07/11/21 20:44:55 0
袖口の話よく分からないので、映画の話のつづき。
>>214
反発をくらうかと思ってたら、このスレの住人はさすがに紳士的だね。同調者がいて意外だけど嬉しい。
>>216
そう、それの事。
言われてみると、アルマーニが関わってるって話どっかで聞いたな、忘れてた。
んで、確かにあの作品に出てくるスーツってちょっと美しすぎて、コスプレじみた感じと言うか、毎日
こんなにキメまくったスーツ姿してたらなんかヘンて気もするな。別に、映画だからいいんだけど。
私は昔、ハーディ・エイミスが著書の中でアルマーニを激賞しているのを読んで、少々奇異な感じが
したものだけど、その後時々気にしてみてると確かにアルマーニってどこかクラシックなテイストのある
服作ってて、単なるモード系って枠には収まりきれない感じがするな。
もしかすると凄い人なのかも。（まあ、オレにはどっちみち高くて買えないし、似合いそうもないけどｗ）
251:ノーブランドさん
07/11/21 22:22:58 0
268サイトを100%真にうけて、窒息ベル薔薇袖やったヤツって
実際のところどのくらいいるんだろう。
あれも間違いじゃないとは思うけどね。
252:ノーブランドさん
07/11/21 22:33:53 0
そういえば268って癌なんだろ
まだ生きてるのか？
253:ノーブランドさん
07/11/21 22:38:48 0
ボタンを外した状態で伸ばした指の先までが適正な裄丈って説？
その長さで手首でボタンを留めた場合、肘下がみっともなく蛇腹状に余るだろうと思われるが
254:ノーブランドさん
07/11/21 22:43:32 0
人差し指の第二関節あたりじゃない？
指先までってさすがに長すぎるだろ
255:ノーブランドさん
07/11/21 23:20:11 0
>>248
> 俺はイタリアンな生地の場合は、長めに袖をとって、
> シャツは見せない。ブリティッシュな生地の場合は、ワンフィンガー見せる。
こういうのがほんとの上級者（ってのも大げさだが・・・ｗ）だと思うよ。
「シャツが必ず1.5cmのぞく」ってのはあくまでも原則だし。
しかもブリティッシュスタイルの原則。
ここにいる人は、この原則を知らない人はいないだろうから、
原則は重々承知したうえで、原則からすこし外すのもアリだと思う。
たとえば、イギリスでもジャケットスタイルのときは袖を長めにとって
シャツが覗かないようにすることが多い。
フランスなんかも、少し袖を長めにとる傾向があるように思う。
ロシアも歴史的にフランスの影響が強いから、やっぱり少し長めにとることが多いんだろう。
（シラクもプーチンもちょっと長めだ。）
256:ノーブランドさん
07/11/21 23:25:19 0
イタリアだったら肘を９０度曲げての採寸だ
だから一概にどれとは言えないよ
257:ノーブランドさん
07/11/21 23:25:21 0
あれって
・人前では絶対上着脱がない
・腕時計はしない。 もしくは懐中orいちいちボタン外す
ことを前提にしたフィッティングだよね。
伝統的かつ正統というなら確かにこっちのほうかもしんない。
俺は時流に乗っかってって言い訳で、低きに流れちゃってるけどｗ
新人売り子ってのが曖昧だけど、あそこに書いてあるとおりに合せると
俺なら35/90のシャツを買うことになってFOでも窒息確実、胸囲との絡みでPOは無理。
普段は自己採寸の実寸36、仕上がり寸38～39をボタン位置調節してで
のど元に隙間なくタイ締めた上で、横向いても結び玉が落ちない程度なんだが。
実寸どおりのシャツ着ると、前スレ>>969みたいになると思うんだけどなぁ。
ってか、最近アナウンサーや政治家なんかでも、タイが緩んでる人多い。
258:ノーブランドさん
07/11/22 00:25:01 0
イタリア人の洒落者は、カラーとカフスを同じ程度の幅で大目に出していると思うが。
259:ノーブランドさん
07/11/22 00:26:02 0
そんなん人によるだろｗ
260:ノーブランドさん
07/11/22 01:35:44 O
クラシコの肩幅はやや大きめが好き
アメトラの肩幅はジャストサイズが好き
イギリス服は着ない
クラシコの袖･裾は長め
アメトラの袖･裾は短めがいい
261:ノーブランドさん
07/11/22 23:16:26 0
どうせ上着は脱がないんだから、
シャツの袖丈は短すぎなければＯＫだと思ってる。
多少長めでも、袖口さえきっちり止めておけば、あとは見えないしね。
首周りはほんとに難しい。
きつきつなのは見苦しいし、かといってゆるゆるはもっと見苦しいし。
しかも、首周りって、体調や季節によっても結構変化する。
さらにさらに、シャツの首周り自体も、洗濯を繰り返すうちに結構縮んでくる。
ほんと、難しいわ。シャツの首輪周りは。
262:ノーブランドさん
07/11/23 00:20:43 0
そういや、今は懐かしき
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
なんだが、シャツの首周りはヌード寸法-1cmって言ってるが、
どう考えても小さくないか？
263:ノーブランドさん
07/11/23 00:40:31 0
その寸法だと同考えても苦しいな
264:ノーブランドさん
07/11/23 00:42:34 0
実はネックサイズの測り方がわからんので教えてください。
265:ノーブランドさん
07/11/23 09:36:35 0
ヌード寸法－1
じゃなくて、
ヌード寸法を元に売り子が判断したシャツのサイズ－1
ってことだろ。
266:ノーブランドさん
07/11/23 09:48:00 0
>>264
手首のサイズでおｋだお～
丈夫なロープか針金でそのサイズで輪を作り首に巻いて最低１０分は
そのままでいるそうすれば世の中からアフォが一人消えて少しは
平和になるので今すぐ実行しろや
267:ノーブランドさん
07/11/24 10:43:21 0
久しぶりにＤＶＤで『ロシアより愛をこめて』を観たんだけど、
ショーン・コネリーって上半身がやたらとでかいな。
ビルドアップされてるというよりは、
なんか全体的に「でかい」という表現がしっくりする。
ウェストもけっこう太いし。
でも、脂肪がだぶついてるようには見えないから、
たぶん骨格から根本的に太いんだろう（超骨太ってやつ？）。
それにしても、本当にスーツ姿がきまってるわ。
テーラーリングも体型の良さを見事に活かしてるし、
コネリーの立ち居振る舞いも美しい。
ちなみに、音声解説によれば、
スーツはサビルロウのアンソニー・シンクレアでフルオーダー。
全部で８着用意して総額約２万ドルだって。
シャツはすべてターンブル・アッサー製で、１枚あたり約200ドルだと。
268:ノーブランドさん
07/11/24 10:48:45 0
>>267
2万ドルって事は1ドル110円として1着あたり27万5千円か。
フルオーダーで生地も良いもの使ってるだろうし、妥当な額じゃないかな？
日本の仕立て屋でもスリーピースあつらえるとなったら20万くらいするだろうし。
269:ノーブランドさん
07/11/24 14:05:00 0
その頃は１ドル360円では？
270:ノーブランドさん
07/11/24 14:55:27 0
>>269
音声解説が吹き込まれたのは最近で（たぶん２～３年前？）、
そこで「現在だと２万ドルぐらいに相当します」みたいな言い方をしてるから、
今の値段だと思う。
で、なんで単位がポンドじゃないかというと、音声解説がアメリカ人向けだからだと思う。
271:ノーブランドさん
07/11/24 20:49:31 0
長距離射撃になるが、勘弁。
>>188
30年代スタイル発注者だが、>>188は該当店で既定パターンとしている
40年代ボールドスタイルのジャケットだな。砂時計ではなく、全体と
して四角に見えるスタイルとなる筈。
俺が目指すのは、砂時計。
これをベースにウェスト・中胴周りを絞れと発注した訳だ。
ドレーブ感を出せるかどうか微妙だったので、あえて総丈を当時の"短
めという流行"より、長めとしてみた。当然ベントは入れない。
30年代のスーツも全部が全部短めという訳ではないようだし、丈を少し
長くした事で重さでドレーブ感が出るか、砂時計型に見えるか博打打った。
納期確定。12月上旬。
長期出張と重なるから、自宅ではなく、出張先の仮住まいでの受取になっ
てしまう。
>>215
俺が住んでいる北の田舎の極致よりも大阪の方が出来る店が多そうだがなぁ。
戦前からやっている店を探すとか・・・。
272:ノーブランドさん
07/11/24 21:55:41 0
コスプレには30まででつかれちゃったよ。
あんた、元気あるね。
273:ノーブランドさん
07/11/24 22:28:43 O
ボールドは誇張が進んだ30'sみたいなもんだから
四角にはならんだろ？
サイズか技術・コストの問題で再現しきれてないようにしか
見えないんだが。
274:ノーブランドさん
07/11/25 10:59:20 0
>>273
アシェット婦人画報社／刊「男の服飾事典」からの引用
『ボールドルック Bold Look 今次大戦直後のアメリカで紹介
されたニュースタイルで、1947年頃から1950年代初期にかけ
てわが国でも流行した。これは広い肩幅、広い襟、強い胴絞
りなどを特徴とした上衣にたっぷりとしたドレープ・ズボンの組
み合わせによるもので、全体に頑強な＜タフ・ガイ・ルック＞を
強調したスタイルだった。』
?
