08/06/30 09:59:44 jSe+LhBt
改行大杉といわれたので行間を詰めました
見にくかったら次スレで修正してちょ
3:選曲してください
08/06/30 11:07:54 yTLxj6ND
SONY SX78最高ー
ライン録音はした事ないが、空間録音ならこれで十分だな
値段も安いし
4:選曲してください
08/06/30 14:19:51 mkc3DNOK
>>1乙
テンプレの参考サイトでリンク切れしてるのはいらなくね?
更新いつから止まってるのか分からないサイトもあるし、
情報も古すぎじゃね?
5:選曲してください
08/07/01 08:53:18 NXlEAysf
ま、確かにそうだね。
次スレまでにテンプレ修正した方が良いかも
6:選曲してください
08/07/01 10:46:46 AoU1E38x
前スレでそういう話出てたのにな
7:選曲してください
08/07/05 22:53:39 BDR4zKm5
カラオケボックスでICレコーダーを
置いて録音して、音をある程度鮮明にしたいのならば
最低限どのくらいのレベル(値段)のタイプのものが、よいですか?
8:選曲してください
08/07/05 23:13:26 OjciFyx8
最近ICレコーダーを買ってライン録音というのを始めてみました。
うpするには色々とエフェクトなどを掛けると良いと聞いたのですが、難しいです。
その手の解説サイトも見たのですが、説明が難しすぎてどうしたらいいかわかりません。
URLリンク(www.ottotto.com)
ここも見たのですが素人には難しい説明だし、実際にどうなるのかイメージが掴めませんでした。
たとえばコンプレッサーというのはどう使えばいいのでしょうか?
調整用のスイッチがいくつもあって、どれをどの程度動かしたら実際にどうなるのか、全くわかりません。
音源は女性歌声でやや小さめに録音されています。録音場所はカラオケBOXです。
最終的にカラオケと歌を合わせて完成させてうpしたいです。
もし言葉で説明するのが難しいようでしたら、参考サイトでもいいので教えてください。
実際の音を使って加工前と加工後とを比較してるサイトみたいなのはありませんか?
9:選曲してください
08/07/06 01:36:06 MaNduj8D
>>7
高価=良い音質って限らないけど、大体2万程度のものじゃないかな?
それ以下だと内蔵マイクがショボくて「置いて録音」(空間録音)には適さないと思う。
過去スレで何度も出ているけど、ZOOMのH2ってのがコストパフォーマンスが良い感じ。
将来的にライン録音に手を出すにしても、この態度の物を買っておけば安心みたいな。
>>8
どんなソフトでどんな種類のエフェクタを使っているかわからないけど、調整のツマミを
一つづつ少し動かしては確認、少し動かしては確認を繰り返すしかないかも。
コンプは他のエフェクタと比べて具体的な違いがハッキリわからないこともあるので、
解説サイトとニラメッコして試行錯誤するしかないかな。
このツマイを動かすとこう変化しますみたいな解説サイトは残念ながら見たことが無い。
ってか、もしあったらとっくにテンプレ入りしてると思う。
10:選曲してください
08/07/06 04:14:03 FzyrGBvl
前スレでCANARE/PC03をH2に繋ぐには
どうすればいいかお尋ねした者です。
地元の楽器屋を探したのですが、マイクすら扱ってなくて
結局また音屋で購入しようと思うのですが、
「CLASSIC PRO(クラシックプロ)/ASN212」
「HOSA(ホサ)/GMP112」
あたりで解決できますでしょうか。
11:7
08/07/06 05:55:59 RPZJ8A1/
9 ありがとうございます。
12:選曲してください
08/07/06 07:00:33 S3l+qC8t
>>8
コンプなんて必要ない
まずは「適切な録音」が出来るスキル(歌唱力も含め)を身につけよう
元が悪ければいくらいじっても時間の無駄
元が良ければ軽くリバーブかけるだけで綺麗に混ざります
13:選曲してください
08/07/06 07:04:04 S3l+qC8t
>>10
それはステレオだ馬鹿ちんが
14:選曲してください
08/07/06 10:58:52 pR6disC4
>>8
その人の声や録音環境によってもかけるべきエフェクト変わってくるし、
この板にうpる程度ならかけなくてもいいです。
コンプレスは音の音量変化を加工するエフェクト。
音の音量差を少なくする事で安定した音になる効果が出ます。
声がか細いくらいの私には安定感の増した歌声にしてくれる魔法のエフェクトです。
パラメータは閾値(dB)をいじると効果は分かると思います。
アタックタイム(ms)は音の立ち上がりの加工を抑制する時間。立ち上がりで
音のイメージが決まるのでここを加工すると音が違って聞こえます。
圧縮比(1:2とかのやつ)は加工の度合い。
この二つは声では関係ないと思います。
15:選曲してください
08/07/06 14:35:06 MaNduj8D
>>コンプなんて必要ない
使い方を知らない、教えられないなら書き込むなよ、質問者が混乱するだろ。
必要ないってバッサリ切ったら質問も回答も意味が無いだろうがw
情報を与えた上で、「でも基本はコンプを掛けずに済む歌い方です!」ってならわかるけど、
必要としているかどうかは本人が決めればいい事で君が決める事じゃないと思うよ。
>>元が良ければ軽くリバーブかけるだけで綺麗に混ざります
最終的にどんなものに仕上げたいかは本人にしかわからないんだし、
歌唱力も含め適切に録音していて、更にコンプを掛けたいと思ってるかもしれない。
やや小さめに録音されって書いてるからコンポを掛けたいと思ったのかもしれん。
極論を言ってしまえば元が良ければ何もしなくてもOKって事になってしまう罠。
16:選曲してください
08/07/06 14:40:29 +Zjcxrib
一万円以内で高音質の空間、ライン録りができるものってないでしょうか?
17:選曲してください
08/07/06 15:06:21 S3l+qC8t
>>15
必要無いと思うものを教えるのは矛盾でしょ
それは、親切なようで、ただ、迷いを与えたり間違った道に導くだけ
質問内容を読めば、適切に録音できるスキルを持ってるかどうか自明
だいたい、小さめに録音してる時点で適切な録音が出来ていない
18:選曲してください
08/07/06 15:50:54 IM+IZGbF
ageてる回答だからネタか釣りだと思ってたけどマジだったのか。
質問者はコンプレッサが必要だと思ったから質問しに来たんじゃないかな?
ちなみに小さめに録音してコンプレッサで音圧を稼ぐのはごく普通の手法だ。
クリップ防止の為にピークに合わせてレベル設定して録音すると、
結果的に全体が小さめに録音される事もよくある話。
>>15の言うみたいに
情報は情報として提供したうえで、『でも基本は~』とする方が良いと思う。
その与えられた情報をどうするかは質問者次第だからね。
19:選曲してください
08/07/06 16:06:03 S3l+qC8t
これ以上くだらない議論をする気はないけど、
> ちなみに小さめに録音してコンプレッサで音圧を稼ぐのはごく普通の手法だ。
普通、なんて誤解を植えつけるような事は言わないでほしいね
そうやってどんどん劣化音源が蔓延していく
20:選曲してください
08/07/06 16:24:14 MaNduj8D
>>19
>普通、なんて誤解を植えつけるような事は言わないでほしいね
少なくとも特殊な使い方ではないと思うよ
>そうやってどんどん劣化音源が蔓延していく
コンプとかエフェクタの使い方や効果を聞きにきただけの質問者にいったい何を望んでいるのかな
>コンプなんて必要ない
>まずは「適切な録音」が出来るスキル(歌唱力も含め)を身につけよう
>元が悪ければいくらいじっても時間の無駄
言ってる事はわかるけど理想論だよね?それって当たり前の大前提でしょ
元の音源を聴かせて貰って「これならコンプは必要ないんじゃね?」ならわかる、でもいきなり【コンプなんて必要ない】は言い過ぎじゃないかな
21:選曲してください
08/07/06 16:49:50 pR6disC4
普通じゃないのかな?
カラオケ行ったら適当にセットして一気に録音して
あとは家で曲ごとに再調整。それもまた楽しい。
22:選曲してください
08/07/06 16:59:07 QZ4MQpzt
そういうお手軽録音したい人にコンプは不向きじゃないかな?
ライトユーザの耳で聴いてすぐ判るような変化が出るエフェクタじゃないし。
23:選曲してください
08/07/06 18:53:05 bJwFLWiF
ここってカラオケスレだったのか・・・・・そんなもん機材にこだわって意味あるの?
24:選曲してください
08/07/06 19:30:10 IM+IZGbF
さっきからageてる人はID変えての同じ人なのかな?
>>22
それってさ、言い方変えたら
そういうお手軽録音してるようなライトユーザーは、
コンプなんて掛けてもどうせ違いなんて分からないだろ?
やっても無駄無駄!って事だよね?
25:選曲してください
08/07/06 19:34:57 bJwFLWiF
あげるのはオレの勝手だろ・・・・
26:選曲してください
08/07/06 19:38:08 IM+IZGbF
そうだね、勝手かもね。
27:選曲してください
08/07/06 22:27:37 QZ4MQpzt
今時 age sage なんて気にする人がいたのか
28:選曲してください
08/07/06 22:41:20 MaNduj8D
気にしてるっていうか、みんなsage進行している中でたまにageてる人が続くと、
もしかして同じ人なのかな?て、俺も思ったりすっけどね。
sage進行って決まってるわけじゃないけど、スレの流れ的にみんなsageてっから、
ageてる人がいると目に付くってのはあるね。
29:選曲してください
08/07/06 22:58:00 QZ4MQpzt
傍から見たら
ID:MaNduj8D
ID:IM+IZGbF
の方が自演に見えるんじゃないかなー
文体もそっくりだし。。
30:選曲してください
08/07/06 23:04:20 IM+IZGbF
>>27
スレ立て時にスレ主がsageでスレを立ててるから、それにならってるだけ。
自然とsage進行になってる感じじゃね?
前スレでも荒らしがウザかったし変なのが沸かないように
sageて書き込む方が良いとは思うけどね。強制したわけじゃないよ。
気になるかならないかと聞かれれば、正直、sageて無い人は気になる。
良いとか悪いとか別にして、気にならないと言えば嘘になる。
31:選曲してください
08/07/06 23:10:18 i4fo7Pbh
質問スレはage進行でしょjk
と思ってた
誰とは言わないけど必死な奴2人が居ると俺も自演に見える
32:選曲してください
08/07/06 23:14:32 bJwFLWiF
どうでもいいわ
33:10
08/07/06 23:30:43 FzyrGBvl
>>13
ステレオではなかったんですね(´;ω;`)
では「CLASSIC PRO(クラシックプロ)/APM212」なら
解決できますでしょうか?
34:選曲してください
08/07/07 00:01:52 yxrlpNlk
>>33
H2の機能次第だけど、モノ→ステレオ変換が必要かもしれんぞ
マニュアルをよく読んだ方がいい
35:選曲してください
08/07/07 00:12:41 yxrlpNlk
もしステレオミニじゃないとだめなら、これだな
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
36:選曲してください
08/07/07 00:13:28 yxrlpNlk
あ、違う、逆じゃんこれ
37:選曲してください
08/07/07 00:37:46 9Fl1LCcI
>>33
H2使っているので…
H2のマイク端子はステレオ受けなので。
モノラルマイクの場合、ステレオ、モノラル、どっちの変換プラグをつかったとしても
結局はステレオのLチャンネルにしか音は入りません。
そういう仕様です。(説明書にも書いてあります)
まぁモノラル標準フォン⇒モノラルミニってので正解だから、それでOKです。
もし両チャンネル(L/R)に同じ音を入れたいなら…
モノラル⇒ステレオの変換プラグでも、少々違った仕様の、
モノラル⇒ステレオ(左右に同じ音を振り分けるタイプ)の変換プラグが必要になります。
例えば一度、
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
これでマイクからの標準モノラルフォン→標準ステレオフォン(つまりモノラルを左右に振り分け)
で・・・更に、
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
こんなプラグでH2に繋げば、左右に同じ音が録音できるようになります。
でも普通にLチャンネルに録音して、後から編集でいじった方が手っ取り早いとは思いますが。
38:選曲してください
08/07/07 00:43:44 9Fl1LCcI
あぁ間違えた…
モノラル⇒ステレオの変換プラグを使うなら左右に入る…ですね。
モノラルマイクの場合、間違えてステレオマイク用の変換プラグを使ってしまうと
ステレオのLチャンネルにしか音は入りません。
そういう仕様です。(説明書にも書いてあります)
まぁモノラル標準フォン⇒モノラルミニってので正解だから、それでOKです。
もし両チャンネル(L/R)に同じ音を入れたいなら…
モノラル⇒ステレオの変換プラグ
モノラル⇒ステレオ(左右に同じ音を振り分けるタイプ)の変換プラグが必要になります。
って事でわかるかな?
