08/12/12 14:56:30 /zNG/3pk
34も41も開いたが48の楽譜はieでもsafariでも開かなかった。
大島ミチルの曲のギター譜に編曲した楽譜を
いっぱいダウンロードできるところはないでしょうか。
「風笛」だけ持っています。
50:神様
08/12/12 15:18:18 uI/x/81l
>>49
「霧のレイクルイーズ (Lake Louise)」の楽譜、これならどうだ？
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
大島ミチルか・・・ギター譜はありそうにもないな。
いっぱいダウンロード、なんてなおさらw
具体的に曲名を示してもらえばランボーから教えてもらった検索技で捜せるかも？
51:ドレミファ名無シド
08/12/12 15:18:30 PzNDdnxX
>>42
これでどう？
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
52:神様
08/12/12 15:24:25 uI/x/81l
>>51
あれ～、なんでそんなかんたんなアドレスでダウンできるんじゃろうか。
不思議～、神様にも教えてけろ。
53:ドレミファ名無シド
08/12/12 15:28:15 /zNG/3pk
>>50
楽譜をダウンロードできました。
ありがとう。
大島ミチルはすてきな曲がおおいので曲名を2-3調べておきます。
54:神様
08/12/12 16:13:31 uI/x/81l
「エーデルワイス」をどうぞ。いいアレンジだよ～
（演奏）
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
（楽譜）
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
55:神様
08/12/12 17:08:07 uI/x/81l
「ホワイト・クリスマス」をどうぞ。
（演奏）
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
（楽譜）
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
56:ドレミファ名無シド
08/12/12 17:11:34 5Zgm2ElW
>>54
神様の演奏、聴きたいなー。 うｐしてくれんかなー。
と、独り言のように呟く最近のオレがいるｗ
57:神様
08/12/12 17:23:21 uI/x/81l
>>56
俺の演奏は・・・もったいないから聴かせない（爆）
58:ドレミファ名無シド
08/12/12 17:38:50 PzNDdnxX
>>55
神様、直リンでは楽譜は表示できないようです。
一度、PDFファイルを開いたときの URL をお教えすればよいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
59:神様
08/12/12 17:43:57 uI/x/81l
>>58
あ、そうなの？
ありがとう、今後は気をつけるよ～
60:神様
08/12/12 17:44:59 uI/x/81l
ディアンスのシャンソン集をどうぞ。さすがに凝ったアレンジだな～
（楽譜）その１（１３曲）
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
（演奏）その１（１３曲）（楽譜順）
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
61:神様
08/12/12 17:45:32 uI/x/81l
続き
（楽譜）その２（１３曲）
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
（演奏）その２（１３曲）（楽譜順）
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(fuoco13.narod.ru)
62:ドレミファ名無シド
08/12/12 21:01:08 8yOi4MC7
>>51
どこのどなたか存じませんがありがとさんどす
63:ドレミファ名無シド
08/12/12 21:04:12 8yOi4MC7
>>60
おお神よ、大神さま、オオカミさま
これぞ紙技どすな
これからもよろしゅうたのんますえ
64:神様
08/12/13 20:02:25 FOySkbv8
大萩ちゃんの「想いの届く日」をどうぞ。
好きな彼女の前で弾いて、彼女の目をハートの形にしてみるがよいぞw
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
mp3での演奏はこれ（演奏者不明）
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
楽譜はこれ（楽譜上で右クリックして画像ファイルを保存せよ）
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
65:ドレミファ名無シド
08/12/13 21:06:21 MK83/7JF
>>64
いつもありがとう。
大萩の演奏を見たが、これはかなり難しそうな曲で
上級者でないと無理じゃないかと思った。
mp3の演奏もかなりの腕前の人です。
66:神様
08/12/13 22:18:21 FOySkbv8
>>65
うん、簡単には弾けないだろうね～
mp3の演奏者はもしかしたらアレンジャー本人かもしれないな。
ところで「想いの届く日」は３月に発売された大萩ちゃんのアルバムの
タイトルにもなっているようだ。
URLﾘﾝｸ(www.jvcmusic.co.jp)
１７～１８番目のディアンス編の「愛の讃歌」と「シラキューズ」は
>>60で紹介した２曲目と６曲目の曲みたいだね。
67:ドレミファ名無シド
08/12/16 09:46:53 hXEzBFrs
びびんびびびびびび貧乏!
