06/03/23 01:26:04
導入しないからその分を値下げに回せる。
集客には値下げが一番だ。
お金に余裕があるお客さんが自由に契約すれば良い。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 08:26:44
>>200
な～んだ。よくある普通の話か。
その辺はいろいろ状況によるんからね。
202:198
06/03/23 14:38:15
どういう状況にせよ利用しないお客さんにのっける形になるのは
不公平、不利だからね。
そう全く普通の話だよ。
ガス料金を家主がまとめて払ってガス使ってない人の家賃にのっけるわ
けに行かないのと同じだ。
全くの無料ならまた話は別だけど。
もし公明正大にやりたければ
・家主とは無料の契約をし
・地上波アナログ、地上波デジタルはスルーで全ての入居者が
無料で見られる状態を保証する
・希望者のみと別個に有料契約して独自サービス、番組を提供
これが筋だろうし十分可能な方法だ。
それなのに脅しまがいのトークで一網打尽に金を取る事を考えるから反発される。
Bフレッツマンションタイプ導入の申し入れがあったが、共用のために必要な
設備であるMDFその他はNTT持ち、家主にとってはBフレッツ希望者の選択肢
が武器として手に入り不要な入居者はこれまで通りであって非常に魅力的な申し出
となっている。
これがほんとの営業・セールスというものだろう。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/24 06:16:04
しかし、現実には家賃も共益費も上げていないところも多いようだね。
ということは入居率上がってるの？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/24 10:31:25
＞203
変な論理だな、本来こうなるでしょう。
1.現実には家賃も共益費も上げていないところが多い。
2.したがって結局家賃収入は目減りして値下げと同じである
3.入居率向上にどの程度寄与するか、家賃値下げと比べた場合ど
ちらが効果があるかは別のデータが必要
4.だまされた家主もいる
＞「入居率上がる」
そういうデータは現実には無いだろう。
勝手にそういうこと言うセールスはあるだろうけど。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/24 20:05:27
問い合わせてみたらIN THE ROOMの人でもHDRに交換できるって。
視聴料掛かってない人はHDRの800円だけで出来るみたい。
でもチューナー変えるだけで工事費3000円ってなんなんだ？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/24 22:26:32
>>203
だいたい一戸入居が増えればペイしちゃう感じだからね。
ウィンウィンのビジネスモデルとして業界でも注目されてるみたい。
既に他局でも真似してるよ。
うちの地元の局でも似たようなサービスを始めようとしてるようだ。
でもこんな薄利多売みたいなことして本当に局側に取ってウィンなのか疑問なんだけど。
特に客単価を増やそうとしてるＪ：ＣＯＭで。
まあ、大家を一人の客と考えれば、すごく客単価上がってるわけだけど。
それと既に満室のアパートとかでも成約してるのも不思議。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 00:01:46
＞既に満室のアパート
だって契約しないと地デジになったら地上波見られなくなる
ってだまして売ってるから。
ちょっと情報に疎い家主だとだまされる。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 00:53:27
>>157>>172>>198>>202>>204さんの方が正論だと思う
> ウィンウィンのビジネスモデルとして業界でも注目
「ウィンウィン」って･･･
そもそも「業界」というのが、CATV業界だけの話なのでしょう。
インザルームで入居率向上などということに、何の根拠も示せないのに
CATV業界が都合の良いように、そういうことにしたいのだろうね
それにしても、インザルームで入居率向上などと、いつまで言っているのでしょう･･･
そんなセールストークをしているから、信用なくすのではないのですか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 01:15:13
>>208
つーか、実際上がってるんだが。
大した投資じゃないから、少しのアップでもとがとれてしまう。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 01:23:06
>>209
だから、それがインザルームで上がっているという根拠は？
それとも値下げなどの実施とインザルーム導入との入居率の比較データあるの？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 01:25:57
>>207
なるほど、
他局も真似する良いビジネスモデル＋騙し
この二重構造でＪ：ＣＯＭは成功してるわけですね。
他局は前者だけになってしまうからいまいち？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 01:30:56
>>209
まあ、確かに下がるわけがないからね。
いろいろ物事を深くちゃんと考える市民なんてごく少数だしね。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 01:37:12
> なのでちょっと疎い、あるいはお年寄りの
> 家主をだますようなやり方を基本戦略にしてるのだ。
結局は、この指摘通りみたいですね。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 01:42:06
>>213 >>209
これが二つの柱。
>>202 はとんだ見当違い。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 01:58:35
>>198
どうせなら共同受信設備なんかも入れないで昔の公団住宅みたいに
希望者だけ各戸で屋上ににアンテナたててもらい、廉く済んだ分、家賃下げたほうがよいかな？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 12:50:01
他の方々も指摘している通りですけど、デジタル放送対応アンテナ設備整備は、
インザルームより安く済ませることもできますよね。
また、地上デジタルやBSデジタル放送を自前設備で整えるとすれば、
NTTのBフレッツなどを導入すると、CS系番組配信サービスも利用可能な環境になるから
>>202は比較対象として見当違いとは言えないと思いますよ。
CS系有料放送などは利用したい人に負担してもらうというのも正論だと思う。
>>215
それは極端すぎ。今時そんな物件は無駄に価値を下げるだけ。
だからといって、インザルームにしたところで効果の程は疑わしい。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 14:54:01
ハイビジョン録画ができないなんて・・・
さいてー
なんかいい方法ないのか
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 15:07:07
＞215
>>202をいちいち引き合いに出してくれると反論の手間が省けて助かるよ。
「昔のように各戸で別々に引くかJCOM任せにしてJCOMに金払うかどっちかだ」
てのがいかにもJCOMらしいセールストークですね、典型的だなぁ。
俺はだましトークが大嫌いなのでJCOMは廃止しますよ。
早くデジタルになんないかな。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 16:58:21
>>217
HDR
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 23:46:16
>>212
インザルームでなくてもエリアの何割か加入者がいるんだから、
それの予備軍をターゲットにすれば入居率は増えそうだな。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 00:25:30
>>220
そんな理屈は無理があるよ
それなら逆に、そんなものはいらないと思って避ける人も同じ理屈でいるわけだよね？
J:COMの社員らしき人が随分レスしているようだけど、
根拠も示せないのに、同じようなレスを繰り返しているだけだね･･･
変なマニュアルトークしかできないのか･･･
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 00:36:52
記録が残るところにはいつものトークは書けないんだよ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 00:54:09
記録が残ると困るようなトークとは、>>142みたいな問題にされているトークですか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 05:06:41
>>223
消防署の方からきました。消火器と火災報知器設置が義務になりました。
みたいな話しだな。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 06:45:53
>>218
確かに頭の弱い人は関らないほうがよいかもしれない。騙されるかも。
詐欺師も翻弄しておいしいところどりするぐらいにならんといかんとおもうがね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 08:47:12
おいしいところが無いんだもの…
だから年寄りのだましに走るわけだろ？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 09:25:38
>>226
それはないわな。
おいしいところがなければ、騙しも困難。
228:215
06/03/26 09:40:41
>>218
>>202 なんて引き合いに出してないが？
なんでセールストーク？
229:215
06/03/26 09:47:41
>>216
つまりは程度問題でやみくもに家賃下げればよいわけじゃないわけですね。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 10:54:59
＞227
だから「ケーブルと契約しないとデジタル放送になった時地上波が見られなくなりますよ」
という騙しをしてるの。
君自分でやってんだからわかってるだろ？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 10:56:51
>>230
頭弱いうえに妄想僻もあるようだ。
これじゃ騙されるわな。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 10:59:20
＞231
実際危うくだまされかけたよ
これから気をつけるね。
＞229
インザルーム＝建物丸ごとの契約は断って
共同アンテナ＋値下げが費用対効果で最も得策。
それでもケーブル見たい人は個別に契約すればよい。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 11:03:41
自分は頭よくてだます方のやつ
契約とる相手は頭悪くてだまされるやつ
だまされるやつが悪い
こんな考えを仕事だと思ってる人間は家に入れたくないよね。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 11:06:46
真の勝者は詐欺師をも翻弄
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 11:18:50
たかがテレビでそんなやり取りしたくないよ。
善意を期待できる会社とだけつきあえばよい。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 11:18:52
>>229
>>215みたいな極端な例を出されても言われても･･･
やみくもに家賃下げればよいなどとも言ってないですよ。
ここで社員らしき人がメリットとして言っているのも入居率向上だけだし
根拠もなく入居率向上などというセールストークが変だと言っているのですよ。
しかも、デジタル放送対応ならアンテナ設備などの方がコスト面でメリットがあり、
入居者にとっても市販のデジタル放送対応チューナー内蔵テレビ・レコーダーなどとの親和性も高く、
入居後も常にその選択権は入居者にあるというメリットもある。
家主も慈善事業でしているわけではないのだから、
インザルームのような割高で入居者の選択肢を狭めるようなサービスを導入するには、
そのデメリットを上回るような根拠あるメリットを求めるのは当然ではないですか？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 11:46:26
>>236
そんなセールストークしてるんですか？
>>235
まあ、負け組はそれでよいだろ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 12:06:37
負け組でけっこう
二度と来るな。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 12:16:02
>>235
頭弱いから混乱するのもしかたないが、
テレビというよりアパート経営の話。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 12:52:09
J:COMにとって家主は大切な顧客のはずだが
だまされる方が悪いとか、負け組とかいうのはどうかね？
2chとはいえ、もしその発言が社員のものなら、どうしようもなく頭悪いぞ
それじゃまるで単なる詐欺集団の開き直りのようだよ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 13:38:56
>>240
社員じゃないからね。
君の推測は全然あたらんな。
したがって過去のレスも信頼性無し。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 13:46:17
>>241
社員ではない割に必死ですね
私も123さん達のような問題ある営業を受けた経験から言っている。