確かに四角くは無いな。ウェストを絞るんだから。
発注者はBOXスタイルという意味で使った訳ではないと思うん
だが、何か勘違いしたんじゃねえの？
275:ノーブランドさん
07/11/25 11:01:20 0
ただ、この説明だと３０’ｓスタイルと何が違うんだ？
BOLDをと造る場合は、記事を派手にという事？
276:ノーブランドさん
07/11/25 11:27:36 0
30'sはボールドよりおとなしめで造形的ではない感じ。
ボールドは30'sをベースにしながら戦勝国アメリカらしいより華やかでインパクトが強い。
30'sは実際に仕立てられ着られている姿を見ると、それほど違和感は感じられない。
確かに「かっちり」している分、現代のくだけた印象のスーツとは雰囲気が違うけど、
それを着て、これからちょいと彼女と観劇なんだわと言われても全然問題ないという感じ。
ボールドは、さすがにレッドストライプなんかは確信的に着ざるを得ないんじゃなかろうか。
277:ノーブランドさん
07/11/25 18:05:30 0
ヘンリー・プールでオーダーした強者はおるんかいの？
278:ノーブランドさん
07/11/25 18:46:03 O
>>277
俺の親父がもってるよ。
ロンドンに住んでた時代に作ったらしい。
279:ノーブランドさん
07/11/25 18:53:14 0
うｐ
280:ノーブランドさん
07/11/25 19:46:40 O
実家に帰らないと無理…
281:ノーブランドさん
07/11/25 20:53:51 0
ボールドルックって、写真で見ると笑っちゃうくらい襟がデカかったりするアレの事？
なんであんなミョウチクリンなファッションの話になってるのかよくわからないな。
282:ノーブランドさん
07/11/25 21:22:35 0
>>281
30's発注者だが、30'sも襟がでかいぞ。話の流れはその流れだ。
笑っちゃうんだろうな、今のデザインが好きな人は。
今のデザインが好きな人は1910年代の強烈に細いスーツなんて違和感が
感じられないんだろう。
おれはIVYやモッズやコンテンポラリーの様な50年代後半から60年代に確
立されて連綿と続く細身のスーツが嫌いなんで、何れはタイトな上着にバ
ギースラックス(オックスフォードバグス)を絶対着ると20年来思っていた
からなぁ。
>>274-276
BOLDの解説ｻﾝｸｽ。
BOXとは思っていなかったが、30年代の物よりは上着も含めて角張った
感じを持っていた。だから四角と書いたんだが、そうか、BOLDも腰を
絞るのか。
ゴッドファーザーやアンタッチャブルなんかの映画の印象だが、 どうも
解説されても角張った感じを受ける。やっぱり30年代の英国と40年代の
米国は相似点はあるのだが、受ける感覚が違う気がする。
30年代のより誇張という解説を>>276はされているが、なるほどという感
じがする。
283:ノーブランドさん
07/11/25 21:28:07 0
>>272
俺、今37なんだけど、ｺｽﾌﾟﾚかぁ。
ｺｽﾌﾟﾚというよりは、多くあるタイプ(過去にはやった流行と言い変えてもいい)
から、好きなのは戦前の30年代というだけなんだけどな。
ｺｽﾌﾟﾚと言う括りでいくなら、現在店頭でお勧め以外のパターンは全部ｺｽﾌﾟﾚと
いう事になってしまうと思うんだが。
284:ノーブランドさん
07/11/25 22:00:09 0
現代だってナポリ式とサヴィルロウ式では同じスーツとは思えないくらい違うし。
サヴィルロウ式は芯と肩パットをしっかり入れるがナポリ式は余り入れない。
285:ノーブランドさん
07/11/25 22:20:57 0
アンコンスーツ着てるやつなんてめったにいねえって
286:ノーブランドさん
07/11/25 22:24:25 0
そりゃ日本でナポリ仕立てやる技術ないし
287:ノーブランドさん
07/11/26 00:14:43 0
ジャポン仕立てて無いの？
288:ノーブランドさん
07/11/26 01:23:08 0
日本のクソ熱い夏でも快適に着れるスーツってのを発明すれば
それがジャポン仕立てってことになるだろうが、
そういう工夫を考える前にクールビズなんて始めたからなあ。
エレガントじゃないよ。
289:ノーブランドさん
07/11/26 01:25:45 0
省エネルックがあるじゃないか
290:ノーブランドさん
07/11/26 01:28:59 0
肌を見せないというスーツの原則違反。
291:ノーブランドさん
07/11/26 01:29:37 0
ジャポン仕立てだから、そんなの関係ねー
292:ノーブランドさん
07/11/26 01:44:14 0
正直、半そでの上着が格好良いと思うのか？
そんなことするくらいなら上着を脱いで麻のウェストコートに麻のパンツで良いじゃないか。
省エネルックなんかよりはるかにエレガントだ。
293:ノーブランドさん
07/11/26 02:28:36 0
普通に半そでワイシャツにパンツだけでいいじゃん。
294:ノーブランドさん
07/11/26 11:12:51 0
>>283
> ｺｽﾌﾟﾚと言う括りでいくなら、現在店頭でお勧め以外のパターンは全部ｺｽﾌﾟﾚと
> いう事になってしまうと思うんだが。
程度の問題だと思うんだよね。
たとえば、ウェスト絞って腰に向かって広がる砂時計形は普遍的な形だと思うけど、
やりすぎたらコスプレになる。
上着がシングルのピークトラペルだったりするとかなりコスプレっぽいし、
ラペル幅が激太だったりしたらさらにコスプレっぽくなる。
トラウザースが太めなのは普遍的だと思うけど、激太でバギーパンツみたいになったら、
やっぱりコスプレだ。
俺は君と同じくらいの年なんで、たぶんわかってくれると思うんだけど、
俺たちが高校ぐらいのときに、ブリーチしまくったピチピチのジーパンが流行ったでしょう？
裾が極端にテーパードされて、丈の短いやつ。
みんなそんなのはいている中に、一人だけワンウォッシュのややゆったり目のストレート（でも上質なのはすぐ分かる）
をはいてる奴がいた。
その時はいまいちパッとしないなあと思ったんだけど、５年経って写真見たらそいつだけカッコ良く見えるｗ
他の奴は（俺も含めて）激格好悪く見える。
１０年経って見ても、やっぱりそいつだけカッコ良く見える。
もっと時間が経って流行が一回りして、ブリーチ＆テーパードが格好良く見える時代がくるかもしれない。
そのときは、オーセンティックなストレートは特に格好良くは見えないかもしれない。
でも、格好悪く見えることもないはず。いつでも平均点は確実に取る。
俺は、そんなスーツを着たいと思ってるので、
今のピチピチ超細身スーツはもちろん嫌いだけど、極端な30'もやっぱり好みではない。
６０年代にジェームズボンドが着ていたスーツなら、十分好みの範囲に入る。
295:ノーブランドさん
07/11/26 11:13:39 0
>>228
仕立てより、むしろ素材開発じゃないかなー
薄くて･軽くて通気性がよくて、かつ、濃色でも透けない素材
通気性がよくて張りを失わない芯地
織りメッシュでなおかつ伸びない膝裏とか
まあ、無理臭いがｗ
296:ノーブランドさん
07/11/26 11:15:52 0
>>294
クラシックという語の本質ですな。
297:ノーブランドさん
07/11/26 12:26:43 0
奇抜でなく地味というだけの話では・・・
298:初代スレの1
07/11/26 12:28:08 0
>>294
次があるかどうかはまた微妙かもしれないが
上手くまとめなおせればスレのテンプレにしたいねｗ
クラシック＝レトロ/ヴィンテージって見かたもまかり通ってるし
そういうスタイルの再現も個々の好き嫌いは置いておけば
ここで扱う話題としてはおもしろいと思うよ。
299:ノーブランドさん
07/11/26 17:05:19 0
>>294
それはもはやファッションではないような気もするが。
300:ノーブランドさん
07/11/26 17:33:07 0
>>299
そういうスタイル（生き様）としてはありだと思う。
かなり自信というか、強い自我が必要になってくるんで
何かをきっかけに揺らぎ始めると始末に終えないけどｗ
301:ノーブランドさん
07/11/26 17:41:42 0
スーツの流行が５年に１回変わったとして、２０歳から７０歳までスーツを着たって、
せいぜい、１０回流行が変わるだけ。この１０回を頑として同じスタイルで押し通すのも
それはそれで良いと思うし、たったの１０パターンなんだからと、１０パターンすべてを
楽しむのも良し。どちらが正しいと言うことはない。
302:ノーブランドさん
07/11/26 22:37:53 0
>>278
すげーな。昭和天皇や吉田茂や白洲次郎と並んで顧客名簿に載ってるのね。
303:ノーブランドさん
07/11/27 00:07:05 0
URLﾘﾝｸ(machiu.hp.infoseek.co.jp)
このくらいのネックサイズが一番バランスがよいね。
URLﾘﾝｸ(machiu.hp.infoseek.co.jp)
ジャケットはこのくらいがベスト。
304:ノーブランドさん
07/11/27 00:16:39 0
ずいぶん懐かしい人だなw
305:ノーブランドさん
07/11/27 00:32:54 0
撒き餌とわかってて釣られたくなる逸品ですなｗ
306:ノーブランドさん
07/11/27 00:37:04 0
ごめん、小学生がお父さんのスーツ着せられてるのかと思った。
307:ノーブランドさん
07/11/27 00:41:47 0
安っそうなネクタイだなw
スーツもだけどw
308:ノーブランドさん
07/11/27 00:58:17 0
>>303
こっちみんな
309:ノーブランドさん
07/11/27 01:34:55 0
押し切り藻得のｷﾓｲ目つきに似てる
310:ノーブランドさん
07/11/27 02:41:59 0
アイフルの犬
311:ノーブランドさん
07/11/27 04:04:06 0
ズートスーツやボールドルックスーツなら顔デカの俺に良いかもしれん
312:ノーブランドさん
07/11/27 09:23:09 0
ジャケット襟が浮きまくりじゃん
313:ノーブランドさん
07/11/27 12:07:55 0
どうみてもネックサイズでかいだろ・・・
314:ノーブランドさん
07/11/27 12:12:10 0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
トンデモでもなんでもなくて普通に眼圧測ってるから、ネクタイキツキツもほどほどに。
俺はかなりキツメが好きだけど、医者から警告されたことがある。
315:ノーブランドさん
07/11/27 12:18:22 0
>>314
そうそう、俺も眼圧高めだからネクタイきつく締めるなって言われてる
316:ノーブランドさん
07/11/27 12:37:12 0
実際キツいのはタイってよりもシャツのネックサイズだわな。
タイはきつめにしてても、ギチギチに首括ってるわけじゃないから
そのうちシャツにあわせて落ち着くし。
のど元に指1本入れるのに、ちょっと抵抗あるくらい
2本ねじ込んだら頚動脈きまるくらい（実寸＋２cm前後）
なら見栄え・緑内障とも問題ないんでないかな？
>>303は実寸＋7～8cmはあるんでないかｗ
317:ノーブランドさん
07/11/27 12:46:42 0
俺はこれくらいのほうがいいなぁ
見た目は悪いが頚動脈締め付けられる感覚がいやでいやでたまらんから
318:ノーブランドさん
07/11/27 15:21:17 0
>>315
シャツの首周りにゆとりをもたせて、シャツとネクタイをビシッと隙間無く合わせる。
それでもって、ジャケットさえ身体にあってれば、そんなに気にならないと自分では思ってる。
思ってるけど、なんか首周りがだらしない感じがしちゃうんだよね・・・。
目がつぶれるよりは良いけど。
319:ノーブランドさん
07/11/27 15:24:31 0
シャツが喉仏のすぐ下で留まってないとだらしなかったり貧相に見える。
320:ノーブランドさん
07/11/27 20:10:23 0
最近ユニクロで売ってるボタンダウンシャツ、買ってみたら所謂‘はいから’で襟が高くて
クラシックなシャツみたいで面白かった。まあ、ノータイで着るための物なんだろうけれど
ネクタイしても良さそうだな、クラシックな感じのスーツなら。
四十過ぎたら首筋はなるべく見せたくないしｗ
321:ノーブランドさん
07/11/27 20:45:18 0
お前うざいからくるなよ
四十代スレから出てくんなｗ
322:ノーブランドさん
07/11/27 21:07:55 0
>>321
ターンブル＆アッサーもショーン・コネリーのスーツも知っちゃいない、ボールドルックも分かっちゃいない
アホがひとの事うざいって、お前なあｗ
空気読め。お前なんぞの来るとこじゃない。
323:ノーブランドさん
07/11/27 22:02:39 0
>>294
バタバタして、ﾚｽ返す暇がなかった。
俺は高校から20代中盤まで熱狂的なジーンズｦﾀで、ジーンズのはやりすたりを
考えれば世は目まぐるしいと思う。
だが、ストレートジーンズ(LEVI'S 501やLee101/200)も相当激変している訳だ。
30年代のそれ、80年代のそれ、そして今のそれではかなり似て非なる物と思っ
ている。
提示された流行ど真ん中のジーンズ(ブリーチされたスリムジーンズ)は現在では
確かに見ない代物だし、その中で501を履いている者がいたら、現在では501を
履いている者に違和感は少ないだろう。
だが、その501がジーンズを本当に好きだった奴にとって納得出来る501かどうか
は別問題な訳だ。
501は101は確かにクラシックだ。だが、だが時代時代でデザインが変わり続けて
いる。ヴィンテージジーンズが好きだった者にとって、70年代から90年代にかけ
てのそれは普遍的だがクラシックではないと思っていた。
スーツもまた年代によって流行が激変する代物で、それでいて世の流行は50年代
以降細身のスーツが主流と見ている。70年代、80年代以外、50、60、90、00年代
は街を見回せば細いのばかりだ。
では、細いのがオーセンティックかと言えば、スーツに関しては違うんじゃない
かと思う。本当の意味で日本でオーセンティックなスーツは、おっさんビジネス
スーツなんじゃないだろうか。
それがかっこいいスーツとは俺は思えないんだな。
クラシックであるとも思えないんだな。スーツにおけるクラシックとは何を指し、
定義はどうなっているのかと。
ジーンズのようにオリジナルモデルを原点に向かって突き詰めるという訳でもな
いだろうし。
324:ノーブランドさん
07/11/27 22:04:25 0
必要に駆られて80年代後半、90年台半ば、00年代始めに吊しのスーツを買ったが、
世のトレンドを適度に入れたスーツで周りに埋没するデザインだったと思ってい
る。幸か不幸かスーツを着用しての仕事ではない為、頻繁に着る事はないのだが。
だからと言って、吊しのスーツを今も着られるかと言えば、中途半端に時代を外
している故に、着られないかなと思っている。
戦前の映画や写真で眺めときめき細くなる以前(1910年代はすごい細かったが)のス
ーツに憧れ、上着タイトで下が太い(作業服としてのジーンズもその着方がセオリ
ーと思っている)30年代のスーツを流行と外れていても着用したかったんで今回の
発注となった訳だ。
時代を大きく外れても、その時代のスーツが持っていたディテールをきちんと踏
襲し、現在から見て違和感ありありのスタイル(30年代の極端な砂時計とか、オッ
クスフォードバグスとか)でも、自分が本当に好きであるなら着続けられると思っ
ているんだがね。世の流行が移り変わっても。
まぁ、周りから見れば変人か、一人宝塚だと思うけどな。
現物がまだ来ていないんでね、一発でオーダーが成功するとは思えないんで、こ
れからが試行錯誤なんだろうと思うが。
325:ノーブランドさん
07/11/27 23:25:43 0
>>323
> 本当の意味で日本でオーセンティックなスーツは、おっさんビジネス
> スーツなんじゃないだろうか。
> それがかっこいいスーツとは俺は思えないんだな。
日本でクラシックなスーツを探そうとすると「おっさんビジネススーツ」になる、
ということかな？
俺はそうは思わない。
自分の祖父なんかを思い出してみるに、
１９５０年代あたり（あるいは６０年代初めあたり）までは、
日本のおっさんは結構クラシックなスーツを着ていたように思う。
ふつうの会社員でも洋服はテーラーであつらえる人が結構いた。
（そのかわり、いったんあつらえたらボロボロになっても同じものを大切に着ていた。）
その後、高度経済成長期に吊るしのスーツが安価で大量生産されて、
そのあたりから、あなたの言う「おっさんビジネススーツ」が跋扈するように
なったんだと思う。
で、同じ流れで、バブル期に「高級ブランドの」吊るしスーツが現れた、と。
「おっさんビジネススーツ」がかっこいいとは思えないというのは、
俺も全く同意。
この時期が、日本のビジネスマンのスーツがクラシックから最も遠ざかった時期だと俺は思う。
326:ノーブランドさん
07/11/27 23:26:38 0
（つづき）
こういう流れが一段落して、
2000年ごろにクラシックスーツが再び脚光を浴びた。
もちろんこれだって「クラシコ・イタリア」という流行の一つに過ぎないわけだけど、
少なくとも「スーツは体に合っている必要がある」ということは強調されたわけだ。
お金が無い人は「クラシック風」の吊るしで我慢するしかないけど、
本当はイタリアのサルトとかサビルローのテーラーでフルオーダーするのが理想なんだよ、と。
「スーツは本当はオーダーするものなんだ」という考えが広がったという意味では、
1950年代に戻ったと言える。
小津安二郎の映画で佐分利信とかが着てるスーツを見てみな。結構カッコイイよ。
決してイタリア風とかイギリス風とかいうわけではないけど、
ちゃんと体にあった、クラシックな良いスーツを着ている。
今着てもそれほど違和感はないと思う。
327:ノーブランドさん
07/11/27 23:56:34 0
>>325,326だけど、
読み返してみるとなんか押しつけがましいな。
クラシックを押しつける気は全然ないんだ。
30'sはファッションとしてエレガントだと思うし、
それこそ一種のコスプレとして（←全然悪い意味はこめてません）楽しいと思う。
俺が言いたかったのは、
日本の紳士服の歴史の中にもクラシックの系譜を探すことはできると思う、
ということなので。
328:ノーブランドさん
07/11/27 23:59:01 0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
言わんとすることはわかる
昔のおっさんたちはそれなりにみんな格好がついていた。
329:ノーブランドさん
07/11/28 12:36:56 0
>>323
スーツの流行で突然変異ともいえる激変は
20年代から始まるオックスフォードバッグスの影響と
50～60年代のベルト前提の股上丈と
70年代のフレアの出現くらいじゃないかな？
シルエットとディテールを無視した
時代ごとのトップモードの傾向にすぎない、
そういうものが目立ったって程度ではあるが
（特に戦前はそういう一形態があったという程度）
時系列にすれば、緩やかな連続性はあると思うよ。
細い 太い
1900
1910 1920 1930 1940
1960 1950
1965 1970 1980 1985 1990
2000 1995
2005 2007 2010? 2015未満?
