09/01/28 00:32:49 psHHf57Y
俺の中でヴィンテージって音にこだわりを持った方が使用してるイメージが強い。
ヴィンテージを浅い知識や一方的な価値観や間違った解釈で語って欲しくないよね。
651:ドレミファ名無シド
09/01/28 01:13:20 2nXtKvnz
ビンテージを持ってる方は現行の音も当然知った上で語っているが、
その一方、ビンテージの音を聞いたこともないやつが、聞きかじりの知識と想像で語ってるのが少なからずいるからな。
まあ、そういうレスは読めばわかるから無視すりゃいいが。
652:ドレミファ名無シド
09/01/28 08:28:15 z8pfufLQ
そんな貴方にとってビンテージの真実とは？
真実というからには普遍性一般性は欠かせないのですが
653:ドレミファ名無シド
09/01/28 08:55:14 tF/ERRKb
>>651
おまえバカだな。
みんな商業音楽でヴィンテージ聞いているだろう。
654:ドレミファ名無シド
09/01/28 09:25:37 tF/ERRKb
ミスチル、スピッツ、ポルノグラフティ、その他JPOPと言われる音楽のオケは
フェンダーのヴィンテージベースが基本だろう。
何をいまさら。
655:ドレミファ名無シド
09/01/28 10:09:31 N4Z5cPRm
そこそこ弾ける状態の本物の59年レスポールが1本、
国産コピーが99本あったとして
プロが同じセットで弾いてみて俺らがブラインドで聞き分けができるかどうかだね。
俺には無理な話。
ＬＰの音を100通りに聞き分けられない。
656:ドレミファ名無シド
09/01/28 10:18:14 J/7xVbEW
大手楽器屋で63年のプレベ売ろうと思ったら、時代が時代なんで高額楽器の買取ストップしてるって言われた・・・
ヴィンテージ売るのにお勧めのショップとか何処なんでしょう？
657:ドレミファ名無シド
09/01/28 10:45:43 rG+CngGc
>>655
おまえみたいなのが何聞いても聞き分けなんてできるわけないじゃんｗ
658:ドレミファ名無シド
09/01/28 11:00:59 uUu+JwlT
ぃやぃや
実際少ないと思うよ～
いいわけは
生音が・・・
自分で弾いてみなきゃ・・・
って所でしょ 笑
オールドの音に額面に近い値打ちを期待するのは馬鹿杉
659:ドレミファ名無シド
09/01/28 11:07:08 tF/ERRKb
実際、日本においては商業音楽のかなりの割合がヴィンテージで
レコーディングされているのは事実だろうな。
よく雑誌にミュージシャンの楽器コレクションがアップされているが、
ヴィンテージってイメージがないミュージシャンでも１本か２本ヴィンテージが片隅にアップされていたりする。
実はそれがレコーディングの主力だったりするんだよ。
閉鎖的な業界であるがゆえに製作に関わる人間は変化を好まず(面倒くさいのと思い込みで)、
ヴィンテージで済ませようとするだけだ。
革新的なアーティストでない限り、日本の音楽業界では歌詞と曲の質だけを求めてサウンドは
海外の複製であったり、過去の焼き直しだったりするんだよ。
事なかれ主義の生産効率追求の結果だろうな。製作に予算をつけられないってことだ。
ヴィンテージ楽器の効用はそんなところだ。
日本だからこそプロでもアマでも蔓延しているヴィンテージ至上主義。
本家アメリカではヴィンテージは成金趣味程度のものだろう。
ヴィンテージを有難がって弾いてるアメリカのプロミュージシャンがどれだけいるんだい。
660:sage
09/01/28 11:11:51 cnwPcCFP
>>656
ここ5～6年の世界的な好景気の間に売ればよかったのに
とんでもない勢いで市場価格があがってただろ？
今は市場価格がピーク時より5～10％くらい落ちてるから待ちじゃないか？
3年スパンで見て値段が下がったことなど未だかつて無いから1～2年経てばピーク時より評価額は高くなる
661:ドレミファ名無シド
09/01/28 11:26:52 uUu+JwlT
tF/ERRKbは何を言ってるのか良くワカラン。
２行にまとめてくれ
662:ドレミファ名無シド
09/01/28 11:31:38 tF/ERRKb
つまり、ヴィンテージは必要ないんだよ。
ヴィンテージは日本の商業音楽を効率良く作るための道具程度の価値観であって、
つまるところ希少性の骨董感覚だってこと。
日本の商業音楽のオケに感銘を受ける奴の感受性が良くわからない。
日本人の価値観であるヴィンテージ楽器ってところだろうな。
663:656
09/01/28 11:33:41 J/7xVbEW
>>660
参考になります有難うございます。
でも、わたしも不景気で現金が欲しく・・・
664:ドレミファ名無シド
09/01/28 11:34:54 tF/ERRKb
前にも書いたが、今のギター相場では３０万～５０万が楽器の機能としては
最高水準だろう。
３０万未満は価格によって差が出るだろうな。
もちろん、１０万未満の楽器でも２０万クラスに匹敵する楽器もあるがな。
665:ドレミファ名無シド
09/01/28 11:50:14 4X52/+87
30万で最高水準と呼べる楽器が買えるのだからギタリストは安上がりだと
クラ畑の人間は言うだろう
特にバイオリニスト
666:ドレミファ名無シド
09/01/28 11:54:16 AVhP5BGI
>>659
ニールヤング、ジャクソンブラウン キースリチャード ジョンメイヤー ブライアンセッツァー…
もっと書くか？もう十分だろWW
667:ドレミファ名無シド
09/01/28 11:58:39 odMrp0Nk
だんだんどうでもいい言い合いになってきたなぁ。
668:ドレミファ名無シド
09/01/28 12:03:26 tF/ERRKb
>>666
アメリカの国技みたいなエレキギターなのにそのくらいしかいないのが
笑える。
アメリカ人の作った楽器なのに、ヴィンテージにこだわる奴はそれほど
いなんいいだよ。
>>665
スレチだったことを謝るが、ヴァイオリンとエレキを比較してはいけない。
フレンチとハンバーガー位の差はあるからな。
669:ドレミファ名無シド
09/01/28 12:03:33 6WyAV8zb
>>664
これまでの所有/仕様歴を書いてみ？
670:珊璞 ◆e/g5OZKdoQ
09/01/28 12:05:56 T26OuAbJ
近所のリペアマンさんが70年代のレスポールなんてただの中古じゃんて言てた。
2010年代になたら80年代のギターもヴィンテージになるのかな。
671:ドレミファ名無シド
09/01/28 12:07:17 tF/ERRKb
>>669
なんで匿名だとそんなに横柄なんだ？
お前何か勘違いしてないか、このスレにおけるお前の存在を。
672:ドレミファ名無シド
09/01/28 12:50:27 AVhP5BGI
>>668
なんだ、この辺さえまともに聴いてないのか!
それじゃしょうがねえなーまあとりあえずロック名盤100選あたり、TSUTAYA行って借りてこいよ。
耳が肥えたらまた遊んでやるよWW
673:ドレミファ名無シド
09/01/28 12:58:01 tF/ERRKb
>>672
なに一人で言ってるんだ？
そこら辺の爺サマはリアルタイムで所有してきてヴィンテージになっただけだし、
プロでもヴィンテージマニアだと言うだけ。
大御所でも現行品使っているのが多いだろうに。
674:ドレミファ名無シド
09/01/28 13:21:47 uUu+JwlT
なんか、アレだな
ヴィンテージファンも
アンチヴィンテージも
中にはキチガイが居る訳で
お互い大変だな・・・
おつかれサンバ
675:ドレミファ名無シド
09/01/28 13:26:23 AVhP5BGI
最低限の知識でもがあれば相手してやってもいいんだがなWW
まあ、今後もロックジャイアンツ達のビンテージサウンド無しで音楽生活をエンジョイしてくれや！
676:ドレミファ名無シド
09/01/28 13:29:05 tF/ERRKb
おまえＷＷやめろってw
677:ドレミファ名無シド
09/01/28 13:29:32 odMrp0Nk
なんだか勝利宣言してるしｗ
678:ドレミファ名無シド
09/01/28 13:30:57 tF/ERRKb
>>675
お前がロックン・ロールおやじだって良く分かったよ。
皮ジャン着てツイストでも踊ってくれｗ
679:ドレミファ名無シド
09/01/28 13:37:33 tF/ERRKb
ID:AVhP5BGI
>>666>>675
キースリチャードだもんなｗ
本当に知ってるの？ロックジャイアンツｗ
680:ドレミファ名無シド
09/01/28 14:22:11 XEltFHip
何と言うか、死ぬほどくだらないスレだな。
俗物同士が、より卑俗なのはどちらかを競ってる感じだな。
楽器に絶対的な基準も絶対的な価値もないのに、自分の
脳内基準や脳内価値を絶対化するのに必死。馬鹿どもは死ね。
681:ドレミファ名無シド
09/01/28 14:54:15 AVhP5BGI
>>679
あちゃー改名のエピソードも知らずに書きこんでしまったか…
まあ消せないからしばらく晒しとくしかないわな…
682:ドレミファ名無シド
09/01/28 15:09:19 odMrp0Nk
オールドのスレだから名前もオールドに拘ったのかな
683:ドレミファ名無シド
09/01/28 15:14:11 tF/ERRKb
>>681
改名したの？
テレ弾く爺さんくらいの認識しかないからな。
そんなの知ってるからって何なの。もはや長寿バンドナンバー１って位でしか
見えないからな。
そんなこと知っていて得意がってるほうがどうかしてるって。
