08/09/03 14:15:08 Q/26OPCd0
自分も>384で同意
ﾃｺﾞﾏｽはまだまだ伸ばせる伸び代が大きい
ﾚｺ会社が何処までこの2人のｷｬﾗを立たせる事が出来るか
少しお金掛けてﾄﾚｰﾆﾝｸﾞさせてくれればいいのに
388:ユー＆名無しネ
08/09/03 15:25:26 +WIUjyAt0
>>384
手越＞剛＞＞＞増田＞＞光一
まったく同感！
389:ユー＆名無しネ
08/09/03 17:14:53 aq2nB0tRO
ど下手な光一がいる限りｷﾝｷは勝てない
390:ユー＆名無しネ
08/09/03 17:20:47 l2H/JBbC0
>>387
今でもカラオケ練習してんのかなあｗ
子供っぽい歌とイメージばっかりじゃなくて
本格的なレッスンさせて年齢に沿った歌を出していけばいいのに
「愛のかたまり」ﾃｺﾞﾏｽ版聴いてみたいな
391:ユー＆名無しネ
08/09/03 18:00:31 YbbuMItwO
>>389
キンキとキンキヲタは勝負してるつもりなんて全くないんだが
そこまで敵対心燃やしてなんかいいことあるわけ？
392:ユー＆名無しネ
08/09/03 21:33:18 zoZhGjzm0
増田が一番上手い
というか上手くなりそう
声が最高にいいし
上達が顕著・・かな？
じっくり聴かないと分からないが
393:ユー＆名無しネ
08/09/04 02:51:25 qqueA0Pm0
>>377
よりによって
なぜ鬼畜野郎２人の名を？
394:ユー＆名無しネ
08/09/04 08:23:25 LGjlxrQ10
>393
鬼畜･･･！ﾜﾛﾀ
その2人あまり上手くない
女の子をおもちゃの様に扱う人は愛の歌は歌えまへん
395:ユー＆名無しネ
08/09/10 01:30:36 gT44SzvK0
ありえへん
396:ユー＆名無しネ
08/09/10 07:18:15 2fDEzGVpO
前にやったMFでﾃｺﾞﾏｽがゆず歌っていたんだが
良く良く聴くとﾃｺﾞより升の方が上手い。
味のある歌い方と声だとｵﾓたよ。
ﾃｺﾞも確かにﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ凄いし音程あってるんだけどｶﾗｵｹ上手いね～の程度。
397:ユー＆名無しネ
08/09/10 22:59:33 EUKKvNMZ0
蕾は升ﾒｲﾝのための曲と考えた方がいい
あの下ﾊﾓはﾃｺﾞの声域からすると低すぎて無理なのは明白
でもﾃｺﾞに無理させても、蕾を升ﾒｲﾝにしたのは大正解だったと思う
升担でも正直予想してなかったくらいの見事な歌唱だった
階段一歩登ったという感じ
ところでｷﾝｷがﾀｺﾔｷで大卵が石鹸になったね
どちらもいい年末年始を！
398:ユー＆名無しネ
08/09/11 01:28:46 6q9XGyyJ0
>>396
スレチ
399:ユー＆名無しネ
08/09/11 19:38:16 wCdVxxnT0
剛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あと目糞鼻糞
これが本当の真実
全然レベルが違う 次元が違う 剛は別格
400:僕は、神の使いである。
08/09/11 20:11:06 l9yky/ji0 BE:934182239-2BP(0)
テゴマスだろぅ。
401:ユー＆名無しネ
08/09/11 20:15:38 +S9rQDgoO
所詮好き嫌いは人それぞれだから平行線…
そこまでﾑｷになることじゃない（w
好みの方をほんわか応援すればいいじゃない
402:あ
08/09/11 20:23:54 ID5Gjd2zO
てごますでしょ
403:ユー＆名無しネ
08/09/11 20:47:46 7ce4TER10
テゴマスですかね
色々な歌を彼らの歌唱で聴いてみたいと思わされたから
（二人はどの曲も味わい深く歌えると思った）
404:ユー＆名無しネ
08/09/11 22:36:47 IcPy9yJo0
>>399
みんなテゴマスって言ってるよー。
