08/01/14 01:55:56 0
へっぽここそ、ここに何を目的で書き込んでいるのやら
陳腐な自己顕示欲を満たすため？
151:ノーブランドさん
08/01/14 02:17:47 0
顕示欲の出しどころが2chとは実に哀れだ
そろそろ、そっとスルーしてやれよ
152:ノーブランドさん
08/01/14 02:54:30 0
友達いなくて寂しいんだろ
へっぽこ先生は
153:ノーブランドさん
08/01/14 11:49:40 0
ジョンロブ・パリまた値上げだそうです。
154:ノーブランドさん
08/01/14 14:13:29 0
トウモロコシとか原料費があがってるしな。
155:ノーブランドさん
08/01/14 14:46:48 0
原油高で接着剤が上がってるからだろ
156:ノーブランドさん
08/01/14 15:37:23 0
革の材料となる牛や豚の飼料台がトウモロコシだから
結果、革代もアップするんでしょ。
157:ノーブランドさん
08/01/14 15:56:27 0
>>137
伊勢丹の？
158:ノーブランドさん
08/01/14 19:34:16 0
>>156
大変だな、ボタン代もアップするに違いない。
159:ノーブランドさん
08/01/14 19:40:31 0
何でも激安らしい
URLﾘﾝｸ(ryoko.1exile.com)
160:ノーブランドさん
08/01/14 19:43:17 0
>>159
何これ?
アフィリエイト用のトラップ?
161:ノーブランドさん
08/01/15 00:20:18 0
>>149
確かクリスマスを含む連休後に見たら、へっぽこがすげーコメントしてて笑った。
挑発的なコメントは相手して欲しいからだろ。
まあ仕事の愚痴を２CHに深夜まで書き込むような悲惨な人生は送りたくないね。
162:へっぽこ縫製士
08/01/15 03:29:16 0
あいもかわらずどーしょもない人が多いですねえ。これだったら
アパレル流れの「テーラーなんたら」と名乗るヤカラどもが商売
になるはずだわ。こうるさいことをぐたぐたいったところでしょせん
この程度の連中だもの。
マァ金もってる分タチが悪いとは思うけど。
今の注文お誂え紳士服もどきのオーダー服を縫ってるのは要する
に全工程担当できない人もしくは全工程を昔は縫えたけど今じゃ
流れを忘れた人。そういう人が縫ったものを「フルハンド」などと称し
て高い値段をとってるわけです。
だから別に中国で縫おうがどこで縫おうが仕上がりにたいした差
など出ません。むしろ重要なのは工程を監修・監督する人がどの
くらい紳士服のことをわかっているか。いうまでもなく、中国には
イタリアからも、日本からも超熟練級の職人さんが指導に行ってます。
きっぱりと断言できますが、工場縫製に関しては、日本でも中国でも
どこでも一緒です。あとは値段だけ。ということは中国縫製の勝ち。
163:ノーブランドさん
08/01/15 04:47:47 0
はいはい
そういうのに仕事とられてきたんでしょ
僻み乙
164:ノーブランドさん
08/01/15 06:06:59 0
可哀想なおじさんはスルーよろしく
某百貨店にビキューナ20%入りのカシミアマフラーを見た
触らせてもらったけど、別にすごくもないもんだね
20万って値段に見合ってるとはとても思えなかった
165:へっぽこ縫製士
08/01/15 07:17:20 0
スルースルーとほざきつつ、スルーできないハナたれども。
お疲れさんです。
どうせ10年後はスーツのことなんて一切がっさい忘れて
ゴルフかパチンコにでも明け暮れているのでしょう。
あとはオンナとか。
こうやって消費は形成されていく。
しかし、正しい「紳士」な人々はいつの時代でも不変。
それなりのクラス感というか階級感を大事にする人々
っているからねぇ。それも滲み出たような感じの。
166:へっぽこ縫製士
08/01/15 07:26:01 0
でもさぁ思うんですよね。
生地にコダワり、芯地に縫製にコダワったところでその実
大してバリエーションなんかないですよ。スタイリングも同様。
だから＜工場縫製＋超熟練級の職人さんがラインを指導＞で
かなりの水準のものが出来上がる。
いくら雑誌とかテーラーもどきが騒いだところでモノとしてスーツ
を見ると案外底は浅いもんです。それをあたかも深遠に語るのが
広告を兼ねてるメディアの面白いところだな。
もうこれ以上雑誌なんかが煽る部分もないでしょう、スーツに関しては。
10年近くスーツネタで持ったんだから上等というべきか。
次は何が来るんですかね？小金を持ってる花たれどもが乗り
そうなオイシイネタはあるのかな？食道楽とかあとは住まいに凝る
なんてのはそれこそケタ違いなお金がかかるし。
167:ノーブランドさん
08/01/15 08:05:20 O
マァ、アレダ。
中身のないカキコをよく垂れ流せるな。
マァ、ナンダ。
いつも同じ内容だからしょうがないかね。
168:ノーブランドさん
08/01/15 08:07:34 0
ところで、皆さんはコートもオーダー派ですか？
ちなみに高級既成コートって、ベルベストあたりになるんでしょうか？
169:ノーブランドさん
08/01/15 09:11:03 0
へっぽこさんの話
私は すごく参考になります。
170:ノーブランドさん
08/01/15 09:35:23 0
俺も参考にしたい。
なぁ、そろそろ芯について語ってくれよ。
これが語れないのは自分がテーラーじゃないって証明してるんだよ。
171:ノーブランドさん
08/01/15 10:40:08 0
>>164
そりゃそうさ。ビキューナは稀少すぎて高いだけ。価格に見合う物ではない。
ただ、お金持ちの人はビキューナというステータスを手に入れたがる。
普通の人では、そう簡単に手を出せる物ではないからね。
クレジットカードと同じこと。プラチナカード（ビキューナ）、ゴールド（カシミヤ）
172:ノーブランドさん
08/01/15 11:06:41 0
>小金を持ってる花たれどもが乗りそうなオイシイネタ
まさにそういう人種の俺はコートへ行った。
コートに興味もてない時期は葉巻とかウイスキーとかへ。
いずれもMENSEXとかじゃ扱い難いモノだなぁ。
173:ノーブランドさん
08/01/15 11:47:41 0
＞＞１６６
ヨシムラ特定ｗ
174:ノーブランドさん
08/01/15 13:41:08 0
>>166
ペケジェイの手曲直管お願いします
175:ノーブランドさん
08/01/15 14:49:47 O
へっぽこ＝ヨシムラでFA？
176:ノーブランドさん
08/01/15 15:10:34 0
いいかげん、ツマランネタでいつまでも粘着するのやめようぜ
177:ノーブランドさん
08/01/15 16:10:18 O
一人的外れなことさわいでるへっぽこが可哀想になってくる
適当にいじられて遊ばれてるのに気づかないんだろうか
178:ノーブランドさん
08/01/15 16:17:05 0
>>175
モリワキの可能性も無くは無い
179:ノーブランドさん
08/01/15 16:28:41 0
>>171
カシミアの上等のやつのほうがよっぽどいいと思ったよ
だけどカードは意味あるよ
空港の専用ラウンジとか結構色んな特典があるもんだ
180:ノーブランドさん
08/01/15 17:00:31 0
ﾁﾀﾝﾏﾌﾗｰ
181:ノーブランドさん
08/01/15 17:17:31 0
あったかそうだ
182:ノーブランドさん
08/01/15 17:29:11 0
軽そうだ
183:ノーブランドさん
08/01/15 17:49:38 0
経年変化が楽しめる点でビキューナより上だな
184:ノーブランドさん
08/01/15 18:01:02 0
チタンは変化しないんじゃねーか？
だけど炙ると青くなるらしいぜ
185:ノーブランドさん
08/01/15 18:07:42 0
キャタ付いてないのが前提
186:ノーブランドさん
08/01/15 18:18:01 0
おっとお前らそこまでだ。
187:ノーブランドさん
08/01/15 18:20:57 0
リッドテーラーは、ボストンとケイドで修行した
とブリオに書いてあった
188:ノーブランドさん
08/01/15 19:48:11 0
カシミアも経年変化は楽しめないでしょ。
楽しめるのはツイードや繊維が太く目付のあるウール地。
189:ノーブランドさん
08/01/15 19:51:40 0
実際ウール地も、長年共にしてきたオーナーからすると経年変化でも
他人から見ると「劣化」にしか映らない現実。細君と一緒。
190:ノーブランドさん
08/01/15 19:56:00 0
メアシャムパイプおヌヌメ
191:ノーブランドさん
08/01/15 20:57:50 0
クリーニングってどこに出してる？
192:ノーブランドさん
08/01/15 21:09:55 0
他スレコピペだが参考程度に
【(・∀・)ｲｲ!!クリーニング店】
レジュイール
URLﾘﾝｸ(www.rejouir.co.jp)
ハッピークリーニング
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-happy.co.jp)
ナチュラルクリーン
URLﾘﾝｸ(www.naturalclean.co.jp)
193:ノーブランドさん
08/01/15 21:19:42 0
>>190
オーダースレにいてメアシャムパイプ使ってるとなると、貴様、只者じゃないな？
194:ノーブランドさん
08/01/15 21:25:41 0
>>193
通りすがりのトルコ人です
195:ノーブランドさん
08/01/15 22:35:28 0
へっぽこさんの男性経験についても
語って欲しい
196:ノーブランドさん
08/01/16 00:11:56 0
主人がアトリーニというブランドのコートをセールで購入してきたのですが、
これはお幾らくらいするコートなのでしょうか？
金額を聞いてもはぐらかすだけなもので…。
ゼニアやアルマーニよりも高級なブランドなのでしょうか？
197:ノーブランドさん
08/01/16 00:32:11 O
>>196
定価で50万～ですね。
198:ノーブランドさん
08/01/16 00:36:36 0
ペコラ、へっぽこはどう思おうが、良いよ。
でもリクエストは厳しくね。毎回仮縫い2回+中縫い付きはデフォ
199:ノーブランドさん
08/01/16 00:44:07 0
細かく指示をすれば、仮縫いは１回で十分だよ
200:ノーブランドさん
08/01/16 00:44:32 0
名店と名高いペコラのブログをのぞいてみたんだが
あのケンさんもペコラには一目置いてらっしゃるようだ
201:ノーブランドさん
08/01/16 07:42:12 0
>>197
そんなに高いんですか…。
セールとはいえ、最低25万のようですね。
202:ノーブランドさん
08/01/16 07:57:00 0
>>196の旦那さん逃げてええええええ
203:ノーブランドさん
08/01/16 10:17:33 0
お金に余裕のある人なら、仮縫いナシの直縫いで頼んでミナ。
テーラーのセンスがすぐに解るよ。
204:ノーブランドさん
08/01/16 10:24:40 0
仮縫いは重要だけどなぁ
205:ノーブランドさん
08/01/16 12:10:06 O
オーダーするのに仮縫い省く意味ないよ。
センスが分かるから省くなんてバカじゃね？
206:ノーブランドさん
08/01/16 18:06:40 0
馬鹿（へっぽこ含む）はほっとけ
207:ノーブランドさん
08/01/16 18:36:07 0
以前ここで
17万のフルオーダーのカシミアロングコートは買いでしょうか?
と質問した者です(当方、素人です)。
その後、結局注文をし年末に出来上がってきました。
感想としてはフィット感については問題なく、さすがフルオーダーといった感じでしたが、
なんというか生地が安っぽい感じがして、イマイチでした。
上手く言えませんが、独特の艶?があまり無く、それカシミヤなの?と言う感じ。
皆さんの意見は圧倒的に「やめとけ」だったのに、
チャレンジャーな自分にがっかりです。
アドバイスありがとうございました。
208:ノーブランドさん
08/01/16 19:39:46 O
それは仕立ての問題ではなく恐らく生地の問題。
コートの場合は生地の善し悪しがもろに出る。
カシミアに限らずコートは特に肉厚でないとね。
209:ノーブランドさん
08/01/16 19:40:40 0
え!カシミアですよ?
210:ノーブランドさん
08/01/16 19:43:43 0
上等なカシミアだった生地だけで１７万をゆうに超える・・・
211:ノーブランドさん
08/01/16 21:37:48 0
>>200
ケン青木は基本的に日本のテーラーのことをにけなしてるな。
彼が認めてるのは金、高橋等の老舗とペコラ、バタク等の若手なんだよ。
212:ノーブランドさん
08/01/17 08:34:15 0
>>207
勉強代と思えばいいのでは？
失敗をして学ぶこともありますよ。
213:ノーブランドさん
08/01/17 10:02:22 0
ケン青木って有名な人なの？
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
これ見て凄いなーと思ってたんだけど。
214:ノーブランドさん
08/01/17 10:29:54 0
>>213
常磐ハワイアンセンターでファイアーダンスしてる人だろ?