貧乏ランボーびびびんぼう
貧乏ランボーサブプライム！！
びびんびびびびびび貧乏!
貧乏ランボーびびびんぼう
貧乏ランボーリーマンブラザーズ！！
68:ドレミファ名無シド
08/12/16 20:49:47 RdkbmgZe
>>64
まいど、ども。
彼女の目をハートの形にできる想いの届く日までは、おいらには遠そうだ。
運指、弦の指示みてるけどちょいと印刷がわかんないとこあるから、じぶんなりの指使いを
決めなくっちゃね。
弾ける頃には、彼女はしっかり婆さんやってる頃かもね。
69:神様
08/12/22 17:48:37 ro/xeJ3f
新スレが立ったから頑張って神様の代役になって盛り上げようと頑張ったのに
誰も盛り上げに協力してくれないんだな。オラは悲しい（泣）
70:ドレミファ名無シド
08/12/22 19:24:17 r2W4zWdG
>>69
こんなもんだぜ、神様。人に期待しちゃいかん、ってことさ。
ランボーやカルパッチョみたいに、キャラを立ててやらないと、
なかなか書き込みは増えんだろうな。でも、アンタは偉いよ。
71:放っとけ様
08/12/22 21:20:30 PHRgBJj/
>>69
コラ！
神様が下界の人間に協力を頼むとは何事ぞ。
神様は信者にひたすら与えてこそ価値があるのじゃ。
もっと 真面目にやれぇｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ～
72:ドレミファ名無シド
08/12/22 22:08:29 wLhMi/A+
そうだな、俺はまあ休日くらしか書き込まないが前の神様はようやっとったぞ。
神様見習い参与、あんたのクラシックギター弾きの掟１０か条なんてのがあったらをネタで披露してくれよ。
ああそれとな、楽譜、演奏の紹介はいつものようにどんどんやってくれ。
たのんますぜ。
73:ドレミファ名無シド
08/12/23 00:34:24 /mh7QHBm
ワシ…プロになるわ！
74:神様
08/12/23 01:29:03 eoH2gmMv
>>70
う～ん、俺には彼らのような強烈なキャラは無理だな～w
>>71
神様に説教するとはwwwwww
それよか、俺は一応「神様」なんだし、信者達が教会を盛り上げるんじゃないの？
ところで「放っとけ様」って・・・w 俺も「仏様」にコテ変更しようかな・・・
>>73
どうした！
自分の才能に目覚めたのか！
75:神様
08/12/23 01:31:29 eoH2gmMv
>>72
＞クラシックギター弾きの掟１０か条なんてのがあったらをネタで披露してくれよ。
わ、わかった（汗）
『クラシックギター弾きの十戒』
１．汝、鼻クソをほじった指で弾くことなかれ、弾くまえに手を洗え。
２．汝、大股開きで弾くことなかれ、カッコ悪ぃぞ。
３．汝、だらしなく口を開いたまま弾くなかれ、みっともない。
４．汝、演奏中にニヤニヤするなかれ、キモイ。
５．汝、いきなり演奏を始めることなかれ、弾き出す直前に「神のご加護を・・」と小声でつぶやけ。
６．汝、ギターで女を口説くこうとすることなかれ、人間性で女のハートの射貫け。
７．汝、ギターのボディーが女体に見えだしたら迷うことなかれ、病院へ行け。
８．汝、サウンドホールを変な目的のために使用しようと思うなかれ、穴が大きすぎる。
９．汝、使用済みの弦を捨てることなかれ、数本結んで荷縛り用のヒモとして使え。
10. 汝、不要なギターを捨てることなかれ、表面板をはがせば小型カヌーになるから川で遊べ。
＞楽譜、演奏の紹介はいつものようにどんどんやってくれ。
うん、みつけたら紹介するよ。
76:ドレミファ名無シド
08/12/23 07:31:51 7Cyvt7v9
>>75
ネタではない、マジの十戒も御願い申し上げまする。
神様の使用ギター、好きなクラギスト、オススメＣＤなども教えてちょ。
77:ドレミファ名無シド
08/12/23 08:52:30 kuEfXbky
>>75
突っ込み隊突入します。
鼻クソはどうしますか、食べちゃう？。ほら、柔道のあの子強かったね。
演奏中はどんな顔してりゃいいんでしょうか。
病院受診はギター同伴で産婦人科でおｋ？
