09/01/02 14:46:13 IsGYLkFn
明けましておめでとうございます♪♪♪ｗ
今年もよろしくね♪♪♪ｗｗｗｗｗ
一応前スレ♪♪♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 23
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
2:ドレミファ名無シド
09/01/02 14:51:53 dwXn27/T
2ゲット
3:ドレミファ名無シド
09/01/02 15:07:18 K4wFJPtR
いつまで続けるのよw
脳内ヲタのオナニーなんて無駄でしょ
掲示板は有意義に使おうぜ。
4:ドレミファ名無シド
09/01/02 15:11:01 IsGYLkFn
>>3
まぁそう言わず♪♪♪ｗ
5:ドレミファ名無シド
09/01/02 15:11:55 gFvnsFcn
板に広げるよりこのｽﾚで収まってもらった方が良いだろ
6:ドレミファ名無シド
09/01/02 15:22:52 jz7+P1Tc
前スレのおわりらへんでレスされてたけど、
箱物系以外は基本的に、エレキは弦鳴りですからｗ
鳴らないエレキ＝弦鳴りじゃなく、ソリッドエレキ＝弦鳴りですからｗ
7:質問
09/01/02 16:34:58 dWzZ9lSj
>>箱物系以外は基本的に、エレキは弦鳴りですから
何故
>箱物系以外
なんでしょうか?
後学の為、根拠を元にしてご教授して頂きたい
8:ドレミファ名無シド
09/01/02 16:42:49 KnDsTZc5
>>7
ソリッドギターはできるだけ弦の振動を殺さないようにするために作られたんだろ
箱物に比べりゃソリッドなんて弦しかなってないようなもん
つかそのくらいググれ
9:ドレミファ名無シド
09/01/02 16:55:25 dWzZ9lSj
エレキはボディ鳴りが大事
というのは出てきたのですが…
>箱物に比べりゃソリッドなんて弦しかなっていないようなもん
弦鳴りだけでいいのならば、ピックアップが違わない限りレスポールとストラトが音が違うはずが無いのでは?
10:ドレミファ名無シド
09/01/02 16:58:25 KnDsTZc5
>>9
>>6が｢基本的に｣って書いてあるだろ
全くボディが振動しないなんて物理的に有り得ないから違いが生まれるのよ
箱物に比べりゃってのは分かるよね
11:ドレミファ名無シド
09/01/02 17:03:28 W6MRf5QY
そんなこと誰でもわかってると思うんだが。
12:ドレミファ名無シド
09/01/02 17:03:52 dWzZ9lSj
では
箱物は振動を妨げるように作られている
のですか?
13:ドレミファ名無シド
09/01/02 17:07:37 KnDsTZc5
>>12
まずはソリッドとアコギの生音の音量差がどうしてあるか考えろよ
義務教育受けてりゃわかるだろ
14:ドレミファ名無シド
09/01/02 17:15:14 dWzZ9lSj
エレキはアンプを通して演奏するものです
生音で演奏するアコギと比べるのは不適切
なのでは?
15:ドレミファ名無シド
09/01/02 17:20:24 cZkQYZ1H
いったいお前さんは何を聞き出したいんだ？
16:ドレミファ名無シド
09/01/02 17:21:16 KnDsTZc5
>>14
お前が振動のことを聞くからわかりやすいように例えてるだけなんだが
自分で調べようとしない奴に何言っても無駄だし
17:ドレミファ名無シド
09/01/02 17:25:50 W6MRf5QY
ピントがずれてるな。
18:ドレミファ名無シド
09/01/02 17:26:28 dWzZ9lSj
>>15
弦振動 ボディ鳴り
と
エレキギターの音の良さ
との関連性です
>>16
調べても出てくる事はありませんでした
そのような事実が存在しない
場合は、いくら調べても出てくる事はありません
19:ドレミファ名無シド
09/01/02 17:29:32 W6MRf5QY
>>8
ハウリングし難くするためじゃないの？
20:ドレミファ名無シド
09/01/02 17:31:53 cZkQYZ1H
>>18
じゃあ逆に教えてくれ。
「エレキギターの音のよさ」ってなんだ？ どうやって計れるモンなの？
21:ドレミファ名無シド
09/01/02 17:32:49 KnDsTZc5
>>18
俺は音の良し悪しなんか個人の好みと思ってるからその質問には答えきれないよ
キモネジにでも聞いてくれ
22:ドレミファ名無シド
09/01/02 17:39:20 dWzZ9lSj
なので>>6に聞いたわけです
23:ドレミファ名無シド
09/01/02 17:40:24 dWzZ9lSj
>>20
アンプから出た音が全てでしょうね
24:ドレミファ名無シド
09/01/02 17:43:42 KnDsTZc5
>>23
だからどんな音が良い音なのか教えてくれ
俺もそこは気になる
25:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:14:33 6k+VimCu
エレキのサウンドの良し悪しは、まずは鳴りの良さです。
エレキの鳴りの良さとは、感覚的には、演奏していてピッキングの反応が軽くて、音が良く
アンプから出る感覚です。言葉で言うとピッキングに対するアンプの出音の効率が良いエレキ
の事です。
ここで勘違いしてはいけないのは、空気を振動させて伝わる生音が大きいのとは違います。
あくまでもピックアップが拾ってアンプから出力される出音が効率良く出ると言うことです。
26:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:18:18 6k+VimCu
音には好みがあると言って問題をすり替えて逃げようとする輩がいますが、人間には
大勢の人が心地よいと感じるサウンドがあります。解り易い例で言うと、大勢の人が
「千の風」の歌声を聴いて感動するから、人気が出て紅白歌合戦で歌われるのです。
これは否定のしようが無い事実です。
エレキの場合は、鳴りが良いエレキのサウンドは心地良いサウンドだと大勢の人が感じます。
27:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:20:03 6k+VimCu
逆に鳴りの悪い、いやゆる「弦鳴りエレキ」のサウンドは、金属的な不快な音が多分に
含まれていて、大勢の人があまり良いサウンドだと感じません。
28:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:23:13 6k+VimCu
へそ曲がりが、道路工事の音も心地よい音楽だとか言っても、それは強がりです。
人間には大勢の人が共通して心地よい音だと感じるサウンドがあります。
29:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:33:45 cZkQYZ1H
>>28
大勢の人が共通して心地よい音だと感じるサウンド、
それはギターの場合どんなサウンドですか
強がらないで答えてください
30:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:35:37 6k+VimCu
何で良く鳴っているエレキのサウンドを大勢の人が心地よいサウンドだと感じるのかは、
「千の風」の歌声を聴いて何で大勢の人が感動するのか科学的には解明できないのと同
じく、科学では解明できません。芸術は科学ではまだ解明できないのです。
恐らく人間の本能や自然界が関わっているのだろうと私は思います。
31:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:35:52 W6MRf5QY
フロイドローズのジャクソンとかスラッシュメタルは全否定？
32:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:37:24 cZkQYZ1H
紅白に出てギターを弾いている人たちは
やはり多くの人がその音に感動したから、というわけですね。 わ か り ま す
否定のしようがない事実ですもんね。
33:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:37:35 6k+VimCu
原因は解明できなくても、それに似たサウンドをエフェクターで再現しようとする試みは
行われています。例えば、Klon Centaurは良く鳴っているヴィンテージエレキのサウンド
によく似ています。若干コンプ感があり、艶があり、なんとも言えない心地良いオーバー
ドライブサウンドが出ます。だからあんなに高価なのに依然として人気が高いのです。
Landgraffのエフェクターも、クラリティーが高い点がKlon Centaurとは違いますが、
基本的には良く鳴っているヴィンテージエレキのサウンドによく似ています。人気の
高いオーバードライブエフェクターは、共通点があるのです。良く鳴っているエレキ
のサウンドです。
34:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:39:45 cZkQYZ1H
>>30
あなたが大いばりで披露した１００万円のハカランダ指板の
ストラトで奏でたスモークオンザウォーターが
まったくだれからも評価されなかったのはなぜでしょうか。
あなたのいうことが正しければ、
あなたは今ごろ紅白に出演してギター弾いてるハズなんですが。
35:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:40:06 W6MRf5QY
紅白で石川さゆりのバックで弾いたマーティ・フリードマンの弦鳴りギターは駄目ですか、
そうですか。
36:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:42:27 KnDsTZc5
>>33
メタラーにとっちゃそのサウンドは良くても使い道のないサウンドだな
否定はしないが最高でもない
お前の言う弦鳴りがするギターをハイゲインアンプに突っ込んだ音が俺にとっては最高のサウンドだ
別にこれを認めろとも言わない
37:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:42:27 cZkQYZ1H
>>33
あなたはペダルでかけたコンプレッションと
市販のビデオカメラが録音する際にかかるコンプレッションを
まったく聞き分けできなかったのに、なぜクオリティーを語ることができるのですか
38:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:50:24 W6MRf5QY
>>33
これか。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
39:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:51:19 6k+VimCu
スラッシュメタルとかを否定はしないよ。ジミヘンが生きていたらスラッシュ
メタルやっていたかもしれない。
スラッシュメタルだって、メタルと言っても金属的な弦鳴りエレキのサウンドじゃない。
良く鳴っているエレキのサウンドが基本でしょ。メタルと言う言葉に惑わされていない？
40:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:53:37 W6MRf5QY
>>39
フロイドローズやケーラー積んだジャクソンが鳴りの良いソリッドエレキだと？
41:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:56:15 KnDsTZc5
>>39
メタルの音を知らないなら無駄に首突っ込まない方がいいよ
ただこんなサウンドを好む人がいるってのを理解してくれりゃいいだけだから
42:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:56:33 cZkQYZ1H
>>39
Van HalenのYou Really Got Me聞いたことある？
43:6
09/01/02 18:57:24 jz7+P1Tc
で、何が聞きたい？
44:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:58:31 6k+VimCu
メタルで最初に使われたエレキはSGでしょ？ AC/DCのアンガス・ヤングも良く使うSG。
良く鳴っているSGは心地よいサウンドだよ。ジャクソンは弾いた事ないが金属的な耳障
りの音がする弦鳴りエレキなのか？
45:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:59:46 cZkQYZ1H
SG？まさかアイオミのことを言ってるわけ？
46:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:03:03 6k+VimCu
メタルのサウンドは勿論聴いたことあるけど、金属的な弦鳴りエレキのサウンドじゃない。
ちゃんとした重低音の良い音がしているよ。押えるところは、ちゃんとミュージシャンとして
基本を押させているよ。プロのショーと言うのは、あなたが考えるよりもずっと綿密に計算さ
れているんだよ。
スラッシュメタルを演奏しているイカツイおやじも、帰宅すれば優しいパパとかで、リビング
では良く鳴っている1957製のストラトとか弾いていると思うよ。
47:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:08:06 6k+VimCu
>>42
勿論聴いた事あるよ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これが金属的な耳障りな弦鳴りエレキのサウンドだとあなたは感じるのかい？
良く鳴っているエレキの良い音だと思うけど？プロのギターの見た目はショーだからね。