あんた低学歴？なんか頭悪そう。
684:ドレミファ名無シド
09/01/28 15:37:33 AVhP5BGI
>>683
又間違いがあったら訂正してやるよ、じゃあな～
685:ドレミファ名無シド
09/01/28 16:05:34 tF/ERRKb
>>684
WWはやらないのか？
686:ドレミファ名無シド
09/01/28 16:16:55 ZPnGiJQ2
ID: tF/ERRKbはヴィンテージギターやアンプはクソで
３年落ちのハイウェイ1とフジゲンのベースのみが最高！という
我が所持品マンセーのエアプレイヤーの大社長ではありませんか！
ここでスレ汚さずにここに帰ってらっしゃい。
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
皆様、ご迷惑をおかけしました。
687:ドレミファ名無シド
09/01/28 21:00:36 2nXtKvnz
>>653
>>602あたりと意見を戦わせてください。
688:ドレミファ名無シド
09/01/28 21:17:12 4X52/+87
お前ら今を忘れんな
あと20年すれば80年代が
ヴィンテージとして広告を飾るようになる
そして、鳴りが、木が、と後世のガキが能書きをたれはじめる
ここにいるやつらは残らず生暖かい目で見ることになるだろうが
それが今のおれの気持ちだ
689:ドレミファ名無シド
09/01/28 21:19:15 jVA8lrev
690:ドレミファ名無シド
09/01/28 21:54:14 NE8ts7PU
ID:tF/ERRKbってあの人？
691:ドレミファ名無シド
09/01/28 22:11:15 fMXAuA/i
作りや材が良くなくてスタープレイヤーが使っていない物はただの中古になるのに１００ペソ。
692:ドレミファ名無シド
09/01/28 22:31:49 fUBrg0aT
そしたらジャパンヴィンテージみたいに
また在庫かかえた楽器屋が売り文句考えるだろ
693:ドレミファ名無シド
09/01/28 22:36:10 pmObBo1k
あの悪名高い3点止めﾏｲｸﾛﾃｨﾙﾄｼﾞｮｲﾝﾄも「独特の鳴り」
とか言って持てはやされるんですね
中古品に尾鰭を付けて素人さんを騙して儲けるのは
やめてもらいたいですね
694:ドレミファ名無シド
09/01/28 22:55:40 tF/ERRKb
>>693
マイクロティルトが良いのか悪いのかは知らないが、少なくとも
７０年代後半のポリ塗装の重いアッシュ・メイプルのジャズベースは、
使える音だと認識されているのは事実だ。
このラインはプリアンプ内臓とともにフェンダーUSAがある限り
なくなることはないだろう。
フェンダーUSAの財産の一つであることは間違いない。
695:ドレミファ名無シド
09/01/28 23:15:39 aA5jo56/
>>688
うちの80年代当時に買った楽器がｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ
なんてことになったら申し訳ないから大事にずっと使います
696:ドレミファ名無シド
09/01/29 01:27:40 3wanmdLD
>>695
１００年位持ってたらなるかもね。
697:ドレミファ名無シド
09/01/29 03:16:55 1Ivxtixr
>>693
あれに関しては一応、レオ・フェンダーとかがいた昔のフェンダーの頃から
案はあったらしいから尚更なのかもね。3点止めは弾いた事ないから
どんなもんなんかはわからないけど、敢えて弾きたいとも思わないし
確かにいい話は聞かないなあ。
698:ドレミファ名無シド
09/01/29 06:17:08 RD9zbtyE
尋ね人：生卵くん
＞ゆで卵＝硬いネック
＞生卵＝軟いネック
＞回る運動エネルギー＝弦の振動エネルギー
＞ネックは弦と「釣り合って」はいません。
699:ドレミファ名無シド
09/01/29 09:10:25 rfrfkXvl
>>695
今の風潮だと、80年以降は何年経とうがすべてゴミという事になる予感。
700:ドレミファ名無シド
09/01/29 13:45:11 nme0Gu4i
ヴィンテージはそれを買えない人たちに
現行品を売るための、
購買意欲を煽るために重要な存在ｗ
701:ドレミファ名無シド
09/01/29 13:52:55 rfrfkXvl
良い音、という物差しが漠然とし過ぎて曖昧なので
ギターの世界ではとりあえずヴィンテージ物を良い音の基準・基礎としましょう、みたいな。
702:ドレミファ名無シド
09/01/29 14:02:07 Tlq2uHrU
仮にヴィンテージと呼ばれるものが世界に数本しかないような物なら、誰も文句言わないんじゃないかと
703:ドレミファ名無シド
09/01/29 16:14:35 iOLQrM9R
君たち学校とか仕事行かなくていいの？
704:ドレミファ名無シド
09/01/29 18:14:50 nme0Gu4i
つ鏡
705:ドレミファ名無シド
09/01/29 23:16:04 5kOi70mg
>>701 俺は良い音だと思ったことはないな
現行品とは違う音がでると認識してるだけ。
どちらかと言うとヴィンテージは味気ない音がするな。
706:ドレミファ名無シド
09/01/29 23:26:11 Jmjj9+WW
>>705
それが枯れた音なんですよ
経年劣化した音なんですよ
707:ドレミファ名無シド
09/01/30 00:09:04 88sjkJ31
まずい郷土料理→個性的な味、好きな人にはたまらない味
708:ドレミファ名無シド
09/01/30 04:17:07 d2jvms4F
嫉みもここまでくるとすげえ。日本とアメリカとヨーロッパでの価格差を知らないんだろうな。
調べたことがなきゃあここまで赤っ恥かけねえわ。
709:ドレミファ名無シド
09/01/30 05:43:46 pehIy1gr
出力弱えー！倍音うぜー！
710:ドレミファ名無シド
09/01/30 07:31:08 64AxzN0g
>>708
経済に疎い人？ｗ
711:ドレミファ名無シド
09/01/30 07:35:00 fBPGhtJW
>>706
＞それが枯れた音なんですよ
＞経年劣化した音なんですよ
まだいるんですね、こんなこと言うヒト。
712:ドレミファ名無シド
09/01/30 11:19:51 czeoGs9N
＞＞日本とアメリカとヨーロッパでの価格差
よく知らないので詳しく教えてください。
よろしくお願いします。
713:ドレミファ名無シド
09/01/30 14:20:06 peJj18b4
エフェクターの音痩せしたバイパス音を聴いて『枯れた音ですね。ビンテージですか？』と聞かれた。
714:ドレミファ名無シド
09/01/30 15:31:15 88sjkJ31
そりゃフィルターに栄養吸い取られてろ過されるからうまみが枯れるよ
715:ドレミファ名無シド
09/01/30 20:29:08 Nf9tFFlq
安ギターのトーンを少し絞るとブラインドテスト完勝でした
716:ドレミファ名無シド
09/01/30 22:39:56 Vo/1NY7E
オールドギター（笑
717:ドレミファ名無シド
09/01/30 23:05:12 Vo/1NY7E
ヴィンテージギター（大笑
718:ドレミファ名無シド
09/01/31 09:39:58 6vXiote4
ID:Vo/1NY7E （満点大笑
719:ドレミファ名無シド
09/01/31 10:51:35 25g9jnsD
>>709
何気にピックアップの核心ついてる。
720:ドレミファ名無シド
09/01/31 11:14:29 /6Qpmx++
もうお昼だけど今起きたのでご挨拶します。
おはようございます。
蛆虫のみなさま。
さてこれから楽器屋行ってキーボード眺めようかと思っています。
最近はギターよかキーボードのほうが面白いですな。
721:ドレミファ名無シド
09/01/31 12:20:32 MeSYXzhr
ゴミみたいなPUにこれ貼っただけでヴィンヲタの馬鹿共は大満足ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
722:ドレミファ名無シド
09/01/31 12:36:04 IZxXWIHN
>>721
こんなもん堂々と売ってるんだ。知らんかったよ。
723:ドレミファ名無シド
09/01/31 16:12:23 jV7peodi
>>ID:MeSYXzhr
本物買えないから贋物作るて事？
724:ドレミファ名無シド
09/01/31 16:47:53 E57OjrWG
ヴィンテージ業界は贋作だらけですが何か？
725:ドレミファ名無シド
09/01/31 16:58:17 Uu5gkHH2
キーボードはヴィンテージというか昔のがいいです。
ローズ、ウーリッツァー、ハモンド、VOX、PRO5、JUPITER8、OB8、MINIMOOG、
。。。。
70年代も８０年代も名機はたくさんあるのにデジタル物ときたら新しいものが良い。
つまり、オールド、ヴィンテージは良い。（鍵盤楽器の場合ね。）
726:ドレミファ名無シド
09/01/31 17:35:20 NKJqdugo
ヴィンテージ物を扱うショップのページでネックデートは何時何時です、って
バラした状態の画像を載せたりしてるところがあるけど
その店に廻ってくる以前にも、そうやってバラしてるだろうし、
そんなにﾎﾟｺﾎﾟｺ分解して、ネックのネジ穴がバカになったりしないの？
727:ドレミファ名無シド
09/01/31 17:52:30 ckJU3XMI
写真撮影の時は外すだろうけど、そんなにしょっちゅうはやんないんじゃない?
