もっと丁寧に録音、うpの仕方教えれ!! 7at KARAOK
もっと丁寧に録音、うpの仕方教えれ!! 7 - 暇つぶし2ch411:選曲してください
08/10/10 21:41:49 GMvwisXh
H2、DAMでライン録音に初挑戦したのですが、歌った部分にビリビリ・バリバリという感じの
ノイズが乗ってしまいました。
フタカラだったのですが、特に自分の歌の方でノイズが極端に多い感じなので、
たまたまマイクでハズレを引いたとかなんでしょうか。
それともこれもハウリングの類か何かで、録音側の技術で解消できたりしますか?

412:選曲してください
08/10/10 22:44:40 TetuT62b
>>411
おまいのほうが声デカかっただけじゃね?(´・ω・)

413:選曲してください
08/10/10 22:47:21 bUB/3NjV
感度目一杯下げて後で音量うpすれば済む話。
それでも割れるんなら歌ってる時点で割れてんだから録音時に気づこう。

414:選曲してください
08/10/10 23:15:45 Aq0aO0Ey
>>412
聴いた感じでは大差ないか、友人の方が声量がありそうな感じです。
>>413
結局音割れの一種ということでしょうか。
とりあえず感度下げての録音を今度試してみようと思います。ありがとうございました。

415:選曲してください
08/10/11 13:16:20 qNDYuJ6V
エコーは切った方がいいとよく言われるから録音したけど
DAMのライン録音だと声が曲から浮きまくるよね
ある程度エコーかけた方が曲と声がバランス良くなって
聴きやすい音源になると思うんだけどなぁ

416:選曲してください
08/10/11 13:58:52 PPGJUsOo
マルチかよ(´・ω・)

417:質問です‥
08/10/11 17:05:40 Ilz+fswu
すみません、私はICRーS250RMというICレコーダーを使ってるんですが、
このレコーダーはマイク端子?なので、「抵抗あり」のケーブルを繋いでライン録りをしてみました。
(そうでなければ音が割れるとここで教えていただいたので)
しかし音が非常に小さく、ボリュームを最大にしてやっと普通に聞こえるくらいにしか録れません。
これは仕方がないでしょうかorz。
もしマイク端子?に「抵抗なし」のケーブルを繋いで録音したらどうなりますか?
教えていただけると助かります!

418:選曲してください
08/10/11 21:43:00 Rw431bps
>>417
上の方で同じような質問があったが同じ人じゃないよな。
ちゃんとスレの内容に目を通したのか?

419:選曲してください
08/10/11 22:00:42 Rw431bps
連投スマソ
URLリンク(www.sanyo-audio.com)

>>417
機種バージョンは違うが同じメーカーということで。
ここの*8をみれば結論が書いてある。

つまり抵抗なしを繋げれ。

420:417
08/10/11 22:26:28 Ilz+fswu
>>418>>419
親切にありがとうございますm(__)m
ちなみに自分は>>145の者です。
探してみると>>345で同じような質問が出ていたようですね。
調べる前に聞いてしまいすみませんでした。
今PCが使えずリンク先が見れないのですが、抵抗なしで録音、明日早速やってみようと思います!
ありがとうございました。

421:選曲してください
08/10/12 01:58:20 ThfzVhWm
>>415
音楽としてのまとまりや完成度とあら探しのしやすさは全く別のこと。

422:選曲してください
08/10/12 15:20:12 npkr639i
DAMで録音するとき本体の方に繋いでたんだけど、もしかしてアンプに繋いだ方がいいの?
別に今まで不具合とかはなかったんだが・・・

録音開始時の「ブチッ」っていうノイズの有無とかに関係する?

423:選曲してください
08/10/12 15:45:06 dVk9brwL
DAMの場合はどっちに繋いでも同じ
Lineからの出力を調整するのを
本体側でやるかアンプ側でやるかの違いだけ
ノイズの有無とは無関係!
URLリンク(tamakichi.client.jp)
ここのDAM&プレミアDAMの繋ぎ方のとこに
どっちに繋いでも変わらないって書いてある

424:選曲してください
08/10/12 21:57:09 GgxNAwM5
ラインで録音開始時にノイズが入るのはおかしい。
ジャックが接触不良気味になっているとか、中の人がなんかおかしい。
またはそのレコーダーの仕様か???

425:選曲してください
08/10/12 22:02:09 8+23khAD
83 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 00:46:46 ID:8snvgUO9
たいていのカラオケ屋にレコーダー入った部屋くらいあるんだから、
そんなトラブル抱えてまで自分で録音する必要ないのでは。
シダックスなら店員に言えばセッティングまでやってくれる。

110 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 19:07:03 ID:8snvgUO9
こんだけ書き込みあるのに>>83がガン無視されててワロタ。
MDとかSDカード使うレコーダー用意してあって、
言えば配線までやてくれるオケ屋がたくさんあるのに、
わざわざリスク犯して自前配線する意味ってあまりないと思うんだけど。

マイクだけ持ってけば空間でも録音できるし、マイクまで用意してるところもあるかもしれない。
URLリンク(www.ecat.sony.co.jp)
URLリンク(www.ecat.sony.co.jp)
こんなのとか。

とりあえず近所のオケ屋に聞いてみたら?
よほど田舎じゃなければ全滅ってことはそうないと思うんだけどな。

426:選曲してください
08/10/12 22:24:32 npkr639i
>>424
新しいレコーダーにしてから気になりだしたから仕様かもしれん><

音量0にしといて録音開始してから元に戻せば大丈夫かな?めんどくさいけどw

427:選曲してください
08/10/13 09:18:10 scd+U8ZT
予算が1万円なんですが、
それでもまともにライン録音できるものはありますか?

428:選曲してください
08/10/13 09:25:54 Mt/0oT4E
>>426
メーカーに問い合わせて修理依頼(実質交換?)というのがセオリーだろうね。
そこで仕様と言われたら 糸冬了 だが。

429:選曲してください
08/10/13 09:40:08 Kuyg/4rG
>>422
おれICR-B181M使ってるが、録音ボタン押した直後に「ブチッ」とか
「ポッ」ってのが時々録音される。
対策は無音部分を長めに録音してノイズが録音されたらその部分を
分割して消している。


430:選曲してください
08/10/13 10:16:39 EpoOzuRz
ライン録音の場合、入力レベルが適正じゃないとノイズが乗る事があります。
過入力気味だとラインに信号が入力された際にノイズの形で現れることも。
再生側での音量調整だけでノイズが無くなることもあります。
取り扱い説明書の最終ページあたりに書かれている仕様で「ライン入力」と
いう項目に書かれている入力時適正値がそれで、録音機器によって微妙に
適正値は違ったりします。
(本来ならその仕様に合わせた信号レベルで入力するのがベストですが)
純粋にスイッチングノイズを拾っている可能性もあるので、その場合は編集でカット!
単純に個体差での不良の可能性もあるので、試行錯誤しても変わらないようなら
メーカー側に問い合わせるのが吉。

431:選曲してください
08/10/13 11:16:29 M1pxkmpC
信号に直流が漏れていると録音開始時にノイズが出ることがある。
信号の採り場所によって変わる可能性はある。
よくある話なので、早目に録音スタートして後でその部分をカットするのが
手っ取り早くていちばん確実。

432:選曲してください
08/10/13 13:00:58 qCwJVH74
要は過剰な信号だったり、余計な信号がノイズの原因なのね
いかに正常レベル&クリアな信号を取る事が出来るかが重要なわけね

433:選曲してください
08/10/14 20:49:00 GTeBcX6u
何度もスマソorz
>>417だが抵抗なしケーブルで録ったら雑音だらけだった‥orz
このICレコーダーでライン録音は無理っぽい

434:選曲してください
08/10/14 22:44:21 7OMTC4sk
>>433さん
まだみてるかな?

>>406さんの書いた方法で、SHQモードで録音するといいよ。

435:選曲してください
08/10/15 21:23:56 7vQly++C
>>434
433です(;_;)
教えてくださって本当に本当にありがとう。今度それでやってみます。 

436:選曲してください
08/10/18 12:23:33 UBetsw4O
録音とかマイマイクとか
下のアンプっぽい機械につなぐのとカラオケ機器本体につなぐのって
どういう違いがあるんでしょう?

437:選曲してください
08/10/18 17:15:23 NegT/nFH
>>436
録音機材も方法もカラオケの機種もわからんでは答えようもない
さすがにマイクは本体側にしか繋げんでしょ?

438:選曲してください
08/10/18 17:35:48 I7uZWOA4
いきなりの質問なんですが色々検索した結果全然分からず質問させていただきたいのですが・・・
(過去ログの読み方わかりませんがとりあえずバカみたいにググる努力はしたつもりです。)
カラオケでオリンパスのV-51を抵抗入りのオーディオケーブルでライン録音で使っているのですが、音がこもるんです(音量も小さいです)
それで20kΩって抵抗が大きいのか小さいのか分かってませんが(よく書かれているH-2などが10kΩだったような、そしてH-2は抵抗なしのケーブル使用とよく書かれています)
間違ってエレコムのAV-SWRを購入しましたがこれはライン録音(カラオケ)使えませんよね?(用途の説明にポータブルCDの音をMDデッキなどで録音すると書いてます)

どなたかV-51なら抵抗ありでもよいのか、もしくは抵抗無しが良いのなら抵抗なしでカラオケ機械が録音出力になっているケーブルの商品名(もしくはURL)教えていただけたらうれしいです
読みにくく意味の伝わりにくい長文失礼しましたm(__)m

439:選曲してください
08/10/18 18:00:51 NegT/nFH
>>438
単純に「抵抗あり」「抵抗なし」を両方試してみればいいだけでは?
現状「抵抗あり」で音が篭って小さいなら「抵抗なし」でイケると思うけどね。
AV-SWRは「抵抗なし」だし、カラオケの背面端子にみ確かに繋げるけど、
そんな拙い知識でカラオケ機械の裏側へアクセスしてるなんて大丈夫?
V-51はマイク端子しかないからラインレベルでの録音が想定されていなくて、
取り扱い説明書にも「他の機器のイヤホン端子→V-51のマイク端子」って繋ぎ方しか書いてなくて、
それで「抵抗あり」のKA333ってケーブルを使えって書いてあんだよね。

440:選曲してください
08/10/18 19:05:53 kGJnRBQu
438です。ご回答ありがとうございます。
URLリンク(tamakichi.client.jp) こちらのサイトを参照にしていつも録音してるのですが 
カラオケ機器(おもにサイバーDAM)の裏側の録音出力部分以外は触ることは無いので大丈夫とは思いますが気をつけます。
あと、有り無し試すのはまさに正論ですしAV-SWRたしかに抵抗なしなのですが
ステレオミニプラグの方をヘッドホン端子(出力)ピンプラグ2本を録音機材(音声入力端子)にと言う説明なので
これは逆の使い方(DAMなどの録音出力端子にピンプラグさしてICレコーダーのマイク端子にステレオミニプラグ挿す)
をしても問題が無いのかわからないのでそこを聞きたかったんです・・・

とここまで書いて今、電気技師の親父に聞いたところ、今使っている抵抗ありのオーデケーブルで良いとの事でした。
本当にお騒がせしました・・・やはり自分バカでした。頭がこの事でいっぱいでバカになってました。
ちなみにV-51の仕様部を確認したところ20ではなく2kΩでした。親父が言うにはこんなので抵抗なし使ったら機械に良くない
と言われました。ホントご迷惑申し訳ありませんでした・・・

また池沼な長文申し訳ありませんm(__)m


441:選曲してください
08/10/18 20:28:23 pETwEldb
そもそも、抵抗値がバラバラな各機材を繋ぐのに固定抵抗のケーブルを使うのが無理がある
可変抵抗のケーブルなんて売ってないけどね

442:選曲してください
08/10/19 06:55:17 WiKVuzOl
カラオケ録音や判定してもらうためにH2買いました。
まだ届いてはいないんですが、付属のステレオミニ端子→ステレオ赤白端子で
カラオケの背面端子に繋いでライン録音は可能ですか?
付属の派音質が悪いとかありましたら教えてもらえたら嬉しいです。

443:選曲してください
08/10/19 09:39:22 3J/yeEJJ
>>442
可能!「ケーブルの品質で音質云々」は言い始めたらキリが無い世界
ってか素人に聞き分けられる程の音質の差なんて出ない
最初は付属のケーブルでも100均のケーブルでもOKじゃね?
むしろ届くかどうかの「長さ」の方が心配

444:選曲してください
08/10/19 11:22:45 gRe/0Qin
うん、長さだな。
カラオケの機材に喰らいついて録音したくなかったら3メートル以上のケーブル買うことだな。
付属のやつの短さったら・・・

445:選曲してください
08/10/19 12:27:33 UKwm7m95
>>438
今さらだが V-51 の取説をダウンロードして見てみた。
結論からいうと抵抗ありのケーブルで正解だ。
そして V-51 には録音レベルの調整機能がない
(内蔵マイク感度は2段切り替え)。
この一点だけでもこういう用途に向いていない機械なのは明らか。

音が小さければカラオケ本体の音量を上げ、
パワーアンプ側のレベルコントロールを絞って録音する。
おそらく音質は大したものにならないと思うが、
それは仕様だから仕方がない。

446:選曲してください
08/10/19 13:41:19 WiKVuzOl
>>443>>444
ありがとう!
カラオケの裏から回して机の真ん中に置くとかなら3Mは必要そうだから
新しく安いの買ってみるよ。
ライン録音の場合はカラオケ本体に接続する場合と、アンプに接続する場合の両方があるみたいだけど
このスレの皆さんは主にどっちにしてますか?
レベルとか音量調整するだけで基本的にどっちでもいいのかな・・・?