事情もわからないのに何であなたはそう断言できるの？
そもそも、あなたのいう信頼性って何ですか？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 15:06:09
>>242
何が問題なの？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 15:14:41
J:COM TV デジタル 4,980円（税込 5,229 円）/月
これが自己負担ナシなんて大家は太っ腹だな。
大家の負担額は知らないけど。
空室対策もインザルーム導入の一因だろうが、
これで空室がいつまでも埋まらなかったら家賃転嫁の怖れがｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 15:34:01
>>243
事実と違うことを言ったり
わざと誤解を招かせるようなことをいう営業
それよりも、逆に聞きたいのだが
>>241さんみたいに、社員でもなく、事情も知らない人が
何を根拠に「信頼性無し」などと言っているのですかね？
そういうことを根拠もなく言っているなら
>>241さんみたいなレスこそが信頼性無いし、「妄言」というんですよ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 16:57:20
>>245
それ >>123 に書いてないよ。
営業方法に問題が無いなんて言ってないが？
>何を根拠に「信頼性無し」などと言っているのですかね？
推測がハズレてるから。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 17:45:31
>>246
それなら、あなたの理屈で言うと、あなたの予測も外れてる
だから、あなたのレスの信頼性無し
絡むぐらいなら>>142とかも見ろよ。他にもあるけど
流れからして、>>121も同一人物だと思うけどね
あなたは、まともな反論ができないの？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 17:53:26
まともな反論もできないのに
変な理屈でJ:COMの営業批判する人を否定している人物は
どういう人なのだろうか
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 17:56:22
>>248は書いてる途中でレスしてしまったので、訂正
まともな反論もできないのに
J:COMの営業を批判する人を変な理屈で否定している人物は
どういう人なのだろうか
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 18:19:10
>>247
ハズレた予測って何？
だったら、 >>142 とか >>121 とか書けよ。
それに営業方法に問題ないなんて言ってないが？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 18:39:15
>>250
おっと、推測だったね
人に絡むくらいなら話の流れくらい読めよ
123さんにも、あえてアンカーつけなかったでしょ
で、社員でもないないし、事情もしらない、通りすがりのあなたは
あなたの的外れな推測で否定してるけど、
そういうのは一般的に根拠が無いというんだよ。
まともな反論はできないの？
揚げ足とりしかできない？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 18:42:08
> で、社員でもないないし、
で、社員でもないし、
だね
なんかミスタイプが多いな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 18:46:48
>>251
何が的外れ？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 20:53:39
> 君の推測は全然あたらんな。
> したがって過去のレスも信頼性無し。
> >何を根拠に「信頼性無し」などと言っているのですかね？
> 推測がハズレてるから。
あなたが社員だろうが、頭のおかしな人だろうがどうでもいいが
>>241や>>246の理屈では、他人のレスを否定するだけの根拠がないということだ。
それに、批判するなら、まともな反論できるようになってからレスしろいってるだけだよ
変な人を相手にするのは疲れるね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 21:01:13
>>254
変な人乙
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 21:04:10
IN THE ROOMについてまとめると
入居率向上ということに、確かなデータの裏付けがあるわけない。
営業は信用しないこと。
デジタル放送対応ならアンテナ設備などの方がコスト面でメリットがあり、
入居者にとっても市販のデジタル放送対応チューナー内蔵テレビ・レコーダーなどとの親和性も高く、
入居後も常にその選択権は入居者にあるというメリットもある。
それでも良ければ導入すればよい
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 21:10:06
>>256
まあ、普通に考えれば上がるから、下落という確かなデータがない限り、
入居率は向上してると考えるべきだな。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 21:14:54
>>257
ずいぶん勝手な解釈ですね
社員でもないなら、ますます不思議
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 21:18:25
>>256
>入居者にとっても市販のデジタル放送対応チューナー内蔵テレビ・レコーダーなどとの親和性も高く、
同一周波数パススルーなんだから、Ｊ：ＣＯＭだって同じだろ。
Ｊ：ＣＯＭも胡散臭いがこいつはその上をいくな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 21:21:41
>>254
推測が大外れなんだから、十分な根拠になるよん
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 21:21:48
>>259
おいおいBSを忘れてはいないか？
J:COMは市販のチューナーで見れないだろ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 21:24:56
>>260
あなたは本当にアホなのですか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 21:57:08
>>262
（意訳）
反論できなくてくやしいから「アホ」とでもいっておこう。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 22:02:44
つーか、地デジとかＢＳなんて「騙し」関連のはなしだから、持ち出す事自体無意味。
どこまで >>256 はアフォなんだ？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 22:27:28
IN THE ROOMは
地上デジタルとBSデジタルの無料放送のみ視聴できるもの(BSはSTBのみのトラモジ)と
J:COM TVデジタルの内容と同じCSチャンネルも見られるものがあるんだよね？
さらに、
デジタル放送に対応するためといって営業もしている。
入居率向上ということに確かなデータの裏付けもなく、こじつけられた話だけ。
逆に聞きたいのだが、どうして関係ないの？
何か間違っていれば具体的に指摘してみてよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 22:38:45
うちの親（アパート経営）も騙されてJ-COM入れてしまったのだが、
入居者から苦情出て全て撤去。
私が今住んでる賃貸マンションでも入居者からの苦情で近日中に
撤去。
こんなところで工作してる暇あったら正直な商売するように心を
入れ替えろって。年寄りだって騙されたままってこたぁないよ。
デジタルチューナー内蔵TVがこれだけ増えてくれば今までの
J-COM商法は通用せんわ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 22:57:09
うちのばあさんも親戚子供一同に絶対入っちゃだめよと言って回ってますよ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 23:22:45
>>266
何で入居者から苦情が出るの？
うちとこも、先日ケーブルが入る事になって、勝手に工事する事を
決められてたけど、契約は自由だからしてないし
今までの地上は番組は普通に受信出来てるけど？
各戸の強制工事で揉めてんの？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 00:22:45
>>268
それはIN THE ROOMじゃないでしょ。
IN THE ROOMのほうが苦情は少ないようだが。
>>266
それはIN THE ROOM？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 00:34:32
IN THE ROOM のマンションに入居したけど特に悪い印象は無いな。
最初JCOM PHONE を勧められたけど、断った。
以後は特に勧誘も無いな。
実家ではスペースシャワーとかＦＯＸとかスカパー！で見てたけど、
ここにきてから只なんで得した感じ。
昔から住んでる隣の人に聞いたけど家賃も上がってないみたいだぞ。
FOXLifeHD もよいね。これはスカパー！じゃ見られないよね？
ディスカバリーＨＤはしょぼいきがするけど。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 00:39:42
IN THE ROOM住人ですが特に不満なし。
強いて不安を一つ挙げれば、NHKに衛星契約を迫られはしないかということｗ
ま、タダで多チャンネル見させてもらってるので払ってやってもいいがな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 04:26:17
タダじゃないよ…
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 00:00:55
>>272
彼も家賃上がってないのでは？
上がっても通常価格ほど上がるわけじゃないしな。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 01:04:37
>>273
そう。家賃転嫁なし。
JCOMフォン・ネットは無視。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 02:10:37
やっぱり、「いいとこ取り」だね！
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 14:37:38
転嫁は確実にあるよ。
見えないだけ。
しかも利用してない奴からも。
もう一度言うけどメーターがひとつしかついていなくて
ガスを使ってない入居者から頭割りでガス代取る
アパートってどう思いますか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 15:26:46
IN THE ROOMの建物に住んでるけどうちは嫌だな。
点検勧誘がウザイ。今は無視してるけど最初は高圧的な変な男が
来て怖かった。女一人暮らしだし。
今度、地上デジタル対応になるから設置に来るってチラシが入ってたけど
これって断ってもいいんだよね？
2008年にチューナー買うか、テレビ買い換えないと見られなくなるって
案内が入ってたんだけどどうして2011年までアナログ放送しないんだろ。
そういう強制が迷惑だし、嫌だ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 15:51:58
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279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 17:36:11
>>276
> 転嫁は確実にあるよ。
> 見えないだけ。
将来的に家賃上がるってこと？
それとも、本来値下げされるべきってこと？
詳しく教えてください。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 18:02:13
すでに値下げしたよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 18:54:50
>>276
> もう一度言うけどメーターがひとつしかついていなくて
> ガスを使ってない入居者から頭割りでガス代取る
> アパートってどう思いますか？
密かに公共料金に転嫁されているということですか？
私が住んでいるとこは各戸ごとにｶﾞｽメーターがありますが。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 18:58:50
>>280
何を？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 20:22:09
＞281
だよな
自分の使った分は自分で払うのが普通だよな。
家主がまとめて契約料金はらって家賃据置なんてしないよな。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 20:57:35
将来的に家賃に転嫁されると言いたいんだね？
将来のことは分からんわな。
転嫁されることになった時、JCOMとは契約しないというのが通用するかな。
JCOMと契約しないなら退去せよとオーナーに言われないだろうし。
そもそも、そんな特約は結んでないし。
各戸にメーターついてるとこなら公共料金を誤魔化せないような気がする。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 21:19:22
排他的な契約ができるわけよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 21:24:58
もう少し詳しく説明してくださいｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 21:52:08