39:選曲してください
08/07/07 00:46:52 9Fl1LCcI
>>35
何か説明って難しいですね。
自分の頭では分かっているつもりなのに勘違いしたりします
40:選曲してください
08/07/07 00:51:31 q3Fbrj0e
なんかエフェクト色々いじったりしてるとニコニコとかで上手い人って
加工が上手いんじゃないか?って気がしてくるから不思議w
そんなことないか。
41:選曲してください
08/07/07 01:07:25 yxrlpNlk
>>37
乙
探したけどモノフォン→ステレオミニフォンって見つかんないね
まあふつうは需要ないだろうから仕方ないか
>>40
化粧してると、奇麗な人って化粧が上手いんじゃないかしら?って気がしてくるから不思議
42:選曲してください
08/07/07 01:09:05 q3Fbrj0e
>>41
化粧は結構ガチじゃないか?www
43:選曲してください
08/07/07 01:16:06 rPkO6Sgl
化粧は詐欺くさいほどの効果があるからガチだなw
44:選曲してください
08/07/07 01:18:51 yxrlpNlk
それに騙されるのは馬鹿な男だけだww
厚化粧かどうかくらいちょっと見ればわかんだけどな~
45:選曲してください
08/07/07 01:23:15 rPkO6Sgl
そんな風に思ってた時期が私にもありました
46:選曲してください
08/07/07 01:24:21 cP0MO5Jd
>>37>>38
またオマエかwww
名無しでもバレバレだよ!確かこのスレには出入り禁止になったはずだよな?
あれだけ荒らし回ってまだ来るってどういうつもりだ?
なあ、たまよ?!
それから質問スレはage常識なのにsageてる奴って何なの?
47:選曲してください
08/07/07 01:27:32 rPkO6Sgl
ageてもsageても別にいいじゃん。そこまで気にすることじゃない。
48:選曲してください
08/07/07 01:30:01 q3Fbrj0e
>>44
厚化粧からのギャップじゃなくて微妙なギャップのほうが精神的にキツイのわかんないかな?
49:選曲してください
08/07/07 01:36:17 yxrlpNlk
それは
「微妙だけどギリ許容レベル」
が
「これはアウト」
レベルに進化した時みたいな?
ボーダーラインより多少は余裕を持ったほうがいいぜw
50:選曲してください
08/07/07 01:43:18 9Fl1LCcI
>>40
微妙に話がそれていってる気がするけど…エ、エフェクトの話ですよね?w
面白い話だけど、なかなか好例なので…
同様に微妙かつ絶妙なエフェクトの掛け方で随分と歌の評価も変わるんですよ。
本来の歌の上手さは置いておくとして、何度もやっている慣れもあるでしょうが…
上手い人って思える人は総じて編集の仕方もうまいですね。
51:選曲してください
08/07/07 01:44:22 q3Fbrj0e
>>49
違う違う。
真っ白なキャンバスに1滴の細かい黒点を発見したような感覚。
綺麗な人がちょっとだけ崩れるショックのほうが何倍もデカイ。
52:選曲してください
08/07/07 01:45:46 5Ip6Plhn
あの
53:選曲してください
08/07/07 01:45:55 q3Fbrj0e
>>50
そうだったwww
つい熱くなってしまった。スマソ。
俺初心者なんだけど加工・編集上手くなりたいなぁ。
勉強あるのみ・・・か。
54:選曲してください
08/07/07 01:56:13 J7My9qRP
H2かH4で迷ってるんだけど
カラオケでラインで録るだけならH2で満足?
宅録になるとH4があたりがいいんでしょうかね?
55:選曲してください
08/07/07 02:13:19 Vek2h7xw
>>51
アホらし
厨房か?
56:選曲してください
08/07/07 02:16:49 q3Fbrj0e
>>55
www
57:選曲してください
08/07/07 02:21:40 Vek2h7xw
>>54
そんなとこですね。
内臓マイク録音の音は H4 の方がいくらか良い。
外部マイクジャックも H2 はステレオミニプラグというヘタレ仕様。
58:選曲してください
08/07/07 02:23:18 9Fl1LCcI
>>54
H2とH4、両方使っているから一応レスします。
主観が絡んでいると思うので、誤解を与えるような表現があったらゴメンナサイ。
ライン録音としての音質はどちらも大きな差は無い。
ただ使い勝手が大きく違う。
H2は「ステレオミニプラグ⇔RCA」のケーブルがあれば大抵はOK。
H4は左右の端子が独立して、しかもフォンプラグ端子(XLR兼用)なので少し(使えるケーブル探したり買ったりが)面倒かも。
操作もH2の方が後継機なので直感的に分かりやすく改良されてる。
ただ、楽器の録音やマイクを直接繋いでの録音、将来的にMTRを使う事を想定してるならH4の方が良いかも。
(極端な話、接続用の端子形状が違う他にはH4とH2の違いはMTR機能の有無だけと思っていいかと)
空間録音はH4の方が若干優れている感じだけど、その代わりH2は4マイクで多彩な録音が出来る。
若干予算に余裕があって多少扱いづらいけど、色々とやってみたいと思うならH4でも良いかと。
ライン録音主体で使い勝手が良いものを、と考えているならH2でも満足できる音は録れると思う。
59:選曲してください
08/07/07 02:27:08 9Fl1LCcI
>>57
リロードせず書いているうちに書き込み内容がダブった…申し訳ない。
同じことの繰り返しになってしまった。失礼。
60:選曲してください
08/07/07 02:28:28 yxrlpNlk
H4はしょせん超簡易MTRなんだよな
どうしても使いにくい面がある
宅録ならDTM環境がいっちゃん楽だけど金がかかる
俺はこのコンパクトMTR使ってるが、まぁまぁ快適
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
61:選曲してください
08/07/07 02:36:48 9Fl1LCcI
ちなみに我が家はYAMAHAのV2シンセが未だに現役で活躍していて、MIDI端子でも繋ぎたいので、
別のMIDI端子付きのMTRとミキサーを使って編集しています。
よってH4にMTR機能が付いていても数回しか使ったことがないです。
(>>60さんの言うように所詮は簡易MTRなので使いにくいのです。)
簡単な編集作業なら個々に録った音源を事後、ソフトウエア上で重ねた方が手っ取り早かったりします。
62:10
08/07/07 03:13:32 Xg5FeF2+
>>34-38
とても詳しく説明して頂き、ありがとうございました。
様々な仕様のものがあるんですね。
ミニプラグしか見た事がなかった素人ですみません。
マイクにモノラル・ステレオがあるのも知りませんでした。
先程、>>37でご紹介頂いたプラグを注文致しました。
これでやっと歌えます。本当にありがとうございました。
63:選曲してください
08/07/07 15:36:19 cP0MO5Jd
少しは自分で考えて買わないといかんぜ!
教えてんのはあくまでも、こんなやつとか、って
たくさんの中から一例を出してるだけだ。
探せばもっと安いのがゴロゴロ売ってんだぞ。
騙されんなよ!
与えられた情報は参考に過ぎないんだから、鵜呑みにして
買ってから間違えてても文句なんて言うなよ!
64:選曲してください
08/07/07 16:21:16 5Ip6Plhn
↑ それおまえじゃん
65:選曲してください
08/07/07 20:00:54 cP0MO5Jd
俺は詳しいから自分で調べて1番いいところで買うぜ!
回答者もどうせ回答すんなら、優等生的なメーカーHPのFAQみたいなのじゃなくて、
実際に使用してんだったら、もっと有益な細かい情報を書き込めよ!
少し調べたらわかるような情報なら、ググレカス!で済むんだからな。
66:54
08/07/07 21:42:45 J7My9qRP
色んなご意見ども。
悩んだ結果、宅録はあんまりしないと思うのでH2を購入したいと思います。
67:選曲してください
08/07/09 23:41:25 nCJEgp8I
URLリンク(r.pic.to)
URLリンク(l.pic.to)
今日SV-SD870Nを購入したんだけど、
このオーディオコードでライン録音可能なのか?
誰か教えてくれらさい
68:選曲してください
08/07/10 00:00:38 VoxAYuKh
PCから見れね
俺はSD750なんだけど、ライン録音するにはRP-100Wっていう録音ケーブルが必要。
870もそのはずだよ
69:選曲してください
08/07/10 00:38:43 CB2bgwrP
>>68
thx
そーなのかー・・・
来週探してみるよ、改めてthx.
70:選曲してください
08/07/10 21:59:33 Cs0JN0nT
>>68
SV-SD750Vの事? これってライン録音出来ないんじゃ? 端子無いよ? 俺のだけ?
>>67
SV-SD870Nの接続用ケーブルはRP-WA100っていう専用ケーブルじゃなかったかな?
71:選曲してください
08/07/10 22:41:40 VoxAYuKh
うあ、色々ごめんコードの型番はRP-100WじゃなくてRP-WA100なんだね
そんで俺のは750じゃなくて850だったすまん
72:選曲してください
08/07/13 18:36:42 L2KCOViu
ICレコーダーをカラオケに持っていって
カラオケのマイクを使って録音しようと思うんだけど、エコーってOFFにしたほうがいいの?
それともちょっとぐらいはあってもいい?
73:選曲してください
08/07/13 19:57:13 Zob2jGG8
カラオケのマイクを使って、の意味がわからない
マイクを通した自分の声のみを録音したいの?
それとも普通にオケも合わせて録音したいってこと?
74:選曲してください
08/07/13 20:14:54 TOFnnPVN
ICレコーダ使っての空間ならエコー全OFFで良いっしょ
カラオケBOXって風呂場なみに自然反響あるじゃん
75:選曲してください
08/07/14 10:24:12 afKjBE3y
糞コテがいなくなったら良い流れになったね。
76:選曲してください
08/07/14 12:50:03 wfvUC24R
なんで蒸し返してるの?バカなの?
77:選曲してください
08/07/14 14:33:11 bScFWuYW
今更だから黙ってたけど、コテには何の落ち度も無かったんだがな。
お前みたいな粘着がやれ自作自演だのなりすましだの言い掛かり付けてただけだ。
俺には真面目にただ回答してるて印象だったけどな。もう蒸し返すな!
新スレになってからはコテ付きなんて来てないだろ?
当人が大人の対応で身を引いてくれたんだから、その話はもう終わりだ!
78:選曲してください
08/07/14 17:37:18 afKjBE3y
たま必死だなw
自演での自己弁護オツカレー(_´Д`)ノ~~
そんな時間に書き込みしてるなんて
ニートの厨房ケテーイじゃんwww
79:選曲してください
08/07/16 03:26:24 DvgbtuCt
SANYOのICR-S340RMかICR-S280RMもしくはH2を買おうかと思ってるのですが
空間、ライン録音でそれぞれ最も高音質で録音出来るのはどれでしょうか?
よろしくお願いします。
80:選曲してください
08/07/16 03:39:22 JnhaNTEY
あえてサンヨー製品なんて選択して買う人いるの?
家電としても音響機器としてもワンランク下のメーカー感がなぁ。
ひと昔前なら安かろう悪かろうのメーカーの代名詞だったし。
中国、台湾、韓国あたりの製品に近い扱いだった時代が、
どうしても頭の片隅に残ってていかん。
81:選曲してください
08/07/16 17:59:49 hdC2DWdU
狂言罪も会社として可なりヤバいわけだが
82:選曲してください
08/07/16 19:40:50 fS7map13
客観的事実がなにひとつないね
2ちゃんとは言え、質問スレなのだから
妄想虚言もほどほどに
83:選曲してください
08/07/16 19:46:41 PoBhbU2r
三洋なら↓でいかが?
URLリンク(kakaku.com)
ヤマハからほぼ同型が出て安くなってきたからそろそろ買おうかな。
URLリンク(kakaku.com)
84:選曲してください
08/07/16 23:02:39 oC0pEm3W
空間録音でこの板にある程度の音質でうp
したいときに、市販のもので安いものでは、
どういったものがお勧めですか?
85:選曲してください
08/07/16 23:04:02 oC0pEm3W
空間録音、この板にうp、という部分に特化した場合の
お勧めということです。
86:選曲してください
08/07/16 23:21:24 Rz3GsV1H
SX78or88、及びH2辺りかと
87:選曲してください
08/07/16 23:26:49 oC0pEm3W
ありがとうございます。
88:選曲してください
08/07/17 00:32:39 TAZkq3fG
YAMAHAのヤツは使い安そうで良いかも、俺も狙ってる!