ま、ネックなんてトラスロッド回す時でも外すものだし、そんなに気には
ならないけど。
728:ドレミファ名無シド
09/01/31 18:38:28 /PXl3AZ7
小さいネジ穴なら補修は簡単だけど
ボルトオンギターのネックジョイントの穴が馬鹿になった場合って
何で補修してるの？それするとヴィンテージは価値も下がるんだろうね
729:ドレミファ名無シド
09/01/31 19:39:36 qqZVOUaG
メイプルって硬いよ
730:ドレミファ名無シド
09/01/31 19:54:28 NKJqdugo
スチールはもっと硬いよ。
731:ドレミファ名無シド
09/01/31 22:53:53 xL2i/J7J
ぞんざいな馬鹿が締めたり緩めたりしてるとすぐ傷むが、
適切に外せばハードメイプルのねじ山なんぞそうそう潰れるもんじゃない。
バスウッドボディのピックガードのネジとはわけが違う。
732:ドレミファ名無シド
09/01/31 23:43:55 E57OjrWG
人から店へ、店から人に渡るたびに外したり付けたりするんだから
ネジ山なんかバカになってるよ
それが伸びの無い枯れた音の正体さ
733:ドレミファ名無シド
09/02/01 00:03:42 +KNwSeap
>>732
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:418番)
734:ドレミファ名無シド
09/02/01 03:00:25 njO6ngxA
マンセーしてる奴にしても貶してる奴にしてもいい加減ヴィンテージ＝枯れた音っての何とかならんか。
なにをもって枯れたっつってんのか知らんが上で言ってるようなのだったら全然違うぞ。
735:ドレミファ名無シド
09/02/01 03:41:33 PHCNuaPO
>>734
ホントだよな。マジレスすんのがいいのかわからんが、大体ネジ山がバカに
なってたらそもそもネック止まんない訳だし。
736:ドレミファ名無シド
09/02/01 09:13:29 O0jtxJ80
>>735
怖くてネック外せないとかフロイドの弦交換できないとかいうレベルの人間相手にマジレス
737:ドレミファ名無シド
09/02/01 14:06:47 DxWrCkOU
ネジ止めゆえにネックはいずれ歪んでしまうんだよボルトオンは。
だから使い捨てを前提に作られたのに
価値とかを無理やり作り出してしまった製で
楽器としてまともじゃない状態のが数百万で売られてるｗ
738:ドレミファ名無シド
09/02/01 21:43:40 N04H+Uot
しかし、こう景気悪いと売れないんだろうね
ヒストリーク事実上閉店するみたいだな
ほかも良くないだろうから、もうダメかなあ
739:ドレミファ名無シド
09/02/01 21:50:45 MQqFx6mZ
そこで燻煙処理ですよお客さん
740:ドレミファ名無シド
09/02/01 22:06:01 6R8mlNCo
景気がいい時は色んなものにうんちくが語られて
枝葉末節なことごとが強引に付加価値とされる
車でも時計でもジャケットでもとんでもない値段のものがでてきて
それに比べたら安いという理屈だけで高級品が売れてゆく
場合によっては高級品から売れてゆく
実にくだらない金の使い方だが
それももう終わりだ
世界不況の訪れである
741:ドレミファ名無シド
09/02/01 22:11:32 1mHxOl07
そりゃ仕方が無い
自分で価値判断できるだけの物差を持ってる人なんて殆どいないんだからね
742:ドレミファ名無シド
09/02/01 23:10:45 zAawux/p
ブリオーニには1000万円もするビクーニャ毛を使ったコートがある。
カシミアと同程度の暖かさで実用上は大した差も無し。
しかし出荷量が制限されてるせいで値段は桁違い。
これを持っているある知人がタバコで不覚にも一箇所穴を開けて
しまったんだが、某有名衣類買取部署に持っていったら査定は
50万円だったそうな。
ニューポートギターフェスのヴィンテージコーナーも年々相場は
ガタ落ちてきてるそうで、さらに悪い事に値段は下がってるのに
売れる気配が無く、かなり腰は重いそうな。
グルーンの買取もかなりシビアになってきているみたいで、オリジナル
バーストや戦前D-45等の極一部の超レア物を除いて、猫の額程の査定額に
なってきているそうな。
地味に世の中あまり良い方向に進んでない事が身に染みてくるよなあ。
743:ドレミファ名無シド
09/02/01 23:45:23 VYK4r6Xh
いや、適正な価格に戻りつつあるということで、良い方向だと思うが。
744:ドレミファ名無シド
09/02/02 01:29:24 DN9NZfIM
"高額なモノ"で自分を飾る事だけが目的の品性下劣な成金モノオタか
一部の売り逃げ業者の購買煽りだったのかは知らんが、
キチガイどもが例の調子でさんざ逆ネガティブキャンペーンして歩いたせいで
後に続く若き潜在的なユーザー候補を却って遠ざけてしまった感。
もともとある時代の音楽シーンとともに育った世代はそれでも価格が
常識的に落ち着けば帰ってくるだろうが、
オールドギターにそれほど強烈な印象を持たないその後の若い世代が
基地外による醜態の宴を見せつけられてしまえば
「オールドって渋くてかっこいいなとは思っていたけど…
"こういう人種"が群がるモノなわけ…？」って引く。
745:ドレミファ名無シド
09/02/02 02:29:06 6PBQ58f/
>>744
別にそれで結構です。何の問題もありません。
もともと骨董の世界なんて一部のマニアのもの。
別に一般大衆に興味を持ってもらう必要なんてないです。
746:ドレミファ名無シド
09/02/02 04:10:57 WSvoiQZD
お、3点止めの話出てるね。
前にリペアショップに持って行ったら「簡単にネックがズレるんですよ」と教えてくれて、本当に片手でズラしてる所を見せてくれたよｗ
70年代初期物使用って誰がいる？
ミック･グリーンのテレは、ロン･ウッドに金積まれても断ったらしいね。
747:ドレミファ名無シド
09/02/02 04:56:40 3U4VJDSE
俺の３点止めストラトももコキコキ動くよw
748:ドレミファ名無シド
09/02/02 07:22:51 /P4BHRj8
>>744
若い人たちに普遍的なものじゃないって思われる程度のものってこと？
なら仕方ないですね
ビンテージじゃないという理由でネガティブキャンペーンしていたヲタどもが
困ったところで何の支障もありません
749:ドレミファ名無シド
09/02/02 12:20:24 SYmg/icn
∠≠＝==- ､丶、
／ / /! ヽ＼ ＼
/ 〃 /N │ | ＼
/ jﾚ-‐┘└―--L__j ヽ
/ イ ∨ } } '.
/ｲ { ＼ ／ | // }
j＿,}■■■■■■■■j // / ＜中古とわかった途端に
/ﾊ 彳⌒Y7＿/} 誰も相手をしてくれん！！
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|八 y=―､ --ｲ./| ならば脱ぐしかなかろう！！
|{ ＼ ー‐ ／ j/│
〉 { >､ _ イ { } |
/ ﾍ二} _| |_ﾍ二二7 |
／⌒7＜__ ＿__7/ ⌒ヽ
' // // ヽ
750:ドレミファ名無シド
09/02/02 17:54:33 UWwylD6n
あぶく銭なら書画骨董や飲み食いで使うのは当然だろうね。
他に使いようのない金なんだから。
今はあぶく銭が出てこない世の中。
本当の金持ちは最初からこんなばかげた金の使い方はしていないし。
751:ドレミファ名無シド
09/02/02 19:06:14 qiI4U7Et
地味変は３点止めじゃなかったっけ？
752:ドレミファ名無シド
09/02/02 19:32:41 vLivO6HU
アコギを弾き込めば鳴りが良くなるとかさあ
それってプレイヤーの変化であって
ギターそのものの鳴りが経年で良くなるとか妄想、都市伝説の類だろ
753:ドレミファ名無シド
09/02/02 20:24:18 RodDQBfK
あ、はい。そっすね。
754:ドレミファ名無シド
09/02/02 20:24:22 vDFJprMz
弾き込みの効果は今ひとつわからんが、新品は塗装が完全には乾いてなく
３年くらいたつと、塗膜が堅く引き締まって、音も見た目もはっきり変わる。
755:ドレミファ名無シド
09/02/02 22:10:49 UQHePNMM
本当の大金持ちは・・・・・買ってるね。
756:ドレミファ名無シド
09/02/02 22:59:10 JuT7QGSD
>>755
いや、本当の金持ちは今のような状況になる前、
アホみたいに高い時に売却してるね。
757:ドレミファ名無シド
09/02/02 22:59:15 /P4BHRj8
筋は拾っている（笑）
758:ドレミファ名無シド
09/02/03 00:11:19 78E0xlGy
>>742
「雀の涙ほどの額」ってのは知ってるが「猫の額程の査定額」って表現は初めて見たｗ
>>756
本当の金持ちなら純粋な道楽でギター買ってるから、高値での売り逃げなんて狙わないよｗ
投機目的でギター買う奴なんてショボい小金持ち。
楽器屋にハメ込まれるならまだしも、投機目的で自分から買ってるようじゃちょっと頭が可哀想な人。
絶対数が限られているから固いといえば固いけど、書画骨董ほど市場が成熟していないからけっこうリスキー。
759:ドレミファ名無シド
09/02/03 00:24:36 0VnRGQ67
本当の金持ちは買いあさったりはしないということ。
投機目的の資金なんてチンケな金額の楽器になんて向かわないし、
所有していても趣味のために持ってるだけ。
そういう人は、くだらない業界の相場には左右されないんだよ。
今の業界は、業者と成金趣味の一過性バブルの勢いだけの奴らが作ってきた。
だから、今現在は金に困った元成金の投売りが多く相場が維持できていないだけ。
楽器の相場なんてかわいいものだって。
760:ドレミファ名無シド
09/02/03 01:24:22 TqndUdX+
>>759
ここ２～３年の米での高騰って
ドバイとかあのへんの石油長者さんが買いあさったのが一因なんだよ。
投機ではないんだろうけど。
761:ドレミファ名無シド
09/02/03 01:36:52 0VnRGQ67
本当の金持ちだろうから当然だろう。
買い漁るというのは投機目的であって、卑しい行為なんだよ。
アラブのコレクションは投機ではないから、日本の買取相場の下落とは
明らかに違う。楽器相場を押し下げているのは成金趣味のバブル小金持ち
なんだよ。情けない。
762:ドレミファ名無シド
09/02/03 01:59:57 r9V0TIBE
＞「猫の額程の査定額」
ワロタ！ｗ
763:ドレミファ名無シド
09/02/03 02:50:08 qJHNIvC3
万年金欠ミュージシャンの私にとって
不況とかあまり関係ないからw
市場が下落するのはありがたい話ですよ。
やはり買えるならビンテージの方が馴染みやすく
レスポンスも良いですからね。
パーツチェンジや傷が多い物しか手が出ませんが
後で色々と手を入れるし傷は使えば増えるので気にしません。
リフ物は怪しいのが多いからスルーしますけど。
ミントのフルオリとかをコレクターの方が収集する事も
決して悪い事じゃないと思います。
そういう方々がいるお陰でネットや写真集で目の保養になるし。
764:ドレミファ名無シド
09/02/03 03:09:36 ggjojsn4
>>763
ドバイの不動産と同じで目下暴落中だからもっと安くなるって。
765:ドレミファ名無シド
09/02/03 11:26:44 4L+CUtKn
フルオリならコレクションの価値があるからいいけど
プレイヤーズコンディションｗのヴィンテージはただの中古じゃんｗ
766:ドレミファ名無シド
09/02/03 12:05:57 JIZV14Yf
Player３月号のコレクターって何者なか。
767:ドレミファ名無シド