447:選曲してください
08/10/19 14:04:15 3J/yeEJJ
>>446
基本的にアンプは「スピーカー端子」に(増幅した)音を出す為にある機械だから
背面にあるライン端子は本体側にあるのと変わらないよ
本体→アンプで増幅→スピーカー端子から出力って流れだけど、
アンプの背面にあるライン出力端子には当たり前だけどアンプで増幅されない
本体側から来てそのままスルーされた信号が出てるから

ちなみにラインからの出力レベル信号ってのは基本的には固定レベルなんだけど
カラオケの場合はアンプ側に渡す時に「マイク」と「カラオケ」を個々に可変したレベルで送ってる!
マイクボリューム、カラオケ音量、主音量とかを変えるとバランスや大きさが変わるのはこの為

うまく録音レベルが定まらず録れない時は、本体側に繋いで再生側で音量を調節して録音する
本体側の音量を絞った分をアンプ側で大きくすりゃ、いつも通りに普通に歌えるし、逆もあり

歌ってみた制作初心者向け@wiki
URLリンク(www41.atwiki.jp)
簡単個人録音講座
URLリンク(tamakichi.client.jp)



448:選曲してください
08/10/19 14:30:10 WiKVuzOl
>>447
なるほど!分かりやすい説明ありがとうございます。
アンプ側のライン出力端子も増幅された音を出しているのだと思っていました。
スピーカー出力端子とは別物なんですね・・・。
アンプはあくまでもスピーカーから流れる音の大きさを調整する物で、バランス調整には無関係なのですね。
後は試行錯誤しつつチャレンジしたいと思います。

449:選曲してください
08/10/19 14:41:18 3J/yeEJJ
>>448
本体側にある「マイクボリューム」「カラオケ音量」で音量バランスを調整して
ミックスされて来たものをまとめて増幅してスピーカーに送ってんのがアンプ
アンプ側には全体の音量調整はあっても個々の調整ツマミ(スイッチ)は無いでしょ?
まぁそゆこと!

450:選曲してください
08/10/20 01:16:24 hGdGef2C
midomiにうpしようとしたのですがうまくいきません
声は正しく録音されるのですが、音楽のほうが最初の1秒くらいは正しく録音されて
そこから音が半分くらい削られている感じに録音されてしまいます
何なんでしょうか

451:選曲してください
08/10/20 09:14:44 VCNGd3pe
URLリンク(kakaku.com)
ここ辺りの価格帯で満足に空間録音できるのありますか?

452:選曲してください
08/10/20 10:41:37 xpg+gMQU
>>451
ライン録音なら安価な機器でもやり方次第では綺麗に録れるけど、
残念ながら空間録音はその辺りの価格帯では厳しい。
ちなみにライン録音なら1000円の機器でもここまで録れるっぽ

カラオケ用レコーダーについて語るスレ 2台目
スレリンク(karaok板:145番)

145 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2008/10/19(日) 14:26:29 ID:3J/yeEJJ
>>144
録音してUPるだけなら1000円のMP3プレイヤー(レコ可能な機種)でもOK
西友に、内蔵メモリ128M(1000円)、内蔵メモリ512MB(2000円)という
RiDATA OLE3000 MP3 Player っていうのが売ってる
外部メモリ(SDカード)も使えてライン録音も出来て入力レベルまで調整できる
マイクも付いてるしFMラジオ付きだぞ!
音質が22kでしか録れないのが難点だが、今までUPしてて支障は無かったぜ

まぁネタだが、ある時期は話題になって「見つけたら買っとけ」ってなってた機器

147 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2008/10/19(日) 16:46:40 ID:82L4Vxsd
>>145
そのレコーダーで録ったやつをうpしてくれませんか?

149 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2008/10/19(日) 19:32:58 ID:3J/yeEJJ
>>147
ん?おもちゃみたいなヤツだよ?試しに聴いて見る?
URLリンク(www.dotup.org)
パスは「RiDATA」


453:選曲してください
08/10/20 11:04:14 nnZltsxE
H2届いた!
これからカラオケにもって行って試行錯誤してみます。
思ってたよりちっちゃくて軽いんだね。
軽いからおもちゃみたいな感触だったけど中身はスゴいやつなんだろうと思うとwktkする。
せっかくそれなりの質の空間録音機能がついてるんだから、今日は空間で遊んできます。

454:選曲してください
08/10/20 11:36:07 G3mmePcc
うp!
折角なんだからフロントとリアで同じ物を録音して、
スピーカーの角度でどんな感じに変わるのか聞いてみたい

455:選曲してください
08/10/20 17:00:05 VCNGd3pe
>>452
三m工になりました

456:選曲してください
08/10/20 17:00:38 VCNGd3pe
ミスw
>>452
参考になりました。

457:選曲してください
08/10/20 19:59:44 9NWyYK2v
>>376
機能的にもか?

458:選曲してください
08/10/20 20:34:23 Qzo0qEqa
italkは空間録音は終わってるし、
ライン録音もカラオケの音楽とマイクのボリュームを3とか4くらいに下げて取らないと割れる
当然そこまで下げるとアンプ最大にしても殆ど音が出ないのでかなり微妙

459:選曲してください
08/10/21 01:56:54 qiihEXuY
今B-1 Single Diaphragm Condenser Microphoneというコンデンサマイクを買おうとしているのですが、これはUSBのI/F(UA-1FX)でも大丈夫でしょうか?
回答お願いします。

460:選曲してください
08/10/21 02:01:26 qiihEXuY
あと、もしよければ1万2000円位でこれよりもオススメなコンデンサマイク(USB式でも大丈夫なもの)があれば
教えてください。

461:選曲してください
08/10/21 02:06:00 C2xXoxpo
>>459
UA-1FXはファンタム電源(48V)の供給も可能なので使えます

462:選曲してください
08/10/21 02:12:42 g5e8QFJD
H2 空間でとった音源ならありますが需要はありますか?

463:選曲してください
08/10/21 03:00:12 egQgSIqd
>>462
お願いします

464:選曲してください
08/10/21 03:14:51 g5e8QFJD
>>463
H2
空間 
設定は
LOCUT ON MP3 128
AGC1
です
URLリンク(camonohashi.ddo.jp)
下手なのはスルーでw

465:選曲してください
08/10/21 08:31:06 OdkxYLas
>>459
>>461
UA-1FXって無いぞ。
UA-1EXかUA-4FXの間違いだろ。
んでキャノン+ファンタム電源有りなのはUA-4FXな

466:選曲してください
08/10/21 15:40:11 uvfoIgQ9
>>465
すみません間違えてました。「UA-1EX」の方です。
やっぱりファンタムなしのものはあまりコンデンサにはありませんよね…

467:選曲してください
08/10/21 17:53:54 qZ+GKWb3
昨日H2買った者です。
設定は
カラオケ空間・mp3 128kbps・リアマイク120°
MICGainはMでvol80・残りはデフォルト設定で録音です。
曲が始まって慌ててREC押したので最初切れてます。
最後は環境音や話し声が入ってしまったので尻切れで。
歌い方がキモいとよく言われますが、スルーしてくれるとありがたいです。
URLリンク(camonohashi.ddo.jp)

468:選曲してください
08/10/21 22:50:50 emkoA+gl
ケーブルにボリューム調節ついてるのがあるよ
もともとはイヤホンにつなぐためのものだと思うけど
ライン録音するときにも音量の調節につかえるんじゃないかな

469:選曲してください
08/10/22 09:05:07 3PLWlmak
RiDATA OLE3000 MP3 Playerもうないのか・・・

470:選曲してください
08/10/22 16:36:44 XcvWTgb9
PCライン録音で友達が録った音源と比べて
編集で音量を出来るかだけ大きくしても明らかに音量が小さいのですが原因は何が考えられますかね?

録音コントロール、ボリュームコントロールも変な場所が見当たらず
JOY、DAMの機材の本体を弄っても音量が届かず途方にくれていますorz

録音の音量?(編集前)自体を上げるには
この場合どうすればいいのでしょうか・・・?

かれこれ半年は悩んでいます(´・ω・)

ラインに使っているケーブルは抵抗無しで問題ないはずなんですがorz

471:選曲してください
08/10/22 17:00:09 Z7p+9HVZ
>>468

たまのサイトにLine用のボリューム調整付きの分配ケーブルが紹介されてる
掲示板の質問に答える形で参考品として画像、URL付きで載せてる
これ結構便利かもしれん!

472:選曲してください
08/10/23 01:26:47 swyTw6L3
>>470
Windowsならコントロールパネルに「サウンドとオーディオデバイス」があるから
それをダブルクリックしてオーディオタブを選択して
中段に録音の音量調節があるからそれで何とかなるんじゃないかな?

473:選曲してください
08/10/23 18:23:56 +9g/UyHK
PC内で再生する音声に合わせてしゃべりながらサウンドレコーダーで録音したいんですが
PC内の音声が大きすぎて自分の声がかき消されます
マイクで録音される音量は最大にしてあります
PC内の音声だけを小さくするにはどうすればいいんでしょうか
ちなみにそのPC内の音声はFLASHファイルなのでボリュームは変えられません

474:選曲してください
08/10/23 18:45:37 yjTNhjkB
フラッシュのボリュームを変えられないとは初耳だ

475:選曲してください
08/10/23 18:59:11 Lz/EmTKq
FLASHの半角ロボエロドーガーを歌おうとしてるんですね
わかります

476:選曲してください
08/10/23 19:02:23 Lz/EmTKq
FLASHファイルをダウンロードして
hugflashで音声だけ分離すればいいのではないでしょうか

477:選曲してください
08/10/23 23:28:50 9HP+Dv0x
イヤホンつかえや(´・ω・)

478:選曲してください
08/10/24 18:34:39 GPtfINlC
PC内の音声だけを小さくする方法は無いんでしょうか
ムリなら476の方法でやろうと思います

479:選曲してください
08/10/24 18:38:22 TaE37Hf8
お前本当にバカだな

480:選曲してください
08/10/24 18:39:50 hg34P5mO
別々に録音して編集すればいいじゃない

481:選曲してください
08/10/24 18:41:49 iFuPXeKG
>>471
たまのサイトってドコだよ?
ラインの中間で音量を調整するなんて
途中にミキサーを入れる
くらいしか考えられないんだけどな
情報出すならソース元までしっかり出せよ

482:選曲してください
08/10/24 22:22:11 KlbFLFLB
過去ログに書いてあるのにソース出せとな

483:選曲してください
08/10/24 22:46:27 hg34P5mO
過去ログに書いてあるだと?ソースはあるのか!?

484:選曲してください
08/10/25 12:46:31 JWoZ8yAK
こんなのとかあるよ
これで目的通りの減衰ができるかどうかは保証しないけど
URLリンク(www.audio-technica.co.jp)


485:sage
08/10/26 18:04:10 JlDTySyV
H2で空間録音したサンプルをアップしてみます

録音時の設定は
96KHz、16bit
マイクゲイン M(88)

PCで音量調整後に
mp3にエンコード(48KHz、192kbps)

参考になれば幸いです。
キモ声にはふれないでください(-w-;

URLリンク(camonohashi.ddo.jp)

486:選曲してください
08/10/26 18:06:02 JlDTySyV
↑ちょっ、名前ミスった…。
すいません

487:選曲してください
08/10/26 23:23:41 NtLYSHoy
コンプはなし?