SANYO社は昔はそういう位置付け確かにあっけど、世代が違うから知らない人が多いんかな?
あの頃のコンポやラジカセ、二流扱いだったもんな。
20年以上も前の話だから、お父さん世代に聞いてみると分かるかも。
刷り込みなのかな?昔の感覚を引きずってる人って多いよね。
今と昔とじゃ違うし中々良い製品作ってるのにね。
89:選曲してください
08/07/17 00:34:59 W0YLjkYz
今私が持っているノートパソコンはマイク入力とライン出力がありますが、
ライン入力がありません。
カラオケ屋にてノートパソコン経由で録音するためにはどういった機器が必要でしょうか。
できるだけ価格を抑えた構成を希望しています。
90:選曲してください
08/07/17 00:46:03 d1XZeS5B
抵抗入りのピンプラグ―ミニプラグのコード一本
500円くらい。
91:選曲してください
08/07/17 00:53:20 W0YLjkYz
カラオケ本体からノーパソのマイク入力へ、
抵抗入りピンプラグステレオミニプラグを繋げばOKですかね?
後は、超録とかサウンドエンジンとかのソフトで調整するんですね。
92:選曲してください
08/07/17 00:58:23 d1XZeS5B
マイク入力しかないっていうのは確か?機種によってはライン入力もマイク入力も
同じ穴だったりするけど。
そうでないならそれでおk あとは適当な録音ソフトで録音。
93:選曲してください
08/07/17 01:07:13 W0YLjkYz
>>92
どうもありがとうございました。
入力はマイクのマークしかないですし、HPの仕様を調べてもライン入力はありませんでした。
頑張って初録音をしてきます。
94:選曲してください
08/07/17 06:48:20 mxItdRcr
URLリンク(www.yamaha.co.jp)
ヤマハか三洋のが欲しくなってきた。
95:選曲してください
08/07/17 08:35:13 yTB/3qrG
>>93
ちょっと値が張っちゃうんだけど、後々「もっと綺麗に録れないか・・・」
とか考えると思うから、URLリンク(www.roland.co.jp)
この辺りも考えて良いかもしれないよ
96:選曲してください
08/07/18 00:15:50 uOeFJ4mk
超録をDLしたら、超スケとかいう有料の物がついてきました
14日過ぎたら料金を払わされるらしいです
pcに疎いので、よくわかりません
他に使ってる方はいますか?
97:選曲してください
08/07/18 01:29:00 RADfpYC/
14日過ぎたら金払わないと使えない、じゃないかな?たぶん
使いたくないなら金払わなければおk
98:選曲してください
08/07/18 09:11:36 eViNIVqZ
超スケってデリヘル嬢みたいなものか?
99:91
08/07/19 16:44:25 Wd8wdRgF
URLリンク(cgi.cc9.ne.jp)
カラオケで録音してきたのですが、
ファイルのとおり、
正常に録音できません。
何が原因と考えられるでしょうか?
100:選曲してください
08/07/19 18:32:35 4zQ2Qhxd
原因はサンプリング時の処理落ちだと思われる。
CPU負荷とかメモリがスワップしまくってるとか、
ハードディスクが小間切れになってる(書き込みに時間がかかる)
とか考えられるので、
デフラグや起動タスクを減らしてCPU負荷を下げることで対策すべし。
あと、現在の録音回りの設定も見直せるかも知れない。
101:選曲してください
08/07/19 19:14:51 54dXFE/5
iTalk proを使ってるんですが、カラオケでのライン入力の仕方について教えてください
102:選曲してください
08/07/19 19:55:09 4zQ2Qhxd
>>101
>>1の参考サイトなどを見て、
どこが分からないかを書いてくださいませ。
103:選曲してください
08/07/19 20:06:40 54dXFE/5
>>102
ありがとうございます
3.5mmのステレオ端子があれば録音できるのでしょうか?
104:選曲してください
08/07/20 10:07:21 ChHlwgb/
この間、ノートPC(UA-25を繋いだもの)をカラオケ屋さんに持ち込んで初めてライン録音というものをしたのですが、
ステレオで録音できませんでした。カラオケ機器と、UA-25の接続には赤白ケーブルを使いました。
いろいろ調べたところ、カラオケ機器のLINE OUT(LおよびR)を、標準型サイズの3Pのフォーンプラグ(またはキャノン)でUA-25のLおよびRのコンボ入力端子にアンバランス型で送る
その際、入力インピーダンスはハイに、SENSツマミで入力レベルを調整してください、ということなのですが、
カラオケ機器にLINE OUTという端子はあるのでしょうか?(この前録音した時は、プリ出力と書いてあるところに挿していました。)
また、UA-25に繋ぐ時は、バランス型よりもアンバランス型の方がいいのでしょうか?
分かりにくい文ですみません。よろしくお願いします。
105:選曲してください
08/07/20 11:32:05 w2ztTHWe
バランスでは送れねーだろ
106:選曲してください
08/07/20 11:33:15 UACFWX8M
プリ出力でおkです。
バランス接続はノイズが入りにくいですが、
カラオケ録音程度ならばバランス接続もアンバランス接続も大した変わりはないので
気にしなくて良いです。
107:選曲してください
08/07/21 00:29:14 mHMP6WJS
ヘッドホンでBGM聞いてると、歌ってる自分の声がよく聞こえないので
PCで録音する時
ヘッドホンからも自分の声が聞こえるようにしたいんですが
それは無理でしょうか?
108:選曲してください
08/07/21 03:14:54 qeYDgBDe
再生プロパティでマイクオンにすりゃいいんでないの?
109:選曲してください
08/07/21 08:13:50 zSTDhzgy
それは具体的にどうすればいいのでしょうか?
できればエコーとかもつけて、カラオケっぽくしたいのですが
110:選曲してください
08/07/21 08:30:41 yj4dBlww
>>109
マイクとPCの間にI/Fかなんか挟んでないならプロパティでマイクオンにすればいけるはず。
でも個人差はあるけどヘッドホンから自分の声聞こえるのは結構うざい。俺の場合は片方ヘッドホン外してやってる。
長文スマソ
111:選曲してください
08/07/21 18:16:35 oJY9uja2
エフェクトって掛ける順番によって変わってくるのでしょうか?
基本的なエフェクト(エコー、リバーブなど)やコンプレッサーなどはどのような順番で掛ければ良いのでしょうか?
どなたか宜しくお願いします。
112:選曲してください
08/07/21 18:36:24 IpQ9jiUj
コンプ→EQ→空間系
でいいんじゃないかな
113:選曲してください
08/07/22 03:51:45 ODLIDvxY
>>112
そうですか。ありがとうございます。
フェーザーやディストーション等のキワモノ系は他エフェクトが関与してこないように空間系の後で様子を見るって感じですかね?
114:選曲してください
08/07/22 04:00:38 qvSgUi6m
普通は空間系が最後だろ?JK
115:選曲してください
08/07/22 04:04:33 ODLIDvxY
>>114
エコーも空間系ですか?
116:名無しのエリー
08/07/22 04:51:19 0GBwjC1S
>>105-106
ありがとうございます。今日、カラオケ屋さんで試してみます。
いい音がとれたらまた報告します。
117:選曲してください
08/07/22 07:38:19 TEwXGcAN
友達のめちゃくちゃ上手い歌を録りたくてH4買ったが全く使いこなせない俺涙目wwww
H4操作に関する分かりやすいまとめサイトってないですか?
118:選曲してください
08/07/22 07:50:35 M+Sd6jBk
マニュアルを読むといいよ
119:選曲してください
08/07/22 19:20:54 TEwXGcAN
>>118
読んだけど、激しく頭痛がした件
バカすぎて涙目orz
120:選曲してください
08/07/22 21:50:56 IrXXegMB
あー H4 のマニュアルはなんも知らない素人が読んだらわからんわ。
というか“当然知ってること”は書いてないしw
121:選曲してください
08/07/22 22:22:06 TEwXGcAN
>>120
追い討ちですね、わかります
orz
122:選曲してください
08/07/23 03:47:52 EsBCMoHe
まあでも MTR じゃなくて内蔵マイクで 2 ch. 録音なら何とかなるでしょ。
123:選曲してください
08/07/23 10:19:56 OIOiLiZj
ニコニコアップローダーからニコニコに画像うpしようとしたらできないんだが
これって何が問題なの?
テキスト、オーディオ、静止画は設定したし
メールアドレス/パスワードも間違っていないはずだ
そんでもって保存しようとしたらできなかった orz
SMILEVIDEO?だっけか?
あっちでアップロードしようとしたがだめだった
漏れどうしたらいい?
PCはXPだ。
ニコニコアップローダーは最新のが出てたみたいだから更新もしたぞ
申し訳ないんだが力を貸してくれ…
124:選曲してください
08/07/23 10:25:49 XHVebgFJ
普段H4で録音してるのですが、ライン録りの時はRかLのどちらかしか録れないんですね><
質問なのですが、空間録りのとき、マイクを通してスピーカーから出た音を録るのか、
マイクを使わずにH4に向かって歌うのってどちらの方が良いでしょうか?
お願いします!
125:選曲してください
08/07/23 13:50:09 rN/Hddgn
>>124
> 普段H4で録音してるのですが、ライン録りの時はRかLのどちらかしか録れないんですね><
そんなことはない。
H4 のフォンジャックはモノラルだ。
それが2つあるから、普通に2チャンネル同時録音できる。
> 質問なのですが、空間録りのとき、マイクを通してスピーカーから出た音を録るのか、
> マイクを使わずにH4に向かって歌うのってどちらの方が良いでしょうか?
どちらでもできるが、ボーカルと伴奏のバランスを調整しやすい前者が普通。
126:選曲してください
08/07/26 22:32:19 Zvfiw09b
みんなってどこのソフトで録音してるの?
127:選曲してください
08/07/26 22:39:12 fQ87ZgRk
日世
128:選曲してください
08/07/28 10:09:00 O78/7r8B
おいしいね
129:選曲してください
08/07/31 00:30:43 M4mJ2cxE
H4でカラオケでライン録りをしている人が居たら、何を使ってるかお教え願いたいです。
ステレオミニプラグ(JOY側)―フォンプラグもしくはXLR(H4側)がなかなか見つからなくて・・・
130:選曲してください
08/07/31 01:26:04 bC4SzEGi
>>129
つオーテク
ATL4A84とかに変換かませて
131:選曲してください
08/07/31 01:31:57 M4mJ2cxE
>>130
変換はAT501CSみたいので良いのでしょうか?
132:選曲してください
08/07/31 04:16:12 XggIEDSP
最近のノートpc買ったんだけど
ライン入力が見当たらない
普通ノートにはついてないもの?
133:選曲してください
08/07/31 08:13:55 DGHT77UC
>>129
楽器屋いくか、音屋で通販
134:選曲してください
08/08/01 18:50:46 U0fvqwKJ
質問です。
今までカラオケ屋でpc、AI(emu 0202)で録音していたんですけど、pc持ってくのが
めんどくさいんです。
それで、ライン入力のあるICレコーダ(sony ICD-UX70)に変換アダプタを重ねて、
XLRからミニジャックにマイクを直挿しして録りました。
予想通り音は小さめ、ノイズも少しのっている感じです。
これはICレコーダとマイクの間にマイクプリアンプを入れるだけで解決しますか?
135:選曲してください
08/08/02 14:08:07 hx+SgAic
>>134
カラオケ屋でスピーカーから音流しながら声は別録りみたいな状況かい?
136:134
08/08/02 15:07:51 heMr+Zy6
>>135
そうです。音はヘッドフォンで聴きつつです。ノイズはカラオケ屋のBGMぐらいだと。
あとはケーブルの接続具合でもノイズがのります。
購入予定マイクプリアンプはBEHRINGER MIC800 MINIMICです。電池で動く奴があればなぁ
と思っています。
137:選曲してください
08/08/02 15:12:42 hx+SgAic
>>136
宅録をカラオケ屋でやってるみたいなことでおk?
自分の部屋からスピーカーで音流してないなら
カラオケの機械(コマンダー)にマイク繋いでアンプからライン録音するのも一つの手かも。
これならマイクプリ要らないし。
138:134
08/08/02 15:30:33 heMr+Zy6
>>137
そうです。壁薄アパートで宅録できないんで、カラオケ屋でです。
一度DAMで機械の電源を落としてしまった事があって(;´ω`)
それ以来機械の裏側を触るのはちょっと恐いんですよ。。。
だからカラオケの機械を介さずに、それなりに綺麗に録音したいなぁと模索中です。
139:選曲してください
08/08/02 18:08:30 hx+SgAic
>>138
ICD-UX70はMIC INとAUDIO INって設定あるみたいだがMIC INのほうは試した?
