荷がかかるのは間違いなく「声帯」だと思うんだけどどうなのかね
だからこそ3日休ませることでそれを避けているのかもしれないが
どっちにしても声帯は傷つきやすく回復しにくい、ということを忘れちゃいけない
まぁなんにしても期待はしているからがんばってもらいたいな
141: ◆8NHu2Xp70w
08/08/16 10:29:09 UncZBSau
>>116
詳しく分析してかなり勉強していますね
ただ、解説からは肝心な壁越えに関する方法が無い事と
リンク先の音源からは壁越えした成分が確認できない為に未完成かなと
それで、これだけ出来ているのならば今すぐにでも壁越えは出来るので試してもらいたいですね
よかったら捨てアドをお願いします
>>118
> 先人である艶出しさんも宜しければ、この方法で練習されてみては如何でしょうか。
> より一層艶が出る声になる事は間違いないでしょう。
これですが、試してみたら自分が説明している２のテクに近いんですが・・・
分かりやすく説明するにはこういう説明の仕方を見つけるのがいいのかも
>>129
>男にはあまり無い響き？があるなーぐらいの認識
何か気付いている人もいるんですね
>>130
> 裏声を使わずに高域が出せるようになれば、あとは口のあけ方や舌の位置、
> 歌い方や発音方法を工夫して、女性の声を「再現」できるのではないかと。
それだと本物の女の声にはならないですよ
メールで詳しい理由と１～３練習の仕方を教えたいので、希望であれば捨てアドをお願いします
142: ◆8NHu2Xp70w
08/08/16 10:33:42 UncZBSau
>>123
逆に質問しますが、
りゃく氏と女が発声した声の違いってわかります？
それが分かるならば分かる筈なんですよ
完璧な女声公開は既にニコ動でしていて特定されたくない為、申し訳ありませんが無理です
それとこの違いが分かない人は生まれつきのものだから無理だと荒らしには言いましたが、
練習していくことで分かるようになるかも知れないと言いなおしておきます
何故なら、自分も昔はそれなりのもので満足している時期もあったし、
完全に出せていると思い込んでいる女声で女が出している声と同じだと思っていた事もあります
ですが、よく聞き比べると何か違うと思い出し、
物まねして同じ声で歌っていてもニュアンス（今で言うフォルマントですかね）が違うと思うようになったんです
それからは自分がやってきたことを全て見直して今の方法ならば出来るのではないかと思い
先が見えないままあらゆる方向からアプローチしていきました
全く進歩の無いまま無駄に時間が過ましたが、
ある時、今で言う壁越え（１２３を使用していました）をすることが出来たんです
その時は持続させられなかったのですが間違いなく本物の女声だと確信しましたね
それからはそれを安定させるのに必死で今にたどり着きました
143:選曲してください
08/08/16 10:42:29 oflsOMuf
結論：艶は◆8NHu2Xp70wの妄想
144:選曲してください
08/08/16 11:16:33 EkezpuFf
>>128
艶とかいうバズワードが誤解を生んでるって言うのはなんとなく分かる。
あと、もう一つの誤解の素が艶出し自身の音源と発言と人格か・・・。
あれ、これ誤解でもなんでもなくね？
145:選曲してください
08/08/16 11:41:33 dhX+5zPX
>>142
「今でいうフォルマントですかね」ってｱﾌｫか？
「今ならそれはフォルマントだと解釈しています」だろうが
艶出しさぁ、自分で言ってるその“テク”(笑)とやらに出てくる筋肉が何筋であるのかも知らねんじゃね？
146:選曲してください
08/08/16 12:08:40 dwocESgt
>>141
> >>116
> リンク先の音源からは壁越えした成分が確認できない為に未完成かなと
40年選手さんが例としてあげた>>118の音源って女の人が歌ったものでしょ？
もともと女なのに壁越えした成分とかあるの？それともこの人はめちゃくちゃ女声のうまい男なの？
147:選曲してください
08/08/16 12:12:10 DblqffPr
40年選手さんの絡め手にやられたね。艶出しさん。
＞リンク先の音源からは壁越えした成分が確認できない為に
リアル女だよ。その音源は。艶出し終わった。
148:選曲してください
08/08/16 12:19:51 bbiI6qYg
>>141
8つあるテクのうちのひとつ目らしいからまだ先があるんだろ。
捨てアド晒したら教えてもらえるかもよ。
149:選曲してください
08/08/16 12:26:32 HouTaLeh
>>133
あっちだって「どう聞いても女声」を目指してると思うだけど。
ちょっと失礼じゃね？
あっちのコメントはかなりﾇﾙいけどね。
150:選曲してください
08/08/16 12:32:28 z2zCQEp+
>>141-142
＞リンク先の音源からは壁越えした成分が確認できない為に未完成かと
壁越えした成分と言うのは艶出しがいつも唱えている《艶成分》の事だよな
本物の女の声には絶対含まれている成分で、それがあるのが完璧な女声の条件で
りゃくにも出来ないが艶出しには出来て、艶出しはその成分を聞き分ける事が出来る
142のレスを纏めるとこんな感じだな、今迄のレスでも同様の事を言っている
本物の女と艶出しには有るが男の女声使いには無い成分、それが艶成分か…
俺等には艶成分と言われてもさっぱり判らんからな
男（りゃく）と女の違いを聞き分ける事も無理だ、その違い（艶成分）が判る艶出しは凄いな
俺等じゃ勝てんよ、艶出しは偉い
ところで>>118で40年氏が貼っているリンクは、歌和サクラの動画に見えるんだが
…いつからサクラが男になったんだ？
男と女の違い、それが艶成分じゃなかったのか？
艶出しはそれを聞き分けられるんだよな？ｗ
このスレは面白いな
151:選曲してください
08/08/16 12:34:25 Cp/VyKzb
>>146,147
気になったので聴いてきた
この人は俺も知っているし、言っているように女の人だね
まさか女性の声に対してまで「成分が確認できない」とな
しずちゃんの声には確認できるそれが、この音源には確認できないんだね？
女の人にはその成分はあるんじゃなかったのかな？
つまり本人も根拠もなく、聴こ方でうだうだ言っていただけってことか
確かに艶出し終わった
これでどうがんばっても誤魔化せない矛盾が生まれたわけだ
本当に面白いな
152:選曲してください
08/08/16 12:35:33 bbiI6qYg
やべーこの展開面白すぎる
153:選曲してください
08/08/16 12:45:38 HouTaLeh
艶出し「彼女は上手いですね、これだけわざと艶成分を消して歌えるなんて。
まんまと騙されてしまいました。」
「>>150-151荒らしと認定しました」
これだね。
誰か数秒ずつ男女のわかりづらい音源出して、艶出しに判定させようぜ。
でも出した奴もけしかけた俺も荒らし認定で終わりかｗｗｗ
154:選曲してください
08/08/16 12:46:02 DblqffPr
しずちゃんの声には成分が確認できる。
つまり、事前に女だとわかっている人の音源なら艶が確認できるんだよ
艶出しさんはね。
155:選曲してください
08/08/16 12:49:54 DblqffPr
艶出しさんのレスを予想しませんか？
１、音質が低くて聞き取りにくかったけど
よく聞けば艶があったのが確認できたよ。ごめんごめん。
２、いや、これはみんな女だと言っているが、本人がバラしてないだけで
実際には男が出した女声を出して歌っている音源だと思いますよ
３、艶成分をなくした男声でこの女性は歌っているんですよ。
他にはどういう受け答えが予想できるだろう？
156:選曲してください
08/08/16 12:51:40 bbiI6qYg
「よく聴いてみたら艶が確認できますね。すみません間違えました。」
だろｗ
157:選曲してください
08/08/16 12:53:32 DblqffPr
艶出しさんくらいになると、しずちゃんでも余裕で艶を確認できるし
店長のような微妙な艶を聞き分けることができるんだから
>>156みたいな間違いを絶対起こさないと思います。
俺は２番の、みんな女と思ってるらしいが、これは女じゃない。
この音源は実は男だ。俺にはわかる。を予想します
158:選曲してください
08/08/16 13:09:38 RydhdaWV
あーあやっちゃったね、さっさと謝っとけ
159:選曲してください
08/08/16 13:20:00 zzgpxWW/
そんなことはどうでもいいから>>115の人の練習の
有効性を考えた方が有意義だと思うぞ
160:選曲してください
08/08/16 13:27:36 dhX+5zPX
自分より人気がある人が現れるとまた艶出しが暴れ出すぞ。
本スレの演歌の人と艶出しの関係と同じ。
161:選曲してください
08/08/16 13:33:32 RydhdaWV
>>159
本スレにも書いたけど、声帯って喉と違って傷ついてても違和感を感じにくいから、その状態で酷使しちゃうと最悪の場合慢性声帯炎になっちゃう
耳鼻咽喉科の医者からの受け売りだから確かだと思う
その為の休息期間だと思うけど、72時間という数字で足りるのかどうかが不安
個人的には、次の練習方法を早く聞きたい
162: ◆MDFfYQ3beM
08/08/16 13:45:21 F0JtoZkd
横槍すみませんが、
>>150
言葉を言い換えちゃ151-158の前提条件として成り立たないよ？
>>159
115はノーコメント
116は突っ込み満載で微笑む
117はやめたほうがいいよ
118はもう意地悪でしかないよ
163:選曲してください
08/08/16 14:03:53 Cp/VyKzb
>>162
何の為に鳥付けて何がいいたいのかよく分からないんだが
言い換えるも何も、その成分＝艶ってのは間違ってないだろう
>>118が意地悪ってなんのことだ？
まさかこんな状況にさせる為に釣りとして貼ったとでも思っているのかな
あくまで「こちらの歌い手の声」と言っているだけであって、男性の声とも女性の声とも言っていない
それを40年選手の声と勘違いして「成分が確認できない」と言い切ったのは艶出しのミス
これはいくら艶出し信者でも擁護のしようがないだろう
>>117をやめたほうがいいってのは少し同意
ただあなたの場合は艶出しを擁護しつつ40年選手を否定したいだけにしか見えんけど
164:選曲してください
08/08/16 14:14:12 z2zCQEp+
>>162
言い換える？
意味が判らんな、艶成分については全部艶出し自身が言ってる言葉だぞ
>>36-38>>40を見ろ、>>141-142を見ろ
矛盾があるのは艶出しで俺じゃ無いぞ
…と言うか何で俺に絡んで来るんだ？
それて俺のレスにケチを付けて叩いたら
艶出しが歌和サクラの動画に成分が無いと断定した事実が覆るのか？
本当に面白いな
>>155
こう来たぞｗ
>>160
まさに予想通りの展開
165:選曲してください
08/08/16 14:16:16 zzgpxWW/
超回復ってのは解るんだよ、高音域特訓からの回復は実際俺もやってる
咳き込む時の筋肉は喉どころか腹筋まで鍛えてくれるが、問題は筋肉自体の痛みじゃなく粘膜の傷みだな
チンコの先、亀頭もデリケートな粘膜だが鍛えると刺激に強くなるが扱いには注意が必要だ
粘膜は粘膜だからな
喉の調子が自分の感覚で分かる奴じゃないと無理っぽい
166:選曲してください
08/08/16 14:21:38 z2zCQEp+
>>165
声帯の皮は珍子の亀だったのかｗ
珍子を叩いて鍛えている図を想像した
167:選曲してください
08/08/16 14:23:10 RydhdaWV
>>164
162は艶じゃないぞ
168:選曲してください
08/08/16 14:36:58 zzgpxWW/
>>166
いやいや馬鹿にはできんのよ、粘膜は
実際俺の亀は鍛えすぎて遅漏なんだから