実際は良くメンテナンスされている、良く弾き込まれた、良く鳴っているエレキだよ。
48:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:09:23 KnDsTZc5
>>46
ほとんど聴いたことないなら素直に言えばいいのに
ボロが出るだけ
49:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:12:41 6k+VimCu
市販されているエレキと、プロが使っているエレキは、同じメーカーの同じモデルでも
別物だと思うよ。鳴っていない弦鳴りエレキなんて、プロに契約メーカーが渡す訳ない
し、プロも使う訳がない。
50:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:17:14 cZkQYZ1H
>>47
その曲の録音にEVHが使ったギターは、今でも中古で４万くらいで買える
日本製のギターなわけだが。勿論EVHは新品で買ったモノなんだが。
仮に発売日にEVHがそれを入手したとしても、録音までの
使用期間は２年ほどしか経っていないのだが、どう思う？
51:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:17:22 6k+VimCu
みんな騙されているんだよ。誰々と同じジャクソンのエレキとか謳ってある市販の
エレキが、本人が使っているエレキと同じだと思わされてねｗ なんだか小学生に
レスしているような気分になって来たｗ
52:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:18:49 6k+VimCu
ばかばかしくなって来たから、もうお終い。
もう少し社会勉強した方がいいと思うよｗ
53:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:18:52 cZkQYZ1H
>>51
じゃあ小学生級の俺の質問（>>50）に答えてもらおうか。
お前さんの矛盾点を解説してもらおうか。
54:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:19:19 KnDsTZc5
>>49
フロイドローズ搭載のギターを使ってるプロはどう説明するの？
フロイドローズでもボディがよく鳴るギターとでも言うのか？
55:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:19:42 W6MRf5QY
いや、あくまでも比較の問題で、フロイドローズやケーラーのギターは
T･O･Mやシンクロナイズドトレモロのギターに比べれば木部の鳴りはかなり少ないって話。
それがギターとして悪いとも音楽として悪いって話でもない。
56:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:22:52 cZkQYZ1H
ネジって、もしかしてVAN HALENのこと何もしらねえんじゃねえかな・・・
あせって必死にようつべから探してくるような野郎だもんな。
57:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:25:08 6k+VimCu
そこまで言うならお答えしましょう。
契約メーカーがエディーヴァンヘイレンに、街のショップの吊るしの４万円のギターを
渡すと思っているのですか？ｗ
ネック材から指板材、ボディー材に至るまで、よく枯れた全く別物を使って特別に
製作して、その中でも特に良く鳴っている個体をプロに宣伝用として渡しているに
決まってるじゃんｗ そんな事も解らないのかなー？ アッチャー。
58:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:26:22 W6MRf5QY
イタタｗ
59:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:26:49 6k+VimCu
小学生でもそんな事は知っているよ。常識。
60:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:27:21 t1Rwyun0
>>56
ネジスレの5か6あたりで
エディの音も演奏も全否定してピロピロ厨扱いして叩かれまくってた希ガス。
61:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:29:40 W6MRf5QY
>>59
一応聞いておきますが、フロイドローズトレモロのギター弾いたことあります？
62:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:30:27 KnDsTZc5
>>57
ネット上で読んだことを本気で鵜呑みにしてるのか？
プロが全員フォトゲニ使ってますって噂流したら本気で信じそうな奴だな
63:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:33:19 6k+VimCu
エディーはロックの歴史を変える程の影響力があった素晴らしい天才ミュージシャンだけど、
それを真似てピロピロやっている後続のミュージシャンが、ロックをダメにしたと言っている
のです。それは結局エディーが出現したからだと言っているのです。
ピロピロ止めてケロ。
64:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:33:25 cZkQYZ1H
契約メーカー・・・・w
いいぞw 小学生でも知ってるよなあ当然だよなそんなのw
じゃああのフランケンはギブソンのデッドストックPAFとクレイマーの特別性ネックと
フェンダーのデッドストック・ボディを使って特別にどっかのメーカーが試作品を沢山作って
その中でも特によく鳴っている個体を宣伝用にEVHに渡したわけだ。
いいねえ。歴史に残る新事実の発見だな。
65:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:34:23 t1Rwyun0
>>63
じゃあ俺の質問にも答えてくれ。
ファーストアルバムでそのIbanez Destroyerと共に使われた
フランケンも契約メーカーが用意したものだと、
シャーベルの前身メーカーの80＄のネックと50＄のボディを組み合わせたという話も
真っ赤な嘘だということでおｋ？
66:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:36:49 cZkQYZ1H
やべ、最初のフランケンはクレイマーネックじゃないんだっけ？
まあいいや、ネタもダブっちまったし。
67:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:40:57 6k+VimCu
デッドストックPAFにフェンダーのデッドストックボディーかよ。そりゃ良く鳴って音が
良さそうだねーｗ
まあ、プロには色んな逸話があるからねー。音を聴いた限りでは、良く鳴っているエレキ
であることは間違いないよ。エディーのエレキは弦鳴りエレキだとまだ主張したいのかな？
ご勝手にどーぞｗ
68:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:42:48 cZkQYZ1H
>>67
お前、ちょっとググればわかることぐらいは調べてから出てこいよ。
おそらくデストロイヤーなんてギター、今日初めて知ったんだろ？
お前さんのその素晴らしい耳で、You Really～で使ったアンプ、あててみな。
別にググってくれてもいいけどなw
69:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:45:17 t1Rwyun0
>>67
はぐらかさないで>>57みたくズバっと答えてくれよキモネジ様。
ちなみにフランケンが引退するまで一貫して使われたボディは
Fender製じゃないぞ。まず形状からして違う。
PUは60年代ES-335のPU490だ。
70:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:51:27 cZkQYZ1H
>>69
あれって巻き直しなんでしょ？
71:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:56:08 W6MRf5QY
>>49
とりあえずお正月中にでもフロイドローズ搭載の最高級ギター試奏して来なよ。
72:ドレミファ名無シド
09/01/02 19:57:48 6k+VimCu
仲間割れはいいから、２人で相談してから、一貫した返答をしてくれないｗ
どうでもいいけど、プロはメタルだろうが、なんだろうが、良く鳴っているエレキを
使っていると言う私の意見に対する反論になっていないんだけど？ｗ
73:ドレミファ名無シド
09/01/02 20:00:27 cZkQYZ1H
>>72
>>57のレスを今自分で読み返してみて、どう思う？
74:ドレミファ名無シド
09/01/02 20:02:37 W6MRf5QY
>>72
>>61
75:ドレミファ名無シド
09/01/02 20:05:31 6k+VimCu
フロイドローズ搭載の高級エレキは弾いた事あるよ。
ブリッジのマスが大き過ぎて、ボディーとかネックとかの鳴りがほとんど感じられなかった。
ブリッジのマスでサスティーンを稼いでいると言う感じだったよ。ヴィンテージストラトなど
の鳴りとは全く次元が違う構造だね。
でも、金属的な弦鳴りサウンドのエレキでは無かった。発想が全く違う感じのエレキ
だと思った。ヴィンテージの鳴りが好きな私にとっては、全く興味のないエレキだったよ。
まあ、録音したサウンドでは、違いは解らないかもしてないけどね。私のテリトリーじゃない。
で、結局、私に対して何を反論してるんだっけか？ｗ
76:ドレミファ名無シド
09/01/02 20:07:25 6k+VimCu
フロイドローズ搭載のエレキでメタルやりたい人は勝手にどーぞ。って感じ。
77:ドレミファ名無シド
09/01/02 20:10:43 cZkQYZ1H
で、エディ・ヴァン・ヘイレンが吊るしのギター使ったって知った気分はどうだい？
「金属的な弦鳴り」
「ボディとかネックの鳴り」
「ヴィンテージストラトの鳴り」
結局何がどう鳴れば、お前さんのいう「鳴りのいいギター」なのかね。
フランケンについてるブリッジがなんなのかわかってんのかね。
78:ドレミファ名無シド
09/01/02 20:13:41 W6MRf5QY
>>75
「ボディーとかネックとかの鳴りがほとんど感じられなかった」ギターを弦鳴りと表現するのはおかしいのですか？
勿論、ある程度は木部の鳴りもあるわけだが。
79:ドレミファ名無シド
09/01/02 20:17:01 t1Rwyun0
>>75
僕は早く質問に答えてほしいだけ。
その答えを聞いたらなにか反論したくもなるかもしれないけどね。
>>70
初来日時のインタビューでは
「サンタバーバラの技術者(Seymour Duncan)に巻きなおしてもらった」
と語っているけど、アルバムVan Halen当時ではどうだろう。
自分で巻きなおしてるかもしれないね。
80:ドレミファ名無シド
09/01/02 20:18:32 c+WFrHf2
30年前の本人は無名の貧乏人だったろw
PUの選択や交換、当時ジャンボフレットなんて無かったからベース用フレットを自分で打ち替え、真空管絡みのモディファイも素人のアイデア。
そういった素人の試行錯誤が歴史を作り、あまたのフォロワーを生み出した訳だ
それにひきかえ、今のビンテージヲタクに一体何が出来るんだか甚だ疑問だね
81:ドレミファ名無シド
09/01/02 20:29:06 6k+VimCu
何もできんだろｗ
エディーヴァンヘイレンは歴史に名を残す天才中の天才ギタリストだよ。比較の対象にならんよ。
そんな天才と同じ時代に生きていたと言うだけでもラッキーだよ。これはジミヘン、ジミーペイジ、
クラプトン、ジョンレノンなどの天才中の天才ミュージシャンにも言える。もっと手が器用な
フォロワーは大勢いるけど、やっぱり先駆者は別格の存在だよ。
82:ドレミファ名無シド
09/01/02 20:34:30 t1Rwyun0
自分の都合の悪いレスは自動あぼーんされるという
キモネジの特殊能力は依然発揮されているようなのでこれで失礼します。
逃げるのはいつものことだな。
スレを荒らす一端を担ってしまい、申し訳ございませんでした。
83:ドレミファ名無シド
09/01/02 21:32:03 P6hipB7/
>>75
何弾いた？
鳴りが良いとかさ
基準が曖昧で個人の感じ方が差が大きい事を引き合いに出してもあまり意味が無い
どれ位曖昧かと言うと古着のデニムのヒゲがどうしたとか
縦落ちがどうしたとかそう言った程度の問題
自分で本当に気に入った物を選んでいると言う自信が無いから
周りからちょっと言われただけで不安になって理論武装してるだけ
まず自分で気に入った物を自信を持って選ぶことができるようになれば
鳴りなんてちゃんと後からついてくるから
84:ドレミファ名無シド
09/01/02 22:49:33 FvGRQXRq
. ' _ 二二 _ .､
／ /´ -‐…‐- .｀＼
/ /´ i !｀ヽﾄ､
. ,ﾍ ,' i ! ! | |i |ﾊ i ヽ ｷﾘｯ
/ ゝ! ﾉ| ! !::__!::ノ ´ ￣ i::.i ｜!
＼ .| .:i i :i i |´ ＼ ／ ｀!､ﾊ:!
｀ヽi 从 i i | ニﾆﾐ .ﾆニ !:::::| ＜比較の対象にならんよ。
. | ＹﾊｉﾊN {r::ﾘ｀ ´{r::ﾘ '::::N
. | ヽゝ ´´ ｀｀ﾊ!｀
. |∧ Ⅵ! ′ ,':::|
ｊ/∧ _!::｝ 、 ⊂' ..ｲ:::::|
///∧´ ∨ ｀ ,.... ィ´ﾞY:::::|
. /////∧ ヽ {ﾄ､∧ |::::::!