マイクプリアンプは入力レベル上げるから音量を大きくするのには効果あると思う
ノイズがなくなるかは分からない
アンプ挟んだ時にMIC INの設定使ったら壊れる可能性あるから注意(音量的に)
質問に対する直接的な回答でなくてすんません
140:選曲してください
08/08/02 18:16:13 732KyQi3
>>139
これのマイク入力ってプラグインパワー入りっぱなしの奴じゃないのか
141:134
08/08/02 18:57:16 heMr+Zy6
>>139
MIC INで録りました。先ほども書きましたが、音量が小さく、ソフトでゲインを上げると
ノイズが目立って来ちゃうんですよ。あとちょっと音量が欲しい
そういえばAUDIO INでは録ったことないっすね。二つの違いは入力制限に違いあるでいいのかな?
>>140
カタログにはプラグインパワーがあるって書いてあるだけですね。たぶん入りっぱなしだと思います。
なんかまずいんですか!?
142:134
08/08/02 21:22:25 heMr+Zy6
うむ、上記のマイクプリアンプを買ってみます。5800円だし(;´ω`)
無駄な機材が増えない事を願いつつ、
相談にのってくれた人ありがとう。とても助かりました。
まずAUDIO INで録るように注意してみます。
143:選曲してください
08/08/03 11:15:43 sKL6FY1K
今、ICR-250RM(こちらですURLリンク(www.sanyo-audio.com))
というICレコーダーを使っていて、今度ライン録音をしてみたいと思っています。
このレコーダーを使っての一番簡単な録音の仕方を教えていただけないでしょうか。。
一通りスレを読んだりググってみたのですが、あほすぎて分かりません。
ケーブル(コード?)を買って、カラオケの機械とレコーダーを繋いで録音したいのですが、
どういったケーブルをどこに繋いで録ればよいでしょうか。
良かったらお教えください。お願いします!!
144:選曲してください
08/08/03 12:09:15 6m1JEJoS
>>143
>>1の参考サイト見る
ケーブルは抵抗入り
これで分からなかったらお前とカラオケ行って手取り足取り教えないと無理
145:選曲してください
08/08/03 13:12:13 sKL6FY1K
>>144
ありがとうございます!すみません!肝心な>>1をちゃんと見れていませんでしたorz
今一通り読んで来ました。
ところでケーブルは抵抗入りだと音が小さくなったりしませんかね‥?
146:選曲してください
08/08/03 13:19:23 6m1JEJoS
>>145
その機種はマイク端子だから抵抗入りで間違いないと思う。
147:選曲してください
08/08/03 13:24:32 sKL6FY1K
>>146
なるほど!
ほんとに助かりました。やってみようと思います。
教えてくださりありがとうございました!!
148:選曲してください
08/08/04 13:49:48 zs4TZN8f
ソフトはSOUND Engine、マイクはSONYのECM-959を使っているのですが、
録音するときに左のイヤホンからも伴奏が録音されて、雑音になります。
イヤホン録音キャンセルとかできますか?
スレチとかだったらすみません
149:選曲してください
08/08/04 14:01:46 CHi3x7b0
イヤホンから音が入らないように工夫するべし
150:選曲してください
08/08/04 15:05:14 zGI90vds
イヤホンから出る音量を小さくすればおk
151:選曲してください
08/08/04 15:09:16 zs4TZN8f
ごめんなさい。どうやらイヤホンじゃ…ないかな?
絶対にマイクに音入らないはずなのに、マイクに伴奏が入るんです。
伝われば良いですけど…
152:選曲してください
08/08/04 16:10:36 79inpWFB
うーん?
手順を最初からできるだけ詳しく書いてみて
153:選曲してください
08/08/11 11:03:56 lTDcf4oG
>>151
別スレで解決したから、こっちは放置か?だからマルチは嫌われるんだよ。
154:選曲してください
08/08/11 11:15:32 kQ4Y53cX
解決したなら報告して欲しいねえ
>>148はステレオミックスになってて
声と一緒に曲も録音されてたってことだったというのを他スレで見かけた
155:選曲してください
08/08/11 22:55:51 GSwEuEzj
怪傑した??
156:選曲してください
08/08/12 21:55:10 HSV/cYLA
カラオケボックスでライン録音でPCに録音したのですが
なんか声がくぐもって聞こえるし、声が小さくなる時に全然声が拾えてません
録音の際に出力側の音声を音割れしないようにぎりぎりまで絞ったのでそのせいでしょうか?
157:選曲してください
08/08/12 22:00:30 XoUUxBLQ
もっと詳しく聞こうか
ライン録音してる時の端子はマイク端子(ピンク色)かライン端子(青色)
ケーブルは抵抗入りかそうでないか
158:選曲してください
08/08/12 22:16:06 HSV/cYLA
あー、今見なおしてて気づいたけどマイク端子だ、マイクのマークついてるし・・・
ライン入力が見当たらん、詰んだかなこれ
ケーブルは抵抗入りとかは特に書いてないですね
パナソニックのRP-CAPM3G15です
159:選曲してください
08/08/12 22:45:17 XoUUxBLQ
>>158
やっぱりね
マイク端子に抵抗なしの普通のケーブル挿してるから
ぎりぎりまで音量絞らないといけないんだよ。
抵抗入りって書いてあるケーブルを使えばいい
160:選曲してください
08/08/12 22:50:03 HSV/cYLA
>>159
なるほど、ありがとうございます
161:選曲してください
08/08/13 02:14:11 GhyjZNIc
BETA57A→MicroTrack2496 カラオケで録音って感じなんだけど、間に何か挟んだら良くなるかな?
マイクや録音機器を変えないと変わらないでしょうか?
MicroTrack2496では320のmp3で録音しています。
これからは自宅のPCで編集もしようと考えています。
宜しくお願いします。
162:選曲してください
08/08/13 02:39:20 jbBM/LCS
何が良くなってほしいの?音質?
現状で特に不満足でないならそのままで良いのでは。
見た感じでは特に問題無さそうだけど、機器同士の相性もあるから実際聞いてみないとわからん。
163:選曲してください
08/08/13 11:22:18 igAmddqR
全然意味わかんなくてワラタ
164:選曲してください
08/08/14 13:03:47 2XUE9Ylj
>>161
そもそも間に挟めるものなんていくらもないようなw
普通に出来上がったファイルを加工したらいいんじゃないのか
それとも何かの罰ゲームでもやっているのか
165:161
08/08/16 03:25:10 GpTfXlgL
>>162 >>164 有難う御座います。
音質もそうですし 大きな不満はないのですが、何かしっくりこないんですよね・・・
調べても見つからなかったので、挟めるものなんてないと思ってたんですけどよくわからなかったので質問しました。
やっぱりマイクか録音機を変えないと変わらないでしょうか。
pcで録音できれば、オーディオインターフェイス挟んでそのまま録音→編集とできるのでしょうが
デスクトップしかなく場所が録音できる環境じゃないのと、
インターフェイス使ったPCと私の環境とではあまり音質的に変わらないと言われたので引っ越すまで保留の見込みです。
編集ですがmp3よりもwavの方が適しているみたいなのでこれからはwavで録音していこうと思います。
下手ですが一様簡単に録音してみました。ビブラートができないのでわざと強引にやりました。
URLリンク(sageupload.rdy.jp)
よく歌うのはロック系でもっとキーの高い歌を歌います。
よろしくお願いします。
166:選曲してください
08/08/16 13:22:46 8MVZKhsk
バックが音小さすぎだなぁ
まぁそれはおいといて、音質としてはカラオケ板でうpられるものとしては一般的
これ以上を求めるなら、声と曲別録りして加工編集するのがいいんじゃないかな。
新しく機器を買うこともないかと。
167:選曲してください
08/08/17 00:19:30 ha/xxBIJ
どのサイトを見ても書いてる単語の意味がわからなくて、マイクほしくても踏みきれてないやつです。
まったくの初心者で、サウンドカードとかモノラルとステレオの違いや意味もわからないやつがここにきたら
きっとイライラして殴りたくなりますよねw
黙って帰ります・・・・・
168:選曲してください
08/08/17 00:22:30 o8jYcz69
教えて欲しいなら教えてくださいって書けよ。
ウジウジしやがって。
無知なのは仕方ないけどその態度にイライラするわ。
169:選曲してください
08/08/17 18:35:02 z5VzWUUc
初めまして。カラオケで録音する方法を色々調べていてここにたどり着きました。
始めはノートPCを持ち込んで、直接マイクから録音する方法(空間録り?)を考えて考えていたのですが、
URLリンク(bornon0704.seesaa.net)
このサイトを読んで、ライン録りというのを知りました。
ノートPCが満身創痍過ぎて30分ぐらいで力尽きるので、前者の方法は現実味がなく、後者の方法にしようと思いました。
またちょうどいまMP3プレイヤーが壊れているので、音楽プレイヤーでかつライン録りができるようなものを購入しようと考えています。
上記のサイトでiriverを使われていたのと、iriverはよく聞く名前だったので、そこで探してみたところ、
URLリンク(www.iriver.co.jp)
この製品がなんとなくよさそうだなと思いました。
ただ、私はこちらの知識は皆無でして、専門用語も逐一調べないとわからないくらいです。
ですので、上記製品で正しく録音できるのか、また上記製品はライン録音するとwmaで保存するみたいですがそれでも大丈夫なのか、
それと上記製品以外にあと何が必要かなどがわからない状態です。
基本的過ぎて何度も他の方などにも説明されてきたことだと思いますので非常に面倒だとは思いますが、
よければ教えていただければと思います。
私の見落としてるサイトなど説明が載ってるところがありましたらそのURLを貼っていただくだけでも構いませんので、
どうぞよろしくお願いいたします。
170:選曲してください
08/08/18 01:33:22 VPv6/Jvv
いいからH2買えよ(´・ω・)
171:選曲してください
08/08/18 01:36:07 2hS/Yb3f
>>169
予算はいくらよ?
172:169
08/08/18 02:34:46 bNXI3K4c
>>170
すみません、音楽プレイヤーと兼用したいんです。
>>171
なんとか2万円以内には収めたいと思っています…。
173:選曲してください
08/08/18 02:55:00 1XTYtP/Z
URLリンク(www.iriver.co.jp)
俺これ録れたらなんでもいいからこれ買おうと思ってる
3000円くらいで手に入る
ちなみに今はV602SHで録音してる
PCへの取り込みがめんどくせぇwww
174:選曲してください
08/08/18 23:46:03 v3V7M5Wt
1万以下のICレコーダーでは空間録音はむきませんか?
1万円以下でもっとも高音質なレコーダーを教えてください。
175:選曲してください
08/08/18 23:55:38 pypqU61B
二万円出しましょう(´・ω・)
176:選曲してください
08/08/19 00:04:49 jdNV9Q3s
>>175
学生なんで予算がやばいです。
うちの学校バイト禁止なんでなるべく1万円前後でいいのありませんか?
177:選曲してください
08/08/19 00:08:02 e3Zghr8U
一万円以内で買いたい気持ちは分かるが
本当に後悔したくないなら我慢して二万は貯めた方がいいぞ
それでもいいなら他の人のレスでも待ってくれ
178:選曲してください
08/08/19 00:10:20 jdNV9Q3s
そこまで1万と2万では音質が違うのですか?
179:選曲してください
08/08/19 00:10:53 6VtnZSeT
>>176
そもそも一万円以下のICレコーダーがあんまりない
PCに繋げない、音質は会話用だったりして空間録音に向かない
一万円くらいのMP3プレーヤーでライン録音が現実的か
180:選曲してください
08/08/19 00:11:20 eEgwrFzG
AMとFM位違うと思えばいい。
181:選曲してください
08/08/19 00:15:16 jdNV9Q3s
そこまで変わるんですか?
そんなに雑音が入るってことですか?
それとも音割れがすごいんでしょうか?