09/02/03 15:09:17 ZQ34DVEG
仕手株の末路はお里帰りと決まっている
高値覚えの哀れな者共が手を出しは散ってゆく
768:ドレミファ名無シド
09/02/03 22:22:04 gWvv2xK9
転売楽器屋さんの青い顔が目に浮かびます
南無…
769:ドレミファ名無シド
09/02/04 01:57:03 l+zhMRQI
おいらの感覚では、レア物をのぞいて、１０年くらい前の相場が適正に感じる。根拠はない。
770:ドレミファ名無シド
09/02/04 09:28:26 okFnBsi6
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実
それは、非難に対しては我慢できない個人的趣向を押し付け合う
「争いの根源」
大人気ロボットアニメのマイスターたちが根絶しにやってきそうな予感！
771:ドレミファ名無シド
09/02/04 16:15:26 4qOzR3/D
￥買い物依存症の喪女のためのスレ７￥ [もてない女]
772:ドレミファ名無シド
09/02/05 01:59:43 naH6ZdeW
レスポールのヴィンテージってのはわかるが
ストラトやテレキャスのヴィンテージってのは
あまりピンとこないんだな
773:ドレミファ名無シド
09/02/05 09:25:02 cY/KC2Co
54年57年スラブローズのミント品ならコレクションする価値はあるが
それ以外はただのネジ止めギターの中古だわな。
774:ドレミファ名無シド
09/02/05 09:36:22 3qbeg/zV
>766
大金持ちじゃなくても
やっぱりコレクターはこんな不況でも売らないみたいだ。
775:ドレミファ名無シド
09/02/05 12:29:12 2MyKkAc8
>>774
買う人がいるから売る。
いなきゃ売っても無駄。
776:ドレミファ名無シド
09/02/05 20:32:10 YcOZLq8U
>>774
食うに困ったら分からんが、コレクターの物欲は好不況に関係ないもんな。
そこが転売屋や投機屋とは違う。
777:わたしは、憂鬱ギタリスト
09/02/05 20:37:31 IMCixFoT
おれは、オールドやヴィンテージを信用していない。
778:ドレミファ名無シド
09/02/05 22:51:20 rltPz1mD
>>777
別にそれはそれでいいと思うよ。考えや好みなんか人それぞれですから。
そもそもオールドでも現行品でも他人の持ち物にケチつけるのが間違いなのですから、
なんでも好きな物を使えばよろしいのです。
779:ドレミファ名無シド
09/02/05 22:58:02 4J9SPq5M
＞54年57年スラブローズのミント品ならコレクションする価値はあるが
それは激レアですのでコレクションする価値があると思います
780:ドレミファ名無シド
09/02/06 10:21:45 5eXIC+KP
60年のラウンドボードのほうがレアだぜベイベー。
781:ドレミファ名無シド
09/02/06 10:48:37 BL0e7yOA
アメ公が適当に作った板っきれギターを神格化しすぎだろ。
782:ドレミファ名無シド
09/02/06 13:18:57 Y3FelWFA
>>781
その一言に尽きる。エレキの祖としてミント品は価値があるが
使い古されたのはただの中古。
783:ドレミファ名無シド
09/02/06 14:10:32 NH9mdH45
>>781
だれも神格化なんてしてないし、
＞アメ公が適当に作った
これも間違い。勉強しておいで。
784:ドレミファ名無シド
09/02/06 15:16:07 Y3FelWFA
そこらにあったテーブル用材を
素人でも作れるようにネジ止めで取り付けたんじゃなかった？
785:ドレミファ名無シド
09/02/06 15:28:39 8mX831rs
レスポールならヴィンテージって言葉がぴったり当てはまるんだけど
フェンダー系はどうも違うような…史料的価値とでも言うのかな、そんな感じ。
786:ドレミファ名無シド
09/02/06 16:15:59 VtMY/9zK
こういうのを神格化というw
787:ドレミファ名無シド
09/02/06 20:29:57 Y3FelWFA
当時レスポールがストラト波に量産されていたらどうなっていたんだろうね
788:ドレミファ名無シド
09/02/06 20:46:43 M9MgSuvI
そもそも量産に向かないギターだろ。
789:ドレミファ名無シド
09/02/07 10:03:57 mgs5IrFQ
チェリーサンバースト鮮やかな新品のレリックってカッコイイと思うんだけど
ヲタの人ってこういうの絶対ダメなの？
100万ぐらいの値段だったけど試奏したらスゲー弾きやすかったよ？
やっぱ見てくれとか買った値段自慢したいんだろうねｗｗ
ギターってテクや腕のほうが重要だと思うけどなｗｗ
790:ドレミファ名無シド
09/02/07 10:44:55 VMH5We5x
レリックって最初に見た時は「こんな手間暇かけるんならその分安く
してくれよ。」って思ったけど、かなりいい音するのも中にはあるよね。
汚し具合はいまだにわざとらしいとは思うけど。
俺はオールドも好きだけど、そういうものだとかなり差は少ないと思う。
でも、どっちか1本しか選べないとなったら…やっぱりオールドの方が
音の面で僅かに上だと思うからオールドを残すな。
もちろん、両方持って使い分けるのが一番幸せだ。
791:ドレミファ名無シド
09/02/07 10:59:26 i1w0oCk6
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792:ドレミファ名無シド
09/02/07 11:03:55 sU5k98yu
演奏性＞＞＞＞＞＞音
プロや上級者ほどピッチの正確さや演奏性が上の現行品をとる。
もともと安く作られた某F社のネジ止め日曜大工ギターなら尚更。
それと御茶ノ水の某楽器屋の店員ども、客がヴィン試奏してる影で
「今日は３人目？ヴィンテージ教信者ｗｗｗｗｗ」
「頼むからあのゴミ処理してくんねーかなｗｗｗｗ」
「あいつらゴミギターに２００万とか出しますからねｗｗｗ」
「いいんだよどうせ良し悪しなんて関係ねーんだからｗｗｗ」
「（２人で客を横目に失笑）」
俺はヴィン信者じゃないが、いくら試奏中の客に聴こえないとはいえ
俺にはしっかり聞こえてたぞ。酷いので心当たりある店員は自粛しとけ。
793:ドレミファ名無シド
09/02/07 12:34:19 LSYO1g96
音なんて緒戦思い込みだから、高いギターをかって、
心底その音にほれ込む行為に没頭できればそれはそれで幸せなことジャン
794:ドレミファ名無シド
09/02/07 18:37:19 w75k3Dla
>>792
ピッチの正確さや演奏性ってどのレベルのことを言ってるの?
初期レスポのバーブリッジやテレの3連ブリッジだとオクターブピッチを
正確にあわせる事が出来ないとか言うのはわかるんだけど、それ以外だと
特に劣る訳でもないと思うが。
単純にペグが古いとチューニングが安定しないとか?
795:ドレミファ名無シド
09/02/07 18:48:08 O0S6la4A
>>792
演奏性だけだったらジャクソンとかパーカーとか？
796:ドレミファ名無シド
09/02/07 19:24:01 WTycE+WH
>>789
オールド好きだけど、だいぶ前に１００万くらいの現行レスポ弾いてみたが
おっしゃる通り非常に良かったよ。だが同じ値段で５７年コンバージョン、リフがあって
そっちの方がより気に入ったからそっちにした。
797:ドレミファ名無シド
09/02/07 23:23:28 +aDxBBg0
こんば～じょんｗｗｗ
正に業者の思うつぼｗｗｗ
798:ドレミファ名無シド
09/02/07 23:43:11 O0S6la4A
コンバージョンもかなり安くしてきたので意外といいかも。
799:ドレミファ名無シド
09/02/07 23:45:05 sgurHVJQ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヴィンテージバーストはこんな音です
800:ドレミファ名無シド
09/02/07 23:45:27 6So+OSkN
ヴィンテージはゴミだクズだと言う。
そんな物はいらないと言う。
現行のモデルの方が良い音がすると言う。
なら何故ここにしがみ付く。
どうでも良い物を今更蔑んでも何の得にも成らんのだろう。
無視すれば良い事。
やっぱり・・・と言われる前にお気に入りの現行で練習したほうが人生前向きかと。
801:ドレミファ名無シド
09/02/07 23:58:25 PFez8mqg
>>800
経験したことないものを想像で判断するほど哀れだと思うよ。
実際、プロの録音現場にはヴィンテージ楽器も多く使われている。
音であったり、安定性や耐久性であったり、録音環境に都合が良かったり、
それぞれの判断基準で使われている。
現行でも良いのだろうが現行ゆえのデメリットがあったりすれば、
(現場での使用経験が少ないため面倒な設定や新しいがためトラブルに対処しづらい等々)
今までの楽器でいこうとなる。
総合的に判断されるものだと思うよ。
ただし、アマチュアレベルで使う場合、わざわざ必要ない環境かも知れないし、
音で判断して投入する人もいるから、こだわりの楽器であるとも言えるだろうね。
高額な楽器であることが多いしメンテにも金も労力もかかるのは間違いないから。
802:ドレミファ名無シド
09/02/08 07:05:27 r826H2A0
>>799
だれもが認めるし憧れるいい音だけど
これはあくまでもこの人が弾いてはじめて出る音だ。
そして、ギター＋アンプ（＋録音技術ほか）があわさった唯一無二の音でもある。
まあ、再現不能だろう。
803:ドレミファ名無シド
09/02/08 09:27:01 pmVF/T3Q
お布施の金額が物を言う世界で大枚叩けば脳内で再現できます
804:ドレミファ名無シド
09/02/08 12:33:11 gSB/jFh3
>>799
全く良い音に聴こえないんですが。
トーン2まで絞って弾いてんのこれ？鼻づまりみたいな音だね。
805:ドレミファ名無シド
09/02/08 12:53:40 gSB/jFh3
ヴィンは古臭い味があるが、普通にリイシューの方が音の
レンジも広いし倍音も綺麗に出ていて良いと思った。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
806:ドレミファ名無シド
09/02/08 17:45:09 zN4QQDtI
>>805
画像見ずにそう判断できるのかどうか怪しい。
807:ドレミファ名無シド
09/02/08 21:19:14 5cbUs8kd
>>799
それは単に古い録音の音。
こっちはヴィンテージ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コメントも「なんちゅうイイ音や！」「グレイトトーン」とか絶賛されてるけど
1959年って言われなきゃ別に聞き流すと思うｗ
というより、これは弾き手の腕によるところが大きい。
808:ドレミファ名無シド
09/02/09 05:31:12 LFPI6OIe
これからの時代はモダンヴィンテージだよな
809:ドレミファ名無シド
09/02/09 09:16:50 YL8ImXxd
>>807
上手い奴がパワー弱めのPUとゲイン低めのアンプ使えば
何で出してもこういう音になるんじゃないかなあ・・・
まあ、ビンテージ信者さんは録音状態の悪い古臭い音を
目の前で出したいんだろうけどね
810:ドレミファ名無シド
09/02/09 10:26:25 r407BWb9
ジミーペイジが、1971年に製造から11年経ったLPで弾いた音も
今聴けばVintageの音なんだよね。
逆に俺の25年前のLPを今弾いても80年代の音しかしない。
録音・機材・弾き手・スタジオ・・
すべて揃っても同じ音は出せない。
そんなもんよ。