細/太、長/短がうねるように移り替わると言われてるけど
WW2後の庶民層の台頭と、60年代以降の既製品の隆盛、
70年代以降のファッションの産業化とビジネスモデル化と
情報の氾濫につれ、移り変わりは加速してる。
この先また太くなっていくとしても、既成服が主流である限り
30'sのようなものが出ることはあり得ないだろうけど
今極端に細いので展開してるようなところや
雑誌の煽りがどう変わっていくか観察するのが楽しみではあるｗ
330:ノーブランドさん
07/11/28 13:17:11 O
真クラシックを求める貴方たちは、普段のスーツはどんなスタイルで貫いているのですか？
331:ノーブランドさん
07/11/28 13:30:29 O
俺は吊し服しか着ないな。
100着くらいあるから、コーディネートが楽しいよ。
シャツはダブルカフしか着ないな。
ネクタイは薄いのが好きかな。
靴はマッケイしか履かない。
332:ノーブランドさん
07/11/28 17:23:14 0
長年趣味変わらないうえに、多数でローテするから
捨てようと思うほど飽きたりボロくもならずに溜まる一方・・・
（それでも何年かに一度人にあげたり捨てたりで大処分）
ラペル幅やトラウザース幅を自分の体格に合わせた
3Bシングル中掛け、6Bダブル2掛け等の英国30'sぽいもの。
敢えていうならサビルロゥスタイルもどきがメイン。
シカゴスタイルや、ハリウッドスタイルといった
米国30'sと比べると格段に地味～
それでもじゅうぶん浮くｗ
TPOのTを時流・時節と見るなら、それを無視してるのには違いない。
とはいえ、周りがいいかげんすぎるせいで浮くのは仕方ないし
それに迎合する気はさらさらない。
それでこそクラシックといえるのか
コンサバ系コスプレにすぎないのかは悩むところｗ
333:ノーブランドさん
07/11/28 17:25:51 O
それのどこがクラシックを求めているのですか？
334:ノーブランドさん
07/11/28 20:25:13 O
現代クラシックは多様だろ
335:ノーブランドさん
07/11/28 21:40:37 0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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なんか微笑ましいよねw
336:ノーブランドさん
07/11/28 21:42:38 O
更新されてなくない？
337:ノーブランドさん
07/11/28 22:01:43 0
>>333のクラシック論を拝聴したい。
338:ノーブランドさん
07/11/28 22:28:07 O
モーツァルト最高。
339:ノーブランドさん
07/11/28 22:59:38 O
はい、しらけた。
340:ノーブランドさん
07/11/28 23:19:53 0
真のクラシックはベートーベンから始まると思ってる。
341:ノーブランドさん
07/11/28 23:35:58 O
真のクラシックはワーグナーに始まりワーグナーに終わる
342:ノーブランドさん
07/11/28 23:47:38 0
純粋に疑問なんだけど、どこにクラシックなスーツを着ていくの？
ちょっと気取ったお出かけ用？
343:ノーブランドさん
07/11/29 00:28:27 0
クラシックなスーツってのは衒いがない地味なもんだよ。
仕事着だ。
344:ノーブランドさん
07/11/29 00:38:54 0
仕事以外で着ることなんて滅多にないな。
345:ノーブランドさん
07/11/29 00:44:55 0
オックスフォードバッグス穿いてるサラリーマンってのが想像付かんけど
実際いるんだろうな、こういうスレがある以上。
346:ノーブランドさん
07/11/29 00:50:15 0
このスレに出入りしてる人間がリーマンだけとは限らないだろ。
347:ノーブランドさん
07/11/29 01:03:16 0
オックスフォードバッグスはスーツでは持ってないけど、
夏用の白パンで持ってるな。
ブレザーとの相性が良い。
348:ノーブランドさん
07/11/29 01:09:50 0
目立つな～ｗ
349:ノーブランドさん
07/11/29 01:14:37 0
太めのストレートを特にバギーとかオックスフォードバッグスって言う場合は
身長とのバランスもあるだろうけど、どのくらいの太さから言うんだろう？
350:ノーブランドさん
07/11/29 09:08:59 0
URLﾘﾝｸ(www.fashion-heart.com)
こうなってくるとピチピチよりもダサいというか
限界がないぶん始末におえないなｗ
351:ノーブランドさん
07/11/29 17:34:03 0
このスレ的に松浪副大臣はゼントルマンかね？
ちなみに私は認めない
352:ノーブランドさん
07/11/29 20:39:25 0
いくらクラシックスーツ好きったって、オックスフォード・バッグズなんてＦａｄに執着する
理由が分からない。オレには冗談にしか聞こえないが、オレが昔の写真でみたものとは違うの
か知らん？
353:ノーブランドさん
07/11/29 20:57:33 O
中国語でおk
354:ノーブランドさん
07/11/29 21:30:07 0
>>350
洋の東西考える事は同じだ。
俺もがきの頃にわたり46で裾24のハイウエストボンタンをこんな風に引っ張って
もらって写真に撮ったもんだ。
と感慨深い30年代嗜好。
355:ノーブランドさん
07/11/29 22:30:48 0
タイバー、タイピンって今はどんなのがカッコイイの？
356:ノーブランドさん
07/11/29 23:13:54 0
どんなのがカッコイイか自分でわからないレベルなら
タイバーをする必要はないから。
357:ノーブランドさん
07/11/29 23:35:22 0
イマいのはループタイだろうね。
358:ノーブランドさん
07/11/30 00:25:28 0
カラーチップ（チェーン付）なんかつけて会社行ってた黒歴史保持 orz
359:ノーブランドさん
07/11/30 00:28:45 0
何気にカフリンクスもモノによっちゃかなりアレだから気にスンナ
360:ノーブランドさん
07/11/30 00:35:58 0
カフリンクスって田舎の小金持ちがよくやってるイメージ
361:ノーブランドさん
07/11/30 00:46:17 0
確かにカフリンクスも石つきやらロゴものはヤバいと思うし
当時出回ってたカラーチップは比較的ドレッシーなデザインだったとはいえ
ウェスタン由来のものをスーツに合せたうえにタイドアップするのはどーよ
ってとこだよなぁｗ
昔、無知ゆえに工夫したつもりで得意げにやってたことで
あれこれ知れば知るほど、今思うと赤面するしかないことって俺は結構ある・・・
当時は流行ってたわけだし、指摘されてダイレクトに恥かいたりしたわけではないが
今現在こういうスレに居つく遠因にはなってるはずだｗ
362:ノーブランドさん
07/11/30 00:56:50 0
カフリンクスは石付きやらロゴよりも大映ヤクザ映画みたいなオヤジさん御用達な感じの金モノがヤバめ
似合いそうな極道キャラなら問題無いが若者には危険がつきまとう
ウエスタンものはブッシュみたいに普通にスーツにウエスタンベルトがいい
363:ノーブランドさん
07/11/30 01:00:22 0
仕事の時はリボンカフスしかしないな。
364:ノーブランドさん
07/11/30 01:49:20 0
確かにリボンカフスは心地よい。
ダブルカフス特有の「なに前もってオレのシャツ勝手に捲ってんだよゴルァ！」なイライラ感を和らげてくれる。
365:ノーブランドさん
07/11/30 06:42:13 0
カフ・リンクスも品のいいのを選んで使いこなせないようじゃ、スーツの伝統的な着こなしもなにもない。
使ってもリボンカフス程度じゃなあ。
ダブル・カフ（フレンチ・カフ）にアンティークなカフリンクスがさまになるようになってからおいで。
366:ノーブランドさん
07/11/30 08:29:33 0
妄想炸裂紳士閣下おはようございます
カフリンクスをお付けしますのでどうぞお手をこちらに
367:ノーブランドさん
07/11/30 10:04:00 0
タイピン以外のタイバーとかカフリンクスってマジで仕事に付けていってるの？
知らないオッサンが見たら印象が悪そうだから、
万が一、そういう人の前に出る可能性も考慮してつけないほうが良くないか？
タイピンはそういうオッサンでも知ってると思うけど。
368:ノーブランドさん
07/11/30 10:31:02 0
このスレの住人全員がリクルーティや新人、ソルジャー営業でもあるまいし
時と場と地位をわきまえて、センスいいものをまとめてりゃ問題ないんだよｗ
知らないオッサンってなんなんだ？
369:ノーブランドさん
07/11/30 13:05:22 0
w ってバカっぽいと思うのは俺だけか？
370:ノーブランドさん
07/11/30 13:23:26 0
バカがバカっぽいのはとーぜんだ。
阿呆がへんに取り繕って下手な文章繰るより害はないだろｗｗｗ
371:ノーブランドさん
07/11/30 15:19:09 0
就活でカフリンクスつけてたけど
372:ノーブランドさん
07/11/30 16:23:15 0
40代乙ｗ
373:ノーブランドさん
07/11/30 17:48:10 0
このスレには自分でネタふって自分で答えたがる人がいますねｗ
374:ノーブランドさん
07/11/30 21:59:18 0
よくジャケットの袖丈はシャツが若干覗いたくらいがちょうど良いって言うけど、
最近思うんだけどもしかして合わせ止めたカフを前提にしてるのかな。
375:ノーブランドさん
07/11/30 22:58:01 0
> もしかして合わせ止めたカフを前提にしてるのかな。
というわけでもないだろう。
たしかに合わせ止めのカフの方がジャケットの袖口に引っかかって
常時シャツが覗いた状態になりやすいけど、
普通のボタンカフでも手首周りをきちっと合わせれば手首のところで止まるし、
ちゃんとシャツは覗いた状態になってくれる。
376:ノーブランドさん
07/11/30 23:11:19 0
上着が肌に触れない様にするためじゃないの。
377:ノーブランドさん
07/12/01 05:25:37 0
シャツのカフを一定の幅で覗かせるのって難しいですよね。
時計嵌めてるかどうか、シャツの丈や生地によっても変わってくる。
もうどうでもいいですけど。
378:ノーブランドさん
07/12/01 10:45:27 0
そこでアームバンドですよ
379:ノーブランドさん
07/12/01 14:01:32 O
そう。血管を浮かせるのに良いよね。
でも、なくても手を握るだけで肘の太い脈には入れられたよ。
380:ノーブランドさん
07/12/01 14:10:56 0
上手いナースのお姉さまなら一発で見つけてくれるよね。
381:ノーブランドさん
07/12/01 19:27:56 0
>>374
>>375
モーツァルトの時代の男の服装を思い浮かべてごらん。邪魔そうな袖口フリルヒラヒラの服着てただろ。
あの名残で今でもシャツは袖口から見えなくてはいけない、カフ・リンクスもしなきゃいけないって事に
なっておるのだよ（と、中野香織って人が「モードの方程式」なる文庫本で言ってた。・・・このテの話
はあんまり当てにならないのがほとんどだから、ホントかどうかは保証の限りではない。）
まあ、現代では>>376氏の言うようなこともあるんだろうけど。
382:ノーブランドさん
07/12/02 21:02:35 0
いつの時代でも、
映画はファッションのとても良い教科書になると思うんだけど、
クラシックな着こなしをする上で皆さんがお手本にしてる映画ってありますか？
俺は、月並みだけど、ショーン・コネリーのジェームズ・ボンド（特に『ロシアより愛をこめて』）
かなあ。
いや、体格が違いすぎるからそのままマネはできないんだけど、
シンプルな中に（というかシンプルであるからこそ）素材と仕立ての上質さが際だつような着こなしは、
参考になる。
あと、これはクラシックでもなんでもないんだけど、
エンゼル・ハートのミッキー・ローク（私立探偵役）のスーツとかコートの着こなしは、
崩し方がなかなか格好良いと思ったな。
383:ノーブランドさん
07/12/02 21:05:25 0
華麗えなり一族のキムタクは参考になりますね。
384:ノーブランドさん
07/12/02 21:12:23 0
007 だとショーンコネリーはマッチョすぎ。
あと、全体的にずんぐりむっくり。
ピアース・ブロスナンの方が好みだな。
385:ノーブランドさん
07/12/02 21:15:45 0
URLﾘﾝｸ(ca.c.yimg.jp)
3つぼたんでこの雰囲気はなかなか出せないな。
386:ノーブランドさん
07/12/02 21:48:23 0
結局、ガリはスーツが似合わないっていう結論でＯＫ？