早漏の方がましなくらいだと文句言われたよ
声帯は見えないから困るんだよな
現に鍛え上げて高音域がタフになってきたら、女声も以前よりらしくなってきた
それに咳き込み方にも個人差あるからなあ
169:選曲してください
08/08/16 14:49:53 z2zCQEp+
>>167
どこにそれを断言出来る根拠があるんだ？
IDが違う？コテが付いている？文体を少し変えている？
どれも根拠にはならんだろ
明確なのは>>162が艶出しを擁護して40年氏を否定してると言う事だけだ
>>168
ちょｗｗｗすげえ立派な珍子だなｗ
鍛えればそこまで行くのか
別の意味で尊敬したｗ
声帯も見える位置に在れば珍子みたいに鍛えやすいんだろうな
170:選曲してください
08/08/16 14:53:44 1IhINy7Z
歌和サクラは女だろ艶出しｵﾜﾀ＼（＾O＾）／
かなり有名な歌い手なのに知らないとか
171:選曲してください
08/08/16 15:00:58 dhX+5zPX
もともと本スレではいろんな文体とidを使い分けてたんだろ？
今さらコテの1つや2つ、増えたところで驚かんよ
172:選曲してください
08/08/16 15:03:30 RydhdaWV
>>169
そんなもんないよ
こう来たぞｗって言ったから反応しただけ
173:選曲してください
08/08/16 15:11:59 zzgpxWW/
も、もしかして40年氏も艶出しポリマーも同じ人だったりして
俺以外みんな同じ人だったりして
(´∀｀;)ﾄﾞｳｼﾖｳ
174: ◆MDFfYQ3beM
08/08/16 15:12:19 F0JtoZkd
「艶出しを擁護しつつ40年選手を否定したい」について、間違いありません（笑）
それが間違いなのか？反対意見は許されないですか？
175:選曲してください
08/08/16 15:18:36 8TVhUC7T
>>174
全然いいよｗ
どんどんやってくれｗまた面白くなりそうｗｗｗ
176:選曲してください
08/08/16 15:36:28 Ys6MvH9b
自演の第三キャラが登場して擁護する展開はさすがに読めなかったｗ
やはり恥ずかしくて本人としては出てこれないかｗｗ
177:選曲してください
08/08/16 15:46:54 Cp/VyKzb
>>174
別に構いませんよ
やめたほうがいいという意見に同意こそしたけど
俺は根本的に40年選手を否定したいわけではないので書いておいただけ
40年選手が参考程度に「こちらの歌い手の声」とだけ示した女性の声に対して
艶出しが勘違いで「成分が確認できない」と言い切ったことを
「118はもう意地悪でしかないよ」で片付けるのはどうなのかと思ったわけだ
艶出しを擁護する人間として、この事に何か反論できるなら是非反論してほしい
俺のレス（>>163）をちゃんと読んだ上でね
178:選曲してください
08/08/16 16:00:32 z2zCQEp+
>>174
それで反対意見が>>162なのか？
それは俺のレスに対する無意味な揚げ足取りであって
そのレスでは艶出しが歌和サクラの声に成分が無いと言い切った事に対して
全く何の擁護にもなっていないんだが、それで本当に言い訳してるつもりなのか？
レスを付ければ付ける程、自分の首を絞めている事にも気付いていないんだなｗ
179:選曲してください
08/08/16 16:33:47 zzgpxWW/
待て待て、待てくださーい
>>162の
>>118は意地悪でしかないってのは俺宛てでしょ？
俺は単に
「こんな怪しいこと鵜呑みにして喉壊したら大変だ
これで参考音源みたいになれるよってのは意地悪だよな」
という意味に捉えたんだが
もちろん今は咳き込んだりはしてませんよ
ｹﾞﾌｹﾞﾌ
180:選曲してください
08/08/16 16:43:45 1IhINy7Z
艶出しの次の書き込みwktk
181:選曲してください
08/08/16 16:45:41 JlE1SMz4
面白そうなので飛んできました。
簡単に説明してくれる易しい人はいませんか
182: ◆MDFfYQ3beM
08/08/16 16:59:53 F0JtoZkd
面白くなっても女声うまくなるわけじゃないよ…
>>177 115-118は私的にネタでしか見えませんでしたからそう書きました。
>>178 ｺﾞﾒﾝね、女性の音源に「壁越えした成分」がない と、女性の音源に「艶成分」がない
は意味が違うと思います。だから言葉を言い換えることについて指摘をしました。
自演疑惑だけは本人に迷惑だから、確認したい人は
skype:MDFfYQ3beMでどうぞ。
183:選曲してください
08/08/16 17:00:30 NXud4N8c
改めて読み返すと微妙だな。艶出しの言ってる内容を小難しく表現して、
演歌の人の練習法を加えたのが咳き込み法っぽくも見えるな。
エロゲ(?)の声優やっててバレが怖いのでうｐできないってのも
艶出しのオマージュ、っていうか単なる皮肉にも見えるし。
まあいずれにしろ艶出しが馬鹿であることには変わりはないがな。
ご自慢の聞き取り能力はおろか、文書読解能力のなさまで露呈したな。
トリを変えて居座ろうが、2人（あるいはそれ以上を）使い分けようが
好きにすればいいけどさ、本当に実力ある奴は、そういう自演スキルとか
煽りスキルとか、磨かんでしょ。
184:選曲してください
08/08/16 17:02:37 Cp/VyKzb
>>179
なるほど、よくよく考えて読み返せばそんな感じにも捉えられるね
俺も頭に血が上ってたみたいだ、>>162も>>179もそれで気を悪くしたらなら申し訳ない
>>181
40年選手が現れる（>>115-118）
そして参考として、実際の女性である歌和サクラの動画を貼る（>>118）
艶出しがそれを40年選手の声と勘違いし、「成分が感じられない」と言い切る（>>141）
このミスに関して騒がれる（>>150以降）
こんな感じか
185:選曲してください
08/08/16 17:09:31 Cp/VyKzb
連投失礼
>>182
たしかに、女性の音源に「壁越えした成分」がない と、女性の音源に「艶成分」がない
これだけ見たら確かに意味が違うとは思うし、何が言いたいかはよく分かった
しかし、もしかすると艶出しやその援護側はそれを
「壁越えした成分がない」＝「元々が女性なので壁越えした成分がないのは当たり前」
とか言い出しそうだから一応言わせてもらうぜ
>>141で艶出しが言っている（言いたい）ことは
「壁越えした成分がない」＝「壁越えが出来ていない」＝「艶がない」
と同義だと思うし、これは流れを見れば理解できるだろうから間違いないと俺は断言する
それでも反論ができるのだろうか？とね
186:選曲してください
08/08/16 17:10:46 bbiI6qYg
>>182
じゃあ女性でも壁越えしてない人はいるってことですか？
つまり壁越えした声は女性の声を超えることもある、と？
187:選曲してください
08/08/16 17:30:26 uP3pN9FX
面白くなってきたなw
艶出し早く反論してみろよ
188:選曲してください
08/08/16 17:35:42 /AObBSsW
まぁ百歩譲ってそういう解釈があったとしても、艶出しは↓のような発言を散々繰り返してきているわけで、
音源を聞いた時点で成分がどうのこうの以前に、女性の声だと気づかない時点でどうなのかと思う。
というか歌和サクラさんにも失礼極まりない。
とりあえず謝っとけ！
>191 名前：選曲してください 投稿日：2008/07/20(日) 17:26:42 bDuCOL1D
>艶が確認できない奴って耳が悪いか音に対して鈍いんだろう
>そういう奴は女声を諦めた方がいいかと思う
>205 名前： ◆8NHu2Xp70w 投稿日：2008/07/21(月) 02:16:09 MnDkoaat
>>203 艶が理解できなくて涙目なのはわかったから一生オカマ声でオカマしてろよｗｗｗ
>女の声の艶ってのは女の声を構成するものでどんな状態でも必ず入っていて特有の響きがある
>445 名前： ◆8NHu2Xp70w 投稿日：2008/07/27(日) 18:03:03 aHA2FdDl
>女声特有の艶成分を聞き分け出来ない人は、音自体がわからない人なので成長は無理な気がします
>男と女の声には大きな質の違いがあることをさまざまな男女の音源を聞いて、
>判別できれば成長へ向かうだろうし、出来なければそれまでですので諦めた方が良いでしょう
>今はボイスチェンジが優れていますので悲観することもありません
>17 ：選曲してください：2008/08/14(木) 23:35:37 ID:dyml9/n/
>自分視点？
>そう言われればそうかもしれないが、
>音に関して分からない奴はいくら音源を聞かせても分からないからそう言うしかない
>本物の女の声の音源と男が出した女声の音源を聞かせて女声特有の成分があるかどうか分からない人がいるんだし、
>そういう人たちにはいくら言っても無駄だと思っている
>人間の肉体的な能力な訳だしね
189:選曲してください
08/08/16 17:45:03 z2zCQEp+
>>182
もう一度>>36-38>>40>>141-142を見ろ
壁越えと言うのは男の中では艶出しだけが出来る方法で、それができない声は本物の女声じゃないんだぜ
女なら誰でも、南海キャンディーズのしずちゃんの声にも成分があるんだぜ
つまり本物の女の声なら自動的に壁越えしてるしその《成分ｗ》があるのが当然
しかも艶出しはその男と女の差を聞き分ける事が出来るんだぜ
全部艶出し自身が言ってる言葉だなｗ
じゃなんで艶出しは歌和サクラの声を成分が無い、壁越えしていないみたいに言ったんだ？ｗ
>>142で長々とレスを付けてりゃくと本物の女の声の違い、壁越えすれば本物の女の声になると説明したんだ？
壁越えした成分が確認出来ない？女声が未完成？
歌和サクラは本物の女なんだがｗｗｗ
反論出来るならしてみろよ
190: ◆8NHu2Xp70w
08/08/16 17:50:29 UncZBSau
なんか荒れてるな
昨日疲れていて寝落ち寸前でチラっと聞いたときはそう思ったってだけだ
今聞くと確かに語尾とかで女成分がはっきり聞き取れる
軽率な発言でスマンな
191:選曲してください
08/08/16 17:51:35 DblqffPr
だろうね。艶出しの実力が看板に偽りなしなら、
歌和サクラを聞いてこれは壁越えしてないけど艶がありますね。
女ですね、とわかるはず。ところが艶に対しては何も言及できていない。
そんなこと、艶出し大先生としてはあるまじき失態ですよ。
店長程度の微妙な艶でさえ余裕で聞き分けられるのに
実際の女の艶を確認できないということはありえません。
192:選曲してください
08/08/16 17:54:13 DblqffPr
以上。女だと事前にわかっていないと、艶が聞き取れない艶出しでした。
チラっときいただけじゃわからない？店長程度の微妙な艶ならともかく
本物の艶なのにか。さすがに苦しいんじゃないか。
193:選曲してください
08/08/16 17:56:02 piE93Nr4
艶出し＝実力ゼロが立証されたな
194:選曲してください
08/08/16 18:00:54 uP3pN9FX
いつかこうなるだろうとは思ってたけど、
釣りじゃない音源に自爆するとか艶出し頭悪すぎるだろ…
195:選曲してください
08/08/16 18:01:11 1IhINy7Z
>>190
mg（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
まるで>>81のような展開だな
196:選曲してください
08/08/16 18:05:42 Cp/VyKzb
予想以上に程度の低い言い訳で返す言葉も無くなった
>>156が大体正解だったってことになるね
ほんと>>81みたいな展開だな
197: ◆8NHu2Xp70w
08/08/16 18:07:26 UncZBSau
昨日は仕事が忙しくてヘトヘトだったんだよ