488:選曲してください
08/10/26 23:42:24 JlDTySyV
>>487
ワタシにですかね?
コンプとかリミッターは切ってます。
効果とかわかんないので(-w-;

489:選曲してください
08/10/27 00:00:19 NtLYSHoy
>>488
そうそう、ごめんアンカー忘れたわ。
コンプは色々試してみると面白いよ。
ヒトカラ行ったときにじっくり試してみると後々の空間録音が楽になる。

490:選曲してください
08/10/27 18:53:02 I1s5Uxwd
さっきスレチと言われたので、ここでw
ライン録音したいのですがカラオケの機械が固定されていて背面をみることができないんでがそういう時は諦めるしかないんでしょうか?

491:選曲してください
08/10/27 19:15:54 XSVH6FET
やめといた方がいい。物理的に厳しい。
無理矢理できるかもしれんが故障させたら大変だろ。

492:選曲してください
08/10/27 19:24:14 1/RVCLHW
ガッチリ動かせない場合は店側の「触るな」の意思表示だと思え

493:選曲してください
08/10/27 20:00:15 I1s5Uxwd
>>492
がっちりですw
そうですか・・。
違う店に行ってみます

494:選曲してください
08/10/27 20:23:27 x48VB+VA
今日空間録音してたら、通路でマイク持った中学生?が「おっぱいおっぱい!」って
歌い始めて、その声も録音されちゃったよ
通路に出てマイク持つのはやめてくれ!あとおっぱいも禁止だ!

495:選曲してください
08/10/27 21:50:59 LQTy2oBE
えーりんかチチをもげだなw
後者ならともかく前者なら、中学生w

496:選曲してください
08/10/28 21:04:45 4X72ATxI
ちんちん!ちんちん!

497:選曲してください
08/11/01 20:53:20 fMHw/zf6
H2で録音してる人に質問です。内蔵マイクで録音してるんですか?また内蔵マイクなら
どのパターンで録音してますか?

498:選曲してください
08/11/01 22:41:11 eeX1nR5c
既出

499:選曲してください
08/11/02 07:01:25 T5wLR/Sa
わざわざH2みたいなマイク付きハンディレコーダーを買って、
外付けのマイクを使う意味がわかんねぇわ。
外付けマイクを使う前提なら小型MTRの方がいいんじゃね?
マイク端子があるレコーダーなら何でもOKってことだろ?

500:選曲してください
08/11/02 09:37:56 icDq4MgN
普通にH2での空間録音ってくらいの意味だと思うが。

501:選曲してください
08/11/02 09:48:57 aApQHGOY
空間録音でもライン録音でも好きなほうを使えばいい。
カラオケで録るのならエコーは0か、かなり低くしないと響きすぎて変になるぞ。
録音レベルはその人の環境によるところが大きいから
最初はMから始めてVol.80位で-12db超えない程度に合わせればいい。
ラインも空間もそのあたりは同じ。

502:選曲してください
08/11/03 20:38:12 Bh1SEkb6
テンプレにあるこのサイト
URLリンク(xxxxjdaxxxx.blog23.fc2.com)
のmp3プレイヤーってもう売ってない?尼見ても在庫ないみ
たいだし


503:選曲してください
08/11/03 23:01:14 NVhq5Y5x
ヒトカラでライン録音するとき、カラオケ音源自体のガイドメロディみたいなのって消せないんですか?
スレチかもしれないですが、どこにも機種の操作スレとかなかったもので…
ちなみにDAMです

504:選曲してください
08/11/03 23:05:01 D7R01djH
DAMにはキーいじったりする所にガイドメロディOFFって項目ないの?
JOYだとキョクナビの左下の「リモコン」って所からできるよね。
ガイドメロディ→プロにすれば聞こえなくなるけど。

505:選曲してください
08/11/04 00:53:23 rDsRRVoq
DAMもリモコン押せばガイドメロディOFFにできるよ
俺は必ずOFFにしている

506:選曲してください
08/11/04 10:26:35 rlB45PqY
>>504>>505
ありがとうございます!!
試してみますね!

507:選曲してください
08/11/04 15:25:30 xt+SvU1s
>>502
そのサイトの情報は古過ぎるんだよ。その機種に固執する必要は無いと思う
同じようにライン録音できるMP3プレーヤーなんて腐る程あるんだから。

ていうか、いいかげんに次スレではテンプレを変えないか?
リンク切れサイトや情報が古いサイトや、更新止まってるサイトばかりやん。
詳しくは別スレのテンプレ参照ってのも、なんだかなあって感じだし。

508:選曲してください
08/11/04 16:22:26 53GZozfF
空間録音をifp-799内蔵マイクでやってるんだけど、どうしても大きな声を出すと音が割れちゃうので
外部マイクを接続してやってみたいと思ってます。

で、この外部マイクはニコニコとかでよく売れてるようなボーカルマイクと
ボイスレコーダー用のステレオマイクURLリンク(ctlg.panasonic.jp)
とではどちらがオススメというかカタイでしょうか?

509:選曲してください
08/11/04 22:39:41 gdDHNDha
カラオケで録音したいのだがシダックスだと1枚3曲しか入らず630円するのを買わないといけないから金が持たない。ライン録音とかしたい。どうしたら良いですか?

510:選曲してください
08/11/04 22:50:52 dNazby0r
>>508
そもそもifp-799に外部マイクを繋ぐ端子なんて無いはずだが?
中間機器を入れてラインレベルに調整してから繋ぐってなら分かるけどな

>>509
ライン録音できるレコーダーを買って、ライン録音のやり方を解説してるサイトに行け
例えば↑に書いてあるテンプレにもある
URLリンク(xxxxjdaxxxx.blog23.fc2.com)
こことか見れ!
情報が古いし古い型のDAMのやり方しか載ってないけどな

511:選曲してください
08/11/04 23:21:52 gdDHNDha
>>510ありがとうございました。

512:選曲してください
08/11/04 23:35:53 gdDHNDha
ライン録音できる機材とできない機材の違いは?
ライン録音ってワンフレーズごとに歌って録音ではなくて機械と繋いで録音できるって事かな?


513:選曲してください
08/11/04 23:47:46 PDDGJtxm
>>512
とりあえず2行目が意味不明だが
ライン録音できる機材 → ライン入力端子あるいはマイク入力端子がある
マイク入力端子が一般的なフォンジャックやミニジャックじゃない場合は端子が合っても難しい。

514:選曲してください
08/11/05 00:05:57 OlHP06QM
>>513難しくて良く分からないよ。ライン入力端子があれば確実なのか。さっきのはワンフレーズ事を何度も歌えて最終的にフレーズ事にくっつけて曲を完成させる事を言ってる。
空間なら線もいらないしどのICレコーダーでもできるよね。音が悪そうだ。
ヤフーオークションならどのやつがライン録音に良さそうなの実際みないと言葉じゃ良く分からないよ。

515:選曲してください
08/11/05 00:08:31 /2GwcH4L
量販店のMP3プレイヤー売り場行けばダイレクトレコーディング(ライン録音)のコーナーがあるよ。
なるべくテンプレのサイトでオススメされているメーカーを買ったほうがいい。
俺はiriver使ってる(最近のライン録音出来るウォークマンも持ってるけど使いづらい)。

516:選曲してください
08/11/05 00:17:08 2adhqk9X
>>514
とりあえず一回死んでから読んでくれ。

空間録音だから音が悪いとは限らない、内蔵(レコーダー本体についている)マイクの性能による。
このスレやレコーダースレではZOOMのH2とかが値段もそこそこで評判がいい。
お前みたいなバカは素直に内臓マイクの性能のいいレコーダーに買い換えるほうがいい。

何回もフレーズを歌って切って貼ってして1曲完成させるのはPCのソフトを使うかMTRっていう専用の機材がある。
お前みたいなバカには到底使いこなせないから、この録音方法については諦めろ。

結論。
バカは死んでもなおらないけど、とりあえず一回死ぬ。
気がすむまで死んだら蘇生。
本格的なレコーディングは諦める。
今もってる機材を捨てる。
内臓マイクの性能のいいICレコーダーを買ってくる。
空間録音をする。

517:選曲してください
08/11/05 00:21:43 OlHP06QM
>>515ありがとう。早速見に行ってみます。

518:選曲してください
08/11/05 00:25:14 OlHP06QM
>>516ありがとうございましたm(__)m
なんていうツンデレなんでしょうか。死んだり生きたり。怒られて教えられて。かなり参考になりました。空間録音にします。いづれは空間録音してPCに…

519:選曲してください
08/11/05 00:26:53 OlHP06QM
zoomのそのやつはおいくらしますか?

520:選曲してください
08/11/05 00:30:00 pYz4mVT4
>>519
俺はハッキリ言うぞ
自分で調べろ、死ね

521:選曲してください
08/11/05 00:31:20 OlHP06QM
いいじゃん!ここまできたんだからさ

522:選曲してください
08/11/05 00:34:01 OlHP06QM
一本いっとく?

523:選曲してください
08/11/05 00:34:11 MAvkicrQ
>>521
ホントは自分で調べたほうが早いんだよ!
URLリンク(www.amazon.co.jp)

524:選曲してください
08/11/05 00:37:15 2adhqk9X
>>521
漠然と迷っている時は人に聞くのも良いだろう。
ただ調べるべき事がはっきりしてる時は自分で調べた方がはるかに早い。
これは人生の教訓だ。

525:選曲してください
08/11/05 00:42:26 OlHP06QM
>>523-524
先生方、迷える子羊に親切にありがとうございます。正直録音が質が悪くてイライラしてました。シダックスのCDのやつです。
空間録音で一番気になる事があるのですが、やはり音割れは良いやつ買えば心配ないですか。Zoomのとか。

526:選曲してください
08/11/05 00:45:00 MAvkicrQ
>>525
感度の設定できるから音割れの心配ないよ!!
H2でもライン撮りできるから慣れたらライン撮りも挑戦してみよう!!

527:選曲してください
08/11/05 00:48:54 2adhqk9X
>>525
俺も寝るからこれで最後だぞ。
俺はZOOM H2もってるが音割れなんてしないし、音割れさせることも出来る。
要は設定次第。
安い会議を録音するような用途の安いレコーダーは設定ではどうしても対処できない事もある。
H2やその他音楽録音を視野に入れたものなら設定の幅もあるから対処できる場合が多い。
とりあえず音楽用のレコーダー買って設定適当に探してたら大丈夫だから買ってしまえ。
他に調べる気がないならH2を買えば良いだろう、専門スレもあるしな。

さ、教えて君に構いすぎた俺もそろそろ退散します。
スレ汚しすみませんでした、ちょっと気分がよかったんです。

528:選曲してください
08/11/05 01:45:36 OlHP06QM
>>526-527
こんな子羊にこんなに優しく…m(__)m
ゆくゆくはライン録もできるんですね!2万ですか!とりあえず中古品探してみます。
良い事があったみたいですね。私にも良い事がありました。それはこうやって親切に教えて頂いた事です。ここで出逢うのも運です。私にも運があった様です。

529:選曲してください
08/11/05 02:29:52 +mu489mv
2万も気軽に出せない携帯厨に親切にしてもいいことなんてないぜ

530:選曲してください
08/11/05 11:46:54 OlHP06QM
>>529だせるけど安くてにはいればその方がええやろ。

531:選曲してください
08/11/05 12:08:43 KFb0LBbs
おまえらほんとに優しいな

532:選曲してください
08/11/05 12:40:54 uOQwGHQi
ええやろ(笑)

533:508
08/11/05 14:54:09 Dc3FoAm6
なんども申し訳ないですが、誰か答えていただけるとうれしいです。
>>510
外部マイクは使えるようです。
参照>>URLリンク(www.geocities.jp)

534:選曲してください
08/11/05 15:05:06 zNJ8Epww
>>533
両方使ってみればいいんじゃね?マイクの機種も分からないしな。

535:選曲してください
08/11/05 15:15:21 EVROjkZL
>>533
空間出来ないことはないと思われる。しかし音量が小さい可能性大。その場合は編集ソフトで大きくするとよい。ラインレベルの入力端子にマイクレベルの物挿すと音は小さくなる。この発言の保証はしない。

536:選曲してください
08/11/05 15:28:49 zNJ8Epww
端子や使用マイクの事はともかく、その程度のレコーダーで過剰な期待は禁物
どう転んでも所詮はMP3レコーダーのオマケ機能、自己満足の世界なんだし
音楽録音に特化した専用のレコーダに比べたら(ry

537:選曲してください
08/11/05 15:40:24 9hpI3RWd
ローランドのR-09HRの購入を検討してます
これはカラオケ録りに向いているのでしょうか


538:選曲してください
08/11/05 15:51:43 +mu489mv
カラオケ録りがメインならH2で十分な気もするけど

539:選曲してください
08/11/05 18:56:45 OlHP06QM
やっぱH2って評判良いんだな!