215:ノーブランドさん
08/01/17 11:00:14 O
>207はどこで作ったの？
ロロの100%カシミアで作ればよかったのに
216:ノーブランドさん
08/01/17 18:18:58 0
ロロのカシミアだってピンキリ
高地生息で長い繊維を選りすぐったものもあれば、わりと低地生息で長い繊維をより分けたあとの屑で作ったカシミアだってある
217:ノーブランドさん
08/01/17 18:36:54 O
そこでドラッパーズですよ。
218:ノーブランドさん
08/01/17 20:07:29 0
カルロバルベラのカシミアが好きだああ
219:ノーブランドさん
08/01/17 22:36:16 0
そこはハリソンズだろう？
カシミアとはいってもボリューム感はほしい。せめて目付500g以上。
220:ノーブランドさん
08/01/17 23:00:12 0
ハリソンズのカシミアって560gだっけ？
前に運良くちょうど仕立て上がったの見せてもらったけど、
かなり良さげだった。
ただ価格が...
221:ノーブランドさん
08/01/17 23:13:35 0
>>220
40万くらい？
カシミアじゃなくてもキャメルへアでもかなり良いよ。
222:ノーブランドさん
08/01/18 00:24:09 0
私が見たテーラーだと安めだから8万/mだった。
着分で24万くらい。
まぁ、それでも高いね。同じウール地のハリソンズだと1.2万/mくらいだもん。
223:ノーブランドさん
08/01/18 10:33:54 0
そこで石田洋服店ですよ。
お得なヴィン生地探しは天下一品。
生地探しは。
224:ノーブランドさん
08/01/18 15:12:21 O
石田ならやっぱスキャバル選びたいな。
225:ノーブランドさん
08/01/18 17:28:44 O
石田のスウツ作りはいかがなんですか？ｗ
226:ノーブランドさん
08/01/18 18:43:33 O
天神山のスーツを作られた方いますか？
227:ノーブランドさん
08/01/18 23:37:59 O
リングヂャケットとファイブワンならあるお(＾ω＾；)
228:ノーブランドさん
08/01/19 09:40:51 O
リングはPOしたけど特に良さは感じなかった。
ファイブワンはプリンツィバリのラインはいいと思う。
天神山は作ったことない。
229:スーツランク
08/01/19 10:00:28 0
82：Ede and Ravenscroft
80：Huntsman、Henry Poole、TINDARRO DE LUCA
-------------------------------------------------------------------------------
78：London House、ANTONIO PANICO、Kilgour、DOMENICO CARACENI
76：SEMINARA、MARIO PECORA、Franco Prinzivalli(Bespoke)、Costantino
LIVERANO&LIVERANO、GAETANO ALOISIO、DAL CUORE
74：CESARE ATTTOLINI、LA VERA SARTORIA NAPOLETANA、SPENCER HART
GIEVES&HAWKES(Bespoke)、GIANNI CAMPAGNA、SARTO GIOVANNI、Brioni、Kiton
72：FALLAN&HARVEY、ANDERSON&SHEPPARD、St.andrews、TIMOTHY EVEREST
金洋服店、壱番館洋服店
70：TOM FORD、CHESTER BARRIE、Richard James、Aquascutum
RALPH LAUREN Purple Label、ALEXANDER McQUEEN、高橋洋服店
-------------------------------------------------------------------------------
68：DEGE&SKINNER、M.Cilento&F.llo、BURBERRY PROSUM、BELVEST、CANALI、THOM BROWNE、SARTORIO
66：Ermenegildo Zegna、OZWALD BOATENG、CASTANGIA、Borgo Santa Chiara
TAILOR＆CUTTER、Paul Smith(Bespoke)、Alfred Dunhill、BURBERRY LONDON
batak、GIORGIO ARMANI、GIANFRANCO FERRE
64：HUGO BOSS、英國屋、銀座テーラー、天神山、MIZUOCHI TAKAHIRO
TAKIZAWA SHIGERU、AQ Aquascutum(PO、Ltd) 、DAKS
62：Ondata、RROZESTT、花菱縫製、銀座山形屋、Paul Smith(PO)、Brooks Brothers
60：batak House CUT、RING JAKET、QUALITALIA、PAUL STUART
BOGLIOLI、Paul Smith、RALPH LAUREN、CK CALVIN KLEIN
-------------------------------------------------------------------------------
230:ノーブランドさん
08/01/19 10:01:49 0
スーツ生地
S Reid and Taylor、Moxon、Harrisons of Edinburgh、Taylor ＆Lodge、Fisher、Schofield&smith(dunhill)
A 御幸(ナポレナ)、ダイドー(インペリアル)
B Loro Piana上、E.ZEGNA(torofio)
C Loro Piana下、E.ZEGNA(一般)、delfino、GUABELLO、EDWIN WOODHOUSE
William Halstead、Arthur Harrison
D John Foster、CANONICO
E REDA、国産普及価格帯
※値段はテーラーでの生地価格（円/m)
200,000～
ビキューナ混紡
50,000～
各メーカーのカシミア高カシミア混紡
20,000～
Reid and Taylor、Moxon、Taylor ＆Lodge、Harrisons of Edinburgh、Fisher、Schofield&smith(dunhill)
御幸(ナポレナ)、ダイドー(インペリアル) 、ゼニア（トロフェオ）
12,000～19,999
リアブラウン、EDWIN WOODHOUSE 、William Halstead、Arthur Harrison
カルロバルベラ、チェルッティ（一般）、ゼニア（トラベラー等）、デルフィノ、グアベロ、ラナガット、ルイジボット
ロロピアーナ（ジランダー）、チェルッティ（ダブル、ウィンタニッシモ)
8,000～11,999
John Foster、カノニコ
8,000以下
E レダ、国産普及価格帯
231:へっぽこ縫製士
08/01/19 18:04:10 0
カシミアねぇ、日本の場合取締役クラスの人でも、
実用せいを考えると、カシミアのコートは、
「まったく暖かくありません」
カシミアの利点は軽量なのに厚みが出てふっくらする点と
薄い色がキレイに出る点です。
しかしいうまでもなく糸の値段が高いので、
ウールと比較すると折り目がスカスカで、
整理もどぎつくかけてないものがほとんどです。
ということは、ということは、
風に吹かれたら一発で寒くなるということ。
都心の勤め人に多い電車で移動・ホームはさむさむ
駅から徒歩で取引先へなんて人が使うにはおよそ不向き
です。しかもふっくらしてるからかさばるし。
232:へっぽこ縫製士
08/01/19 18:07:50 0
ショーファーつきで、車で全部移動してちょびっと歩くだけ
の人や、お葬式とか式典で前のほうに座れる身分の人
みたいに風にビュウビュウさらされない人ならカシミアの
チェスターなんかは最高です。
けどねぇ、都会のコンクリートジャングルの下をビル風をまとも
に受けながら歩く勤め人がカシミアのコート着てどうすんでしょうか？
そりゃ目が詰まっててスーツ上下に使えそうなカシミアもあるには
あるけど、軽自動車一台分の値段だしね。
233:へっぽこ縫製士
08/01/19 18:14:31 0
マァそんなことでウチの場合、コートの７割がウール系です。
ただし、薄手な上、整理をきつくかけてあって、アルミシートが
裏に圧着されてるタイプ。こういう生地でタイト目に作ります。
これだと多少雨・雪に降られてもＯＫだし。
薄いから脱いで手持ちしてもかさばらないしね。こういうコート
の下が合い物のスリーピースなんかだとまず寒くないようです。
予算が潤沢なお客様で常連さんにはさらに上をいく究極の
生地（風を防ぐ上、あたたかく、薄手の印象を与える）をお勧め
しますが、生地の選択しが少ない上、縫製が非常に難しい。
234:ノーブランドさん
08/01/19 18:27:49 0
カシミアのコートは趣味に過ぎないだろ・・・
235:ノーブランドさん
08/01/19 18:53:12 0
コットンのトレンチかステンカラーに決まってんだろ、カッコいいコートなんて。
ウール地とか、40未満のヤツが着るのは日より過ぎってもんだ。
236:ノーブランドさん
08/01/19 18:55:35 0
>>235
お前はイートン校出身の俺を愚弄した
237:ノーブランドさん
08/01/19 20:14:23 O
オレはウォートン出身。
238:ノーブランドさん
08/01/19 21:37:32 0
>>231,232,233
おまえ、へっぽこ縫製士の偽物だろ。
おまえの言ってるカシミアってのは目の詰まってない（目付の薄い）安モンのことだし、
スーツにするカシミアってのは、目の詰まってるカシミアじゃなくウーステッドカシミア。
生地について、ここまで知らないやつがプロのアパレル関係者のはずがない。
もしおまえが本物のへっぽこ縫製士だとすれば、
単なるノーガキ垂れのドシロートってこった。
239:ノーブランドさん
08/01/19 22:08:54 O
そんなことよりぽまいら、話題のw石田がハンド仕立て代１０パーセント値上げですよw
魅力半減だわorz
240:ノーブランドさん
08/01/19 22:58:48 0
>>238
いや本物だろ。的外れな実用性だのアルミシートうんぬんは前から言ってるし。
まあどうでもいいが。
石田は確かに安さが大きな魅力だったからね。
ヨーロッパの吊るしが異常に高くなってるから強気なのかな。
241:ノーブランドさん
08/01/20 00:02:44 0
とうもろこしが値上がりしたからだろ?
242:ノーブランドさん
08/01/20 00:54:51 0
確かにもうどうでもいいな
生暖かい目で見守ってあげるとしよう
243:ノーブランドさん
08/01/20 01:06:14 O
石田、マシンメイドは据え置きだな。俺的無問題。
244:ノーブランドさん
08/01/20 01:10:04 O
それでも石田は安いよ。
生地代加味したらなおさら。
245:ノーブランドさん
08/01/20 01:38:24 0
へっぽこさん、ちょっとおかしいね。
コート生地のカシミアとスーツ生地のカシミアでは、原材料の選別や製法が違うよ。
スーツ生地は目が詰まってる云々じゃなく、カシミアでも耐久性を出すため長い繊維を
より分けて使わないとダメ。
だから、ピュアカシミアのスーツ生地なんてのはとんでもない値段になります。
目付のある、例えば500g以上のカシミアのコート生地ではスーツは作れない。
ウールでも500g以上のスーツ生地なんてないでしょう。
そもそも、ウール生地とカシミア生地で同じ目付なら、カシミアのほうが繊維が細い分、
生地の中に空気を大く含むことができるため暖かい。
ウール生地にアルミシート･･･それならキルティングを入れたほうが暖かいんじゃない？
あんまり趣味が･･･
246:ノーブランドさん
08/01/20 02:05:23 0
>>231
> 「まったく暖かくありません」
オタクが唯一知ってるガサガサの屑カシミアならそうかもね。
> カシミアの利点は軽量なのに厚みが出てふっくらする点と
> 薄い色がキレイに出る点です。
薄い色がきれいに出せるのは、ホワイトカシミアだけ。
大丈夫か? こいつ・・・
247:ノーブランドさん
08/01/20 10:05:20 0
へっぽこ粘着厨のカキコ見てると、「おたくvsおたく」って感じがして、
高校の時の最も女と縁遠いグループの内輪揉めを見てる気分ですなぁ～。
248:ノーブランドさん
08/01/20 10:55:55 O
石田の生地35000円からとなってるけど中心価格帯はどのあたりですか
249:ノーブランドさん
08/01/20 16:56:19 O
石田はあまりに生地が多様だから中心をいうのは難しいな。
デッドストックには一着分で一万円代もあるし。
逆にスキャバルのサミットもある。
250:ノーブランドさん
08/01/20 19:08:50 0
青山でいいじゃん
251:ノーブランドさん
08/01/20 19:10:42 0
コートのオーダーをしたことある人いますか？
252:ノーブランドさん
08/01/20 19:33:19 0
あるよ
いつもスーツを作ってるテーラーで、カシミアのチェスターコートをオーダーした
正直、コートはあんまり期待してなかったんだが、無茶苦茶格好良く仕上がる
吊るしのチェスターコートって、胴は絞ってないのが殆んどだけど、
綺麗に絞られるし
お勧め
253:ノーブランドさん
08/01/20 21:02:17 0
ちなみにおいくらでしたか？
参考までに生地も教えてもらえれば
254:ノーブランドさん
08/01/20 21:12:25 0
>>252
たしかに既成のコートで絞りがあるのは少ないな。
アットリーニでさえも絞りがなくてガッカリした。
まぁ、伊勢丹だから仕方がないかもしれんけど。
255:ノーブランドさん
08/01/20 21:22:39 0
>>253
花菱のお年玉福袋で
ロロのカシミア
ちなみに、ロロの120sのスーツもついて、15万
無茶苦茶お得だったよ
256:ノーブランドさん
08/01/20 21:50:55 0
>>255
花菱は新丸ビルのでしょうか？
257:ノーブランドさん
08/01/20 21:53:53 0
なぁ、ここってファクトリーメイドも範疇なの?