387:ノーブランドさん
07/12/02 21:57:49 0
ガリでも胸板があるように見せる事は可能だけど、
そういう作りはそれなりの仕立てをしないと上手くないからね。
接着芯の量産品じゃすぐにへたれて貧相になるな。
388:ノーブランドさん
07/12/02 22:02:18 0
>>387
そだね。
胸に余裕もたせる仕立ても、余程バランスに気を配らないと
首まわりとの対比で余計に貧相になる場合もあるし。
389:ノーブランドさん
07/12/02 22:07:01 0
日本人のガリは大抵顔が大きく見える。
厚みも問題だけど、これも致命的。
390:ノーブランドさん
07/12/03 04:35:31 0
>>388
実は以前から疑問だったんだが、
胸に余裕を持たせるとシャツとのすき間が強調されて余計
貧相に見えるような気がするんだが。
というか俺にはそう見える。
おれはこれを
「巨乳を強調するために小さいブラを付ける理論」
と呼んでいるんだが。
パカパカのブラほど貧乳を強調する物はない。
391:ノーブランドさん
07/12/03 09:11:57 0
貧相な奴がジャストサイズ →貧相に見える。
ちょっとだけ余裕を持たせる →けっこうごまかせて、そこそこ体格良く見えたりもする。
余裕を持たせすぎる →ジャストサイズよりもさらに貧相に見える。最悪。
ってことだと思う。
この絶妙な加減が難しいところで、仕立屋とかフィッターのセンスにかかってるんだと思う。
たまたま昨日見た映画で言うと、
Shall We Dance?の役所広司のスーツは、首周りも胸回りもすべてグスグスで最悪だった。
冴えないサラリーマンがダンスにはまるという設定なので、もちろんわざとやってるわけだが。
392:ノーブランドさん
07/12/03 10:26:30 0
やりかた次第だね。
部位によって締めるべきとこはちゃんと締めた上で
余裕を持たせたり膨らませたりが基本。
だもんで、そういう手法で標準を外れた体型に合わせたり
標準体でも極端なとこ狙うと、既製やＰＯだと難しいというか
ほぼ無理なんじゃないかなぁ。満足のしきい値にもよるだろうけど。
俺がまわりを観察した限りだと、貧相って印象うける人って
もちろん体つきのせいもあるが、どちらかというと姿勢のほうが
影響大だと思う。
393:ノーブランドさん
07/12/04 00:03:35 0
新しいアメトラの顔トムブラウンくんはラルフが延命措置を施してきたアメトラに引導を渡しにきたのではないか
394:ノーブランドさん
07/12/04 00:13:45 0
富むブラウンはただの悪ふざけだよ
395:ノーブランドさん
07/12/04 00:14:26 0
これは残酷なようだけど、
痩せてる人が着こなしで、ほら、こんなにマッチョに見えますよ、
というような事はあり得ない。やっぱり痩せてる人はどこをどういじったって細い。
嫌な言い方だが、もしあるのなら使用前、使用後の画像を見せて欲しい。
ただ、たとえば、痩せている人をスマートでスタイリッシュに見せたり、
太っている人を威厳があるように見せたりとか、
自分の体型の良さを引き出すような着こなしはある。
いまのもてスリム？も痩せてる人ならいいんだよ。
ぱっつんぱっつんだとみっともない。
要するに似合った着こなしが大事。
396:ノーブランドさん
07/12/04 00:48:50 0
長い目で見るとプラックフリースのスタイリスト経由で小僧に目を付けさせる日本での売り方はよろしくない気がする
一時的にはいいかもしれないが
397:ノーブランドさん
07/12/04 00:57:13 0
ブリティッシュなスーツにならどんな靴を合わせるべき？
398:ノーブランドさん
07/12/04 05:26:16 0
革靴
399:ノーブランドさん
07/12/04 10:08:09 0
↑つまんないからしねよ
400:ノーブランドさん
07/12/04 11:51:24 0
>>398
面白い
401:ノーブランドさん
07/12/04 12:57:07 0
まとめて屠るぜ
402:ノーブランドさん
07/12/04 13:22:11 0
まあ、あまりにも糞な質問には、それぐらいしか答えようがないわな。
403:ノーブランドさん
07/12/04 13:27:44 0
トムブラウンは悪い冗談としか思えないよな。
404:ノーブランドさん
07/12/04 13:37:58 O
禿しく同意
405:ノーブランドさん
07/12/04 17:06:55 0
同意。あれの良さをわかる必要性を感じないな。
406:ノーブランドさん
07/12/04 20:25:40 0
いいからストチ履いとけよ
407:ノーブランドさん
07/12/04 21:55:35 0
トムブラウンなんて金持ちのゲテモノ趣味みたいなもんだろ
408:ノーブランドさん
07/12/04 22:00:54 0
だが今のモード界はトム・ブラウンを大プッシュなのですよねー。
日本ではともかく海外での評価が高いのはどうやら事実っぽいですが。
409:ノーブランドさん
07/12/04 22:40:09 0
アルマーニ以来の紳士服革命が起こるか？なんて言われてるけど
絶対起こらね～よw
410:ノーブランドさん
07/12/05 05:48:36 0
あれだけ奇妙で高い服をそれなりに評価されている人がプッシュすることで、
大衆はついてくるか調べる一つの実験なんだよ。
というのも、ここ数年、モードの潮流を大衆が受け入れなくなってきてるかららしい。
服も本質が問われる時代なんだよ。つまりは我々の時代と言うことだな。
411:ノーブランドさん
07/12/05 22:17:07 0
最近スーツを着だした40♂です。
クラッシクなスーツのズボンの裾幅は何センチ位が適当でしょうか？
ファッション誌を参考にしていましたが、自分が所有している
昔購入した物よりかなり細めに感じます。
412:ノーブランドさん
07/12/05 22:22:24 0
体型や体格によるんじゃない？
413:ノーブランドさん
07/12/05 22:24:23 0
170cmぐらいなら21cmぐらいにしとけば流行がどんなにズれてもはずさないと思う。
あとは好みや程度に合わせて増やしたりへらしたりしてくだせえ。
かくいう自分は172cm56kgの多分普通体系ぐらいで22.5cmにしております。
414:411
07/12/05 22:55:56 0
>>412
１７３ｃｍ、６６ｋｇです。
スーツのサイズは上半身細くなで肩でA5かA6かいつも迷う感じです。
>>413
２１ｃｍですか。
やっぱり２４．５ｃｍは太すぎですね。
23年前に買ってもらったものなんですorz
415:ノーブランドさん
07/12/05 23:08:30 0
>>413
股下76cmでダブル幅4.5cmなら、おまえは俺だな。
>>414
最近の既製はおしなべて細くできてるから、A5A6くらいだと21cmくらい、あるいはもっと細い。
裾幅もさることながら、ひざ幅やわたり幅、股上の深さやタックの有無など
シルエットも23年前とはかなり異なるはず。
だが、このスレ的にはそれもまたよしなのかも。
416:ノーブランドさん
07/12/05 23:10:06 0
ズボンの太さなんて、スーツ全体で見たとき不恰好でなけりゃ良いんじゃないの？
100年前からズボンの太さは太くなったり細くなったり変わり続けてきたんだから。
417:411
07/12/05 23:32:21 0
>>415-416
ありがとうございました。
最近買った何点かのスーツとあまりに太さが違うので
着るのは、まずいかなあと考えていました。
でも見る人が見ればはずかしいのかな？
太めが流行るまで又タンスにしまい続けます。
418:ノーブランドさん
07/12/05 23:54:18 0
んな気の小せえことでどうすんのよ
かまわず穿いちまいな
どかんと行けよ
419:ノーブランドさん
07/12/06 00:21:50 0
23年前どうのこうのビクビクしてちゃダメだろ
これだからビギン君は
420:ノーブランドさん
07/12/06 06:13:27 0
>>411
トラウザーズの太さは、50年代のIVYの流行以降、おしなべて細身の物が
主流だと思うが、それ以前の20年代後半から50年代初頭までは太めのライ
ンだった。最も激しかったのが20年代後半から30年代のオックスフォード
バグスだったと思う。
"俺は昔のスタイルが大好き"というスタンスなら着てもいいと思う。
提示された24.5cmが太いとは思えないのだが、わたりと膝に余裕をもって
その太さに落ちるのか、意外にわたりが狭い状態で落ちるのかで大分シル
エットが変わると思うんだが、どんなもんだろう。
421:ノーブランドさん
07/12/06 07:00:25 0
足の大きさも加味しないとね。
大足の人が裾幅の狭いパンツ履いてると滑稽です。
422:ノーブランドさん
07/12/06 07:11:00 0
>>420
1910年～20年代はもの凄く細いスタイルもあった。
戦前はビスポークが多いから注文主の要望で太くしたり細くしたり色々だったわけ。
オックスフォード・バグズも当時の流行の極端な形だからね。
423:ノーブランドさん
07/12/06 08:08:32 0
>>422
そうだね。
10年代のそれは非常に細かった。明治期の日本人の着る物も押し並べて
細かったな。JAZZ SUITSも細かった。
個人的には上半身のボリュームに対して、下が細くなるのは何となくち
ぐはぐな印象を受けてならない。極端に痩せていればいいのだろうが。
どのｽﾚｯﾄﾞだったか忘れたが、とある提示画像に対して"ハンプティダン
プティ"と書いた人がいたが、同意するなぁと思った。
上はタイトで下が太いというスタイルが最もバランスがいいと今でも思っ
ている。
424:ノーブランドさん
07/12/06 17:58:28 0
高校生。んで、元旦明けに全国規模の論文コンテストの授賞式に出なくちゃならなくて…。
学校は自由な校風[？]の公立。んで、制服が無いから正装に人生初のスーツを誂えなきゃならんとな。
そこで、協力ギボンヌ。
このスレの住人に流行嫌いが多いので知ってていうが、買おうとしてるのは
+ コムサ・イズムのイタリアン・モデル[学生だからしゃぁなぃ…]
+ 19800円、60双糸、2つ釦[女店員曰く三つ釦は流行おくれで苦しいらしい…]
+ 肩幅狭い＆わりと細身、だからタイトなデザインのを買おうとおもってる。
そこで、質問。
Q1 スーツのストライプは、チョークストライプとピンストライプのどちらが、
撮影とか壇上に上がったときにウケ＆見栄えがいいのか。
Q2 黒＆タイトなスーツに似合うネクタイってどんなんか？
[今考えているのは、コムサでネクタイをそろえるか、大好きなヴィヴィアン・ウエストウッドで買うか。
後者は年配ウケが心配。論文朗読もあるから注目されるし。
URLﾘﾝｸ(www.viviennewestwood-tokyo.com)
↑から選ぼうかと…。住人ならどれ選ぶ？]
425:ノーブランドさん
07/12/06 17:58:55 0
>>424
ですか？
426:ノーブランドさん
07/12/06 17:59:56 0
Q3 ネクタイピンってあったほうがいいのか？
[アメカジ専門の古着屋で2000円、タカキューで4000円ぐらい。金欠学生には正直痛い。]
Q4 チーフはあった方がいいか？
[買うとしたら、
URLﾘﾝｸ(www.viviennewestwood-tokyo.com)
しかないと個人的には思ってる。ヴィヴィアン・ウエストウッドが提唱した伝統をもって未来を創るってのは、論文の中でも言いたいことだし。]
Q5 シャツは白いほうがいいか、カラーのほうが見栄えするか？
黒＆タイトなスーツに合わせるという意味ではどちらがいいんだろう？
あと、年配ウケが心配。着心地という意味で、糊のつけ方も詳細ギボンヌ。
Q6 襟に十字架のアクセント[取り外し可]をつけたいんだけど…。
あと、全体的に着こなしについての意見もギボン。
受賞する場所は、国会議員とか輩出してる保守的な団体[学校？]なんだが、
論文朗読とかもしなきゃならないのでなにか目立つ。
で、TPOをわきまえたスーツとして～ベンツがいいとか、～タックがいいと
か、そういうスーツ自体のことについても聞きたいし、2ツ釦では一つしか釦
をしめないとか、そういうことも聞きたいので。
427:ノーブランドさん
07/12/06 18:16:19 0
スーツなんて着慣れてないと似合わないとカッコもつかない
だから余計な色気を出そうとしないことを前提にしたほうがいい
キミにリストの中のものから選ぶとスーツコスプレのようになりかねない
428:ノーブランドさん
07/12/06 18:18:04 0
口の聞き方から勉強しろ
429:ノーブランドさん
07/12/06 18:20:13 0
>>424
まずコムサの時点でねーよ、といいたいが安いの探してるなら仕方ないな
あいつらのセールストークは当てにならないことだけ言っておく