540:選曲してください
08/11/05 19:46:48 HnU/DJ9p
ライン録音の場合もマイクによって声ってかわるよね?
自分には違いがよくわからない

541:選曲してください
08/11/05 21:03:10 /2GwcH4L
変わるっていうかイマイチうまく拾ってくれない時があるな。

542:選曲してください
08/11/05 21:06:34 AdgHAKEe
>>540
カラオケ屋のマイクが新品同様なら違いがよくわからないかもしれない。
へたっていれば即わかる。

543:選曲してください
08/11/05 21:55:17 OlHP06QM
ZOOM H2買えば一緒にSDカードなど一式ついてくるの?

544:選曲してください
08/11/05 22:01:13 zNJ8Epww
>>543
URLリンク(www.zoom.co.jp)

545:選曲してください
08/11/05 22:02:36 OlHP06QM
SDカードなくても本体に保存はできる?

546:選曲してください
08/11/05 22:06:09 vE7ONRoN
まず機種による。
そしてできたとしても1分か30秒か15秒とかそんなレベル


547:選曲してください
08/11/05 22:10:53 9dQMENbx
ちょっと調べたらわかることなのにな。
昨日からずっと同じ奴相手なのに皆優しいなぁ。

548:選曲してください
08/11/05 22:56:19 pYz4mVT4
今のこのスレは野生の猿にえさを与えてるのと一緒だ

549:選曲してください
08/11/05 23:52:29 XpvytGyC
まぁいい環境で録れたとしても、結局は歌が上手くならないと
無駄な買い物にしかならないんだけどな。

普段から練習もしないカラオケだけの録音に使うには
やっすいmp3プレーヤーのライン録音で十分。

録った音源を色々編集したいなら2万~のICレコは欲しくなるだろうけど。

録った音源丸上げするだけならもったいないぜ。

550:選曲してください
08/11/06 00:08:02 WWNhjDtA
録音したいと思い出す
→安いICレコーダー買ってみる
→だんだん音質に不満を持つ
→高い音楽用レコーダー買う
→今度はカラオケのマイクに不満を持つ
→安いマイクを買う
→音質に(ry
→ゴッパー買ってみる
→抜けるマイクが欲しくなる

みたいな流れの入り口です。

551:選曲してください
08/11/06 00:16:24 4rqmdv3g
>>550
俺の場合金銭面で歯止めが利いてちょっと高価なICレコでなんとかとどまることができている

552:選曲してください
08/11/06 00:21:07 5Iw8QQ6T
>→今度はカラオケのマイクに不満を持つ
俺いまここ

553:選曲してください
08/11/06 00:49:02 OfpQnT93
めちゃくちゃ優しいやん!2日も優しいなんて明日とんでもないツンデレのツンが起こったりするの?
安いの買ってさカラオケの時だけ様なのに音割れしてたら意味ないやろ?

554:選曲してください
08/11/06 00:53:11 mZk4nN0p
ライン録音しないなら普通に2万位の買っとけよ。
ラインでも空間でも音割れするほど爆音で録ったりしない。
ちょっと小さいよって位のマイク音量でちょうどいい。
入力レベルを調整できる奴でラインで録っとけ。

555:選曲してください
08/11/06 00:57:12 OfpQnT93
ZOOM H2で空間録り希望です。


556:選曲してください
08/11/06 02:06:24 OfpQnT93
文句ないだろ?

557:選曲してください
08/11/06 03:09:30 xLCYhcmD
MP3のままノーマライズ(できればマキシマイズも)掛けられるフリーソフト教えてくだしあ ><

558:選曲してください
08/11/06 03:13:46 xLCYhcmD
あ、ずっとフリーのままのヤツで

559:選曲してください
08/11/06 03:53:11 mZk4nN0p
>>555
空間録りはラインで録るより融通利かないぜ?
ボーカルエフェクトや、重ねどりとか編集は出来なくなるし
環境音も漏らさず拾っちまうから、CDっぽくする事もできない。
H2買うなら空間もラインもどちらも出来るから買ってから色々試せばいいけどな。

560:選曲してください
08/11/06 03:54:36 mZk4nN0p
>>557
MP3Gainでも使っとけ。

561:選曲してください
08/11/06 11:24:00 OfpQnT93
H2買ってもケーブル買わないとライン録りできないよね?


562:選曲してください
08/11/06 12:45:28 OfpQnT93
ケーブルどれ買えば良いの?DAM、プレミアDAMに最適なやつで!

563:選曲してください
08/11/06 12:53:45 hVS5wbr+
なにも学習しないやつだな。もう誰も相手しなくていいよ。

564:選曲してください
08/11/06 13:06:33 ReElpp5E
>>550
普通の耳してたら、そこまで行く前に「カラオケ屋が録音には最悪の環境である」ことに気付くと思うけど。
カジュアルな環境で録音するならカジュアルな機材で十分以上だよ。

565:選曲してください
08/11/06 13:14:31 kmOSo6wQ
H2はケーブル付属だろ

566:選曲してください
08/11/06 13:48:13 mZk4nN0p
いくらなんでももうかまうなよ
人の親切にどこまでも付け込むような奴は進歩しない

567:選曲してください
08/11/06 14:16:04 rxgZSqeA
付け込む

568:選曲してください
08/11/06 14:24:40 OfpQnT93
進歩も何もないと思う

569:選曲してください
08/11/06 14:26:20 OfpQnT93
じゃあこの板じたい存在なくてよくね?
だってさかなりくわしい人からみたらみんな進歩ないとか、こんな事でとか思うよ。

570:選曲してください
08/11/06 14:33:00 hvLtzrIR
死ねクズ

571:選曲してください
08/11/06 14:44:04 Hucvq1D4
底辺の争いww

572:選曲してください
08/11/06 14:48:47 hVS5wbr+

             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度が とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l気に入らない lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ

573:選曲してください
08/11/06 14:58:17 OfpQnT93
板に教えれって質問でしょ!いいやん!

574:選曲してください
08/11/06 15:04:25 5dU8bEi0
このスレ頭から見たりテンプレのサイトみる事も拒否してる奴に教えることとかなくね?

575:選曲してください
08/11/06 15:41:00 OfpQnT93
そのH2についてるケーブルでDAM、プレミアDAMに対応してるのかな?

576:選曲してください
08/11/06 15:56:25 hvLtzrIR
してるよ

577:選曲してください
08/11/06 17:04:52 OfpQnT93
そうっスね!じゃあ買うしかないっスね!

578:557
08/11/06 18:01:18 alFJsQwh
>>560
トンクス!

579:選曲してください
08/11/06 21:26:16 OfpQnT93
携帯からでも聴ける空間録りをH2でしたやつのせてくれない?

580:選曲してください
08/11/06 22:22:59 fYc8yPWj
だめだこいつ・・・

581:選曲してください
08/11/06 23:24:56 jvHKAqRp
過去ログ全部見れ
そしてもう来るな

582:選曲してください
08/11/06 23:44:16 yFS5n/St
昔オーディオ雑誌で最新機種聴き比べCDがついてたなぁ
一体どうしろと……

583:選曲してください
08/11/07 00:37:34 8OYRcA+s
初めてライン録音をしてみたのですが、オケとマイクの音量が合っていない気がします。
プレイヤー・スピーカー・ヘッドホンで聴き比べるとまた違っているので、
他の方の環境ではどういう風に聴こえているのか気になって来ました。
自分がイヤホンやヘッドホンで聴く時に他の方よりも大分音を落として聴くので、
全体の音量も小さいのではないかと思います。
オケが小さめかなと思いますが、もし判断がつくようでありましたら
音量のアドバイスなどいただけると助かります。
参考までに、
プレミアDAMにて オケ音量40 マイク音量30 エコーなしでライン録りです。
録音の音量レベルを選べるmp3プレイヤーなので、全体の音量自体はもう少し上げられそうです。
30秒ほどの音源です。
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

よろしくお願いします。スレ違いでしたら申し訳ないです。

584:選曲してください
08/11/07 02:12:57 fNqmX48j
ややBGMが小さいかな、それか声が大きい。

585:選曲してください
08/11/07 08:08:24 GTk54+cu
マンガ喫茶で録音した音源をup出来るらしいのですが、PCに詳しくないのでやり方がさっぱりです><
USBに繋げてマイコンピュータをクリックして…
その後どうすればいいんですか‥?

(MP3からPCにコピーのやり方がわかりません)



586:選曲してください
08/11/07 12:20:36 Wzjj9rOn
高度な釣りだなぁ

587:選曲してください
08/11/07 20:52:40 fdg7VGp5
>>1のサイトを参考に録音しようと思ったのですが
抵抗ありのケーブルを買ってしまって
プレミアダムの
音声プリ出力にさして、マイク端子をノートにつけて
午後のこーだで録音しようとしたのですが全然反応がありませんでした
抵抗なしじゃないとけいないのでしょうか・・

588:選曲してください
08/11/07 21:16:00 eQVHOTDt
はい

589:選曲してください
08/11/07 23:25:35 fNqmX48j
はい

590:選曲してください
08/11/08 01:30:28 43XxzH6+
>>584
583です。おおよそ当方が感じるぐらいの聴こえ方をしているようで、これなら調整できそうです。
大きく聴こえる方の音につられていたのかマイク音量の方を調整する選択が頭からすっぽ抜けてました。
試してみます、ありがとうございました!

591:選曲してください
08/11/08 12:22:05 EzWl4iAT
なるべく店の設定から変えないで録音できるようにした方がいいよ。
たまに変な調整になってる時もあるけどそれはすぐ分かるようになる。
あとガイドボーカルを録音してみると別に自分の声が大きいわけじゃない事に気付く。
でも採点するは小さい声のほうが点数がいい(謎)

592:選曲してください
08/11/08 16:04:28 oRxTRjM8
PCとマイクで録音しようと思うんだけど、オーディオインターフェースというのを買ったほうがいいと聞きました。
それで買おうと思って調べたんだけど、UA-1EXってのが安めでいいかなと思ったんだけどどうでしょうか。

使い勝手とか他の機器との比較とか教えてください

593:選曲してください
08/11/08 16:15:32 unN9H0Qb
使い勝手といってもオーディオI/Fはマイクだけ接続するものじゃないからボーカルだけ録りたいなら何でもいいとも言える。
ギターも弾いたりMIDI機器使ったりするならお勧めを紹介できなくもないけど、ボーカルだけだったら本当になんでもいい。

594:選曲してください
08/11/09 16:49:17 SSJ8mKXI
はい

595:選曲してください
08/11/10 02:31:28 gAF7wPT7
はい

596:選曲してください
08/11/10 03:08:11 sTEgEUPc
はい?

597:選曲してください
08/11/10 03:09:54 EqcXZ1Rk
は~い!

598:選曲してください
08/11/10 07:30:04 xi94ZJZJ
ハァーイ\(^o^)/

599:選曲してください
08/11/10 10:56:38 1Ysey+Ed
>>585
今気付いたのだが
マンガ喫茶って歌えるような防音環境なのか?

600:選曲してください
08/11/10 12:15:39 Qbpqd2Zk
歌えるとこもある

って違うだろ

601:選曲してください
08/11/10 15:09:16 +ytzbGKE
>>585
ここで聞くなカス

602:選曲してください
08/11/10 15:12:27 znm13cH+
(訳)わかりません

603:選曲してください
08/11/11 02:03:37 qo1eW1Mv
>>587と同じことしてた
パッケージ見たら堂々と抵抗入りって書いてあった
どうりでうんともすんともノートが動かないわけだorz

抵抗入りって表示されてないのは、全部抵抗なしと
思っていいんですか?(´・ω・`)

604:選曲してください
08/11/11 04:01:01 0FXsyrvD
>>603
YES

605:選曲してください
08/11/11 09:15:58 GicgYB2U
録音ミキサーで Mic inが選択されてないってオチじゃねーだろうな

606:603
08/11/11 23:52:57 qo1eW1Mv
>>604
thx

>>605
だいじょうぶ
そこは触った。だが駄目だった。
とりあえずケーブル買い直してくる。

607:587
08/11/12 09:38:59 Ye+LwZvs
無駄金使うとかなしいよね・・


俺も買いなおした、今度はちゃんと音に反応した
温室わりぃ・・

608:選曲してください
08/11/12 15:58:55 s/s0NOD9
ZOOM H4で録ってBOSSのBR900ていうMTRでマスタリングをしています。

以前録った音源が音量小さくて、MTRでマスタリングすると、
背景のザーーっという音も大きくなって、
なんか耳のいたい感じの音源になってしまいますた。

音楽の部分だけ音量あげる方法ってありませんか???