俺も人間だから疲れていてまともに聞き取れないこともあるさ
198:選曲してください
08/08/16 18:15:36 DblqffPr
へえ。いつも疲れていそうですね。まぁお疲れ。
今までがんばったよ。もうゴールしていいんだよ。おつかれ艶出しおつかれ。
199:選曲してください
08/08/16 18:27:21 uP3pN9FX
つまらん言い訳だな。残念だよ
200:選曲してください
08/08/16 18:40:06 bbiI6qYg
>俺も人間だから
さすがにこれだけは言わないと思ってたのに･･･残念だわ。
201:選曲してください
08/08/16 18:54:27 NXud4N8c
言い訳せずに謝れんのかクズが
202:選曲してください
08/08/16 19:04:56 dhX+5zPX
疲れてると女の声が男に聞こえるとかないから。嘘付いてまで疲れのせいにするな。
203:選曲してください
08/08/16 19:07:26 qy3uyQNl
俺的に艶出しは艶出しというよりも、吉野屋牛丼の艶だくって感じがする。
204:選曲してください
08/08/16 19:26:14 z2zCQEp+
>>194
そこが一番面白いところだよな
40年氏が艶出しを始めから引っ掛けて釣るつもりで
自分が歌ったと言って本物の女の動画をこっそりロダに上げたのならともかく
普通に動画を紹介しているだけで、歌和サクラと名前もしっかり出ている
常識的に考えたらこれで自爆するとかありえないんだがｗ
と言うかニコ動歌い手を自称していながら、ニコ動で一番有名な歌い手の一人を知らないとか…
こっちの方がありえない事だな、さすがは自称歌い手
205:選曲してください
08/08/16 19:33:09 RydhdaWV
せっかくスレの流れも良くなってきてたのに…
さっきの言い訳とかいろいろと残念、男らしく謝ればいいのに
206:選曲してください
08/08/16 19:55:02 DblqffPr
艶出しの女声が本物だとしても
タカラでテンション高いときは使えないだろう。
少人数で静かにやるときならともかく声量がないと意味が無い。
207:選曲してください
08/08/16 20:05:04 qMlFyOJX
艶出し先生、これからも我々がこんな感じでトラップをはっていくので気を付けて下さいね
208:選曲してください
08/08/16 20:11:37 DblqffPr
一面はクリアしたのに、ステージ２で一機失った艶出したん。
まだ残機あるよ！名人がんがって！
209:選曲してください
08/08/16 20:17:22 dhX+5zPX
イベントプロデューサーを自称しながら南海キャンディーズも知らないとか、ツッコミポイントはまだあるけどな。
問題は、付かなくていい所で嘘を付く、その人柄だろう。
210:選曲してください
08/08/16 20:20:57 Ys6MvH9b
自分が主役にならないと気が済まない困った人だよね。
実生活でもこういう人いるけど、例外なく皆に相手にされてない。
ネットの世界だとみんな構ってくれるから、嬉しいんじゃないの？
211:選曲してください
08/08/16 20:35:06 NXud4N8c
◆MDFfYQ3beMはどうするの？艶出しセンセ来たけどスルーされちゃったよ？
直接会話してる所を１回くらいは皆に見せといた方がいいんじゃないの？
その代わり自演だとしたらこの先ずーっとトリ使い分けないといけないし、
いちいち別idにしなきゃいけなくなるし、大変そうだね。まあ艶出しセンセが
本スレでいつもやってらっしゃることですか。お手の物だよね。
212:選曲してください
08/08/16 20:49:08 uP3pN9FX
艶出しもう終わり？書き込みきてよー
213: ◆MDFfYQ3beM
08/08/16 21:00:49 F0JtoZkd
>>211 頼まれてもないの場を茶化しているのが私のほうだからね、ｺﾞﾒﾝね
214: ◆8NHu2Xp70w
08/08/16 23:20:59 UncZBSau
耳が疲れにも左右されずに万能だと思っている健康な人間は分からない事だろうが
実際に疲れると聴力は落ちるし、最悪聞こえなくなる
以前、過労がたたって音が全く聞こえなくなったことがある
聞こえないことが時々あるようになったので、
病院に行くとこのまま続けていると難聴、
もしくは耳が聞こえなくなると言われ俺はその会社を辞めた
そして、辞めたとたん両耳とも全く聞こえなくなったんだよ
体も壊していたので殆ど寝たきりで、三ヶ月たってようやく聴力を取り戻した
あのまま続けていたら間違いなく両耳ともアウトだっただろう
ネタだと思うなら思えばいいけどね
215:選曲してください
08/08/16 23:22:54 NLPVVORb
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
216:選曲してください
08/08/16 23:24:44 RydhdaWV
>>214
そういう不安定な耳なら、他の人の声に対してえらそうな事言うなよ
217:選曲してください
08/08/16 23:35:23 Cp/VyKzb
>>214
まぁそりゃ何であっても多少は疲れに左右されないこともないけどな
そんだけ疲れてるならこんな所でうだうだ言っていないでずっと寝て休んでればいいよ
仕事が疲れただの忙しいだのと、わざわざ言い散らかすような
ましてやそれを理由に何かを言い訳するような社会人なんているかよ
俺がいくら憧れてても信者でも、そんなこといつまでも言ってるようなら流石に引くわ
これに関しては多くの人が同じように思うだろうよ
218:選曲してください
08/08/16 23:43:22 Cp/VyKzb
おっと>>217訂正
×俺がいくら憧れてても信者でも
○たとえ俺がいくら憧れてても信者だとしても
219:選曲してください
08/08/16 23:50:30 z2zCQEp+
ひたすら言い訳しても
現実は>>36-38>>40>>141-142
りゃくの声と本物の女の声の違いを長文で説明し、その成分を聞き分ける事が出来ると言い張り
自分は壁越えする事で、りゃくにすら出来ない完璧な女声を出せると主張しておきながら
歌和サクラの動画は壁越えが出来ておらず、女声が未完成だと言って自爆したのが今朝の10時33分の事だ
仕事が疲れた？聴力が落ちる？そんな下手な言い訳を誰が取り合うと？
聞き分けられないなら今朝の自慢は一体なんだ？
りゃくの声と本物の女の声には違いが有る？
本物の女の声すら男と判断する艶出しに、どうやったらそれが聞き分けられるんだ？ｗ
艶出しは典型的な妄想世界の住人だよな
220:選曲してください
08/08/17 00:02:59 uP3pN9FX
>>214
怒られたから同情を誘うような事を言って誤魔化そうだなんて、
なんか小学生みたいだな
221:選曲してください
08/08/17 01:32:34 5PhsFm1t
>>214
女声が男声に聞こえるくらい聴力落ちる疲れって・・・長文レスなんかしてらんないだろ・・・
仮に少しの疲れで聴力が落ちる人なのだとしても結局駄目じゃん
ちょっと疲れたら女声が男声に聞こえる人に「お前らは女声が出せてない、俺は完璧な女声が出せる」
って言われても説得力ないじゃん
それともなんなの？
艶出しさんは耳の１つや２つ犠牲にするくらいの覚悟で俺達に女声の出し方を伝えようとしてるの？
222:選曲してください
08/08/17 01:54:37 uVD+8qJq
>142
なんかおもしろいことになってるけど一応遅レス。
正直な話りゃく氏がどうかって言うのは俺にはここがこうという判別はつきませんが、
すでに男であると知らされている以上そう身構えて聞いてしまうのは誰にでもあり得ることで、
特にここの住人なんかでは違和感を全く感じてない人は少数だと思います。
今艶出し氏に起こってることが特に良い例で、おそらく４０年選手氏本人の声と決めつけて聞いていたのでしょう。
人間の感覚なんてもんは結局そんなもので、基本的には相対的な評価しかできないし、先入観であっさりと覆るものです。
どなたかがおっしゃってましたが「どう聞いても女声」などと言う主観的な評価はあまり当てにはならないと思います。
目指すべきところは「知らないで聞いたら女声」で良いんじゃないかなぁと思います。
特に４０年選手氏の例はかなり的を射ていると思いますが。
223:選曲してください
08/08/17 03:49:38 rGSngt8u
>>149
確かに考えてみたら、失礼ですね。
「女声」が広義の為、このようなスレが立ったと考えていたので、
このスレの意義を定着することで、「艶の出し方」と呼ばれるテクについても
議論できる場ができるのではないかと言う思惑がありました。
ちなみに、本スレ(？)を見ていたら、コメントの暖かさに不安が薄れたので、
近日、アップしてみようかなと思いました。あの環境は、音源アップの敷居を
低くしてくれるので、すごくありがたいですね。
224:選曲してください
08/08/17 04:37:47 byUiZCOB
あっちはヌルイのか・・・。vip板とかもヌルイよなぁ。
ここはめちゃくちゃ厳しいなｗ
225:130
08/08/17 04:44:49 rGSngt8u
>>141
レスありがとうございます。
捨てアド作りましたので、よろしければ、練習方法を教えていただけませんでしょうか。
onnagoehoshisu@yahoo.co.jp
ご指摘の通り、「本物」ではなく、「っぽい」声より先には進めないです。
スレの流れ的にスルーは難しいので触れておきますが、
「艶」の聞取りミスがあったとしても、この練習法の有用性が崩れたとは言えないので、
効果があるか是非試してみたいです。有用性の確認は、それからかなと思っています。
本当は、ここで紹介していただき、多くの人で検証できればとは思うのですが･･･
226: ◆8NHu2Xp70w
08/08/17 05:16:32 4kzRS2sR
まだ荒らしているので仕方なく書いておく
そもそも 「女の声が男の声に聞こえる」 とか一言も言ってない
昨日リンク先をクリックして数秒聞いて「壁越えの成分が無い」
と思った所で根落ちしてしまっていて
朝にそう思い込んだまま書き込みをしただけのことで、
疲れている俺にはそう聞こえたんだと後になって分かった
お前らでもあるだろ
同じ音源を別の機会に聞いて違うように感じることとか
無いというのならそれでもいいさ
他の人たちの興味のある声とかだと散々聞くからチェック目的で何度と聞く
りゃく氏とか最初は完璧かじゃないか？と思ったので穴が開くほど聞いて
少しズレた方向へテクを使っている非常に惜しいものだと分かったくらいだし、
女の人の声で聞き取りにくい感じの人の声があるのも事実
ハスキー系以外にも生まれつき？かとは思うが成分の確認が難しい声とかある
俺の耳が悪いと言う結論でいいから荒らすのは止めろ
真面目にやりたい人の迷惑だろ
それと>>98の人が指摘したように、
テク１が出来る証拠である音源はあるので、それが出来ないことにはならない
227: ◆8NHu2Xp70w
08/08/17 05:27:39 4kzRS2sR
突っ込まれる前に訂正しておく
> 他の人たちの興味のある声とかだと散々聞くからチェック目的で何度と聞く
興味のある他の男が出した女声とかだと色んな状態の時にチェック目的で何度と聞くから
ある時は判断できない時があったとしても結果的に判断を誤ることはまず無い
228:選曲してください
08/08/17 07:05:09 4nCXMiyp
必死で考えた言い訳がその程度だとむしろがっくりくる。
229:選曲してください
08/08/17 09:06:08 iPfFYB/v
>>227
誤った判断でスレに書き込んだ時点でもうそれは「結果」なんだよ。わかる？
230:選曲してください
08/08/17 09:12:11 uIsdpQf2
俺はいくらでも後だしじゃんけんできるって事か
頭に蛆沸いてるなｗｗｗ
231:選曲してください