>>276
従量制のガスをたとえにするとはかなり頭悪い。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 22:33:30
IN THE ROOM でWOWOW契約するといくら掛かるの？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 22:37:14
>287
では新聞代としておきましょう。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 22:51:54
>>288
通常料金じゃない？
>>289
で、その新聞代は通常より大分安い値段で大家が払ってる。
そんな嫌なマンションでもないな。
俺は新聞とらんからあんまり魅力は無いが。
新聞あればあったでよいもんだし。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 23:02:35
>>284
初期費用のことを考えると、今より将来のほうが値上げの可能性は低いでしょ。
入居率が上がってれば更に低い。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 23:15:49
>>289
配達の手間が省ける事を考えると集合住宅の
新聞一括購入は良いビジネスモデルかもしれない。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 23:18:44
何、このJ:COM工作員が必死なスレは
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 23:21:55
>>293
（意訳）
反論できなくて悔しいから「工作員」とでもいっておこう。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 23:26:36
J:COM工作員があまりに必死なところをみると
痛いところをつかれているからと考えてしまう。
どうでも良いならば、これほど必死にならないはず
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 23:28:36
>>295
>>294
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 23:32:08
工作員と言うより社員でしょう。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 23:32:49
「必死」というより余裕でさばいてる感じだな。
アンチは必死だから変なたとえ話して、あわてて訂正してるしｗ
という俺もインザルーム以外はアンチＪ：ＣＯＭだけど
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 23:35:41
JCOM社員は新聞を読んでないと ﾒﾓﾒﾓ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 23:37:34
JCOM社員なのに インザルーム以外は嫌いと ﾒﾓﾒﾓ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 23:39:16
>>299
社員じゃないからまた推測はずれ。
ずーっと読んでみるとアンチは的外れな事ばかり言ってるな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 23:46:00
｢社員｣ が ずばり的中と ﾒﾓﾒﾓ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 00:04:04
>>302
ここまで必死だとさずがにイタイ
「社員」「工作員」といい出したら負けを認めたと同じだからな。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 00:08:48
さずがでずな
305:303
06/03/29 00:10:39
>>304
誤字指摘しかできなくなるのも同様
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 03:10:59
家賃には転嫁されない、転嫁して黒字化したら節税対策にならない
全戸（←これが税制優遇条件）にチューナーがつくとアパートの付帯設備
となるので必要経費で落とせる。大家の節税対策なんだな、
大家がジェイコム入れてわざわざ損するようなことをするわけない、
貧乏サラリーマンには無縁の世界だ
大家が会社勤めでアパート経営もやっていれば必要経費を赤字申告すると
源泉徴収分の税金が返ってくる、からくり
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 03:28:11
よく赤字でも賃貸経営にメリットがあるといわれますが、それは何故ですか？
URLﾘﾝｸ(www.hokuyo-cam.jp)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 05:29:28
実際赤字ならシャレにならない。
落としてあげません。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 09:04:55
家賃以外に意味不明な共益費を払ってんだから
J：COMTVの基本料無料くらい当たり前だ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 09:07:23
じゃあ共益費の中にJCOM料を入れましょう。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 21:58:43
賃貸経営とサラリーマン
勝ち組と負け組み決定
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 22:11:20
>>306
投資した金額より多く税金が返ってくるわけじゃないんで、
それはＪ：ＣＯＭがセールストークでおおげさに言ってる部分もあるのだが、
要は大家の収入がより安定するわけね。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 23:20:04
>>312
ジェイコムさんのセールストークとは別に
多額の税金でお困りの大家さんは税理士さんとよく相談して
ほしいところですね
大家も節税対策でお得。入居者もデジタルＴＶが見られてお得。
JCOM in THE Room はすばらしいシステムだな
反論ある？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 23:28:51
サラリーマンが赤字だとサラ金とか金借りて借金苦。
大家が赤字だと税金優遇で収入安定。
おかしな世の中だ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 23:58:56
>>314
全然おかしく無いよ
雇われの身が地獄を見るのが資本主義
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 06:18:38
>>314
いや、今は大家もかなり苦しいよ。マジで。
相当賢い建て方しないと、元取れないって。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 06:21:38
あぁ、マンションの場合は知らんぞ？
賃借店舗の場合。その街の本当の一等地でも無いと中々入ってくれないし、
その間に店舗が古くなって、補修とかも必要になってくる。他にも大変なことはいっぱい。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 22:24:10
経費増で賃貸物件を赤字にすることを考えるサラリーマンの節税対策と、
賃貸物件から適正な収益を出すためにIN THE ROOMの効果に疑問を持つこと
を同列で話しても変ではないか？
ケーブルテレビだけが必要経費になるわけではなく、
アンテナ設備でも必要経費として認められるが、
20万を超えるような工事を一度にするならば
減価償却にするか、
リースを検討するか
それともケーブルテレビか
どれを選ぶのかは家主の判断。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 23:10:51
同じ設備投資なら
ＣＡＴ・６ケーブル各部屋まで引いて
１Ｇ対応にして
それの方が将来にわったって入居者から
高い家賃が得れると思うよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 23:58:26
>>319
それもやればよいだけ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 23:59:41
>>318
総合的に考えてるんでしょ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/31 01:46:59
>>306
ＳＴＢは大家の買い取りということ？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 16:08:54
>>321
どこが総合的？
ここでIN THE ROOMを礼賛している人は
賃貸物件の赤字化が目的のサラリーマンの節税対策で
黒字化したくないと明言してるよね？
だから、経費を増やせるものなら、
まるで何でも取り込むかのような話しぶり。
節税するのは当然だが、
黒字が前提条件で、物件からの収益を重視する家主とは話が違うと思うよ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 16:17:47
>>323
それは彼だけだな。アンカーつけなよ。
もう既に反論あり。
>>312
総合的に考えてる人は
赤字になったら、給与に対する所得税が戻ってくるから、まあ損は少ない。
黒字になったら、もっとうれしい。
と考えてるのでは？入居数どのくらい上がるかわからないからね。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 17:40:59
節税目的でＩＮ ＴＨＥ ＲＯＯＭは？
空室時も負担があるから
税金払った方が得では？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 22:15:32
>>325
絶対、空室と確定ならな。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 07:50:43
>>326
逆でしょ
絶対、常時空室0では無いと確定
の場合を除き税金払う方が得では？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 09:52:50
>>327
料金が判らんからなんともいえんが、それは無いと思う。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 11:16:04
大家だけ答えろ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 14:14:18
J:COMは社員の質から見ると将来
潰れた時の不安があるから
IN THE ROOM は損
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 14:33:50
ちょっとスレ違いかもしれませんが教えてください。
現在J-COMのネットとテレビ契約していまして、工事の際に
同軸のアンテナケーブルと地上波とBSの分配器を持ってきて
取り付けてくれました。
もし引越しJ-COM解約したらアンテナケーブルと分配器も撤去されていくんでしょうか？
また買うのがもったいないのでそのまま残しててほしいんですが・・・
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 14:45:24
>>331
こちらか各局スレへ
J:COM ジュピターテレコム 総合
ｽﾚﾘﾝｸ(cs板)
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 17:26:26
JCOMと契約すると赤字ってどういう経営だよ…
どういう目的で黒字にしたくないのか全然わからないんだけど
それだったら最初からそういう資金繰りにしてるだろうよ。
そんなことでJCOMに利益を吸い取らせてやる気など毛頭無い。
＞325
それもあるね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:09:07
ウチのアパートもついにIN THE ROOMになるｗ
はっきり言って(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 01:15:28
>JCOMと契約すると赤字ってどういう経営だよ…
誰がそんなこと言ってんの？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:31:42
>>335
サム
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 13:18:20
＞335
>>306
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 19:33:16
家賃に転嫁できないサービスで入居率が上がるのか？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 20:22:09
>>337
言ってないな。黒字だと税金対策にならないというだけだな。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 20:31:20
転嫁して黒字化するんだから転嫁しなければ赤字になると読める。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 20:31:57
>>338
転嫁したサービスよりは上がるだろうね。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 01:01:36
>>340
なんのこと？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 00:40:46
質問です。
J-COMってペーバービュー見ても、モデムの電源を切っていれば