609:選曲してください
08/11/12 16:03:25 2DxZOo/I
質問なんですが、カラオケで録音した音に、
エフェクトをかけたいのですが、おもにエコーとイコライザー
ですが、PCで使える、フリーソフトかシェアウエアーソフト
教えてください。

エコーは残響時間と音量が調節できるのもで、
イコライザーは16バンドくらいのものが欲しいのですが、
欲を言えば、ノーマライジングとコンプレッサーもあれば・・・

ベクターに載ってるソフトは一通り試しましたが、
なかなか、両方出来るものがありませんでしたので。

また、フリーソフトでなければ、このようなことが出来るソフト
教えてください。


610:選曲してください
08/11/12 16:17:10 Ifniuvba
16バンドイコライザーの使い道がよく分からないけどSoundEngineはどうだろう
気合入れて編集する機会がないからこれで足りてる

611:選曲してください
08/11/12 16:26:04 2DxZOo/I
早速の返事ありがとうございます。

サウンドエンジンは使ってるのですが、
おもに、カットと突発ノイズの削除くらいしか使ってませんでしたが、
これって、エコーも上手くかけられましたっけ?
使い込んでなくて、申し訳ない質問ですが?
是非教えてください。

イコライザーの使い道は、ノイズ除去と音質調整のためです。




612:選曲してください
08/11/12 16:39:06 2DxZOo/I
今、サウンドエンジン見直しましたら、
必要なエフェクト全部ありますね。

もう一度、使いこなしてみます。
お騒がせいたしました。


613:選曲してください
08/11/12 18:11:39 K3ZkZCaV
>>608
波形編集ソフトでノイズ除去を試みてみる。
結局最初からノイズの少ない録音をするのが一番なんだけどね。
ライン録音すればそんなにノイズのらないと思うんだけど。

614:選曲してください
08/11/12 23:14:48 p9on+O/L
H4を買うつもりがBR-600を買ってしまって説明書と格闘中

カラオケ本体の出力からLINE INにつないで、持ち込みマイクをMIC1か2につなげば
同時にとれる・・・・よね??

615:選曲してください
08/11/12 23:32:35 I0fA+t/S
同録2トラだからステレオでは無理だろ

616:選曲してください
08/11/12 23:52:23 p9on+O/L
>>615
えええ、そうなんですかorz

っと今必死に説明書読みあさったら
【GUITER】+【MIC】はおkの記述あるけど
なるほど【MIC】+【LINE】は載ってないや・・・

この機種で録音してる皆さんはカラオケの音だけを一旦録音して
歌は別録りなんですか?

617:選曲してください
08/11/13 00:11:03 05ytubrD
>>616
ギターは基本的にモノラルだしね。
H4買ってたとしても、2chMTR的な使い方しかできないので同じだね。
カラオケ屋だと普通にライン録音する人がほとんどだと思う。
あとは気が向いた時に家でオケ別で用意しておいてお手軽宅録。
カラオケ屋でオケ、歌別で同録したかったら3ch以上のMTR用意した方がいいよ。

618:選曲してください
08/11/13 00:39:16 Sj010JpZ
>>617
どうもありがとうm(_ _)m
とりあえず普通のライン録りのセッティングをがんばることにします。
宅録用にオケのみとっとくのもアリなんですねー。

619:選曲してください
08/11/13 22:43:03 e8Ps8WwX
安くて音質もそこそこ良くてライン録りに向いてる…
って感じのmp3pかレコーダーはどんなのが挙げられる?

620:選曲してください
08/11/13 23:05:50 WNfcOitY
そんなの実際いろんなの使った事ある奴しかわからんだろ。
ここでの結論は「1万前後のmp3プレーヤーのライン録音」はどれも同じようなもんだ。
2000円とか3000円とかのでもライン録音はそれなりに聞こえる。

621:選曲してください
08/11/13 23:41:58 R804spLd
EeePCで録音はやはり無理なんだろうか?
audacityと外付けマイクで録音しようとしたけど
すんげーーーマイクのボリュームがでかくて
(めちゃくちゃ絞ってもデカイ)
さーーーーともブーーーーーともつかないノイズが乗りまくる
初ノーパソで、固定PCより手軽に録音できる!と思ってたんだが

622:選曲してください
08/11/13 23:51:59 ziJ8vcri
>>621
オーディオI/F

623:選曲してください
08/11/14 13:36:13 VH8dfZ5H
ライン録音するときはこのピンクの矢印のとことレコーダーをつなげばいいのですか?
だとしたら何という形のジャックのついたコードを用意すればいいでしょうか?
ダムの場合は抵抗なしがいいんですよね?

624:選曲してください
08/11/14 13:37:17 VH8dfZ5H
忘れました
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)

625:選曲してください
08/11/14 13:38:18 lQLrYEhx
違うよ、全然違うよ

626:選曲してください
08/11/14 13:45:19 yJoQ0Zjd
>>624
それマイク挿すとこマイマイク挿すとこ

627:選曲してください
08/11/14 16:16:42 f19LAIgc
ライン録音する時に挿すのは背面

とりあえず>>1の参考サイト熟読するところから始めましょう。

628:選曲してください
08/11/14 16:23:22 CgWMLkBs
テンプレにライン録音の方法を解説してるサイトのURLがいくつかあったはず
もしくは歌ってみた初心者wikiにも載ってる定番の[たまサイト]に行け!

629:選曲してください
08/11/14 21:51:07 39jvGAZP
あんまり違いすぎてワロタ
かわいいやつめ

630:選曲してください
08/11/14 22:59:03 VH8dfZ5H
まじっすか
行ってるとこは動かせないから無理だなあ

631:選曲してください
08/11/15 02:03:21 dwBqIy/v
US-122Lについてきたcubase LE4で録音したいんですが
ヘッドホンでモニターしながら歌うと片耳からしか聞こ
えないのは仕様なのでしょうか?設定が悪いのかそれとも
機材環境のせいなのかわからなくて><
PC→US-122L→XLRケーブル→マイク
   ↓
ヘッドホンがミニプラグなのでなんかのマイクに
ついてきた変換プラグ?でヘッドホンを

632:選曲してください
08/11/15 02:07:50 rJ7IhwXm
>>631
>>ヘッドホンがミニプラグなのでなんかのマイクに
>>ついてきた変換プラグ

この変換プラグってマイク用だからモノラルなんじゃね?
標準フォン(ステレオ)→ミニプラグ(ステレオ)の変換プラグじゃないと片方からしか音が(ry

633:選曲してください
08/11/15 02:16:40 dwBqIy/v
>>632
なるほど、そうだったのか
たぶんそうだと思います目からウロコ(゚Д)。
ありがとうございます!!
あとはEQとかmixと歌唱力さえ習得すれば自分も歌ってみたマスター!
orz

634:選曲してください
08/11/16 00:14:49 3IV3Ta+l
>>613
遅くなったけど、どーもありがとう。
Audacity試してみる。

635:選曲してください
08/11/16 18:40:17 DhDvL2nz
先輩、プラグを挿すごとに“嫌ぁー”とか“駄目ぇー”と言うの止めてください。
みんなドン引きしてます。

636:選曲してください
08/11/16 21:56:34 XkdnbYjx
その先輩ちょっと疲れてるんですね、わかります。

637:選曲してください
08/11/16 22:47:09 9yOz1dsr
Voice Trek V-51でライン録音したいのですが、
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

ここにあるケーブルならどれでもおkでしょうか?(抵抗入りを除く)
よろしくおねがいします。

638:選曲してください
08/11/17 01:50:32 d+FN85sr
>>637
自己レス。RK-G129買いますた。
在庫ありはこれだけだったからw

大丈夫かな?
ダメだったらまた来ますノシ

639:選曲してください
08/11/19 14:01:35 PmYjySI6
ccubase LE4でオーディオI/FからでなくPCのヘッドホン端子から音を出す事
ってできないんでしょうか?デバイス設定のとこでASIO DirectX Full Duplex Driverを選択すると
応答なしになってしまい強制終了させる事になってしまいます。




640:選曲してください
08/11/19 21:18:19 OazrZuRv
どんなプラグ買ったらいいのかわからんちん

641:選曲してください
08/11/19 21:29:43 lJefZ4W3
とっちめちん

642:選曲してください
08/11/20 02:32:42 TMj/FEV1
名犬淋ちんちん

643:選曲してください
08/11/23 14:51:42 lddTv9wn
KRISTALを使ってレコーディングしてるんですが
歌を録るとオケと合成されて記録されてしまいます
ヴォーカルだけのトラックを作りたいのですがやり方がわかりません
ググったりしたんですが・・・
どうすれば出来ますか?それとも元々そういう仕様なんでしょうか?

644:選曲してください
08/11/23 14:55:20 21pEnr9K
ググったらわかります、カラオケ機種にもよります

645:選曲してください
08/11/23 15:16:34 lddTv9wn
wakarimasenn

646:選曲してください
08/11/24 11:40:35 qBFiHqtb
カラオケ屋で初めてライン録音しようかなと思ったんだがどこに刺せばいいかわからん・・・
ジョイウェイブでコードは差す所が一本のやつなんだけど・・・

647:選曲してください
08/11/24 14:50:39 zaFAaiye
もう帰ってるかもしれんけど出力端子はLR2つあるから
コードもプラグ2つ付いてるやつでないと繋げないぞ。
JOYのウェーブだと本体じゃなくてアンプのテープ出力ってとこに繋ぐ。
本体に繋ぐと伴奏しか録れない。

648:選曲してください
08/11/26 09:31:08 YJZoVn6J
>>647
>本体に繋ぐと伴奏しか録れない。

嘘を教えるなよ

649:選曲してください
08/11/26 18:39:58 sysB6Y4x
久々すぎて忘れてしまったんだが、カラオケ本体のどこに赤白差すんでしたっけ?
録音出力だったっけか?

650:選曲してください
08/11/26 18:43:46 rbn0o4dZ
なんでマイク端子が前にあるんだから出力も前面につけてくれれば良いのに。

651:選曲してください
08/11/26 19:50:33 uGBsIlUC
MP3プレーヤーのボイスレコーディング機能ってけっこう良いね
今日初めて試してみたけど、自分で聞いたりうpるだけなら安いので十分ですね

652:選曲してください
08/11/26 21:43:49 V8qDyC5R
>>651
俺は西友の二千円の使ってるよ

653:選曲してください
08/11/26 22:13:45 uGBsIlUC
>>652
その値段でライン録音できる?
自分は4000円くらいのやつですがライン録音できないです

654:選曲してください
08/11/26 23:34:46 V8qDyC5R
>>653
うん。というか出来るから買った。
ゲイン調整?とか出来ないから、音量に気を使わないと割れるけどね。

655:選曲してください
08/11/26 23:57:36 YJZoVn6J
OLE RiDATA だな。あれは安価で良い機器だ。外部メディアにSDカードも使えるしな。

656:選曲してください
08/11/27 00:35:09 KACaMb18
>>653
今はライン録音できる機種少ないけど、
一昔前は曲をPCなしでダイレクト録音できるってのを売りにしたモデルも多かったしね

657:選曲してください
08/11/28 23:08:28 mandOYny
>>647
646だけど
赤白のプラグが必要だったのか・・・ありがとう
明日にでも買ってくるよ

それって音楽機器専用とか書いてある?