売りたいものを売りつけるために平気で他の服を悪く言い押し付ける服ヨイショするから
430:ノーブランドさん
07/12/06 18:23:57 0
>>424
なんでピンストとチョークみたいな真逆の物をもってきたのか
431:ノーブランドさん
07/12/06 18:28:07 0
>>427
スーツコスプレ…。手厳しいけど言いえて妙かもしれない。
中学生時代は詰襟だったし、高校に入ってからは一度たりと
も正装をしたことが無かったから正直不安マックス。
着慣れることが肝要か…。困ったな。
>>428
なんか２ちゃんでは丁寧すぎず、雑すぎずの言葉遣いがイイ！
って人から聞いたので。不愉快な思いをしたならスマソ。
>>429
んー。本当はオーダーメイドのものをテーラーで頼んで作るのが
ベストなのは重々承知なんだけど、親父とは仲が悪くて金だしてく
れそうにないし。[親父はオーダーで作ったのを持ってる。]
そもそも、時間が無くて。元旦明けてすぐなので。
コムサのセールストークアテにならないんだ…。
っと、2ツ釦と３ツ釦ではTPOからいってどっちがベターなんだろ？
432:ノーブランドさん
07/12/06 18:29:07 0
自分の気に入るものを着て、アイタタタとなるのがいいか
気に入らないが、世間からはまともに見えるものがいいか
選択はキミ次第
Ａ１．高校生くらいじゃストライプは似合わないから、無地がいい
Ａ２．季節を考えて、あまり派手でなく柄も大人しいものがが好ましい
学生らしさを前面に出して、かつ若い人が似合うのはストライプ
Ａ３．全く必要ない
Ａ４．余計なことはやめとけ
Ａ５．ネクタイとシャツで合わせるので単独では選べない、悩むくらいなら白シャツ
Ａ６．大人達みんな苦笑いするのが請合い
ちなみに君の大好きなヴィヴィアンは、名前を借りて日本のメーカーが作っているもの
伝統や歴史を学ぶこともなく新しいものを創造しようとして、とっても痛いものになっている
君が望むようなスタイルと、君の論文内容はとってもチグハグなものになる予感
まずスーツのことを何も知らないということを素直に受け入れたほうがよさげ
433:ノーブランドさん
07/12/06 18:32:06 0
>>431
別に俺は不快な思いはしてないけど、質問するなら礼儀はわきまえた方がいいよ
２ちゃんだからいいや って言うよりは２ちゃんだからこそストレートに叩かれることもあるから
434:ノーブランドさん
07/12/06 18:35:19 0
>>432
なるほど。ベストアンサーでつね。ありがとうございました。
シンプル・イズ・ベストで、あまり気張らずにいきます。
お洒落への道のりは険しいでつね。
435:ノーブランドさん
07/12/06 18:38:06 0
＞スーツ
大人しく無地かチョーク、ペンシル。黒なら無地でいいんじゃね
＞タイ
どれも論外。ドットかペイズリーかソリッド。黒と合わせて色考えろ
＞タイピン
要らない子
＞チーフ
するならリネンかシルク。華美にならないように俺ならする。これもスーツと合わせて考えろ
＞シャツ
黒スーツだろ？白シャツにしとけ
＞十字架
論外
＞ベント
好きにしろ
ラペル幅とかゴージも好きにしろ
436:ノーブランドさん
07/12/06 18:39:17 0
>>431
好きにしろよ
今のハヤリは2つ釦
セールストークが当てになるのはちゃんとした紳士服屋から
437:ノーブランドさん
07/12/06 18:39:27 0
人の意見には聞く耳ありそうだからちょっくら付き合うけど
全部の予算出してくれなきゃ何ともいえないよ
一番良いのは金を出してもらわないまでも、親父に買い物に付き合ってもらうこと
君よりはよっぽど見る目が養えてるから
最低でも必要なのが
スーツ・シャツ・ネクタイ・ベルト・靴
438:ノーブランドさん
07/12/06 18:40:40 0
死ねよボコノン
439:ノーブランドさん
07/12/06 18:42:51 0
>>435
チョークでいいのか。コムサではしきりにピンをすすめられたぞ…藁
やっぱし、アテにならないんだな…。無地ってのはどーもだし[というか、無地そのものがあまりなかったし…]、多分チョークにします。
黒だったら、タイは紅にするのが常識的なのかな？ それとも、濃い青？
あと、シャツは白シャツにしときます。十字架はしません…。
あと、聞き忘れていたことが。んーと、ベルトはどうしましょ。
440:ノーブランドさん
07/12/06 18:43:21 0
俺なら無地の細身スーツ。別にベントがいくつあろうが釦が2だろうが3だろうが構わない
余りに高いゴージや狭いラペルは却下するくらいだな
タイはドットのネイビー
シャツはレギュラーカラーのホワイトシャツ
タイピンとチーフはしない。どうしてもしたいなら白のチーフを挿す程度
ベルトは普通の黒のベルト
それより靴あるのか？
黒のストレートかプレーンかダブルモンク
どれでもいいから用意してあるのか？
441:ノーブランドさん
07/12/06 18:44:33 0
>>439
書き間違えたｗチョークは無しだわ
無地 ピン ペンシル チョークの順にカジュアルになると思えばおｋ
442:ノーブランドさん
07/12/06 18:46:07 0
靴はどうするんだ？
なけりゃ高校で使ってるローファーでもかまわないけど
ピンストなんて壇上に立てば全然見えないからピンでも無地でも大差無し
ストライプ見せたいならチョークにしたら
443:ノーブランドさん
07/12/06 18:46:17 0
>>439
無地はほっといても売れるんだよ
売れ残るチョーク売っておいたほうが売り上げアップに繋がる
タイは赤である必要も、青である必要もない
学校代表みたいな感じなら、学校の特色あるカラーを選ぶことも多い
444:ノーブランドさん
07/12/06 18:48:28 0
自分をどんな風に見せたいのかが全くわからん
445:ノーブランドさん
07/12/06 18:48:42 0
スーツ
シャツ
タイ
ベルト
靴
予算が限られてるなら余計な物買わないで
この5つに集中した方が良いんじゃないか
変に狙わないで普通にしてればいい
446:ノーブランドさん
07/12/06 18:50:31 0
しかし若気の至りというか無知だと狙いたくもなるもの
オッサンスーツは着れねーと思って、コスプレになってることにも気づかない
447:ノーブランドさん
07/12/06 18:50:33 0
>>424
1 2択ならピンスト
でも個人的にはストライプよりはチャコールか濃紺無地を勧める
見栄えはシルエットの方が重要だと思う
2 2択ならイズム…ピンドットがフォーマルっぽい…かな
3 いらない
4 不要、挿したければ白リネンをTVフォールドじゃないか？
5 白 糊は不要
6 やめといた方が良い
ボタンの数は着る人にどのくらいのVの開きがよいかで考えるものであって2つだから～とかそういうものではないと思う
靴は黒ストレートチップを勧めておこう
448:ノーブランドさん
07/12/06 18:51:00 0
サイズが合ってる事も大事
袖が長すぎる、短すぎる
肩が合ってない
こうなると論外って事も言っておく
449:ノーブランドさん
07/12/06 18:51:36 0
>>437-440
全部の予算が大体4万円ほど。スーツ二万、その以外二万。
靴は[ピアノやってる]弟から借りれるから問題なし。黒の本皮のです。
詳しいことは知りませんが、スーツとは合わせられます。
親父は忙しくて、とてもじゃないけど付き合ってくれそうにないです。
てか、断られたからここに来てるわけで…。入学式も卒業式も来てくれ
なかったから、まぁ、仕方ないんだけど。
ベルトは、普通の黒のベルトでいいのなら、あるからそれを使います。
あと、スーツは二つ釦がベターみたいなので、それを買います。
タイはドットのネイビーか。その線で決めようとおもいますが、
ほかに意見があったら、教えてもらえれば幸いです。
チーフは白のチーフを挿す程度か…。
白のは、心当たりがないので、困りました。
灰色とかならあるんですが…。どうしてもつけたいし。
あと、えっと、生意気な若輩者ですみません。
450:ノーブランドさん
07/12/06 18:52:55 0
色々と言っても無理だろ
あれこれ試すには時間がなさすぎるし、いきなりまともな物を選べるとも思えない
頭下げてオヤジについてってもらえ
451:ノーブランドさん
07/12/06 18:53:32 0
>>449
無いなら無理して挿さないで良いでしょ
日本じゃチーフは洒落者がお洒落で挿す物だ
いや、そういう装いの人が集まる場ならいるとは思うけど違うだろ？
452:ノーブランドさん
07/12/06 18:54:06 0
まさかとはおもうがエナメルシューズじゃないだろうな？
453:ノーブランドさん
07/12/06 18:56:34 0
>>449
いろいろ うｐ！
454:ノーブランドさん
07/12/06 18:58:54 0
>>441-448
やっぱし、ピンのほうがいいのか。あながち、コムサの店員が
言うこともすべて間違いというわけではないですね…。
でも、無地も試着してみるといいかもしれない…。仙台のコムサ
だったんですが、無地が絶望的に少なかったので。[店員に案内されたから？]
学校の特色があるという意味では、在校生が「青猿」といわれているから、
ネイビーがいいのかな？[なんたる自虐…。]
でも、学校的なシンボルカラーは緑ですね。難しくないですか…？
受賞者懇談会とか個人面接、記念撮影もあるので、ピンか無地かの違いは大きいかもしれません。
こんな自分にいろいろ意見ありがとうございます。
なんか、電車男みたいだな……藁
455:ノーブランドさん
07/12/06 18:59:26 0
＞なんか、電車男みたいだな……藁
ネタって意味？
456:ノーブランドさん
07/12/06 18:59:27 0
予算が予算だから靴はこの際仕方ない
オヤジがダメなら母親はどうなのか？
ベルトと靴の色だけは絶対に合わせること
これは基本的なスーツのお約束
チーフは全体の装いがちゃんとしてなかったら、変に浮くからやめとけ
昼とか夜でも色々と違うものだし
スーツのボタンの数は特に気にしないでいい
3つの真ん中留めるやつでも、上２つ留めるやつでも、２つボタンでもどれでも
シャツは百貨店で買え 店員に必ず首周りとサイズを測ってもらうこと
同じサイズでも首周りの大きさが違うの置いてあるから
それだけでネクタイが様になるかが変わってくる
457:ノーブランドさん
07/12/06 18:59:47 0
>>452
それはないです。
458:ノーブランドさん
07/12/06 19:00:41 0
>>457
ならおｋ
ピアノ演奏会用かと思ったから
459:ノーブランドさん
07/12/06 19:01:35 0
>>448
そでって、1～2センチシャツが見える程度がいいんですよね？
肩幅は、[政治家でもあってない人いるけど]、あまりぶかぶかになると写真から
分かるぐらい不恰好になるし…。やっぱし、ぴったりとしているほうがいいですよね。
460:ノーブランドさん
07/12/06 19:02:52 0
値段はあれだが例えばこれ
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
グリーンでもうまく使えばいいんでないか
白シャツとの相性も良いと思うし
ネクタイの色で聞かれた時に、学校のシンボルカラーに合わせましたと答えれば
お偉いさんからの好感度は高いと思うぞ
461:ノーブランドさん
07/12/06 19:05:01 0
>>455
電車男ってネタなんですか？ よく知らないので分からないけど…。
>>456
三越とかで買えばいいんですよね？[コムサから近いので便利だし…]
462:ノーブランドさん
07/12/06 19:08:34 0
>>461
変な改行入れすぎだぜ
463:ノーブランドさん
07/12/06 19:09:22 0
右のモデルみたいな格好しときゃいいんじゃね
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
464:ノーブランドさん
07/12/06 19:15:16 0
>>460
なるほど。こういう色なら、確かにイメージと近いし、いいかもしれません。
465:ノーブランドさん
07/12/06 19:16:49 0
>>463
アクアスキュータムってｗ価格的にねーよｗｗ
466:ノーブランドさん
07/12/06 19:28:53 0
>>463
んむ…。金銭的に厳しいけど、大人になったらやってみたいカッコウではある。
467:ノーブランドさん
07/12/06 19:51:39 0
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
俺のタイ
俺が使うなら右端か左端かな
468:ノーブランドさん
07/12/06 19:54:23 0
巻いてたからか皺が気になるな…
しばらく吊るして皺取るべきか・・・
469:ノーブランドさん
07/12/06 20:06:18 O