これはマジなんだけど
弾く前に手を洗うと、指の脂成分がとれて乾燥して弾きづらいのではないの。
78:放っとけ様
08/12/24 12:40:21 uq/6oSuK
>>77
>弾く前に手を洗うと、指の脂成分がとれて乾燥して弾きづらいのではないの。
そう、まさにそのとおり。
じゃから、トイレに行ってちょっと尿がかかってしまったり、大きいのが
にちゃっと付いてしまったとしても、けっして洗ってはならないのじゃ。
演奏後握手を求められたならば、そのまま相手の手を握るのじゃ。
ギュギュッとね。
残り香が移るくらいしっかり握るのじゃ。
79:ドレミファ名無シド
08/12/24 20:04:51 a+Shcg85
まあ、臭そう。そんな貴方はほっとけさまだわね。
80:イエス・カリ太（残業中）
08/12/24 20:28:16 q6TxJM+P
「クラシックギターは音がショボい」と言うあなたへ。
クラギがショボいのではなく、あなた自身がショボい音しか出せないと
正直に懺悔しなさい。
悔い改めて教室に入門し正しいギター奏法を学びなさい。
煽れば教えて貰えるという「くれくれ精神」は破滅の道に通じます。
81:イエス・カリ太（残業中）
08/12/24 20:39:56 q6TxJM+P
幸いなるかなコンクール否定者。
コンクールを否定したいなら、まず優勝しなさい。
そして優勝者インタビューでこう告げなさい。
「こんなのお遊びですから。こんなの所詮紙でしょ（笑）」
さあ為しなさい。
まず優勝するのです。
幸いなるかなコンクール否定者。
右手の表彰状は最低落札価格１０円でヤフオクに出品しなさい。
コンクールの門を目指す多くの人の恨みを買えるでしょう。
左手の優勝盾はまな板として利用しようつべにうｐなさい。
コンクールの門を目指す全ての人の怒りを得られるでしょう。
さあ為しなさい。
まず優勝するのです。
82:イエス・カリ太（残業中）
08/12/24 21:15:06 q6TxJM+P
ギターを馬鹿にする人々は、幸いである。
その人たちは生涯ギターの喜びを知らずに死に、
ギターの苦悩とは無縁に終わる。
（福音書 ５章 ４節）
主ご自身があなたに先だって行き、主ご自身があなたと共におられることはない。
主はあなたを見放すことも、見捨てることもない。
なぜなら主はあなたを最初から見ていないから。
（福音書 ３１章 ８節）
主に望みをおかず主を罵倒する人は何の力も得られず
骸のように腐臭を放って下がる。
走っても前に進まず、歩いても地に埋もれる。
（福音書 ４０章 ３１節）
83:ドレミファ名無シド
08/12/24 22:14:16 BZmGo1Cg
神ランボーの言葉
（その２）
クラギコンクールは特殊世界での催しぢゃ。
目的はその世界の消滅防止と拡大にある。
そうしないとその世界で食べてる人が餓死することになるからだ。
参加者は、コンクールでの評価が外の世界でも通用すると思うなかれw
84:ドレミファ名無シド
08/12/24 22:29:57 LYeA9w0f
>>81 >>83
どっちに説得力があるかは一目瞭然w ただカリ太は何もここでやらなくてもいいのに、大人気ない。
85:ドレミファ名無シド
08/12/25 00:56:13 ABwHbtRc
>>81
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:714番)
いみじくもコンクール否定者は学歴社会問題に例えてるね。
東大卒のインテリが学歴社会を否定
→ ｢学歴だけがすべてじゃないですよ、もっと全人的な評価をしないと｣
中卒･高校中退者が学歴社会を否定
→「学歴だけじゃなくて俺のもっといろんな面を見てくれよ｣
同じことを言っても説得力がまるで違うなw
86:ドレミファ名無シド
08/12/25 01:32:38 HWM500OM
>>81 >>85
そのとおりです。
実は僕は東大（文１）出身なんですが、はっきり言って、東大出身の人間は頭脳も人格も
最高なんです。その保証が「東大出身」という学歴なんですよ。
２流３流大学出身の人達が僕たちより優れているなんて、天地がひっくりかえってもあり得ないww