,＜￣￣∧ } ｀ヽ ＞''} {￣｀ヽ
. / ｀ヽ:::::::::Y´ヽ i´｀∨::::∧
/ ∨:::::| .:: ! i .:.: !::::/ i
＿ ＿＿_
,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
/: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼ ＜じゃっておｗｗｗ
ｉ: : :.!: : : ﾚ‐' ｀￣⌒ ⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
ﾄ--|: : :.!: : ､| ｰ‐'' ´ ｀'ｰ }: :.ﾄ
ﾐ ﾐ ﾐ : :!: : : :! z=≡ ≡z.{: :.ﾊ ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ ＼＼＼ C VVﾘ /⌒)⌒)⌒)
| / / /:弋こ ＼ヽ ＿＿,. } (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) : :}＼ / 1 ／ ゝ :::::::::::/
| ノくf⌒Y ｀ {_ _,ﾉイ| / ） /
ヽ / ヽ ﾍ,､ _｢ |::!:::::} / ／ バ
| | l||l 从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ; -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ):::/} (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
85:ドレミファ名無シド
09/01/02 23:00:32 W6MRf5QY
ナギ様乙
86:ドレミファ名無シド
09/01/02 23:13:01 dWzZ9lSj
>箱物系以外は基本的に、エレキは弦鳴りですからｗ
鳴らないエレキ＝弦鳴りじゃなく、ソリッドエレキ＝弦鳴りですからｗ
もし
>ソリッドエレキ＝弦鳴り
なのならば、同ピックアップのギターは同じ音がしなければならないはずです
しかし、現実には
ボディ材の違いにより音が違う
事が多々あるようです
それでは、同スペックのギターならば必ず同じ音がするのでしょうか？
ソリッドエレキ＝弦鳴り
もしくは
ボディ材の影響は僅か
ならば、
同スペックのギターは必ず同じ音
がしなければなりません
87:ドレミファ名無シド
09/01/02 23:19:05 KnDsTZc5
>>86
これだけレスがあって理解できないなら何言ってもお前には理解できないよ
バカは死ぬまで調べてろ
88:ドレミファ名無シド
09/01/02 23:48:38 dWzZ9lSj
ハイハイ
で、>>86の疑問には答えられないようですね
89:ドレミファ名無シド
09/01/02 23:57:12 cZkQYZ1H
だって
「ソリッドエレキ＝弦鳴り」
て言ってんの、ひとりだけなんだもん。
そいつからの私信の返事待つのなら、他所でやってくれる？
90:ドレミファ名無シド
09/01/02 23:58:51 fSvKqAKP
俺ベースだからギター全然分からないけど
このスレに気持ち悪いやつが住み着いてることはわかったｗ
91:ドレミファ名無シド
09/01/03 00:19:47 A+O1s+IH
ん
92:ドレミファ名無シド
09/01/03 00:21:01 A+O1s+IH
すまん
ん？ホントに一人だけだｗｗｗ
93:ドレミファ名無シド
09/01/03 00:31:17 skdTs7Cz
いいじゃないですか、ヴィンテージ買ってショボイ音出して
「この枯れた音が…」とか言いながら満足してるんですから
ピッキングを練習した方がよっぽどいい音が出せる事を
知らないなんてかわいそうですけどね
94:ドレミファ名無シド
09/01/03 00:33:17 wlhAMG8e
スレタイ通りのレスなのに何故か違和感があるのはどうして？
95:ドレミファ名無シド
09/01/03 00:55:05 W6SCn8sv
>>93
ヴィン知らないお前かの方が数倍かわいそうだよ、てーか馬鹿だなぁ。
96:ドレミファ名無シド
09/01/03 01:05:52 1PGMN7VF
＞ピッキングを練習した方がよっぽどいい音が出せる事を知らないなんてかわいそうですけどね
クソワロタｗピッキングでギターの音が変わる世界初の男かｗｗ
97:ドレミファ名無シド
09/01/03 01:10:01 YLSkJ9OP
＞ピッキングでギターの音が変わる
嘘だろ？これを理解できない奴なんているのか？
変わらないという奴は指と鼈甲で同じ音が出せるわけか。
氏ねや。
98:ドレミファ名無シド
09/01/03 01:10:57 7ZHf5MwJ
>>96 黙れカス
激しいピッキングを練習してボディーを削る
↓
ボディー質量が変化する
↓
音が変わる
常考だ初心者君
99:ドレミファ名無シド
09/01/03 01:20:48 pLhD89GK
テクニックの話は他でどうぞ
100:ドレミファ名無シド
09/01/03 01:30:01 XTk3LDdh
良い音なんて言うから、変なの沸くんだよ。
弦鳴りのギターなら作るの簡単なの。
音が良いかどうかは、個人の好き嫌いってことなんだろ？
ソリッドの鳴りの違いなんか、10万と1万のギターを弾き比べたらわかることじゃん。
わざわざ個人の感性を試さなきゃらないようなレベルにすることねーよ。
101:ドレミファ名無シド
09/01/03 08:10:11 mMjszIe4
おはようございます。
蛆虫のみなさん。おめでとうございます。
102:ドレミファ名無シド
09/01/03 08:28:11 Gy8IQI/a
>10万と1万のギターを弾き比べたらわかることじゃん。
10万も1万もかわらないけどね
103:ドレミファ名無シド
09/01/03 08:30:02 anIVB8qa
>>101
おはようございます。今年もよろすく。
104:ドレミファ名無シド
09/01/03 08:33:30 mMjszIe4
>>103
あーはいはい。
105:ドレミファ名無シド
09/01/03 11:51:43 2Xs4jvYs
昆虫以下の脳の集い
106:ドレミファ名無シド
09/01/03 13:20:59 dpR4Sgnq
新年早々、楽しそうだねー。
エレキなんて木片に金属の弦が張ってあって、コイルが巻かれた磁石で電流発して
いるだけなんだから、５万のギターも１２万のギターも大して違いが本当にあるのか？
って思った事があった。
で、ショップへ行って、\49,560のギターと\115,500のギターを弾き比べた。
安い方は国産（恐らく中国製）、片方は本家(メキシコ製）。
107:ドレミファ名無シド
09/01/03 13:35:15 dpR4Sgnq
結果はどうだったと思う？
涙が出たよｗ
何でかって？
５万のギターはまずチューニングが合わない。ピッキングしているのに音がか弱くしか出ないｗ
めちゃくちゃピッキングの反応が悪いｗ これ本当にエレキかよ？って感じ。何度チューニングし
直してもチューニングが合わないｗ ネックがめちゃくちゃ弾き難いｗ 酷過ぎる。あまりの酷さに
涙が出た。こんな酷いエレキが世の中にあったのか。。。
１２万のメキシコ製の本家ブランドのギターは、まとも。普通のエレキ。ネックの塗装がベタ付くけど、
まあ１２万ならこんなもんだろと言う感じ。Highway One Updateはネックがサテンフィニッシュだから、
Highway One Upgradeの方が弾き易いなー。っと、まともな思考が働くぐらい、まともなエレキだった。
結論は、エレキは本家のHighway One Upgrade以上の価格のエレキを買うべし。国産の５万前後のエレキ
には近づくべからず。あれは楽器ではありませんｗ
108:ドレミファ名無シド
09/01/03 13:53:45 tkR4mUai
また統合失調症患者のお出ましか
109:ドレミファ名無シド
09/01/03 13:54:49 dpR4Sgnq
その後、では20万円代の本家エレキと12万の本家（メキシコ製）エレキを比較しようと思って、本家のNOSストラトを弾いた。
うーむ。全然違う。まず、鳴りが違う。サウンドの気持ち良さが違う。鳴りが良いからピッキングが軽い。ピッキングニュアンス
を出し易い。ピッキングで音の強弱を付け易い。ネックのサイドエッジの処理が弾き易い。当たりの個体だと思った。欲しいと思ったｗ
やっぱり、メーカーは価格帯でしっかりと差別化をしています。少なくとも20万円代までは。
30万円代を超えると、30万円代と70万円代では、個体差の方が大きいと感じる。そこら辺の価格帯は私のテリトリーですので、
良く知っていますｗ
安い価格帯では、価格とサウンドはしっかりと比例していると思った。12万円のメキシコ製は２本、国産はメーカーも変えて
５万前後のを３本弾きましたが、個体差の範疇じゃない違いでした。しっかりと価格帯で差別化されています。
110:ドレミファ名無シド
09/01/03 13:59:22 G/jRSbph
>108
悔しい昆虫脳
111:ドレミファ名無シド
09/01/03 14:25:07 3zAdV1rs
国産中国製ってｗ
112:ドレミファ名無シド
09/01/03 14:33:33 skdTs7Cz
いまヴィンテージと呼ばれているストラトやテレを作ったのは
楽器職人じゃなくてアルバイトのお兄ちゃんやパートのおばちゃんたちだぞ
フェンダーは簡単に流れ作業で大量に作るのを主眼として作られたんだ
組立精度は今のジャパンをはるかに下回るんだぞ
成り立ち自体がチープなのに年月を経たからっていい音する訳ないだろ
枯れた音なんて妄想かPUの経年劣化でしかないんだよ
はっきり言ってヴィンテージには楽器としての価値は無くて
希少価値、骨董的価値しかないんだよ
言っとくけど、ジャパンヴィンテージなんて愚の骨頂ですから
お前ら、せいぜい楽器屋のボロ儲けに貢献してくれ
113:ドレミファ名無シド
09/01/03 14:44:35 Ap6lhL3u
話それるけど、
なんでヴィンテージギターっていうと
いつもフェンダーばかりが出てくるんだろうか。
それだけエポックメイキングなのは勿論わかるが。
114:ドレミファ名無シド
09/01/03 14:58:32 pLhD89GK
単に古いのとヴィンテージと呼ばれるものは違いますので。
115:ドレミファ名無シド
09/01/03 15:27:33 dpR4Sgnq
ストラトとテレキャスとレスポールスタンダードは、とてもサウンドが良く似ています。
以前利き耳スレと言うのがあって、この３本をごちゃ混ぜで当て合いこをしましたが、
驚いた事に、誰として聴き別けられる人はいませんでした。あの時に利き耳スレに
参加していた人もここの住民にいると思います。
つまり、この３本はとても似たサウンドのエレキであり、このサウンドが、ロックを
築いたと言っても過言では無いのです。
逆に言うと、ロックが流行する時代背景にたまたまこのエレキのサウンドがマッチ
していたのです。他のメーカーのエレキも沢山ありましたが、流行らずに淘汰されて
今に至っているのです。
116:ドレミファ名無シド
09/01/03 15:30:38 dpR4Sgnq
つまり、時代のニーズで淘汰された結果です。ヴィンテージエレキと言えばストラト、テレキャス、
バーストが話題になるのは、つまり結果論です。
レオフェンダーはそれ以外にもジャガーとか、ムスタングとか、シンラインとか、色々と製作
しましたが、ストラト、テレキャス程はヒットしませんでした。ギブソンも色々とエレキを
製作しましたが、レスポールスタンダード以上にヒットしたモデルは無いです。
製作者が意図したのでは無く、偶然、ストラト、テレキャス、レスポールスタンダードの共通
するサウンドが、ロックと言う音楽を流行させる時代にマッチしただけの事です。しかし、この
単なる偶然が結果論としてとても重要なのです。淘汰された結果なのです。
117:ドレミファ名無シド
09/01/03 15:41:31 nR/iU/7n
グダグダ大変だな（笑）
118:ドレミファ名無シド
09/01/03 15:48:37 dpR4Sgnq
今の若い人は、淘汰された結果しか知らないので、なぜストラトなの？なぜレスポールスタンダードなの？
なぜテレキャスなの？と疑問に思うだけの事ですｗ
クラプトンがストラトの３Wayスイッチを器用にハーフトーンで止めて演奏しているのを真似たり、
レスポールスタンダードのトーンノブをゼロに絞って、マーシャルアンプでウーマントーンを出し
たりしていた時代にリアルタイムに若者として生きていた世代にとっては、当たり前の事です。
ストラトのピックアップスイッチは始めから５Wayスイッチだと思っている世代にとっては、不思議
に感じるのでしょうねｗ
119:ドレミファ名無シド
09/01/03 15:49:14 wlhAMG8e
そりゃハムバッカーとシングルコイルの違いを聞き分けきれない連中に
ビンテージは音が違うなんて言われても誰も信じないよな
ビンテージを楽しむのは自由だが関係ないスレで暴れるのはやめてくれよ
120:ドレミファ名無シド
09/01/03 15:49:19 JZZPoHdI
住民w
121:ドレミファ名無シド
09/01/03 15:59:48 Ap6lhL3u
いいからヴァンヘイレンに関してお前さんの間違いを訂正してもらおうか
122:ドレミファ名無シド
09/01/03 16:05:04 dpR4Sgnq
スレが盛り上がっていないから、誰もスレを読んでいないのかと思ったら、ちゃんとROMってるのねｗ
私も関心を示すようなスレタイに合った新しい話題でも誰か出せば？ まあ、無理だろうけど。ｗ
123:ドレミファ名無シド
09/01/03 16:27:04 yr4TychM
ヴァースト君の経歴