巻いてついたような皺なら
あっても大丈夫。
吊してついた皺なら
アウト
470:ノーブランドさん
07/12/06 20:09:41 0
じゃぁ巻いて直しとくわ
471:ノーブランドさん
07/12/06 20:10:48 0
全部シーワード製アクアスだから取れない皺ついたら俺涙目
472:ノーブランドさん
07/12/06 20:13:00 0
全部でいくらしてんだよｗ
473:ノーブランドさん
07/12/06 20:13:30 0
常にハイウェイスト3ピースの俺は、
どのネクタイも剣先に再起不能の折り目がガッツリついてるが気にもならんぞ。
474:ノーブランドさん
07/12/06 20:15:33 O
>>473
まことに羨ましいこった
475:ノーブランドさん
07/12/06 20:16:27 0
>>474
羨ましいのか？
476:ノーブランドさん
07/12/06 22:20:45 0
仙台で私服？
口調から行くと応援が字余りのあそこか
土足のあそこか。
三越より藤崎の方が少し若めかも。
477:ノーブランドさん
07/12/06 23:49:18 0
>>424
俺だったら、そうだな…
Q1:スーツ
濃紺（ダークネイビー）かチャコールグレーの無地かシャドーストライプ。
ボタンの数は3つだろうと2つだろうとお好きな方で。
ベントも好きに。
Q2:ネクタイ
無地か小紋の臙脂が使いやすい。ただし臙脂はネクタイの質が分かりやすい。
スクールカラーが緑なら濃緑のネクタイを捜すが良い。
Q3:タイピン
ネクタイを身体に沿わせるために安いのがあって良い。
ただし見せないこと。ネクタイがジャケットからはみ出るおそれが無いように留めるだけ。
ネクタイの小剣をループに通し、小剣とシャツをはさんで大剣でピンが見えないように隠せば良い。
Q4:チーフ
あっても良い。白のリネン。
論文発表をビジネスとみなせばスクウェアに折れば良いと思う。
Q5:シャツ
白のレギュラーカラーで。
学校のバッチがあればフラワーホールに留めても良いと思う（俺の母校にはあった）。
それ以外のアクセサリは無しで。
資金援助は母親にお願いしよう。
12月中に買い揃え、正月は毎日スーツを着て身体をスーツに着慣らすべし。
478:ノーブランドさん
07/12/07 00:01:24 0
内容的にはまじめな質問だったが
実に大漁だな
むしろ豊漁とも言える
しかし、何だかんだ丁寧で優しいな
479:ノーブランドさん
07/12/07 00:09:26 0
というかどいつもこいつも言う事が同じだなｗ
480:ノーブランドさん
07/12/07 00:29:10 0
クラシックでないスーツを買ってみた。
ブランドはマックイーン。
色は黒。ラペル細め。ゴージ低い。
袖長めなのでお直し中。
モードもたまには良いね。
481:ノーブランドさん
07/12/07 00:29:37 0
緑のネクタイだと無地はどうしても地味になりすぎるから、あれだ、
ハリーポッターのスリザリンのカラー。
グリーン＆シルバーの取り合わせ。
グリーンのレジメンタルで良いんじゃないかな？
482:ノーブランドさん
07/12/07 01:10:15 0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
同じデザインを体型違いでそれぞれきっちりフィッティング
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
二人ともジャケとパンツのシルエットの繋がりが綺麗。
483:ノーブランドさん
07/12/07 01:29:11 0
すみません、ここで質問していいことなのかどうかわかりませんが、
スーツについて知りたいことがあります。
スリーピース、三つ揃いというのは上着、ズボン、ベストを同じ布で
仕立ててあるもののことだそうですが、ベストだけ違う布地で仕立てて
あった場合、その三つをまとめて呼ぶ名前はないのでしょうか？
484:ノーブランドさん
07/12/07 01:30:53 0
レッツコンバインと言います。
485:ノーブランドさん
07/12/07 01:32:19 0
タイピンについては付けない方がいいとか、つけるなら見えるところにつけるべきじゃね？って意見もあるよね
俺はつけてないけど、空きの広い2Bだったら見えるようにつけるかなぁ
>>479
伝統的な着こなしだとそうなるんじゃないのかい
486:ノーブランドさん
07/12/07 01:38:09 0
>>483
まとめては知らないなー
その時のベストをオッドベストと呼ぶのだろうけど
487:ノーブランドさん
07/12/07 01:47:52 0
質問の答えにはならんが
３つそれぞれが同柄異色とか同色異柄のスリーピースのことを
とくになんと呼ぶか書いてあったサイト見た覚えあり。
なんだったかと、どこだったかは忘れた。
488:483
07/12/07 01:51:21 0
ありがとうございました。一言で表せるような普及した呼称はないみたいですね。
お手数をかけて、すみませんでした。
489:ノーブランドさん
07/12/07 03:09:13 0
>>467-488
ネイビーかグリーンかで迷うけど、結局のところグリーンになりそうです。
学校のシンボルカラーってのは、やっぱりポイント高いし。
URLﾘﾝｸ(sen2-h.myswan.ne.jp)
学校の学園祭のサイトですが、見ても分かるように緑です。
もう、なんか特定されちゃったんで晒すけど藁
でも、最近病気療養のために行ってません。[安倍さんみたいになったので笑]
授賞式までには治せるので良かったけど。
応援が字あまり…[でしたか？ 最近共学化したところでつ。
うちでは、タイはわりとたくさんあって、全部吊るして管理できるような機械が
あるので、それを使えば皺が付くことは無いですね。コムサとか三越で売っている
段階では巻いて管理されてるので少し心配ではあるけども、大丈夫でしょう。
藤崎のほうが少しわかめなんだ…。親父は三越で買ってたけど、
どうしようか…。高すぎるかなぁ。
親父はタイピン見せるのがイヤで、裏から業務用のピンで留めて見えない
ようにしてたけど。恥ずかしい我が家の秘密でつな。
学校のバッチはあります。じゃ、それを留めようと思います。
ハリーポッターぽいネクタイは、近くの私服女子高で着てた人が
居たなぁ。わりとお洒落な人だったけど。
490:424
07/12/07 03:10:05 0
あ、あと、ありがとうございました！
491:ノーブランドさん
07/12/07 07:38:35 0
>>489
基本的なところはスーツカンパニーとか、あの手の店に行けば大体そろうと思う。
ネクタイもたくさん扱っているし、ちょっと探しに行ってみると良いんじゃないかな。
スーツに慣れていない人はよく「黒のスーツ」なんて言ったりするけど、
俺自身は「黒」ってのは非常に使いにくい色だと思ってる。
特に年配の人は「黒」＝弔事という認識の人が多いんで、あえて使うべきじゃないと思う。
基本は華美にならないこと。
ホストみたいなスーツは最悪。あれは女にサービスするためのスーツだ。
スーツカンパニーとかでも変に飾られたシャツが売られてたりするが、
原則シャツは白一色と考えること。
492:ノーブランドさん
07/12/07 07:52:15 0
俺はスーツだと
白にストライプのホワイトカラードかホワイトシャツしか着ない
それ以外のシャツはカジュアル用途だと思っている
493:424
07/12/07 08:41:26 0
コムサ・イズムの細身スーツは大抵黒だから、使いにくいとは
いえ仕方ない部分はありますがね…。
スーツカンパニーか…。たしかに、こまごまとしたものを買うには
いいかもしれませんね。
華美にならないことか…。了解しました。
後、シャツは白のを着ますね！
494:ノーブランドさん
07/12/07 08:54:21 0
>>489
～でつ とか、藁とか使ってんじゃねーよ気持ち悪い
495:ノーブランドさん
07/12/07 09:00:42 0
>>491
ずいぶんホストに詳しいみたいだけど、
ホストみたいなスーツってどんなの？
参考までに教えて欲しい。
496:ノーブランドさん
07/12/07 09:44:10 0
スーツ用のドレスシャツは白一色とかビジネスでもねーよｗ
あげく相手は学生だっつのにアホ抜かすな。
497:ノーブランドさん
07/12/07 10:12:07 0
>>424ってビジュアル系のダサ坊か？
今時ヴィヴィアン好きな男なんてそんなとこだろな
パンクでも何でもねえ
498:ノーブランドさん
07/12/07 14:49:17 0
高校生なんてそんなもんだ
目くじら立てるほどのことでもあるまい
同族嫌悪か？
499:ノーブランドさん
07/12/07 18:50:42 0
舞い上がっている高校生と思えば
可愛く思えないこともない
500:ノーブランドさん
07/12/07 18:56:51 O
うちの上司は黒スーツに黒のタートルの全身真っ黒コーディネートなんだが、なぜかかっこよく見える
このコーディネートって有り？
501:ノーブランドさん
07/12/07 19:19:48 O
普通にかっこいいと思うけど
502:ノーブランドさん
07/12/07 19:22:56 O
堅気には見えんな。
503:ノーブランドさん
07/12/07 19:26:04 0
セレクトショップのドレスフロアの店員とかって
自分の身体に合うように直したスーツ着てんの？
504:ノーブランドさん
07/12/07 19:57:53 O
>>501そうですか、ありがとうございます。真似てみます
>>502
まぁ確かに堅気には・・・って感じですが(汗)
505:ノーブランドさん
07/12/07 22:05:43 0
>>503
直した既成服、パターンオーダー、フルオーダーのどれか
506:411
07/12/07 22:54:25 0
>>418-423
遅くなりましたけど、ありがとうございました。
特に418さんと423さんのレスを見て勇気がでました。
今日、穿いて出社しましたが、鏡に写る姿を見て
自分でも満足でした。
これからも大切に着ていこうと思います。
507:ノーブランドさん
07/12/07 23:44:27 0
アメリカのコスプレ系クラシックな方々のスーツ板 晒しスレ
URLﾘﾝｸ(www.thefedoralounge.com)
このマットくんは首から上と下が別パーツで間違えてるんじゃなかろうか。
URLﾘﾝｸ(images5.fotki.com)
URLﾘﾝｸ(images4.fotki.com)
好きだねぇｗ
URLﾘﾝｸ(img5.imageshack.us)
60～70年代好みのひとも。
URLﾘﾝｸ(i146.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(img.photobucket.com)
レイくんの着こなしとなりきりの成長の過程がおもろい。
古着＞オーダー＞2着目＞小物充実
URLﾘﾝｸ(i16.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(i16.photobucket.com)
ふう、途中だがもう飽きた
結局はスタイルと顔面偏差値だと改めて思いますた。
508:ノーブランドさん
07/12/08 00:14:18 0
>>507
これはひどい。
俺はね、黄色人種が着るから変で、白人なら大丈夫だと思ってた。
やっぱりダメな物はどうこねくり回してもダメなんだな。
この格好は恥ずかしすぎるな。実はハロウィーンとかなんだろうか？
流行なんてバラエティに富んだ変化があるだけで優劣は無いと思ってたけど、
実際には時代によって気付かないけれど徐々に洗練されてきてるのかもな。
特にスーツはあまり形が変わらないからその点が顕著なのかもな。
とにかくこれは恥ずかしすぎる。
実は今日、茶系でこの手のスタイルの人を見かけたんだけど、
うわっ、どこまで股上あるんだよ！！っていうぐらい股上が深くて、
やっぱり違和感あったな。また、服が体にあって無くてね。
今日は我慢できたが、今度見たら絶対に吹き出す自信がある。
URLﾘﾝｸ(img.photobucket.com)
↑これはそんなに違和感感じないけど、生地がタスカンだな。
509:ノーブランドさん
07/12/08 00:23:46 0
玉虫色のことをタスカンと呼ぶ>>508に惚れた
510:ノーブランドさん
07/12/08 00:36:00 0
え、言うほど変か？
俺大好きだぞこういう時代作語感のプンプンするちょっと似合わないけど着てますって人たちが。
イカすぜ……
511:ノーブランドさん
07/12/08 01:07:31 0
URLﾘﾝｸ(www.thewingnut.com)
URLﾘﾝｸ(www.thewingnut.com)
帽子がなかったとしても、違和感なく溶け込めるとこは
現代日本には少ないだろうねー。
でも、このくらいだったら変じゃないというより
素直にカッコいいと思うｗ
512:ノーブランドさん