811:ドレミファ名無シド
09/02/09 12:54:03 Eh+swCxb
ポール・ロジャースいい声してるなぁ。ペイジとやった時と全然違うな。
やっぱ、不摂生しちゃいかんね。人もギターも。
812:ドレミファ名無シド
09/02/09 22:18:41 OQSyX0JD
ヴィンってさ、作られた当時にいい音出してた楽器って事でしょ
だからって今いい音出してるかって言うとそんな事ない
伝説のヒーロー達が使ってて、なかなか手に入らないから
高い金出しても手に入れたい奴がいるんだよ
今時、音なんてどうにでも作れるんだからさ
813:ドレミファ名無シド
09/02/09 22:32:49 xm3EoHVD
>>812
高い金出すひとに迷いを与えちゃいけません！
そのギターが糞だろうと何だろうとヴィンテージの定義に当てはまればいいんだから。
814:ドレミファ名無シド
09/02/09 23:06:57 Y+/OdHp2
ヴィンテージともてはやされる楽器を、自分だけが弾きこめる優越感がたまらないんだよね。
815:ドレミファ名無シド
09/02/09 23:13:28 iE5gGklh
>>814
すいません。
ヴィン弾きとかハナから見下してるソモジ使いです。
ほんとすいません。
816:ドレミファ名無シド
09/02/09 23:19:55 Y+/OdHp2
>>815
いえいえ、本当の音を知らない人にはわからない世界なので気にしませんよ。
817:ドレミファ名無シド
09/02/09 23:26:38 xm3EoHVD
>>815
ブラインドテストで撃沈するタイプだなｗ
818:817
09/02/09 23:27:34 xm3EoHVD
レスは816です。間違えた、スマン。
819:ドレミファ名無シド
09/02/09 23:28:07 iE5gGklh
>>815
いえいえ、一応僕も持ってますよ。69年製D45、44年製000-28、
30年代製レコキンの3本だけですが。
でも根本的にソモジは構造というか鳴りの次元が違うのですよ。
820:ドレミファ名無シド
09/02/09 23:29:51 iE5gGklh
分かり得ないというか、ローポジでジャカジャカやるだけの
カッタウェイも必要ない程度の人にはどうでもいい事ですがね。
821:ドレミファ名無シド
09/02/09 23:30:51 KBxT827t
>>810
そう言う本質的で本当の事言うと
ギターが売れなくなっちゃうでしょ
822:ドレミファ名無シド
09/02/10 07:30:00 xNgWhBud
>>819
ハズレのボロか偽造品でも掴まされたんだな気の毒に
823:ドレミファ名無シド
09/02/10 09:57:38 OWSvYTFG
>>810
おまけに今より'71当時の方がいい音してる。
50年目のビンテよりも11年目の方がねw
824:ドレミファ名無シド
09/02/10 12:38:35 aMZgwW8/
>>820
ん、これはどういう意味？
825:ドレミファ名無シド
09/02/10 19:41:00 S2KXVa3d
マーチンスレで暴れている脳内所有妄想オタのハイポジ君
826:ドレミファ名無シド
09/02/10 21:01:09 Tx34bqQ0
今日のマーチン信者は何人かな？（大爆笑）
827:ドレミファ名無シド
09/02/10 22:08:29 ZvlXcSfK
ガロの日高さんが所有していたバーストは今どこにあるんですか？
828:ドレミファ名無シド
09/02/10 22:15:38 kzWhBKXL
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
コレか？
829:ドレミファ名無シド
09/02/10 22:47:28 JGUA0Nc/
これからの時代はモダンヴィンテージだよな
830:ドレミファ名無シド
09/02/10 23:55:18 zvnwU+7R
オールドサウンドとやらは分かったようでさっぱり分からん。
楽器屋でＶギターをこの前初めて弾いてみました。
パラメーターでいろいろ出てくるけど一応あれがそうなんじゃね？
そんな高いもんじゃないし簡単にいろんな音出てくるし作れる。
グダグダ能書き言ってるよりあれ買えば一生遊べるじゃんｗ
831:ドレミファ名無シド
09/02/11 00:38:18 35la/Nal
おっちゃん、めっちゃ楽しそうやな
イイ感じや！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
832:ドレミファ名無シド
09/02/11 20:26:21 0Q4Og5v0
デッドストックの手垢を探しています。オールドの手垢を指板に塗るとはマイルドで深みの
あるサウンドに変化するようなので。日本での発売はまだですか？
833:ドレミファ名無シド
09/02/11 22:16:54 CLeQfDL+
バーストって所在が明らかなの足してくと
生産本数の３倍になるって本当ですか？
834:ドレミファ名無シド
09/02/12 09:02:47 wYQ0DNr9
庶民じゃなく、それなりに売れて金があるミュージシャンが標的にされてるらしいな
日本でも贋作つかまされてるの結構いておかしくないんじゃね
835:ドレミファ名無シド
09/02/12 13:20:35 fsFZ7kzP
少し年代若いがこれってそんなにすごいの？
URLﾘﾝｸ(www.auction.co.jp)
もうチョイ予算上乗せしてボジョアとか新品にした方がいいかな？
836:ドレミファ名無シド
09/02/12 14:07:18 JvSapnZj
試奏せずに買う気？
837:ドレミファ名無シド
09/02/12 18:18:49 +Nf6KKE1
>>835
何の迷いも無くボジョア、コリングスにしといた方が良いかと。
ヴィン吉のグルーンがコリングス最高と抜かしてる程だし。
838:ドレミファ名無シド
09/02/13 00:13:03 8fRpIngW
ヴィンテージのDOVEにしとけば間違いない
839:ドレミファ名無シド
09/02/13 22:49:21 rU3kyRKK
マジレスするけどいろいろ試奏したなかで一番手にピッタリきたのは
PRSだったけどな・・・
840:ドレミファ名無シド
09/02/13 22:53:00 VK8oqGOI
>>839
同意。PRSってネックの握り心地と指板のバランスが神業入ってる希ガス。
841:ドレミファ名無シド
09/02/14 17:05:35 n5fSrQGz
ＰＲＳのサンタナモデルはハンパじゃなく弾きやすいよ。
いい音で実用的ってことなら一番お奨めなんだけどな。
ラッカー塗装どうたらＰＡＦの磁力の枯れた音どうたらｗｗの能書きが
いかに無意味かすぐ分かるんだけどね。
842:ドレミファ名無シド
09/02/15 00:31:46 PWOHGmEg
ラッカー塗装とPAFに意味が無いなんて事はないだろ。ただ、PRSのサンタナは
いいギターだという事には確かに同意できる。
もう何年も実物見てないが、サンタナってラッカーじゃなかったんだ。
イメージ的にずっとラッカーだと思ってた…。
843:ドレミファ名無シド
09/02/15 01:03:28 XnSNiu44
＞ラッカー塗装とPAFに意味が無いなんて事はないだろ
はっきり言う、良い音とは全く関係ない
844:ドレミファ名無シド
09/02/15 13:22:18 HU+m/gBr
ラッカーは薄く仕上げれるのを専売特許にしてるが
実はポリでも同じくらい薄くできるし木の呼吸(笑)なんてのは
音への影響が照明できない程度のオカルトもの。
ポリは薄く手も丈夫だし楽器保護としては優秀。
パフはそもそもオリジナルが個体差むちゃくちゃで
これぞって音はCDで聞くようなのものぐらいしか
一般民にはなじみがないしで
ほんとオールドギターはjapanに限らず海外製も笑えるね
845:ドレミファ名無シド
09/02/15 16:32:14 R3F3bOUu
確かに、今の技術ならポリのほうが薄く仕上げられる…って聞くな。実際、
どういう現行ギターにそういうポリ塗装がされてるの? 是非知りたいな。
あとラッカーの長所としてはやっぱり手触りじゃないかな。あのツルツルした
感触はどうも好きになれん…。
PAFに関しては個体差があるのは事実だろうが、ちょっと捉え方が違う。
PAFを載せさえすれば突然いい音がするようなモノじゃない。あれは微妙な
ピッキングの強弱とかチョーキング時のニュアンスとかの表現力に富んだ
PUって事だよ。そういう意味では良いPUだ。現在の市場価格は行き過ぎた
値段だとは思うが。
846:ドレミファ名無シド
09/02/15 16:54:41 cdLGg0Dh
つかPRSはポリが基本。「塗装の材質ではなく薄さが大事」というのが
ポールリードスミス氏の信念だとか。
847:ドレミファ名無シド
09/02/15 17:06:35 EGuTOXK4
>>844
今度はこっちですかｗ
誤字はわざとじゃないよね？
848:ドレミファ名無シド
09/02/15 17:12:04 LmJKe3e4
まあポリ塗装といっても、ポリエステルとポリウレタンが
混同されて語られてる事も多いからなあ
楽器の塗装として駄目ってのは、ポリエステルに当てはまると思う
849:ドレミファ名無シド
09/02/15 17:51:18 ULw2z+hH
たまに警官がする塗装だと思う奴もいるよな
850:ドレミファ名無シド
09/02/16 00:30:27 ymAw2/Ys
パフの音を聞いた事がない人のために貼っておきます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
851:ドレミファ名無シド
09/02/16 00:52:05 1J5dzzAo
>>850
バーストじゃないね
852:ドレミファ名無シド
09/02/16 04:08:00 m+xV5gC5
エレキに関しては工業品、芸術品の評価がとわれますらしい
簡単なF系や美術系のG系なのですよ
使う立場であればFがいいでしょう（Rock）
使いやすいし壊れない
Gはネック折れや交換の聞かない要素を多分にある
この上じゃPAFとか言っているが、何モンかい？
たかが電気楽器でどうのこうの面白くない
853:ドレミファ名無シド
09/02/16 04:26:05 KJ7si/S6
普通のハムの音だな。別に、てカンジの。>>850
854:ドレミファ名無シド
09/02/16 06:09:20 RGt0SWQn
>>850
カッタウェイ部のバインディングが幅広だけど、パフなの？
ヲタっぽくてごめん。
855:ドレミファ名無シド
09/02/16 11:12:33 PR6lbjzs
>>852
日本語でおｋ
856:ドレミファ名無シド
09/02/16 12:47:06 T9CEgIrb
>>846
PRSがポリなのはわかるけど、あれは薄いかな。あのレベルだと
塗装厚いって感じてしまう。あそこは美しさも大事な売りだから
仕方ないのかもしれないけど。
857:ドレミファ名無シド
09/02/16 12:56:31 DfKXpHv7
塗装の厚みってどうやって測ってるんだ？
わざわざはがしてみるの？
858:ドレミファ名無シド
09/02/16 17:58:17 uPh3cjfA
なめるの�｡
859:ドレミファ名無シド
09/02/16 21:37:42 FvpDYaOt
測ってるのかと言われれば確かに測った事はないが(笑)、木の表面の多少の
凹凸は塗装が薄いとわかるよね。PRSはどのギターも本当に綺麗なんだけど
クリアコートは普通に厚いよ。感触もそうだし、写真でもあんだけテッカテカ
なんだから。
860:ドレミファ名無シド
09/02/16 22:15:00 1J5dzzAo
ネジ穴部の断面でわかるよ。
861:ドレミファ名無シド
09/02/16 22:20:02 KJ7si/S6
塗装の厚さて、場所によって結構違うべ
862:ドレミファ名無シド
09/02/16 22:29:29 lyt0sGlL
マジレスすると塗膜計測器がある