08/08/17 10:32:43 D/bklAYB
艶出しが自己保身のためだけに、嘘と恥を上塗りながら長文レスを繰り返す、
その行為こそが荒らしでしょう。いい加減スレを荒らすのはやめていただきたい。
232:選曲してください
08/08/17 10:32:46 oXxqwXHA
じゃあ、俺たちがうｐした音源も時間さえあれば男か女か絶対に判断できるんだな。
233:選曲してください
08/08/17 10:33:50 uVD+8qJq
ニコ動の例の音源が別の響きを持っていたとしてもそれが女の艶であるかなぞ、
艶出し氏本人にしか今のところ判別できないわけだが。
自分の発言に責任を持つのが社会人としてあるべき行動だと思います。
仮に聞き取れるとしても疲れているという正確に判断できないような状況で脊髄反射でレスするような無責任な行動はいかがなものか。
234:選曲してください
08/08/17 10:42:12 4S8EOvLr
だって
時間がある程度自由になるくらい高い役職で、
携帯を持たず、
家から会社まで2分、
のイベントプロデューサー。
ですもんね。
235: ◆gaoCWfX4rg
08/08/17 10:53:56 RMKgtAPP
いつもこのスレが上がってるので読んでみたら
とっても不安になって眠れなくなったので
>>1さんに相談があります
わたしは、18歳の♀なのですが
声が低く友達からも色気が無い、しずちゃんみたいと
からかわれています
スレを読んでて、女性には必ず艶があるようですが
わたしにもその艶があるでしょうか・・・？
また、女の子でも艶だしテクニックで艶のある声を
手に入れることは出来るでしょうか？
よろしくお願いします
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
DLキーは tuyaです
236:選曲してください
08/08/17 11:20:02 +CWKDsgk
>>235 ごめんなさい、あなたの親に謝らなければなりません。
本当はいい子なのに、2chに来て人をあやめるなんて(〒＿〒)ウウウ
頭もいいし、運動もいいし、何故いつか人を信じられなくなったの、愛が足りないのか、
本当に信じられません、ごめんなさい。
237:選曲してください
08/08/17 11:35:53 byUiZCOB
ちょｗ腐さんと同じ声じゃないか
238:選曲してください
08/08/17 11:40:54 r/KxZxLZ
>>226
荒らしてる？
確かに荒らしはスルーしろって書き込んだけど、>>214-225の中に荒らし的な書き込みは無い
例え荒らしていた奴が書いていたとしてもだ、
これは荒らしではなく、お前の不注意で安易な言動に対して当然出てくるであろう反論だよ
お前が誰の音源をどう判断しようが、俺があんたの音源に何かを感じたのは確かで、もしスレの流れが良くなったら、そのテクを教えて欲しいなぁとか思って書き込んでたけどもういいわ
あんたが心を入れ替えたとしてもこのスレがまともな方向へ向かうかどうか自信がない、ぶっちゃけその書き込み方を続けてる限りは無理だろ
239:選曲してください
08/08/17 12:50:15 5PhsFm1t
>>226
「女の声が男の声に聞こえる」と
「女の声に壁越えの成分が無く聞こえる」が
艶出しさんにとってどう違うか教えてもらえないでしょうか？
艶出しさんは今まで壁越えの成分があるかないかで
男が出した女声か普通の女声か判断してたのではないのですか？
つまり、壁越えの成分が無く聞こえる→男の声に聞こえる になるのではないのですか？
240:選曲してください
08/08/17 12:52:32 4S8EOvLr
「あの時はそう思ったんだ」
よく聞くセリフだよなｗ
241:選曲してください
08/08/17 14:27:21 D/bklAYB
>>226
一人でどれだけ遠吠えしたところで、お前に対する批判はあくまで批判、荒らしじゃねえ。
荒らしだと言い張るなら荒らし報告スレに行ってこいよ。明確に「荒らしではない」と回答がもらえるぞ。
まあ別に一人で吠えてる分には一向に構わんがな。馬鹿を露呈し続けるというだけの話。
242: ◆8NHu2Xp70w
08/08/17 15:11:53 4kzRS2sR
>>238
あんたが>>76でないでないならあんたの言葉を聴いて正したりすることは無い
反論なら反論らしく丁重に書けば済む事だが、
それをせずにああいう書き方をしているのは荒らし
別にテクは信じて覚えたい人が覚えればいいし、信じれなくて嫌なら覚えなければいい
強制しないからお好きにどうぞ
>>239
質問に答えるとすれば、
女の声が男の声に聞こえるというのは、明らかに男の声に聞こえるという話だろ
女の声に壁越えの成分が無く聞こえるは、
一般的に男の出した女声のように聞こえる～りゃく氏の様に一見女のように聞こえるレベルの高い者が含まれるので、全てが男に聞こえるとはならない
243:選曲してください
08/08/17 15:13:46 r/KxZxLZ
>>242
俺76だよマジで
信じて貰わなくてもいいけど
244:選曲してください
08/08/17 15:17:54 r/KxZxLZ
(金)ID:GFmyhHgN
(土)ID:RydhdaWV
(日)ID:r/KxZxLZ
これ俺ね、似たような文章だからわかりやすいと思うけど
245:選曲してください
08/08/17 15:25:47 byUiZCOB
艶がなくても男に聞こえないこともあるってこと？
246:選曲してください
08/08/17 15:53:45 yf2vDd2Z
>>242
もう一度>>239を読み直せ。
質問に答えて無いぞ。
247:選曲してください
08/08/17 18:10:11 pPUAAC/S
つーかたまたま指摘が入ったから、現在歌和サクラ動画が女として扱われている（驚きだが）
というだけの話しで、指摘が入らなければ今頃どうなっていたのかと考えると、
耳がどうの疲れがどうのって次元の問題じゃないわな
248:選曲してください
08/08/17 20:17:45 rGSngt8u
>>247
ごめん。おれ、話の流れで、「男が出している声」というフィルターで見てしまった。
正直、あの声を男が出せるという望みを捨てていなかったもので。
しっかし、「男でこんな声が出せるなんてすげー！師匠と呼ばせてください」という
コメをしていたらどうなっていたかと思うと、背筋がぞっとする･･･
249:選曲してください
08/08/17 20:33:15 rGSngt8u
>>248
補足ですが、サクラさんの歌声を聞いて、ところどころに
「男性骨格(体格)特有の響き」を感じてしまい、脳内フィルターの力の恐ろしさを知った･･･orz
ちなみに、サクラさんの別の歌で、マライアキャリー見たいな超高音も出していたので、
あれも、男でも出せるとという期待が確信になりましたが、
女性だったということなので、また「期待」に戻ってしまった。
250:選曲してください
08/08/17 20:54:06 pPUAAC/S
艶出しも同じ耳してるってことだろ？特筆すべき能力があるわけでもないごくフツーの耳を。
それを特別であるかのように装えば、相手してもらえると思ったんだろうな。惨めな末路だ。
251:選曲してください
08/08/17 21:56:32 4x7Cnswh
今の俺の楽しみは
咳込んでるやつがいるかどうかだ
252:選曲してください
08/08/17 22:20:23 dpSpLWdj
◆8NHu2Xp70wは早く消えたほうがいいと思うよ。
俺、前はあんたのこと信用してたから裏切られた気分だ。
あんたが墓穴を掘って女と男を聞き間違えたことは大したことじゃない。
その後の苦しい苦しい言い訳がもう小学生レベルで本当にがっかりした。
難聴とかもう虚言癖にしか見えなくて気持ち悪すぎるよ。
ちゃんと聞き分けできる自信があるなら「どんどん女声（実際女のわな含む）もってこいやー100％聞き分けてやるわー」
くらい言ってくれよ。
今までのあんたの言葉も全部嘘に見えてきちゃう。
253:選曲してください
08/08/17 22:24:39 dpSpLWdj
◆8NHu2Xp70wを再び信じるきっかけがほしい。
>>235は男か女か答えてくれよ。◆8NHu2Xp70w
俺には男にも女にも聞える。
254:選曲してください
08/08/17 22:30:50 jtBOagOa
>>253
女って言ってるじゃん
255:選曲してください
08/08/17 23:01:17 byUiZCOB
どうかな。俺は男に聞こえた。
艶出しさんはどう 判断するんだ
256:選曲してください
08/08/17 23:15:25 rGSngt8u
>>253
女って言ってるので、せめて、「艶があるか」というべきだと思う。
ただ、冷静に考えて、この流れでこういう質問をしてくるってことは、
色々かんぐってしまってもしょうがないですね。
257:選曲してください
08/08/17 23:21:01 jjCsixnj
艶出しは耳がまともに聴こえなくなるくらいお疲れ（）笑なので出てきません
258:選曲してください
08/08/17 23:34:35 jtBOagOa
この流れでいくと253は釣りかもしれないから、艶出しご自慢の耳に頼るしかないよな
疲れてないときに聞いてくれ
259:選曲してください
08/08/17 23:41:01 rGSngt8u
>>235
折角なので、>>1ではないですが、ちょこッとコメントを。
自分の声に対してコンプレックスを持っているのに、それを録音して公開するって、
すごく勇気が必要だったと思います。なので、アドバイスのようなものを･･･
マイクのすぐそばで、小声でしゃべっているようなので、地声のうち、
一番低く、不安定な声になってしまっているので、友人と話すくらいの声量で
録音した方が、的確な指示がもらえると思います。なので、つらいとは思いますが、
マイクから離れて、大きめな声で録音してみることをおすすめします。
それと、言いにくいのですが、テンションが低いです。
思っている以上に、テンションによって明暗や高さが変わります。
これは、言葉によるコミュニケーションをさらに円滑にするために自然に備わるものです。
あまりコミュニケーションを必要としない環境で育ってしまうと、
喜怒哀楽の表現が小さくなってしまうかもしれませんが･･･
人それぞれ度合いは違っても、声を変えることは可能です。
一番簡単な例では、通常の会話と、知らない人からの電話に出るときの声。
そして、歌。歌は、音階があり、よほど声帯に異常がない限り、
ある程度の高低差を表現できます。そのどの音を通常会話に使うかで、
印象の違った声が出ると思います。こんな声が欲しいと思うものがありましたら、
まずはその声をモノマネすることからはじめてみると良いかも。
いつもの自分と何が違うか、すぐに分かると思います。
それと、喜怒哀楽を大げさに表現する練習も効果があるかもしれません。
板違いの話題で長文すみませんでした。
260: ◆8NHu2Xp70w
08/08/17 23:56:26 4kzRS2sR
>>243
>>76だとしたら都合の悪いときは、俺が言う荒らしが荒らしでなくなるってどういうことだよ？
そんななら荒らしをスルーすればいいって言うなよな
とりあえずレスしても良いと思うものにはレスするわ
>>245
りゃく氏とかは普通にサラッと聞いたら男には聞こえないっしょ？
>>250
最初から特別な耳を持っているとは言ってないけど？
>>252
> ちゃんと聞き分けできる自信があるなら「どんどん女声（実際女のわな含む）もってこいやー100％聞き分けてやるわー」
> くらい言ってくれよ。
それを言ったらわざと反対の答えを言う釣り師がいると思うけど？
間違いなく女なのに、これは男だぞとかね
>>253
今日は日帰り出張で楽な仕事だったから疲れてないｗ
正直な話、この音源だけではどちらか聞き取れない
出来れば何か言葉を張り上げて同じ音を何秒か出してもらうとか