182:選曲してください
08/08/19 00:29:43 sslhxbYD
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
183:選曲してください
08/08/19 00:30:39 jdNV9Q3s
>>182
www
まじめに聞いてたんですけどwww
釣りじゃないですww
184:選曲してください
08/08/19 00:41:35 lQ36Bw8F
宅録したいんだが、何が必要ですか。多重録音とかしたいです。
持ってるもの
マイク
PC
音源
185:選曲してください
08/08/19 00:43:09 c5UW4k56
>>181
雑音も音割れも凄いよ。
安いやつは会話を録音するという前提で作られてるだろうから、音質は最低。
186:選曲してください
08/08/19 00:49:24 aIHUMiek
まぁもし録音してうpする気だったならまず相手にされないだろうな
187:選曲してください
08/08/19 00:49:43 sslhxbYD
じゃあマジレス。カラオケのライン録音なら何使ってもほぼ同じ。
空間録りはマイクの性能に依存。
188:選曲してください
08/08/19 01:36:05 tujQAxX2
便乗して、、
オンボのマイク録音があまりに小さいので、何かお手軽なデバイスないですか?
USBでもPCIタイプでもかまわないんですけど
189:選曲してください
08/08/19 01:37:38 8tbPFaLN
>>184
まずはググッてからだ
190:選曲してください
08/08/19 02:22:27 JwGe1Ke2
>>184
MTR(マルチトラックレコーダー)
Audacity
とかでググってみ。
191:選曲してください
08/08/19 04:10:06 lQ36Bw8F
>>190
thx
YAMAHA製のMTR買ってみる
192:選曲してください
08/08/19 10:21:25 AfFBKRMd
ライン録音するなら、入力レベルを調整できて、実際に入力されてる音をモニタリングできる機種にしなさい。
安価な機種はライン録音できるだけで、入力レベルが変えられずに、出力側で調整しなきゃいけないのが多いからな。
ライン録音できるなら大差ない…ってのは、この辺りの事がクリアされて初めて言えること。
マイク端子に抵抗入りケーブルで録音したり、レベル調整不可の機器で録音したり、
ただライン録音が出来ればいいってもんじゃない。
193:選曲してください
08/08/19 10:45:30 JJdJzgcO
やっぱ空間録音したかったらH2買うしかないですかね・・・。
194:選曲してください
08/08/19 11:33:29 JJdJzgcO
ぐぐってきますた
URLリンク(www.sanyo-audio.com)
ICR-PS182RM
1万前後でPCM録音できるやつ発見
これなら空間録音できますか??
195:選曲してください
08/08/19 17:04:11 Dz/tfGiY
できるけどオススメしない
理由は長いこと歌を録音して趣味にしたいなら後々物足りなくなる性能だから
196:選曲してください
08/08/19 17:21:10 rzdr6KlL
だからH4を買えと何回言え(ry
197:選曲してください
08/08/19 18:26:16 G9Lbym87
ヤマハのPOCKETRAK CXって良さそう?
198:選曲してください
08/08/19 18:35:42 8tbPFaLN
良さそうって何が?
199:選曲してください
08/08/19 19:20:02 G9Lbym87
いろいろと
200:選曲してください
08/08/19 19:31:36 AyBXk2oD
>>196
だから学生だから金が足りないと何回言え(ry
201:選曲してください
08/08/19 19:32:36 AyBXk2oD
>>195
H2なら長い間愛用しても満足できますかね??
202:選曲してください
08/08/19 20:03:52 mr6/av4i
>>201
長い間使っていれば、さらに上の機種が欲しくなるのは必然だと思うのだが。
203:選曲してください
08/08/19 20:06:42 AyBXk2oD
>>202
それもそうだwww
一応初めてICレコーダー買うんで
ICR-PS182RMかH2を買う方針でいきます
皆さんいろいろと教えていただきありがとうございました
204:選曲してください
08/08/19 23:23:01 M497CxRw
>>202
その頃には機種も様変わりしているからうだうだ考えても無意味。
205:選曲してください
08/08/20 00:31:28 hS57w0kd
>>204
同意。なんか「宣伝乙」としか言いようのないレスやあからさまに釣りっぽいレスが増えてるね。
>>192とかね、今時「ライン録音可能」と明記してある機種で抵抗入りケーブル必要な場合なんて
どんだけレアケースなんだと。録音レベルだって警告ランプだけあれば普通問題ないし。
夏だから仕方ないけど。
206:選曲してください
08/08/20 00:41:40 X8sYm3pv
学生だろうがバイト位すりゃすぐ金なんか溜まるだろ
趣味なんだからもう少し金の掛け方を変えろよ
まぁ、カラオケ板程度じゃこんなこと言ってられないかww
207:選曲してください
08/08/20 00:49:52 INkPqEuc
俺は高校時代忙しくてバイトなんてできなかったなあ。
208:選曲してください
08/08/20 20:10:39 BW+YSM84
>>205
宣伝か釣りかは別として、ライン録音に関しては正しいことを書いてあると思うけどな。
ライン録音可能と明記されてる機種に対してじゃなく、ライン録音全般に対しての注意ってことじゃね?
209:選曲してください
08/08/20 20:25:28 ZVLzKFo7
>>208
そゆことですな。
ライン録音可能と明記してないことに気付かない。
それから、外部入力にレベル調整が効かなかったり、
そもそもマニュアルレベル調整がなく AGC 入りっぱなしという機種も結構多い。
もちろん音楽録音用機ならまずあり得ないことだが、会話専用との見分けもつかないようでは(ry
210:選曲してください
08/08/21 14:24:53 YvYAn8DP
カラオケでライン録りしたいんですがいい機種ありませんか?空間録りの機能はついてなくてもいいです
できれば1万以下で
211:選曲してください
08/08/21 14:31:25 zmlxYQ+S
1万以下でいい機種はない
212:選曲してください
08/08/21 14:38:04 I20vDg6x
>>210
1万くらいのmp3プレーヤーでライン録音できるの買えばいい
213:選曲してください
08/08/21 14:39:12 aG2sHH0o
ちょっと前のレスに同じようなことが書いてあったような気がするからちゃんと読め
214:選曲してください
08/08/21 18:11:56 LfEbik1R
おそらく
カラオケ用レコーダーについて語るスレ
スレリンク(karaok板)
ここからの難民だと思う。
215:選曲してください
08/08/21 20:57:49 2K4nYJ6q
ICレコーダーって歌声うp以外に便利な使い方ある?
うpのために買ってみようかと思ってるんだが、うpの頻度なんて週1でも高いくらいだし、
それに2万以上出すのは金があっても抵抗がある
216:選曲してください
08/08/21 22:16:05 2yJU5Mug
自分の歌を詳しく分析できるようになる
217:選曲してください
08/08/23 18:42:38 0eDI14bR
はっきりいってレコーダ持っててもうpしてる奴って少ないと思う。
つまりうp以外にも使い道があるか、うpをためらわせる理由があるわけだ。
一度録音して聴いてみればすぐに理解できると思うけど
218:選曲してください
08/08/23 19:32:38 8wpXDdlr
>>215
学生なら授業録音とか
219:選曲してください
08/08/23 19:49:04 NhzuYQ/x
PremierDAMで即席カラオケCDプレスすればレコーダーなんていらないでしょ
220:選曲してください
08/08/23 20:00:35 70+vxYPZ
CDプレス高いよ
221:選曲してください
08/08/23 22:44:49 NhzuYQ/x
たとえ無加工タレ流しでも、普通の人なら月にCD5枚分も録音できないって。
しかもフルセットで200万超えるような機材でデジタルのまま録音できるんだから
コスパで勝てるようなレコーダー他にないと思うけど。
222:選曲してください
08/08/23 23:01:36 70+vxYPZ
>普通の人なら
こんな板着て録音がどうだのと言っている時点で普通じゃないな。
それに即席カラオケCDプレスって専用ディスクの購入が必要で、10曲2000円じゃん。
1回1時間、10回カラオケ行ったらH2買えちゃうよ。
多少劣化したとしても、ラインからPCMで録音できる機材使ったほうが長い目で見て安上がり。
223:選曲してください
08/08/23 23:50:33 OSckonWn
今ネカフェで録音しようとしたのですが、PCの録音コントロールのマイクボリューム、ライン音量ともにグレーで無効状態なんですが、
これを有効にするにはどうすればいいのでしょうか
224:選曲してください
08/08/24 02:33:20 qHkLnJLh
ネカフェでは静かにしなさい
225:選曲してください
08/08/24 02:41:09 L3MKNS1D
ネカフェで録音なんてまた凄いこと考えたな
226:選曲してください
08/08/24 04:01:51 N/+Tfdva
>>225
PC持ってないもんで…
>>224
店員さんにもお手数かけてしまいましたorz
つか自己解決しました
227:選曲してください
08/08/24 12:27:31 rJxf8Zf5
>>223
ネカフェで歌うとか勇者…つーか、迷惑だからやめろwwwww
228:選曲してください
08/08/24 13:05:00 HAF+iESz
>>222
レコーダー必須とか言ってる奴がどんだけ低脳かよくわかるレスをありがとう
>>226
自己解決の内容が気になる
229:選曲してください
08/08/24 13:15:08 KTB0NrkZ
即席カラオケCDプレスのほうが高音質でも、レコーダーが要らない理由にはならないよ。
何が言いたいの君?
230:選曲してください
08/08/25 11:35:43 Ou8kgpkK
MICRO-BRってどう?
231:選曲してください
08/08/26 11:30:58 B4MwIcVF
音質がデジタルだから良いっていうカキコミを見て、
試しに即席カラオケCDプレスをやってみたんだけどさ、
ぶっちゃけライン録音と変わらなかったわ。
試聴や歌い直しは出来るけど、基本的に一発録りだし、
後から編集するにも(゚⊿゚)マンドクセな仕様だわ。
なんつっても高い!
個人的には空間録音が即席カラオケCDプレス出来るなら、
面白いとは思うんだけどね。
余程のオーディオマニアの音質厨じゃないかぎりは、
即席カラオケCDプレスは面倒なだけで意味ないわ。
まあ、所詮お遊びの範疇だね。本格的に音質を追求したいなら、
素直にスタジオ借りて録音した方が遥かに良い音で録れる。
232:選曲してください
08/08/26 18:22:19 N3+qcAhT
SD カードとか USB フラッシュとかに録音できるなら使おうとも思うけど、
有料 CD-R とかアホかと
消そうと思ったら即抹消できるものでないと、そもそも自分のキモ歌が焼かれた CD が
世の中に存在していると思うだけで安穏としていられない。
233:選曲してください
08/08/27 02:16:43 r/HAPeG4
夏も終わりH2の在庫がダブついた転売erがCDプレスを必死で叩くスレはここですか?
234:選曲してください
08/08/27 02:36:48 liaNphi8
むしろ逆だろ。
CDプレスにそこまでの優位性がない。
ライン録音に対して何か突出した優位性ある?
安い機材でも適切にセッティングすれば、ものすごく細かく聞かないと気づけない程度の差。
恐ろしくコストパフォーマンスの低いCDプレスを使う理由が無いでしょ。
とかいうとまた低脳認定されるのかな。
235:選曲してください
08/08/27 06:34:53 c9w3LAuz
学生も社会人も
236:選曲してください
08/08/28 05:28:53 UMlvwIWG
ちなみに現行のカラオケ機器にはS/PDIF(光端子)があるから、
対応してるレコーダとケーブルがあれば、デジタルのまま劣化無しで、
そのまま録音できるんだよ。
わざわざ有料CDに焼く必要なんて全く無い罠。
237:選曲してください
08/08/28 13:34:31 je4zVn25
PCM-D50が光入力あるね
238:選曲してください
08/08/31 00:24:45 g9upmo6T
ファイルサイズが大きいときに簡単にサイズを落とすソフトあったらおしえてください
239:選曲してください
08/08/31 00:50:30 xBl0Llxb
>>236
横からですいません。
カラオケ機からのデジタル録音ってどうやるんでしょうか。
ライン録音の説明はいろいろ見つかるのですが、
デジタルでの録音方法を解説しているページが探せません。
カラオケ機の機種でできるできないがあるならそれも知りたいです。
240:選曲してください
08/08/31 00:53:23 5Qhxuot0
>>238
低ビットレートで圧縮する。
241:選曲してください
08/08/31 01:02:42 g9upmo6T
>>240
サンクス
あとなんでもうpろだがアップロードかんたんそんなんですけど初心者すぎてよくわかんない
手順的なのおしえて!!
242:選曲してください
08/08/31 01:03:51 7BxREdGU
>>239
解説するまでもなく光端子をケーブルで繋いで対応してるレコーダーで録音するだけ。
歌ってみた制作初心者向け@wiki
URLリンク(www41.atwiki.jp)
このあたりで調べればカラオケの背面画像とかは見つかるよ。
たぶん最近のカラオケ機械なら光端子は背面にあるはず!