658:選曲してください
08/11/29 00:22:01 mlXkgc1f
>>657
大丈夫か
君がカラオケ機器に触るの、おにいさん不安だよ

659:選曲してください
08/11/29 01:41:22 719TVsJJ
ちゃんと紅白のプラグ買ってきたんですが、何か大きさが違うんです。
アナルプラグと書いてあるので、大丈夫だと思ったんですが。
力入れてさせばささるでしょうか。

660:選曲してください
08/11/29 10:25:01 gMpwkUk0
4点

661:選曲してください
08/11/29 18:45:04 tE7kDshu
今ヒトカラ帰りなんだけど、このスレのおかげで初めてのライン録りに成功したよ!ありがとう!(*`・ω・)

662:選曲してください
08/11/29 21:08:27 4MeHaqyk
どういたしまして

663:選曲してください
08/11/29 23:05:38 yFwnQqI7
顔文字はいらなかったよ

664:選曲してください
08/11/29 23:26:43 +HifoK2o
>>657だけど
無事ライン録音できました

ここでアドバイスくださった方々本当にありがとう!

665:選曲してください
08/12/01 19:50:36 8LkTmUdD
voice trec V-51でコードはステレオミニプラグ-ピンプラグL・Rを買ってDAMにつなぎました。
一応ラインで録音することはできたのですが音がものすごく曇って割れまくりでひどいことになりました。
どうしたら解決できるのでしょうか?



666:選曲してください
08/12/01 21:21:12 ucwnysYJ
>>665
繋いであるほうの元の音量を下げなくちゃ
V-51持ってるけど本体側ではラインのレベル調節はできないよ

たぶん部屋で実際聴こえる音量をまともなレベルにしたら音デカすぎたんだろうけど
アンプじゃなく本機に繋いでね、そうすればアンプで実際部屋で聴こえる音量調節
できるから

667:選曲してください
08/12/01 21:28:10 8LkTmUdD
なるほどよくわかりました
アンプの調整できるつまみがあったかわかんないですけど探してみます

668:647
08/12/02 00:14:40 NaCWKCXv
>>648
遅レスだがすまん。嘘を言ったつもりはなかった。
自分がJOYのWAVEで録音した時に本体側に繋いで録ったら
マイクボリュームをどんなに大きくしても歌声全く聞こえなかったから録れないと思ってた。

669:選曲してください
08/12/02 22:47:01 8n1PPPTm
この前ICレコーダー(ICD-SX78)を買ったんですが、説明書を読んだところ
外部マイク(別売)をつないで録音できると書いてありました。
これは普通に録音するのと音質などの点でなにか違いはあるのでしょうか?
もしマイクを使ったほうがいいのであればマイクを購入しようかと思っています。

670:選曲してください
08/12/02 23:15:58 t2502Kih
オリンパスの4万近いやつ、音楽録音に向いてねーww
「うちにある物で最高性能です。CDクォリティの高音質が撮れますよっ!」
って言われたから買ったが、性能良すぎて、ラインでも空間でも音が割れまくりww
一番集音低いモードにしてカラオケの音量があまり聞こえなくなる位にしないと綺麗に取れないとかww
音小さくし過ぎると、逆にブーンって音が入るし
うpすると小さくて聞こえねーって言われるしww

前に買ったソニーのなんとか-77は、ラインで綺麗に取れてたのになー。

返品して、ソニーのなんとか-78買うかな。


671:選曲してください
08/12/02 23:20:44 hv5GVIlw
LS-10のこと?
うちのは音割れませんよ。
設定がおかしいんでねえの?

672:選曲してください
08/12/02 23:42:51 lxm0OXBq
>>670
うちのも空間オンリーだけど音割れしたことはないよ
自分はREC LEVELが10、LOW CUTがON、MIC SENSEがLOWで録ってるよ

673:選曲してください
08/12/03 00:17:40 Vvab1N/o
REC LEVELが高すぎるんじゃね?

674:選曲してください
08/12/03 00:48:18 Zjc5pkI5
>>672
なるほど。
空間撮りの時は、オートからマニュアルにして
録音レベルを少し低くすればいいのかな。
でも、ライン入力が結局使えないから俺涙目ww


675:選曲してください
08/12/03 00:57:03 41ttCqCJ
ラインだってちゃんと設定すれば割れません。
逆に、設定誤ればどんなレコーダーでも割れるでそ。

676:選曲してください
08/12/03 03:04:52 JYyX9ns8
>>666
言われたようにやってみたんですけどやっぱり音割れしてしまいました
DAMの本体につないで本体の音量をマイクも音楽も最小にしてスピーカーの音量で部屋の音を調節するようにしたんですけどダメでした。


677:選曲してください
08/12/03 10:30:32 qF1/jN6a
振動が伝わっての音割れとかじゃないよね?
タオルとかの上にのせてみたら?

678:選曲してください
08/12/03 10:39:18 3fiwlkjA
>>677
ちょwww
ライン録音だっつーの

679:選曲してください
08/12/03 15:15:06 AJE8FiYs
>670
抵抗入りのケーブル使ってみれば?

680:選曲してください
08/12/04 04:06:22 O3lmvU6N
>>670
もしかして抵抗入りのケーブルだといいかもよ?

681:選曲してください
08/12/04 11:29:02 +6jyy2Nn
>>670
無駄な抵抗はやめろ。

682:選曲してください
08/12/05 04:48:39 qhgezVnT
CREATIVE ZENで録音してる人いますか?

683:選曲してください
08/12/05 12:36:35 QuBX6cA1
>>670
抵抗入りがいいかもね

684:選曲してください
08/12/06 14:56:27 a/bGybNN
>>670
無抵抗主義者か?

685:選曲してください
08/12/06 15:04:36 dSsgGKG7
ガンジー

686:選曲してください
08/12/06 15:11:35 X4RZ1Vn1
>>676
V-51の入力端子はマイクINでラインINでは無い。
よって抵抗入りのケーブルを使うようマニュアルには記載されている。

687:選曲してください
08/12/06 15:18:14 X4RZ1Vn1
>>670
LINE INとMIC IN を間違えてんじゃね?

688:選曲してください
08/12/06 20:28:49 cYTQc5Pr
抵抗入りがいいんじゃない?

689:選曲してください
08/12/07 02:13:30 OXqjxZ+b
>670
俺の使ってるオリンパスのDS-50は抵抗入りじゃないと音割れするよ

690:選曲してください
08/12/07 02:44:57 oCNTyhD2
無抵抗な>>670にそんなによってたかって言わなくてもいいじゃない…

691:選曲してください
08/12/07 02:52:52 znLAC8xU
>>637-638だが・・・抵抗入りってマジか!?
だから何をどうやっても雑音がひどかったんだな・・・orz
抵抗入りはNGと思い込んでて取説のそこんとこ読み飛ばしてますた。
例外もあるんだからちゃんと読まないとダメだねぇ。

質問した>>676さんと>>686さんの回答に感謝。
あとでじっくりマニュアル読みます。

692:選曲してください
08/12/07 04:28:09 xEOwSh3q
>>690
なんだと?俺に抵抗しようなんて千年早いわっ!

693:選曲してください
08/12/07 06:20:01 3SQC65Mo
>>691
おい!他にも抵抗入りと回答したのはいっぱいいるのに、それは無視なのか?
そうなのか…
わかったよ もう抵抗しないよ

694:選曲してください
08/12/07 13:47:09 znLAC8xU
>>693
多分 >>670さんへのレスと、>>676さんへのレスを混同されていらっしゃる?

695:選曲してください
08/12/09 20:01:27 tbg/3ZKL
質問です。
音楽を流しつつ声だけを録るのには、Myマイクがないと無理なのでしょうか?
調べてみたのですが
・MyマイクをMP3プレイヤーなどにさして録音
・音はMP3プレイヤーなどで流し(ヘッドホン)、ライン録音
のどちらかしか見あたりませんでした。
ちなみにプレミアDAMで録る予定です。

また、質問が重なってしまいますが
100均に300円ぐらいで売っているマイクは、どんな感じでしょうか?
(Myマイク持参しかない場合は、とりあえずそれを買おうかと思っています)

よろしくお願いします。

696:選曲してください
08/12/09 20:10:29 zRtVDoa6
音楽かけながら歌って声だけ録音できるような超単一指向性のマイクが300円で買えるとは思えない。

697:選曲してください
08/12/09 20:14:19 e1bpnxVl
>>695
それだとプレミアDAMで録る意味ないな。
あと100均の300円のマイクじゃ安物買いの銭失いです。
だったらカラオケ行かずにそれを購入資金に足して宅録したほうがマシ。

698:選曲してください
08/12/09 20:28:33 e1bpnxVl
追記
オークションでストアで800円開始のダイナミックとか安価で出てるからそれとかどうよ。
100均300円よりましだと思う。送料とミニプラグへの変換アダプタとかいるだろうけど。

699:選曲してください
08/12/09 21:01:47 tbg/3ZKL
>>696-698
レスありがとうございました!
マイクなら何でもいいという訳ではないんですね。
オークションや近くのお店などで、いいマイクを探してみます。

700:選曲してください
08/12/10 23:03:50 +gpkQqCG
手軽に空録したいけど何がお勧め?

701:選曲してください
08/12/10 23:10:53 tg8UFpGD
>700
携帯の録音機能

702:選曲してください
08/12/11 12:11:06 Q120ioVx
ジョイサウンドWAVEでライン録音したらノイズがひどすぎて歌が聞けなかった・・・
マイクの音量は23、レコーダーの音量は14/25にしてたんだけど、音が大きすぎたのかな?
以前はほぼノイズ無しでとれてた。他に原因みたいなことがあるんだろうか・・・

703:選曲してください
08/12/11 16:13:35 IsDISWo1
ソニーSX78を使ってライン録音してるんだけど、声がこもって聞こえる。
みんながうpするみたいに綺麗な音でとれない…
音割れはなくて、聞き取りにくいってこともないんだけど透明感がない感じ。
録音設定がおかしいのかなぁ。

設定は、
・指向性…切、録音モードST、マイク感度…会議H、
録音レベル…マニュアル、VOR…OFF、EFFECT…OFF
外部入力…AUDIO IN、リミッター…オフ、V-UPレベル…強

にしてカラオケと繋いで録音してるんだけど、録音するときにSX78の音量を最大の30にしないと
録音音源がちょうどいい音量にならない。
これもおかしい?

今は下手に変更できずこのまま録音し続けてるんだけど。。

長々と申し訳ない。
なにかアドバイス等頂けると助かります。
よろしくお願いします。

704:選曲してください
08/12/11 17:43:39 MVEXCv0C
>>703
音質メインで録音してみなさい。
音量なんてPCに突っ込んでからどうとでもなるんだから。
ライン録音なら割れない事を最優先に録音すれば後でなんとでもなる。

705:選曲してください
08/12/11 18:51:45 jEfZlH0n
>>703
とりあえず何かうpしてごらん

706:選曲してください
08/12/12 00:10:28 dDwwLGpD
>>704
前に、会議から口述に変えたかAUDIO INからMIC INに変えたかしたら
音量が大きすぎてメーターみたいのがずっとオーバーしっぱなしだったんだよね。
それはさすがにおかしいと思って。。
ネットで語句の意味調べたりしたんだけど機械音痴なゆえ間違った設定にでもしてるのかなぁと思ってさ。
とりあえず音質優先にしたほうがいいのか。
上の設定だったら何を変えたらいいのかな?
低レベルな質問だったらごめん。

>>705
うpは厳しいなw
いずれ出来たらいいと思って練習してるんだけどね。

707:選曲してください
08/12/12 00:16:31 ktaFm7cs
君の歌声がどうとかじゃなくてどんな風にこもってるのか聴いてみなきゃわかんないから
うpしろって言ってるだけであって録音品質に改善求めてないんであればうpしなくていいよ

708:選曲してください
08/12/12 00:53:40 dDwwLGpD
>>706
そうだよね。
ただ今PC落としちゃったからうpはできないんだ。
改善したい気持ちはあるんだけど浮ついたレスしてごめんね

709:選曲してください
08/12/12 00:55:05 dDwwLGpD
悪い、>>708>>707に向けてです

710:選曲してください
08/12/12 06:18:05 Q8u/mBEs
情報小出しかよ・・・
調べたけど機械音痴で語句の意味があまり理解できないんじゃなくて読解力が低いだけだろ。
レベル振り切りっぱなしってことは抵抗入りケーブルに買い換えたらいいんじゃね?

711:選曲してください
08/12/12 07:04:05 dDwwLGpD
>>710
そっか、今抵抗なし使ってるから新しく買ってきてみる!
ありがとう。

712:選曲してください
08/12/12 08:59:48 VKa49rg6
空録したいのですが、SX-78とH2でどのくらいの違いがありますか?

713:選曲してください
08/12/12 09:52:24 ktaFm7cs
ザクとシャアザクくらい

714:選曲してください
08/12/12 12:22:09 EbxsXJkA
3倍か!