もっとはっきり出してもらわないとなんとも・・・
あと、この音源の人が本当に女でこんな声だとしても
１と２のテクで女の声に近づけることは出来ます
261:選曲してください
08/08/18 00:12:21 2e+6Rrxc
>>260
＞>>76だとしたら都合の悪いときは、俺が言う荒らしが荒らしでなくなるってどういうことだよ？
すまんが言ってる意味がわからん
262:選曲してください
08/08/18 00:13:12 8WOeOeow
俺の声には「艶がない」と艶出しに言われても
世界中の63億人が「女声だ」と言ってくれればそれでいいや
りゃくの声に不完全とか言う奴地球上で艶出し１人しかいないだろう
少し前までは信じてたんだけどな。>>260で失望したよ
263:選曲してください
08/08/18 00:19:18 7v6rD4Ir
自分も研究をしている途中の身なんで、間違うこともあると思うけど俺の意見きいてもらえる？
ってスタンスなら好感が持てるものの。
自分は絶対だ。間違いは本気だせば（笑）ないぜ。まあ難聴（笑）とか出てきちゃうけど。
教えてほしい人は絶対神である俺様が教えてしんぜよう。
ってスタンスがイタくて反感かうんだよなー。
他人の人気には嫉妬するし、言い訳は小学生レベルだし、
人として、大人として色々なところがダメだと思う。
264:選曲してください
08/08/18 00:20:09 qeUHjGAr
ああ、別にサラッと聞いて女に聞こえれば十分
別に女として生きて行こうとしてるわけじゃないし歌の上手さを磨いた方が効率的
俺にはいくら聞いても女に聞こえるけどね
265:選曲してください
08/08/18 00:22:36 nT/LfE95
>>262
だよね
艶出し1人に「艶がない」と散々言われようと、煽られようと
それ以外の多くの人に「女声」とかって言われるほうが俺もうれしい
そう言われなくても、俺の声で誰かが笑ってくれたらそれでいいや
266:選曲してください
08/08/18 00:26:30 8WOeOeow
艶出しいろんな時間帯に書き込んでるけど奥さんは何も言わないの？
言動も態度も考え方も稚拙だし、俺が奥さんなら離婚してるよ
不幸になりたくないなら生活スタイル整えて自分の行動や発言に責任持てよ
２９歳とかもういい年なんだから、少しは落ち着いた方がいいと思うよ
267:選曲してください
08/08/18 00:56:24 2e+6Rrxc
>>260
まあいいや憶測でレスする
まず俺の考える荒らしの定義からな、このスレの荒らしは誹謗中傷が主だ、意味は「'根拠のない'悪口」だな
wikipediaにも似たようなこと書いてあるから一般論とあんまり齟齬は無いと思う
艶は煽りテクだとか艶がID変えて書き込んでるとか艶はメンヘラとかそういう類の奴な
最近はまともだけど前あんたが言ってたカマとか性同とか言うのは雑談板、スレならともかく専門板のスレにおいては荒らしと同じなわけですよ
まずはそこから始めないと話が進まないからあなたの思う荒らしを教えて欲しい
あと一つ聞きたいんだけど、荒らされ始めたきっかけは自分の言動だってわかってる？
>>263の言ってるとおりで、あまりにもビッグマウスでエラそう、もし音声上げてなかったら今頃は俺も物凄い勢いで罵倒してると思う
268:選曲してください
08/08/18 01:17:18 4+OO0qvZ
艶は絶対必要不可欠な要素じゃないんかい……。
俺もさらっと聞いて女っぽく聞こえればいいや。
269:選曲してください
08/08/18 01:42:44 zLNRJwnY
>>267
前スレの艶出しのレス>>36-38>>40と、このスレの艶出しのレスを見れば判る様に
根拠の無い誹謗中傷や叩きや煽り行為や、誇大妄想の自慢話をしているのは艶出し本人
そしてその事で大勢の人間から顰蹙を買い、事実を指摘されることで艶出しは非難されたが
その非難に対して艶出しは自身の非を認めるどころか、開き直って相手を荒らし扱いして煽った
故に今の様な状態になっている
今艶出しが中傷されているのは完全に自業自得
レスから判断する限り、どう見ても精神病の自演煽り荒らしにしか見えない
多分100人中99人は艶出しを荒らしと判断するだろう
270:選曲してください
08/08/18 01:43:07 WymcrCme
おすぎ
271:選曲してください
08/08/18 01:59:36 q00yjx58
おすぎ！
272:選曲してください
08/08/18 02:04:11 d4etMqhS
ピーコ？
273:選曲してください
08/08/18 02:20:20 tRwTDJhY
コピー！
274:選曲してください
08/08/18 02:22:42 dv5BtyYV
ぼくミッキーだよ
275:選曲してください
08/08/18 04:53:03 4fnhpysr
流れを無視して･･･
あるページを見て、カメラの動画機能で録画(録音)が可能ということに気がつき、
居ても立ってもいられず、カラオケ屋さんに行ってきたｗ
2時間のつもりで入ったが、前半、録音のことを考えていたら楽しめず、
結局2録音はすぐに済ませ時間延長で4時間歌ってきてしまった･･･orz
で、帰ってきて早速データをPCに写そうとしたら、xDカードリーダーも
デジカメ専用ケーブルも会社においてきてしまい、読み込めなかった(涙)
しかし、初めて歌を録音したが、本当に骨伝導の声と全然違うのにはへこんだ。
よく真似できていたと思ったんだけどね･･･orz
今後は、人が聞いてる声(録音した声)が女の声っぽくなるように意識して、
歌うようにしてみようと思った。
276: ◆8NHu2Xp70w
08/08/18 06:11:59 xig+fFOI
>>261
> ＞>>76だとしたら都合の悪いときは、俺が言う荒らしが荒らしでなくなるってどういうことだよ？
> すまんが言ってる意味がわからん
明らかにスレの進行を妨げる煽り書き込み、事実と反する妄想で貶めるような書き込み
これらはあんたがどう言い訳しようとこのスレに対して荒らし行為となる
間違えたことを批判するのはいいが、嘘、情報操作をするのが問題
>>262
> 世界中の63億人が「女声だ」と言ってくれればそれでいいや
それだけの人数が認めるとなれば、それは既に本物の女声だと思うけど？
> りゃくの声に不完全とか言う奴地球上で艶出し１人しかいないだろう
俺以外にもダメだししているのがいるけど？
277: ◆8NHu2Xp70w
08/08/18 06:12:47 xig+fFOI
>>263
> 自分も研究をしている途中の身なんで、間違うこともあると思うけど俺の意見きいてもらえる？
女声を出すことに関しては既に研究が終わっているから仕方が無い
他人に解説する研究はしているけど
音を聞き分けることに関しては俺も人間だから間違うこともある
音量が無い、はっきり出していない、時間が短すぎるとかで判別が出来ないものとかあるしね
本当に耳がいい奴だったらそれだけでも判別できるんだろうけど・・・
> 自分は絶対だ。間違いは本気だせば（笑）ないぜ。まあ難聴（笑）とか出てきちゃうけど。
> 教えてほしい人は絶対神である俺様が教えてしんぜよう。
発声に関しては絶対だが、耳に関しては先に述べたとおり
難聴になるほど過労を経験していない奴はわからないだろう
俺もそんな事になるまで思いもしていなかったからな
あと絶対神とか思っていないので書かないでくれ
> 他人の人気には嫉妬するし、言い訳は小学生レベルだし、
他人の人気に嫉妬なんてした事が無いので捏造はやめてくれ
言い訳は、事実をそのまま語っただけで嘘でもなんでもない
お前が小学生レベルの嘘だと思うことは勝手だが
>>264-265
だったらこのスレに来る必要が無いので本スレと呼ばれているところに戻ればいいと思います
278: ◆8NHu2Xp70w
08/08/18 06:14:09 xig+fFOI
>>266
> 艶出しいろんな時間帯に書き込んでるけど奥さんは何も言わないの？
ネット好きなのは承知しているから何も言わない
> 言動も態度も考え方も稚拙だし、俺が奥さんなら離婚してるよ
> 不幸になりたくないなら生活スタイル整えて自分の行動や発言に責任持てよ
> ２９歳とかもういい年なんだから、少しは落ち着いた方がいいと思うよ
議論スレで昔言っていた人がいる
「人間、おかしいことに怒れなくなったらおしまい」
あと、疲労している時に音を聞いたら、それを元に発言するのは控えるようにする
279: ◆8NHu2Xp70w
08/08/18 06:15:46 xig+fFOI
>>267
> 最近はまともだけど前あんたが言ってたカマとか性同とか言うのは雑談板、スレならともかく専門板のスレにおいては荒らしと同じなわけですよ
先にレスしている事は割愛するとして、
カマ発言とかは煽りに対して言ったことで俺も同等になるが、
まず最初に煽り、罵倒する奴に原因があるだろ？
ここが２ちゃんだからとかは理由にならない
> あと一つ聞きたいんだけど、荒らされ始めたきっかけは自分の言動だってわかってる？
> >>263の言ってるとおりで、あまりにもビッグマウスでエラそう、もし音声上げてなかったら今頃は俺も物凄い勢いで罵倒してると思う
発言に過ちがあったのは認めるが、それで荒らしてよい事にはならない
淡々と指摘してくれればそれに応じたレスを返すだけ
それとビッグマウスって何よ？
俺が歌が上手とか一言でも言ったか？
他人の女声発声に関しては、事実に基づいて評価はしているが、貶めたりする目的でもなんでもない
あんたに対してではないが、今のゆとり世代はどうも読解力が乏しすぎる
好きな歌い手に対して色々言われるから嫌なのだろうが、
事実は事実として受け止めるべきだと言うこと
俺も好きなアイドル歌手とかいるが、そいつはお世辞にも歌がうまいとはいえないが、
そのたどたどしい歌い方、声がとてつもなく好きなんだ
だから、下手だと評価されても事実だから仕方がないと受け止めているが、
上で書いた奴らはそれで全てを否定される気分にでもなるんだろう
逆にそのアイドルが上手くなったら持ち味が崩れるので現状を維持してもらいたいｗ
280: ◆8NHu2Xp70w
08/08/18 06:22:25 xig+fFOI
>>269
> 根拠の無い誹謗中傷や叩きや煽り行為や、誇大妄想の自慢話をしているのは艶出し本人
あのさぁ、ＩＤ偽装なんて今まで一度もしたことないっつーの
もう、そういう妄想による荒らしはよしてくれ
> そしてその事で大勢の人間から顰蹙を買い、事実を指摘されることで艶出しは非難されたが
> その非難に対して艶出しは自身の非を認めるどころか、開き直って相手を荒らし扱いして煽った
自慢話なんてしてないけど？
281:選曲してください
08/08/18 06:37:39 4fnhpysr
>>280
>>130、>>225です。
もし良かったら、メールを頂けるとうれしいです。
録音して分かったのですが、私は全然女声じゃなかった･･･orz
以前はもうちょっと女の人っぽく歌っていたと思うのですが、
歌い方を「より女性（元歌)らしく」から「気持ちよく歌う」にシフトしていたこともあり、
男が女性の歌を歌っているだけ？って感じになってしまった。
練習方法を是非教えていただきたいです（；＿；）
282:選曲してください
08/08/18 06:46:03 4+OO0qvZ
>研究が終わってる。
ワロタ。なら研究成果を論文まとめて学会提出してみろよ。
研究なんて評価されてなんぼなんだよ。おまえが言ってるのはただの妄言に過ぎん。
283:選曲してください
08/08/18 07:48:23 8WOeOeow
>>276
63億人は例えだよ。人数なんて俺にはどうでもいいんだ。究極は>>265
＞俺以外にもダメだししているのがいるけど？
誰だよ。ねらーだったらソース出せよ
284:選曲してください
08/08/18 08:03:25 idBzl9gW
>>280
前スレでいくつかの書き込みに対し、偽装idによるものであると主張したのは
艶出しだったわけだが。お忘れかな？