258:ノーブランドさん
08/01/20 21:56:51 0
10万以上であれば、ファクトリーだろうが、マシンメイドだろうが、
POでもEOでも範疇だと思うんだが。
もともと話題が少ないんだし、さほどこだわらずに進めていけばいいんじゃないかと。
259:ノーブランドさん
08/01/20 21:59:22 0
そうすると思いっきりバカにされるから
低価格スレは～15万とか言い出したんでなかったか？
260:ノーブランドさん
08/01/20 22:00:41 0
話題が少ないのは隠したいからだよな。
ニューテーラーか老舗の有名どころだけだと雑誌が煽ってくれないと話題ないもんな。
261:ノーブランドさん
08/01/20 22:12:44 0
>>259
馬鹿が一人で価格帯を無理やり変えようとしていただけ
お前が例の馬鹿なのかもしれないが
262:ノーブランドさん
08/01/20 22:15:46 0
俺は大阪のマッセアトゥーラで仕立ててもらったが、
スーツと同様、ウエストは絞られてて無茶苦茶格好良いラインになった。
チェスターは本来は絞らないらしいが、俺は絞った方が好きだな。確かに安いカシミアより少しだけカシミアが入ったウールを勧められた。色々と説明してくれたが忘れたが、信頼してるので任せました。
263:ノーブランドさん
08/01/21 01:19:15 0
>>261
俺は20万以上がいいな。
工場生産に興味ないし。
264:ノーブランドさん
08/01/21 02:45:19 0
>>262
実用と値段を考えるとカシミア混くらいでいいよね。
ピュアカシミアでも軽いものだと意味がない気がする。
といいながら、今年作ったコートはツイードだなぁ。
>>263
過疎るよー。
265:ノーブランドさん
08/01/21 12:01:33 0
262だけど、カシミア100％と俺のウールのコートは同じ価格だった。
色々と使い方を聞かれてカシミアよりウールを勧められた。
確かにカシミアの方は450ｇ程度だったと思う。俺のウールは580ｇと言ってたな。
安いカシミアだと、軽いばかりか混ざり物があるとも言ってたぞ。
確かに使い方次第だと実感した。
266:ノーブランドさん
08/01/21 13:36:23 O
売り惜しみだろうな
普通の客ならカシミア買うだろうし、黙ってても売れるからな
267:ノーブランドさん
08/01/21 14:18:51 0
へっぽこの所ではちゃんとした目の詰まったカシミアを注文できるような
紳士服を着るべき層がいないってことだろうな
カシミアの利点は軽いから、同じ重さのウールよりも目が細かいこと
細かければ、それだけしっかりと小さい空気層を作ることができて熱を逃がしにくい
安いカシミアだったら、重量あるウールのほうが体に密着する分暖かく感じることもある
へっぽこがウールすすめるのは間違っちゃいないが、偉そうなことを散々言いながらも
自分のところの客にはちゃんとしかカシミア着れるような客がいないってのが笑えるな
268:ノーブランドさん
08/01/21 15:20:54 0
>>267
お前、へっぽこ関連、何度目よ？
いい加減忘れろっての。
269:ノーブランドさん
08/01/21 16:41:29 0
>>268
なみだ目へっぽこ乙
270:ノーブランドさん
08/01/21 17:11:51 0
たいして高くないカシミアのイージーオーダーのチェスター着てるけど十分暖かいよ
主にすすきの界隈用
271:ノーブランドさん
08/01/21 17:15:09 0
アニオナニーのカシミアコート薄いけど暖かいよ。目が詰まってて
272:ノーブランドさん
08/01/21 17:33:05 0
暖かさだけを追求すれば表がナイロンで裏がフリース
これ最強
蒸れるけど
273:ノーブランドさん
08/01/21 17:35:18 0
ダウンが一番暖かいよ
274:ノーブランドさん
08/01/21 17:54:32 0
>>270
お前には大丸前からグリーンビルまで上歩く罰を与えよう。
275:ノーブランドさん
08/01/21 17:56:22 0
CCMIに加盟しているメーカーのカシミアなら問題ないはず。
>>216
> ロロのカシミアだってピンキリ
> 高地生息で長い繊維を選りすぐったものもあれば、わりと低地生息で長い繊維をより分けたあとの屑で作ったカシミアだってある
ロロは屑カシミアなんか扱ってない。
もしロロのタグを付けている屑カシミアのコートがあれば、それはインチキ品。
偽タグでなければ、別商品のタグを流用しているだけ。
ある有名専門店で最近、ロロのsuper120のタグが付いているジャケットが並んでいた。
コットン混紡でsuper表示は認められていないはずなんだが…。
276:270
08/01/21 18:00:11 0
>>274
それはタクシー乗るわｗ
277:ノーブランドさん
08/01/21 18:10:17 0
>>276
原宿駅から青山通りまで歩くより短いんだぜ?
278:ノーブランドさん
08/01/21 18:16:17 0
>>275
ロロ信者乙
糞カシミアたくさん扱ってるから
279:ノーブランドさん
08/01/21 19:12:42 0
糞カシミアってのがどこからを言い表すのかが分からんが・・・
少なくともオーダー店で扱ってるロロのコート用カシミアは問題ないだろ
安売り店で売ってるロロとかゼニアのカシミア100%コートは正直怪しいが(艶が無いし)
280:ノーブランドさん
08/01/21 19:24:50 0
メーター１０万以下はクソ
281:ノーブランドさん
08/01/21 19:27:52 0
まぁ俺は歳とってハリスツィードが重くて着られらくなるまではカシミア着ないけどな。
実際リーチ掛かってるんだがな。
282:ノーブランドさん
08/01/21 19:35:29 0
例えば
URLﾘﾝｸ(www.vightex.com)
このロロのカシミアって、結構どのオーダー店でも扱ってるコート用だと思うんだが、
このスレ的にはどうなんだ？
ヨシムラだと158000円だと思うんだが
283:ノーブランドさん
08/01/21 19:41:27 0
確か1mで3万しなかったと思うが
284:ノーブランドさん
08/01/21 19:50:40 0
>>283
いや、それがこのスレでは「屑カシミア」という定義なのかってこと
逆に、「まともなカシミア」ってのを上げて欲しいんだが
285:ノーブランドさん
08/01/21 20:38:40 0
メーター１０万以上
286:ノーブランドさん
08/01/21 21:21:53 0
1着を仕立てるのにスーツだったら3m、コートだったら2.5mが必要だから、
コートだったら2万/mの生地で5万円、4万/mの生地で10万円になる(生地代のみ)。
ロロの100%CASHMEREは相当にまともな生地なんだが、
278はインチキタグの偽ロロしか知らないようだ。
287:ノーブランドさん
08/01/21 21:46:24 0
ずいぶん安い生地で満足してるようなだなﾌﾟｹﾞﾗ
288:ノーブランドさん
08/01/21 23:15:14 0
いやぁ、マジにオタク臭くなってきたな
289:ノーブランドさん
08/01/21 23:56:33 0
ペコラなら間違いない。
290:ノーブランドさん
08/01/22 00:02:45 0
バタクならもっと間違いない
291:ノーブランドさん
08/01/22 00:08:28 0
水落なら更に間違いない
292:ノーブランドさん
08/01/22 00:14:30 0
それらをさらに凌駕する津坂
293:ノーブランドさん
08/01/22 00:28:40 0
288～292のようなバカレスよりはよっぽど意味があったな。
294:ノーブランドさん
08/01/22 00:59:08 0
>>282
量販店のカシミアコート地とは、明らかにレベルが違う。
このスレ的にも十分なレベルだとは思うんだが、
それすら買えなくてひがんでいるヤツもいるようだ。
「まともなカシミア」っていうことなら、275の言うようにCCMI加盟メーカーの生地だろう。
たしかにフカキや東洋紡糸のカシミアは評価が高いしな。
295:ノーブランドさん
08/01/22 01:03:42 0
量販店と比べてまともで満足か
296:ノーブランドさん
08/01/22 02:57:41 0
450g･･･軽いね。
297:ノーブランドさん
08/01/22 05:34:31 0
ア・ワークスの話題はここで大丈夫ですか？
298:ノーブランドさん
08/01/22 07:11:50 O
野間洋服店の話もここでおｋおｋですか？
299:ノーブランドさん
08/01/22 07:23:42 O
ＭＥＮＳ ＥＸで紺ブレ特集やっていた。
触発されてアクアで紺ブレダブルオーダーしてしまった。納期は１ヶ月。もちろんライセンスだが。
300:ノーブランドさん
08/01/22 09:54:58 O
で？
301:ノーブランドさん
08/01/22 10:27:05 0
ダブルは本気で来そうだと思う08年の今日この頃。
302:ノーブランドさん
08/01/22 18:03:20 0
>>301
別に"来る"というほどはやらないでしょ。
一部の物好きが着るだけ。でもまぁ、それでいいんじゃない。
303:ノーブランドさん
08/01/22 18:06:59 0
CCMI加盟メーカーって、微妙なとこばっかしだなぁ･･･
304:ノーブランドさん
08/01/22 18:07:05 0
オーダーの世界では来る来ないはあまり関係ないような
305:ノーブランドさん
08/01/22 23:07:11 0
ブリオーニでオーダーした人いませんか？
306:ノーブランドさん
08/01/23 00:42:26 0
>>262
チェスターで単純にウエストを絞ると女物かアルマーニコレツォーニみたいになる。いずれにしてもお水系。
どうしても絞りたいなら、バックベルトをつけた上で、腰にダーツをいれると、ベルトで絞ってる感じになる。
なおかつ裾が広がりエレガント。
307:ノーブランドさん
08/01/23 00:45:17 0
そうだなぁ、本来はズン胴で着るエレガントさってのもあるんだけど、
若い頃はそういうの知らないからね。
308:ノーブランドさん
08/01/23 00:48:23 0
>>306
俺もそう思ってたが、作ってみると軍服のようで意外と格好いい
今までだぼだぼのチェスター着てたのが馬鹿らしくなったよ
お金有るなら、一度作ってみな
309:ノーブランドさん
08/01/23 00:51:09 0
シャツもコートも細みが間違いない
310:ノーブランドさん
08/01/23 00:51:13 0
>>308
バーバリー行って黒トレンチでも買え。チェスターの使い方じゃないよそれは。
ちなみに俺はベージュトレンチだから君とカブる事もない。
311:308
08/01/23 00:57:06 0
>>310
スマンが、バーバリーなんてゴミみたいなブランドを買う気は無い
女子高生じゃないんだし
いくらコートの老舗と言った所で、女子高生やホスト・ｷﾞｬﾙ男御用達のブランドに手を出すような真似はしないよ
312:ノーブランドさん
08/01/23 01:00:14 0
コートならアットリーニ買っとけ
一生もんだ
313:ノーブランドさん
08/01/23 01:00:41 0
イタリアブランドのインポート物はだいたい絞ってあるね。
だから胸板めちゃ厚のイタ公が着てるイメージがある。フィギアミキティのモロゾフコーチのイメージｗｗ
日本だとお水系。
あと、直接ウエスト絞るとケツが浮き出るんだよね。
胴体は絞り控えめにしてバックベルトとダーツで絞るとそこらへんが解消される。
314:ノーブランドさん
08/01/23 01:33:36 0
>>308
今までダボダボのチェスター着てたこと自体が問題だろww
フィッティング間違いか、ろくでもないテーラーと付き合ってたか。
315:ノーブランドさん
08/01/23 01:48:57 0
ウェストを絞りたがるのは、
自分の体に自信がないからでは？
だいたいおしゃれしてるやつって、
貧相な奴が多いし。
316:ノーブランドさん
08/01/23 01:58:18 0
大柄のやつはオシャレしても決まらないのさ
317:ノーブランドさん
08/01/23 02:39:10 0
って事は、腹が出てる奴がこんなに絞ってもダサイって事だな
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
318:ノーブランドさん
08/01/23 02:46:53 0
水泳体型はスーツ似合わねー
319:ノーブランドさん
08/01/23 02:55:59 O
>>318
そう？
筋トレして胸板厚くしてイギリスのメーカーのを来てたら周囲の評判上々だよ。
320:ノーブランドさん
08/01/23 02:59:25 0
日本人はねぇ
筋肉付けて厚み出してもねぇ
骨格自体が扁平だからねぇ
かっこよく厚み出ないんだよ
だからねぇ
英国スタイルはねぇ
ちょっと無理があるんだよ
321:ノーブランドさん
08/01/23 03:01:16 0
>>320
英国スタイルはパッドやらなにやら入れるから、逆に体系が補正できでいいんじゃない？
322:ノーブランドさん
08/01/23 03:02:09 0
>>319
鏡をちゃんと見ることをおすすめする
323:ノーブランドさん
08/01/23 03:02:36 0
たぶんねぇ
それは日本スタイル
なんだょ
仕方ないけどねぇ
324:ノーブランドさん
08/01/23 03:03:19 0
動かないなら補正もいいけど、動くと逆に強調されがち
325:ノーブランドさん
08/01/23 03:04:07 0
筋肉質のほうがスーツ似合わないとはよく言うが
小柄のほうが実はスーツがきまる
326:ノーブランドさん
08/01/23 03:05:42 0
それは小輔を知っての言葉かw
327:ノーブランドさん
08/01/23 03:14:13 0
ガタイがよくてスーツ着ると、ＳＰ？って感じに見える
328:ノーブランドさん
08/01/23 07:42:10 0
欧米基準の小柄って日本の平均かちょっと大柄くらいなんで…。
チビの伍長も「チビ」はただの悪口かも知れんけど、大体当時のドイツ人平均くらいだったと。
329:ノーブランドさん
08/01/23 08:12:06 O
>>317
これはやりすぎでは。しかもつきじわが出てる
330:ノーブランドさん
08/01/23 08:15:23 O
カバートコート作ったがウェストかなり絞られているが、メタボ体系にも関わらずかなり良い。お尻も出ないよ。ちょっと偉そうに見えるが。
331:ノーブランドさん
08/01/23 08:17:53 0
イタリアやスペインに行っても、「こいつ等デカいなぁ～」なんて感じねえよ。
オランダとかベルギーだと劣等感感じるくらいデカいけど。
332:ノーブランドさん
08/01/23 08:55:03 O
>>330
どこで作った？
333:ノーブランドさん
08/01/23 09:42:43 0
>>331
175cmの俺がオランダのトイレで小便しようとすると、便器にチ○コが乗る・・・orz
334:ノーブランドさん
08/01/23 09:43:57 0
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板:331番)
335:ノーブランドさん
08/01/23 10:19:15 0
チビの伍長
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
へぇ、ナポレオンとヒトラーの愛称か。
勉強になるスレだな。
336:ノーブランドさん
08/01/23 11:01:27 O
Ypやっちまった…orz
337:ノーブランドさん
08/01/23 14:05:03 0
低学歴ビーム、チュイーンッ！
低学歴は自滅しましたｗ
338:ノーブランドさん
08/01/23 16:33:36 0
>>331
イタリアやスペインは南部が特に小柄
日本人とあまり変わらん
北のほうに行けば行くほどなぜかでっかくなる
スウェーデンとかありえねー
339:ノーブランドさん
08/01/23 21:15:08 0
>>317
なにこれ？１９８００円のスーツよりでき悪いんじゃね？
340:ノーブランドさん
08/01/23 21:34:12 0
>>339
19800円で、こういうシルエットが出来る店があるなら言って見ろ
くだらない事言ってねーで、自分の安物スーツと比べてみろよ
341:ノーブランドさん
08/01/23 21:35:49 0
>>340
花菱だったら198でできるんじゃね?