時々それを否定する人がいますが、否定したければ東大を卒業してから言え、と言ってやりたい。
ちなみに、大学を出てもいない人達は「人間」というより単なる「働く動物」と言えます。
87:イエス・うぃーきゃん（昼休み中）
08/12/25 12:01:05 ECKMdL2y
>>86
へー、灯台卒って便利ですね。
もうそこで全て終わりなんすか？
ギターの世界は別ですよ。
もっと上の世界があるし終わりがない。
1年後にはゲスト演奏があるから、1年間でどれだけ上達したかをステージ上で
証明しなきゃいけない。
あなたの発言を見てると、あなたはもう全てを手に入れて満足しきった人間みたいですね。
これ以上向上する必要もなさそうだし。
そんな人ばかりではないでしょ、灯台卒の方って。
でも素晴らしいことですよね、人脈とか友達って。
灯台出身者にしか得られない人脈というか友達、大勢いらっしゃるわけでしょ？
88:イエス・うぃーきゃん（昼休み中）
08/12/25 12:55:33 ECKMdL2y
>>84
ランボー氏の発言と私の発言は、対極をなす異論ではないと思ってます。
というより、ランボー氏に同意。
上の３行は総合スレでも語られている。賞金を得て、さらに留学生活を続け
られる、やっとまともな食い物にありつけるって人、実在しますし。
留学されてる方たちは皆さん赤貧生活を耐えて頑張ってるわけですから。
最後の１行も同意。
コンクールで賞を貰ったからといって、それで終わりじゃない。
それで終わったら何もならないじゃないですか。
そこから何かがはじまるんだと思います。
それから後の努力にかかってる、と言っても過言じゃない。
コンクールは終着駅ではなく、出発駅ですよ。
89:ドレミファ名無シド
08/12/25 20:35:35 iazHBcfM
>>88
あなたの言っていることは正論だと思うが実際ランボーの言葉を引用してコンクールを
否定しようとしてる人は、きっとザブングルの加藤に似てるに違いない
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)のID:BWJT6HgDみたいなの
だと思うよw
90:ドレミファ名無シド
08/12/26 03:13:39 q6ntUMJn
>>89
>85で紹介された発言とID:BWJT6HgDは同じようなことを言ってるような気がするけど、
コンクールの「有用性」を否定しているのではなくて、コンクールでの優勝や入賞の「価値」の
判断を疑問視（特定の場で音楽を競い合って少人数の審査員が優劣順位を付けることの意味）してるんじゃないの？
91:ドレミファ名無シド
08/12/26 08:42:39 xExPkIVB
>>90
>特定の場で音楽を競い合って少人数の審査員が優劣順位を付けること
それを世間ではコンクールと呼んでるんだが。
92:放っとけ様
08/12/26 10:26:11 krXVExoV
まぁ、コンクール自体に絶対的な価値が無くなってきてることは事実じゃろう。
演奏者の客観的な判断の一つとしてコンクール入賞歴を問うという、
いわゆるひとつの権威主義者的傾向は当然残るじゃろうが、
かといって、優勝すれば即一流というほどの絶対的な価値観は無くなってきているように思えるが、
各々方はいかように感じられようか？
そもそも、各人それぞれ長所短所があり、それなりに聞いてて楽しませてくれる。
たとえ入賞しなくとも、優勝者より優れた面があったりもする。
じゃから、入賞できずとも、あんたは駄目と決めつけるのはおかしかろうし、
優勝したからというても、その時たまたま調子が良かっただけかもしれん。
優勝には確かに重要な価値は認められるが、絶対とは言えないのではなかろうか。
そもそも、音楽を他人の価値判断に任せるようなことは意味がないとも言える。
自分がどう感じるのかこそ、一番重要なのじゃ。
重ねて書くが、コンクールの価値を否定する意図は無い。
何にせよ優勝するということは素晴らしいことで、上位入賞者には心からの賛辞を送りたい。
93:ドレミファ名無シド
08/12/26 10:26:31 q6ntUMJn