そこまで言うなら前スレでそのように主張した根拠を提示して頂きたい。
285:選曲してください
08/08/18 08:22:48 mafB9zVf
艶出し、お前を必要としてる人がいない今、
何故アンタはまだここにいるの？
286:選曲してください
08/08/18 10:17:05 2e+6Rrxc
>>279
＞まず最初に煽り、罵倒する奴に原因があるだろ？
＞ここが２ちゃんだからとかは理由にならない
そうだよ、だが、だからこそ原因がどうあれ書いたという結果は事実として受け止めなきゃならん、書いた時点で同じレベルに落ちる、だから荒らしにはスルーが必要
＞発言に過ちがあったのは認めるが、それで荒らしてよい事にはならない
もう分かってると思うけど、相手が荒そうが、それに対抗してカマニートとか性同とか荒らして良いって事にはならない
＞それとビッグマウスって何よ？
歌のうまさじゃ無くて、その自信たっぷりの書き込み、艶にあらずんば女声にあらずみたいな事言ってるじゃん
匿名掲示板でこういう事言うのもアレだけどさ、もうちょっと謙虚に書けばいいと思うよ、亀田興毅は強いけど嫌われれるじゃん
誤解を生みそうだから言っておくけどあなたが亀田興毅に近いって意味じゃないからね
287:選曲してください
08/08/18 10:28:06 29KObHUS
えええええ。亀田・・・・。
朝青龍にしてけよ
288:選曲してください
08/08/18 10:51:04 DEjMy6Vz
>>285
艶出しにレスをするお前らがここにいるから
289:選曲してください
08/08/18 11:43:57 PQ3AJo7K
朝青龍も実力はあるだろ･･･
艶出しと同列にしたら可哀想。
290:選曲してください
08/08/18 12:11:13 dyyc3ZC8
>>285
艶出しは“背伸びしたいお年頃”で、ヒマがあるからだろ。
そもそも時季を考えれば察しが付くし、文章力のなさや語彙力のなさを考えても
29歳の可能性は低い。
携帯を1台しか持っていない理由も「社会人なのに敢えて携帯を1台しか持っていない」
じゃなくて「子供だから1台しか持たせてもらえない」だろ常識的に考えて。
だから「会社携帯しか持っていない」という苦しい嘘になるわけだ。
聞かれてもいないのに今日は日帰り出張だとかペラペラ喋ってるのもそういうことで、
嘘を付いているからこそそういう補足をせずにはいられないわけだ。
盆期間の日曜日に出張を設定するのもおかしいし。雇われかフリーか設定がないが
普通は公私両面で自重するだろ。
291:235
08/08/18 12:11:14 dv5BtyYV
恥ずかしいですが、張り上げた声を録音しました
艶だしさん、もう一度艶がどれほどあるか判定お願いします
>259
色々と心配かけて申し訳ありません。
マイクから話して大きめの声でしゃべってみました
あまり慣れないもので、多少恥ずかしかったけど
テンションは、録音する時は一人なのでどうしても上がりきりません
電話の声とか、友達もテンションあがってますよね、言われてみれば。
わたしも電話ではたぶん上がってると思います
感情を内に秘めてしまうタイプなので、なかなか喜怒哀楽を表せませんが
なるべく出すように努力します
292:選曲してください
08/08/18 14:43:40 zrTa+z/C
>>276-280
本人もうすうす自覚してきた（？）みたいだけど、
煽られたからといって相手（無関係なその他大勢のスレ住人含めて）をカマニート等と
自らが嫌う「事実と反する妄想で貶めるような書き込み 」で罵っている。
自分がされて嫌なことは他人もしちゃいけません、って習わなかった？
上に書いたように「無関係なその他大勢のスレ住人」をまとめて罵倒したのはあんた。
つまり始めに煽った人以外にとっては、全ての発端はあんたの煽り発言。
>まず最初に煽り、罵倒する奴に原因があるだろ？
と自分でもいっているんだから、そんな事言うとその後どういう反応があるかわかるよね？
その他大勢にとってはあんた自身が荒らしのはじまり。
誰かに嫌なことをされたからといって周りに当り散らしていたら、当然周りには疎まれる。
とりあえずその辺をはっきりさせて１回謝罪でもしない限り、女声がどーとか艶がどーとかまともな議論はできないと思う。
あと、ここではこんな対応でも実生活では良識ある人間だといくら主張しても
それは一般的には「ネチケットのない人間」という悪い認識しかもたれないということをお忘れなく。
そこまでできてはじめて良識ある人間と呼べるんだよ。
あんたを頼ってる人もいるんだし、>>290みたいなあからさまなのは華麗にスルーできるようになってください。
スレの雰囲気のためにもね。
293:選曲してください
08/08/18 16:29:32 AfKYk4hW
>>292
2chミラーで本スレ過去ログ見たら判るけど
一番最初に煽ったと言うかスレを荒らした人は艶出しだからさ
ニコ動歌い手を叩いて俺はもっと上手く歌えるとか言って自慢した挙句
うｐしろと言われたら録音環境が無いとか言い出したのも艶出しだからさ
それ以来何度も本スレに出現して
演歌の人には艶が無い演歌の方法は間違えている等言ってスレ住人を煽り
うｐを迫られても結局うｐはせず
良い加減ムカついた住人が反論をしたら
反論した人間をオカマ扱いで煽り
荒らしがいるからうｐはしませんと言い出す
その上別スレ立ててこのザマ
うｐした音源は気持ち悪いオカマ声で
男声と女声を聞き分ける耳すら持ってないという事実
それなのに誇大妄想を止めず
俺は壁越え出来るﾐﾗｸﾙ28歳の声は壁越え出来て無いと言って煽り続ける
こんな人間が1回謝罪したところで誰も耳を貸さないんじゃないかな
294: ◆8NHu2Xp70w
08/08/18 17:53:19 xig+fFOI
>>292
対象である荒らしのカマニートにしか言ってないけど？
あと、「自分がされて嫌なことをしてはいけません」って
それは何もしていない人に適応されるものだ
荒らしがこちらに先に仕掛けてきているので、
目には目をって感じでやっているだけ
そもそもどうしてあんたは荒らしに対して一言の注意すらできないんだ？
そこが社会人の大人としておかしいと思う
それと俺が最初に荒らしたりはしていない過去ログをきっちり見ろよ
荒らしが俺を煽ったのが始まりだ
もし、そうではない証拠があるのなら俺は謝罪するよ
あと、>>293みたいに事実無根のことを書くのも荒らしではないのか？
295:選曲してください
08/08/18 18:10:57 PQ3AJo7K
荒らしに対して注意して何が残るよ？
殺伐とした空気だけだろ？
荒らしにとって一番嬉しいのは誰かが相手してくれることなんだよ？
注意するってのはそれだけで荒らした方にしてみれば嬉しいんだって。
なんでいつも荒らしを喜ばせてあげてるの？
296:選曲してください
08/08/18 18:12:12 6M/sbAf9
先に荒らしがやったから、自分はいくらでもやり返していい。
全て正当防衛。過剰防衛なんて言葉は存在しない。
過去も全て自分補正済み。何も問題ない。
297:選曲してください
08/08/18 18:15:54 4+OO0qvZ
ていうか注意することがカマニートとか言って煽ることなのだとしたらレベル低すぎ。建設性皆無。
目には目をとかウィキペディアにも「野蛮」ってかかれるような罰則を適用する時点で精神ガキ過ぎ。
まぁ一応断り入れておくと「目には目を」ってのは報復防ぐ目的があったそうだけど、この状況では明らかに火に油注いでるだろ。
298:選曲してください
08/08/18 18:17:31 pyWu4SJL
>>294
｢荒らしに反応したあなたも荒らしです｣
こんな常識も知らんのか？ＬＲにも書いてあるぞ。
ちなみに｢カマニート｣って事実無根の暴言だよな？
しかも荒らしではない、お前に対する理論立てた否定意見かいてる人間も
十把一絡げにしてお前はそう呼んでいた。
これが荒らし行為以外の何だっていうんだ？
299:選曲してください
08/08/18 18:19:00 AfKYk4hW
>あと、>>293みたいに事実無根のことを書くのも荒らしではないのか？
突っ込まれて自分の立場が悪くなると
必ず嘘を付いて自分のレスですら否定するのは何故だい？
レス引用されたら一発でバレるのに何故嘘を付いて醜態を晒すんだい？ ⇒>>9
276 名前： ◆8NHu2Xp70w 本日のレス 投稿日：2008/08/18(月) 06:11:59 xig+fFOI
明らかにスレの進行を妨げる煽り書き込み、事実と反する妄想で貶めるような書き込み
これらはあんたがどう言い訳しようとこのスレに対して荒らし行為となる
間違えたことを批判するのはいいが、嘘、情報操作をするのが問題
280 名前： ◆8NHu2Xp70w 本日のレス 投稿日：2008/08/18(月) 06:22:25 xig+fFOI
自慢話なんてしてないけど？
279 名前： ◆8NHu2Xp70w 本日のレス 投稿日：2008/08/18(月) 06:15:46 xig+fFOI
それとビッグマウスって何よ？
227 名前： ◆8NHu2Xp70w 投稿日：2008/08/17(日) 05:27:39 4kzRS2sR
興味のある他の男が出した女声とかだと色んな状態の時にチェック目的で何度と聞くから
ある時は判断できない時があったとしても結果的に判断を誤ることはまず無い
142 名前： ◆8NHu2Xp70w 投稿日：2008/08/16(土) 10:33:42 UncZBSau
りゃく氏と女が発声した声の違いってわかります？ それが分かるならば分かる筈なんですよ
自分も昔はそれなりのもので満足している時期もあったし、
完全に出せていると思い込んでいる女声で女が出している声と同じだと思っていた事もあります
ある時、今で言う壁越え（１２３を使用していました）をすることが出来たんです
その時は持続させられなかったのですが間違いなく本物の女声だと確信しましたね
205 名前： ◆8NHu2Xp70w 投稿日：2008/07/21(月) 02:16:09 MnDkoaat
女の声の艶ってのは女の声を構成するものでどんな状態でも必ず入っていて特有の響きがある
俺のうｐしたものもその特有の響きがある事は艶フェチの人なんかは分かっていて、
他にそれが出来ている男がいない事を物語っている
300:選曲してください
08/08/18 18:21:46 dyyc3ZC8
>>294
「対象」が「荒らし」で「カマ」で「ニート」であるというのは全て艶出し基準による
主観的判断だろうが。艶出しが荒らしのカマニート呼ばわりした対象が、本当に
荒らしのカマニートである根拠は？
荒らしの解釈すらも独自基準を設けて必要に応じて変える人間のクセしてよく言うな。
目には目を、荒らしには荒らしを、という意味か？それだと一緒になってスレを
荒らしているということになるがその点はいかがお考えか？
> あと、>>293みたいに事実無根のことを書くのも荒らしではないのか？
ここは艶出しに確認しておきたい。「事実無根」とあるが、本スレにかつてそのような
人物がいた、という点については同意か不同意か？
301:選曲してください
08/08/18 18:22:17 AfKYk4hW
>>294
そもそも一番最初に荒らしたのは◆8NHu2Xp70w
対象も何も◆8NHu2Xp70w こそが荒らし
ログを引用するだけで、◆8NHu2Xp70w が嘘を付き続けて
自分に対する指摘を荒らし呼ばわりし、俺はやってないと言い張る事で
スレの情報を操作しようとしている事が判る
302:選曲してください
08/08/18 18:23:18 6M/sbAf9
>>298
アンカーつけてなくても全ては自動的に荒らしに対する発言になるので問題ないのです
カマニートは明らかにわかるのでカマニートなのです
>>300
荒らしをする人間は 荒らす＝女声の出せないオカマ 暇＝ニート なのです
303:選曲してください
08/08/18 18:29:57 qeUHjGAr
艶はカマだよね