つかシルエットかよw
342:ノーブランドさん
08/01/23 21:43:14 0
花菱で最安は29800円からだろ
343:ノーブランドさん
08/01/24 23:11:11 0
ペコラなら高くても大丈夫。
誰が頼んでも満足だから。
344:へっぽこ縫製士
08/01/25 00:57:29 0
日本の ”大衆カシミア” しかしらない人間が、本物のカシミアを
どうだのいうこと自体にかなり無理があると思うのですが。
しかも舶来物にしても、レディスの流れを汲むようなところのカシミア
しかしらないわけだし。
ヴィキューナを着分でみたことがある人はこのスレにはおそらく皆無
でしょう。まっとうな紳士物のカシミアも同様で、それくらい流通量が
少ないものだったんです。
それに紳士物のコートをわざわざカシミアで作る必要性なぞなかった
時代がバブル以前は長らく続いてましたしね、特にお誂え紳士服の
世界では。
カシミアカシミア言って消費者を煽ってる世界はもっぱらつるしの
世界なんですよ。あとはレディース。まこちらも要するにつるしの世界
だけれども。
345:ノーブランドさん
08/01/25 00:59:19 0
本物のカシミアを知る客はへっぽこの店にもいないってことだろ？
だってウールのコートがほとんどだもんな
346:ノーブランドさん
08/01/25 01:02:42 0
へっぽこさん唐突ですﾖ。の巻
347:へっぽこ縫製士
08/01/25 01:03:54 0
ちなみに、日本のカシミアはほぼすべてが ”大衆カシミア” に
属するものです。
打ち込みも悪くない、フィニッシュの技術も悪くないというのが日本
製品の特徴。しかしなぜそれなのに ”大衆向け商品” の域を抜ける
ことができないか？
原毛の質が悪いからなんですよ。その証拠に国産のカシミア製品
の色を見てください。ペールカラーのものがまったくないでしょ？キャメル
にしても濃い色ばっかり。一番多いのは真っ黒ですが、これが一番
質の悪さをごまかせるんだよね。
ただ裏を返せば色味さえ無視すれば、国産カシミアは重さの割に、
最も暖かい素材です。概して打ち込みがいいから風にも強いし。
348:ノーブランドさん
08/01/25 01:05:40 0
へっぽこさん沸いてますﾖ。の巻
349:へっぽこ縫製士
08/01/25 01:09:54 0
昔ながらのお誂え紳士服の世界では、値段の安い順に
打込み・整理がきつめの毛羽たちウール
↓
キャメル・アルパカ混
↓
整理はきつくないが打込みが良い細番手ウール
↓
カシミア混ウールもしくは国産カシミア100%
↓
（ここからが超高級ゾーン）
↓
ヴィキューナ混もしくはカシミア混の舶来物
↓
ヴィキューナもしくはカシミア
という感じでした。意図的に１つはずしたカテゴリーがあるけど
マァ数奇者向けなので。
生地にかける予算が20万程度しかないなら、私としては、キャメルや
アルパカ混をお勧めします。
350:ノーブランドさん
08/01/25 01:32:06 0
へっぽこさん、このスレで国産のカシミア生地の話なんてでてないよ。
>ただ裏を返せば色味さえ無視すれば、国産カシミアは重さの割に、
>最も暖かい素材です。概して打ち込みがいいから風にも強いし。
なんだか意見変わってますよ。
"目が詰まっててスーツ上下に使えそうなカシミア"みたいな変なこといって、
またボロを出さないでね。
351:ノーブランドさん
08/01/25 01:39:38 0
自分が語りたいことを語るだけなんだよｗ
スレの流れなんて関係ない
ただのオナニーへっぽこ
352:へっぽこ縫製士
08/01/25 02:23:10 0
バカはねんちゃき～が1人がんばっているけど
「実は相手にされてないだけ」
なのがわかっていないのかな？
マァ私らの世界とは関係のないアチラの人だから
無視もするけどね。ただまがいもので喜ぶレベルが
ここまで大手を振るのもどうかなと思うけど。
こういう花タレをじっくりと観察できるのもネット社会
のありがたいところですな。
353:ノーブランドさん
08/01/25 02:27:08 0
いじられて観察されてるのは・・・
痛いところ指摘されたみたいだなｗ
354:ノーブランドさん
08/01/25 02:28:19 0
>>352
凄いね。
もう完成の域にいる人の言葉は違うな。
俺なんて20年やってて、未だにお客さんの言葉で右往左往してるよ。
お客さんの言ってる言葉の意味は分かるんだ。
ただ、俺の経験と技術では追いつかない。
非常識なことを言ってくるお客さんほど勉強になるというのが俺の考え。
そう思っている内は、まだ成長できると信じてるんだ。
355:ノーブランドさん
08/01/25 02:34:22 0
わざわざ無視してますよ～って書き込むあたりが嘲笑の的
図星を言われて気にしまくってると自ら語ってるようなもんだ
見栄をはるから矛盾だらけで突っ込まれるんだろ
残念ながらうちではそういうお客を相手にできないけれども、本来はこういうもんだと正直に言えばいいのに
356:ノーブランドさん
08/01/25 02:41:06 0
>>354
皮肉がうまいな。
経験と技術で追いつかない客は追い返すのがへっぽこ流だもんな。
357:ノーブランドさん
08/01/25 02:53:34 0
あんまりちんぽこからかって遊ぶと来なくなっちゃうぞ。
そろそろ新作の生地が店頭に出てくる時期。
358:ノーブランドさん
08/01/25 03:21:29 0
スレが伸びてると思ったらまたへっぽこか
誰も聞いちゃいないんだからチラシの裏にでも書いとけ
359:ノーブランドさん
08/01/25 15:28:29 0
打込み・整理がきつめの毛羽たちウール
↓
キャメル・アルパカ混
↓
---------------------------------------------
（ここまでがへっぽこのところの客が注文するもの）
---------------------------------------------
↓
整理はきつくないが打込みが良い細番手ウール
↓
カシミア混ウールもしくは国産カシミア100%
↓
---------------------------------------------
（ここからが紳士服を着るべき層の注文するもの）
---------------------------------------------
↓
ヴィキューナ混もしくはカシミア混の舶来物
↓
ヴィキューナもしくはカシミア
だいぶ差がありますなぁ
360:ノーブランドさん
08/01/25 15:53:49 0
職人は仕事で語り、商人は口で語る
361:ノーブランドさん
08/01/25 16:22:22 0
整理がきついで検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
362:ノーブランドさん
08/01/25 20:06:46 0
へっぽこはネットで語る
聞いてくれる人がいないから‥‥ｶﾜｲｿｳ
363:ノーブランドさん
08/01/25 20:55:42 0
ﾃﾞｶﾏﾗーｺｰﾄ
364:ノーブランドさん
08/01/26 02:06:55 0
>>317ありえねｗｗｗ次元が違うｗｗＦＯできないのはロムってろ
365:ノーブランドさん
08/01/26 13:15:37 0
へっぽこがカシミア暖かくない説を撤回してるのに笑った。
反論されてお勉強したんだね。
これからもジョークとして聞き流してあげよう。
366:ノーブランドさん
08/01/26 14:51:45 0
思考としては単純
ほとんどカシミアを扱わないのは>>233で暴露してる通り
自分が扱わない(扱えない）生地が暖かいわけがあるはずがない
367:ノーブランドさん
08/01/26 20:26:44 0
でもペコラなら絶対だろ?