863:ドレミファ名無シド
09/02/16 22:56:34 +82RkcrK
てす
864:ドレミファ名無シド
09/02/17 00:24:17 aXp5Tozk
アコギじゃあるまいし、塗装で音が変わるなんて
本当にそう思ってるの？
PRSの塗装を剥がして極薄のラッカー塗装をしても
同じ音しかしないって事わかるかなー
865:ドレミファ名無シド
09/02/17 00:38:43 mYJ0ON/e
サンディングが厚いんじゃね
866:ドレミファ名無シド
09/02/17 00:47:53 dFH5l/pW
塗装しなおすと、ラッカー・ポリともに音の印象が変わるケースが多いと
多くのオーナーが実感している。
だから、好きな色に変更したいがために元の気に入っていた音を失わないよう
気を付けたいものだ。
なぜ変わるのかはオカルトと言われれば仕方のないことであるが、
生木が空気に直接触れると含水率に影響が出るであるとか、塗装の質や硬度であるとか
様々な要素が複雑に絡み合っているように思える。
もちろん、同時に組み直しが伴えば音は変わり易くなるのは当然だが。
867:ドレミファ名無シド
09/02/17 02:05:48 yZmwKAWj
本当にそう思う、というか、本当にそうだったのだからしょうがない。>>864
868:ドレミファ名無シド
09/02/17 08:16:59 y6mM/Dmf
＞生木が空気に直接触れると含水率に影響が‥ >>866 ID:dFH5l/pW
出た！ 出た出た出た！！
ガンスイリツ。。。
869:ドレミファ名無シド
09/02/17 09:24:19 iEQEVC9k
塗装引っ剥がしてボディをお風呂に一晩つけたって
含水率はたいして変わらないよ。
表面から1ミリ程度グチャグチャに染み込んだところで数値は１％も変わらない。
870:ドレミファ名無シド
09/02/17 20:30:34 jTm6lFuQ
どこそこのラーメンは羅臼厳選の昆布のダシに沖縄秘伝の岩塩を使用してるとか・・・
これだから素人は・・・・とか
俺はラーメンのことはなんでも知ってると自慢したところで・・・
だからなんなの？と思うけどな・・・
871:ドレミファ名無シド
09/02/17 22:58:16 aXp5Tozk
ヴィンテージ市場を作り上げて儲けてきた人たちの
本当のような作り話を信じちゃってる人たちって
カルトの信者みたいで気持ち悪い
含水率を気にするより手垢の影響を考えた方が
現実的じゃないですか？
872:ドレミファ名無シド
09/02/17 23:06:18 yZmwKAWj
鼻の脂フィニッシュ、という有名な塗装方法があってですね・・・
873:ドレミファ名無シド
09/02/17 23:52:09 TRyWDGlW
>>870
だからといって安くて簡単なカップラーメンだけでラーメンを語られても困るって話。
引きこもって脳内でだけで語ってないで、ちゃんと店で食ってみて欲しいもんだ。
たかだか一軒でまずい味噌ラーメン食ったってだけで「味噌ラーメンは全部まずい」と言い切ったり、
「友達も『味噌ラーメンはまずい』と言ってたから、旨いと言う奴は騙されてる」なんて言っちゃうのは、
馬鹿をさらけ出してるようなもの。
874:ドレミファ名無シド
09/02/18 00:02:58 TrUIvzcJ
と、いつもさらけだしてる人がかたってます
875:ドレミファ名無シド
09/02/18 00:36:03 xCGp9qL1
所詮 ビンテージは株だった
876:ドレミファ名無シド
09/02/18 00:39:32 IxBHGpV1
持ってる人が否定するなら分かるけど、持てない人が言うと
単なる僻みだよね。
877:ドレミファ名無シド
09/02/18 01:23:35 MDYaiFny
ビンテージ好きがビンテージ最高と語るのはわかる。
ＰＲＳ好きがＰＲＳ最高と語るのもわかる。
わからないのは、他人の趣味を貶す奴。いったい何がしたいんだ？
878:ドレミファ名無シド
09/02/18 04:16:17 nhJKpN81
872 ：３４tiger ◆D6CResYGRM ：2009/02/16(月) 18:15:02 ID:qXdx38ym
>>869
スイッチ入っちゃうと熱血漢になっちゃうね
今後こういう輩はスルーします
あとアドバイスいろいろありがとう
これが気になって楽器屋にちょうど335があったから試奏させてもらったんだ
それでよく弦落ちするプリングをしても特に弦落ちしない
腕のいいリペア屋に相談してみます
ホントスレ違い＆半荒らしみたいなことしてすまぬでした
プリングで弦落ちするギターって存在するの？
879:ドレミファ名無シド
09/02/18 09:56:07 aH4A8ivS
>>878
気が合うな
お前のそのコピペみたのこれで5スレ目だよ
880:ドレミファ名無シド
09/02/18 12:50:13 RZHpFWu2
こいつどこかで ３４tiger ◆D6CResYGRM ってコテハンに、
メッチャンクッチャンにやっつけられたんだろうな。
その現場に遭遇するのが楽しみだ。
でもさ、コテハンもよしあしだな。
881:ドレミファ名無シド
09/02/18 18:01:57 R6yuYjY3
>>870
普通の人なら、グルメぶってみても所詮ジャンクフードでしょ？となるけどな。
882:ドレミファ名無シド
09/02/18 18:34:02 N2eVVDMj
ラッカー塗装っていうと「んーやっぱラッカーが最高だよね」とか言って
セラックっていうと「は？？？」っていう程度の客ばっかりですからｗ
死ぬまで音にも良くない寒けりゃ割れるなんつー不良塗塗装ラッカーを
マンセーしててください。
フレンチポリッシュ派が鼻で笑ってますからｗ
883:ドレミファ名無シド
09/02/18 22:35:49 zqz7gsHT
やっぱりヴィンテージって実際に所有して毎日弾いてみなきゃ
わからないもんだよ
サーとかビルダーの方がよっぽど使いやすいって良くわかった
884:ドレミファ名無シド
09/02/19 12:38:02 dUPO6LrK
所有して毎日弾いてみないと良さがわからない…んだとちょっと買えないよね。
オールドは高いんだから。でも、楽器屋で試奏してその時に好きになれる人は
いると思うよ。別に音がわかる/わからないとかそんな世界じゃない。気に入るか
どうかだけなんだから。
885:ドレミファ名無シド
09/02/19 12:38:31 CJic0FsU
ヴィンテージは買うまでは神々しいものに感じるが、
いざ買ってしまうと、そのギターの荒しか見えなくなって、
売ることを考えてしまう。
886:ドレミファ名無シド
09/02/19 13:06:03 Muiy/6Zp
>>885 俺が８００円で買ってやんよ
887:オールドおじさん
09/02/19 13:21:01 PUgz++ki
どうもどうも、皆様大変ご熱心にオールドギター談義に花
を咲かせていらっしゃる様で誠に良き事と存じ上げます。
私の所有する58レスポールは何と表現すれば良いのか、例えば中世の大寺院の鐘が
鳴るような音色とも表現されます。その昔100万円
だったの58レスポールを手形取引きで購入して
以来私の良き相棒となっておりますよ。
特に若い方々にはオールドギターの魅力を味わって頂きたい物と存じ上げます。例えば
車なら誰でも買う事が出来るご時世なのですから無駄遣いを少しだけ我慢
さえすればきっと素晴らしい相棒に出会う事は可能なはずと心得て
折る次第でありますよ。私の息子も昨年57ゴールドトップを購入
して悦にひたる表情を眺めながら親子二人でブルースセッションなんぞを
夜な夜な行っています。車で夢は買えませんがオールドギターでは無限大
の夢を叶えてもらえる素晴らしい楽器なのです。
888:ドレミファ名無シド
09/02/19 13:26:51 nLUiazD7
>>887
59ならいいけど58なんてゴミだよゴミ。早く目ぇ覚ませ。
889:ドレミファ名無シド
09/02/19 13:26:53 24dWqST5
大きなお世話。
フェンダージャパンで十分楽しめます。
890:ドレミファ名無シド
09/02/19 13:36:22 0uB1+gma
ID:dUPO6LrK
少なくとも骨董価値も出てきて、儲からなくても損はしないだろうな。
最終的には元値で売れるんだから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891:ドレミファ名無シド
09/02/19 17:07:05 tzloVd2A
>>885
正に言い得て妙だね
俗にいうオールド、ヴィンテージを一度は買った人は思うんだね
俺も思った事あるし、10年経ったら買った金額の倍の買取価格だったので売っちゃった
ちなみに54年ブラックガードテレでした
今や高額過ぎてもう買えないので売った事を後悔する日々
892:ドレミファ名無シド
09/02/19 23:07:41 1GD5gtZg
54'ｽﾄﾗﾄ、61'ｽﾄﾗﾄ、52'ﾃﾚ持ってるけど、はっきり言って出番は少ないわ
楽器としてはもう終わってるから単なるコレクションだよ
お金貯めてヴィンテージ買おうなんて思ってる人へのアドバイスとしては
「やめとけ」の一言に尽きる
現行のハイエンドギターを何本か買った方がよっぽどいいよ
ヴィンテージって、使うのがもったいないミントコンディションか
使えないボロしか無いんだから
ミントは少しくらいお金貯めたって買える値段じゃないし
何とか貯めたお金で使えないボロ買ったってしょうがないでしょ
893:ドレミファ名無シド
09/02/19 23:44:28 xmfA+CdV
ギターにおける古道具と骨董の分水嶺はどこにあるのか？
894:ドレミファ名無シド
09/02/19 23:53:55 1Z7Jytjp
ビンテージ脳が分水嶺
895:ドレミファ名無シド
09/02/20 01:30:06 sCHp+iVa
>>892
その３本に張っている弦のブランドとゲージを教えて？
896:ドレミファ名無シド
09/02/20 11:30:53 BtoGTwC0
ネジ止めの糞消耗品ギターを3本も飼ってかわいそうだな
そのお金でバースト買っとけばよかったのに
897:ドレミファ名無シド
09/02/20 12:25:29 gspXcSSM
>>892
へぇ～、そんなもんかね。ホントの話なら羨ましい。弾かせて欲しいし、
格安なら是非譲って欲しいよ。特に'52のテリー。
898:ドレミファ名無シド
09/02/20 12:32:40 4+dTH43Z
３本を同時に買うわけでもないだろうから、ボロいのが気に入らないのなら
３本持たないよな、普通。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
899:ドレミファ名無シド
09/02/20 12:42:23 8VbJYAvn
言うだけならタダだからね。
900:ドレミファ名無シド
09/02/20 13:32:54 v7RxV5LC
前に本屋でプロのやつらが使ってるギブのヴィンテージレスポのレビューが書いてある本があったんだが
ヴィンテージレスポは生音で弾くとアコギ並みに鳴るそうな
俺はヴィンテージレスポ弾いたこと無いがそれが本当ならとても惹かれるな
実際はどうなんだ？ヴィンテージ愛好家の皆様方よ
901:ドレミファ名無シド
09/02/20 13:40:15 irb4bATG
アコギ並みに鳴るソリッドがあればアンプ要らないな
902:ドレミファ名無シド
09/02/20 13:58:51 AO0TSk6o
アコギ並に鳴られちゃハウってしょうがないだろうｗ
903:ドレミファ名無シド
09/02/20 14:00:15 Faig3DpX
自己フィードバックギターだな
904:ドレミファ名無シド
09/02/20 16:52:15 ZoWYwC17
>>900
お前さんの想像してるようなことは絶対にない
905:オールドおじさん
09/02/20 18:48:15 K4MRZ9FT
おやおや、オールドのレスポールがアコスティックギター並みの音が出るとは大した誇張表現で