>>91
順位を付けてもかまわないが、その順位の価値をどう考えるかということ。
コンクールの結果（順位）で演奏者の音楽性の優劣は決まらず、本来は聴く者それぞれが
各自で判断すべきもの（少数の審査員だけで判断すべきものではない）、ということなんじゃ？
とすれば、優勝だろうが５位だろうが特に騒ぐこともないし（音楽の評価として）不満に思うことも
ない、ということだろうと思う。もちろん賞金を逃せば悔しいだろうけど、それは別次元の問題と
言いたいのだろう。
94:ドレミファ名無シド
08/12/26 10:29:16 q6ntUMJn
>>92
２０秒差の書き込みだったねw
特に俺が書き込むこともなかった。あなたの言うとおりだと思う。
95:イエス・高須ｸﾘｒｙ（ｻﾎﾞﾘ中）
08/12/26 10:38:21 G8g1HjMI
なんか盛り上がってきましたねｗ
コンクールといっても、生活の糧に繋がるようなプロの登竜門
（国際なんちゃらコンクール）もあるし、我々一般愛好家が気軽に参加できる
コンクールもあります。
分けて考えたほうが楽しいかもしれませんね。
ランボー氏の言う「特殊世界」というのは、国際音楽コンクールのことだと
思われますので、ちょっと後回しにして、身近な方に限定しましょうよ。
賞金とか、プロ演奏家としての生活の糧とか、そういうレベルではなく、
我々が上達の目標とか、達成度の目安になるようなタイプのコンクール。
96:イエス・高須ｸﾘｒｙ（ｻﾎﾞﾘ中）
08/12/26 11:00:26 G8g1HjMI
私の言う「後者」のコンクールに限定しての話しですが、その範疇においては、
放っとけ様のおっしゃる、「絶対的な価値が無くなってきてることは事実」
という事に関しては異論を提示させていただきます。
グレード検定とかコンクールの話題を２ちゃんに提示されると、往々にして
「そのグレードってどんな権威があるわけ？」
「そのコンクールってどんだけ価値があるわけ？」
なんてレスが返ってきます。
コンクールとか検定試験の価値ってのは、自分が作り、自分が高めるものだと考えてます。
あと、コンクールというのは年々レベルが上がると思いますよ。
今年のコンクールで惜しくも２位とか３位に終わってしまった方は、
来年に向けて今一生懸命練習してると思います。
それ以外の方も必死にやってるでしょうね。
それから、初参加の方も大勢いらっしゃるだろうし、初参加でいきなり
上位入賞されたりする場合だってありえます。
97:ドレミファ名無シド
08/12/26 11:07:08 q6ntUMJn
「神様」「放っとけ様（仏様）」「イエス様」が登場して賑やかだねww
宗教のことはよく知らないけど、誰が一番偉いんだろう？？？
あれ？ 実は俺も順位にこだわるタイプなのか（爆）
98:ドレミファ名無シド
08/12/26 11:55:58 q6ntUMJn
>>95
>我々が上達の目標とか、達成度の目安になるようなタイプのコンクール。
発表の場を得られて、音楽専門の人（審査員）にも聴いてもらえて、（感想程度の価値だが）評価ももらえる。
そして賞状とかもらうと嬉しいし励みにもなるw
我々レベルにとってのコンクールの目的や価値はそんなもんでいいかも。
>>86のように偉ぶらなきゃ問題ないと思うよw
ちなみに、今年は運転免許更新だったんだが、ブルーからゴールドになったよ！
そしたら急に安全運転ドライバーに変身した俺に、自分でもびっくりw
賞状とか優良者カードとか、俺もそんなものに弱いんだな～、単純w
99:放っとけ様
08/12/26 12:15:19 krXVExoV
>>96
コンクールに関して、こんなページがみつかった。
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
> が、おかげで音楽がつまらなくなってしまったよーな気がする。
>まずは演奏技術が進みすぎた。「一点の曇りもないテクニック」の
>持ち主がとっても増えてしまった。テクニックはないよりある方が
>いいに違いないが、誰もが高度なテクニックの持ち主になると
>「○○コンクール優勝」だけではセールストークとしては弱く