368:ノーブランドさん
08/01/26 22:43:46 0
アルミシートが裏に圧着されている生地ってド田舎では流行っているのかい？
流石、凄腕テーラーは違うなｗ
369:ノーブランドさん
08/01/27 01:05:08 0
あんまりいじめるとまた名前変えるぞ。
ペコラ外注主張してたらソース貼られてぱったり現れなくなった「業界人」
みたいにｗ。
370:ノーブランドさん
08/01/27 01:11:18 0
普通にアルミシートが裏に圧着された生地の軽いコートが欲しいんですけど。。
自分の行くテーラーにもあるのかなー。
今度良く機会があったら聞いてみます。
371:ノーブランドさん
08/01/27 01:49:34 0
また自演か
372:ノーブランドさん
08/01/27 02:39:56 0
ペコラ以外では作れないな。どこかにへっぽこが潜んでると思うと。
373:ノーブランドさん
08/01/27 02:51:28 0
へっぽこテーラーで作る客は可哀想だな
374:ノーブランドさん
08/01/27 08:24:24 0
今度、ベルベストのＰＯを作る事になりました。経験者の方がいたら、
ご意見などお願いします。
375:ノーブランドさん
08/01/27 10:54:10 0
この価格でPOするスーツではない
既成をセールで買えば半値で済む
ちなみにBNYでモアセール開催中にも関わらず在庫の山
376:ノーブランドさん
08/01/27 11:31:45 0
>>347
国産カシミアと中国産カシミアをごっちゃに語られても困るんだが…。
おまけに濃い色が多いのは、トップ染めじゃなくて後染めだから。
それも中国産のことだし。
ハンドルまで「偽装」かよ
377:308
08/01/27 11:40:49 0
ちょっと不思議に思ってたんだけど、「国産カシミア」って、原毛も国産ってこと？
378:ノーブランドさん
08/01/27 12:08:03 0
>>375
そういえば昨秋にPOした奴らのレスが無かったなぁ
やっぱ30万出すレベルじゃないと感じたのかねぇ
379:ノーブランドさん
08/01/27 12:13:38 0
>>375
予想通りですなｗ
310 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 10:29:20 0
>>308
セールで買えば、適正価格になるでしょ。
あの価格ならベルベスト含め、大量に売れ残るのは必至。
そこそこ気に入ったのあったけど、上記を考え手は出さない。
どうせ着るのは11月からだし、無理して買わなくても良いしね。
311 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2007/09/17(月) 10:44:48 0
>>310
たしかに売れているのはイザイアだけっぽいね。
ベルベストなんて、何処も彼処もあんなにPOやってちゃ、
既成は売れなくて当たり前かぁ。
そもそもベルベストの既成を25万円出して買う層は、
かなりミニマムなわけだし。
380:ノーブランドさん
08/01/27 13:32:58 0
>>377
そんなわきゃない。
別にイタリア製だろうが、スコットランド製だろうが原毛は中国産かモンゴル産がほとんど。
あとはインド産なんかがちょっとあるくらい。
ウールもほとんどがオーストラリア産。
381:ノーブランドさん
08/01/27 13:35:33 0
>>376
ドシロートの知ったかくん相手にムキになるなよ。
仕事場でも相手にされず、ここしか居場所がないんだから。
382:308
08/01/27 13:55:11 0
>>380
いや、俺もそう思ってたんだが、なんか変な流れだなと思って確認しただけ
383:ノーブランドさん
08/01/27 13:59:25 0
>>377
日本ではカシミア山羊を飼ってないんだから（趣味で飼っているのは別だが）、
380の書いてるように、国産の原毛はあり得ない。
中国は、原毛の輸出から製品の輸出へとシフトしてるから、
日本国内にはクズ原毛はほとんど入ってこない。
中国はクズ原毛からクズ糸、クズ布を作り、コートやジャケットなど製品化している。
クズ原毛の最終製品が日本に輸入され、量販店に並んでるわけだ。
384:ノーブランドさん
08/01/27 18:29:59 0
でもゼニアとかロロみたいに共産党とズボズボのメーカーでも良い物ばかり入っているかどうか怪しいね。
385:ノーブランドさん
08/01/27 20:02:08 O
ヴァレンティノのスミズーラって幾らぐらいからが相場なんでしょうか？
イタリアで一度スミズーラやった時は100万ちょっとぐらいかかりました
日本でも生地とかはイタリアと同じやつだし、価格はそんな変わらなかったりするんですかね？
386:ノーブランドさん
08/01/27 20:15:43 0
引退した爺さんの服をス・ミズーラしてもしょうがないよ
387:ノーブランドさん
08/01/27 20:15:56 0
>>368
風を通さないからめちゃめちゃ暖かいぞ。パタゴニアのフリースなんかと同じだな。
そういうのは積極的に取り入れるべきだと思う。
388:ノーブランドさん
08/01/27 20:22:56 0
>>387
でも、蒸れそうだし
なんというか外道な感じがして嫌だな。
389:ノーブランドさん
08/01/27 20:27:49 0
両方使えないとな、大人なら。
390:ノーブランドさん
08/01/27 20:30:12 0
>>387
ん？
フリースは風邪通すよ？
391:ノーブランドさん
08/01/27 20:30:36 0
アルミは汗（水蒸気）の放湿・発散はどうすんだよ
蒸れ蒸れが良いならマッキントッシュのゴム引きでも着てろ
392:ノーブランドさん
08/01/27 20:31:33 0
>>390
そりゃおまえの愛用してるユニクロだろ。
パタゴニアのフリースジャケットには中にフィルムが入っていて風を通さない。
393:ノーブランドさん
08/01/27 20:41:36 0
キチガイ縫製師の持論は貧乏臭い。
実用性の話しかせず、本人が言う「紳士服」とはほど遠い世界。
394:ノーブランドさん
08/01/27 20:42:44 0
スーツとかコートで通気性が無いの嫌だな
395:ノーブランドさん
08/01/27 20:53:53 0
>>391
スキーウェアとかに使われてるくらいだし、その辺は問題ないだろ。
マッキンのゴム引きなんかは、スポーツの世界じゃ使用例皆無だし。
396:ノーブランドさん
08/01/27 23:32:12 0
東京駅の近場で良い店ないですか？
397:ノーブランドさん
08/01/27 23:42:07 0
ビッグビジョン
398:ノーブランドさん
08/01/28 00:09:16 0
どのくらいの近さを言うのか?
孵化乃
399:ノーブランドさん
08/01/28 00:12:37 0
>>392
どうでもいいけど、そんなゲテモノでコート作りたいの？
400:ノーブランドさん
08/01/28 00:15:04 0
どうでもいいけどフリースってポリエステルだぜ？
401:ノーブランドさん
08/01/28 00:25:56 0
裏地にフィルムが入ってるウールで作りたいってことだろ。
402:ノーブランドさん
08/01/28 00:36:06 0
表にフィルムのほうが原理的には暖かい
403:ノーブランドさん
08/01/28 01:18:59 0
>>401
いや、それがゲテモノだと。
404:ノーブランドさん
08/01/28 13:19:28 O
>>392
パタのフリースでも防風加工してあるのは一部のモデルだろ？ｗ
405:ノーブランドさん
08/01/28 19:34:32 0
こんなかでtom fordでオーダーした人いる？
406:ノーブランドさん
08/01/28 21:33:06 0
多分、このスレは親父とかダサ坊が多いから、
モードのハイブラは対象外だと思うよ
対象なのは、ボッタクリのスーツ専門店
407:ノーブランドさん
08/01/28 21:50:03 0
そうなのか。
感想を聞いときたかったんだけどな。
408:ノーブランドさん
08/01/28 22:01:43 0
>>406
おいおい、モードのハイブラとかいうものが一番のぼったくりじゃないか。
409:ノーブランドさん
08/01/28 22:07:10 0
「モードのハイブラ」という言い方が気持ち悪…。
どんなものだよｗｗｗ
410:ノーブランドさん
08/01/29 15:29:37 O
一着５０万以下ごときでオーダーした気分になってる下民どもが巣食うスレはここですね？
411:ノーブランドさん
08/01/29 15:38:46 0
携帯（笑）
412:へっぽこ縫製士
08/01/29 23:09:26 0
なんつーかね、飛び込み花たれと２代目３代目のお客様の若者
を見てると、
とにかくちょうちょうちょうちょう紳士でダンデーでいきたい
イキすぎクンな人々
が多いですねぇ最近。で＋アルファで雑誌があおってる小ネタが
織り込まれてる。
一見もっともそうだけど、年のカサに合わないカッコウとかギャング
まがいのカッコウとかコスプレなヒトになってるのが多い。
ウェストせめまくったポロコートそれもカシミア
ツィードのカバードコート
くっきりはっきりストライプのダブルスーツ
無地のネクタイ
足元はジョッパーブーツでキメキメ
みたいなのが多い。
413:へっぽこ縫製士
08/01/29 23:13:57 0
なんつーかね、
シングルのふつーのコートを１着も持ってないのに、いきなり
カシミアでダブルのチェスターつくりたいとかポロコートつくりたい
とかいうガキが多すぎ。
で、ふつうのコートを作るのが先だろというと
「じゃあ２着作ります。けど金ないから生地のランクさげて
ダブルのチェスターはふつーのウールで」
とか平気でぬかすんだから。
ステイタスがある服はステイタスがある服で、それにあわせた
生地でこしらえないと意味ないのに。
414:ノーブランドさん
08/01/29 23:45:40 0
脳内で痛い客を妄想するのも大変ですね。
415:ノーブランドさん
08/01/29 23:46:57 0
この前、ロロのカシミアでオーダーしました
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
どうでしょうか？
416:ノーブランドさん
08/01/29 23:48:52 0
月皺が・・・
417:ノーブランドさん
08/01/29 23:57:24 0
噂の花菱の福袋ですか？びみょーにスレ違い。
418:415
08/01/30 00:08:08 0
>>416
皺は適当に撮ったので、姿勢の問題だと思います
どうですか？
イケてますか？
419:ノーブランドさん
08/01/30 00:30:03 0
丈が長過ぎだし、ドレープ感がなくて安っぽいというか色気がないなぁ
420:ノーブランドさん
08/01/30 00:31:38 0
立体感がないね。
カッターの腕が悪いんだろうな。
421:415
08/01/30 00:34:09 0
ばーか
僻みもいい加減にしろや
てめえら文句言うなら、自前のコートUPしてみろ
コラ
422:ノーブランドさん
08/01/30 00:40:41 0
>>415
たぶん、道に落ちてても拾わない
423:ノーブランドさん
08/01/30 00:41:39 O
わらた
424:415
08/01/30 00:41:46 0
>>422
手が無いのか
かわいそうに
425:ノーブランドさん
08/01/30 00:42:42 0
腰が曲がらないんだよw
426:415
08/01/30 00:43:25 0
おう、そうかそうか
腰が曲がらないのか
障害者特級を進ぜよう
427:ノーブランドさん
08/01/30 00:45:22 0
>>415
専門学校生に作ってもらったの？
428:415
08/01/30 00:47:24 0
ロロピアーナカシミア100%ならではの、素晴らしい色艶
色気のあるくびれた後姿
オーダースーツにジャストサイズなサイジング
何もかもが素晴らしい、オーダーコート
まあ、お前等貧乏人には真似んできん罠
素晴らしいフィッター氏と、恥ずかしながらワタクシの素晴らしいスタイルが成しえる、
絶妙なコートスタイルであります
429:ノーブランドさん
08/01/30 00:48:32 0
>>415
これって本当にオーダー？
明らかに胸周りがダブついているけど
430:ノーブランドさん
08/01/30 00:50:21 0
ペコラにでも頼めば良かったのに、勿体無い
431:415
08/01/30 00:50:32 0
>>429
いやいや、ご冗談を
フロントを無理にピタピタにする必要が、コートにあるのでしょうか
肩から裾に掛けての美しいスロープ
そして、肩はジャストサイズ
これこそが、美しいコートの基準であります
432:ノーブランドさん
08/01/30 00:51:52 0
>>428
足の短さを隠すために丈を長くされたの？
433:ノーブランドさん
08/01/30 00:52:40 0
>>431
スロープって何？
434:415
08/01/30 00:52:46 0
>>432
いや、仕立て代が同じなら、少しでも生地を使ってやろうと
ギリギリまで長くしました
435:415
08/01/30 00:53:18 0
>>433
英語辞書でも引けや、ウスノロ
436:415
08/01/30 00:53:48 0
寝る！
437:ノーブランドさん
08/01/30 00:56:58 0
立体感の欠片もないな。
中一の新入生みたい。
438:ノーブランドさん
08/01/30 01:06:03 0
着丈が長すぎでは？
439:ノーブランドさん
08/01/30 01:09:16 0
〉４３４
貧困な発想に驚愕
440:ノーブランドさん
08/01/30 01:11:18 0
>>415
でかくねぇか
♀かな？
441:ノーブランドさん
08/01/30 01:14:03 0
転載か今いる415は偽者だろ
442:ノーブランドさん
08/01/30 01:17:57 0
トムフォード情報はまだですか？
443:ノーブランドさん
08/01/30 01:37:13 0
>>415
艶がすごいなー。イタリア生地らしい。
やっぱり、薄くてひらひらな感じがする。コートはもっとどっしりしてたほうが好きだな。
カシミア生地でも十分な目付がほしい。できれば600gぐらい。
444:ノーブランドさん
08/01/30 01:52:34 0
へっぽこが完全に無視されてるのに笑った
445:ノーブランドさん
08/01/30 02:09:58 0
＞415はださすぎて話にならない
446:へっぽこ縫製士
08/01/30 02:10:48 0
アルミ圧着ウールにいきついたのは、
「けっきょく防風・保温を考えると天然繊維100％はどーみても無理がある」
からなんですよ。
ぎちぎちに打込んだウールは重たい。カシミアだったらいいけど
高すぎる。かといって整理をかけまくったウールは安っぽい。
おしゃれ着としておんなもの的なカシミアやアンゴラで作るのは
アリだけど、20万30万もして10年着れないものなんてダメだし。
軽い素材で量感を持ったシルエットを構築できてなおかつ値段が
そこそこですむというと、この手の素材しかないのが現状です。
あと脱いだときのことを考えると薄手でないと。従来は薄手のもの
だと風を防いでなおかつそこそこ暖かいものが少なかった。
447:ノーブランドさん
08/01/30 02:35:44 0
へっぽこ先生
「実は誰にも相手にされてないだけ」
なのがわかっていないのかな？
448:ノーブランドさん
08/01/30 02:39:02 0
>>415の人気に嫉妬
449:ノーブランドさん
08/01/30 08:16:17 0
そもそも寒いエリア以外は、コートなんて綿ベースので十分。
チェスターとか着なきゃならんような気候じゃねえよ、日本は。
450:ノーブランドさん
08/01/30 09:01:46 0
貴方が防風保温にお力を入れてらっしゃるのは十分理解できました。
十分勉強になり、今後の私たちの服飾の参考にさせていただきたいと思います。
ので
どうぞお引取りください。
451:ノーブランドさん
08/01/30 09:27:18 0
>>415=へっぽこの仕事
だったら面白いのに
452:ノーブランドさん
08/01/30 10:25:44 0
ロングのチェスターとか、着て行ってサマになるようなとこがめっきり減った。
まともなクロークさえないようなとこも多いんで困る。
453:ノーブランドさん
08/01/30 16:59:19 0
>>451
たぶん似たようなもんじゃない？ｗ
454:ノーブランドさん
08/01/30 17:04:20 0
>>415=へっぽこだろう
455:ノーブランドさん
08/01/30 18:09:58 0
自分のところで仕立てたものを試しにうｐしてみたいのか
456:ノーブランドさん
08/01/30 21:44:53 0
>>415
ダサ過ぎて話しにならない。
このペコラのコートと見比べてみろ。
ペガンのルックスは置いといてなｗ
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
457:ノーブランドさん
08/01/30 21:47:41 0
手がでかい男はチンチンもでかいんだよな。
458:ノーブランドさん
08/01/30 21:51:17 0
ありゃ、見れないなあ。
これで見れるかな。
URLﾘﾝｸ(executive.at.webry.info)
459:415
08/01/30 21:56:44 0
見えるよ>>456
っていうか、ダブルとシングルの違いがあるし、
それと、俺の場合、釦を締めてないし
俺、釦を締めないと様にならないダブルのチェスターは嫌いなんだよね
460:ノーブランドさん
08/01/30 22:01:28 0
>>415
＞いや、仕立て代が同じなら、少しでも生地を使ってやろうと
ギリギリまで長くしました
身幅もギリギリまで広げればもっと得したのに。
461:415
08/01/30 22:05:11 0
っていうかさ、>>456のオッサンのblogを見てたら、
コスプレ親父じゃん
腕の広げ方とかも計算し尽くされてるし
俺だってな、俺だって適当に羽織って写真を撮るんじゃなく、
適度に腕の感覚をとって撮影すりゃ、背中の皺も、身頃のボリュームも出るはずだぜ
462:ノーブランドさん
08/01/30 22:24:22 0
>>459
そんなこともない。これだけ絞ってあれば、前開けても格好良く見えるはず。
ダブルトレンチで後ろで絞って前開けてるイメージでしょ。
463:415
08/01/30 22:28:00 0
>>462
blogよくよく読むと、後ろはベルトで絞りが入ってるんでしょ
俺のと比較するのも分が悪いんじゃないかなぁ
まあ、男らしくて格好いいのは認めるけども、
ここまで主張が強いのは、個人的にはちょっと・・・
464:ノーブランドさん
08/01/30 22:33:20 0
>>415
背中の皺とか身頃のボリュームとかそういう問題じゃない。
そのblogのオヤジのペコラのコートと比べれば一目瞭然。
_>>415のコートは野暮ったくて不恰好。
恐らく頼んだ所のパターンが悪いんだろうから、それはそれで仕方が無い。
恐らくそこのパターンでは上着にメリハリを付ける時には左右のサイドパネルでしか弄れないんだろう。
だから平面的で不恰好になる上、ボタンを外すとその様にだらける。
多分オーダーした所では昭和の臭いのする日本的なスーツしか作れないんだろう。
465:ノーブランドさん
08/01/30 22:46:47 0
サイドパネル?