ありますねぇ。私の所有する58レスポールは確かに現行
のレスポールよりは音も大きめで左手やお腹に響いてくる振動も大きめ
ですがエレキギターは何よりもアンプに繋げて始めて生かされてくるのです。アコスティック
ギターの話題ついでに私の所有している古いJ-45はそれはそれは大きな音
で家の中で弾くとあまりの音の大きさで障子のふすまがビリビリ
と音をたてて振動してしまいますよ。
906:ドレミファ名無シド
09/02/20 19:05:10 v7RxV5LC
>>901-904
やっぱりそうなのか
でもアコースティック並みは言い過ぎとしても現行のよりは生鳴りは大きいんだろ？
一度でいいから弾いてみたいものだ
>>905
つっこんだら負け？
907:ドレミファ名無シド
09/02/20 19:10:05 sCHp+iVa
生鳴りが大きいか小さいか、ということと
アンプから聞こえる音が好きか好きじゃないか、ということは
完全無関係だよ。
908:ドレミファ名無シド
09/02/20 19:56:34 M9q+iK1e
>>905
アンタまともにアコギなんて弾けないでしょ？
ギャロッピングやオルタネートベースできる？
909:ドレミファ名無シド
09/02/20 19:58:04 J9u8jjQC
無関係ではないよ。
広く言われるソリッドとセミアコ／フルアコとの音の違いをどう説明する？
910:ドレミファ名無シド
09/02/20 20:01:46 sCHp+iVa
レスポールのお話ということで。
911:ドレミファ名無シド
09/02/20 20:14:42 J9u8jjQC
「生鳴りが大きいか小さいか」という違いがあるということは、
同じモデルでも個体差があるとうことだから、
音の違いもあるでしょ。
912:909,911
09/02/20 20:16:54 J9u8jjQC
念のため言っておくけど、必ずしも「生鳴りが大きいギターが好まれる」
というわけではないと思ってるよ。
好みの音のギターの判断基準には鳴るだろうということ。
913:ドレミファ名無シド
09/02/20 20:28:07 8SFKX1U9
本来ソリッドとは構造上の問題で無縁である筈の生鳴りが良い楽器は、激鳴り等と称されアタリと言われる。
良く響く弦振動をマイクが拾うという構図が、良い木材で製作されたヴィンテージには多く見られた。
歪み化と共に生鳴りの必要性は少なくなっているけど。
914:ドレミファ名無シド
09/02/20 20:47:57 BtoGTwC0
>>900
二度引いたことあるが。
物理上ありえない。
生なりはボディーの重さとトップ財の比重によって、
弦の振動エネルギーが持続と鳴りのどちらかに偏って分配されるから
れすぽなんて重いし硬いしで生鳴りは最悪。
１、２万で変えるスタジオやスペシャルのコピーもののほうが圧倒的に
生鳴りは大きくなる。メロディメーカーみたいなマホで薄いボディーなんて最高に鳴る。
アコギが１０ エレアコが９ フルアコが８ ３３５が６ メロディメーカーが３だとするとレスポの生なりは
オリジナルバーストの当たりｗだろうがなんだろうが１、よくて２がいいとこ。
915:ドレミファ名無シド
09/02/20 21:06:32 rzmSsPQs
引いてたらそりゃ鳴らないよなｗ
916:ドレミファ名無シド
09/02/20 21:18:56 BtoGTwC0
あ、最近のレギュラーやヒスコレの穴あきは２ぐらいはなるね。
オールドのグレコは３ぐらいは鳴った。
917:ドレミファ名無シド
09/02/20 21:28:30 J2Vy0Vq4
生音＝無意味
918:ドレミファ名無シド
09/02/20 21:57:14 0iJ/DV9S
ヒスコレも何本か持ってますが、比べてみても
私の59年は変らない鳴りだと思います
バーストについては色々な伝説があるようですが
実際に所有してわかる事は、特に素晴しい音が
出る訳でもなく普通のギターだと言うことです
892さんも言ってますが、噂を信じて買っても
高いお金に見合う満足感は得られないですよ
919:ドレミファ名無シド
09/02/20 21:57:16 Qi3qvp1o
タルボって生鳴り良いの？
920:ドレミファ名無シド
09/02/20 22:04:38 ZoWYwC17
この板で「私の～」という香具師にロクなのがいたタメシがない。
>>919
ホロウだからね。（いいかどうかはともかく）それなりにデカイよ
921:ドレミファ名無シド
09/02/20 22:05:25 J9u8jjQC
タルボは全年代そうなのかは知らないけど、初期のはホローボディで、
同時期のフェンダーストラトと比べてたら、まぁいい感じだったよ。
でもｽﾚ違いだよ。
922:ドレミファ名無シド
09/02/20 22:08:20 TeR4RETj
>>918
お前キモネジじゃないの？
ギター弾けるようになってからまたおいで。
弾けなきゃ何持ってても意味無いんだから。
923:ドレミファ名無シド
09/02/20 23:22:09 0iJ/DV9S
私は良くわかりませんがキモネジ？ではありません
確かにギターが上手という訳ではありませんが
若い頃からロックが好きで、金銭的に余裕が出来た頃から
昔欲しかったギターを買い集めています
弾いたギターの数は一般の人よりはかなり多いと思います
その経験からの発言だったのですが何か気に障りましたか？
あなたはどのようなギターを所有されているんですか？
924:ドレミファ名無シド
09/02/20 23:28:49 FDO4BHeP
こんにちは
925:ドレミファ名無シド
09/02/20 23:33:03 L+Ei128z
くんにちわ
926:ドレミファ名無シド
09/02/21 00:02:22 8SFKX1U9
>>918
59は値段で選んでない？ヒスコレは木目で選んでない？
店のアンプで音を確認してもバンドのアンサンブルの中で試してみないと分からないから、店頭では生音である程度見極めるのが普通と思うけどね。
927:ドレミファ名無シド
09/02/21 00:05:01 cctPpxtG
>>923
横からすいません。興味があるので質問させて頂きたいのですが、とは言っても
バーストってかなりの値段ですよね。買う時はどう思われたんですか？
買ったのが結構昔で、その後にヒストリック買ってその音に十分満足された…と
言う事なのでしょうかね？
928:ドレミファ名無シド
09/02/21 00:17:29 3z/aq64l
59は杢、軽さ、カラーで選ぶだろ。
929:ドレミファ名無シド
09/02/21 00:18:13 MqWg1cEC
>>923
私は安田という者です。
ヴィンテージギターは数千本所有しているのでいちいち名前を挙げてられませんね。
これは自負ですが多分あなたよりも持っている数も弾いた数も多いと思います。
930:ドレミファ名無シド
09/02/21 00:20:42 QG8pgoIc
ヴィンテージ神ことマックおじさんキター！！！！（・∀・）
931:ドレミファ名無シド
09/02/21 01:10:35 cctPpxtG
くだらん
932:ドレミファ名無シド
09/02/21 01:16:42 QG8pgoIc
マック安田のコレクションサイトって無くなった？？？
あれ見ると普通のヴィンヲタなんてホント虫けら以下だよな。
933:ドレミファ名無シド
09/02/21 02:11:28 YjeMJ9rT
あの人はいまや世界一のバンジョーコレクターでもある（たしか）
934:ドレミファ名無シド
09/02/21 03:09:25 ju/HaC6t
まじか、コレクターもここまでくると凄過ぎるな。。。
道理でロイド・ロアを見ると目の色変えてたわけだ。
935:ドレミファ名無シド
09/02/21 07:46:16 048SW6//
おはようございます。
蛆虫のみなさま。
お久しぶりでございます。
著名な方が降臨されたようですが本物でしょうか？
936:ドレミファ名無シド
09/02/21 07:56:59 cl/8q7VA
そんなことを聞いてるほうが蛆虫かと。
937:ドレミファ名無シド
09/02/21 11:00:18 PzHcdM/5
ギターショーでいつもバンジョーのブース出してるよ
938:ドレミファ名無シド
09/02/21 11:01:43 oF/iaveD
＞店頭では生音である程度見極めるのが普通と思うけどね。
何を見極めるのか知らんけど、君はとてもバカだなー
生音が良くてもPUが断線してたらどーすんだよ
939:ドレミファ名無シド
09/02/21 11:17:55 cl/8q7VA
つ半田ごて。
940:ドレミファ名無シド
09/02/21 11:33:41 En9bKWq/
↑2つ上の馬鹿
半田バージンに拘っちゃう人？
鳴りよりもコンディション？
ヴィンテージの多くはコレクターとか投資家の類い(NOTプレイヤー)が買い占めるらしいね。
941:ドレミファ名無シド
09/02/21 11:50:38 cl/8q7VA
あ、ごめん。
ＰＵ断線だったら、オイラもパスだわ、すまん。
942:ドレミファ名無シド
09/02/21 12:04:01 3z/aq64l
PUの断線も気がつかないような938の方がよっぽどバカだろ。
ってか屁理屈かｗ
943:ドレミファ名無シド
09/02/21 12:23:06 TSyAgu/Q
ビンテージエレキで笑えるのは、
>>918がいうように、「リアルでバーストとヒスコレを引き比べたことがある」のなら
鳴りに年代の差などなく個体差程度の、コピペ商品でないがゆえの
どうしようもない固体的な差がある程度でしかない。
さらにヴィンテージの生なりをさも痺れが繰るような鳴りとか表現する与太者も多いが
>>914のいうように物理二支配される程度の世界でしかない。
おもろいなおまいらｗｗ
944:ドレミファ名無シド
09/02/21 13:10:41 Jd54+n1N
PU断線してたら値引き交渉するな。
945:ドレミファ名無シド
09/02/21 13:13:28 oF/iaveD
>>942
生音でどうやって断線に気付けっていうんだよ
それって外観だけでエンジンも掛けないで
中古車を買うようなもんでしょ
普通そんな事しねーだろ？
946:ドレミファ名無シド
09/02/21 13:16:36 3z/aq64l
>>945
店頭では生音で『ある程度』見極めるのが普通と思うけどね。
947:ドレミファ名無シド
09/02/21 13:22:44 En9bKWq/
そりゃ当然、断線やガリはプラグインでチェックするわな。
文章読めない空気読めない楽譜読めないなら、音楽辞めれば？
948:ドレミファ名無シド
09/02/21 14:08:44 uWsQGlSG
辞めてるからこんなとこで脳内妄想を書き散らかしてるんだろｗ
店頭でいろいろ弾き比べてりゃすぐ分かることに対して噛み付いてくる
ま、音楽辞めて正解
949:ドレミファ名無シド
09/02/21 14:59:18 oF/iaveD
生音で『ある程度』見極めると豪語している人たちが
まんまと偽物を掴ませられるんですね
素でちゃらちゃら弾いて見切れるわけねーだろ
オールドに過大な妄想を抱いてる奴らに言っても
聞く耳持たないだろうけどな
950:ドレミファ名無シド
09/02/21 15:11:21 VZi5qzBQ
でも、生音の傾向が実際の出音に反映するのは確かなんだよ。
フレットの質やフレットボードの材質や響きも大きく影響するからな。
951:ドレミファ名無シド
09/02/21 15:11:53 3z/aq64l
もう恥の上塗りはやめときなよｗ
952:ドレミファ名無シド
09/02/21 15:12:36 oCaJodGP
当たり前の事を偉そうにw
953:ドレミファ名無シド
09/02/21 15:14:23 3z/aq64l
949は国語の勉強からやり直しなよｗ
954:ドレミファ名無シド
09/02/21 16:23:48 TSyAgu/Q
エレキの生音は年代関係なく物理に支配されますｗ
955:ドレミファ名無シド