>「○○コンクール最年少優勝」と言わないとちょっと、になってしまった。
>庄司沙也香とか諏訪内晶子とか、思い起こせば千住真理子もレーピンも。
ギターの場合も、演奏技術が高まったのは同じようで、プロの登竜門として、
もはや一つのコンクールに優勝したくらいではセールストークとしては弱いのじゃ。
パリコンがなくなったり、その他著名なコンクールが少なくなっているのも悲しい事実じゃな。
100:ドレミファ名無シド
08/12/26 12:30:18 pjctOkiJ
>>92
> かといって、優勝すれば即一流というほどの絶対的な価値観は無くなってきているように思えるが、
えええ！コンクールにそんな位置づけをする人が音楽会にいるんですか？
以前テレビか何かの音楽に詳しくないアナウンサーか誰かが，アラウの演奏を聴いて
「まるでショパンコンクールの優勝者のような素晴らしい演奏でしたね」なんて言っていたが．．．．
少なくともクラシック音楽ではコンクールはそれなりの価値はあるけど，あくまで新人の登竜門，
演奏家としてのディプロマ程度の位置づけじゃないの？
一流の演奏家はその数段上のレベルというのが当然と思ったけど
まあ、いろんな考えの人がいるんですね。
101:イエス・高須ｸﾘｒｙ（ｻﾎﾞﾘ中）
08/12/26 13:28:44 G8g1HjMI
放っとけ様は、ご自分の過去の経験ゆえか、前者の方に意識が行ってらしゃるようで。
前者の方は雲の上のかなたなので、妄想でしか語ることは出来ないんですが、
ああいう国際コンクール、審査員は一人で良いのでは？と思ってます。
ロヴェール・ヴィダルみたいな権力者。
権力者が「一番金を稼げそうな一人」を選び、賞金と各地での演奏権を与える。
権力者（プロデューサー）が各地で演奏会を主催し、その年に選ばれた新人を
紹介し、金を稼ぐ。
選ばれた新人は、そこで良い演奏を披露し、のだめパリ編みたいに、次は私の
城で演奏して下さい、私のパーティーでも演奏して下さい・・・・なんて次の
仕事と収入のアテを得られる。
そこで演奏に失敗したら、次の飯のアテは得られない・・・・
権力者は、新人選びの人選に失敗したら、自らの権威や信用を失い、翌年の
コンクールは開催できなくなる・・・・
自分一人で失敗を被るのは嫌だから、サブ審査員を呼んできて審査させる・・・
審査が割れる・・・・ロビーの客は審査結果に疑問の声を上げる・・・・
まぁ、あくまで私の妄想ですが。
102:放っとけ様
08/12/26 13:44:17 krXVExoV
>>100
一流は書き過ぎであったかの。
登竜門とはいえ、存在感のない小粒な演奏家ではつまらないのじゃ。
しかしあれだ。優勝しても、その後一向に名前を聞かないような演奏者ばかり輩出しても、
コンクール自体の注目度が薄れてくる。
その点、今はみんな技術的に優れているものじゃから、昔のジョンとかブリームみたいに
飛び抜けて注目を集める新人が出て来ない。
だからコンクールで優勝しても名前が売れない。
コンクールの注目度が薄れて衰退。
そういう流れが有るのかもしれん。
103:イエス・高須ｸﾘｒｙ（ｻﾎﾞﾘ中）
08/12/26 17:08:51 G8g1HjMI
>>102
ショパンコンクールが４年に１度とか、優勝（該当）者ナシのコンクールの存在も
うなずけますよね。
米国人としてソ連邦（当時）のコンクールで優勝してしまい、国民的大スターに
なりながら、演奏機会の余りの多さに、自分の勉強がおろそかになってしまい
潰れてしまったヴァンクライバーンの事が中村紘子さんの著作に紹介してありました。
でね、結局、コンクールの価値は、参加する本人のその後の努力しかないわけですよ。
こういう雲の上のようなレベルの話しじゃなくって、もうちょっと地に足の着いた
話しをしません？
結局こういう国際コンクールって、商業主義に根ざしたものなわけで、広告代理店業の
方の意見なんかも賜りたいとこですが・・・・・
104:ドレミファ名無シド
08/12/26 23:50:04 HpmIZQwk
いつの間にか神様ランボーの演奏が復活してる？？？