料金請求されないんですか？
自分、ペーパービュー見ても、全然請求されないんだが・・・
どうなっているんだ？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 00:54:22
>>343
こちらへ
■ J:COM ■ ジュピターテレコム 総合 【002ch】
ｽﾚﾘﾝｸ(cs板)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 21:11:04
大家だけど、2005年8月に営業が持ってきた資料をだす。西東京エリア
URLﾘﾝｸ(up01.2ch.io)
Aプランは、入居者の負担する月額が無料。
Bプランは、それが半額。（TVデジタルなら2480円で契約可能）
Cプランは、入居者の負担する月額割引なし。（TVデジタルなら4980円のまま）
とにかく営業が胡散臭かったので契約せずに追い返したが、
上のカキコみると、Aプランに入っている大家っているんだね。
TVデジタルを店子に無料で見せる場合、2980*戸数 円がかかるのは、
空き室が多くなるとしんどい、つーか すごいムダ。
燃料投下で盛り上がってくれや けっこうこのスレ好きなのよ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 23:16:33
>>345
Cプラン形態で大家がジェイコムと契約を交わすと幹線が引き込まれただけで
何もサービスが提供されない状態でも下記料金を毎月請求されるのですか？
例えばデジタルorアナログ・ネット30M対応物件とすると世帯数ｘ3800円
ｘ毎月と意味が無い出費があるなら馬鹿にしてる
Bブランにせよ未入居あっても世帯数で請求されるのも不可解だな
プランC
シングル - アナログ/デジタル ----------------------- 1000円
------------------------------ 8Mタイプ/30Mタイプ -- 1000円
パック -- アナログ/デジタル -- プランA/8Mタイプ ---- 3480円
----------アナログ/デジタル -- プランA/30Mタイプ --- 3800円
----------アナログ/デジタル -- 8Mタイプ/30Mタイプ -- 1500円
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 23:47:01
>>346
自己れすになりますが ちょっと勘違いしてたようです
シングル -- アナログ/デジタル ------------------------ 1000円
-------------------------------- 8Mタイプ/30Mタイプ -- 1000円
パック ---- アナログ/デジタル -- 8Mタイプ/30Mタイプ -- 1500円
基本プランＣにはパックプランだけにネットはプランＡ(店子はタダ)が
含まれてるのが２つある
これなら3480円や3800円と高い理由は分かったが、デジタルorネット1000円
やデジタル&ネット1500円と提供できるというスタイルだけで未加入があっても
世帯数で請求されるようじゃ契約したくない
情報ありがとう>345 うちも検討に値しませんので断ります
348:345
06/04/11 08:26:17
Cプランは営業もあまり宣伝していなかったね。
内容は、「デジタルセットトップボックスだけを全部屋に置く」
「地デジになっても今のテレビでタダで民放・NHKが見られますよ」
というのが説明だったが・・・
自前の地デジアンテナ設備を敷設するほうがトクだろうという質問には、
「メンテナンスはj:comが面倒みるので安心です」という月1000円だそうだ。
インザルーム契約は、
空き室の分も？というところはみんなももっと突っ込んでほしいところ。
Aプランに入って、一時的にでも入居率が50％になったら、戸数の
半分がムダに有料テレビ放送やってるわけだ。ホテルのCATVじゃないつーの。
一応、当方の状況も書いておくわ。
j:com負担の戸別配線で全戸にCATV端子設置済み。その後この営業が来た。
建物の共用アンテナはVHFのみで地デジと衛星はなし。
現在は、入居者はj:comと契約するしないに関わらず、j:comの
CATV端子でテレビを見ていると思われるので、
確かにj:com側としたら、タダで見られてる世帯分は面白くはないよね・
でも、いりませんから。地デジの自前受信はそれほど大変じゃないしね。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 11:43:38
>>348
今はＪ：ＣＯＭとＶＨＦを混合してるの？
350:345
06/04/11 12:24:54
混合してないよ。
各戸に付いている、共聴VHFアンテナ端子と
j:comの同軸端子は別のもの。工事のときj:comが
屋外から各戸の部屋内に引き込んで設置したんだよ。
戸別配線って前に書いたけど、こういう意味ね。
建物によっては集中配線（頭つなぎ）もするようだね。
だけどその場合、もともとついていたVHFアンテナは
使用しないと思う（混合はJ:COMがさせない気がする）。
確証はないけどね。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 13:29:29
>>350
機器が多い部屋は分配が多くて信号のレベルも落ちるだろうから、ＶＨＦアンテナ端子も使ってるかもね
352:345
06/04/11 14:13:05
関係あまりない話だけど聞いてくれ、
分配するとレベルが落ちるというのは体験でも知ってるけど、
電柱から建物にJ:COM線引き込むんだが、そこにCATVブースターが
付いている。そこから各戸へ同軸ケーブルが送られる。階別に送り配線。
営業が言うには、「地デジパススルーになるとJ:COM端子に接続する
入居者が増えるだろうから、ブースターの能力が不足する、ブースターを
十分なものに取り替えるにはインザルームに入ってデジタル放送に対応
させる必要がある。」
これ聞いて、そんなバカな話があるか契約してる人がこの先見られなく
なる危険があるならそっちの問題じゃないか大家に責任転嫁するなと
ちょっとブチキレたのだけども、
そもそも、各戸への分配数がブースターの利得を決定するのではないだろうか？
つまり各戸がその端子を使おうが使うまいが大本のブースターの利得は
変えるものではないという認識で合っているだろうか？（個別対応には宅内ブースターを
使う） 詳しい人教えてくれ。
営業は、こちらがテレビ視聴設備に素人なのをいいことに、
うまいこと言葉でだまそうとしていたのだろうか。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 18:47:37
>>352
>地デジパススルーになると
これはチャンネル数が増えるからブースターの能力と関係あるな。
>J:COM端子に接続する
入居者が増えるだろうから、
こっちはどうだろう？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 20:45:11
>>352
各メーカーの単品カタログとシステム提案図のｐｄｆを一通り眺めてみるといいよ。
有る程度の疑問は解消する。ブースタ交換の意味もわかる。
ブースタを交換する場合、大家一括支払いかJ:COMがインザルームなどの商法で
ちょろちょろ充当するか。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 22:31:18
うまい事だまそうとするのはどうやら基本方針のようだよ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 23:26:45
>>348
>確かにj:com側としたら、タダで見られてる世帯分は面白くはないよね
最初の契約で再送信料徴収はないので関係ないです、地デジパススルー開始に合わせ
今まで放置してあった再送信を一括してせしめる新手のビジネスプランです
>>350
>もともとついていたVHFアンテナは使用しないと思う混合はJ:COMがさせない気がする）。
VHF関しては同じ周波数なので混合はできません、混変調になります
>>352
>これ聞いて、そんなバカな話があるか契約してる人がこの先見られなく
>なる危険があるならそっちの問題じゃないか大家に責任転嫁するなと
348のへのレスに通じます
>そもそも、各戸への分配数がブースターの利得を決定するのではないだろうか？
>つまり各戸がその端子を使おうが使うまいが大本のブースターの利得は
>変えるものではないという認識で合っているだろうか？
まったくもってその通りです 予測されるアンテナ端子レベルに調整するのが基本です
>>353
>これはチャンネル数が増えるからブースターの能力と関係あるな
社員さんですか？
あるいみ能力というか規格か、すでに450Hz仕様から770MHz仕様に取替え済みでネットが
使えていれば問題ないハズです
レンタルされる機器が増えればそれらが必要とする信号強度が不足する可能性がない
ともいえない、しかし本来なら全てのサービスを同時に受けるに足りる信号強度を
確保しているのが前提ですから出来て当たり前です
357:345
06/04/11 23:47:41
>353 >354
ありがとう、ちょっと不勉強だったな、勉強して出直してきます。
ちなみに大家のうちも同じ建物なので、
付き合いもあるしと思って２年ほどTVデジタルに入ってた。しかしだ、
点検（点検営業だね悪いとはいわんが）ビラを大家になんの連絡も
なしにばらまいて、しかも文面にオーナー承諾ともとれる一文があり、
入居者からは悪徳セールスかなんかと間違われる始末（マジで）。
そのたびごとに説明に奔走し、営業に、次回からは必ず事前に連絡を
するように言ったのに、次の時はぜんぜん違う営業マンがまたビラを
撒いていったのさ。うちの物件の担当者がまさに不在なんだわ。
だから、もうTVデジタル契約やめちゃったよ、信じられなくなってきてね。
顧客大事もいいけどさ、（いやそれすら危ういかもしれんが(笑)
もうすこし営業場所提供者としての大家と協力関係を築くような、
そういった方向を模索してほしいもんだ。ケンカしたくはないのにな。
すまんグチっぽくなった・・
358:345
06/04/11 23:57:13
>>356
細かく答えてくれてありがとう、すこし勇気付けられたよ！
>地デジパススルー開始に合わせ今まで放置してあった再送信を
>一括してせしめる新手のビジネスプラン
俺が今まで悶々と悩んでた彼らの「謎提案」を、たったこの一文で表現できるんだ。
ちょっと感動した。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 02:02:17
■ J:COM ■ ジュピターテレコム 総合 【002ch】スレで聞いてみてもスルーされたので
こちらで・・・
「地上デジタル放送対策工事のお知らせ」というのがポストに入っていて
工事費無料と書いてあるのですが、これは何らかの契約をしないといけないのでしょうか？
ケーブルだけを引いてもらいたいのですが（タダで）。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 06:16:00
>>359
有料サービスの勧誘はされるだろうが断れば、ただで工事してくれると思う
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 09:58:39
集合住宅ならば、特定の部屋だけタダで工事することはないだろうから、
おそらく全戸に工事するのだろう。もちろん大家や管理会社は知っている。
大家か管理会社に、「こんなお知らせが入ったんだけど教えてほしい」と
たずねるがよろし。遠慮なしで聞きたいこと聞いていい。
大家側が、わからないのでj:comに聞けというようなら、それは違うぞ。
住居の設備に関わることなのでまずは大家・管理会社に疑問を投げかけるべき。
まあ大家なんだけど、それは無料なんだと思う。契約は、359さんが
決めることだわな、だまされないようにね。
362:359
06/04/12 12:43:22
>>360
>>361
どうも。
借家なので大家さんに聞いて見ます。
一応J-COMにも電話して聞いてみます。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 14:02:37
電話して聞いてみました。
契約しないと工事費は無料にならないとのこと。
チラシにちゃんと書いとけよ・・・
364:361
06/04/13 16:52:25
>363
まったくだ。
「有料放送、いまなら導入工事費無料」これが、
「地上デジタル放送対策工事、工事費無料」←こうなる。
だますことしか考えてないんじゃないのかね。
でも、上で工事無料だろうと書いたのは、
自分は賃貸の大家だけど、工事費無料で全戸にJ:COMの線を引き込む
契約をかつて結んだからだ。当然、加入の縛りなどはなし。
363さんの状況がこれに当てはまらなかったのは残念だが、
TVなら自前受信という道もあるさ、がんばってくれ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 20:56:03
>>363
それはＪ：ＣＯＭインザルームだったの？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 09:05:47
>>365
J-COMとは何も契約してない状態です。
ケーブルの線（アナログ）すら来てませんでした。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 10:08:17
>>366
１００V流してやってみたら？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 16:08:37
ウチのアパートに今来てるワ
Ｊ：ＣＯＭインザルームでＳＴＢ取り付けに。
今まで点検チラシさんざんシカトして
ポイ捨てだった連中がタダだからって飛びついたのかなｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 16:10:37
>>366
なーんだ。そういう話か。普通の事だ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 16:12:21
>>368
ただならそりゃ付けるでしょ。
つけないのは臆病者の負け組ぐらい。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 16:20:09
>>369
> 普通の事だ。
正しくは
J:COMでは普通の事だ。