度重なるマイナーチェンジを繰り返しても結局売れず
とりあえず楽器としての仕様が安定した58年生をサンバーストとして
最後の賭けに出ましたが、ハムバッキングというピックアップがジャズで生きる点以外
なんのとりえもなく、最後の書けもむなしく売れずにわずか3年で販売中止になりました。
ところが、その不人気ゆえの生産数の少なさゆえ、のちの人気ギタリストが偶然発見した、
本来のギターの音とはまったく関係ない方向にいってしまう歪音という音、さらにはそのギタリストの
まねっこという形でレスポールを持ちたいという形で需要が出てしまい現状に至り、
値段の割りに微妙な割高コレクションで信者からお金を巻き上げています。。
テレキャス、ストラト君の経歴
レオフェンダーが素人でも簡単に作れ、なおかつ製作コストをさげるために
そこらへんにあった家具用圧材を適当にきりだしてねじ止めしてつくってみました。
あこぎに比べるとどうしようもない弦鳴りの味気ない音は人気が出るわけでもなく
かつ、レスポールのようにハムによる太く雑音が少ない音と比べると聞くに堪えない細い音は
蚊がなくようだと揶揄され、六十年代半ばを過ぎると不振により生産中止寸前まで追い込まれましたが
左利きの某早死にギタリストの、ギブにおける某ギタリストと同じ流れでギターの需要が生まれ、
なんとか生産中止にならずにすみました。しかし八十年には日本に追い越されてしまいましたとさ。
124:ドレミファ名無シド
09/01/03 16:59:39 pLhD89GK
では生産当初から売れ続けているギターって？
125:ドレミファ名無シド
09/01/03 18:01:02 skdTs7Cz
生産当初だけ売れたのはスタインバーガーだ
126:ドレミファ名無シド
09/01/03 18:05:13 dpR4Sgnq
>>124
そんなエレキは無い。
全ては偶然のヒットです。設計者が意図してエレキをヒットさせるなんて事なんてできません。
そんな事ができる人が世にいたら、とっくにストラトもバーストも廃っています。
そもそもベース用のアンプであるフェンダーベースマンをエレキで歪ませてみたら、ロックした
んですから。マーシャルアンプなんて、そのベース用アンプのコピーですからね。当時エレキ
を設計していた人には想像もできない使われ方をして、ロックが生まれたんですから。
設計者が意図してエレキをヒットさせる事なんて、人間にはできません。
127:ドレミファ名無シド
09/01/03 18:31:37 mjfKEx4T
セミアコ・フルアコの歴史は出さないのかよｗｗｗｗｗｗｗ？
128:ドレミファ名無シド
09/01/03 18:33:35 dpR4Sgnq
私はリアルタイムにツェッペリンやイエスやイーグルスがアルバムを出し始めた頃に
若者（バカ者？ｗ）でしたけど、ジミヘンやクラプトンのようにアンプを歪ませて
演奏するのが粋だと若者連中が真似し出した頃を実体験してますからｗ
成毛滋がグレコロックギターメソッドをGRECOのおまけとして付け始めた頃です。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
129:ドレミファ名無シド
09/01/03 18:35:41 dpR4Sgnq
ニューロック、ビューチフルですね。 の時代ですｗ
130:ドレミファ名無シド
09/01/03 18:40:54 dpR4Sgnq
上記グレコロックギターメソッドのテーマ曲を聴いて身体が熱くなった人は、
とても残念ながら、もう相当のジジイですｗ
131:ドレミファ名無シド
09/01/03 18:43:52 dpR4Sgnq
成毛大先生が天国で笑っておられるかもしれません。新年ですから。
132:ドレミファ名無シド
09/01/03 18:50:12 6gm1RC8l
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) LP59
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) HIS57
133:ドレミファ名無シド
09/01/03 18:53:34 G/tUl1n/
よくギターマガジンのコーナーでよっちゃんがビンテージのギターやアンプを弾いてうんぬん語ってたが…真剣に語る程痛々しくて詰まんなかった
134:ドレミファ名無シド
09/01/03 18:54:28 G/jRSbph
>>112
お前の根性貧乏で卑しいでしょ？
車買うとき燃費とか気にしてカタログにらめっこ？
値引き一番のところ探し回る猿？
大物になれない小物がそんなおかしなことよくのたまわってるよな
135:ドレミファ名無シド
09/01/03 19:13:28 dpR4Sgnq
>>132
ヴィンテージの鳴りの良さは自分で弾かないと解らないよ。動画じゃ解らんｗ
アンプ直結のオリジナルバーストのサウンドと、Klon Centaurを通したヒスコレのサウンドを
聴き比べたら、恐らく殆どの人がCentaurを通したヒスコレのサウンドをオリジナルバーストの
サウンドだと自信を持って言うと思うよｗ
そんなもんです。実際に弾いている本人にしか、ヴィンテージの鳴りの良さは伝わりません。
136:ドレミファ名無シド
09/01/03 19:19:22 dpR4Sgnq
私にとっては、その弾いている本人にしか伝わらないヴィンテージの鳴りの良さが
とても重要なんですけどねｗ 自己満足だとおっしゃるでしょけど。
ハイ。ギタリストは我がままです。
137:ドレミファ名無シド
09/01/03 21:16:40 j5z+owhE
まぁそうですよね。本人が良ければ、周りが文句言うことでもないですよ。
私はヴィンテージ否定派なんですが、使い古されて部分的に黒ずんだメイプル指版
だけは欲しいです。歴戦の勇者、という感じがします。
138:ドレミファ名無シド
09/01/03 21:29:40 skdTs7Cz
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| その弾いている本人にしか伝わらないヴィンテージの鳴りの良さがとても重要
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
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139:ドレミファ名無シド
09/01/03 22:02:06 pLhD89GK
PAFのレプリカで本物そっくりの物はありますか？
オリジナルの個体差どうのこうのは無しで。
140:ドレミファ名無シド
09/01/03 22:18:55 YLSkJ9OP
>>139
LOLLAR PAF
アメリカでは本物より良い音という評判。
141:ドレミファ名無シド
09/01/03 23:22:33 dWZI0If5
>>135 同意
ヴィンテージの鳴りや音抜けの良さは、弾いた人でないと分からない
ある種のエクスタシーを感じます。
142:１３７
09/01/04 01:01:45 S/SkB5yy
鳴りや音抜けがいいのならば、聴いた人にもわかるのでは？
弾いた人にしかわからないということは、プラシーボでは？
143:ドレミファ名無シド
09/01/04 01:11:20 GJuMmE7A
当たり個体とか 鳴りがいい っていう自己満足の世界のものの典型ですなｗ
144:ドレミファ名無シド
09/01/04 02:05:54 iExh4yD5
芸術の世界って感性であり自己満足であり。。。
それ以外なんかあるの？
感性（感度）や耳の良し悪しは人それぞれだからみんなが同じく一律に
反応するってことはないでしょ。もしそれでいいのだったら芸術自体
成り立たなくなる。
俺なんてピカソ見ても意味分からんけど、分かる人には分かるんだろ？
ギターも同じなんじゃないの？
つーか、ヴィンテージだろうが新品だろうが好きなの弾けばいいんじゃね？
まっ俺はお金が余ってるからヴィンテージ買うけどね！
145:ドレミファ名無シド
09/01/04 07:22:18 v45CIKUb
ピカソを見ても凄さが解らない人は、ジミヘンを聴いても凄さが解らない人と同じ。
エレキをある程度経験した人なら、ジミヘンの凄さが解って来るから、ジミヘンは
単にアンプをうるさく歪ませてめちゃくちゃに弾いているのでは無いことが解って
来る。ピカソも同じ。
146:ドレミファ名無シド
09/01/04 07:23:29 v45CIKUb
自分で同じ物を生む事がどれだけ難しいかを考えれば、その凄さが理解できます。
その分野に疎いと、それを生む事の難しさを想像する事もできないから、その凄さも
理解できないのです。
実際はとてつもなく天才じゃないと、あんな絵は描けないし、あんな曲は作曲できない
のです。それを理解するには、その分野を自分で実際にかじってみる必要があるのです。
147:ドレミファ名無シド
09/01/04 07:29:51 v45CIKUb
ヴィンテージエレキの鳴りの良さも同じです。自分で体験しないとその凄さは解りません。
録音を聴いたり、動画を観ても鳴りの良さはほとんど伝わらないのは、その人がどんな
タッチでピッキングしているかは、弾いている本人にしか解らないからです。
動画だとなんとなく解る気もするかもしれませんが、あくまでも弾いてる人のフィンガ
リングやピッキングの様子から想像するだけです。実際のタッチは本人にしか解りません。
148:ドレミファ名無シド
09/01/04 07:40:16 v45CIKUb
私が始めて1959年製バーストを弾いた時は、あまりにもピッキングに対する出音の効率が
良くて、ごまかしが全く効かず、演奏に戸惑ったぐらいです。それぐらいその個体は良く
鳴っていました。弦がフレットに触れただけで、しっかりと音が出ました。これが本物の
ハンマリングオンかーって関心したのを覚えています。ハンマーは必要無いです。タッチだけ。
1957年製のメイプルネックのストラトも同じぐらい良く鳴っている個体を経験した事があります。
普通のエレキと比べると、物凄い違いです。良く鳴っている個体のヴィンテージに遭遇すれば、
エレキの経験がある人なら誰でも例外無く同じ感想を抱くと思います。
149:ドレミファ名無シド
09/01/04 07:45:53 v45CIKUb
そんなんじゃ、良く鳴っているバーストなんて、弾き難いじゃん。
と思った人もいるでしょう。
演奏が下手な人にとっては、その通りです。良く鳴っているヴィンテージエレキは演奏が
上手な人じゃないと弾きこなせないです。ごまかしが効きません。その代わり、しっかり
と弾ける人にとっては、これほど表現力豊かで、エレキからフレーズを求めてくるエレキ
も無いのです。
150:ドレミファ名無シド
09/01/04 07:57:45 nJASm3rq
>>148
そんなの現行のものだってあるぞ？
B3のチェンバードをFUCHSで鳴らしたとき
弦にタッチした音、ピックが触れた音全てを瞬時に表現してくれた
息遣いまでアンプから出てくるのかと思って焦った
誤魔化しが効かない事が分かり怖くなったよ
友人で５９バースト持ってる奴が
「これだけ技術が進んで昔のものを越えられないってどうなのかな？」
なんて言ってたけど、色眼鏡で物見てる（音聞いてるのかな？）
分かってないなって思ったよ
でもそいつは逆に幸せなのかもしれない
「５９バースト最高」で納得してるんだからね
151:ドレミファ名無シド
09/01/04 08:38:53 v45CIKUb
B3ってそんなに凄いんかい！ 一度弾いてみなあかんな。
でも、チェンバードは反則でしょｗ チェンバードでそこまで反応いいとハウリング起しそうだねぇ。
ヴィンテージのバーストやストラトは、ソリッドで物凄く鳴っている個体があるんだよ。
152:ドレミファ名無シド
09/01/04 08:55:00 Xg9iIqx0
おじいちゃんになるとハンマリングもピッキングも弱々しくなるからね
本来は不要なノイズ拾わず
プレーヤーが意図した演奏だけ響かせるには
プレーヤーが大きめに(強めに)演奏できればいい話だし
アンプかますのだから 本来そうあるべきじゃね？
機械はノイズが表現か区別できないんだし
まあ閾値の問題だけどおじいちゃん達の理屈はかなりおかしい
ならアコギに感度の高いピックアップ付けりゃ
よく鳴るよ 構造的に合理的
153:ドレミファ名無シド
09/01/04 08:55:01 v45CIKUb
チェンバードのエレキってのは、昔国産レスポールコピーモデルが、鳴らない個体を
鳴らすためにボディーを中空にくりぬいたんだよ。私のルールブックでは反則技。
チェンバードボディーのエレキは、ソリッドボディーのエレキとは鳴りの種類が何にか
違うんだよ。ジーンベイカーは、安易な方向に逃げたなｗ 素人はだませても、大人は
チェンバードボディーの鳴りには騙されませんよｗ
154:ドレミファ名無シド
09/01/04 10:32:24 7uC4iSrl
このスレ気色悪すぎw
リアルにコミュニケーションとれないカスばっかし。
痛々しい……
155:ドレミファ名無シド
09/01/04 10:41:55 GJuMmE7A
ID:v45CIKUb
ムックに洗脳されすぎワロタ
156:ドレミファ名無シド
09/01/04 11:09:45 NewUKwRM
俺フルオリの54スト持ってるけどサブのナッシュの方が鳴ってるけど？
>>153お前ヴィン使ってるの？だとしたら何使ってるの？
157:ドレミファ名無シド
09/01/04 11:18:18 7uC4iSrl
>>155
そいつはキモネジと言うらしい
158:ドレミファ名無シド
09/01/04 12:39:05 48fj3V0p
キモネジは誰にも相手にされないのに独り言を延々と続ける病気だから
159:ドレミファ名無シド
09/01/04 13:03:42 NDas7o/D
いや、一ついいこと言ってるよ。
弾いたこともない奴が真実語るなってこと。
160:ドレミファ名無シド