715:選曲してください
08/12/12 13:13:38 Pinz05Xe
だが、シャアが操ってこそのシャアザク

716:選曲してください
08/12/12 16:05:52 VKa49rg6
分かりにくいので、ドラゴンボールで例えてください><

717:選曲してください
08/12/12 16:12:40 EbxsXJkA
じゃあナッパで

718:選曲してください
08/12/12 16:19:41 15cMLl43
フリーザとコルド大王くらい

719:選曲してください
08/12/12 17:25:29 Q8u/mBEs
いやドムとパーフェクトジオングくらいの違いが・・・

720:選曲してください
08/12/12 19:27:16 cLDdhnbx
マジな話、シャアとカイ程度の違いしかない。

721:選曲してください
08/12/12 20:13:33 CEmVsDIp
カイ・ハンセン?

722:712
08/12/12 20:16:40 VKa49rg6
皆さまご回答ありがとうございます。

正直、スタイリッシュで安価なSX-78に比べて、若干高い上にフリーザの第三形態ぐらいダサいH2を
選ぶ気にはなれなかったのですが、それなりに音質に違いがあるということでしょうか?

具体的に、音割れするなど、普通の人が聴いても「聞こえるぞ!私にもノイズが聞こえる!」
という状況になるのかどうか、よろしければ教えてくださると助かります。

723:選曲してください
08/12/12 20:21:21 5FsUsRTR
>>722
両方ある店に行ったら試し撮りで比較できるだろ?
おれはH2じゃないが、いろいろ比較した結果PCM-D50を購入した。
かなり満足してる。

724:選曲してください
08/12/13 00:18:57 bSKjCJI8
金持ち羨ましす

725:712
08/12/13 11:10:34 /eLqwM5R
>>723
試し録りですね!今度やってみます。

726:選曲してください
08/12/13 13:31:29 8/kB/cZ2
確かにH2って見た目ダサいんだよね

727:選曲してください
08/12/13 20:43:22 uupc3dat
音割れを防ぐために、小さく録音して後からノーマライズってやってるですが、
ノーマライズした音源を聴くとなぜか音割れが発生してます
元の音源に音割れはなかったので、ノーマライズが原因だと思うんですが、対処法はありますか?
使ってるのはH2です

728:選曲してください
08/12/13 21:22:15 KnsZ7oWv
>>727
パソコンにデータ移すときライン使ってそこでノイズが発生したか、
もともと小さな目立たないノイズかあったがノーマライズで拡大され目立つようになったかくらい?

729:選曲してください
08/12/13 21:50:09 uupc3dat
>>728
なるほど…ありがとうございます
次録音したときに、データ移行が問題か元々のノイズが問題か検証してみます

730:選曲してください
08/12/13 22:27:52 buheRUnr
いやデータ移行にラインじゃなければその線は消えるだろう、デジタルデータなんだから。
何でノーマライズしてるの?

731:選曲してください
08/12/14 18:10:50 HS+1LGCZ
イヤホンをぶっ刺してPCで録音しようかと思っているんだけど何故だか出来ない
「ボリュームコントロール」-「オプション」-「プロパティ」
プロパティの「音量の調整」から録音ボタンをクリック
「表示するコントロール」の中から録音入力端末にチェックを入れて「OK」ボタンをクリック
次に該当の録音端末の「選択」にチェックを入れる←今ココ
なわけなんだけど
肝心のマイクにチェックが出来ない
というかStereoMix以外にチェックが入らん
誰かボスケテ

732:選曲してください
08/12/14 18:30:57 fJuKJFWW
とりあえず、ちゃんとマイク端子に刺してるの?

733:選曲してください
08/12/14 18:38:14 HS+1LGCZ
ちゃんと刺してます・・・
何が原因なんだかさっぱりだ

734:選曲してください
08/12/14 19:40:05 xpm5cgUo
>>733
ライン端子でなくマイク端子?
オーディオデバイスの音の再生、録音のデバイスはそれぞれ何になってる
録音コントロールのオプション>プロパティで表示するコントロールで
マイク、ライン音量、ステレオミキサーすべてにチェック入ってる?

735:選曲してください
08/12/14 20:08:27 HS+1LGCZ
>>734
ちゃんとMICって書いてあってマイクのマークも付いてます
そこのチェックは全部入ってます
2行目のはちょっとよくわからないです
とりあえずミキサーデバイスはRealtek AC97 Audioらしいです

736:選曲してください
08/12/14 21:18:56 HS+1LGCZ
キター!
問題解決しました!!
ボリュコンの再生側を確認したらマイクだけがミュート設定になっていたんで
それを解除してみたら正常に録音できるようになりました><
ご迷惑掛けました
助言等ありがとうございました!嬉しかったです

737:選曲してください
08/12/14 21:27:25 xpm5cgUo
>>735
まるで囲んであるとこクリックして
チェックボックスにチェックしてあるか確認して
URLリンク(kineko.dyndns.org)

738:選曲してください
08/12/14 21:28:54 xpm5cgUo
>>736
あ、解決したんだ。良かった。
でもそこのミュートは本来関係ない気がするけどまぁいいや

739:選曲してください
08/12/14 22:34:18 HS+1LGCZ
>>738
ありがとうございます
なんとかなりました
ちなみに>>737の方法も試してみましたけど
チェック入りませんでした。。。何が原因なんだろうか・・・

あとこれ、自分の声がちょっと小さいんですけど
イヤホンマイクが音を拾えてないんですかね
ちゃんとしたマイク買ったらましになるかな

740:選曲してください
08/12/14 22:49:13 2TRINXiU
マイク音量はオーディオインターフェース通してゲインさせないと
音量アップは難しいかも
ただ音量だけなら後でノーマライズ掛ければどうにでもなるので
とりあえずはオケとのバランスだけを考えて録るんだ

741:選曲してください
08/12/14 22:52:23 eMDK1oO5
ボーカル別録りで編集してからミックスだろ?
録音段階で桶とのバランスなんて考える必要ないと思うが。

742:選曲してください
08/12/14 22:59:06 HS+1LGCZ
常にsage忘れてすみません

専門用語がダダダですね、さぱっりです。。。
オケがカラオケのことなら
さっきPCでカラオケ流してそれに合わせて自分が歌う→録音
っていうのを試行錯誤しながらやったのですが
どうしてもカラオケの音量に3:2くらいで声が負けてるorz

>>741
ボーカル別録りってことはアカペラですか・・・?

743:選曲してください
08/12/14 23:10:44 mBWViZS8
宅録の基本は声だけの録音データとシングルCD付属のカラオケ音源をミックスする
だからボーカル録音の時はイヤホンやヘッドホンを使って自分の声だけを録る

744:選曲してください
08/12/14 23:18:11 eMDK1oO5
>>742
専門用語はぐぐればすぐに分かる事。
でもまあ初めての試みだったら大雑把な流れすら分かってないだろうから
URLリンク(www41.atwiki.jp)
こういうところで勉強するといいよ。
かなり細かく書いてある、これで判んなかったらまた来なさい。

745:選曲してください
08/12/15 00:25:11 jVLq3Ws3
>>743
なるほどです
PCで音楽流しながらの声録音ってことではないみたいですね
いや、正直よくわかってませんが。。。

>>744
まったくその通りです
ありがとう、見てみます
たく、皆優しすぎる ウルっときちまう

746:選曲してください
08/12/15 08:50:36 z1TsemPF
>>745
PCで音楽を流すときに、スピーカーではなくヘッドホンでってことだろ。
そうすればマイクには自分の声しか入らないから。
あとは歌声と音楽を合成するときにバランスをとるだけだし。

747:選曲してください
08/12/15 17:06:30 jVLq3Ws3
昨日の745です
あれから音声録音は無事できるようになったのですが
ヘッドホンでPCから流れるカラオケを聴きながら
ボーカルのみを録るっていうのができないんです
恐らくマイクにチェックが入らないのが原因かとorz
もうオーディオを更新したりした方がいいですかね・・・

748:選曲してください
08/12/15 17:08:52 jVLq3Ws3
ちなみにStereoMixにチェックが入っているままなんで
試しにそれをミュートにしてみたら
今度はマイクまでミュートになって録音が出来なくなる始末
なんという負の連鎖\(^o^)/

749:選曲してください
08/12/15 18:28:52 uCX6zvZM
もうそろそろ丁寧に教えるのが辛くなってきた…
もし良ければ目の前の箱でもう少しだけ自力で検索してくださいませんか…

750:選曲してください
08/12/15 18:29:14 z1TsemPF
素人がわからないままデバイスとかまでいじってしまうと、
負の連鎖が続いてPC買い替えになったりするし注意したほうがいいよ。

まあ、自分なんだけどねorz

751:選曲してください
08/12/15 19:01:29 aVP9Ui7i
>>750
まあ、デバイスマネージャに?マークが出てしまって、元が何だったか覚えてないと、ちょっと大変かもねw
同型の PC があればいいんだけど、一見同型でも購入時期が違ってたり CTO かかってたりすると思わぬ泥沼にはまったりw

752:選曲してください
08/12/15 19:06:49 jVLq3Ws3
>>749
そんなご冗談を
まったくの無知だからこそここで質問させていただいているのです・・・
検索だけで解決できたらどれほど楽かorz


753:選曲してください
08/12/15 19:13:23 d81DVIm7
お前ら、もう触るなよコイツ

754:選曲してください
08/12/15 19:33:09 SJouHGNy
やっぱり一発録りの方が良かったみたいね…

755:選曲してください
08/12/17 11:43:39 S8r1Ql4/
>>752
今でも丁寧に教えてあげてる人がおるのに
わからない、もっと丁寧にってお前はどんだけ教えて君なんだよ
無知は免罪符でもなんでもない、どっちかていうと自分は屑ですと言ってるだけ
何の解決にもならんよ。
どうせ検索だけで解決できたらとか言って検索もしてないだろう

もうあれだよ、MP3プレイヤーから流れた音楽を聴きながら録音すればいいと思う
分相応なものができると思うよ

756:選曲してください
08/12/17 15:30:37 2GBeGK18
>もうあれだよ、MP3プレイヤーから流れた音楽を聴きながら録音すればいいと思う

単純だけど正解だよな
わからんならわからんなりにやってみるべきだ

757:選曲してください
08/12/17 20:48:38 qzzJ3Oo9
PCへの負荷を考えると録音だけに専念させるために別機材で曲を聞いたほうがいい

758:選曲してください
08/12/17 21:32:43 rz/YEaVd
初心者の俺でも分かるぐらいみんな丁寧に教えてるじゃないか・・・
というかここは最低限のことを覚えた上で分からないことがあったら聞くスレだからな
もしかして1~10まで手取り足取り教えてくれるスレと勘違いしてないか?

759:選曲してください
08/12/18 00:32:16 z5Bq14bU
SANYOの ICR-PS185RMで録音しようと思っています。
URLリンク(www.sanyo-audio.com)

取り説には↓のように書いています。
これは、カラオケなんかで使うボーカル用のマイクは使えないという
ことなのでしょうか。

>ステレオ外部マイクを使用される場合は下記仕様をおすすめします。
>(保証値ではありません)
>形式:エレクトリックコンデンサー/プラグインパワー方式
>インピーダンス:2kΩ
>感度:-32db±3db
>電源:1.3Vにて動作保証品
>プラグ:ミニプラグ(3.5φ)

また、ボーカル用マイクがつかえないのだとしたら、↓の
HM200みたいなマイクでもつけた方が良いのでしょうか?
つけた場合は例えば1mくらい離れて歌うものなのでしょうか?

URLリンク(www.sanyo-audio.com)

初心者でよくわかってないのですが、回答お願いします。


760:選曲してください
08/12/18 03:15:33 t/W9kMTl
>759
マイクのピンサイズが違うから根本的に無理。
変換コネクタを買ってくるか、別のマイクを探す。

HM200は会議録音向けだと思うけど、試してみるしかわからない。

761:選曲してください
08/12/18 04:29:21 naWmgNb1
>>760
安物(AT-VD3とか)だと、元からミニプラグもあるが・・・

>>759
説明見てないからなんとも言えないが
恐らくボーカル用のマイクも使えないこともないが
かなり小さい音量で録音されると思う。
マイクアンプかましゃいけると思うが・・・

で、プラグインパワー方式のマイクってのは
パソコンで使うスタンドマイク(卓上マイク)やスカイプのヘッドセットに使われてるやつ

762:選曲してください
08/12/24 03:22:18 WdpBwKft
質問です。
宅録する時、皆さんは何処で録音していますか?
私は自分の部屋で録音しているのですが、声があまり響かず上手くいきません。
以前、録音する時は部屋に家具等のものが無いほうが声が響いて良いと本当でしょうか。
あと、普通に録音すると声がこもって聞こえます。
ちなみにマイクからの距離は10cmくらいで間にポップガードを付けているのですが…。
解決方法があれば教えてください。
ちなみにマイクをインターフェイスに繋げてPCにそれを接続して録音しています。

763:選曲してください
08/12/24 06:30:01 30EDq86L
>>762
あとで声データにエコーなりディレイなりつければいい話じゃないの?