悪質なアンテナ工事業者と同じやり方だ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 22:38:13
>>348
>確かにj:com側としたら、タダで見られてる世帯分は面白くはないよね
URLﾘﾝｸ(www.jcommunity.net)
1～１２チャンネルの再送信の中にジェイコムのチャンネルがある
ここにＣＭが流れているので間接的にはタダではないようだ
373:348
06/04/16 01:07:14
>>372
おお、これはJ:COMチャンネルの広告料だね、情報ありがとう。
372はJ:COMが再送信にスポンサーを付けているといいたいのかな。
でもこれって、再送信じゃなく、J:COMという局の番組ということに
なるんじゃないか？まさか日テレやフジテレビの番組中に、
J:COMスポンサーのCMが流れるはずもないだろう(笑)。
こっちの地域ではアナログ1CHがNHKで3CHがNHK教育なのだが、
J:COMチャンネルは普通のテレビのアナログ2CHで映るから。（J:COMのTV端子につないどけば。）
独自放送を、各戸にタレ流していると考えるべきだろう。内容はクズだが。
あ、インザルームに入ると、このJ:COMチャンネルで、賃貸の募集情報を流して、
客付けサポートするとかもいってたな、そういえば。内容はやっぱりクズだが。
再送信事業のスポンサーは、難視聴世帯への無料CATV再送信、これに金を
出している人になるんじゃないのかね。
そのへん詳しい人はいっぱいいそうだからそっちにまかすわ。
去年の夏、インザルームの営業に来たとき、「アナログ再送信は今まで無料で
やってるけど、デジタル放送の再送信は一戸あたりいくらという契約になるかもごにょごｎｙ」と
言ってたな。＠数百円とかで。まあ、インザルームもそうだけど、これにも疑問点ありまくりで、
かなりモメたわけなんだが(笑)
アンテナ立てないでデジタル放送見れないでしょ？アンテナ代ですよ、みたいな
こと言ってたな。これも言い合いになってしまったが(笑)
結果的には、半年を経て地上デジタル放送が無料でパススルーされるように
なったんで、このときの営業の口上はデマカセであったということを知った。
お年寄り大家や、客付けアップにつながりますよという営業トークを
信じてしまってインザルームに入ってしまう人いたんだろうなあと思う。
今のJ:COMは、インザルームを契約しないと、集合住宅全戸には線ひかないのかね？
だれか知ってる人いない？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 01:51:44
>>373
賃貸の募集情報、客付けサポートってこれだね
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 08:35:45
＞373
うちもおんなじようなトークだったよ。
特に「ごにょごｎｙ…」の辺りが同じ
企業戦略化してる。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 09:57:07
>>370
どうも。臆病者の負け組ですがｗ
今までＪ：ＣＯＭシカトしてスカパー加入してるが
ＤＶＤに焼けないつう理由でスカパー継続するよ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 10:32:39
J-COMの電話対応最悪すぎる。初めて電話でキレた。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 14:01:03
JCOM本当に最悪だな。
今日午前中に、HDRの説明に来ると言っておいて
さっきこちらから電話するまで何の連絡もいれず放置。
で、折り返し電話を入れると言ってから４０分ほど放置・・・
いったいどこまで放置プレー好きなんだよ！
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 13:11:54
地域密着とかうたいながら
全国規模の会社よりたうながらない電話
2011年には倒産している
デジタル化したら意味のない不要会社
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 13:22:01
個人情報を売った時も問い合わせ先も
客負担で電話しなあかんし
電話止まりました、センターでアラームを
感知しましたが不在でした。時も連絡先
固定電話からはフリーダイヤルだが
携帯からは客負担
固定電話使えん状態で客負担ってどういうこと？
原因は外に付けた糞コムの機械の故障
フザケテル会社ですよ
商品の品質は最低
サポート最悪
潰れろ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 14:08:16
0120-999000が携帯で繋がりますけど何か？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 09:41:06
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 22:13:00
ｊｃｏｍやめたんですが配線は、契約再開の時のためにと
そのままあるんですが使う方法あるでしょうか。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 22:19:06
>>383
以下へ
■ J:COM ■ ジュピターテレコム 総合 【002ch】
ｽﾚﾘﾝｸ(cs板)
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:31:08
in the room←点検商法でネタ切れ起こしたから苦肉で出来たサービス
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 17:00:15
集合住宅の大家さんに質問があります。
インザルームが登場した昨年初夏より後に、
集合住宅むけのj:comブロードバンド引き込みを、
「インザルームを契約せずに」導入された大家さんはいませんか？
それと社員さんにも質問です。
今はインザルームを集合住宅j:com化の条件にしていたりしますか？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 22:46:21
地デジ対応テレビ買ったんだが、
J-COMのチューナーかませると地デジは見られない。
けど、アンテナを直でつなげると普通に映る。
これって仕様？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:05:59
>>387
以下へ
■ J:COM ■ ジュピターテレコム 総合 【002ch】
ｽﾚﾘﾝｸ(cs板)
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 23:20:10
>>387
ここには社員はいなくてクビになったか、いやけがさして
辞めた人ばっかだよ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 23:10:43
>>373,>>385
おまえら元従業員だろ。すぐわかるよ。
391:373
06/05/23 21:43:24
373だけど、
従業員じゃなくて大家ですが。
まあ信じなくてもいいけどね。
だから知りたいのですよ、もう一度書くわ。
＞お年寄り大家や、客付けアップにつながりますよという営業トークを
信じてしまってインザルームに入ってしまう人いたんだろうなあと思う。
今のJ:COMは、インザルームを契約しないと、集合住宅全戸には線ひかないのかね？
だれか知ってる人いない？
390は知ってるかい？知ってたら教えてよ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/23 23:41:53
>>391
きっと本線の導入だけだったら、工事代とか
材料代とかとられるよ。工事代無料ってのが
インザルームのメリットであって罠だろう。
費用対効果よく検討した方がいい。
393:月5000円払って満足できますか
06/05/24 03:12:16
Ｊ-ＣＯＭデジタルの勧誘が来たんだが、
月5000円払って満足できますか
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 03:20:46
5780円になるらしいぜ、
URLﾘﾝｸ(www.jcom.co.jp)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 06:37:37
都住宅供給公社と協定書を結んで、
都営住宅にも入り込もうとしている。
室内工事費無料だそうだが・・・
購入した地デジチューナーどうなるのかな？
集合の地デジ・ＢＳアンテナを増設したばかりなのに・・・
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 11:53:02
ハードディスクレコーダー内臓のSTBが登場したわけだが、
それに対応したj:com in the roomの料金表（家主向けのやつ）が見たいなあ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 18:03:38
そろそろバルクも限界じゃないのか。
Ｊ社員特に正社員はしっかりしろ！！
心入れ替えて取り組まんとマジやばいよ。
日々の契約よりも大事なものがあることを
忘れるな。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 01:43:29
j:com in the room（家主デジタル全戸契約）
あまりにもお粗末。
既加入者満足度を高めるのが
先ではなかろうか。家主一括契約で
一時的に解約は減ってもユーザーが
満足しなければ意味がない。
あらたなクレームも出てきてる。
半分も設置していないのに、家主への
請求がきているみたいだし。
キラーコンテンツとなる自主制作番組を
作るとか中身で努力してほしい。
目先の利益でごまかすな。
特に正社員のみなさん！！
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 17:08:23
コンテンツなどという「中身の無いもの」は要らない。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 18:52:42
400
401:パンチ
06/05/28 22:05:18
j:com in the roomやめろ。
住民もありがたみがまだわかっとらんし、
上場後の一時的利益欲しさの応急処置にしか過ぎん。
解約防止が先じゃ！設置も終わらないうちに請求も
開始するな。このままじゃやばかろう。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 23:18:47
麻生区はいつになったらパススルーがくるんだ・・・
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/01 01:38:06
>>401
長期の利益になると思うが？
問題は高付加価値戦略と反する薄利多売となってしまう事では？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/01 11:13:02
何が“高”付加価値だよ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/01 23:58:15
大家の私が来ましたよ。
in the roomは、大家側のメリットが感じられないので断った人です。営業トークはいっぱい聞いた。
でもそれらがみんな、まやかしくさい。j:comチャンネルで広告しているin the room物件は、
なんか不動産会社の物件ばかりが目に付かない？ 個人の大家さんで導入して、大家的なメリットを感じてる人いないんじゃないかな？
「経費で落ちる」とか「赤字経営で節税（給与所得者向け）」なんていうなよ、
ムダな経費だとわかれば、誰がやるのだ？
というわけで私の都合で考えますと、in the roomはこの先うまくいかないと予想します。このサービスの契約するのは大家だからね。
入居者は普通に喜んでいいと思うけどね、とくにデメリットがないから。強制加入ではないしね。上のほうで、家賃に転嫁されるとかあったけど、
そんな事が簡単にできたら、苦労はしないわけですよ。家賃への影響なんてまずありえませんからね。
まあ個人的に営業マンとか印象とても悪かったので、駐車違反の民間取締りでちょっとは苦労してほしいと思ったりしてます。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/02 22:48:19
>>403
j:com in the room家主は3年契約なので3年後に
オーナー解約続出のおそれあり。長期的な利益というよりも
単発的応急処置の目先のゼニ目的の経営では？
それでも大改修が必要な物件や、めんどくさがり家主
にはメリットがあるかも。
付加価値に関してはＶＯＤをin the room標準にいれるなど
コンテンツ次第だろう。地デジ見れますだけではインパクトは
少ない。ＣＳ無料ならましだが。
407:Ｊ－ＣＯＭ ＨＵＭＡＸ チューナー 有効活用
06/06/03 00:24:25
j:com in the room 2千Ｘ36回で72000円。ネット３０Ｍ 5500円が
2900円になるので、全世帯にチューナー設置して、何世帯かが、
ネット加入してれば、少しお得な感じがするが、地デジがバススルー
されてる（テレ玉は2008年から） さいたまだと、
ＢＳデジタルの共同アンテナ建てて、ブースターで、
ケーブルと混合すれば、市販のチューナーで、ＳＴＢと同等の物
観れるので、契約しないのが正解です。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 00:47:43
>>407
建物の設備がすべてデジタルに対応しているという前提では
そうだが、端子交換や配線入れ替え、ブースター交換などが
必要な場合は、チューナーだけ買ってきても改修工事しない
と映らない場合がある。j:com in the roomは家主への単なる
チューナーレンタルプランではなく、全室のデジタル放送の
映像保障の保守管理プランになっている。in the roomの場合
ＳＴＢチューナーは無料貸し出しされる。設備工事費は
すべてＪコム負担になっているため、数百万の改修工事が
必要な物件はその対応にもなる。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 01:28:50
>>404
よく読め！
>と反する