09/01/04 13:14:54 7QrYVPff
貧乏人の集いスレ
161:ドレミファ名無シド
09/01/04 13:45:09 6webE141
当たりのヴィンテージは素晴らしいよ
自分が思ってる通り、いやそれ以上に表現してくれる
経験者でないと解からないと思う
トランジスタアンプと真空管アンプの違いのようなものと考えてくれれば良い
弾いている本人は凄い違いだが、聞いている人、特に素人さんにはどっちでも変わらない
162:ドレミファ名無シド
09/01/04 14:22:11 wYRcJgNE
脳内ヲタの溜り場。
163:ドレミファ名無シド
09/01/04 14:25:41 +pQtx6gl
例えが変
トランジスタアンプも十分にいいよ
やるジャンルと用途によるがね。
チューブアンプよりいい場合がある。
ま盲目馬鹿には解らんだろうけどさｗ
お頭が弱いんだから無理して例えるなって
164:ドレミファ名無シド
09/01/04 14:39:56 NewUKwRM
ケニー・バレルやジム・ホールがレコーディングに使ってた
ポリトーンなんかもトランジスタだよな。
チューブだから良いとかステレオタイプにも限度があるだろ。
165:ドレミファ名無シド
09/01/04 14:43:59 6webE141
＞例えが変
＞トランジスタアンプも十分にいいよ
？よくないとは誰も言って無いが？
＞やるジャンルと用途によるがね。
＞チューブアンプよりいい場合がある。
これは同意
最後二行みたいな事書く前にもう少し冷静に考えをまとめよう
166:ドレミファ名無シド
09/01/04 14:51:37 Y/aL9+xA
>>161
>当たりのヴィンテージは素晴らしいよ
同感 てか 当たり前
>自分が思ってる通り、いやそれ以上に表現してくれる
同感 生き物だ罠 勝手に泣いたり嘆いたりしてくれる
>経験者でないと解からないと思う
同感、どの世界でもそうだけどね
>トランジスタアンプと真空管アンプの違いのようなものと考えてくれれば良い
言わんとしている事はわかるけれど、石でも球でもいいものはいい
球が温かいとかぬくもりがあるとかイイというのはオーディオの世界でもそうだけれど
100％聞き分けデキる奴なんかいねーよ
>特に素人さんにはどっちでも変わらない
素人さんがイイと言うのが最強なんだよ
素人さんを感動させるのがミュージシャンの仕事だろが
薀蓄語ってる馬鹿、アホ、基地外、ヲタ、鵜呑み･･･が一番くだらねぇんだよ。
167:ドレミファ名無シド
09/01/04 14:58:14 6webE141
＞素人さんがイイと言うのが最強なんだよ
最強とは？別に戦いでは無いが
＞素人さんを感動させるのがミュージシャンの仕事だろが
自分の為にやっているので素人さんも玄人さんも感動させなくて不都合無し
最後の一行はブーメランとだけ言っておく
168:ドレミファ名無シド
09/01/04 15:03:50 Y/aL9+xA
>自分の為にやっているので素人さんも玄人さんも感動させなくて不都合無し
素人猿のセンズリかゴメンゴメン
人前で演るなよな
>お頭が弱いんだから無理して例えるなって
そういうこと無理スンナって 肩ﾎﾟﾝ♪
169:ドレミファ名無シド
09/01/04 15:03:53 0GVzxTYc
,.、 ,.、 l ,.、 ,.、
モパ i,!'; ,!i'; l i,!'; ,!i';
グク ; lj: ;,ﾘ;' l ; lj: ;,ﾘ;'
モパ ;' "´ﾞヽ l ;' "´ﾞヽ
グク ;' ;. ‘,,λ ） l ;' ;. ‘,,λ ）
;' つ ';） l ;' （ヽ´ω｀）
,.;ﾞ; （ ＿ ） l ,.;ﾞ; （ﾉ ';）
`'ヾ;,∪;,;,∪ l `'ヾ;,（つ;,;,（つ
￣￣¨¨¨ー─‐‐---,,,＿＿__＿__
| ￣¨¨｀ー─---
,.、 ,.、 l ,.、 ,.、
モパ i,!'; ,!i'; lモパ i,!'; ,!i';
グク ; lj: ;,ﾘ;' lグク ; lj: ;,ﾘ;'
モパ ;' "´ﾞヽ lモパ ;' "´ﾞヽ
グク ;' ;. ‘,,λ ） lグク ;' ;. ‘,,λ ）
;' つ∪∪ l ;' つ＿ ）
,.;ﾞ; ;, ,; l ,.;ﾞ; ∪ ∪
`'ヾ;,,,,,ヽ;,,,;ヽ l `'ヾ;,,,,,ヽ;,,,;ヽ
170:ドレミファ名無シド
09/01/04 17:29:40 TONXpMkp
底辺博物館へようこそ。
ここでは素晴らしき底辺のいがみ合いがご覧になれます。
171:ドレミファ名無シド
09/01/04 17:38:26 Eo6XTLFa
>>170
お前底辺以下じゃん 脳味噌使え 働け クズ
172:ドレミファ名無シド
09/01/04 17:42:10 NDas7o/D
>>148
ジャパンヴィンテージなるものについてはどうお考えですか？
173:ドレミファ名無シド
09/01/04 18:26:13 BQ3Jm6Rm
そもそもジャパンヴィンテージなんて言葉作ったのが･･･w
鵜呑み馬鹿 乙。
174:ドレミファ名無シド
09/01/04 20:03:44 eg9OElG3
>>171
屑が屑といってもｗｗｗｗ
175:ドレミファ名無シド
09/01/04 21:11:07 nJASm3rq
>>153
お前馬鹿？
チェンバードと聞くと軽量化のために穴開けてるとか
そんな考えしか思い浮かばないおめでたい奴が多くて驚く
ベイカーの場合、全く個性の違うギターとして
ホールの付いたタイプ、チェンバード、ソリッドとある
勿論、ソリッドも素晴らしいタッチ感のある楽器
でも俺はあえてチェンバードのエアー感を言ったつもり
ボディーの鳴りの事を言ってる訳じゃないんだけどｗ
ところでボディーの鳴りって何をありがたがってるの？
楽器としてのトータルが大切なんじゃない？
大体、お前どんな音楽やってるの？
お前みたいな「音楽」をやる以前に「楽器」の事言いだす奴が終わってるんだよ
まず、「音楽」をやれ「音楽」を
176:ドレミファ名無シド
09/01/04 21:34:20 GJuMmE7A
俺左利きだから右用ギターはもちろん
ヴィンテージギターなんて興味がないし
左用の見た目ダサいギターもほしくない。
右用ギターを左に改造してもらったのがよかったのか
もとからの固体がいわゆる当たりだったのか知らんが
10万前後でコピーもので、とりあえずギターの作りがしっかりしてて、
なんか知らんが音がすごい心地よい箱物を手に入れてしまって、
コピー元のUSAの本元の楽器とブラインドテストすると
そっちのよりいい評価もらう固体を持ててしまったことは
相当に幸運だ。ほんとギターは値段とか年代じゃないと思う。
一生大事にしたい。
177:ドレミファ名無シド
09/01/04 21:50:06 yqAYOUZV
馬鹿ばっか
178:ドレミファ名無シド
09/01/04 21:57:12 fMO19uGD
グレッチのデュオジェットが反則のギターだと聞いて飛んできました
179:ドレミファ名無シド
09/01/04 22:09:24 TE2JjbsX
>>175
まあまあ。
口だけは達者な v45CIKUb は正真正銘の馬鹿なんだよ。
ムックの知識だけで現場の知識も何も分かっちゃいない。
チェンバードのボディ鳴りとか言って…アホかと。
180:ドレミファ名無シド
09/01/04 23:07:22 iExh4yD5
>>176
通りすがりだけど
ヴィンテージなんて興味ない！と言い切っておきながら
何故にここで必死のカキコ？
正直、理解不能でございます
181:ドレミファ名無シド
09/01/04 23:10:10 TGTmel1x
>>180
ここはアンチスレじゃないの
182:ドレミファ名無シド
09/01/04 23:41:28 TE2JjbsX
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実
＝
要はただの楽器。買った瞬間レイヴォーンのように弾けるわけでもない。
183:ドレミファ名無シド
09/01/04 23:47:10 NDas7o/D
テクニックの話は他でどうぞ。
184:ドレミファ名無シド
09/01/05 03:11:42 VsAeNrTn
>>181
アンチだろうがマンセーだろうが、
興味ないならこんなスレ見ないでしょ。
それもカキコまでしてるんだぜ！
俺ならそんな恥ずかしいこと言えないぴょん
185:ドレミファ名無シド
09/01/05 03:13:39 3/u5QoSr
URLﾘﾝｸ(www.sweetnote.com)
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186:ドレミファ名無シド
09/01/05 03:14:35 3/u5QoSr
URLﾘﾝｸ(www.sweetnote.com)
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187:ドレミファ名無シド
09/01/05 03:15:22 3/u5QoSr
URLﾘﾝｸ(www.sweetnote.com)
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188:ドレミファ名無シド
09/01/05 11:44:23 IMQB5uuc
お年玉ぐらいじゃ買えませんよね。
189:ドレミファ名無シド
09/01/05 12:42:10 e1BC1ETY
>>184
要はみんな何かしらヴィンテージに対する憧れがあるってことだな
190:ドレミファ名無シド
09/01/05 18:33:57 eq2dKFAL
>>189
いや、別に無いけど
いい個体が値段相応だったら何でもいいよ
これは新品中古関係なくどんな楽器にでもいえることじゃないか？
191:ドレミファ名無シド
09/01/05 18:42:02 eq2dKFAL
>>189
逆に憧れがあるって羨ましいな
「バースト最高！手に入れたら人生バラ色」
音楽的イマジネーションも刺激され何か新しい事に挑戦しようかな？
俺のミュージックライフは上がりだな」
みたいに人生送れたら幸せだよ
192:ドレミファ名無シド
09/01/05 22:25:59 2SNeFYF2
まぁ店で普通に売られてるのを買った人は、ご愁傷様
193:ドレミファ名無シド
09/01/05 22:37:59 khi59APr
みんな、なんでこんなクダラナイスレに書き込むの？
194:ドレミファ名無シド
09/01/05 23:36:48 xwHViSzs
>>193
ビンテージそのものがくだらないからだよw
195:１３７
09/01/05 23:59:43 XgfuGGFT
買っちゃった人の涙目を想像しながら酒を呑む。最高！
196:ドレミファ名無シド
09/01/06 00:50:15 hEbTW2BV
９０年ものの国産レギュラー品だが、
でヴィンテージとか本家持ってる人のと
ブラインドテストして、交換してって言われるギターを一台だけもってるが
こういうギターを探すのが楽しくて仕方なくなった。
197:ドレミファ名無シド
09/01/06 08:51:07 dyD3a5/l
>>196
ご苦労さん。引き続きその調子で頑張れ。
そして二度とここに戻ってくるな。
198:ドレミファ名無シド
09/01/06 10:22:17 8k0B7hCU
>>197
？
199:ドレミファ名無シド
09/01/06 10:38:23 qjHms5vy
>>196
ヴィンテージは金さえ出せば程度はぴんきりだけどかえるが、
いわゆるなぜか鳴る何の変哲もないレギュラー価格帯の
突然変異みたいな化け物ギターは探しても
なかなか見つかるもんじゃないから
そういうギターはいいな。
200:ドレミファ名無シド
09/01/06 11:26:01 dyD3a5/l
>>199
＞ヴィンテージは金さえ出せば程度はぴんきりだけどかえるが、
それはお金を持ってるいて、ヴィンテージを買うという選択肢を持った人間が言えることであり、
ほとんどの人間はその選択肢を持ってないのが現実なんだけどね。
まっ俺は選択肢のある人間なわけだが。
201:ドレミファ名無シド
09/01/06 11:59:17 nIG2E70E
>>200
極一部の数千万単位の物を除けば、ヴィンなんて普通のリーマンでも
買える程度の値段じゃないか？買う買わないは別としてもさ。
ちょっと家族サービスした海外旅行でさえ1回で100万以上は吹っ飛ぶし。
そんな俺は今ヴィンよりヴィンテージハーレーのトライク仕様が欲しい。
あれだってバイク屋に見積り頼んだら最低でも500万以上って言われたし。
何にどんだけ金使うかなんて個人の自由だからそこに優劣なんてねえだろ。
202:ドレミファ名無シド
09/01/06 12:17:22 acpEAVJv
ああ、戦前のハーレーが欲しかった時期がありました・・・
203:ドレミファ名無シド
09/01/06 12:21:00 a4AsflCp
うわw
虚しくないのかな
大体がいい音出せる人なんて一握り、一割もいないだろうに
演奏者として選択肢を持つことさえ出来ないのが普通
ああ、そうか
演奏がどうとかは問題じゃないのかw
金を出すことにしか己の存在意義を見出せない
タイプの人がヴィンテージ業者に騙されるんだろうな
かわいそうに
204:ドレミファ名無シド
09/01/06 13:27:16 nIG2E70E
>>203
演奏するだけだったらメヒコでもジャパンでもいいのは当たり前しょ。
でも希少な楽器には所有できる喜びってもんがあるものよ？
乗って移動するだけでいいんだったら誰も10倍の値段するハー
レーなんて買わないのと一緒だと思うんだ。
実用は当たり前。といってもガタが来てるのはダメだけどさ。
あくまでヴィンはプラスアルファを求める人間の嗜好品なんだと思うよ。
それがごく一部の悪質業者の詐欺文句で［枯れた音、最高の
ベルベットサウンド］なんて謳い文句を鵜呑みにするアホがいて
ヴィンの音は別格だ！なんて盲目的な戯言垂れ流すと途端に