以前ココにいたコテの人のサイトなら要望をメールでもすればサイトで取り上げてくれるんじゃね?
今は更新とまってるっぽいけど
243:選曲してください
08/08/31 01:07:07 5Qhxuot0
>>241
前スレより引用
----------
465 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2008/05/10(土) 06:24:08 ID:MmI8eU5H
>>463
掲示板はひさじん使うと仮定して。つか使え。
1. まず↓にアクセス
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
2. ページの一番下に投稿フォームがあるからそこでうpしたいファイルを指定、コメント記入
削除パスワードは、消したい時に必要
あとは空欄でおk
[アップロード]ボタンを押して、しばらく(数分くらい)待つ
3. うp完了画面が出るので、確認する(最初の画面に戻る)
たぶん一番上か二番目くらいに、自分の投稿が表示されてる
4. ファイル名をクリックして(6????.mp3とかの)、ちゃんと聴けるかチェック
おkなら、投稿完了。おめでとう
2ちゃんにURLを貼る方法
上の4.でクリックしたファイル名のところを右クリックして
[ショートカットのコピー]を選ぶ。
レス書くときに、右クリックして[貼り付け]
以上
244:選曲してください
08/08/31 01:17:07 xBl0Llxb
>>242
ありがとうございます。早速教えてもらったサイトを読んでみます。
245:選曲してください
08/08/31 01:21:19 g9upmo6T
丁寧におしえてもらいありがとうございます
でも・・・なんか投稿者規制がかかる・・
なんでだよまったく
246:選曲してください
08/08/31 01:45:34 g9upmo6T
できたか!?
URLリンク(www.rupan.net)
247:選曲してください
08/08/31 01:48:07 5Qhxuot0
できてます。おめでとう。
hisazinじゃなくてワラタ
248:選曲してください
08/08/31 01:49:53 g9upmo6T
いやなんかできなかったからさすんまそん
でわほかのスレでたたかれてくるノシ
249:選曲してください
08/08/31 07:28:01 gTxdVFM4
卓上マイクスタンドでお勧めありますか?
できれば東京都内での店舗も教えていただきたいのですが
250:選曲してください
08/08/31 13:32:30 xBl0Llxb
いろいろ検索したけど、カラオケ機の光端子はCM専用じゃないか。
----------
【Show劇クリップ】 HyperJOY V2 【鳴り王99】
727 :選曲してください[sage]:2007/09/10(月) 12:23:54 ID:QjC9ildg ?2BP(1)
JOYWAVEの後ろにあるデジタル音声出力って現状使えるの?
後、コレはスレ違いなんですがDAMにはデジタル音声出力ってありますか?
728 :選曲してください[]:2007/09/11(火) 09:43:28 ID:Jx9FRCgL ?2BP(31)
JOYWAVE自己解決。
デジタル出力はメニュー状態(CMとかやってる)だと流れるけど、それ以外だと無音になる模様。
----------
DAMのも同じ。>>242はなんで嘘教えるの?酷くない?
251:選曲してください
08/09/05 08:46:00 /256eaxd
質問です。
携帯のサウンドレコーダーで録音した音源を、(特別な機器等を使わずに)PCで視聴できるようにする方法というのはありますか?
UPしてみたいのですがPCでも聴けるようにするには、なにか機器がひつようなんでしょうか?
252:選曲してください
08/09/05 08:53:03 Z+EQEaw5
携帯音源は要らないよ
253:選曲してください
08/09/05 11:24:05 /256eaxd
なんとか自己解決できました。あさわがせしました。
254:選曲してください
08/09/05 21:52:15 aF1zGk8b
レスボーカルの綺麗な音源ってやっぱりCD買わないとないのかな?
アルバムの曲とか絶対ないよな?
255:選曲してください
08/09/06 06:31:56 7LsYn6db
エコーは
うまい人はよりうまく
下手なひとはより下手に
それなりな人はそれなりに
きこえるものだと、セフレの音楽教師が言っていた
256:選曲してください
08/09/06 15:55:25 F2g0YJxK
>>255
全面的に同意 エコーエコーうるさいやつってなんなの?
エコーがかかってれば上手に聴こえるとでも思ってるのか?
下手な奴がどんだけエコーかけたって下手は下手だぜ
それともあれか?エコーかかってると聴き取りにくいとでもいうのか?
耳鼻科行け
とにかくこれからエコーのことを言う奴がいたら俺が一発ずつぶん殴る
257:選曲してください
08/09/06 16:34:27 iWHcWOBy
ビックエコー
258:選曲してください
08/09/06 17:23:43 xVRaxVmU
エコーじゃなくリバーブじゃね
259:選曲してください
08/09/06 17:45:03 B46BUYNS
>>255256
エコーかけた音源とエコーなしにした音源うpしてくれ
260:選曲してください
08/09/06 21:16:16 nWliZLa6
>>255うらやましい
俺も音楽教師のセフレ欲しい
261:選曲してください
08/09/06 22:58:40 lJ0NJ+x+
こんなスレには強烈な自作自演が粘着しています その1
【書き込み量が多いのに、流れの速さが頻繁に変わる】
大半のレスを1人で書いているので、たまに間が空くのは仕方ありません。
自演に都合の悪いレスがつくと、大量のレスで流したり逆にスレスト状態になります。
どうでもいいage書き込みに不自然なほど反応レスがつく場合、自演による流しが疑われます。
sage進行だとこの「age流し」ができないため、自演はsage進行を嫌います。
自演、age流し、自演、age流しを繰り返して、スレがライブであるように見せかける場合もあります。
注意しましょう。
262:選曲してください
08/09/06 23:01:35 lJ0NJ+x+
こんなスレには強烈な自作自演が粘着しています その2
【IDに注目】
短時間にレスが集中しているにも関わらず「すべて異なるID」になっている場合があります。
または「1つのIDだけ繰り返し出てきて、後はすべて異なる」場合があります。
低脳な自演にとっては、IDの管理はかなり難しい仕事のようです。
注意しましょう。
263:選曲してください
08/09/06 23:02:53 k2S/P+2p
>>261
それって粘着コテのたまのことだろw
まだやってたのかw
264:選曲してください
08/09/06 23:16:26 JByqbQSL
>>256
>とにかくこれからエコーのことを言う奴がいたら俺が一発ずつぶん殴る
バカみたいw こういう奴ってリアルでは何も言えないキモオタだよなw
265:選曲してください
08/09/06 23:28:04 OIQkBbUM
エコーじゃなくてボーカルにフランジャーかけたら頭痛くなった
266:選曲してください
08/09/07 02:26:14 PaI2e3AW
URLリンク(www.amazon.co.jp)
↑を使って、DAMで録音しようと思うんだが、
繋ぐやつは↓でいい?
URLリンク(www.amazon.co.jp)
267:選曲してください
08/09/07 06:25:37 BWBcaIY8
>>264
その程度に釣られるおまえがアフォ
268:選曲してください
08/09/07 09:26:58 M1Gm85R6
空間録音をしたいのですが、15000円程度で買えるものを探しています。
SX78を考えているのですが、このスレ的に音質は良い方ですか?
269:選曲してください
08/09/07 10:15:35 oDyW7inT
>>267
悔しいのうwww
270:選曲してください
08/09/07 13:59:55 6fGvUt71
今度ライン撮りをしようと思っているんですが、
使用する機器はオリンパスのボイストレックV-51です。
ジャックがイヤホンとマイクしか見当たらないので
抵抗ありのケーブルを使えばいいのでしょうか?
271:選曲してください
08/09/08 00:23:27 5LbVX4Bz
オリンパスのDS-40とSONYのSX78で悩んでいます。
空間録りではどちらが綺麗に録れますか?
272:選曲してください
08/09/08 01:59:20 GzGm6fbP
>>258
エコーは反響、リバーブは残響で一応別のもの。
カラオケではひっくるめたものもエコーと呼んでいる。
音楽屋さんはひっくるめて呼ぶ場合はディレイということが多い。
273:255
08/09/08 01:59:23 MELLPy2L
>>260 男だけどよい?
274:選曲してください
08/09/08 09:29:27 wlG779OF
>>270
あ、同じ機種で録音しています。
抵抗ありのケーブルを使いますが、各社1.5メートルのものしか発売してないみたいで、このままだとやや短いです。
カラオケの機械と抵抗ありケーブルの間に、抵抗なしのケーブルをひとつ挟んで延長するとちょうど良い長さになりました。
録音した音源はWMAなので、場合によってはMP3やWAVEに変換するツールが必要かもしれません。
また、やや音が小さめなので、うpする際にはmp3DirectCutなどで音量を上げた方が聞きやすくなります。
275:270
08/09/08 09:39:48 hnLc2r+O
>>274
ありがとうございます。
とても参考になりました。
276:選曲してください
08/09/10 11:36:47 wMVChYSD
>>
277:選曲してください
08/09/11 18:23:52 OV+zjUDl
マイクによって声の質に変化ってあるもんなの?
ポップとかじゃなくて声自体の違い
278:選曲してください
08/09/11 18:56:55 SqrAtyI5
簡単に言えば、低音域、中音域、高音域の拾い方のバランスがそれぞれ
違うから声質にも影響するよ
279:選曲してください
08/09/12 09:01:04 bji3pAZM
カラオケの機械って動かしにくいし裏側は暗いし、ライン録音してみたいけど良くワカラン
DAMとJOYでも端子に書いてある表示が違うし、どこに繋げばいいんだか難しいわ
取り敢えずミュージック出力の端子に繋いでみたら声が録音出来なかったり、
同じ名前の端子に繋いでも別のカラオケ機種では出来たりする
近所にある歌広場じゃ裏側が覗けるかどうかのわずかな隙間しか開かないから見づらいんだよな
誰かまとめたサイトを作ってテンプレにでも追加してくんないかな?
280:選曲してください
08/09/12 09:06:12 bicd+aUt
今更まとめサイトなんぞなくても
参考サイトをよく読めば充分にわかるはずだよ。
それでもワカランというのならあなたにはライン録音は向いていない、
おとなしく空間録音にしたら良いのでは。
281:選曲してください
08/09/12 09:18:21 tq0cPQFK
>>279
URLリンク(tamakichi.client.jp)
282:選曲してください
08/09/12 19:30:16 v6CXH+hF
ライン取りにしたって叩かれるだけだからやめとけw
おとなしく空間にしとけばそこそこ褒められるぞw
283:選曲してください
08/09/12 19:43:22 MGA0RQsc
それは言えてる
284:選曲してください
08/09/12 20:49:11 dg3d8tmc
>>281
親切さん
285:選曲してください
08/09/13 02:31:42 p2/1cWSg
まとめサイトとかを見てつなぎ方とはかわかったので、今度トライしてみようと思うんですが、
マイクも持ち込みのほうがいいのでしょうか?
うpして普通レベルの音質(声の声質はスルーで)があればいいのですが、
そういう場合にはカラオケ屋に備えてあるマイク(ワイヤレスのやつ)でも問題ないでしょうか?
よろしくお願いします。
286:選曲してください
08/09/13 02:33:13 8PS4Ybrj
カラオケ屋にあるやつで問題ないです。
287:選曲してください
08/09/13 02:57:54 p2/1cWSg
>>286
ありがとうございます!
大丈夫なら早速明日トライしてきます!
288:選曲してください
08/09/13 17:20:28 QFWwOrZQ
SANYOのPS182買ってきた
これでカラオケが一層楽しめるぜ
289:選曲してください
08/09/13 18:40:59 pC4EGIfI
歌うことを断念した奴多数。
死屍累々
290:選曲してください
08/09/13 19:24:48 C7+Vwpq2
空間録音ではH2が良さそうですね。
誰かH2で録った音源あげてもらえまんせんか。
291:選曲してください
08/09/13 19:37:05 iwuVCTt0
>>288
カラオケでとったヤツの音源うpしてくれないか?