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 21:43:47
部屋の壁の端子交換や、そこからＳＴＢチューナー
迄の５Ｃケーブル、アンテナ直のブースター交換など
設備工事費は Ｊコム負担になる。配線入れ替えといっても
トランスモジュレーション700MHz対応だと、３Ｃのケーブルで
大丈夫なので、300Ω平行フィーダーでも引いてないと、張替え
や増設はしないはず。儲ける為にやってるから、これは別料金に
なると思う。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 11:30:39
＞410
「屋内配線の品質によっては導入できない、要調査」
とかいう書きかたをしてると思った。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 22:35:42
W杯に備え2日前に地デジ対応DVD・HDレコーダーを買いました。
今日、部屋にチラシが。「オーナー様のご厚意で～」・・・('A`)
もっと早く情報くれよ。まぁ併用するからいいけどさ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 21:59:49
>>412
いいなー。でも地デジの裏番組みれるからいいじゃん。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 23:24:17
>>408
J:COMなら無償で配線入れ替えするなどというのは誤解を招くし、
デジタル化で数百万なんていうのも、その物件の規模によっても、
どの程度の対応するかによっても全然違う話だよ。
たとえばパラボラ設備でスカパーに対応しようとすれば
確かに高いがね。(パラボラ以外にスカパー光という選択肢も出てきたが)
地上デジタルだけなら、比較的安く済むよ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 00:50:27
ちょっと訂正
>地上デジタルだけなら、比較的安く済むよ。
地上デジタルだけなら、in the roomにしなくても安く済ませることはできるよ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 04:07:31
>>415
集合住宅だとアンテナ付けられなかったりして
インザルームに強制加入なんてことない？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 14:22:12
大家としては課金を店子に振り向けることはできないから
有利とは言えないというのがここまでの話。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 19:06:51
>>416
強制加入という意味が、入居者の方々から見てのことなら話は別ですけど
in the roomにするかしないかは家主が決めることなので、
家主がin the roomに強制加入させられるわけではありません。
だから、家主が共同アンテナやスカパー光などの他の設備を導入したければ、
それは当然可能な話です。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/14 03:44:31
なんかin the roomのウチにもデジタルチューナー設置の調査票が
３月くらいにきて、スルーしてたんだがつい最近相方が電話したみたいで
チューナー取り付けてもらったら2480円／月かかるみたいなんだが、
これって>>345が書いてるBプランのことなのかね？
大家さんとの折半のようなことも言ってたし。
個人的にはテレビなんぞ殆ど見ないから不要なんだが、
in the roomの場合のチューナー取り付けって強制なの？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/14 10:19:39
>>419
ちがうんじゃない？
強制だとしたら、大家の方針。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/14 11:08:53
＞419
視るのが地上波だけだったら要らないはずだけど？
422:345
06/06/14 12:42:57
>>419
345です。大家として以前書いた手前、レスします。
＞チューナー取り付けてもらったら2480円／月かかるみたいなんだが、
＞これって>>345が書いてるBプランのことなのかね？
＞大家さんとの折半のようなことも言ってたし。
おそらくBプランでしょう。大家も負担する、入居者は半額でTVデジタル契約を結べる。
だけどね、「チューナー取り付けてもらったら」じゃないぞ。チューナー設置は、in the roomにすれば全戸に設置されるものだと当時の説明にあった。
入居者が、半額でTVデジタルの契約を結ぶかどうかは、入居者次第なはず。営業トークに惑わされないように。
大家的には、全戸のテレビが地デジ対応になるというのが、in the room加入の魅力でもあるわけで、（私はそんなもんのために高い管理料は払わないが）
チューナーは是非設置させてあげてください。大家のために。
あとね、大家の負担だけどね、当時の契約のままだとすると、
デジタルTVが半額で見られるのなら、1500円*戸数（月額）。
インターネットも割引価格で契約できるのなら、2000円*戸数（月額）
だと思う。全戸一括だから、空室の分も払ってます。参考までに。
＞個人的にはテレビなんぞ殆ど見ないから不要なんだが、
＞in the roomの場合のチューナー取り付けって強制なの？
前述のように、大家的には（料金はj:comに払っているので）置いて欲しい。j:com的には設置は義務なのだが、契約もとろうとするから、
「無償で設置」＆「よかったら契約してほしい」とは言わないのだろう。「これを置くとなんと半額で有料放送が！」となる。
なお、設置しとけば、どんなテレビでも一応地デジ放送が映るようになるので、契約はしないでもいいが、
置いておくのも悪くないぞ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/14 13:20:26
＞422
やっとわかったよ。
やっぱ今の営業トークは問題あり。つーかひどい。
424:419
06/06/14 14:06:13
>>420-422
レスthx
>>422
つまりは「チューナー設置」は無料でTVデジタルの契約は
また別ということなんですね。
とりあえず契約だけは解除したい。
チューナーはさほど邪魔じゃないところに設置されてるから問題なしです。
ネットは申し込んでないけど、割引価格で契約できるようなことを
相方が言われたみたい。パンフにも手書きで割引後の合計価格が書いてある。
自分が立ち会ってれば、その場で違和感あることに気づいたはずなんだけど
（どこにも月額料金かかると書いてないのに料金請求がある時点で）
ちょっと用事があって立ち会うことができなかったからなぁ。
J-COMに解約の電話した方がいいのかな？
大家さんに話して分かることなのかなぁ？
425:419
06/06/14 18:11:21
連投でｽﾏｿ
いろいろ調べてたんだけど、まだ申し込んで今日で３日目だから
クーリングオフの形で契約は解除することにします。
相方に書類書かせますよ。
J-COM TVサービス加入約款にも
「加入申込者は、加入申込みの日から起算して８日を経過するまでの間、
文書によりその申込みの撤回または当該契約の解除を行うことができます。」
と記載されているので大丈夫でしょう。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/15 15:23:55
解約ｼﾏｽﾀ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/15 20:30:41
今日昼間にチューナー設置されていった自分が来ましたよorz
ビラまかれた時から何か胡散臭いなぁと思いながら、てっきり地デジのパススルーの
為のSTBを置いて行くだけと考えていた。
家主さんのご好意で無料でいっぱいチャンネルが見られますよーといってたから、
大家さんはこのスレでのAタイプの契約なんだろう。
でも営業の人はインザルームとか一言も言わなかったよ。
ネットは契約してないけど、この費用はいずれ家賃に転嫁するんならtvもいらないよ。
そんなtv見てないし…ネットも今だけ工事費無料だからとしつこかった。
このスレみて営業がいかに何にも説明せずに契約とろうとしてるか分かったorz
大家さん隣に住んでるから、今度会ったらこの話をしてみる。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/15 22:51:55
>>427
J:COM IN THE ROOMは全室デジタル放送の映像保障をする
という建物テレビ設備管理プランなので100ＣＨ見れるとか
、ＳＴＢチューナーが付くというのはあくまでもおまけ。
市販のチューナーつけただけでデジタルが見れると思ってる
やつらもいるが、建物の中身の部分で改修箇所が必要だったり、
調査が必要だったりする場合がある。インザルームは、
そういったところも保障されているから、入居者にも家主にも
メリットはある。さらにインザルーム入居者は電話線なしで
同軸ケーブルのみで双方向通信できる。糞Ｊコムの営業がおそらく
そこまでは説明してないだろうが。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/15 23:03:41
>428
説明は聞かないとでてこないって感じでした。
もちろんこっちは無料で見られるチャンネルが増えるし、家主さんも
空室率がほんとに減ればお互いメリットがあるんだろうけど
営業の姿勢が微妙で…
ネット契約渋ってたら”じゃああとでキャンセルしてもいいんでとりあえず
書類だけ書いてもらえませんか？契約する気になるまで書類は自分預かりにしておくんで！
じゃないと工事費かかりますよー”
って。それってｺﾝﾌﾟﾗだいじょぶなんですかって一応突っ込んだんだけど。
かるーい感じでだいじょぶですよーと言うだけだった。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/16 00:09:45
>建物の中身の部分で改修箇所が必要だったり、
>調査が必要だったりする場合がある。インザルームは、
>そういったところも保障されているから
>>428はトーンダウンしながらも、>>408と同じようなレスだけど、
それには>>410-411>>414-415のようなレスがついているわけだ
431:J：COM
06/06/16 05:09:35
とあるJ:COM局で働いてる営業のもんですわ。
何か色々と不満やらわからないことだらけのようですな…
自分このスレで話題になってるIn The Room専門で回ってますので、
よかったらお答えいたしますが何か質問ある方は？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/16 23:58:42
>>431
大家です。教えてください。
１）in the roomの大家向け価格ってwebにも公開されてないようで、入居者の月額も、「オトクに楽しめる」という表記にとどまっているのですが、
最新の価格表を教えてもらえませんか。
２）今でもin the roomは、大家に対して全戸一括での契約ですか。空き室の分も、毎月の請求がくるのでしょうか。
３）かつて、無料で集合住宅全戸にJ:COMの引込み工事をしてもらった者ですが、現在、in the room契約をしないで、かつてのように無料の全戸引込みをしてもらうことは可能ですか。
勿論、STBは要りません。j:comコンセント（端子）があればそれでよいのですが。
433:J：COM
06/06/17 22:07:47
>>432
１)自分はオーナー向けの営業ではないので詳しくはわかりません…
が、聞いた話によると、世帯数×数百円と聞いたことはあります。
２）空き部屋分の請求も来るはずです。
３）今も昔も、J:COMの基本は通常契約ですんでin the room契約なしでの契約は
できます。ただ、全戸引き込みが無料かはわかりません…
ちなみに、局やエリアによっても内容が違う場合があるのですべての物件で
通用するものではないと思います。
あんまり参考になりませんね…
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 12:50:43
>>433
ちがうよ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 16:40:18
うちも、先月家主が勝手に付けたんだけど、何故か地上波デジタルうつらなくなったんだよ…
点検頼むべき？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 21:06:30
7月のツールドフランスしか見ないのですが、
他の期間を停波してもらうか、毎年7月だけ加入するか、
どちらが徳でしょうか？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 00:52:31
>>436
スカパーに入るほうが得
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 00:32:28
どっちでも住商は得
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 00:44:03
>>435
J：COM IN THE ROOMなら全室デジタル映像保障だから、家主も住民も無料で
工事やってくれるはず。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 14:58:12
加入勧誘ウザイ！勘弁してくれ！精神的に参った！
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 16:32:45
↑
大袈裟なウザガキ出現
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 21:56:27
↑
ろくに説明できないアルバイトおやじですか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 10:25:19
↑（>>442）
鏡見てつぶやいてる貧乏ガキでつか？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 11:41:03