叩かれるのよね。
当たり前なんだけどさ。
205:ドレミファ名無シド
09/01/06 14:17:42 qjHms5vy
金を出せば馬鹿でもヴィンテージ年代のギターはかえるが
店で普通に売られてるのはいわゆる不人気で人気がないタイプか、
有名メーカーのギターでも鳴らないただの古い、ヴィンテージの年代の
ギターってだけで、いわゆるいい音を持ちながら生き残ったものは
90年代にすでに青田買いされてるよ。今の市場にはただの古いはずれしか残ってない。
本当にヴィンテージの価値があるギターは市場とは別の場所で
直接取引きされてる。店に出向いたりネットで検索して買えるようなものではなくなってるョ
ヴィンテージってものは。
206:ドレミファ名無シド
09/01/06 18:27:25 lEvdEn3F
>>205
なんかツマンネー文
うざいよ読んでてバカじゃね？つまんないよ、つまんないっ
207:ドレミファ名無シド
09/01/06 18:43:30 JKeU4s9B
>>206
いや、リアルな話だよ
ハイパーギターとかナンシーとかでしょ？
一見さんお断り的にお得意さんや紹介で商売してる
もう「骨董」の世界だからね
まっ、俺は俺のインスピレーションを刺激してくれる楽器なら何でもいい
でもビンテージに関してはアンチだね
コンバージョン？何あれ？
208:ドレミファ名無シド
09/01/06 19:09:12 OcOYjEon
俺のインスピ？刺激？だと？
はいー？
脳味噌オッケ？
209:ドレミファ名無シド
09/01/07 00:25:05 DlD3rXoU
何度でも言おう
楽器としての価値とは関係ない
希少価値だけで成り立っているのが
ヴィンテージの相場
いわゆる良いギターが欲しいのなら
マスタービルダー物を買う事だ
オールドのムスタングに30万出すなんて
金をドブに捨てるようなものだって事
ヴィンテージはバブル時の土地の価格と
一緒で神話なんだよ
いつか誰かがババを掴む事になる
みんなが気付く前に売っとけ～
210:ドレミファ名無シド
09/01/07 00:38:52 vt9LWlRk
>>209
そんなんで皆が売りに出して市場のタマ数が増えるとでも？
甘いな
211:ドレミファ名無シド
09/01/07 00:56:16 yd/tgMi8
>>ID:DlD3rXoU
機械工作で出来上がった部材を組み立てるだけがマスタービルダーの真実。
希少価値とネームバリューを置き換えるだけで、
金を溝に捨てるような物だって事は同じだと何故気が付かない。
ヴィンテージは買えないが、
この位なら金を出すだろうと言う商売に乗せられた鴨がお前の正体。
どの道お前も愚か者。
212:ドレミファ名無シド
09/01/07 01:02:14 OvIO4HGY
>>209
＞いわゆる良いギターが欲しいのなら
＞マスタービルダー物を買う事だ
なんかえらく頭悪そう。携帯厨臭いし。
213:ドレミファ名無シド
09/01/07 10:32:14 QQqe93bs
でもストクレなんかもめっちゃ値下げしてきてるよな。
55～57年ストでも100万円台まで下げて売ってるのもある位だし。
3年前までは全部300万越えとかだったのに。
214:ドレミファ名無シド
09/01/07 12:12:52 tWS3+4bD
そりゃそうだろ
そもそも価値の無い物をあるように見せかけてただけなんだから
自分で判断できない人達が踊らされてただけなんだし
金出す奴がいなくなればそうなるよ
215:ドレミファ名無シド
09/01/07 12:54:03 yw9SVNa1
マスタービルドが機会で組み込んだものだとしたら
ヴィンテージは手作業で行き当たりばったり出組み込んだものだな
はずれのほうがおおいが、まともなのは普通にギターとして
機能する程度。神話のせいで
さも今、熟練のるしアーｗが丹念に手作りで組み込んだ、
現在では作り出せない輝石の作りのギターみたいな話がさきばしっちゃったけどｗ
216:ドレミファ名無シド
09/01/07 14:00:37 QQqe93bs
ヴィンが最高の音とか言ってる奴は精神科行ったほうがいいよマジで。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
217:ドレミファ名無シド
09/01/07 14:16:10 Xi+nreEQ
ストラトとレスポールを同じヴィンテージとして括れては
レスポール厨の俺が黙っていませんよ。
218:ドレミファ名無シド
09/01/07 17:08:57 UxZ/xb+r
所詮バカが高い金出して買うだけｗ
転売から見たら良いお客さん
219:ドレミファ名無シド
09/01/08 01:03:13 vhr79gqH
>>217
なんかここで古いギターに恨みもってる連中は
どうしてもフェンダーにこだわってるらしいんだよw
なんとなく理由はわかるけどな
220:ドレミファ名無シド
09/01/08 02:03:57 ov25Qiho
自分の好きだったギタリストが実際に使ったギターとかなら
ミーハー的な値打ち無くもないかな。
音とか演奏性はもうダメっしょ。
221:ドレミファ名無シド
09/01/08 02:20:37 V+umiz+h
今までに何台かオールドギターを売ったが、買った時より値段が下がったのはひとつもないな。
だいたい委託料払ってトントンてなところ。売ってないのは１０年で倍になったのもある。
売るために買っているわけじゃないが、決してお金が余ってるわけじゃないんで「買った時より高く売れる」という、
自分への言い訳が必要なんだよ。でも、実際にその通りになるから、結局は得している感じ。今のところはね。
好きなギター買って、金銭的にも得をして、こんな良いことないので、親切心でオールドを薦めてきたんだが、なかなか通じないね。
そうこうしているうちに、値段が上がりすぎたり、怪しい物が増えたりで、どんどんオールド初心者が入り込みにくいことになってきて、
もはや、お勧めできなくなってしまったけどね。
222:ドレミファ名無シド
09/01/08 03:03:44 XDNjx3Pp
>>221
＞親切心でオールドを薦めてきたんだが、
キモネジと同じような思考回路だな。
親切心とか老婆心とか鬱陶しがられるだけだというのに。
223:ドレミファ名無シド
09/01/08 07:06:42 se1wGj2h
買えない馬鹿が悔しがっている
イイ音するのは本当にイイ音なのに
224:ドレミファ名無シド
09/01/08 08:29:22 AT4m1YXu
>>221 だいたい同意
同じような経験あります
225:ドレミファ名無シド
09/01/08 08:34:03 bFaAZYj2
>>223
>イイ音するのは本当にイイ音なのに
同意だなｗ
最近若者の間でカラマズーや通販モデルなどのＢ級品のオールドを使っている人が増えているらしいなｗ
オールドのフェンギブ使っている人も近年増えているだとか・・・・・
226:ドレミファ名無シド
09/01/08 10:30:38 frxasXL0
骨董的価値は普遍のものだろうが、音に関しては
ジェームス・ランディみたいなのに目をつけられ
たら一巻の終わりだな。
ただでさえギターバブルなんて崩壊してるのに。
227:ドレミファ名無シド
09/01/08 10:54:21 V+umiz+h
>>222
あのね、オールドに全く興味ない奴に勧めたりはしないよ。
私が薦めたのは、オールドを横目で見ながら、リイシューやらを買おうとしていた連中。
新品は買ったとたんに半額以下だから、リイシューを買い換える時などは、
オールドを買い換えるより高くつくこともしばしば。
私も最初はそういう無駄な買い物してたからな。言わずにいられなかったよ。
昔はリイシューの倍くらいの金額で買えたが、最近は機種によっては５倍、１０倍以上だもんな。
今でも、ちゃんとした物で、リイシューの倍程度の値段なら、オールドを薦めるけどね。なかなかないねそんなの。
228:ドレミファ名無シド
09/01/08 11:13:43 gXmVQ2eb
>>227
買う前から売るときのことをあれこれ考える人がいるんだねえ。
>>225
カラマズーといえば、古きよきギブソン じゃなかったっけ？
229:ドレミファ名無シド
09/01/08 12:16:39 nbh2zqZh
>>223
いい音の根拠はビンテージだからか？
違うんじゃないのw
230:ドレミファ名無シド
09/01/08 12:27:03 IxhcARrB
君たち学校とか仕事は？
231:ドレミファ名無シド
09/01/08 12:30:03 nbh2zqZh
ビンテージヲタが話を逸らしたがってますw
232:ドレミファ名無シド
09/01/08 12:38:56 Z7hhmhbF
>>228
＞買う前から売るときのことをあれこれ考える人がいるんだねえ。
経済的に成功する人って、何でもそういう風に考えるもん。
だからヴィンテージとか高い物買えるぐらい稼げるんでしょ。
もちろんガンガンに使う分は別に持っていながらね。
そんな俺もそのくちなんだがｗ
233:ドレミファ名無シド
09/01/08 12:40:03 ItjVjiI6
語る事実さえ無いのが真実。
234:ドレミファ名無シド
09/01/08 14:50:55 gXmVQ2eb
>>232
ぼくは裕福ではないし、
もちろん経済的に成功なんかしてないけど、
趣味の世界に経済観念を持ちこみたくはないなあ。
もっとこう、鷹揚というかおおらかにやっていきたい。
235:２２７
09/01/08 18:33:22 V+umiz+h
＞＞買う前から売るときのことをあれこれ考える人がいるんだねえ。
国産コピーから始めて、リイシュー、オールドと買い換えでグレードアップしてきたから、いちおう考えますよ。
でも実際はね、欲しいとなったら、高く売れる売れないに関係なく買う。結果として売るとき高くなってるだけ。
これからも値段が下がらないという保証はないと思ってるから、値段が下がっても悔いはないよ。
>>234
好きな物を買うために、節約したり、貯金したりと普通誰でもやるでしょ。それと同じ事だよ。
裕福じゃないのに経済観念がないとなれば、結局好きなことはできないよ。
236:ドレミファ名無シド
09/01/09 00:36:53 vCsLlc8h
>>234
おまえ何言ってんの？
趣味を思う存分自由に楽しむには経済観念が必要なんだよ。
237:ドレミファ名無シド
09/01/09 01:22:32 A1WfjGFl
50年ぐらい前のボロボロのアンプ（フェンダー）で音出したことありますが
これ１時間弾いたらマジで発火すんじゃないかと思いましたｗ
音はと言うとこれマジでひどいもんだった。
年月の経過がいい音になるなんてのは生音の楽器じゃあるかも知れんが
電気で音を増大させる楽器ではただの都市伝説だわ。
238:ドレミファ名無シド
09/01/09 01:24:03 oVe69Yme
アンプはね
239:ドレミファ名無シド
09/01/09 01:41:32 0FMJa1uW
つべに外人が講釈たれながらヴィンテージギターをヴィンテージアンプで鳴らす動画があるけど、
50年代のフェンダーアンプは音ペラペラでお世辞にも良いとは思えませんでした
ヴィンテージ擁護派もヴィンテージ否定派も一度見てみたら如何？
240:ドレミファ名無シド
09/01/09 01:43:13 NOZA/pgM
リペアすれば音のほうはなんとかなるよ。
ただ発熱はどうにもならんだろうなw
50年代のアンプはムチャクチャ電気食うもんな。
241:ドレミファ名無シド
09/01/09 06:42:39 SAmFv8sx
なんでわざわざボロボロの物を持ち出して評価してるんだよ
ある程度整備されてる物を使ってから評価しろよw
都合良すぎ、阿呆か。
242:ドレミファ名無シド
09/01/09 08:49:49 1u6qGKAi
でも、中にはそういったポンコツでさえ途方もない値段を付けて
売られてたりすることもあるんだろうね。
243:ドレミファ名無シド
09/01/09 09:20:24 ZXjF6+HF
あれれ？
オリジナルじゃないものは価値が下がるんじゃないの？
骨董を所有する喜びとやらはどうしたの？w
244:ドレミファ名無シド
09/01/09 09:54:51 LfajB2Xz
アンプは使わなくてもコンデンサーやスピーカーユニットは劣化するし、使えば真空管が経たってくる。使用が適切で保存環境が良くたって交換する物が出てくるのは当然。
それを混同して全てをオリジナルでなければ否定するのは、出荷時の弦をずっと使えと言ってるようなもんだ。
245:ドレミファ名無シド
09/01/09 10:33:20 Q46Esbe+
>>243
アンプに関してそんな主張、いつ誰がした？
246:ドレミファ名無シド
09/01/09 12:55:04 goI7xt0q
>>243
さてはおまえ妄想族だな～！
247:ドレミファ名無シド
09/01/09 14:40:45 umvFTBvH
>>239
> つべに外人が講釈たれながらヴィンテージギターをヴィンテージアンプで鳴らす動画があるけど、
> 50年代のフェンダーアンプは音ペラペラでお世辞にも良いとは思えませんでした
> ヴィンテージ擁護派もヴィンテージ否定派も一度見てみたら如何？
見てみたいからぜひともURL張ってくれ
248:ドレミファ名無シド
09/01/09 14:43:55 umvFTBvH
アコギは構造上、音が死ぬけど
エレキは所詮電気で増幅した音だし、
プレイヤーにとってはヴィンテージはさすがにないわ。
まともに調整するだけで一苦労。
消耗品は変えないといけないしで
弦と密接につながる部分はたいてい変えないといけないから
音なんてどうでもよくなる。アンプ直結でジャズならまだしも
エフェクター通したら現行となんて個体差程度の差しかないでしょ
249:ドレミファ名無シド
09/01/09 22:26:32 goMIJxIa
>>247
それってこの辺じゃね?