466:ノーブランドさん
08/01/30 23:08:21 0
それよりこれどう思う？
URLﾘﾝｸ(www.phoenix-c.or.jp)
467:４１５
08/01/30 23:17:52 O
ああーッ！
畜生！ちくしょー！オマエら全員呪ってやる、シネシネシヌシネ！！
なんだ寄ってたかって、なに言う！オイコラ！タココラ！
もっと評価しろ
468:ノーブランドさん
08/01/30 23:18:58 0
>オイコラ！タココラ！
不覚にも萌えた
469:ノーブランドさん
08/01/30 23:49:25 0
コラコラどうぞ♪
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
470:ノーブランドさん
08/01/31 01:14:07 0
まあ>>415は落ちついて、もう一回違う写真うｐしてみろよ。
471:ノーブランドさん
08/01/31 02:37:37 0
というか415はどこで作ったんだ？
472:ノーブランドさん
08/01/31 07:18:02 0
>456
バランスは良いはずなのになぜかダサく見える。。。
色が悪いのかな？
>>415
後ろ姿は格好良いと思う。
でもなぜ前から見るとメリハリが無いように見えるのだ？
473:ノーブランドさん
08/01/31 08:10:20 0
立体感がないからだろ
オーダーとは思えないな
474:ノーブランドさん
08/01/31 08:11:12 0
>>462
>ダブルトレンチで後ろで絞って
そんな前が開くほど後ろで絞っていいもんなのか？
あのベルトを後ろでギューってする意味なんだろ？
475:ノーブランドさん
08/01/31 08:21:43 O
こんなの既製品だよ。
皆さん、釣られすぎですよ。
476:ノーブランドさん
08/01/31 12:26:29 0
>>472
＞バランスは良いはずなのになぜかダサく見える。。。
色が悪いのかな？
同意。なんか、どくくさいんだよね。
あと、このモデルの体型も問題がある気がする。
477:ノーブランドさん
08/01/31 12:27:36 0
↑間違えた
どくくさい→どんくさい
478:415
08/01/31 13:26:39 0
ここで作った
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)
479:ノーブランドさん
08/01/31 17:17:15 O
ところで>>415は橋本派？長州派？
480:ノーブランドさん
08/01/31 17:21:21 0
>>415 がこのスレを象徴する存在
すなわち、このスレの住人は全員 >>415 以下
カッコ悪ｗ
481:ノーブランドさん
08/01/31 17:35:05 0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
賞賛する人間も非難する人間も、このスレの住人は
この様な高級コートやスーツを仕立てているのだ。
おじゃれ紳士である。
482:ノーブランドさん
08/01/31 17:59:04 0
今年の冬はHERMESでコートオーダーするです
483:ノーブランドさん
08/01/31 18:02:16 0
>>482
484:ノーブランドさん
08/01/31 18:23:43 0
ヘルメス？凄いのそれ？
485:ノーブランドさん
08/01/31 19:28:21 O
ロイドフットウェアのダレスバッグ甫水
486:ノーブランドさん
08/01/31 19:30:13 O
>484
そりゃ世界初の無線サイコミュ搭載打品
487:ノーブランドさん
08/01/31 23:17:32 0
>>472
モデルの体が貧相だから
何着ても似合わないのでは？
488:ノーブランドさん
08/01/31 23:21:19 0
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ >>487 〃 /:::::/ ヽ
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489:ノーブランドさん
08/02/01 08:21:03 O
あの姿を見てオーダーしたコートとは誰も思わないだろ？
よく釣られるよな、アホか？
490:ノーブランドさん
08/02/01 09:24:08 0
チェスターはヒザ上何センチくらいがおすすめですか？
491:ノーブランドさん
08/02/01 11:33:33 O
チェスターに『膝上』なんて有り得ないと思うが
ショート丈がいいならチンコが隠れるぐらいにしておけばよかろう
492:ノーブランドさん
08/02/01 11:49:25 0
チェスターフィールド伯爵の名前をチェスターなどと略すのは
クラブのチーママのようで好かん。
あーらターさんお久しぶり。
493:ノーブランドさん
08/02/01 12:35:09 0
>>492
お前の好みはどうでもいい。
494:ノーブランドさん
08/02/01 12:55:43 0
左脳人間が集まるスレなんですね。ださいですね。
さようなら
495:ノーブランドさん
08/02/01 20:36:46 O
オナニーは左脳でやる！
496:ノーブランドさん
08/02/01 22:50:50 0
俺は右手
497:ノーブランドさん
08/02/01 22:52:12 0
俺は３ピースでカッコよく決めてオナニーするぜ。
498:ノーブランドさん
08/02/01 23:20:44 0
ペコラならおまかせでＯＫ。
何センチなんてみみっちい指定はしなくとも完璧に仕上げてくる。
コストパフォーマンスも最高。
499:ノーブランドさん
08/02/02 04:15:55 0
このスレにランバンのオーダーを経験された方はいらっしゃいますか？
500:ノーブランドさん
08/02/02 06:55:49 0
スーツとシャツならしていますよ。
501:ノーブランドさん
08/02/03 11:39:20 0
これってどう思います？
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
502:ノーブランドさん
08/02/03 11:51:55 0
MEXSEXﾜﾛｽ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
503:ノーブランドさん
08/02/03 17:08:43 0
ツサカなんとなく久しぶりにサイトを見たら値段が上がったような？？
おまいらが殺到したせいか？？
504:ノーブランドさん
08/02/03 17:26:25 0
>>501
仕立ての話ですか？？
それとも生地の話？？
あるいはカッコイイか悪いか？？
いろいろあるとおもうんじゃが
505:ノーブランドさん
08/02/03 17:31:40 0
古着なんて絶対に買わない>501
506:ノーブランドさん
08/02/03 21:13:43 0
>>504
モデルというかシルエットです。
507:ノーブランドさん
08/02/03 21:24:23 0
>>506
ハンガーで壁に掛かってるコートでシルエットを判断って・・・
508:ノーブランドさん
08/02/03 21:42:30 0
>>505
501は古着に限るだろ。
509:ノーブランドさん
08/02/03 23:54:14 0
ペコラにしておけば間違いないよ。
510:ノーブランドさん
08/02/04 08:54:56 0
>>501
一般にチェスターと言われて思い浮かべるシルエットと比較すると、
前がかなり開いてるのでは。想像だけど、生地自体も高級なんだろうけど、
あまり厚くないような気がする。多分、ある程度年取った品のいい
爺さんが羽織ると格好良いんだろうな。
511:ノーブランドさん
08/02/04 13:04:59 O
言われてみれば風呂上がりに羽織るバスローブの様だな
外人には似合うかもしれないが、黄色い人には微妙な気がする
512:ノーブランドさん
08/02/04 19:49:22 0
あいたたたたｗやめとけ。
513:ノーブランドさん
08/02/04 22:25:12 0
チェスターフィールドのオーダを考えている。
googleで見つけたんだけど、ここ、どうかな？
URLﾘﾝｸ(www.masuo.net)
少し高いみたいだけど、悪くないよね。
テーラ氏の着こなしが参考に！
ならない、かな？
514:ノーブランドさん
08/02/04 22:28:43 0
>>513
店主か？
俺もこの頁たまに見るんだが、ネタにしか思えないぞww
515:ノーブランドさん
08/02/04 22:30:05 0
これ何てお笑い芸人？
516:ノーブランドさん
08/02/04 22:33:57 0
今日び芸人でもあまりいないぞこんなの。
517:ノーブランドさん
08/02/04 22:41:15 0
この頁見るたびに、店主が着たりしなきゃいいのにって思うんだよな
絶対に、この店主が出てることで売上が落ちてると思うよ
写真の彩度を上げて、きちんとライティングを凝って写真に写せば、悪くないと思うんだが
なにより、寒いキャッチフレーズと店主の冴えない面、さらには人の商品を着てる神経
この辺りを直せばきっと売上伸びるのにね
518:ノーブランドさん
08/02/04 22:58:07 0
コートの注文もペコラなら安心。
満足度100％の仕上がりが間違いない。
519:ノーブランドさん
08/02/04 23:30:32 0
俺もチェスターのオーダー考えてるんだがいい店ないかなあ。
神戸の石田とかはどうなんだろう。
520:ノーブランドさん
08/02/05 07:44:51 O
そんな貴方にマスオを一票
521:ノーブランドさん
08/02/05 10:26:11 0
いやいやあなたにはカツオを1票
522:ノーブランドさん
08/02/05 11:31:22 O
>>519
俺は石田洋服店で作ったが満足してるよ。
サイジングはちゃんとしてるからシルエットはキレイだし。縫製もいいと思う。他のフルオーダーの店を試したことないから、ほんとに個人的な感想だけどね。
ただこのスレ見てると縫製が雑って言う人もいるよ。
523:ノーブランドさん
08/02/05 12:49:09 0
>>513
っていうか、客のコートがんがん試着して写真撮るこの店主の神経がわからん。
524:ノーブランドさん
08/02/05 13:04:00 0
>>513
平面的で和服みたいなコートだな
つーか、この店主テーラーでもカッターでもないじゃん
プロフィールに元ダイエー勤務って書いてあるｗ
525:ノーブランドさん
08/02/05 15:20:06 O
>>519
ふと思ったんだが、この時期なら売れ残りの生地しかないんじゃないか？
9月位にしたら？
526:ノーブランドさん
08/02/05 16:44:43 0
>>523
テーラーなのにサイズ合わない客の服着て写真撮るってどういう神経してんだろうねｗ
527:ノーブランド
08/02/05 21:32:04 0
マスオは最悪でした。でも、マスオのスーツをヨシムラでは｢仕立てがいい｣
と褒めてもらいました。
528:ノーブランドさん
08/02/05 22:42:03 0
>>527
仕立ててもらったのか
どう最悪だったのか、教えて欲しいね
529:ノーブランドさん
08/02/05 22:44:03 0
前前スレあたりでへっぽこが言ってたことって赤峰さんとタケ先生が言ってることとまったく同じじゃんよ
530:ノーブランドさん
08/02/05 22:47:45 0
少なくともへっぽこは生地に関しては業界のスタンダードに基づいていると思うがみなさんどうよ？
縫製に関してはちょっと異論があるけど。正しい紳士服についてはファッションなんだからどうでも
いいと思うけど。
531:ノーブランドさん
08/02/05 22:53:50 0
アルミシート張ったコート地が業界のスタンダードとは知らなかった。
532:ノーブランドさん
08/02/05 23:15:21 O
へっぽこ＝マスオでFA？
533:519
08/02/05 23:17:31 0
>>522
情報サンクス。一度行ってみようかな。
>>525
もちろん作るのは来シーズンですよ。
今から注文しても出来る頃にはコート要らなくなりますし。
534:ノーブランドさん
08/02/06 00:11:47 0
仮縫いって、普通どれくらいかかるの？
535:ノーブランドさん