07/12/08 01:09:39 0
でもやっぱコスプレだｗ
513:ノーブランドさん
07/12/08 01:11:34 0
しぶいなぁ
でも、顔が凛々しすぎるな
もうちょっとニヒルな感じじゃないと
514:ノーブランドさん
07/12/08 01:24:19 0
>>511
帽子かぶってるのが変なだけで、
帽子なけりゃ、普通にありだと思うぞ。
515:ノーブランドさん
07/12/08 01:43:18 0
水平に被ってるから変なんじゃない？
516:ノーブランドさん
07/12/08 01:55:47 0
つばが広すぎておかしい
517:ノーブランドさん
07/12/08 04:53:46 0
>>507
これはまた40年代の香りが漂う画像のオンパレードだな。若しくは30年代
のイングリッシュドレープスタイルアメリカ解釈版という感じで。
素晴らしい。
1131362img9ar.jpgは車も含めて頑張っている。
>>507はスタンスとしてイングリッシュドレープスタイルや30年代後半の、
デュークオブケントスタイル、アメリカ解釈といえるギャングスタイルや
ボールドスタイルを完璧な違和感を持って見ているようだが、好きな人は
好きだろう。
俺は>>507が玉虫色が違和感無いと書いた髭のおっさんのスーツの方があま
り好きではない。
以前にも書いたんだが、"スーツに於けるクラシック"の定義があやふやなの
が気になる。その時代時代のスタイルが好き(各時代の流行と言ってもいい)
で着るのか、漠然とした雰囲気のみでクラシックというのかで大分ニュアン
スが違って来る。
まぁ、>>507には向こうでも面白いサイトがあるという事を教えてもらった
んで、有難うという感じ。
518:ノーブランドさん
07/12/08 06:09:23 0
なぜこういう格好がおかしいかちょっと考えてみればわかる。
ローマの休日のヘップバーンの格好を当時の女性がまねても、
流行だからさほど違和感は無いが、今の女性がやれば確実に浮く。
あいつは勘違いしている、という話になってくる。
それがどれだけこだわってその時代の物いわゆるビンテージ物を
集めて、髪型から含めてヘップバーンの格好をしてても違和感は当然消えない。
しかし、好事家は当時を再現することに一生懸命で、今の時代の
エッセンスを取り入れたりすることに非常に抵抗を感じる。
そして、コスプレスタイルができあがる。女性のファッションだと完全に
違和感を感じるし、女性はそういう空気をつかむのが上手いから、
まずそういったことにはならない。こういうスタイルをする人はもうちょっと空気を読めと言いたい。
519:ノーブランドさん
07/12/08 06:14:48 0
おまえが空気読め
520:ノーブランドさん
07/12/08 06:15:54 0
自分が属するコミュニティにだけ受ければ良いんだよ
一般受けなど望んじゃいないだろう
521:ノーブランドさん
07/12/08 06:20:24 0
URLﾘﾝｸ(www.couponsan.com)
ここにこういうスタイルが並ぶのもそう遠い未来ではないような気がする
522:ノーブランドさん
07/12/08 06:23:34 0
ど～れ、ズートスーツでも買うかな
523:ノーブランドさん
07/12/08 06:24:27 0
安いしね
524:ノーブランドさん
07/12/08 06:25:45 0
ちなみにズートスーツもこのスレの話題か？
525:ノーブランドさん
07/12/08 06:44:11 0
>>507
このスレッドのデッカード君は完全にコスプレ感覚だな。
アバターの画像を見ると拳銃構えてハイポーズ、だぜ？
526:今回517
07/12/08 09:21:55 0
朝、ちょっと間違えたな。>>507は髭のおっさんのコンポラスーツのスタ
イルは違和感無いようだが、玉虫色は違和感あるんだよな。
細いスタイルが大好きって事だな。"ミスターT"、"IVY"、"モード"、"モッ
ズ"と流れ、間を挟んで現在に至る流れが好きという事だね。
>>518
ヘップバーンの例を上げているがそうなればもう、流行に完全に乗ってい
ないスタイル全てが否定されかねない論調だと思うんだが。
女性にだって色んな人がいるだろう。
その時代その時代の流行はあって当然だし、それを着るのもいい。
だが、ある時代のスタイルに惚れてそれを着たいという事を否定する物で
はないだろう。
周りの動きや口調等で"空気よめ"ってのは解らなくはない(あんまり同調し
ないが)が、ことファッションスタイルも空気嫁と言われた日には、困った
なぁと思う。
このｽﾚｯﾄﾞでいうクラシックとは何か。ますます解らなくなって来る。
527:ノーブランドさん
07/12/08 10:10:53 0
>>507
プｗｗなんだこりゃｗｗｗ
頭悪そうという以前に、キモイ
528:ノーブランドさん
07/12/08 10:26:25 0
>>526
「流行に完全に乗れ」なんかだれも言ってないでしょ？曲解してるよ。
ある程度時代に合ったスタイルなら最先端である必要はない。
もっと大局的な意味での流行ならそれは乗るしかないでしょ。
１７世紀の格好なんかしてたらいくら好きでも完全にキチガイだよ。
そして、>>507 のスタイルはそこに片足を突っ込んでるから、
これだけ批判されるわけで。
529:ノーブランドさん
07/12/08 10:54:02 0
女性服には流行はあるがスタイルは無い。
男性服にはスタイルはあるが流行は無い。
極端だがこういう言われ方をすることがある。
そしてイギリス系のデザインに対しアメリカ系はどうしても極端な解釈をされることが多く
イングリッシュドレープがアメリカでボールド・ルックになったように、
アメリカ文化はとにかく大味になりがちなんだ。
さらに>>507がコスプレになっているのは
当時でも「流行の最先端」つまりある意味やり過ぎを取り上げているからだろう。
特に映像として残っているのは当時のファッションリーダー（映画俳優）が多いわけだし。
ちなみに、オードリーのローマの休日のファッションは、
今見ると「普通過ぎる」のね。大人し過ぎると言ってもいい。
530:ノーブランドさん
07/12/08 11:17:55 0
言いたいことが全くわからねー。
単なる知識の披露か？
531:ノーブランドさん
07/12/08 13:36:02 0
人によってはファッションに季節感すら存在しないアメリカ人に、
周りの空気嫁とか言っても仕方ないだろ。
532:ノーブランドさん
07/12/08 14:15:17 0
時代を超えて規範として通用するクラシックと
過去の流行に沿ったヴィンテージ・レトロルックの
コスプレ的なクラシックと、ここで語るのはどっちもいいと思うが
お互いの視点をはっきりさせないと無駄な議論になるわな。
ヴィンテージ・レトロからの着想・ルールなしに
新しいものを創造できるほどのセンスはないし
そのへんに無知であったり無視すると
結局はロクなもんにはならないというスタンスなんで
俺はどっちも好きだし、できるだけ多くを知っておいた上で
自分のスタイルとして組み立てていきたいとは思ってるが。
>511なんか、体に合せてもうちょっとワタリをすっきりさせたらとも思うが
基本的に時代が変わっても１ジャンルとして通用するだろうし
車でポーズのも帽子や色柄使いなんかを別にすれば
スタイルとしてはごく普遍的なもんだと思う。
逆に違和感ないって言われてる>508の写真も
あと10年もすれば、今ここで否定的な意見が
出てるような感じになるんでないかな。
533:ノーブランドさん
07/12/08 14:22:04 0
>>508は最近のモードスーツみたいな感じ
>>511は既出だけどジャケットは普通のブリティッシュシルエットですよね。
寧ろなぜ2ピースなのか突っ込みたいぐらい。
534:ノーブランドさん
07/12/08 14:38:33 0
>>532
車の画像が普遍的ってｗｗｗ
心療内科行ってこいよｗｗｗ
535:ノーブランドさん
07/12/08 14:44:43 0
ダブルのスーツは、今仕立ててもまあこんなもんだと思うよ。
個人的には肩を広く取りすぎてるのと、ラペルが上向きすぎるのが好みじゃないかな。
536:ノーブランドさん
07/12/08 14:59:28 0
モード系、デザイナー系は上っ面。流行なんて糞食らえ。
今の流行は糞。過去の流行こそ本質。肝に銘じておけよ。
537:ノーブランドさん
07/12/08 15:11:37 0
今の流行だって未来には過去だ
モード系のスーツは、クラシックと違う部分を必ず出さなきゃいけないためにおかしなものになるのは必然
100個に1個くらいは次世代にクラシックとなり得るものも出てくるが、大半は屑
538:ノーブランドさん
07/12/08 15:28:08 0
そういや、80年代のアルマーニって一体何が違ってたんだろうな？
ジャケットから芯を抜くのはアンコン仕立てって別にあるし。
539:ノーブランドさん
07/12/08 15:44:23 0
>>537
ホントだよな、その骨頂がトムブラウンだと思う。
540:ノーブランドさん
07/12/08 16:39:46 0
>>537
１００個に１個もでるわけねぇだろ。冷静になれ。
モード系、デザイナー系は上っ面。流行なんて糞食らえ。
今の流行は糞。過去の流行こそ本質。
541:ノーブランドさん
07/12/08 16:42:14 0
もうクラシックな服ってのは頭打ちなんだよ
これから先の時代に本物なんて無い
542:ノーブランドさん
07/12/08 17:05:11 0
ファッションが産業として定着しはじめた60～70年代当時に
それまでのものがクラシック、当時の流行りがモダーンズとくくられていたが
流行サイクルが完全に一周してしまったせいで
スーツの世界では「クラシック」の定義がややこしくなった。
543:ノーブランドさん
07/12/08 17:25:33 0
>>542
それより前の時代だと、敢えてclassicなものとしてあげると
フロックやモーニング、ディレクターズになるだろうから
そういう定義は必要なかったわけだｗ
544:ノーブランドさん
07/12/08 18:00:19 0
NHKBSでニュース読んでる岡野アナはかなりスーツヲタっぽいが、
このスレでの評価はどうでしょうか？
545:ノーブランドさん
07/12/08 23:45:56 0
２１世紀を迎えながらも連綿と受け継がれてきたクラシックスタイル。
時代時代に極端な徒花がありながらも徐々に洗練、収斂されてきたと思う。
部位毎のバランスの美しさも突き詰められ、ここ２０年でもソフトスーツの終焉から
現在に至るまでに「極端な誇張」というものがそぎ落とされつつあるように思う。
そして成熟した消費者及び市場においてのクラシックスタイルは今後ますます
デザイン、ディテール、バランスが「中庸」へと向かうと思われる。
成熟した情報化社会ではもはや右へならえ的な流行はおきず、太い＞細い＞細い＞太いの
振れ巾も最小限となり、消費者もトンデモ的なものにだまされる事なく、「リアルクローズ」
としての中庸なクラシックスタイルが定着していくだろう。
つまらない、面白みがない、平凡ともいえるが、長い時間の中で突き詰め
られた美しい「究極のバランス」が結果的に「ジャストサイズのごく普通のスーツ」
でしたというわけだ。
546:ノーブランドさん
07/12/09 00:01:58 0
>>545
そうだろうな。多分正しい。
それが中庸な古いという意味でのクラシックと呼べるかどうかは別にして、
普遍的という意味でのクラシックという名前を持つにはふさわしいだろう。
ある意味インターネットの普及とかで周りがみれるようになったのは大きい。
それと同時に、中庸化のスピードもぐっと速くなったよ。もう以前のように
飛び抜けた変わったスタイルは受け入れられないかもしれない。
こうなると中庸化したスタイルが陳腐化するのも早い。
ある意味振り子を振ることで生きながらえてきたような物だからね。
真の意味での実用的な服が台頭してくるんじゃないかと思うことがある。
547:ノーブランドさん
07/12/09 00:19:26 0
1930年代に想像されていた「2000年ファッション」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ひでぇｗww
80年後に未だに自分らと同じようなスタイルに
こだわってる人がいるとは思ってなかっただろうなぁ。
548:ノーブランドさん
07/12/09 00:21:49 0
あーあ､自分に酔っぱらったキモいレスばっかりだな
しかもどっかの評論家が書いてきたことばっかり。
オナニー文はブログかチラシの裏にでも書いてろよ。
549:ノーブランドさん
07/12/09 00:25:52 0
>>548
公衆便所でオナニーするやつもいるってことだろｗｗｗ
550:ノーブランドさん
07/12/09 00:36:20 0
>>548
>しかもどっかの評論家が書いてきたことばっかり。
ソースよろしく。著者、著書、雑誌名でもいいや。