そのかわりタダのはずの地上波でもメンテナンス料とやらを取られます。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 12:06:10
ここの営業はアホしか採用しないのか？知識なさ過ぎ、
常識なさ過ぎ、モラルなさ過ぎだよ。
客の前に来る時はもっと勉強して来い！
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 13:00:32
あがり込んで婆さん騙すの止めておくれ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 00:18:38
>>433
社員さんよ、そんなつまらないレスのためにわざわざ来たのか？>>431
しかも、434で「ちがうよ」とか言われてるし・・・
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 16:24:57
現在J-COMラインでTV付けている大家です。
先日営業が着て、デジタル放送受信のチューナーを（A・B・ACプランいずれか）で契約してくれれば、今の配線をデジタル放送の見れる線に無料で交換しますってきました。
今の配線ではデジタル放送が見れないって言うから契約したのに、工事の人がきたら『今のままの配線でデジタル放送は視聴可能で、今回はチューナーの取り付けだけです。』って言われちゃいました。
即効、担当に
俺 『配線交換工事しなくてもデジタル放送受信可能って工事の人が言ってたのですが』
担当(かし○ぎ) 『ダイレクト工法の配線がボックスから…』
俺 『聞いたことに答えてよ』
担当（か○わぎ） 『ボックスから各部屋までの線を…』
俺 『だから配線交換工事しなくてもデジタル放送受信可能なの！？』
担当（かしわ○） 『今の配線がダイレクト工法の配線だから工事にかかる費用が当社負担で…』
俺 『営業部長に代われ！』
担当（○しわぎ） 『いやぁだから…』
俺 『契約破棄するから、明日までに今まで書いた書類と各部屋に入れた文書の訂正文書を持って着て。』
担当（かし○ぎ） 『明日は営業が休みなので…』
俺 『これから消費者センターと、道新の友達に言ってマスコミ取材を依頼するから。』
担当（か○わぎ） 『わかりました。もっていきます。』
結局、翌々日。書類と各部屋への通知文書を持ってきたのですが、
騙された俺って･ﾟ･(ﾉД`)ﾄﾎﾎ･ﾟ･｡
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 21:01:27
>>448
本当ですか？
これから先Ｊ－ＣＯＭ信用できますか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 00:38:02
>>448
あなたは偽家主さん？それともクビにされた元J社員？
冷やかしじゃなく本当ならつらい思いをされましたね。
出るとこに出て訴えるべきです。
j:com in the room（集合住宅一括管理プラン）は工事プランでも、
また単なるチューナーのリースプランでもなく、全室のデジタル放送の
映像保障と入居者のテレビ視聴に関する無料アフターフォローをしてもらう
プランです。テレビ電波および設備の保守メンテプランなのでどこも支障
がなければ工事は必要ないのですよ。ただ、全室調査はしてくれるはずです。
ですからテレビ電波の保険のようなものです。その担当者の致命的な説明不足
といったところかもしれませんね。
私はJ:COM IN THE ROOMを導入している物件オーナーで管理会社社員です。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 01:16:10
実名なんか出してる事から、偽大家に、１票・・・。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 02:42:35
ちょっと話それるかもしんないけど
ウチのアパートの大家も「今の配線じゃデジタルが・・・」
とか言われたらしくて、去年暮れぐらいに前部屋にJ-COMの配線？を入れたのよ。
で、最近気づいたんだけど、ビデオデッキ通した時の画像がめっちゃ汚くなってるんだけど、、、なんでですかね？
当然録画したのもメサメサ汚いんだけど。。。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 11:39:27
>>448
J-com札幌のかしわ○って営業マソがダメなのかぁ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 12:17:13
>>458
J:COMの教科書のような発言ですね。
「全室のデジタル放送の映像保障」とおっしゃいますけどね、
一ヶ月に一戸あたり二千円とかの費用をかけるのと（１０戸なら月２万。継続的に。）、
地デジを受信する設備を購入し維持していく費用と、どちらが安いかなんですけどね。
あなたも大家らしいから、前者をチョイスしたということでしょうけど、私も大家ですけど、後者を選択しましたよ。
UやVの地上波が普通に受信できる所ではね、テレビ設備の保守なんて、壊れたら考える程度でいいと思いますよ。
屋根のアンテナやブースターなんて付けたら付けっ放しでしょう。
水道だって下水だって電気あるいはガスだって、使えることの保障に毎月の費用は払わないでしょう。
壊れたら修理するんですよ、普通の人は。
テレビなんかより、建物の防水とか、気にするべき修繕ポイントの比重が多すぎてね、悪いけどそのような費用はナンセンスなんですよ。
ついでにね、「入居者のテレビ視聴に関する無料アフターフォローをしてもらう
プラン」、これがね、このスレで多数の人がウザいと感じている事なんですよ。おわかりかな。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 12:24:57
>>452
今まで使ってた壁のアンテナ端子が、J:COM線に切り替わったの？
それとも別に新たにJ:COM用のアンテナ端子が設置されたの？
まあどちらにせよ、J:COMに問い合わせしたほうがいいんじゃないかな。
あわせて大家にも現状を報告するよろし。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 15:13:43
＞448
スタンダードなJCOMの営業トークですよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 16:21:45
>>452
ビデオを通しての映りが悪くて、テレビは正常なのか？
その場合は壁から来ているケーブルがビデオの入力に入って、
ビデオの出力からテレビにケーブルが繋がってるか確認したら
良いかも
案外逆に繋がってるかもよ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 16:39:19
＞案外逆に繋がってるかもよ
？？？？？？？？？？？？？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 19:40:18
>>456
詐欺にならないのですか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 22:18:14
>>454
メインはペイチャンネル無料または割引だからね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 09:21:58
>>395
カットされるかもね。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 09:28:17
JCOMを導入すると……
・光ファイバーや直接受信など他の選択肢が奪われる
・地デジはパススルーでもBSやCSがSTB経由なので利便性が損なわれる
・入居者が点検商法の餌食になる
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 11:12:06
>・光ファイバーや直接受信など他の選択肢が奪われる
>・地デジはパススルーでもBSやCSがSTB経由なので利便性が損なわれる
うちは全部導入してるな。
うそはやめよう！
真実は点検商法だけ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 11:32:55
>>463
>>・光ファイバーや直接受信など他の選択肢が奪われる
>>・地デジはパススルーでもBSやCSがSTB経由なので利便性が損なわれる
>
>うちは全部導入してるな。
BSやCSがSTB経由ではないなら、BS・CS用のパラボラ設備があるのだろうが、
それでもIN THE ROOMにしているというのは、かなり無駄なような気がする。
もしや経費を使いたくて仕方ない大家ですか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 11:39:04
つまり、 >>462 はうそで、どちらかを選ぶとすれば、インザルームはさけたほうがよいというだけだな。
ペイチャンネルを重視する状況だったら話は別だし。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 11:51:19
>>462
誤解を誘導するJ:COMの営業トークのようだｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 13:02:36
J;COM導入と共に管理組合に強く働きかけて
ベランダアンテナを撤去させた事例。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 13:16:13
自○会からスカパーアンテナ撤去指示の回覧板が・・・(つω･`)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 13:28:55
>>460
>メインはペイチャンネル無料または割引だからね
>>454ではないが
>>454は大家としての考え方だから、ペイチャンネル無料というのはおかしいよ。
入居者から見れば無料または割引だが、
大家は当然その費用を払っているわけで、決して無料ではない。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 14:03:29
>>469
ＢＳデジタルが受信できるようになるのも大家よりも主に住民。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 14:11:22
>>470
BSデジタルはSTBでしか見れないけどね
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 14:31:38
というか、
IN THE ROOMは大家にとって、無料でも割引でもなく、むしろ割増料金だけどね。
だだ、ペイチャンネルが見れるプランは、一般的な料金より多少一括割引が効くだけ。
でも大家からすれば、IN THE ROOM導入前よりも確実に負担増となる。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 14:52:42
>>471
だからインザルームのサービスの一部。
>>472
割り増しではウリにならない。
ウリのメインはペイチャンネルの無料・割引を居住者に提供できること。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 16:06:51
糞ＣＯＭ ＩＮ ＴＨＥ ＲＯＯＭに
加入しても大家にとって1つも良いことなし
それが分からん大家はボケ大家で間違い無し
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 16:22:30
しかし、 >>462 の書き込みを見ると反対派もかなり頭悪いな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 16:42:18
工作員がくだを巻いているが、462は事実だろ？
> ・光ファイバーや直接受信など他の選択肢が奪われる
>>141
> 公団住宅に住んでるんだけど、
> 無料だからご安心くださいと言われて、全世帯にケーブル工事させられてしまった。
> 後から光ケーブルを引こうと思って公団に問い合わせたら、J:COMの機器に占有されていて
> 共有スペースが利用できない。と断られてしまった。
>>467
> J;COM導入と共に管理組合に強く働きかけて
> ベランダアンテナを撤去させた事例。
>>467
> J;COM導入と共に管理組合に強く働きかけて
> ベランダアンテナを撤去させた事例。
477:どちらもがんばれ。
06/07/01 16:53:49
ネット風評監視 ７０企業が契約
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。
ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、
多数の掲示板やブログ（日記風ウェブサイト）を検索。
登録した社名や商品名などが書き込まれた場合、契約企業にメールで通知する。
導入先は大手家電や銀行など約二百社に上る。
URLﾘﾝｸ(sales.gala.jp)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 16:59:07
>>476
それは悪徳営業マンに騙されたアフォ達の例。
また、管理組合があるようなところにはインザルームはあんまり導入せんだろ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 17:06:18
どうでもいいから独立U局やCS局の再送信を減らしてデジタル契約に誘導するような
真似だけは勘弁ね。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 17:33:19
インザルームは親会社の指令で値下げできず貧乏層に入り込めず困っていたJ:COMが
考え出した貧乏人限定で安売りするビジネスプラン。
だから加入できる人はお得。
入居率も上がりやすく大家も得な場合多し。
「貧乏人限定で安売りできたら･･」というのは世の多くの商売人の願いだが、
J:COMはそれを実現。
悪知恵だけは働くｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 17:48:37
>>479
どんどん進めるよ。
目的はデジタルチャンネル増加＆ＨＤ化だが。
482:456
06/07/01 21:13:39
>>459
詐欺はどうか知らんけど軽くても不正な勧誘にはなるよね。
だから電話ではなるべく言わないようにしてたでしょう？録音されないように。