確かにある意味剛は個性という点で他とは次元が違うと思うけどね。
405:ユー＆名無しネ
08/09/12 03:18:31 G9gjr5p30
>>399
光一は逆の意味で別格？
406:ユー＆名無しネ
08/09/12 06:06:32 y6AOXBb40
テゴマスと思うけど
シングルの楽曲に偏りがありすぎる
キンキみたく大人びた歌や激しめも歌わせないと
22歳が初恋初恋って
407:ユー＆名無しネ
08/09/12 14:50:51 +h/8fAiq0
>406
そう意味でテゴマスは気の毒な気がする
本人達も不本意であろう
408:ユー＆名無しネ
08/09/12 18:55:46 YKx+kzi0O
>>406
テゴマスがどれほど音楽に真剣なのかは知らんが、昔から曲を自分達で選んで曲の作者に要望すら出してきたキンキには熱意が叶わないだろ
キンキの楽曲のクオリティの高さはあいつらの努力のたまもの
409:ユー＆名無しネ
08/09/12 19:29:09 FWH11THZ0
手越は石鹸の曲でも自分の意見出してるけど？
410:ユー＆名無しネ
08/09/13 01:35:32 2TZKDCyQ0
>408
今のテゴマスに、キンキの様な"頂く"楽曲に口出せる程の地位というか権力というか…そういった力があるとは思えませんが…
まだまだ製作者側が上でしょう？
411:ユー＆名無しネ
08/09/13 09:29:30 4QYQPFw0O
一般的にほとんど知られてないくせに
キンキと張り合おうなんてｗｗ
412:ユー＆名無しネ
08/09/13 09:45:30 kjINIdbIO
そういう問題じゃないでしょ
新人がﾍﾞﾃﾗﾝを抜くことだってあるんだから
413:ユー＆名無しネ
08/09/13 09:48:54 3vLbu0Hk0
大人の商業戦略として子供向けにされてるだろうから
それを根本から覆すような意見はまだ言える立場じゃないだろうな
与えられたｺﾝｾﾌﾟﾄに対してのｱﾚﾝｼﾞやﾊﾟｰﾄに対する意見なら分かるけど
ｷﾝｷは始まりからすでにｼﾞｬﾆｰｽﾞのﾎｰﾌﾟ同士のﾃﾞｭｵとして
ﾃﾞﾋﾞｭｰしたけど、ﾃｺﾞﾏｽは当初NEWSでも山下の仲間としての
ﾃﾞﾋﾞｭｰだったみたいなものだからでだしから2組全然違う
414:ユー＆名無しネ
08/09/13 10:19:41 iymNJnJs0
テゴマス自身もいろいろと思惑(希望）はあると思うけど
頂いた歌を大切に一回一回心を込めて歌っている
そういう姿を目にするといつかブレイクして欲しいなと
応援したくなるよ
歌はどんどん上手くなっていると思うし
415:ユー＆名無しネ
08/09/13 18:24:37 Nh2PB//30
ｽﾚ立てた奴が勝手に2ﾕﾆを張り合わせてﾓﾒｻしてるだけじゃないか
ﾃｺﾞﾏｽがｷﾝｷに張りあおうとしてるわけじゃないんで
416:ユー＆名無しネ
08/09/14 13:34:02 ipLW+wq6O
張り合わせてしかも勝った気でいるｦﾀがｳｻﾞｰなんで
417:ユー＆名無しネ
08/09/17 06:01:52 JFuoufZM0
kinkiと比べるな！
418:ユー＆名無しネ
08/09/17 21:32:01 /Y90rAqE0
テゴマスにはテゴマスの良さがあるし、
キンキはキンキの良さがあるっしょ★
でも剛はこせないでしょぉｗ あれーは神
ビブラートハンパないｗ
419:ユー＆名無しネ
08/09/17 21:57:58 7K62fbZMO
ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄかけられるからって上手いわけじゃない
歌によってはそれをしつこく感じたりするしない方が受ける場合もある
どっちも良さがあるし上手いとｵﾓ
ただお互いのﾃﾞﾌﾞ時を比べるとｴﾛ升かなと
特に升なんかはこれからｸﾞﾝｸﾞﾝ成長する気がする
まぁ感じ方なんて人それぞれ千差万別色んな意見があって当たり前だよね
420:ユー＆名無しネ
08/09/17 22:06:22 HEXCI0Bb0