ニコニコて女として活動してるらしいからネカマだよ
304:選曲してください
08/08/18 18:36:45 4+OO0qvZ
なぁ俺らって盛大に釣られてるよな……。
305:選曲してください
08/08/18 18:57:02 AfKYk4hW
むしろ全力で釣られる事を楽しむスレ？
艶＝キチガイ釣り氏って事くらいもう全員判ってるだろ
306:選曲してください
08/08/18 18:58:59 AfKYk4hW
>>300
事実無根ではないよ、それを認めた文章が有る
87 名前：選曲してください 投稿日：2008/07/13(日) 20:17:08 x8gbg3Dx
その人、女声の初期スレからこうだから もういい加減相手するのをやめた方が・・・・。
>選曲してください：2008/01/09(水) 20:52:01 ID:4Qc/TvSw
>俺も裏声からいろいろやってみて出せるようになったんだしな
>選曲してください：2008/01/09(水) 21:02:11 ID:CY/2DCGP
>出せるならうｐしろよ
>選曲してください：2008/01/09(水) 21:12:29 ID:4Qc/TvSw
>マイク入力端子を都合しないとＰＣで録音できないｗｗｗ
2スレ目か3スレ目かで、スレを荒らすな、いい加減お前は邪魔だから
スレから出て行けと、スレ住人の大半から言われて
女声スレから追い出された、評論好きでオカマ嫌いの例の○○の人だよ。
チューニングしないと声が出せないとか言うのが口癖
91 名前：選曲してください 投稿日：2008/07/13(日) 23:55:20 R+/7TTmx
>> 87 あの時も今もマイク端子が無い状況なんですがｗ
>チューニングしないと声が出せないとか言うのが口癖
あの時はずっと歌っていなかった（約三年）ので筋力も低下していてそういう努力も必要だったんだよ
今は元通りに戻ったから何時でも直ぐに出せますけど何か？ｗ
518 名前：選曲してください 投稿日：2008/07/29(火) 01:54:46 tbYCmnTB
ちなみに2スレの頃に艶出しは、何年も掃除すらしてない汚い部屋の画像を携帯で撮ってうｐした事があったが
あれを見る限り間違いなく喪男確定、脳内妄想がよほど好きな奴なんだろうな、
確か過去スレで精神科の薬を飲み過ぎて暴れていたのもこいつの筈
520 名前： ◆8NHu2Xp70w 投稿日：2008/07/29(火) 02:12:40 PghtoLJv
>> 518 掃除はしているぞｗ
俺の部屋は誰にも触らせたくないんだよｗ
【過去スレで部屋を撮ってうｐしたレスは2スレのID:9tPro6SQのみ】
307:選曲してください
08/08/18 19:01:27 AfKYk4hW
【2スレのID:9tPro6SQ、大量にレスが有り過ぎたので一部引用】
120 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 13:33:23 9tPro6SQ 艶
オレ、うｐしたいのにうｐできない環境なんすよ・・・orz
ＰＣと離れた場所に据え置きの重いカラオケ用ＣＤプレイヤーがあって１０メートル以上離れていたりするｗ
ＰＣのところに持ってきて繋いで収録したいんだけど置き場所がないのでそのうちどうにかするよ
その時は、ここにうｐするより先にニコ動に女として密かにデビューして一ヵ月後くらいにネタばらしの予定ｗｗｗ
121 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 13:41:11 gVHff5nW
うｐしたことないのにハイレベルって凄い才能ですね
じゃあニコニコ動画の人たちは相手じゃないですねｗ
123 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 13:58:02 9tPro6SQ 艶
>> 121 もち、ミックスとかアニメ声じゃないよ
ナチュラルな女声ｗｗｗ
124 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 14:10:21 gVHff5nW
>> 123 じゃあニコニコ動画の人たちは相手じゃないですねｗ
126 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 14:31:45 9tPro6SQ 艶
>> 124 ぶっちゃけそうかもｗ
129 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 14:48:57 gVHff5nW
>>126 んで、あなたもそんなもったいぶらないで話し声うｐってくださいよｗ
131 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 15:00:06 9tPro6SQ 艶
>>129 別にもったいぶっている訳じゃないって ＰＣにマイク端子が無いんだよｗｗｗ
ＰＣのある場所ばごちゃごちゃしているから 模様替えするくらい片付けないと設置不能なんだよｗ
いわゆる汚部屋ｗなので足の踏み場も無いほどｗｗｗｗｗ
そんな事を言っている暇があったら片付けろと言われそうだが 基本的にぐうたらなので散らかっていく一方ｗｗｗ
308:選曲してください
08/08/18 19:04:00 2e+6Rrxc
過去の事にグチグチとうるさいなあ
そこまで艶が好きか
309:選曲してください
08/08/18 19:04:06 AfKYk4hW
133 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 15:15:57 9tPro6SQ 艶
試しにデジカメで撮ってみた
URLﾘﾝｸ(aploda.org)
この周囲は更に想像を絶するほどなので人様には見せられませんｗｗｗ
134 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 15:16:59 gVHff5nW
>>131 そうですかｗ あなたの耳のよさと環境とのギャップにびっくり
137 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 15:49:19 7EyY6qEJ
でもなんかあなたの文章矛盾してませんかｗ信用できないなｗ
それだけＣＤあるのに、ＩＣレコーダーももってないの？
143 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 16:26:47 9tPro6SQ 艶
>>137 信用しないなら信用しないで結構
じゃ、正直に書いてやるよ 彼らは凄いと思っているけど、いまいちなところがあるのも事実
146 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 16:41:43 9tPro6SQ
つか本音書いてしまおうかね オカマ嫌いなんだよｗｗｗｗｗ 首吊って死んで欲しいくらいにｗｗｗ
152 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 20:26:36 AGJFUrZV
ここがカラオケ板だってのを忘れてる(か気づいてない)人が大杉
155 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 21:40:11 1srkMhL9
なんか伸びてると思ったら低脳な議論かよｗｗｗばかばかしいｗｗｗｗｗ
179 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 23:50:31 1srkMhL9
引用とか安価ばっかしてる議論厨自重
180 名前：選曲してください 投稿日：2008/01/27(日) 23:55:35 MerBuRHe
女声を出すためのスレであって出せることを自慢する場所ではないような。
ココにいる人は女声を出したいがために覗いてるわけであって
声を出すための具体的な説明やら音声やらが聞きたいわけですよ。
310:選曲してください
08/08/18 19:06:34 AfKYk4hW
>>308
⇒>>294
>それと俺が最初に荒らしたりはしていない過去ログをきっちり見ろよ
>荒らしが俺を煽ったのが始まりだ
>もし、そうではない証拠があるのなら俺は謝罪するよ
>あと、>>293みたいに事実無根のことを書くのも荒らしではないのか？
自分に都合の悪い過去は嘘を付いて誤魔化し
自分は悪くないと情報操作
311:選曲してください
08/08/18 19:19:49 2e+6Rrxc
>>310
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
議論用に作ってみたから好きなだけ議論しろ、好きなだけ罵り合ってくれ、気が済むまでレスの引用を張ってくれ
イヤなら使わなくていいけどこんな議論わざわざ女声のスレでやる事じゃないって分かってくれ
312:選曲してください
08/08/18 19:25:24 AfKYk4hW
>>311
女声のスレは既に存在する
そもそもここは重複スレ
荒らし【艶出し】が勝手に立てたスレ
その上艶出し本人はあの調子で煽って釣りまくり
常に糞スレを上げる事でこのスレがカラオケ板の住人にとって
目障りになるようにしている
このスレ自体が女声スレの汚点
それを理解した上でマジレスしたいなら本スレに池
そういう話題そのものがスレ違い
313:選曲してください
08/08/18 19:28:22 AfKYk4hW
ちなみに常に他人を煽って、嘘を付いて荒らしているのは艶出し
こちらはその艶出しの嘘を過去レスを引用する事で指摘しているだけだ
314:選曲してください
08/08/18 19:30:25 nT/LfE95
ここである疑問が生まれたので質問させてほしい
これは荒らしでも煽りでも何でもないつもりだから落ち着いてくれ
まず、艶出しは録音環境があるの？ないの？
最初うｐ断ってた理由は「録音環境がないからうｐできない」ってことだったんだよね
これはしっかり本人が言ってたし間違いないと思うんだ
では、録音できないのならどうしてメールした人には音源渡せたのかってのが1つ目
つまり他人に自分の録音した物を渡せるなら、うｐできない理由は嘘になる
本当に録音ができないのなら人に音源を渡した事自体、もしくは自分の声って事が嘘になる
次に、ニコニコでは活動してるの？予定なの？
「完璧な女声公開は既にニコ動でしていて」（＝活動している）等と言ったり
「ニコ動に女として密かにデビューして～の予定」（＝活動していない）と言ったり
俺にはどっちかは分からないけど、どちらかが嘘ってことになる
別にどっちでもいいんだけど、他人の嘘に対しては過敏に反応しているので
艶出し自身のこの事について、実際どうなのか気になった
>>311
そう思うけど、元々このスレは艶出し本人が本スレから派生させたものなんだ
別にここで何があるって訳でもないし、本人もこういう無駄な議論以外していないから
このままでも別にいいんじゃないかな？って俺は思った
315:選曲してください
08/08/18 19:34:57 2e+6Rrxc
＞荒らし【艶出し】が勝手に立てたスレ
証拠は？
○○だから確定的とか明らかとか艶みたいな事言うの？
＞その上艶出し本人はあの調子で煽って釣りまくり
これに反論の余地は無い
＞常に糞スレを上げる事でこのスレがカラオケ板の住人にとって
＞目障りになるようにしている
あなたが思っているよりみんな大人だよ
あなたにとっては目障りなのかもしれんが本スレでやられるよりはマシでしょう
＞そういう話題そのものがスレ違い
言ってる意味がわからん
>>314
前スレで音公開してるよ
＞「完璧な女声公開は既にニコ動でしていて」（＝活動している）等と言ったり
＞「ニコ動に女として密かにデビューして～の予定」（＝活動していない）と言ったり
時系列が逆、上の書き込みは最近、下のは今年の頭