09/02/21 16:46:31 oOoAPVN9
ところでそのオールドとかヴィンテージとかに現行のモデルについてる
新品のPUつけたらどうなるの？
956:ドレミファ名無シド
09/02/21 17:35:20 oF/iaveD
オールド信者はそんなの絶対に認めない
でも音を聞いてもわからない
ま、そんな程度だよ
957:ドレミファ名無シド
09/02/21 17:39:45 TSyAgu/Q
オールド信者が
どっかの宗教の信者とかを
何食わぬ顔で「こいつら馬鹿ジャンｗｗ」って批判してるかと思うと笑える
958:ドレミファ名無シド
09/02/21 17:45:15 VZi5qzBQ
ID:TSyAgu/Q
あんたは貧乏と陰で笑われてるよｗ
959:ドレミファ名無シド
09/02/21 17:52:26 TSyAgu/Q
ギターと著説関係ない部分でしか茶々を入れれない頭弱い子だなーｗ
960:ドレミファ名無シド
09/02/21 19:07:35 wRjw+ehe
ヴィンテージは、オールドの音源に
近い音がでるかでいえばイエスだろうけど
音楽楽器としてさもあの当時のものだけがさも生なりでびりびりときてｗ
材も乾いていて(この表現は木材加工関係の仕事してる俺からするとちょっと笑える)
特別な音のするギターだとは思わないなぁ
むしろ組み込み精度や加工精度は今のほうがよっぽど精巧に作れる。
材のよしあしも、目の詰まった黒いエボニーやらローズという見た目で優れる材はあれど
材の硬度など音に関する部分とトータルで考えると現行の材と変わりはないし
工芸品としてみた場合の見た目がよよい場合が多い程度でしかない。
961:ドレミファ名無シド
09/02/21 19:10:03 wRjw+ehe
古い音源のあの音そのものがほしいならオールドヴィンテージ一択だろうけど
音を目的としたギターとしての楽器と考えると現行のハンドメイド品に出せて
オールドヴィンテージには出せない音というのももちろんある。
適材適所をごっちゃにして考えると話がややこしくなるし無駄な争いも起こる。
962:ドレミファ名無シド
09/02/21 19:35:21 cl/8q7VA
適剤適症。
お加減に合ったお薬を使えってことですな、分かります。
963:ドレミファ名無シド
09/02/21 22:55:17 oF/iaveD
争いなんてありません
妄想が捨てられないオールド信者が騒いでるだけです
964:ドレミファ名無シド
09/02/21 22:58:14 NsPSHevN
なんでもかんでも「オールド」とかくくっちまうその単細胞を
なんとかしろよ。
965:ドレミファ名無シド
09/02/21 23:09:50 hpqcmzoo
別に妄想なんかじゃないって。音の違いを感じる人ってのは一定数いる。
違いを感じれば後は好みの問題。新しい弦と古い弦、安物シールドと
しっかりしたシールドの音の違いを感じるんなら妄想じゃないと思える筈だがな。
966:ドレミファ名無シド
09/02/21 23:24:39 vewOVFO+
みんなギターごとの違いを妄想だといってるのではなくて、
その違いに普遍的な100万もの付加価値があるという認識が妄想だといっているんだよ。
967:ドレミファ名無シド
09/02/21 23:49:27 oF/iaveD
感じる事が出来る選ばれた人って事ですね
ますます宗教染みた話になってまいりました
968:ドレミファ名無シド
09/02/21 23:54:56 hpqcmzoo
確かに値段は高いわな。でも、もうそれはその人の価値観としか言いようが無い。
ミントものとかフルオリのバーストの値段とかは個人的には呆れるしかないが、
プレイヤーズコンディションのものの値段は現行の新品を考慮すると
仕方ないかな…と思える部分もあるのだが。
969:ドレミファ名無シド
09/02/21 23:59:47 3z/aq64l
アンティークの味わいとかわからんものかね。
置いてよし、眺めてよし、弾いてよし。
970:ドレミファ名無シド
09/02/22 00:00:11 XfRZxy1P
「好きだから買う」それだけにしとけばいいのに
妄想まじりに語っちゃうからバカって言われるんだよ
971:ドレミファ名無シド
09/02/22 09:30:30 peQ6/1pb
さてと・・・♪♪♪
972:ドレミファ名無シド
09/02/22 12:27:14 effGqp4k
>>966がまさに真実だね。
973:ドレミファ名無シド
09/02/22 12:31:29 YUvu0dx6
ヴィンテージって、早死にした芸能人が二割ましで
すごい人がごとく報道されるあれの十倍バージョンみたいなもんでしかないのにな
974:ドレミファ名無シド
09/02/23 04:54:04 HuhoGjhC
「男なら一生物。」「本物に酔い痴れる。」
音楽より物欲雑誌の陳腐なコピーの方が好きなんだろw
975:ドレミファ名無シド
09/02/23 05:37:05 Tvk+nUUI
人それぞれいろんな趣味嗜好がある。
だたそれだけのことだろ？
つーか貧乏人の僻みほどみっともないものはないなｗ
ヴィンテージは糞だといいつつここに足繁く通う意味がわからん
976:ドレミファ名無シド
09/02/23 07:39:57 rzCoF1Nq
>>975
同感だ
小学生が好きな子にスカートめくりするような愛情の裏返しか？
ここでヴィンオタ煽って知識を得て、いつかは俺もヴィンテージ．．．みたいな感じか？
977:ドレミファ名無シド
09/02/23 10:43:12 /G1qS0jj
>>974
酔い痴れるとは言い得て妙ｗ
978:ドレミファ名無シド
09/02/23 13:22:12 gZfliEYQ
逆の見方をすれば“ヴィンテージなんて新品と同じ”っていう、ネガティブキャンペーンも分かるんだけどね。
近年、数が減って価格も高尚してる貴重な楽器を“愛好家”以外は手を出すなって意味のキャンペーンならね。
新品の代替品を探す意味でも“愛好家”以外は、木目やスペックで買い漁ってくれて結構だから。
979:ドレミファ名無シド
09/02/23 14:43:32 dUNmkksV
↑
格好つけてる割に日本語メタメタですな。
980:ドレミファ名無シド
09/02/23 14:45:20 sCJKxGUX
同意。日本人のくせに日本語習得さえしきりが高いのかと思うと
これからの日本が心配になる。
これもゆとり教育がげいいんなのかね。
981:ドレミファ名無シド
09/02/23 15:04:21 9JnvxZMb
鯨飲←なぜか変換できる
982:ドレミファ名無シド
09/02/23 19:16:52 7s30WcxB
今年に入って
ギターだけで300万つかっちゃったよorz
983:ドレミファ名無シド
09/02/23 23:01:00 PM3UabQq
僕は今年に入って弦１セットだけ
500円も使っちゃったよｗ
984:ドレミファ名無シド
09/02/23 23:31:26 OHhqk4OY
>>982
えっ！どんなの買ったの？
985:ドレミファ名無シド
09/02/23 23:50:35 ZVBfhVfn
俺なんて今年家族サービスで家買って7000万円以上も使っちゃったよ。
ローン組まなくて良かったのが不幸中の幸いだが。
986:ドレミファ名無シド
09/02/24 07:47:09 oo3Rsmu4
URLﾘﾝｸ(www.tmp-55hz.com)
売りがデメリットになるって悲しいな
987:ドレミファ名無シド
09/02/24 07:48:12 oo3Rsmu4
音の為にするんじゃなく
音の傾向を似せるために(たとえレスポンスなどの面でデメリットでも)
いい意味でも悪い意味でもヴィンテージを再現するための手法ってことなのかな。
988:ドレミファ名無シド
09/02/24 10:20:36 Vx+u/o9/
マーチン社長曰く、日本のカスタマーはヴィンテージと同じ
スペックと仕様に強いこだわりがあるにも関わらず、音や
演奏性にもとても神経質なのだと。
演奏性は現行のものの方が遥かに優れているし、音を優先し
すぎると構造面で脆くなり数年で寿命になってしまうような
ギターになってしまうため、両者のバランスが重要なんです。
との事。
要するに日本の客はヴィンと同スペックを求めながら
演奏性や音まで良くしろという無理難題をふっかけてる
という事か・・・
989:ドレミファ名無シド
09/02/24 12:26:17 AVDiptmb
>>986
このネックの長さや接合部の接地面積の件は、アコギでも同じ事がいえるのかな？
990:ドレミファ名無シド
09/02/24 12:33:05 190c30X3
無理難題…。どこの業界でも同じって事だな。顧客からの無理難題で品質が
向上するなら、それはそれで健全で良いと思うけどね。
> 演奏性は現行のものの方が遥かに優れているし、音を優先し
> すぎると構造面で脆くなり数年で寿命になってしまうような
> ギターになってしまうため、両者のバランスが重要なんです。
⇒こういうのは何処まで本音なんだろう。いくらヴィンが売れても
自社の売り上げにはならんから新品誉めるのは当然だけどさ。
構造の話はギター製作した事ない俺にはわからん…。
991:ドレミファ名無シド
09/02/24 15:39:17 8ILzOsVE
>>990
実際に39年までのブレーシングは構造上脆すぎてミディアムやヘビーゲージの張力に
耐えられなかったらしく、すぐにトップ浮きが起こってしまったという大クレーム
が多数あったそうな。それが39年にブレーシングの位置を5/8インチ下にずらした
理由なんだと。
なので39年以前のブレーシング位置まで完全に復刻した初期のHD-28には
ボディ内部に「ライトゲージかミディアム以外使わない事」と注意書きが
あるんよ。
マーチンミュージアムで貰った資料にも書いてあるでよ。
いくら音が良くてもギターとして脆いってのはさすがにキツいんじゃなかろうか。
992:ドレミファ名無シド
09/02/24 20:01:37 pedp3ecH
●リチャード・コシミズ 【広島座談会2009.02.21】Richard Koshimizu
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
993:ドレミファ名無シド
09/02/24 20:31:47 +/6sUpeZ
>>991
へぇ～、情報サンクスです (^^)/
994:ドレミファ名無シド
09/02/24 20:40:29 YHLCqH2B
新スレ立てたＹＯｗ
みんなまたきてね♪♪♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 25
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
995:ドレミファ名無シド
09/02/24 20:58:32 ORJsmiIM
>>986
>こういった専門的な手法はたぶんギブソン社でも極僅かな技術屋しか知らないノウハウだったと想像しています。
想像!
『Tune-up Guitars』てどの位技術力があって信用できるのでしょう。
『光栄堂』の選定品と同じ位胡散臭い。
996:ドレミファ名無シド
09/02/24 21:30:08 I9IBVEpV
>>995
フジゲンのCFS発案者のtmp松下氏だよ。
997:982
09/02/24 22:22:48 LUu4iA7p
>>984
SJ-200 ナチュラル 1952
Humming Bird ナチュラル 1964
998:ドレミファ名無シド
09/02/24 23:26:03 QMlEiI3k
998 !!!!!!!!!!!!!!!!!!
999:ドレミファ名無シド
09/02/24 23:41:06 ORJsmiIM
999ゲット
1000:ドレミファ名無シド
09/02/24 23:45:08 eiwIGZal
1000
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