自分も升に期待
上手くなってきてるから
421:ユー＆名無しネ
08/09/18 00:20:18 amZEBwAn0
ｴﾛ升はどんどん変化してるのがわかるからおもしろい
升の急上昇ぶりと声域ひろげたこともすごいけどｴﾛも確実に上手くなってる
特にｽﾀｰﾄが15歳だったからかｴﾛは声そのものが変わった
422:ユー＆名無しネ
08/09/18 00:48:54 5Yo5gGwyO
やっぱｴﾛ升はMﾌｪｱ出たのがよかったよね
一般に知ってもらえるいい機会になったしﾏﾏﾝ世代にも好評価
素晴らしいｼﾞｬﾏｲｶｗ
前より確実に成長しているし練習積めばもっともっと上手くなるのがわかる
ｴﾛは音程はもともとあるけど声量はｸﾞﾝと伸びた
升は声域広がったし音も安定してきてる
ただｷｬ〇な曲ばかり出してるってのがもったいない
ほとんどのｦﾀ希望だろうけどもっと大人っぽいものやｱｯﾌﾟﾃﾝﾎﾟな曲も出してほしい
ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞじゃなくてね
ｴﾛ升には今後今まで以上に活動して活躍してほｽｨ
423:ユー＆名無しネ
08/09/18 03:09:50 G9U1hQE9O
>>418
光一には超されているでしょ｡
剛は歌が上手くて光一は音痴の時代なんてとっくの昔に終わってるし｡
424:ユー＆名無しネ
08/09/18 22:02:26 D/0mOp1K0
テゴマス
もっと歌いこめる曲で勝負したら凄さが分かると思う
425:ユー＆名無しネ
08/09/19 12:26:05 72dFEz7b0
ﾃｺﾞﾏｽの渾身のｱﾙﾊﾞﾑ出させて欲しい
ｼﾝｸﾞﾙばかりじゃ自分達の意見などさしはさむ余地もない
あっという間に歌って撮ってｵﾜﾘ
426:ユー＆名無しネ
08/09/19 21:12:18 qWTdEYni0
どうしてテゴマス魂をこんなに待たなきゃならないの？
どうしてアルバムも未だに出せてないの？
要望は以前からかなりあると思うのに事務所は何も分かっていないのか？？
一体いつまで待てというのだろう・・・
427:ユー＆名無しネ
08/09/19 21:16:32 qWTdEYni0
あ、スレチなレスしちゃったようです(>426）
ごめんなさい
428:ユー＆名無しネ
08/09/20 22:53:00 j0R/zgxc0
気持ちはすっごくわかります
429:ユー＆名無しネ
08/09/24 12:02:51 uurPe4g10
テゴマス
430:ユー＆名無しネ
08/09/25 02:25:22 aPNSLcVb0
キンキ
431:ユー＆名無しネ
08/09/25 14:09:43 MxOck7pn0
ﾃｺﾞﾝｷ
432:あ
08/09/26 16:38:20 WckgcwDw0
堂本剛のほうが断然上手だと思うよ
人の好みによるもんだと思うけどさ、
世間的にはこいつが上
433:ユー＆名無しネ
08/09/26 17:02:13 WQ/wIOdcO
ﾃｺﾞﾏｽ
434:ユー＆名無しネ
08/09/27 09:31:17 nDI3EYyz0
テゴマス
声がきれい
二人の声の相性がよいと思う
435:ユー＆名無しネ
08/09/27 23:26:04 sKxTvEs00
石鹸紺終わったらﾃｺﾞﾏｽ活動やらせてくれないかな
ｷﾝｷは基本二人で思いっきりできるから羨ましい
ﾃｺﾞﾏｽは石鹸の暇な時にしか活動できない
436:ユー＆名無しネ
08/09/28 05:05:15 Jwwk2L+T0
>431
ﾃｺﾞﾝｷﾜﾛﾀ
もうﾃｺﾞﾝｷでよくね
どっちでもいい
ﾃｺﾞﾝｷだと手越とｷﾝｷみたいなことになってるけど
437:ユー＆名無しネ
08/09/28 10:17:33 dpj+PQaJ0
そうなんだよ
升入れようと思ったらﾏﾃｺﾞﾝｷになっちゃうだろ
完全にｱｲﾄﾞﾙﾕﾆの名前じゃなくなってる
あﾏﾃﾝｷ？これで公平？いっぺん4人でﾒﾄﾞﾚｰ歌いまくって欲しいな
438:あ
08/10/01 01:42:06 paIxpXI00