316:選曲してください
08/08/18 19:43:23 AfKYk4hW
>>314 今はあるらしい
> >出せるならうｐしろよ
> >マイク入力端子を都合しないとＰＣで録音できないｗｗｗ
あの時も今もマイク端子が無い状況なんですがｗ
スレでギャーギャー言うのが居たのとニコ動デビューしたかったので、
外部の小型カラオケ録音機器を買って今はＰＣにＲＣＡ接続でつないで録音しているんだよ
571 名前：選曲してください 投稿日：2008/07/31(木) 01:43:13 kWF4JEXM
艶出し、他人の音源パクってメール公開するとかお前はふざけているのか？
言い訳しまくって2chにうｐしなかったのもそれが理由か最低だな
572 名前： ◆8NHu2Xp70w 投稿日：2008/07/31(木) 04:23:10 ZqwwSnLv
>> 571 はぁ？ 他人の音源をパクって公開とかしてないぞ！ 捏造すんなカス
574 名前： ◆8NHu2Xp70w 投稿日：2008/07/31(木) 04:53:37 ZqwwSnLv
こいつスレにうｐした音源を聞いてない荒らしだなｗ
588 名前：選曲してください 投稿日：2008/07/31(木) 18:51:21 iOmtQC9P
先生の声ってこれ？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
670 名前： ◆8NHu2Xp70w 投稿日：2008/08/02(土) 08:50:14 LgVd9r6g
荒らしの捏造でやってられんわ
言葉を継ぎ接ぎして人が言ってもいない事を捏造したりして感心するよ
勝手に俺の音源を使用してニコ動にうｐしやがってこのカスが！
お前等カマニートは全員死ね！
317:選曲してください
08/08/18 19:48:46 PQ3AJo7K
よく見ると人のことカスカス言い過ぎだなぁ。
何を言われたにしろそんな言葉で罵るのは良くないよね。
318:選曲してください
08/08/18 19:51:16 nT/LfE95
>>315,316
なるほど、理解したありがとう
つまり
> あの時も今もマイク端子が無い状況なんですがｗ
> スレでギャーギャー言うのが居たのとニコ動デビューしたかったので、
> 外部の小型カラオケ録音機器を買って今はＰＣにＲＣＡ接続でつないで録音しているんだよ
なんかいろんな人のレス見てたら嘘付いてるのかと思えてきたけど
これが本当で、別に艶出しはここらへんに関しては嘘付いてないってことですね
どっちが良い悪いとか見てても全く分からんけど
少なくともどちらにも相手に何か言いたくなるような理由があるわけね
俺も変な疑問で一方的に疑ってすまんかった
319:選曲してください
08/08/18 19:52:08 AfKYk4hW
>>315
ひたすらスレを上げる、重複スレにも関わらず維持しようとする
非難されると相手を荒らし扱い、言い訳必死、文体が同じ
コテがまだ無いと言うのを理由にこれを艶出し本人で無いと言い張っても良いが、無意味で目障りな重複スレである事には変わりは無い
1 名前：選曲してください 投稿日：2008/07/12(土) 00:08:46 Pxf/9zEU
age進行でもsageでもＯＫ
艶の出し方を教えてくれる人に対して煽り、叩き、罵倒など禁止です。
音源をうｐしてくれたら嬉しいのですが、
うｐしてくれなくても言葉で説明してくれるだけでも構いません。
神レベルの方々アドバイスをどうぞよろしくお願いします。
2 名前：選曲してください 投稿日：2008/07/12(土) 00:10:59 pvnnpLfP
なんか似たようなスレがどっかにあったような気がするが…
3 名前：選曲してください 投稿日：2008/07/12(土) 00:52:38 SGgdBRGc
>> 1 重複 男が女の声を出すには？ part9
ｽﾚﾘﾝｸ(karaok板)l50
4 名前：選曲してください 投稿日：2008/07/12(土) 01:01:51 Pxf/9zEU
>> 3 スレの趣旨が違うから重複ではありません。
荒らしに来ないで下さい。
6 名前：選曲してください 投稿日：2008/07/12(土) 02:07:05 EISo3cv0
とりあえずあっちのスレではダメで、こちらで新しくスレを立てた理由を説明してほしいんだが
7 名前：選曲してください 投稿日：2008/07/12(土) 02:17:27 q3v3+6EU
男が艶のある女声を出すスレ 1
↑
何だこれ？
重複の挙句、パート化を前提でスレ立てなんてずうずうしいにも程がある
新参根性丸出しでスレ立てる前に３年ROMってろ
320:選曲してください
08/08/18 19:56:30 AfKYk4hW
>>318
艶出しが嘘を付くのは、自分に都合の悪い事で非難された時
例⇒>>7 >>9 >>299
その他、さくらの動画を壁越えした成分が無いと言った後の誤魔化し方等々
責められると必ず誰かに責任を転嫁しようとし
自分が発言した事ですら言った事が無いと嘘を付く
321:選曲してください
08/08/18 19:57:23 2e+6Rrxc
>>319
語尾に。が付いてないしそこまで似てるとも思わない
あなたの逆ベクトルの信者がいるんだろ
322:選曲してください
08/08/18 20:01:07 AfKYk4hW
>>321
それで？ 言葉の一部分だけを切り取って反論擁護するのは結構だが
その反論擁護でこのスレが無意味ではない、重複スレではないと照明出来るかい？
どんな擁護をしようとここが無意味な重複スレであり
艶出し自身がスレを荒らしている釣り荒らしである事の否定は出来ない
323:選曲してください
08/08/18 20:13:20 2e+6Rrxc
>>322
＞１アーティスト、１話題につき１スレです。
＞煽り・叩き・粘着といった「荒らし」に常識は通用しません 。
＞徹底的に無視(放置)してください。
＞荒らしに反応した貴方も荒らしです！！
カラオケ板LRより
そうだね重複スレだね、俺もあんたもルール違反だね
艶出し見てる？
あんたが望むならmixi招待する、携帯が無いというなら俺がアカウント作成代行する
どうだろうか？返事くれ
324:選曲してください
08/08/18 20:32:35 AfKYk4hW
引き篭もるならさっさと引き篭もれ
どうせ艶出しは今までの事を
一切謝るつもりは無いんだろうからな
ついでにニコ動のキモイ動画も消して池
女声界の恥だよ恥
325:選曲してください
08/08/18 20:37:20 qeUHjGAr
うｐったのはアンチだろ
あんな故意的なやり方は
326:選曲してください
08/08/18 20:44:28 AfKYk4hW
>>325
残念ながらアンチの仕業という証拠は無いな
艶出しが騒いでいただけだろ
グダグダ騒いでたが結局消えてないしな
消したくないから誤魔化したと思われて当然だろ
それをアンチのせいというなら
艶出し自演厨乙と言わせて頂こう
327:選曲してください
08/08/18 20:48:47 qeUHjGAr
アニメならともかくあんな動画「本人です〉〈消してください」じゃ消えないだろ
また本人認定かよ
艶と同レベル
328:選曲してください
08/08/18 20:54:55 AfKYk4hW
>>327
日本語が読めないのかい？
こちらが自演を認定するのも
そちらがアンチの仕業と認定するのも
どれも同レベルだと言い返しているんだが？
理論的に言い返すことすら出来なくなったのか？
お粗末だな
さらに言えば艶出しは自分に都合が悪くなると嘘を付く
証拠⇒>>7 >>9 >>299
その他、さくらの動画を壁越えした成分が無いと言った後の誤魔化し方等々
つまり艶出しの発言に信憑性は全く無いと言う事だ
何故あの動画がアンチがうｐしたと言い切れるんだい？
またあの動画は艶出し本人のものであり
VIP店長やりゃくに艶が無い
完璧な女声で無いと煽っているのは艶出し本人
あの動画に書いてある発言はどう見ても艶出し本人のものにしか見えないぞ
また他人の仕業にして責任転嫁したいだけだろ
329:選曲してください
08/08/18 20:57:00 4YAf346I
ニコニコの艶出し動画どこにあるか分からないのだが、誰か貼ってくれないか
330:選曲してください
08/08/18 20:58:10 AfKYk4hW
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
海外タグ表示推奨動画らしい
331:選曲してください
08/08/18 21:00:09 4YAf346I
>>330
さっそくありがとう。モバイルで見れないのかorz
家帰ってから見てみるかな
332:選曲してください
08/08/18 21:19:20 idBzl9gW
「9tPro6SQ」でググってみたが、過去ログ保管所が引っ掛かるな。>>307や>>309はログとしては本物らしい。
艶出しが言ってる「最初」の煽りってこんな時期まで遡るの？コテか名無しかの違いだけで、確かに今の状況とよく似ているが…
全部読んだけど正直引くわ。集めたメルアド使って何するつもりなんだよ？？おカマさんへの攻撃？？
333:選曲してください
08/08/18 22:13:45 AfKYk4hW
>>332
艶出しは女声スレの1スレから居る
934 ：選曲してください：2008/01/09(水) 20:52:01 ID:4Qc/TvSw 艶
裏声から入ることは悪くないと思うゾ
俺も裏声からいろいろやってみて出せるようになったんだしな
歌いたいと思った時に出す程度なので、時々忘れないようにチューニングしつつ
「このﾎﾟｲﾝﾄだ！」って頭に叩き込んでいる感じｗ
935 ：選曲してください：2008/01/09(水) 21:02:11 ID:CY/2DCGP
出せるならうｐしろよ
937 ：選曲してください：2008/01/09(水) 21:12:29 ID:4Qc/TvSw
ニコニコにそのうちうｐするから待て
面白い計画考えているのでｗ
てか、マイク入力端子を都合しないとＰＣで録音できないｗｗｗ
レスを見れば判るように最初は誰も艶出しを煽っていないよ
それにも関わらず艶出しは自分が声を出せると自慢し
他のニコ動歌い手を見下し、その癖うｐはしないという典型的な釣りをしていた
だからウザイ消えろと艶出しが叩かれる結果になった自業自得だよ
そういう非難に対して、煽る奴はカマニートの荒らしとか馬鹿じゃないかと
そもそもこの性格(煽り癖、誇張による自慢、他人を見下して自分を持ち上げる)だと
2ch以外のどんなコミュでもトラブルを起こさずに済ますのは無理だろうな
334:選曲してください
08/08/18 23:28:55 O/9W6n00
このスレを立てたのが艶ってのは完璧なソースは出せないけどね。
したらばでずっとIDが同じ状態で言い合い続けたいなこのスレｗ
実際擁護してる人間が何人なのか（笑）
335:選曲してください
08/08/18 23:52:41 2e+6Rrxc
もうちょうでID変わるからアドレス晒しとく
suteado.koeあっとgmail.com
336:選曲してください
08/08/19 00:47:51 JlBLUsFO
本人ﾏﾀﾞｰ？
337:選曲してください
08/08/19 01:47:12 Hbq6UWEg
>>333
女声スレ1からいるのに、全然女声が進歩してない艶出しに吹いたｗｗ
338:選曲してください
08/08/19 02:36:26 sKJwKkWM
新参が来ましたよ。ちょい質問。
結局その「艶だし」とやらが本当にあるとして、方法は晒してないんだよな？
それに、実証も無し、なんだよな？
で、実証されていたとして艶と言う女声特有の響きが無いとしても女声には聞こえるわけだろ？
つまり、「艶だし」と言う方法は女声発声法の一つであって、それ以上でも
以下でもない。
2しか見てないが、そう解釈して、間違いない？
そうだったらこのスレを見つけた時のwktkと見ていた時間を返してほしいのだが。