憶測や感覚でものを言うなよ？
少なくともオマエの中身０の中傷レスよりかはこのスレの主旨に合っている
と思うぞ。
551:ノーブランドさん
07/12/09 00:46:07 0
図星突かれて腹立ったのか？
中身が無いと思うならスルーしてくれれば良いのになぁw
わざわざレスありがとね
552:ノーブランドさん
07/12/09 00:59:19 0
酔っぱらったってのは図星だなｗ、酒飲みながら書いてたし。
オマエの方が先にオレのオナニー文をスルーできなかったみたいだがｗ。
553:ノーブランドさん
07/12/09 09:48:13 0
男ってオナニーの見せ合いとかすきだしな。
554:ノーブランドさん
07/12/09 12:33:40 0
>>547
最後の男性のは……多分……
飛行服のように機能優先だったり携帯型の無線通信機なんかが
デザインの元ネタなんだと思う。
軍オタの1930～40年代コスプレですら現代の街を歩いてる姿を思えばひどすぎる事もあるまい。
メードの服が伝統的な着こなしなのがちょっと面白い。
555:ノーブランドさん
07/12/09 14:15:05 0
ここにいるやつは糞揃いも良いところだなｗｗｗ
いいか、モード系、デザイナー系は上っ面。流行なんて糞食らえ。
今の流行は糞。過去の流行こそ本質。
コスプレと言われようが大衆はアホ揃いなんだよ。
俺たちこそ神。
556:ノーブランドさん
07/12/09 14:43:54 O
などと呟きながら犯人は５人に重軽傷を負わせた
とのことです。警察の方では余罪の疑いがあるとして
調査を続けています。
557:ノーブランドさん
07/12/09 18:12:16 0
こえ～ ｗ
558:ノーブランドさん
07/12/09 23:46:16 0
近未来のスーツは全身タイツ系になってるかな？22世紀のクラシックスーツ
559:ノーブランドさん
07/12/10 09:42:27 0
だいたいその時代の突出したものが特徴とされてしまうんで
何十年か後には、2000～2010のスタイルとして
上のほうにある1910年代のイラストみたいに
ホストのキャッチやスカウトがたむろってる画像が
紹介されたりするんだろうかｗ
560:30年代"風"スーツ発注者
07/12/11 22:27:49 0
11月中旬に注文した30'sスーツ。本日受け取った。
発注した生地と違う(カタログで1番違い)という普通なら致命的な
間違いをしでかしていたが、思ったよりいい生地(価格は同じだが)
、色柄だったんで、それは不問(根本の間違いだから二度とあって
欲しくないが)。
ショップにはこの件は敢えて間違いを伝えていない。
まぁ、それは問わないとして、まぁ、価格相応という感がした。
よくも悪くも頑張ってくれたという感じはする。
低価格でSAVOYなみの出来を目指すのなら、もっと作り続けて、
ショップとの意志疎通を昇華した方がいいと睨んだ。
こっちが目指すディテールは、現在のスーツでは見られない物が多
い故に、考えた物と異なる意匠が特にトラウザーズには出た。
ショップに確認の電話をしたが、やはり説明不足だったんだろうな
という思いはする。出来ないかと確認したらきちんと説明をすれば
出来るという返答は得た。
バックストラップが小さく完全に飾りであった事と、トラウザーズ
の後ポケットを"一つで右に付けてフラップポケット"というのを、ショ
ップは"両ポケット右側フラップ"と解釈していた。
#これはこれで天の邪鬼な仕様だな。
バックストラップは説明を密にすれば何とかいけそうだし、トラウ
ザーズの後ポケットも然り。
最も異なったのはウオッチポケットの扱いだが、これは完全にショッ
プ側のミス。作りが発注と全く異なる。
ただ、致命的とは思わなかったんで不問とした。数日中に着用の用事が
あるし。
ウオッチポケットの件では謝罪は得たが、次に作る機会がある時に決
して間違えないように釘を刺した。
というか、まじめに次回発注も考えている。
561:560
07/12/11 22:30:00 0
スタイルとしては、現状文句はない(シェイプされたウエストを持つ
ジャケットコート、程よく太いバギーとラウザーズ)が、まだ弄る事は
必要と思った。特にジャケットコート。
ただ、ウェストコートはサイズがドンピシャで、一部の隙もない程にフィ
ットしたのはよかった。
ここから下に一気にドレープするラインは欲しかったので、ウェストコー
トとトラウザーズの関係は満足。
バギートラウザーズはもう少し幅を広げられると睨んだ。
膝27、裾26で発注してその通りで来たが、わたりが35だった。もう一回り
行ける。裾周り62、つまり裾幅31(オックスフォードバグスの典型)で行け
るかどうか、次回の注文に賭けてみよう。
ともあれ、今回の注文は生地を違えたとはいえ、概ね満足はしている。
何れはSAVOYで注文するつもりだが、もっと安く上げる道を2、3回は模
索したいと思う。
562:ノーブランドさん
07/12/11 22:31:48 0
じゃあ写真どうぞ
563:ノーブランドさん
07/12/11 22:54:56 0
変なカッコ
564:ノーブランドさん
07/12/11 23:41:09 0
手持ちの実物持っていってディテール見せてお願いすれば良いんじゃないの。
565:ノーブランドさん
07/12/12 07:26:59 0
>>562
写真は無理だな。
>>563
OK。確かに変なカッコだ。
>>564
実物がないから作ろうと・・・。
566:ノーブランドさん
07/12/12 08:56:06 0
すげぇ金の無駄だよ。
そういう趣味の奴探して、借りてくればいいのに。
567:ノーブランドさん
07/12/12 10:03:23 0
hosyu
568:質問です
07/12/12 16:06:43 O
スーツとコート(両方とも黒色)に合うマフラーを探してるんだけど、合う色って何色か教えてください
今検討中なのは、カーキ色のコレでつ
つURLﾘﾝｸ(img3.xxne.jp)
どうでしょうか？(´･ω･`)評価していただけるとありがたいです
569:ノーブランドさん
07/12/12 16:22:25 O
わざわざここで聞くようなネタじゃねーだろ。
初心者すれへどーぞ。
570:ノーブランドさん
07/12/12 17:02:17 O
今はその色をカーキと呼ぶみたいだな。オレはその色はオリーブグリーンな認識で
カーキっつーのはサンドベージュを少し濃くした色だと思ってるんだが。
なんにしろ黒スーツ黒コートにわざわざ持ってくる色ではないと思うが。
グレー、紺、赤、キャメル辺りの方が合わせやすいんじゃないか？
571:ノーブランドさん
07/12/12 18:34:04 O
せっかくだから黒で統一しろよ
572:ノーブランドさん
07/12/12 20:30:35 0
３０年代スーツヲタってキモいから新スレに強制隔離推奨～
【ＫＹ拒否】デブ・ハゲ・バカ・チビは３０年代スーツがお好き【キチガイ】
573:ノーブランドさん
07/12/12 20:31:25 O
>>569どうもです
初心者スレに飛びます
>>570やっぱ合わないですかねぇ
>>571黒で統一は…イヤですね
574:ノーブランドさん
07/12/12 23:13:17 0
>>566
いやっ、やっぱり周りにはいないんだ。こっちは田舎だし、周囲を
見渡せばおっさんスーツか。今の流行のスーツしか見かけない。友
人連中にそんな趣味の奴はいないし。
結局はショップ側に30's Styleのサイトを参考にさせてみるしかない
状況だ。
オーダーだから一発でこちらが望む物に仕上がらないとは思ってい
た。だから、これから年に一、二回でも継続して作り続けて行って
みたい。
>>572
うざいか?
まぁ、こっちも納品完了なんでROMに戻るぞ。
クラシックと銘打ったｽﾚｯﾄﾞで、特定の年代を排除するその考えは心
が狭いと思う。
まぁ、今の流行から外れた変人である事は間違いないんで、そっちか
ら見れば好みのスタイルでない物や嗜好(試行)する人全てがうざいん
だろう。
575:ノーブランドさん
07/12/13 00:07:29 0
アステアスタイルの表紙そのままでダブルスーツオーダーしました！
生地はスーパーブリオ
576:ノーブランドさん
07/12/13 03:35:15 O
質問なんだが………
新宿あたりで、ﾍﾞﾙﾄの穴開けてくれるﾘﾍﾟｱｼｮｯﾌﾟ知らんか？
ついさっきﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄでﾍﾞﾙﾄを貰ったんだが、穴が遠すぎてﾍﾞﾙﾄが締められんorz
くれた人に気付かれず早めに直したいんだ！！
靴のﾘﾍﾟｱとかよく聞くが、ﾍﾞﾙﾄは探しても出てこなかった………
知ってる人いたらお願いします。
577:ノーブランドさん
07/12/13 03:37:27 0
穴あける道具あるじゃん＞ベルト
直し屋いけばやってくれるんじゃね
百貨店でもやってくれるかも
578:ノーブランドさん
07/12/13 03:37:44 0
ハンズ行って穴開けパンチみたいの買うよろし
そこらのリペアショップじゃパンチで穴開けるだけだから
579:ノーブランドさん
07/12/13 03:38:38 0
ただしパンチで開けても、楕円形の滑らかな穴のようにはならないよ
あれはちゃんと工場でやらなきゃダメなんだと思う
580:ノーブランドさん
07/12/13 03:41:18 0
>>576はマルチ
581:ノーブランドさん
07/12/13 03:46:08 0
普通ベルトのお直しは縫い目を解いてカットして縫い直しだろ
てかスレ違い。
582:ノーブランドさん
07/12/13 03:47:25 O
>>577
>>578
>>579
ありがとう！！
本当に、大事な人からもらったやつだから、ちゃんと綺麗に開けたかったんだ……
店に行ってもﾍﾟﾝﾁなのか………
百貨店に明日行ってみる。
ありがとうﾉｼ
>>580
残念ながらﾏﾙﾁでないｗｗｗ
583:ノーブランドさん
07/12/13 03:51:49 0
縫い目をカットしても同じ糸が使えないとかえって目立つ
584:ノーブランドさん
07/12/13 04:01:54 0
スーツに使うベルトにどんなへんちくりんな糸使う気だよ
585:ノーブランドさん
07/12/13 04:05:37 0
普通にマルチじゃねーか市ね
586:ノーブランドさん
07/12/13 04:14:53 0
まぁあれだ
大事な物で傷つけたくないのなら
痩せろ
587:ノーブランドさん
07/12/13 04:31:18 O
>>586
いや、穴四つ分でかいんだ。。
なにせ親父ﾌﾞﾗﾝﾄﾞなもんで、ﾍﾞﾙﾄのｻｲｽﾞが110cmだった。
588:ノーブランドさん
07/12/13 15:50:18 0
>>587
マルチするクズは死ね
589:ノーブランドさん
07/12/14 00:36:50 0
ウエストサイズも知らないのにプレゼント贈る方がどうかしてる
穴開けて使うなんてダサすぎて無理
590:ノーブランドさん
07/12/14 01:53:12 0
バックルの方がどうなっているかの説明が無いが、バックル側を
切って調節する事は出来ないのか?
591:ノーブランドさん
07/12/14 02:13:48 O
調整用にバックルが開かないベルトってあるの？
592:ノーブランドさん
07/12/14 04:57:32 O
>>576です。
家の近くの靴修理屋に行ってみたら、直してもらえた！
穴開けじゃなくて、ﾊﾞｯｸﾙ取って切ってもらう事になりました。
そんな方法もあるんだと知らなかった……orz
くれた人は、ﾍﾞﾙﾄにもｻｲｽﾞってもんがある事を知らなかったそうです。
色々とｽﾚ汚し、すみませんでした。
教えてくれた人、ありがとうございました！
593:ノーブランドさん
07/12/14 09:46:50 0
>>592
ﾏﾙﾁと言われつつも、熱意に脱帽ｗ
素直におめでとう
594:ノーブランドさん
07/12/14 10:13:25 0
URLﾘﾝｸ(nabata.cocolog-nifty.com)
定尺ものを縫い直してもらって
５つor３つ穴の真ん中使用することによる
見た目のベストサイズにまで拘るならともかく
さすがにこれは本末転倒だろーと思ったｗ
ビスずれてやっつけ仕事になってるし。
「紳士は切るタイプのベルト使わない」ってのは
オーダーメイドかそれに準じた補正してこそじゃないかと。
俺はお手軽に切って真ん中穴にあわせるんで紳士じゃないｗ
595:ノーブランドさん
07/12/14 10:15:10 0
>>587
穴を四つもあけるのか？
それはやめとけ。
バックルの左に穴が合計８つぐらい並ぶことになるし、
ほとんど半周して後ろまでいっちゃうんじゃないの？
カッコ悪すぎです。
ベルトっていうのは、真ん中の穴（全部で５つあいてるなら３つ目の穴）で止めるのが理想だから、
長すぎるときは、余分に穴をあけるんじゃなくて、根本を切る。これ常識。
まあ、心配しなくても百貨店に持っていけばそうやってくれると思う。