直接お話したいとか言って玄関口まで来なかった？
＞478
なんで悪徳営業マンが正しくてだまされた方がアホだと考えるんだよ。
＞480
入居率には何も関係ない。
478の考え方でわかるように家主のBSや地デジに対する無知につけ込んで
不安を煽るトークで契約を取っているのが実情。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 21:23:12
>>482
「悪徳」なんだから正しくないに決まってるだろ。
>BSや地デジ
それはつけ足しのサービスに過ぎない。
入居率は上がってる。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 22:47:04
>>483
なるほど。
J:COMは悪徳なんだな
> 入居率は上がってる
それで、IN THE ROOMであがっているいうデータは？
まさか>>483も認める悪徳会社のいうことを信じるのか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 23:49:45
>>448
の会話、ほんとだと思うな。ほんと、そういう話し方をするね。
うちも都内23区でマンション経営と、そのマンション内で会社を経営しているのですが、
毎日のように、Jcomから電話がかかってくる。「たかが」テレビのことで、
仕事中に毎日電話がかかってくるのは、本当に迷惑。というか、半ノイローゼ。
うちのマンションの前オーナー（亡き父）がゴルフが好きで、４年ほど前から
JCOMを引き入れているのだが、半月ほど前、かかってきた内容。
話し方が、決定事項として言うのが、向こうのトラップで、
「○月○日～○日の間に、そちらのマンションの地区で行う、ケーブル工事に
関する重要な説明をしに伺います」という、意味不明な電話の後、やってきた。
（しかも1回目の約束の時間に現れなかったので、クレームの電話を入れると、
「忘れていました」とその担当者は言った）
ようやくきた時の会話も、
「デジタル放送開始により、いままでのケーブルのメンテナンスが必要になる。」
といい、なにやら要点を得ない、わざと分かりにくい用語を使い、話してきた。
長々と説明をするのだか、時間ばっかりかかって、まったく意味不明。
「これは、うちのビル内のケーブルを一括管理させてくれという、営業なのか？」
と、最後に聞くと、ようやく、
「はい、そうです」
という始末。じゃあ、最初にかかってきた、この地区のケーブル工事云々という
話はどこへ行ったのかと（笑）。つづく
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 00:01:48
>>484
悪徳な従業員はどこの会社にもいる。
そういう奴らからはインザルームのようにおいしいところだけ奪い取ったほうがよいよ。
実は欠点が多いのはインザルームではなく普通の集合住宅への導入。
その前に関係ないというデータをだせよ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 00:02:08
ジェイコムのＭＳＯは良くも悪くもここのスレを読め！
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 00:06:19
485続き
その話は、ケーブルのメンテナンスなんかしてもらう理由はない、と言うことで
帰ってもらった。
そして昨日、また違う奴から電話。
「○月○日～○日、そちらのビルのケーブルの点検の為、各入居者の
かたに連絡して、検査をさせてもらいますので、よろしくお願いします」
またトラップです。
個人宅でJCOM使用している人は、オレの部屋以外では今はないと思うので、
（賃貸としてかしてる部屋が3部屋しかない）
「そちらで、入居している部屋が契約しているかどうか、分かるのですか？」
と聞くと、「こちらでは把握していません」という。
「契約していない部屋の点検もすると言うことですか？」と聞くと、
「はい、しなくてはなりません、ビル内までケーブルが入っていますよね？」
という。
「でも、契約していないのに、なぜ点検が必要なのか？点検したいなら
オレの部屋を見にくればイイだろ」というと、オレの部屋には興味が
なさそうだ。また、分かりづらい言葉を並べてくる。最後にはオレもきれて、
「迷惑なんだよ。毎日毎日電話かけてきて。」というと、
「契約を破棄したいと言うことですか？撤去料がかかりますが」と。
あきれ果てて、解約することにするけど、最後に、フリーダイヤルの、
お客さまサービス窓口みたいなところへ電話をして、今後電話をして
くるなと文句を言おうとしたら、
「点検は、入居していないお部屋も含め全お部屋で必要ですがなにか？」と。
ほんと、頼んでいないものを、必要と言い切る、その理由が全く持って
理解できないのですが…。そうそう、フリーダイヤルに電話をすると、
最初のガイダンスで、「お客さまとの会話を録音させていただく場合が
ございます」って流れるよ（笑）。この次はこっちが録音してやる。
覚えてろ、このバカーーーーーー！あー、すっきり。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 00:11:37
>>488
スレ違い
こちらへ
JCOMの宅内点検って受けないといけないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(cs板)
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 00:26:37
最初はin the roomの営業>>485
それが断られたので今度は点検営業>>488
という流れだから、スレ違いでもない
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 00:29:58
むやみやたらに議論を分散させようとするのも
工作企業のマニュアルにあります。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 00:30:21
>>486
> 悪徳な従業員はどこの会社にもいる
そういう話なのか？
入居率が上がるといったのは、>>483ではないのか？
効果があるというからには、データなり、根拠なり示すのは
効果があるといった本人の責任ではないか？
論点をすりかえないでくれよ
それで、入居率が上がるというデータは、何処から仕入れたの？
> インザルームのようにおいしいところ
> 欠点が多いのはインザルームではなく普通の集合住宅への導入
というのは具体的に何？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 00:37:34
>むやみやたらに議論を分散させようとするのも
>工作企業のマニュアルにあります。
まさに、そのマニュアル通りの展開だ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 01:04:40
入居率なんて事を言っているが、
変な奴らから入居者を守る事の方が、大家としては重要ですよ。
昼間一人になる奥さんや、子供だっているんですから。
少なくとも、ジェイコムみたいな業者が出入りする環境より、
普通のテレビさえ見させてあげられればイイと小市民なオレは思う。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 08:08:13
>>490
>>485 はインザルームじゃないでしょ。
おまえこそJ:COMの工作員であちこちで話が盛り上がるのを防ごうとしてるな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 10:28:06
>>495
JCOM工作員ではないよ。
>デジタル放送開始により、いままでのケーブルのメンテナンスが必要>>485
>ビル内のケーブルを一括管理させてくれという、営業>>485
>ビル内までケーブルが入っています>>488
既にJ:COMのケーブルがビル内まで引かれている物件で、
さらに、地上デジタル放送に便乗したメンテナンスの一括管理の営業というあたりで、
このスレで典型的なインザルームの営業時の話だと思ったのだが、違うかな？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 10:32:12
変な会社！
うちにも来た
バカな奴だったから、上手く断れたけど。
ずーっと質問攻めしてたら、嫌になったみたいで
自分から強引に去って行ったよＷ
「後で別の者から連絡があるけどよろしいでしょうか？」と言い残して。
何コレ？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 22:35:16
in the roomは入居者にとっては良いに決まってる。契約は任意だしね。
だからさ、in the roomがいいか悪いかの議論はさ、
サービス提供者のj:comは良いと思っているに決まっているのだから、
実際に費用をかける家主の立場で、良い悪いを考えてくれよ。
>>486は、in the roomはオイシイ・普通の集合住宅への導入は欠点が多い。と書いてるけどさ、
それって家主の立場じゃないんじゃないか？j:com側から見たものじゃないか。
j:comから見たら、in the roomは家主連中からお金が取れておいしいでしょうよ。それに比べて、かつてやっていた、
集合住宅全戸にj:comを導入するのは、工事代も取れない（無料工事）し、再送信（地上波）料も取れないし、あまり儲からないのでしょうよ。
>>480も、俺にはよくわからん。
「加入できる人（入居者）はお得。J:COMは画期的なビジネスプランを創出。大家も得な場合多し。」
これじゃ理想の商品そのものじゃないか。このスレの流れは、大家には得がないんじゃないのかという話でしょ。
営業が散々に言われているのは、家主に対する詐欺まがいの勧誘と、入居者に半ば強制的に宅内検査＆加入勧誘をするからでしょ。
ただ、j:comが悪知恵が働くという結論には同意だな。家主の無知と放送方式の切替えに関わる不安にかこつけた商売だな。「貧乏人限定で（有料テレビ放送を）安売り」して顧客を増やすことができるカラクリはここにあるな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 22:40:41
>>498
入居者にとってよいということは費用対効果が高く、入居率が上がりやすくなり、家主にとってもよい。
J:COMとしては本当はやりたくない薄利多売なんだから、そこだけもらえばよいわけよ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 23:05:29
無料ならあっても良いというものなら、有料ならいらないサービスともいえる。
入居者がタダなら良いと思う程度のサービスが入居や更新時の決め手になるのか？
それよりも入居率が上がるというデータは、どこから出てきたんだよ
501:498
06/07/02 23:25:51
>>499
入居率が上がりやすくなる・・「上がりやすくなる」？ 自信ないのか、ずいぶんぼかした言い方だな。
費用対効果の効果は、百歩譲って分かった。でも対になってる費用、これ、馬鹿高いと思うんだけど、
それを考えないで費用対効果なんていってるの？（家主負担一部屋二千円/月としてね）
ヒントはね、空部屋分と、J:COMと契約しない入居者の分（もっといえば、テレビなんて見ない人だっているでしょ）。
得すると思えないからin the room導入しなかった家主だよ。
もっとも、ウチの場合という限定つきでね。客層やら立地やら元々の空き室率は様々だから。
あー、一室月数十万の家賃なら、こんなゴミみたいな費用は無視できるな・・と書いてて今思った。
ウチみたいな安い部屋だとね、きついのですよ。それから入居率って、そんなカンタンに予想したりできるもんじゃないよ。
入居率は水モノって考えている大家多いと思うけどね。それでも何とか空き室を無くそうと皆色々努力してるんだけどね、
なかなか大変なんだよ、何やっても空室が埋まらない時期もあれば、運良く勝手にポンポン契約が決まったりする時もある・・
ちょっとグチ入ってしまって悪かった。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 23:39:31
>>500
「関係ない」というデータは？
503:456
06/07/02 23:43:15
ほんとはやりたくないといいながら実に熱心な営業マンが居るスレはここですか？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 23:44:07
>（家主負担一部屋二千円/月としてね）
ペイチャンネル無料コース？
割引コースのほうが費用対効果は高いかもしれんな。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 23:50:34
>>502
何度も同じレスをさせるつもりか？
それとも、データなんかない、いい加減な営業トークということなのか？
>>492
> 入居率が上がるといったのは、>>483ではないのか？
> 効果があるというからには、データなり、根拠なり示すのは
> 効果があるといった本人の責任ではないか？
> 論点をすりかえないでくれよ
> それで、入居率が上がるというデータは、何処から仕入れたの？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 00:07:55
>>505
「関係ない」データ無いのか？
ただのデマか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 00:20:30
>>506
結局、入居率が上がるというデータなどない訳だな
あのさ、IN THE ROOMみたいにサービス利用料を求めているもので、
入居率が上がると断言するなら、データを求めても当然だろ?
何度もいうが、論点をすりかえないでくれよ
金とるサービスで、入居率が上がると断言しているのにデータもないなら
それこそ、デマ、詐欺まがいの営業トークではないのか？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 00:29:32
>>507
「関係ない」データ無いのか？
論点をすり替えないでくれよ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 00:40:14
>>508
確かに条件から言って入居率は上がるであろう。
しかし、「費用対効果」を言うなら費用を明確にしろよ。
『関係ない』とかいう珍説をとなえる人はデータを示してけろ。