購入するか迷ってるんで・・・
292:選曲してください
08/09/13 19:49:11 B4y9ZJuV
>>271お願いします。
293:選曲してください
08/09/13 23:16:05 QFWwOrZQ
>>291
連休明けてからでいいならうpするよ
294:選曲してください
08/09/13 23:20:25 0BAjlJ4h
PS182ってライン録音も出来るんですか?できるなら買おうかな
295:選曲してください
08/09/13 23:26:29 iwuVCTt0
>>293
連休明けで大丈夫です。
うp待ってます
296:選曲してください
08/09/13 23:44:39 QFWwOrZQ
>>294
ライン端子は付いてない
マイク端子からも録音は一応出来るそう
297:選曲してください
08/09/14 02:35:21 WlKRE/Lt
BETAマイクを買いましたが、声を録音するだけでは駄目なようです。
その声をそのまま伴奏に合わせると、声がかき消される感じになります。
声だけ聞くと、表層的で真ん中に音が集まりすぎている感じです。
サウンドハウスなどのサイトで「BETAは声を加工して初めて意味をなす」という書き込みがありました。
どういう加工を施したらきれいに収まりがつくか教えて下さい。
うまく編集している人の音源の声は、横にもある程度広がりがあり、伴奏とうまく調和して聞こえます。
298:選曲してください
08/09/14 02:46:32 2IsmmaQl
とりあえずステレオにしてリバーヴ・ディレイ等のエフェクトをかけるべし。
299:選曲してください
08/09/14 03:33:54 qNRJnNzD
「ボーカルエフェクトの基本」で検索してみた
URLリンク(ottotto.com)
がぱっと見わかりやすかったけど自分も素人なので検証できない。
300:選曲してください
08/09/14 05:35:40 1s30ZUbe
V-51かH2のどちらかを買おうかなと検討中なんですが
ライン録音をする場合、この2択だとどれくらいの差があるのでしょうか?
できれば、うpりたいと思っているので
空間録音みたいな感じになってしまうとorz になってしまうので・・・。
301:選曲してください
08/09/14 05:47:29 wxrmUU+/
H4買ってマイク直挿しするとしやわせになれるお(´ω`)
302:選曲してください
08/09/14 09:14:20 bnBFv/5H
>>290
他所で張った音源ですが、一応H2で録りました。
空間録りです。
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
愛を取り戻せ!
303:選曲してください
08/09/14 14:55:38 OFhVa2ON
>>302
レスありがとございます。
確かに音が良いですね。
H2、良いな・・・
304:選曲してください
08/09/14 15:36:46 zMyQu1RJ
H2とH4の空間録音の比較音源って無いのかな?
ライン録音なら大差ないってのは想像できるんだけどさ、
H4にはMTR機能が付いてるだけで内蔵マイク性能はH2が上なん?
値段の差は単純にMTRの有り無しの差?
305:選曲してください
08/09/14 15:54:59 trDvIqcB
>>304
大した違いはない。
ライン録音なら若干H4に分が上がる、H2より端子がシッカリしてるから。
306:選曲してください
08/09/14 16:08:34 zMyQu1RJ
なるほど、内部構造の差じゃなくて端子の差なのか( ̄▽ ̄〃)
307:選曲してください
08/09/14 20:49:29 GRkcLgKJ
H2はH4の下位機だからH4のマイク性能がH2より低いことはないと思うんだが
308:選曲してください
08/09/14 21:13:05 lL+NpinF
マイクそのものの質云々じゃなくて、H2は4マイク付いてるからオトクとかそういうレベルなのでは?
309:選曲してください
08/09/14 22:10:15 WKpwAfrJ
ちょっとH4買ってくる!
310:選曲してください
08/09/14 22:16:13 GRkcLgKJ
>>308
H4と同じコンデンサーマイクを4つ付けているとしたらコストが馬鹿みたいにかかるだろう
おそらくH2はH4よりマイクの質は落ちてると見た方がいいだろう。
311:選曲してください
08/09/14 22:24:06 OPwB0O8j
内部の作りはH4の方が金掛かってるよね?
312:選曲してください
08/09/15 20:18:10 exXOpII/
音割れとかが軽減されるかもとか思って320kで保存してるんだが
ビットレートって高い方がいいんだろうか
313:選曲してください
08/09/15 20:27:17 DnuNzYh3
録音レベルに気をつければそうそう割れるものじゃないよ。
314:選曲してください
08/09/16 00:40:36 /JMSj9KO
>>271お願いします
315:選曲してください
08/09/16 01:06:32 BzVaofMf
>>312
> 音割れとかが軽減されるかもとか思って320kで保存してるんだが
> ビットレートって高い方がいいんだろうか
316:選曲してください
08/09/16 01:13:31 BzVaofMf
>>312
> 音割れとかが軽減されるかもとか思って320kで保存してるんだが
> ビットレートって高い方がいいんだろうか
317:選曲してください
08/09/16 10:21:32 wKBpTVVM
>>300
両方持ってるがライン取りでの音質の違いは
もれには判別できないくらい無い。
(空間録音見たいな事は無い、充分)
空間録音の音質はH2の方が格段に優れる
録音形式はH2はWAVかMP3が選べるが
V-51はWMAになる。
PCへのデータ転送は
V-51は本体をUSBに直刺し
H2はSDカード
バッテリーは
H2が単3 2本
V-51が単4 1本
H2の方が早く切れるがACアダプタが使える
操作性は・・・先に購入したV-51の方が慣れてるが
同じぐらいじゃね?
H2の方がよさげだが、V-51の方がコンパクトなんだよな
318:選曲してください
08/09/16 23:50:23 0wNqp7ix
H2、音量100にしてもパソコンで聞くと音ちっちゃくね?
319:選曲してください
08/09/16 23:56:13 3RTAs0S7
適当なレベルで録ってきて必要ならあとで加工するだろ
320:選曲してください
08/09/17 00:01:30 qwcwg5rl
>>318
側面の+-彫ってあるボタンで調整する音量の話なら録音レベルに関係ないよ。
321:選曲してください
08/09/17 00:04:34 zdM9VwUJ
>>318
サウンドレコダでマキシマイヅすれ
322:選曲してください
08/09/17 19:38:53 gg7Br8S2
H2届いたんで、明日にでもヒトカラで使ってみようかと思うんですけど
付属品のオーディオケーブルについて質問。
・付属品のケーブルって『抵抗なし』のケーブルという認識でOKですか?
・あまり長くないようですが、ライン録音する場合、延長ケーブル買っていった方がいいですか?
(カラオケ本体と接続さえ出来れば延長ケーブルは不要ですよね?)
よろしくお願いします。
323:選曲してください
08/09/17 20:11:57 pmXekSNL
抵抗なしのそれでOK、長さも届くなら延長コードは不要。
ただ今後の事も考えたら、延長コードは持っていて損は無い。
324:322
08/09/17 22:13:36 gg7Br8S2
>>323
調べてみたら数百円しかしないようなので
延長ケーブル買ってから行きます。念のため。
ありがとうございました。
325:選曲してください
08/09/18 10:19:31 1AzNY4ra
H2は抵抗有り無しどちらでも行けるよね?
326:選曲してください
08/09/18 11:04:16 dMG4F+Tv
確かに抵抗ありなし両方のケーブルが使用可能だけど、
ライン入力で録音できるのに、わざわざ抵抗をかまして、
マイクのレベルに落として録音するメリットは全く無いわな。
327:選曲してください
08/09/19 02:13:45 A8RqjKrv
ビックエコーで自分で歌ったものをCDに録音したものを結婚式のエンディングロールにしようと思ってるのですが音質はどうなんでしょうか?
やはりオリジナルに比べると劣るのは分かっているのですが…
ほか録音時に気をつけたほうがいい点などあったら教えてください
328:選曲してください
08/09/19 08:04:49 DwZ0Lmvf
>>327
昔ビッグエコーでCD作った事あるけどあまりの汚さにビックリしたよ
line録音が良いと思うよ
329:選曲してください
08/09/19 08:21:19 TEbG+KlL
>>327
それ自分の結婚式?
330:選曲してください
08/09/19 10:57:29 A8RqjKrv
>>328
しかし提出期限がせまっているのでLINEとか用意する時間がないもので…
>>329
そうです
331:選曲してください
08/09/19 12:09:05 A55i15bZ
>>330
普通に綺麗に録れたよ。
ヘッドフォンを持っていくといいかもしれません。
お店に置いてあるのがオンボロマイクだと
音は悪いと思いますが
332:選曲してください
08/09/19 12:59:17 A8RqjKrv
>>331
ありがとうございます
マイクはそんなにオンボロでもなかったと思いますw
333:選曲してください
08/09/20 22:38:12 v7wD3UuH
質問です。
普段宅録で PC-オーディオI/F(UA-4FX)-マイク(AT-X11) と繋いで録音しています。
家だと大声を出しにくいのでカラオケ屋で録音しようと思うのですが、
機器の裏側を触りたくないので自分のマイクとICレコーダーを利用したいと考えています。
(音源はMP3プレイヤーを使い、音声だけを録音するつもりです)
このスレやカラオケ用レコーダースレを見てH2を購入しようと考えているのですが
H2とAT-X11は直接繋いで録音することはできますか?
このマイクはダイナミック型なのでH2で録音はできないですか?
また、直接繋いで録音できない場合は何か機器やプラグを使えば使用できますか?
よろしくお願いします。
334:選曲してください
08/09/21 08:08:45 CGmMZo2U
>>333
hyperjoywave マイクと表示されているところをH2にライン接続
Premier DAM/BB Cyber DAM/UGA plus マイク音声のみはなし 伴奏音量を0にして録音出力 サブ出力どちらかをH2にライン接続
プリアンプ買って マイク→アンプ(ギターアンプでも可)→H2 接続
多分JOY経由が一番安価
335:333
08/09/21 20:15:23 u8bVPtTU
>>334
レスありがとうございます。
安く済まそうと思うとやはり機器と繋ぐ方法になるんですね。
接続はできると思うのですが、万が一トラブルが起こったら困るのでその方法は避けたいと思っています。
(普段行くカラオケボックスはラックが固定されていて裏側を出しにくいです)
安く買えるマイクプリアンプを調べてみましたが、電源が必要でカラオケに持っていくには不向きなようでした。
H2をマイク代わりに空間録音するか、
出費は増えますがH4ならマイクを繋げれそうなのでそちらにするか…
他の方法も検討してみようと思います。
336:選曲してください
08/09/22 06:57:06 xlb8xiP8
マイク繋ぐならH4でいいんじゃない
あとはMTRとか
337:選曲してください
08/09/22 19:04:12 gzZN99+x
何点か質問があります。
機会の類にあまり強くない自分でもライン録音の操作は行えるかどうか
空間録音の場合うpすることを考えると高額(1万付近に収まらない)になってしまうのではないか
の2点です。
よろしくお願いします。
338:選曲してください
08/09/22 19:28:16 IaOnivw2
まず一点目について。
「機械に弱い」はただの言い訳でしょう。
どんなものでも市販されているものならば説明書が付いているわけですし
それでもわからないことがあればインターネットで大概のことは調べられます。
このスレにだって参考サイトや参考スレが載せられています。
二点目、
空間録音だろうがライン録音だろうが
歌を録音するということに足りるレコーダーは一万円以上します。
339:選曲してください
08/09/22 19:53:21 zCBGQmqx
SANYOの182RMでも空間録音するには十分な音質なんだよね?
340:選曲してください
08/09/22 20:10:20 IS0d+cQR
SANYO ICR-S250RMを使ってます。
これまで空間録りばっかりだったんですけど
プレミアDAMで今日初めてライン録りをしてみました。
ケーブルはマイク端子に差すので抵抗入りを使用したのですが
録音した音がかなり小さいんです。
音量レベルが空間録りだと1~3ぐらいで聴けたものが
13~14ぐらいでないと聴けなくて、音自体もくぐもって
歌声うpすれなどでライン録りしたいろんな音源のようにクリアに聴こえません。
カラオケ本体の音量を大きくすれば音自体は大きく録音されるのでしょうけど
そうすると歌ってる音が部屋の外にも漏れまくりますよね・・・?
クリアな音質でとるのはICレコでは無理なんでしょうか?
341:選曲してください
08/09/22 20:17:19 1kw4po/v
>>340
DAMだったら本体じゃなくて後ろのアンプの部分のプリ出力ってところに赤白の線さしてみて
342:340
08/09/22 20:26:36 IS0d+cQR
>>341さん
本体の裏の録音出力(?)というところの赤白の穴に差したんですけど
そのとなりにサブ出力という穴がありました。それともちがうんですか?
今度いったらプリ出力というの探してみます。ありがとう。
343:選曲してください
08/09/22 20:33:01 1kw4po/v
URLリンク(www.geocities.jp)
344:選曲してください
08/09/22 20:57:44 k3FPVXOK
>>340
URLリンク(tamakichi.client.jp)
プレミアDAMならここのライン録音の説明が画像付きで分かりやすいぞ
入力レベルの調整と実際のスピーカーから出る音の対処法も解説してある
とりあえず抵抗なしケーブルでも試してみたら?