テゴマス
手越も増田もすごい上手い
439:ユー＆名無しネ
08/10/01 10:25:31 Nh6GSKCZO
キンキ
440:ユー＆名無しネ
08/10/01 13:53:24 bf6ZZht80
何ていいｱｲﾃﾞｨｱ！
4人のｺﾗﾎﾞいい
ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟﾒﾄﾞﾚｰでおながいします
441:ユー＆名無しネ
08/10/02 15:59:40 p4Nz1Pxi0
採点付のカラオケで
両者を対決させればいいんだよ
442:ユー＆名無しネ
08/10/02 17:52:57 2akwpofF0
採点つきのって本人が歌っても結構点数出なかったりするらしいじゃん
443:ユー＆名無しネ
08/10/02 22:15:35 p25MPfC+0
>>441
それをやったらキチンと歌うテゴマスの完勝だよ。
歌ってのは点数で測れないものだからね。
でもそんなの関係なくテゴマスの方が間違いなく上手いけどねｗ
444:ユー＆名無しネ
08/10/03 01:56:23 pFyKXrSp0
>>441
ジャニの番組かイベントで期待したい
445:ユー＆名無しネ
08/10/03 13:28:00 CIfwtf/00
4人で歌いまくって
ﾃﾞﾋﾞｴﾝVSｼｮｯｸﾐみたいな曲の格闘技もやって
ｿﾛもﾊﾓﾘもﾌｪｲｸもﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄも好きなだけやってﾖｼの夢の一時間
･･･見終わったら相当疲れそうだ
446:ユー＆名無しネ
08/10/03 15:31:32 MA6ZiAJB0
テゴマス
曲が微妙だけど・・
難しい曲を歌わせたら力を発揮すると思う
それを自分たちのものにしてかなり歌いこなすだろうな
バラードばかりでなくロック調の曲も聴いてみたい
447:ユー＆名無しネ
08/10/05 17:20:24 6Yf/gnM80
近畿は剛で成り立ってるじゃん
光一がソロだしてる意味がわかんない～
手越は顔きついけど声は光一より上だよね
ますは中間。
448:ユー＆名無しネ
08/10/05 18:38:00 LfGM/tiqO
ﾃｺﾞﾏｽw
決め手は顔だろ
449:ユー＆名無しネ
08/10/05 21:22:27 GDXAWmN40
顔も決め手といっていただこうか
450:ユー＆名無しネ
08/10/06 05:47:39 9mYQTH11O
>>448
ﾜﾛﾀ
眼科行ってｺｲ
451:ユー＆名無しネ
08/10/06 07:06:38 RYSExA7P0
だから今度近畿紺行って確認してくるって言ってるじゃん！
452:ユー＆名無しネ
08/10/06 21:44:05 LMNdErTdO
>>451
お前いつになったら確認すむんだよ
453:ユー＆名無しネ
08/10/06 23:02:26 v1b0SLZA0
そろそろ有言実行を！>451
454:ユー＆名無しネ
08/10/08 08:22:14 kxgo0IBk0
たぶん見た全員が452に声をあわせてﾂｯｺﾐ入れたと想像
結論はおまえ待ちかよとw
455:ユー＆名無しネ
08/10/08 14:40:55 Y2kyBITvO
テゴマス二人組で売り出したってのが、さすが目の付け所が違うジャニーズ。本当に歌うまいと思う。これからも期待してます。
でも私としては永遠に近畿に勝るものなし。
456:ユー＆名無しネ
08/10/08 14:54:12 kxgo0IBk0
石鹸がいまひとつﾌﾞﾚｰｸしない中
ﾃｺﾞﾏｽ活動も中途半端であちこち不完全燃焼
石鹸紺終えたら何かあるといいんだが
457:ユー＆名無しネ
08/10/09 01:26:21 JLZvOi130
石鹸て？
458:ユー＆名無しネ
08/10/09 03:17:13 3IT0O/uCO
NEWSだよ
459:ユー＆名無しネ
08/10/09 03:55:07 oCCCGRnC0
由来は?