神様（代役）、放っとけ様、イエス様のうｐも期待しています。
その他の住人の皆様のうｐもぜひお願いします。楽しいスレにしましょう。
■ミュージックボックス （うｐ順による）
（１）テネシーワルツ（演奏 ごっちゃん）
URLﾘﾝｸ(www10.uploader.jp) （pw:abc）
（２）映画「ひまわり」（演奏 ムッシュ）
URLﾘﾝｸ(gg0013.up.seesaa.net)
（３）映画「ニュー・シネマ・パラダイス」（演奏 神様ランボー）
URLﾘﾝｸ(godranbou.up.seesaa.net)
削除？（４）アニメ映画「魔女の宅急便」（演奏 名無し）
URLﾘﾝｸ(www11.uploader.jp)
削除？（５）大聖堂（演奏 虹）
URLﾘﾝｸ(www.e-kuraberu.net)（pw:a）
URLﾘﾝｸ(www.e-kuraberu.net)（pw:a）
URLﾘﾝｸ(www.e-kuraberu.net)（pw:a）
削除？（６）エチュードト長調（ソル）（演奏 名無し）
URLﾘﾝｸ(www11.uploader.jp)
（７）映画「黒いオルフェ」（演奏 神様ランボー）
URLﾘﾝｸ(godranbou.up.seesaa.net)
（８）映画「猟奇的な彼女（I believe）」（演奏 神様ランボー）
URLﾘﾝｸ(godranbou.up.seesaa.net)
（９）アリア・白い花（リュートの為の６つの小品より）（演奏 名無し）
URLﾘﾝｸ(freeguitar.up.seesaa.net)
105:ドレミファ名無シド
08/12/27 14:20:31 eHuAfr1m
>>104
亡きランボーを偲ばせてもらったよw
たまには遊びに来てほしいね。
106:ドレミファ名無シド
08/12/28 09:28:36 T3MN3H5h
ランボーさんの黒いオルフェ、Marcelさんのアルフォンシーナ
このお二人の演奏は歌心を感じるなあ。
復活祭をやって乾し巣。
107:イエス・ｆａｌｌｉｎ’ｌｏｖｅ
08/12/28 09:39:02 lvzYLuRG
「国際コンクール＝商業主義」と書きましたが、批判的な発言ではありません。
コンクールを主催して、若い才能を発掘して、結果的に業界にお金が回らないといけない。
これが目的だろうと思ってます。
なので、ランボー氏の「消滅防止と拡大」という発言に同意している、という意味です。
結果的に若い才能はお金を得られて、業界関係者も潤って、さらに若い才能がそのお金を
目指して・・・・・富が循環します。
ただ、放っとけ様は価値が下がってきてるとおっしゃるのですが、それはお城や教会を
所有してるようなお金持ちや、鶴の一声で世界各地に音楽フェスティバルを開催して、
若き才能に札束を切れるような権力者が世界的に減少してるということとイコールだと思います。
ダヴィンチ、バッハ、モーツアルトの時代は貴族が芸術を支えましたが、今はいないですし。
・・・・・・・・・・私は商売人ですので、こういう経済的な側面からしか、雲の上の世界を眺める
ことはできないようです。
108:イエス・ｆａｌｌｉｎ’ｌｏｖｅ
08/12/28 09:57:11 lvzYLuRG
こういう雲の上の領域においては、もはや誰が上手いだの、誰が一番上達しただの、
そんなのは超越していると思うのですが。
誰が選ばれるのか？誰を選ぶのか？でいいんじゃねーか、と。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
で、我々衆生の世界の一般愛好家の話しに戻します。
こっちのコンクールは別ですよ。
毎年出場して、去年は３０位だけど今年は２０位だったみたいに頑張ってる方も存在するし、
５級に合格したから次は４級目指して頑張ろうって方もいる。
本当に上手くなろうと思ったら一歩ずつ上に昇るしかないと思います。
で、主催者側も、それを望んでいると思います。
だから指導票を参加者に配布したり、事前講習会や、事後審査好評会などを開催して、
うちのコンクール（グレード検定）ではこういう事を要求しているから、それに則して勉強
してきて下さい、と明確な道筋や階段を提示してくれてるわけです。