345:選曲してください
08/09/22 21:00:16 9IXLX3JO
俺のレコーダー、受験時買ったオリンパスのv-13だでよ。。。
346:340
08/09/22 21:09:27 IS0d+cQR
>>343さん
そのサイトも含めて>>1にある参考サイト、
一通り見て行ったつもりだったけどうろ覚えだったみたいです。
わざわざリンクはってもらって申し訳ないです(;・∀・)
>>344さん
そのサイト実はリロードが掛かってしまって見れなくて。
充分に理解しましたって押すとまた同じページに戻ってきちゃうんです。
書かれている内容はすごく参考になりそうなだけに残念です・・・。
ネカフェとかにあるPCなら見れるかな。。
とりあえず抵抗無しのケーブルも買ってみます。ありがとう。
347:選曲してください
08/09/22 21:40:23 k3FPVXOK
>>346
なんだろう?ブラウザの違いなのかな?俺のPCからはちゃんと見れるんだけどな。
以前ライン録音で、対抗入りのケーブル→マイク入力端子って録音してた時に
レベルの調整がうまく合わなくて同じように篭った感じになった事があります。
試しに抵抗無しケーブルに変えて、元の音量を絞ったらイイ感じになりました。
使ってるレコーダーが違うから参考にならないかもしれないけど。
348:選曲してください
08/09/23 11:55:49 2mD+cGZy
俺のレコーダーにMP3とWAVだったか2つの録音に分かれてるのがあるんですが
これらの違いって何かあるのでしょうか?それと録音するならMP3がいいとか
WAVがいいとかってありますか?
349:選曲してください
08/09/23 14:41:29 AFygqz/+
>>348
MP3とWAVの違いはググれ。
どこかにうpするならmp3で録音か、あとで変換してうpしような。
拡張子が.wavってなってたら聞いても貰えない場合もある。
350:選曲してください
08/09/27 23:39:29 kREq8JyK
マイク(SHURE PG58)とオーディオインターフェース(Roland UA-4FX)を
購入したのですが、どうも音が籠っていて中で響いている感じです。
音量を大きめにするとノイズも入ってしまいます。
クリアな音にしたいのですが、パソコンの設定などで問題があるのでしょうか?
録音はAudacityでやっていますが、他のソフトでも音は同じでした。
351:選曲してください
08/09/28 01:26:59 XZB4Z061
んー試しに何かうpってみてよ
352:350
08/09/28 13:01:19 HjZiLVta
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
うpするの初めてだから変に緊張する・・・。
声が分かるようにアカペラで曲の最初だけ歌ってます。
音量を上げるとやはりノイズが酷くて、
籠ったように聴こえます。
マイクからは20cm程離して歌っているのですが、
高音が耳に響いて痛いです。
こんなのでサンプルになるか分かりませんが、
改善策があれば教えて頂きたいです。
353:選曲してください
08/09/28 13:56:04 Rv/ny40B
>>352
女性の方ですか?
喉だけで歌っている様に聞こえます。
まずは腹式練習して、響きを集めることを考えるのが
いいのではないかと思いました。
354:350
08/09/28 15:06:08 HjZiLVta
>>353
女です。
お腹から声を出すのは中々難しいですが、
頑張ってみようと思います。
どんなにいい機械でも、歌い手が駄目だと台無しですもんね。
もっとクリアな音にしたいのですが、
音質については何か問題点はありますでしょうか?
355:選曲してください
08/09/28 15:45:49 Bckz3Gxy
>>354
ポップガードは使ってますか?もし使っていないなら使うことをお勧めします。
マイクに吹かれが見られるようなので多少は改善させるかと思います。
また少々リップノイズが乗っているようなので気をつけると良いかも。
また音質については元の音量(声量)自体が小さく録音されてしまってるので
そのまま音量を上げるとノイズも一緒に大きく聞こえてしまうのもあるかと。
腹式呼吸は基本なので・・・と、これ以上は微妙にスレ違いなので割愛。
自分の言うところの「ノイズ」が何を指しているのかをもう少し明確にすれば
具体的な改善策や意見が貰えるかもしれないかと思います。
356:350
08/09/28 16:19:23 HjZiLVta
>>355
ポップガードの購入、考えようと思います。
自分の声量・歌い方などは改善できるように頑張ります。
アドバイスありがとうございます。
ノイズの件ですが、音量を上げると「ザー」という音が聴こえないでしょうか?
音質も籠ったり高音が響いている気がします。
それともこれが限界の音質なんでしょうか?
期待しすぎたのかなww
357:選曲してください
08/09/28 16:57:25 oVFEk673
>>マイクからは20cm程離して歌っているのですが、
なんでそんなに離すの??
ノイズはクリップしてるだけじゃないかな?
ひかえめに録って、マキシマスヅとかすれば
358:350
08/09/28 17:06:35 HjZiLVta
>>357
近づけて歌うと、高音低音部分が大きく響いてしまうんです。
普通の音程の時は問題ないんですが。
あとポップノイズなどを少しでも減らしたい気持ちもあります。
ひかえめに録って、後は編集でどうにかしたいと思います。
359:選曲してください
08/09/28 18:06:47 DTaco6zH
LS10ってどう?
H2より全然いいんだろうか
360:選曲してください
08/09/28 20:57:19 /12PoVNg
>>355
それだけ知識があるなら、こんな小さな声で20cmも離れたダイナミックマイク吹くのは不可能だということにも気付くべき。
361:選曲してください
08/09/28 21:49:06 Bckz3Gxy
>>360
声の大きさと吹かれ具合は必ずしも比例するものでもないんだけどね。
"不可能"ってのはさすがに言い過ぎかな?とも思うけど、そうですね。
(腹から声を出して思い切り歌ってる感じじゃないので宅録かと・・・)
聴いただけじゃ断言できないけど宅録っぽいので、状況、環境次第では、
マイクに近づくと響くから、遠くから頑張って歌っているように感じて、
で、聴いてて、これって吹かれも少しあるんじゃないかな?って思って
まぁ折角だから、ポップガードなどを使う手もありますよ、程度の話で。
362:選曲してください
08/09/28 22:05:17 /12PoVNg
>>361
ズレてるなぁ。吹かれは入ってるよ。21秒のとことか。>>360に書いたシチュじゃ絶対あり得ないくらい鮮明に。明らかに「何かが」おかしいでしょ。
363:選曲してください
08/09/28 22:13:46 aOqqL4E7
>>362
何かがおかしいから吹かれじゃね?って指摘したんだろ。
何、不可能だとか、今度は、鮮明にだとか言っちゃってんの?
何かがおかしいのはオマエじゃねぇの?
364:選曲してください
08/09/28 22:59:04 Bckz3Gxy
>>362
つまり
こんな小さな声で20cmも離れたダイナミックマイク吹くのは不可能だということにも気付けない俺は的外れで、
うp主の言うシチュじゃ絶対あり得ないくらい鮮明に吹かれは入ってる、、、と。(21秒のとことか)
これは明らかに「何かが」おかしいのに、なぜそれに気付かないんだ!オマエは何をズレた事いってんだ!
と、、、こんな感じで宜しい?
365:選曲してください
08/09/28 22:59:49 /12PoVNg
そう思うならPG58を20cm離してあのくらい盛大に吹いてみたら?意識してやっても無理なのわかるから。
PG58に限らずボーカル用のダイナミックマイクは全部無理だと思うよ。
366:選曲してください
08/09/28 23:01:19 /12PoVNg
>>364
あ、入れ違った。ごめん。でもそういうこと。
367:選曲してください
08/09/28 23:10:45 Bckz3Gxy
>>366
うん、理解した。確かに聴いて見るとそうだね。
ただ「吹かれ」は「息」だけじゃないから、設置環境や録音状況次第で
意図せず「息」「呼吸」とは別に入る事もあるかなぁとも思ったりすんだよね。
まぁ、うp主の言ってるノイズとはまた別の話になっちゃうから終わりでいい?
ごめん
368:選曲してください
08/09/28 23:13:01 /12PoVNg
だね。続けても意味ないし。こっちこそ棘のある言い方して悪かった。
369:選曲してください
08/09/28 23:30:44 CiXeUwfU
お前ら、なんだかんだで仲いいのな
370:選曲してください
08/09/28 23:34:39 iAZmi51C
H2買ったので、カラオケ店で空間録りしようと思うのですが
良い設定方法などありますか?
また、みなさんは実際録音したら、その場でイヤホンで聞いて確認しているのですか?
371:選曲してください
08/09/28 23:57:43 XZB4Z061
空間録音はスピーカーの位置等でも
録れ方が違ってくるから色々と設定なり位置なり自分で模索してみるのが
一番だと思う。
その過程で試し録りとかするから確認は必須
372:選曲してください
08/09/29 00:12:49 bHEm6Lnf
>>370
少しかさばるけど質の良いヘッドホ持参でモニター&録音確認するといいよ
1曲軽く流しながらマイク感度の調整とレベルの調整など確認しながら録音
安価なイヤホンだと、後で家で聴いた時と違って聞こえる事が多々ある。
設置位置はそれこそオケ部屋のレイアウト次第なので臨機応変に考えるしか。
H2の細かい設定(感度設定)方法などはマニュアルを見ればOKとして、
基本的な空間録音の設置方と録音方はこのあたりが参考になるかも。
歌ってみた制作初心者向け@wiki
URLリンク(www41.atwiki.jp)
ここにある簡単個人録音講座ってサイトの空間録音って項目に基本配置が載ってる
373:選曲してください
08/09/29 00:19:55 TQrPZA/2
モニタヘドホンあるといいかもねーー
もれはmp3プレイヤに使ってるゼンハイザイヤホンでモニタしてるけど
現実よりやらたうまく聴こえてしまって、ウチ帰ってPCで聴くとヨンボリするかんじ(´・ω・)
374:選曲してください
08/09/29 00:57:58 9IQ3BE/q
どうもです
いろいろやってみます
375:選曲してください
08/09/29 03:57:18 bHEm6Lnf
>>374
H2はフロントとリアがあるから、両方試した方がいいよ。
環境によっては雲泥の差が出ることもある。
376:選曲してください
08/09/30 01:12:18 hYH0CCWD
ipodをすでに持ってる人はipod用のマイクがいいと思うよ5,000円くらいの投資ですむし。
377:選曲してください
08/10/04 23:36:45 HTuFCLs0
カラオケで友達にうまいねと言われたことも
あるんだが、デジカメで録画して聞くと
聞くに堪えない声だった。
音程はあってるんだが、地声が終わってる。
やっぱデジカメとかで録画、録音すると音が劣化するもん?
もし録画した声が実際歌ってた声と大差ないなら、もう友達といけねぇや。
378:選曲してください
08/10/04 23:39:06 U0KfCRGa
>>377
ヒント:社交辞令
答え:誰もが一度は通る道
379:選曲してください
08/10/05 00:43:04 87gH1/g9
俺は自分の録音した声が好きで好きでしょうがない
うまいって言われたこと一度もないけどね
380:選曲してください
08/10/05 04:15:59 MNwxRdJ/
メンツ固定だと、はいはい上手上手みたいな
381:選曲してください
08/10/05 12:36:09 0wKIJ9MV
社交辞令もあるしだろうし、うまいの基準はひとそれぞれだし。
>>377の中のうまいという評価だって、聴けるってレベルから感動を覚えるレベルまで
うまいの範囲に入るレベルはピンきりじゃん?
382:選曲してください
08/10/05 18:28:28 M/a4p2s7
自宅でボイトレ用にICレコーダーの購入を考えてます。
マイクを別に繋ぐ必要がなく、自分の歌声を録音→再生して確認という作業が簡単にできる物を探しています。
ついでに、カラオケBOXなどの大音量の環境でも音割れせずに空間録音できるとうれしいです。
383:選曲してください
08/10/05 19:27:56 NDeehXIq
>>382
DR-1
384:選曲してください
08/10/05 19:41:45 6FYPDcqa
SX78とかでいいんじゃないかな
385:選曲してください
08/10/05 19:45:36 T3Uw9Gx2
>>384
空間考慮するならSXは選択肢からはずれる
386:選曲してください
08/10/05 19:53:13 6FYPDcqa
SXでも音割れはしないけどな
387:選曲してください
08/10/05 19:58:13 NDeehXIq
ボイトレ用だからキーコントロールやピッチコントロールもできて
オーバーダビングして確認も出来るDR-1がいいと思ったんだけどね
カラオケBOXに持ち込んでもしっかり空間拾ってくれるし
新型が発売されてH4より安い値段になってきてるし
388:選曲してください
08/10/05 21:12:41 IS8LsML9
>>385
sxはだめなのか…