764:選曲してください
08/12/28 05:11:12 qmG2Ap79
今度H2を買ってみようと思ってるのですが、カラオケでの空間録音やライン録音はどれぐらいの音質で撮れるのでしょうか?
H2使ってる方で参考になる音源頂けるとありがたいです。

765:選曲してください
08/12/28 07:00:41 ePISuAWd
禿げ上がる位何度も音源あげられているが
カラオケの空間録音は、店のデフォルト音量より少し小さいくらいで無いと
反響しすぎて煩くなるし、音も篭りやすくなる。
これ小さいんじゃね?って思うくらいでいい。

ラインはどの機種買ってもそうはかわらん。
空間特有のハウリングや、環境音を拾いにくくなるってだけだ。

766:選曲してください
08/12/29 19:56:56 UUGR/WYm
H2でライン録音したら、えらく声がこもってるんだけどこんなもんなんですかね?

767:選曲してください
08/12/29 20:45:59 sTSjhFRd
俺もラインだとなんかこもるなーSX78だけど。

768:選曲してください
08/12/31 05:28:15 T6VdUVMD
H2 でライン録音したらオク下になってるんだけどこんなもんなんですかね?

769:選曲してください
08/12/31 09:50:58 mz90A845
>>768
それは君の問題

770:選曲してください
09/01/01 21:59:08 JjVEFbzo
>>768
耳が悪いか喉が悪い

771:選曲してください
09/01/01 22:08:52 WYMH9QEH
>>768
あるいは運が悪い

772:選曲してください
09/01/03 04:27:51 r5bnN+ea
warota

773:選曲してください
09/01/03 06:43:52 uojQYSM4
H2 のオク下エフェクトってどこで解除できますか?

774:選曲してください
09/01/03 14:44:25 9cskstwr
耳鼻科か口腔外科か脳外科か精神科じゃね?

775:選曲してください
09/01/03 16:40:45 HlI/5/Kq
みんな、カラオケ機器が置いてある棚が動かせない時ってどうしてる?
やっぱりラインあきらめて空間でやるしかないのかな

776:選曲してください
09/01/03 16:48:47 hVfQUEEe
動かせない時は動かしちゃダメだよ

777:選曲してください
09/01/04 10:20:56 YTO0lOb9
ミスター・ネンリキに頼んでる

778:選曲してください
09/01/04 19:37:09 tlima1J1
マイクなんだからH2を持って歌えばよくね?

779:選曲してください
09/01/06 13:12:43 cKbv8Nay
携帯の録音機能じゃザーザーっていう音がひどすぎるので、ボイスレコーダーを買おうと思うのですが、
5000円くらいのしょぼいボイスレコーダーでもいいのでしょうか。
本格的に録音するわけではないので、少しくらいのノイズは気になりません。


780:選曲してください
09/01/06 13:16:15 cKbv8Nay
過去ログ読んだら解決しましたー
スレ汚しすいません

781:選曲してください
09/01/06 18:42:18 lRnTv36h
録音に際しての質問です。
質問に全力で誰かが答えるスレにて

PC用スタンドマイク:マイク入力なら十分、あくまでもマイク入力なのでモノラル

ダイナミックマイクをライン入力直:電源不足で音が小さいor出ない可能性有。ステレオ。
ボリュームコントロールの音量最大で改善する可能性も有。

ダイナミックマイクorコンデンサマイクをミキサー通してライン入力:一番正論。
ステレオの綺麗な音声で音量も確保し録音可能。

で有っているか?という質問をした所。

PC用スタンドマイクはマイク入力には十分だが音質は悪い。
ダイナミックな主にモノラルのみ、繋いだ事がなく分からない。
コンデンサは主にステレオで、プラグインパワーではなく電池で動く物を使う事が正論。

と解答頂きました。
一つ私が勘違いをしていたのですが
録音に際してクリアな音質を録音する場合は、ステレオ、モノラルタイプの差
ではなく、マイク入力かライン入力の差、であると言う事でしょうか。
様々なサイトで調べた結果を掻い摘んだ所、解答の幅が余りに広く困ってしまい質問させて頂きました。
目的としてはクリアな音質、CDやFMラジオの様な音質で録音をしたいと存じます。

マルチの様な質問で申し訳有りませんが、ご解答の程宜しくお願い致します。

782:選曲してください
09/01/06 19:41:56 ka98lkoB
>>781
「コンデンサは主にステレオで」じゃなくて、
ステレオで録音したいのなら「ステレオ仕様の物で」って意味で書きました。
コンデンサマイクにはモノラル・ステレオ両方あるから。
回答は他の人に任せます。

783:選曲してください
09/01/06 22:37:29 TC/9ByjT
すいません、超初歩的な質問なのですが
カラオケでライン録音をした場合、自分の声はリバーブもエコーも
何のエフェクトもかからずに録音されるのでしょうか?
またそうである場合に自分の音源をうpする際何らかのソフトを使い
加工する必要があるのでしょうか?


784:選曲してください
09/01/06 22:39:48 Ee7N4f6C
ステレオのボーカルマイクという幻想

そういえば尼損で AT-X11 がモノラルなのでがっかりとか言ってた奴もいたなw

785:選曲してください
09/01/06 22:49:27 J+e8apM7
口からステレオサウンド出しながら歌うぜ!

786:選曲してください
09/01/06 22:59:50 sImsvREb
>>783
カラオケ機器でかけたエコー/リバーブは一緒に録音されます
うpする際に加工するしないはうp主の自由ですが
元の歌唱力がわからなくなるほどかけるのは避けたい所です
テストで録音してみてかける量を調整しましょう
教習所スレなど厳密な評価を目的としているスレでは声の加工を禁止している所もあります

787:選曲してください
09/01/06 23:04:59 TC/9ByjT
>>786
そうですか、ありがとうございます。今度挑戦してみます。

788:選曲してください
09/01/06 23:45:07 TIeiv7L2
自分の声きもく聞こえるんだがまともなレコーダーないのかね

789:選曲してください
09/01/07 04:53:23 Lf4h127+
>>788
発声の仕方が悪いのでは…

790:選曲してください
09/01/07 13:07:55 9wEXvxwI
>>788
レコーダーのせいにするな
自分の歌がキモい事を認めろ

791:選曲してください
09/01/07 13:18:58 bihNh0kM
まあレコーダーのせいではなさそうだよな

792:選曲してください
09/01/07 14:38:38 ZYKFAx4K
>>788
お前の理論で言うと多分世の中のレコーダーはすべてまともじゃない

793:選曲してください
09/01/08 06:48:24 +k2/Ted0
これだけ釣れるとはw

794:選曲してください
09/01/08 09:43:15 ImHF4az8
これで釣れてるとか思ってる奴は本能的に長寿タイプ
ただのテンプレの返し方じゃねーか

795:選曲してください
09/01/08 18:23:29 kACXbQii
>>793
このままでは俺の寿命がストレスでマッハなんだが・・

796:選曲してください
09/01/08 23:27:39 SBcuDFMK
なんか
マイクの近接効果っていうの?
カラオケで録音したら耳元で囁いてるような声に録音されるんだよね。
全く聞こえ方が違う。響きが無いというのかな。
これって
口から距離を離す+その分マイクの音量上げる
で、変わるのかな?

797:選曲してください
09/01/08 23:38:23 ieDUU6qL
リバーブ・ローカットしてみな。ボリュームは下げる


798:選曲してください
09/01/08 23:46:42 nEg7YRrq
DR-1は原音に忠実みたいね
自分の声を確認するにはもってこいのレコーダーかな?

799:選曲してください
09/01/08 23:51:02 p8sCMnWz
>>798
自宅にてDR-1の空間録音したものと、
AT-VD3(マイク)+UA-4FX(サウンドユニット)で
同時に録音した比較用音源があるがいるか?

800:選曲してください
09/01/08 23:55:22 nEg7YRrq
お願いします

801:選曲してください
09/01/08 23:55:45 nEg7YRrq
sage忘れたw

802:選曲してください
09/01/08 23:59:24 p8sCMnWz
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

803:選曲してください
09/01/09 00:01:08 KxTbChg2
間違えて途中で書き込んだ

DR-1 空間録音
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
AT-VD3&UA-4FX(&Audacity)
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

DR-1の設定はデフォ
Audacityの方も声の所のノイズカットすらしてないはず

声が激しくキモイのもデフォ

804:選曲してください
09/01/09 00:21:26 yLHeVHTB
DR-1の方がクリアに聴こえますね

うpしてくれてありがとうございました

805:選曲してください
09/01/09 00:23:16 ya7eYJrw
空間でここまでってすごいなあ。
H2よりこっちのほうがお得そう。
>>800じゃないけどありがとうございます。
今度はカラオケで録音した音源も聞いてみたい。

806:選曲してください
09/01/09 00:41:47 K1XR4gev
>>797
ごめん、書き忘れたんだけど
DAMで本体裏にAVケーブル付けてlineで録音している。
DAMの機種側だけで音いじれる?

807:選曲してください
09/01/09 00:53:05 KxTbChg2
>>805
カラオケの空間録音ならあるよ

808:選曲してください
09/01/09 01:08:33 ya7eYJrw
>>807
ぜひ聞きたいです。お願いします。

809:選曲してください
09/01/09 01:50:53 KxTbChg2
>>808
外付けHDDもう外したからニコニコで勘弁
URLリンク(www.nicovideo.jp)

相変わらず声はキモイ
機種はHyper Joy、細かい設定は覚えてないが
エコーはたぶん10~13くらい

810:選曲してください
09/01/09 12:14:31 fh5YOGn1
キモいというか男が無理して出してる女声に聞こえるな

811:選曲してください
09/01/10 22:28:00 6TcF7rO1
DR-1いいなあ…
H4とどっち買うか悩む
誰かアドバイス下さい。

812:選曲してください
09/01/10 22:31:37 19h3WQau
発表されたばかりだけどH4nに期待

813:選曲してください
09/01/11 00:33:03 9oZ6z9ph
SONYのウォークマンのNW-S603で録音できるかな?

814:選曲してください
09/01/11 14:25:40 TQd1HO09
>>811
どちらも一長一短といったところ。
H4n にも期待だが、むしろ DP-004 とかが意外に良いのではないかとも思う
今日この頃。

815:選曲してください
09/01/11 19:12:09 teQ9MUiV
>>814
長所と短所があるなら教えて欲しいです

816:選曲してください
09/01/14 04:09:35 Dj1WaC2m
DR-1ってライン調整できないのか

>>814
もはやVRではなく純粋にMTRとしての比較だなw

817:選曲してください
09/01/14 06:15:36 snFQlYws
流れきってたらすいません

ライン録り、挑戦しようと思ってコード&レコーダー
持っていったんですが、モニタにもカラオケ機器にも
OUTPUTの類いが一切ありませんでした。。

どうしたらいいんでしょうか?

818:選曲してください
09/01/14 08:33:53 YMEFczEM
>>817
表面しか見てないって落ちじゃないだろうな

819:選曲してください
09/01/14 08:52:30 ifiEXURs
>>817
簡単個人録音講座
URLリンク(tamakichi.client.jp)

写真つきでわかりやすいよ。

820:選曲してください
09/01/14 08:53:15 ifiEXURs
h取り忘れたorz

821:選曲してください
09/01/14 21:41:41 UeqTlpJf
>>818
あゎゎ、全面しか見てませんでした。。

>>819
教えてくれてありがとう!

しかし、裏側のあのごちゃごちゃしたところに繋ぐのか。。
これって例えば店員さんに見られても別に大丈夫な
行為なんですかね?


822:選曲してください
09/01/14 21:42:29 SIs2dZqS
>>821
基本的にはまずいです。

823:選曲してください
09/01/14 22:00:17 UeqTlpJf
>>821
ですよね。。
よし、密やかにやる。


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