460:ユー＆名無しネ
08/10/09 05:13:58 cGD/Smf90
歌はテゴマスの方がうまいと思うけど
曲は完全に近畿
曲選びって事務所まかせだけだはないでしょ
タイアップで仕方ないならせめてカップリング
自分たちも選んでるならセンス悪い
センスも歌唱力と同じ位だいじだよ
総合で近畿
461:ユー＆名無しネ
08/10/09 09:54:48 3KhkzMYZ0
ﾃｺﾞﾏｽはまだ完全に事務所から持ってきてる段階だろ
462:ユー＆名無しネ
08/10/09 11:15:52 kYzi9+pzO
剛＞テゴマス＞光一
463:ユー＆名無しネ
08/10/09 15:02:01 iDmer075O
テゴマス
464:ユー＆名無しネ
08/10/10 03:18:51 4ob+Be4z0
キンキ
465:ユー＆名無しネ
08/10/12 20:03:37 T3/s+j7n0
だから テゴンキ
466:ユー＆名無しネ
08/10/14 05:07:20 JyOkv5sDO
テゴマスの２人は上手いのに
石鹸が下手なのは何で？
467:ユー＆名無しネ
08/10/14 08:57:51 SW9vVEAG0
美味しいｺｺｱを買ってきたとしよう
それを牛乳で溶かずにお湯をいっぱい入れて溶いてしまいました
そしたらｺｺｱもちょっとまずくなるよな
まあそういう事じゃないの?
468:ユー＆名無しネ
08/10/14 23:57:07 gOSCF4nAO
近畿
469:ユー＆名無しネ
08/10/15 00:48:26 ONVTzpok0
410 ：ユー＆名無しネ：2008/09/13(土) 01:35:32 ID:2TZKDCyQ0
>408
今のテゴマスに、キンキの様な"頂く"楽曲に口出せる程の地位というか権力というか…そういった力があるとは思えませんが…
まだまだ製作者側が上でしょう？
とあるが…デビュー後何年も大した結果を出せていなかった鴇は、
3曲目あたりで事務所に文句言いにいったらしいぞ。方向性を変えて欲しいって。
実力はあるんだから、ﾃｺﾞﾏｽももっとやんちゃに生きればいいのに
石鹸解散してでもﾃｺﾞﾏｽにはずっと活動して欲しい
近畿の方が歌もキャラも好きだが、ﾃｺﾞﾏｽに癒される
下手だと言われている光一だが、修行唄を歌いこなせるのは彼しかいない
もちろん、褒めてるつもりはない。
470:ユー＆名無しネ
08/10/15 02:55:04 s7rFMSHx0
何をもって上手いとするかだけど、きちんと歌えているかならテゴマス。
でもプロとして個性を聴かせてるのはキンキ。
471:ユー＆名無しネ
08/10/15 11:18:24 VmSmlS1n0
個性が出せるほどもっと活動時間を増やしてもらいたい
上の人お願いします
472:ユー＆名無しネ
08/10/15 12:24:05 VmSmlS1n0
↑（テゴマスの）個性が発揮できるほど・・・・・・
473:ユー＆名無しネ
08/10/17 22:44:32 gkx7ypCf0
スレ違いすいません。
桶板にスレがないので・・
テゴマス/キッス
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
474:ユー＆名無しネ
08/10/17 22:49:28 gkx7ypCf0
↑何でもいいのでレス下さい。
475:ユー＆名無しネ
08/10/18 00:45:10 V9MyUIsUO
>>473
キモ
476:ユー＆名無しネ
08/10/18 03:34:26 gh4xYaXl0
>>473
スレなけりゃ向こうに立てれば？
477:ユー＆名無しネ
08/10/18 19:06:33 jjmANVUJO
剛>手越>光一>増田
478:ユー＆名無しネ
08/10/18 19:37:22 FdevLduY0
手越は煙草吸いだしたしもう駄目だな
479:ユー＆名無しネ
08/10/18 23:22:31 HqqvJth90
>>473これ歌ってんの誰よ
音痴だし声は汚いし高音出てないし可愛さがないし