08/02/06 00:35:01 0
20分ぐらいだったが
536:ノーブランドさん
08/02/06 00:37:44 0
一発で決まればそんなものかな。
いろいろ注文つけたり修正したりしてると長くなる。
537:ノーブランドさん
08/02/06 00:58:02 0
ああー、そうじゃなくて、
注文してから仮縫いまでの日数なんだけど。
538:ノーブランドさん
08/02/06 01:48:33 0
そんなのは、その店の受注混み具合によるでしょ！
539:ノーブランドさん
08/02/06 06:19:02 0
ペコラの仮縫いは2～3分らしい。
それでも完璧に仕上げてくるから恐ろしい。
540:ノーブランドさん
08/02/06 08:03:57 0
水落は仮縫い自体をおこなわないらしい。
それでも完璧に仕上げてくるから恐ろしい。
541:ノーブランドさん
08/02/06 10:53:24 0
>>530
見苦しい自演はおなかいっぱいです
542:ノーブランドさん
08/02/06 12:52:27 O
>>537
混み合ってなければ1～2週間位じゃね
543:ノーブランドさん
08/02/06 13:45:28 O
つーか、>534みたいなゆとり馬鹿丸出しな質問でまともな返事が返ってくると思ってたのか？
聞きたい事が、時間か日にちか金額か人数かも判らねえし
馬鹿はネットに出てくるなよ
544:ノーブランドさん
08/02/06 14:56:37 0
これいいな
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
545:ノーブランドさん
08/02/06 21:46:26 O
ゆとりの問題点を理解していないで知ったかぶる人は馬鹿じゃないのかなあ。
無知が知れる言動は恥ずかしい。
546:543
08/02/06 21:52:56 0
質問をする時に国語力の低さを露呈している訳だから、
ゆとり教育の馬鹿と言われても仕方ないと思うがね。
違うか？>>545
それは、ゆとりの問題点云々などという議論とは程遠く、
単なる揶揄であることを理解すべきだろうな。
547:ノーブランドさん
08/02/06 22:15:52 0
つまんねえ話してないでトミーナッターのジャケットの話しろよw
548:ノーブランドさん
08/02/06 22:28:54 0
いちいちケンカ腰でつっかかんなよ。
549:ノーブランドさん
08/02/06 23:02:24 0
>>546
意味も知らずに揶揄することが馬鹿の証明。
まだ恥をかきたいのか？ 馬鹿が。くくく
550:543
08/02/06 23:17:39 0
>>549
揶揄するために、わざわざゆとり教育の問題点を前提として語る必要はないと言っているのだが。
スレで論ずる必要は無いといっているだけで、俺が意味を知らないなどとは一言も言ってはいない。
文章をきちんと読めないのか？
551:ノーブランドさん
08/02/06 23:18:18 0
二人とも消えろ
552:ノーブランドさん
08/02/07 00:54:10 0
とりあえずオマエがｗ
553:ノーブランドさん
08/02/07 01:50:12 0
そんなことにいちいち目くじらたてるほうがガキ臭い
554:ノーブランドさん
08/02/07 10:07:53 0
やっぱりせめて20万以上に戻さないか？スレタイ
555:ノーブランドさん
08/02/07 11:57:41 0
スレタイの「高級」を「中級」や「普及クラス」にすれば無問題では?
556:ノーブランドさん
08/02/07 13:29:33 0
スレの中身が変わってしまう
タイトルをフルオーダーに限定すればいいんでないかと思う
そしたら最低価格も自然と決まってしまう
557:ノーブランドさん
08/02/07 14:16:29 O
じゃあフルオーダーの定義してみ。
558:ノーブランドさん
08/02/07 17:35:05 0
型紙から作成
559:ノーブランドさん
08/02/07 17:50:20 0
仮縫い付きのオーダーであれば、
フルオーダーと定義してもいいのではないだろうか?
細かいこと言い出すときりがない。
560:ノーブランドさん
08/02/07 17:53:14 0
型紙から作成、仮縫い付きでいいじゃないか
561:ノーブランドさん
08/02/07 18:10:47 0
俺の注文するテーラーは型紙無いな。
562:ノーブランドさん
08/02/07 22:39:59 0
初オーダーなんですが
POとhandmadeで２万ぐらいの差なんですが？
やっぱhandのほうがいいですか。
某セレショです
563:ノーブランドさん
08/02/07 22:47:31 O
セレショw
564:ノーブランドさん
08/02/07 23:00:37 0
某セレショでハンドの方がいいですか？って聞かれて答えられる奴はいないだろう
565:ノーブランドさん
08/02/07 23:19:22 O
パターンオーダーとハンドって別に対立する概念ではないだろ。
ハンド⇔マシーン
ＰＯ⇔ＦＯ
566:ノーブランドさん
08/02/07 23:20:26 0
つまらない小競り合いしなさんな。
ペコラでオーダーすればいいんですよ。
567:ノーブランドさん
08/02/07 23:21:55 0
近江牛と松坂牛でグラム800円ぐらいの差なんですが？
やっぱ松坂牛のほうがいいですか。
某デパ地下です
568:ノーブランドさん
08/02/07 23:26:53 0
実は俺、フルオーダー?を作ったことがない。
いつも仮縫い無しのオーダー。←セミオーダーって言うの?
で、尋ねるが、
仮縫い付けるとそんなに違うものかな?
現状に満足しているのだが。
ちなみに、生地は当然自分で選ぶし、形なんかも細かく指示は出してるつもり。
俺の馴染みの店は、田舎の名も無いテーラー。
仮縫い付けると＋3万になる。
普段は13～15万位のスーツを作ってる。
569:ノーブランドさん
08/02/07 23:45:51 0
>>568
なじみのテーラーがあって、仮縫いが必要になる意味がわからない。
そうなにしょっちゅう体型変わるの?
570:ノーブランドさん
08/02/07 23:49:10 0
同じテーラーで作るからといっていつも同じ型とは限らんでしょ。
肩幅いじってみたりウェストの絞りを変えてみたりするなら
仮縫いはあったほうがいいと思う。
571:ノーブランドさん
08/02/07 23:50:53 0
>>570
いや、テーラー舐めんなと言いたい。
572:ノーブランドさん
08/02/07 23:52:46 0
>>567
>>565の意味が分からない人ですね?
573:ノーブランドさん
08/02/08 02:10:01 0
同じ生地でいつも作ってるわけでないので
仮縫いあったほうがいいよ
574:ノーブランドさん
08/02/08 02:21:55 0
その程度の仕立屋と付き合ってるってことか。
575:ノーブランドさん
08/02/08 02:33:17 0
仮縫い気にしない程度のレベルの低さでうらやましい
576:ノーブランドさん
08/02/08 10:04:50 0
イタリアのサルトは何回オーダーしてもいちいち仮縫いする。
型紙が残ってないんじゃないか？と思う。
577:ノーブランドさん
08/02/08 11:00:22 0
仮縫いはどちらかというとアイロンワークの修正のためだろ
それがテーラーの仕事の大部分なわけだが・・・
服部先生も仮縫いの重要性について語ってなかったか？
578:ノーブランドさん
08/02/08 11:41:24 0
>>577
ナル程。
日本のテーラーはアイロンワークを重視しないから仮縫いを省略できると？
579:ノーブランドさん
08/02/08 13:11:34 0
日本の仕立て屋は正確な採寸と型紙上での算術的な計算が得意で、
ヨーロッパのテーラーは苦手らしい。
一発目でほぼピタリと合わせてくるのが日本のテーラーで、
ヨーロッパの仕立て屋はごく簡単な採寸、一発目は粗めに仕上げ、
そこから何度も仮縫いを重ねる事がごく普通と捉えているらしい。
580:ノーブランドさん
08/02/08 13:25:47 0
奥州は職人だけど日本のテーラーってのは如何に機械的に作るかばかり重視する
これは革も同じ
581:ノーブランドさん
08/02/08 13:40:23 0
でも技術は日本が世界一
これにセンスが加われば最強なのにねぇ・・・・
582:ノーブランドさん
08/02/08 13:55:15 0
酷い欧州コンプレックス抱えてるやつが一人いるなｗ
583:ノーブランドさん
08/02/08 14:09:45 0
一人?
>>580のことか。
仮縫いひとつで随分と盛り上がれるもんだなw
584:ノーブランドさん
08/02/08 18:20:48 0
「日本のテーラーは細かい仕様とかステッチの丁寧さとか、本質と関係ないところに時間を掛け、一番大切なアイロンワークに手間を掛けない」とはペコラの佐藤さんから聞いた話し。
日本式テーラリングの立体感のなさを実感すれば納得。
要するに作り方に問題があるのでは？
585:ノーブランドさん
08/02/08 18:30:23 0
日本人は平面的体型だから仕方ないのかもしれん
もともと和服は平面で構成されてたわけだし
586:ノーブランドさん
08/02/08 18:35:46 0
>>584
んで、その佐藤さんは外人なの？ｗ
結局日本と外国っていう大雑把過ぎる枠で語っても無意味じゃないか？
587:ノーブランドさん
08/02/08 18:40:40 0
>>584
人によるな。
というか国内の仕立屋は既製服の脅威にさらされてきた訳ですよ。
どうやって満足させつつ手を抜くか。
つまり既成では難しいサイズはバッチリを実現させ、その代わり少し高いよと。
俺の頼んでる爺ちゃんは色々要求すると、「工数増やすと高くなるぞ」とちょっと恐縮するが
バタクやペコラのプライスを教えてあげると目を丸くして驚く。
「あんたのスーツは戦前のスーツだ」と笑われる。
588:ノーブランドさん
08/02/08 18:48:41 0
ジムで外人見ると、つくづく日本人は扁平だと思うわ
589:ノーブランドさん
08/02/08 19:43:00 0
>>586
まぁ、国ごとでおおまかな流れはあるんじゃない？
留学組が人気があるのはデザインもそうだろうけど、日本で主流の技術とは
違ったことができるからだろう。
街場のテーラーはアイロンワークを理解してないし、やれば高額になる。
金洋服店みたいに、アイロンワークが桁違いと言われるくらいのところは
日本でもあるけどね。
590:ノーブランドさん
08/02/08 19:54:15 0
高額と言ってもニューテーラー系よりは総額で10万は安いけどね。
591:ノーブランドさん
08/02/08 19:54:37 0
>>588
中国人とか韓国人しか見た事ないから、別段違いを感じないな。
つか俺よりはずいぶんと細いし薄い。
592:ノーブランドさん
08/02/08 19:58:41 0
国内の爺さんに注文する時は戦前の技術を要求するといいよ。
年齢的に1着仕上げるのがきつい人ばかりだから、よほど仲良くならないとやってもらえないんだけど。
593:ノーブランドさん
08/02/08 20:18:11 0
日本で使われるアイロンはヨーロッパに比べて軽過ぎるし、
アイロンワークに掛ける時間も極端に短いんだと。
日本の職人はステッチの均一さ、ボタンホールの表裏の均一さなど、
細かい点にはもの凄く気を使うが、全体的に見ると立体感に乏しく、
抑揚感に欠けるというのがヨーロッパの仕立て屋の大方の評価らしいな。
逆に日本の仕立て屋から見ると、海外の仕立て屋の仕事は粗過ぎる、
もう少し丁寧に出来ないものだろうか？と感じるらしい。
国が違えば評価の仕方も変わるって事だよな。
このような事情から海外で修行した日本人というのがクローズアップされて
いるのも頷ける話ではあるな。
594:ノーブランドさん
08/02/08 20:22:54 0
> 日本で使われるアイロンはヨーロッパに比べて軽過ぎる
これは俺も爺さんに聞いてみたことがある。
で、どうして重い方が良いの?
595:ノーブランドさん
08/02/08 20:28:13 0
そりゃ、軽いアイロンでは生地に負荷が掛からないからじゃないのか？
596:ノーブランドさん
08/02/08 20:29:14 0
負荷が掛からないくらい軽いアイロンを使うのかな?