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
俺はこういう音好きだな～。たまらん。ハードなロックにはとても使えんが、
新品じゃ出せん音だわな。結構話が長い ^^; 。
250:ドレミファ名無シド
09/01/09 23:07:52 ukoeaZna
>>249
新品でも十分出せる音ですけど…
251:ドレミファ名無シド
09/01/09 23:47:42 p/ety6//
>>147
>>161
252:ドレミファ名無シド
09/01/10 00:51:48 T0IQfeaU
ヴィンテージアンプに関しては消耗品を交換しなければ唯のゴミ、
そんな事は妄想族に指摘されなくても解り切っている事。
真空管、コンデンサー、抵抗、その他消耗品、
きちんとした所有者は大枚はたいて交換用に当時のパーツをストックしている、
それなりにリペアされた固体に関してはきちんとした相場で取引されるのが事実。
ちなみに年末の大掃除でLP用のコンデンサー、
VITAMIN Q 0.047μF 600DC 196P47396S4 が8個出て来た。
所有した事の無い妄想族が世間知らずなだけ、
但し何の知識も無い阿呆なキモオタも多いが。
253:ドレミファ名無シド
09/01/10 02:51:18 dPSIGTMB
LPに0.047ですか？
254:ドレミファ名無シド
09/01/10 04:37:33 QKULHJTQ
しかも600だもんなあ。
255:ドレミファ名無シド
09/01/10 08:57:08 B3l+BZCJ
買えない、弾いた事ないで
反論してるヤツ乙。
256:ドレミファ名無シド
09/01/10 09:43:16 HwSHwaoo
>>252
シングルコイルでも積んでるんですか？
257:ドレミファ名無シド
09/01/10 09:46:44 QKULHJTQ
P-90でも.047じゃないもんな
258:ドレミファ名無シド
09/01/10 09:56:51 tb8XTyxR
妄想族のビンテージヲタですか（笑）
259:ドレミファ名無シド
09/01/10 11:16:10 P6tnBIXr
ヴィンテージ眺めながらオナニーでもしてろって事です
260:ドレミファ名無シド
09/01/10 13:08:35 hVmLEf9T
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、母の作る弁当は
お世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし彩りも悪いし、とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣
日記はあの日で終わっていた。
261:ドレミファ名無シド
09/01/10 13:52:50 Cx3IaYGR
泣いちまったぜぃ。
とうとつなんだよ、やめてくれ。
262:ドレミファ名無シド
09/01/10 14:44:17 xhBFX2eI
私がひいきにしてるギタービルダーは昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、彼の作るギターは
お世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、ギターはヤフオクでジャンク扱いとして売り払っていた。
ある朝彼が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きなビグスビー組んでおいたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのままライブハウスへ行き、こっそり中身を確認した。
すると確かにビグスビーが付いていたが取り付け位置もめちゃくちゃだしネジは浮いてるし、とても使えなかった。
工房に行くと彼は私に｢今日のギターいい音出た？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの彼のギターに対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚いギター捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
彼は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれからギターを作らなくなった。
それから半年後、彼は死んだ。私の知らない病気だった。彼の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見るとギターのことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手くドリルが使えない｣
日記はあの日で終わっていた。
263:ドレミファ名無シド
09/01/10 16:21:15 I5CUCTjM
あーはいはい。
264:ドレミファ名無シド
09/01/10 16:58:33 08LzSF7p
おまいらって
糞な鳴りのヴィンテージバーストと
むちゃくちゃなる国産安物コピーレスポだったらどっち選ぶの？
転売禁止だとして。
265:ドレミファ名無シド
09/01/10 17:59:26 F10zO4RD
>>264
何の迷いも無く糞な鳴りのヴィンテージバースト。
エレキの鳴りの差なんて大した問題じゃない。
266:ドレミファ名無シド
09/01/10 23:34:26 xOyfNbvz
>>264
50年代のヴィンテージギター弾いたことないだろ？
鳴りだけでは語れないよ。
267:ドレミファ名無シド
09/01/11 01:08:16 2UwXtMAj
まあ、おおむね鳴りの良いギターが好みではあるが、それだけじゃないよな。下品な鳴りじゃしょーがないし。
「鳴る」ってのが、トータルな意味で「良い音（好みの音）で鳴る」という意味なら、鳴る方にする。
が、国産安物コピーレスポでそんなのお目にかかったことないし、今後もないと思う。
何百本も弾いてみれば、ひょっとしたらあるかもしれんが、そんなとこに目を向けている暇はない。
268:ドレミファ名無シド
09/01/11 02:12:32 Kf7w/USu
267には俺も同意だな。実際に弾く人はそうだろ。鳴りがクソだって
バーストなんか数千万クラスなんだし、その値段を払うだけの価値/音があると
思えなければ金は払えないよ。俺みたいな金持ちでもない普通の人間には。
ま、国産/海外製を問わず安物ではなかなか満足出来る固体に巡り会える事は
無いと思うが、カスタムショップ製や一部の個人工房とかの楽器ならヴィンテージと
比べてもかなりのレベルまで達している物に会う事は出来ると思う。いいトコに
頼めば必ずしも満足できる音が出る訳じゃないから運も必要だが。
そういうのとヴィンテージを比べた場合、音のコストパフォーマンスだけで
言ったらお得なのは近年物だよな。ただ、その少しの差が自分の本当に好きな
ギターだと迷ってしまうのは本音。
俺の場合、レス・ポールはどうしてもオールドを手に入れたい程好きな機種では
ないが、ストラトはやっぱりオールド買って良かったと思う。ただ、本当に
自分にとって最後の楽器購入と思って買ったよ。
269:polyトーン
09/01/11 07:08:23 JiZvVB0s
ネットを見ていたら、渋谷woodmanのホームページにGreco プロジェクトシリーズのSA-900とEG-1000Cが載ってました。両方ともきれいで状態もよさそうです。
URLﾘﾝｸ(www.woodman-shibuya.jp)
URLﾘﾝｸ(www.woodman-shibuya.jp)
すごく欲しい!いい音しそうですね
270:ドレミファ名無シド
09/01/11 08:16:10 LJ4Gkj9q
>>269 欲しいなら買えよｗ
271:ドレミファ名無シド
09/01/11 08:31:31 BNCINh5a
>>264 いくら鳴ってても音が枯れてないだろ。音ヌケも全然違うよ。
272:ドレミファ名無シド
09/01/11 11:39:37 nhcDYkbJ
>>223
>>イイ音するのは本当にイイ音なのに
ばかだろ？
そんなの「オールド」や「ヴィンテージ」に限らんだろうが。
＞＞252
どんな状態でストックしてるんだ？
そのストックした部品が劣化してないとでも？
＞＞271
「枯れた音」ってどういう音だよ？
劣化したストック品が醸し出すボロ音で自分らをなぐさめてな。
馬鹿な宗教の勧誘にひっかかる奴らといっしょだな。
そういう馬鹿な奴らが少なくないから、中身のない市場がまだ残ってるんだろうな。
273:ドレミファ名無シド
09/01/11 12:17:37 1w7mTwM9
枯れた細い音がバンドサウンドでは埋もれてしまって
何やってるかわからなくなるって知らないんだろうな・・・
あ、まともに弾けなくてバンドも組めない人でしたか
アンサンブルの事なんて考える必要ないんですね
失礼しましたw
274:ドレミファ名無シド
09/01/11 12:18:10 1w7mTwM9
枯れた細い音がバンドサウンドでは埋もれてしまって
音ヌケが悪く何やってるかわからなくなるって知らないんだろうな・・・
あ、まともに弾けなくてバンドも組めない人でしたか
アンサンブルの事なんて考える必要ないんですね
失礼しましたw
275:ドレミファ名無シド
09/01/11 12:32:20 N6+wOSC+
アンサンブルもいいけど、連投するお前の間抜けさも考えろ
276:Polyトーン
09/01/11 12:46:44 JDuRdSlm
キンキンせず、適度に太く豊かで腰のある抜けのいい音がいいでしょ。
277:ドレミファ名無シド
09/01/11 12:58:23 2UwXtMAj
枯れた音＝細い音じゃないだろ。（乾燥しすぎでそうなってしまった物もあるが）
俺の認識では、余分な低音のだぶつきがなくなり、音程感のない高音のぎらつきが抑えられた
中域寄りの、贅肉が削ぎ落とされて、すっきりと抜けが良く、音程感の明瞭な音で、
アンサンブルに馴染みつつも、埋もれない音だ。
278:ドレミファ名無シド
09/01/11 13:10:19 2UwXtMAj
>>274が聞いた枯れた音とやらが、本当に抜けが悪く、アンサンブルに埋もれていたのなら
そのギターがスカであったか、演奏者が枯れた音を誤解してそんな音作りしたか、単に下手だったかでしょう。
279:ドレミファ名無シド
09/01/11 13:12:47 1k/BOAWQ
オールド = 枯れた音 って思っている人多いのかもしれないけど、実際に
弾いてみると枯れた音って感じる人は少ないと思う。ニュアンスが出るとか
音がギラついていないのは事実だけど、きっと想像しているよりもずっと
逞しい音するよ。
スーパーディストーション系のハイゲインサウンドとはもちろん違いますが。
280:ドレミファ名無シド
09/01/11 13:34:03 WVx43NVc
枯れた音＝少し寝かせて旨み成分を引き出した漬けマグロ
281:ドレミファ名無シド
09/01/11 13:39:02 WVx43NVc
「枯れた音こそが、全ての基準で最もよい音である。キリッ」
なんていうから、おかしくなるんじゃないの？
枯れた音というのはあるけど、好き嫌いもあるだろうから、
「こういう音はスキくない。」というヤツがいたって、なんもおかしくないと思うで。
俺はスキだけどさ。
282:ドレミファ名無シド
09/01/11 13:43:27 mspgmXkC
枯れた音ってヴィンテージがまだ新しい数十年前から言われだしてて、
元々はシングルコイルピックアップの細い音を比喩して言い出したとのこと。
283:ドレミファ名無シド
09/01/11 16:57:13 5gnOJfgx
オールドだろうが何だろうが巻弦のゴリゴリした音が
出なきゃ良いギターとは到底言えない
お前らキャロル聞いてみろ
うっちゃんが出してる音がいい音の典型なんだよ
他にはダウンタウンブギウギバンドの和田静男だね
ああいう音がフェンダーサウンドなんだから
今後の書き込みははその線で統一するように
284:ドレミファ名無シド
09/01/11 17:20:44 tx+tYPzT
和田静男はたしかレスポール‥‥
285:ドレミファ名無シド