聞いてて温かい気持ちになれないし曲の良さが全く生きてないね
下手糞すぎてビックリした
480:ユー＆名無しネ
08/10/19 02:22:15 WwM7SdXf0
きんき
481:ユー＆名無しネ
08/10/19 16:17:35 hUycNqFyO
剛上手いけど今の歌い方が苦手。昔の方が良かった。
482:き
08/10/19 16:51:22 Ac1bOoF50
剛と手越だろ・
増田は上手いけど、
手越に比べるとまだまだ。
光一は論外・
483:ユー＆名無しネ
08/10/19 17:00:14 vik6qoMP0
テゴマスってなんだお（？＿？）／
484:ユー＆名無しネ
08/10/19 19:49:10 cFztnL0AO
テゴマスの方が上手いと思う。
正直光一は下手かな…。
ミソスープのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞがすごくよかった！！chocolateじゃない方ね。
485:ユー＆名無しネ
08/10/20 16:18:30 tFWqC9vQO
ﾃｺﾞﾏｽは音はずさないし、二人で歌ってるとこ聞くと癒される
でもｷﾝｷ紺行ってみたらやっぱりｷﾝｷかな…って思ってしまった
剛の方は声量（肺活量？）が人外で、声がドームの隅まで響いて満たしてく感じ
光一は言われるほど音痴じゃなかったし高音の曲は本領発揮だった
ｷﾝｷは感情込めて歌うのがすごいね、聞いてて泣きそうになる
なんか紺みてしまうとなかなか単純に比べられないね
ﾃｺﾞﾏｽにも色んな曲挑戦して、経験値あげてほしい
あ、ここで行く行く言ってた人じゃないけど一応
486:ユー＆名無しネ
08/10/21 02:04:50 31W3Z7tWO
>>485
やっと確認してきたかと思いきやその人じゃないのかｗ
いやしかしキンキの生歌の威力はまぁハンパないわな
なんか二人の声だけの独特の世界観ができてしまうんだよな
テゴマスは確かに音程も正確で声の融合もなかなかだと思う
個人的にはもう少し二人としての特色を前に出すスタンスにしてほしいなとも思う
487:ユー＆名無しネ
08/10/21 23:09:31 mQfV6xTe0
だから今度近畿紺行って確認してくるっていってるじゃん！
まで…後1週刊
488:ユー＆名無しネ
08/10/22 17:29:56 iJWGDSUKO
>>487
おぉ！ついに一週間に！
こっちまでドキドキするよｗ
489:ユー＆名無しネ
08/10/23 16:01:56 FWZirTil0
ついに確認してくるのか
ここまで長かったなあ
そんで帰ってきて
ﾃｺﾞﾏｽ紺も行かなきゃ確認できるわけないじゃん!とか堂々と書いて
490:ユー＆名無しネ
08/10/30 18:23:41 mqQZTCT/O
>>487から一週間以上が経った件
491:ユー＆名無しネ
08/10/31 21:00:20 SQUgsKBvO
だから今度～の人です
やっぱ近畿のが美味かったorz
目汁が自然と溢れた
こーなんつーかあれだな
味があるっつーか長い事二人で歌ってきたから息もピッタリあってた
剛＞ｴﾛ＞光一＞升
今度はﾃｺﾞﾏｽ紺に行って確認したい(w
492:ユー＆名無しネ
08/10/31 21:29:45 IwNDr9+hO
>>491
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!ｗ
キンキというか剛の生歌はまず声量に圧倒されるよね
493:ユー＆名無しネ
08/11/01 06:36:40 HFfIKDvtO
>>491
だからさんキテタ――ｗｗｗ
やっぱキンキは上手かったか…
なんか上手い下手の次元じゃなくて声に圧倒されるんだよね
剛にあれだけ声でついていけるのも光一ぐらいだろうし
テゴマスにもこれからの成長を期待してる
494:ユー＆名無しネ
08/11/01 23:30:36 FspPCQPD0
だからの人wwww
この人がｷﾝｷの歌声を忘れないうちにﾃｺﾞﾏｽ紺実現させてくれ