597:ノーブランドさん
08/02/08 20:36:08 0
> このような事情から海外で修行した日本人というのがクローズアップされて
> いるのも頷ける話ではあるな。
日本人とイタリア人は安くイギリス人にコキ使われながら技術学んできたじゃんw
598:ノーブランドさん
08/02/08 20:40:31 0
>>597
だから何？
599:ノーブランドさん
08/02/08 20:47:13 0
今に始まった話じゃないってことなんだけど
わかりにくい話だったみたいで本当にごめんなさい。
誰でも分かると思ったんだけどな。
600:ノーブランドさん
08/02/08 20:59:34 0
研修制度で海外修行した古い世代の日本人は大勢いるが、マスコミに
クローズアップされた人なんていたか？イプシロンのユキ氏くらいだろ。
大規模工場で指導にあたってる重鎮や細々と自営でやってる人は居るがね。
601:ノーブランドさん
08/02/08 21:07:53 0
それを時代と言うんじゃないの?
602:ノーブランドさん
08/02/08 21:10:45 0
バカとは会話が噛み合わないからもう止める。
603:ノーブランドさん
08/02/08 21:10:50 0
ペコラ厨は新興宗教の信者みたいなものだから何を言っても無駄。
雑誌の情報を疑おうとすらしない。
604:ノーブランドさん
08/02/08 21:12:35 0
>>594
生地を伸縮させてカーブをかけるには、圧力と熱が必要だから
軽いアイロンだと圧力が足らなくなる
605:ノーブランドさん
08/02/08 21:28:49 O
重い方が、アイロンの重みで生地を殺しやすいからでは？
606:ノーブランドさん
08/02/08 21:47:25 0
>>604-605
俺も素人考えではそう思った。
しかし爺ちゃん職人に言わせると、手に余らない大きさが良いんだってことだよ。
実際に仕立てない俺達が語れる話じゃないな。
607:ノーブランドさん
08/02/08 23:32:17 0
ていうか生地によってアイロン代えてるよーな。
608:ノーブランドさん
08/02/08 23:46:06 0
日本の職人はステッチの均一さ、ボタンホールの表裏の均一さなど、
細かい点にはもの凄く気を使うが、
ボストンに聞かせてやりてーwwww
609:ノーブランドさん
08/02/08 23:52:58 0
正味のところわかんね。
610:ノーブランドさん
08/02/09 00:15:48 0
ウールの特性として、熱と水分と圧力により成型ができ、それを癖取りというでしょ。
現在アイロンは電気が主流だが、その前はガス、炭・・・。構造も単純で、壊れず重い。
確かに良く効くけど、生地の移り変わりと同じだよ。昔の生地は打ち込みも確りと密で重く、
今のヒョロヒョロ生地には不必要ともいえる。全部とは言わないけどね。
まして、アイロンが軽ければ うまく体重と力を加え圧力を加減すれば良いだけ。
道具を理解し、使いこなせているかが重要だと思うよ。
へっぽこさんがこういうのを分かり易く説明して上がれば皆からも理解が得られると
思うけど最近来ないね。
611:ノーブランドさん
08/02/09 00:24:45 0
・・・とへっぽこが自演するのであった
612:ノーブランドさん
08/02/09 00:45:24 0
体重のせるのが大変だから重いアイロン使うんだろ
頭悪いな
613:610
08/02/09 00:56:29 0
ありゃ～、こうくるんだ・・・。私はへっぽこさんじゃないです。
まして、612さん 貴方がかけ方を知らないだけです。
これじゃあクロートさん等も見てるだろうに、良い意見は出て来なくなっちゃうよ。
さまざまな方々が楽しく見てるだろうに、勿体ない！
614:ノーブランドさん
08/02/09 00:58:05 0
へっぽこが癖取りなんてしたことあるわけないだろ
615:ノーブランドさん
08/02/09 00:59:16 0
ますますへっぽこくさい
616:ノーブランドさん
08/02/09 00:59:46 0
くせ者ではあるなｗ
617:ノーブランドさん
08/02/09 01:01:15 0
くせー者だよ
618:ノーブランドさん
08/02/09 01:01:57 0
「へっぽこさん」て書いてあるのは殆ど本人だからなあ
619:ノーブランドさん
08/02/09 01:29:10 0
「立体」を理解できる職人と出来ない職人ってのは確かにあるな。
脳の作りで決まるので一生かかっても駄目なやつは駄目だけどね
620:ノーブランドさん
08/02/09 02:06:10 0
ムホッ！
なんか生産的な展開になりますたね。
俺もスーツの命は縫製の綺麗さや仕様ではなく立体感だとおもふ。
イタリア（3箇所）、イタリアで修行した日本人、日本で修行した日本人でオーダーしたが同じような生地でも立体感は、イタリア（の３箇所）＞イタリアで修行した日本人＞＞＞＞日本で修行した日本人の順だた。
（ちなみにどこのテーラーでもシルエットは完全お任せ）
日本で修行した職人には立体感が出せないと思ってたが・・書き込みをみてると日本人でも職人に寄るようだ。
昔は日本にもそういう技術があったんだが、採算がとれないので廃れたということか？
621:ノーブランドさん
08/02/09 02:28:02 0
お任せしたからかもね。
テーラーとカスタマーの間に意思の疎通があれば実現するための技術に然程の差は無い筈。
バタクなんかも全然ビスポークじゃないと思うもん。
こっちの意思と向こうの考えに差が有りすぎて埋まらない。
622:ノーブランドさん
08/02/09 02:46:09 0
>>621
日本で修行した日本人のとこにはあまりにも立体感がないので3回目位のオーダーだったかにイタリアで仕立てたのを着ていって、「これと同じような立体感をだしてチョ」とリクエストしたが、結局できなんだorz..
副素材とか、芯地の作り方とか聞いてるとイタリアとほとんど同じなのに立体感は出せない・・・
どうもそのテーラーはアイロンワークで立体的に仕上げるという技術を全く理解させしていなかったようだ。
戦後できた歴史の浅いテーラーだからなのか、職人の技術が足らんのか・・
623:ノーブランドさん
08/02/09 02:55:49 0
ひとつ方法がある、と思うけど言わない。
ごめん。
624:ノーブランドさん
08/02/09 08:38:15 0
立体感を出せないというよりも、出すと困る部分が出てきてそれを日本のテーラーは良しとしないだけの話
日本人の体型にフィットさせると、立体感がなくなっていく
フィットしなくていいなら、立体感は出せる
でも、それはフルオーダーの日本のテーラーではプライドが許さない
フィットさせるほうに重点をおくか、フィットしなくても立体的なほうに重点をおくかの違い
どうしても立体感が欲しかったら、フィットしなくていいから胸のあたりを立体的にしてとオーダーするべし
向こうのやつから見れば日本のスーツ着てる日本人は、扁平だなという印象を受け
あっちのスーツ着てる日本人は、フィットしてないなという印象を受けるらしい
立体的ならいいってもんではない
625:へっぽこ縫製士
08/02/09 11:45:59 0
花タレ同士の盛り上がりになると急速に長文がダラダラ
続くけど意味がない展開になりますナァ
やれやれ、だ。
それにしてもなんでこうさまつというかどうしょもなくミクロ
な話題がすきなのかネェ 雑誌の影響かあるいは露出好き
のテーラーもどきが情報をタレ流すからか。
活字しかも気晴らし程度に書いてるものなんかに真髄的
な話題なんて出るわけないのに。
626:へっぽこ縫製士
08/02/09 11:48:44 0
ホントは誰かラインに入った経験があるパターンやさんが
書くと一番いいのだけれど。
工場縫製で言う 「中間プレス」
と
古典的な紳士服縫製業の 「殺しをかける（イセ込み）」
の違いはなんでしょう？
すべてはここに帰着します。
アイロンなんたら～生地がなんたら～も結局ここに
収まる。
627:ノーブランドさん
08/02/09 11:57:25 0
あなたはまだ誰にも相手にされてないことに気づかないのですか？
よっぽど空気が読めない人なのでしょうね
628:へっぽこ縫製士
08/02/09 11:58:12 0
仮縫いもネェ、どうしてこうバカみたいなネタの振り方
しかでないのやら。
同じ素材で複数オーダーするときは、仮縫いなどいりません。
１着目だけあがってればOK。
ただそんなことやる人いません。１着目はしたにニットなど着ない
お仕事スーツで２着目はセーターを着込む散策用のカントリー
ジャケットだったりあるいは、水平２連を構えて狩りをするときの
ジャケットだったりします。
フィッティング以前に余裕のとり方が違うわけですな。
んでもって仮縫い時にしたに着るもの着てあるいは何も着ないで
仮縫いをする。細かい人は夏用のシャツを冬シャツで厚さが違う
ので、その差を求めてきます。
伝統的紳士服縫製業の主要なお客様は、ほぼ１通りの生地
でオーダーするのがふつーだったので、実は生地の物性に
すごく差が出るということはないもんです。マァ普通のウール
で打ち込みがしっかりしてる生地でカシミアがちょびっと入るか
入らないかとかその程度の違いだからね、アイロンかけてても
縮み方はいっしょ。
629:へっぽこ縫製士
08/02/09 12:00:24 0
あ！なるほど 「２ちゃんの空気」が読めたぞ！
要するに、シロウトさんが自分の浪費グセとどっかでききかじった
情報を熱心に交換してオナヌーするってのが特有の「空気」なんですね！
ひとこといいかな。
どっかのヲタ掲示板でやってくださいよ。
630:ノーブランドさん
08/02/09 12:04:20 0
やれやれ。
生地の物性の差もわからないうんこ縫製士の登場ですか。
毎回毎回ファブリックレベルの下らないことをよく書けるもんだと感心しますよ。
631:ノーブランドさん
08/02/09 12:07:06 0
>>629
鏡に向こうに一番その言葉が相応しい方がいらっしゃいますよ
632:ノーブランドさん
08/02/09 12:12:40 0
要するに、シロウトテーラーさんが自分の未熟な腕とどっかでききかじった
情報を熱心に披露してオナヌーするってのが特有の「空気」なんですね！
ひとこといいかな。
どっかのヲタ掲示板でやってくださいよ。
633:ノーブランドさん
08/02/09 12:12:44 0
typo多すぎで日本語が怪しすぎ
634:ノーブランドさん
08/02/09 12:14:03 0
>>629
>どっかのヲタ掲示板
ここ。
>水平２連を構えて
いまどきショットガンで狩するときはポンプアクションだろ。セミオートもあるのにｗ
へっぽこの客っていったい何者だよｗｗｗ
635:ノーブランドさん
08/02/09 12:17:38 0
空気が読めなくて、技術がなくて、プライドだけは高い
まるでへっぽこ先生は最悪テーラーの見本のようだ
反面教師として殿堂入りできるよ
636:ノーブランドさん
08/02/09 12:25:57 0
へっぽこのログ集めて、馴染みのテーラーに見せたら笑ってたよ
露骨には言わなかったけど、頭でっかちな人だねと
手を動かなさないで頭や耳を動かしても何も身に付くものはないのにとも
>>634
たぶん妄想の中ではいろんな服を作った気になってるんだろうなぁ
637:ノーブランドさん
08/02/09 12:33:45 0
自作自演がばれて、恥ずかしくなって一時期出てこなくなったのにね。
同じ事を何度も繰り返すキチガイって怖い。
638:ノーブランドさん
08/02/09 12:37:54 0
スレのびてるから何かと思えばｗ
へっぽこは高級オーダースーツと何の関係もないんだからスレ違いだぞお前ら。
639:ノーブランドさん
08/02/09 12:38:05 0
厚顔無恥でないと、こんな間違った知識を偉そうに振りかざせないっしょ
物質特性は、織・縒・素材・素材の質・打ち込みなどによって結構変わってくるものです
この人はテーラーじゃなくて、工場のただの一作業員でないかというような気がしてきた
640:ノーブランドさん
08/02/09 12:41:58 0
へっぽこは突っ込みどころ満載だからなｗｗｗ
いいおもちゃだ
641:ノーブランドさん
08/02/09 13:01:19 0
これだけ人に嫌われるのも珍しい
俺はへっぽこに哀れみすら感じるよ
642:ノーブランドさん
08/02/09 13:05:01 O
皆はそろそろ夏服のオーダはすみましたか。
643:ノーブランドさん
08/02/09 14:18:25 0
夏服は3月になってからだなー
644:ノーブランドさん
08/02/09 16:21:58 0
>>639
一作業員ですらないというのがこのスレ住人の総意見解では?
>>640
僕は話題がズレるわ、雑誌厨でも知ってる話するわで哀しくなりますよ。
645:ノーブランドさん
08/02/09 19:01:18 O
俺、恥ずかしながら、１年中夏服着てる。
ベルトも作ってるもんで、
寒くなれば３ピース。
夏服は生地のバリエーションが秋冬より少ないのが残念だ。
セコいと言われようと、
冬服着られる期間は限られてるわ置き場ないわで、
俺と同じ考えの人って
いないですカー
646:ノーブランドさん
08/02/09 21:05:59 0
それって夏服なの？3シーズンじゃないの？