09/01/11 17:24:50 5AeP9rY3
ダウンタウンの頃は主に2ハムのテレキャスシンライン
286:ドレミファ名無シド
09/01/11 17:31:53 2UwXtMAj
いや、初期の和田静夫はストラトっだったよ。後は知らないが。
豪快なプレイスタイルを活かすにはギブソンの方がいいんじゃないかと宇崎竜童に言われたが
「いや、俺はこのストラトがいいんだ」と言ってたとか。
で、そのストラトはビンテージだとも言ってたような・・・うろ覚え。
287:２８６
09/01/11 17:35:07 2UwXtMAj
あ、かぶった。そうか、確かに2ハムのテレキャス持ってたよね。
ストラトの話は、もう少し後だったな。
288:ドレミファ名無シド
09/01/11 18:00:55 DeqWWdrz
キャロルうっちゃんのプレイはこれぞストラト！って音してるね
ＣＢＳのトラスロッド出たラージヘッド
それをアンプ直で鳴らしてたのかな？
ある意味ストラトの音としては理想形
289:ドレミファ名無シド
09/01/11 18:09:51 tx+tYPzT
>>287 ID:マジ
290:ドレミファ名無シド
09/01/11 19:25:39 WVx43NVc
エレキの話はちょと疎くてゴメンだけど、
アコだと、枯れた音って結構はっきり解ると思うんだが、
どぅ？
>>279
＞音がギラついていないのは事実だけど、きっと想像しているよりもずっと
＞逞しい音するよ。
新鮮さ、というよりちょっと雑な感じになってくるのは確かだと思う。
その分音量も出てくる。
弦を弾く（はじく）というより、なんだかバイオリンのように擦る感じの音に近くなるような？
キイィィィイイイイ
って音が巧く出てくる気がする。。。
ってか、
説明スゲー下手だわｗ
291:ドレミファ名無シド
09/01/12 08:21:09 sNLLQl8g
>>290
分かるけど、そういう音ってやっぱり古臭いギターの音なんだよね。
アコギは構造上トップへの負担は絶対に免れないものだし、実は
30年くらいほっとかれた国産のやっすいギターでもそういう音するし。
個人的には泥臭いブルースやフラットピッキング系に合う感じで好きな
音だけど、テクニカルで綺麗な音を必要とするようなフィンガーピック系
では、やはりソモギのような現行のハイエンド系の方に軍配があがると思うよ。
292:ドレミファ名無シド
09/01/12 09:33:41 Yv4MV/9W
>>277 同意
これはどちらかと言うとヴィンテージレスポール寄りのレポだよね。よく分かります。
アッシュのストラトは、高音は「シャリンシャリン」の鈴鳴りに鳴ってるもの。
293:ドレミファ名無シド
09/01/12 13:10:11 aGdeZl3J
アコギなんて木の含水率ｗｗがどうであれ、サウンドホイール内の湿度そのものがすべてだよ。
梅雨の時期に湿度調整してない部屋でひく戦前アコギよりも、
湿度管理された部屋で弾く、サウンドホール内に扇風機向けて湿気飛ばした
安物アコギのほうがよっぽど枯れた音になる
294:ドレミファ名無シド
09/01/12 14:28:32 zKTu1VOj
戦前アコギ持ってる人の方が、湿度管理にも気を遣ってると思うけどなあ。
295:ドレミファ名無シド
09/01/12 17:42:40 E48fiMhn
>>293
>>294
戦前アコギ持ってる俺だから言うけれど
湿度なんかカンケーねぇっうの
ガシガシ弾けばいいんだよー
所詮ギターなんか､もともと乞食のオモチャだぞ
まともに手に職も無い働けない乞食が考え出した猿のオモチャだよ、ばーか
わかってて買うならいいけれど、雑誌だけの知識で何言っちゃってんの？
扇風機で湿気飛ばして
安物アコギが枯れるだと？
寝言は寝て言えボケ。
296:ドレミファ名無シド
09/01/12 20:38:34 zKTu1VOj
あれま。そうですか。
しかし日本の梅雨時は西洋乞食にゃつらくないかなあ。他人事ながらちょっと心配。
297:ドレミファ名無シド
09/01/12 22:47:15 yjx5N1r2
食べ物と一緒にしないでくだしあ
298:ドレミファ名無シド
09/01/12 23:37:45 DbgRfTqN
>>247
遅レスだけどﾄﾞｿﾞ
ペラペラってのはあくまでも私が感じただけですからね
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
299:ドレミファ名無シド
09/01/12 23:40:06 lCgHSCQL
酷い音だな
300:ドレミファ名無シド
09/01/13 00:41:39 3ATKtzIH
枯れた音だの鳴りだのは脳が作りだしている幻想である
ヴィンテージ市場は狂人の一大解放治療場
301:ドレミファ名無シド
09/01/13 00:48:59 OnL9eH6/
これ、ペラペラとは思わねえけどな。
ペラペラってのはもっと固くてチキチキな音ばっか前に出るようなカンジなんじゃないの？
ただ、そんなにマシな音とも思わないな。録音のせいかな。
ツイードのチャンプは人気あるけど、俺は銀パネのほうが好きだからかもな
安っぽいカンジがするのはギターのせいじゃねえの？
302:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:04:29 sL1BJJb0
>>301
そうか。
自分にとっては厚みのない音＝ペラペラだからさ。
自分で紹介しといてなんだけどペラペラってよりスカスカかな。
ギターもヴィンテージと言われるような物だけど、駄目なの？
303:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:12:51 DegV8OCE
これは懐古趣味系の典型だろう。
オールド好きのおいらでもこういうのはパス。
オールドと言っても幅広いね。
304:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:13:13 b6S78gSc
ジミーペイジの’５７レスポールが３０００万円くらい値がついてるが、
骨董品としての価値はともかく、あのサウンドをいい音なんて思ってる
ヤツはいねえだろ。エレキなんて、普通にそこそこの木材使ってりゃ、後
はPUとペダル、アンプとピッキングで９９％、音は決まるのよ。ブライアン・
メイのレッドスペシャルはクラフトマンもびっくりの粗雑なギターだった
が、弾き手の技と機材のセッティングで極上の音になってるだろ。
まあ、議論するだけ無駄だろうけどな。どうせまた、基地外が沸いて
くるんでしょ。
305:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:13:55 OnL9eH6/
んー、MUSICMASTERの専門家とかがいれば意見は別なんだろうけど
ポプラボディ、超ショートスケールのギターだから、
普通にストラト／テレなんかとは比較できないでしょ。
チャンプもスピーカーは13cmくらいの小さいモンだもの。
目の前で聞けば、また印象は違うと思うんだけどね。
せめてマイキングしてくれないと、とは思う
306:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:16:02 OnL9eH6/
>>304
叩きたいことがなんかあるらしいが、
せめて例をあげるのなら正しい情報を仕入れてくれ。
307:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:22:27 ySAK7+M1
>>304
>エレキなんて、普通にそこそこの木材使ってりゃ、後
はPUとペダル、アンプとピッキングで９９％、音は決まるのよ
それじゃ、ネックとボディとサーキットを買ってきて自分で組めば、かなり安く良いギターが手に入るね
308:ドレミファ名無シド
09/01/13 02:08:57 4IoUwnn+
録音に問題はあるかも知れんが、ヴィンテージの音ってあんなもんだろ
厚みのある音が欲しいなら現代の楽器を使えば良い
309:ドレミファ名無シド
09/01/13 02:19:23 sL1BJJb0
確かに録音状態に左右されるけど、
俺の好きなバンドはもっとマシな音してたから悪いってことはないと思うんだ＞DuoSonic
同じ人達で
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これはペラペラな感じかな。>>301のイメージに近いと思うんだけど。
310:ドレミファ名無シド
09/01/13 02:37:05 OnL9eH6/
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こっちも「ペラペラ」に思う？
これはちょい時代が後のツイードだけど、ギターはストラト。
ていうかさ、「マシな音」てのも、人それぞれでしょ？
まさかマーシャルとこれ（とか上のリンク）を比較するわけにはいかねえし、さ。
311:ドレミファ名無シド
09/01/13 10:38:44 b6S78gSc
>>307 ネックとボディとサーキットを買ってきて自分で組めば、かなり安く良いギターが手に入るね
うちの近所の酒屋の息子はルーターも使わず、ノミとカンナでレスポール作ってたよ。
その完成度があまりに凄いので口コミで評判になった。以来、注文が続々、
入ってそっちが本業になったわ。ちなみに、’５７のレスポールタイプで１本１００万円から
だってよ。
312:ドレミファ名無シド
09/01/13 11:28:54 sL1BJJb0
>>310
最後のアンプはペラペラに感じるけど最初のは音に張りがあって普通に良いと思うな。
音作りに関してはこの人達自身あまり現代的な音楽に興味がなさそうだから、
それが反映されてるのかとも思える。極端な懐古趣味っぽいというか。
でも俺が貼った動画はあまりにも酷い音だと思ったから貼ったんだ。
確かに基準は人それぞれだからね。そもそも個体が違うから完全には比べられないし。
ちなみにその俺の好きなバンドのアンプはセルマーらしいです。
313:ドレミファ名無シド
09/01/13 12:04:47 ySAK7+M1
>>311
なるほど、それは素晴らしい。で、そのメーカー名と連絡先は?
314:ドレミファ名無シド
09/01/13 12:22:46 UWgMOfpK
アコギはともかくエレキでヴィンテージってのは
骨董的価値だけだろさすがに。
オリジナル以外は付加価値つけてギターを売るための戦略にのかったまがい物。
音はともかく。音は人の好みとしかいえない。
315:ドレミファ名無シド
09/01/13 12:26:58 tHXeyFz3
>>311
ネックもか!？
316:ドレミファ名無シド
09/01/13 16:40:32 ZQ6SMRjo
>>313
ロゴは好きなのを彫ってくれるらしいぞ。楽器フェアに出品したときは
野村のよっちゃんがえらい気にいってくれたらしい。まあ、当面のブランド
は「○○酒店」って感じなんじゃね？実際、酒屋の裏の６畳くらいの部屋
が工房だし。高知県のM村ってとこだけど、最近は高知市内に工房移転した
とか聞いたな。実際、１００万出しても欲しいって連中がごろごろいるんだ
から腕とモノはたしかなんだろう。まあ、オレならフェンダージャパン10本
もらえるほうがうれしいけど。ひやかしじゃなかったらアドレス教えてくれ
るんじゃね？
>>315パーツ以外は全部、手彫りですよ、手彫り。木材のストックを見せて
もらったけど、たしかにいいモノを使ってるな。たしかに量産品じゃ使えん
希少材や厳正材だよ。かと言って、１００万円だせって言われたら、オレは
ハーレー買うけどな。
317:ドレミファ名無シド
09/01/13 16:59:35 ySAK7+M1
>>316
その情報だと、連絡取るまでに2～300万は使いそうですね…
その程度の情報だと
その人物の存在
は確認する事が出来ませんよ
318:ドレミファ名無シド
09/01/13 17:12:58 ZQ6SMRjo
つうか、本人は今の仕事で手いっぱいだから、これ以上仕事を増やそう
とか全国的に知名度を上げて、なんて野心全然ないみたいよ。レスポール
１本仕上げるのに、１ヶ月じゃ足りねーみたいだから........。ノミと
カンナと糸ノコでアーチトップ作るのをちょと想像してみてね。