断言しますが、別にこういう道筋や階段を頼らず、別の方法ですくすくと上達される方も
いると思います。そりゃ当然です。
人の数だけ道筋はあるに決まってますので、人それぞれ、自分の思い思いの道を進んで
いけば良いのだと思います。
だからこそ、こういうのは「競争」でもなければ「勝ち負け」でもない。
ただ、２ちゃんには、自分の道筋だけが正しく、それを他人にも強要したがり、それに従わない
他人はカスだと罵倒する奴が存在するわけです。
それは自分の選択した道筋に疑問を持ち、自信がないことの顕れだと考えております。
109:ドレミファ名無シド
08/12/28 10:24:56 Rg32uXEA
>>108
ピアノでもピティナなんかで永遠に受け続けてる人結構いるね
110:ドレミファ名無シド
08/12/28 10:27:20 T3MN3H5h
ふむふむ、なるへそ。
111:ドレミファ名無シド
08/12/28 19:12:48 /aXQoBBJ
>>108
雲の上の領域(国際コンクール、プロへの登竜門、プロ同士の戦いの場)で順位は
俺はセゴビアが一番好きだいやジョンだバルエコだと言ってるようなもんである程度
相対的、主催者・審査員の主観で決められてしかるべきところがあるが、我々衆生の
世界のコンクール、グレードはさにあらず。
30位より20位が、5級より4級が上手いのは至極当然。
と理解してよろしいのかな?
112:ドレミファ名無シド
08/12/28 19:26:22 V326vJH0
>>111
「技術面」については、そういう理解で良いと思うよ。
113:ドレミファ名無シド
08/12/28 19:34:59 V326vJH0
＞30位より20位が、5級より4級が上手いのは至極当然
もちろん、４級の認定しかもらってないけど現在は２級レベルという人もいるだろう。
しかしその認定試験（検定）を受けない限り、公には４級止まりということになる。
114:イエス・ｆａｌｌｉｎ’ｌｏｖｅ
08/12/28 22:08:24 lvzYLuRG
>>109
ですよね。要は既に存在して、それを有効活用してる人が多々存在するってことです。
それに出続けることでモチベーションを保つとか、若い頃に達成できなかった夢を追い続けるとか、
人の数だけ利用価値はあるんでしょうね。
あるいはピティナは単なるリハーサル、自分にとってももっと重要なイベントで良い演奏をするための
布石として活用してる人もいるかもしれない・・・・
逆に、こういうのは無縁、一切必要なし、違う道で頑張っている人もいる。
>>111
私は若造なもんで、セゴビアの伝記とかよく知らないです。
単なる私の妄想なんですが、プジョールやリョベートなんかがまだ存命の時期に画期的な新商品
が誕生して、バカ売れ確実だと思ったプロデューサーとかスポンサーがセゴビアに目をつけ、
商業的に大成功しちゃったんじゃないっすか？
セゴビア青年には資金力はなかっただろうから、誰かのお目に止まったってことでしょ。
で、ジョンはギター界初の早期英才教育の賜物の天才少年として商品価値があった。
オレンセだかどこだかのコンクール優勝歴云々以前に、父親レンからの手ほどきとセゴビアの
寵愛を得て、大勢いたセゴビア門弟衆の中での争いを見事に勝ち抜いちゃったのかも。
それだけのキャッチコピーを有していればプロデューサーは狂喜乱舞するでしょ。
後年、ジョンはセゴビア後継者、セゴビアコピー商品になることを拒絶し、セゴビアの元を離れ、
そこに登場したのがパークニング。
セゴビアは先に売り出すべき新商品（＝優勝者＝パークニング）を決めて、それからコンクールを
作って、本選でどんな良い演奏をしようが絶対に優勝できない犠牲者を募集してコンクールを
主催し、パークニングを売り出そうとしたけど、何か色々あって失敗に終わったらしいっす。
英文で書かれたセゴビア関連書物を日本語訳してご自分のブログに紹介してる方がいますね。
ここらへんの事情は私なんかよりも詳しい方が大勢いると思いますが。
商業主義に徹すれば、こういうコンクールが存在してしまうのは仕方がないかもしれません。
115:イエス・ｆａｌｌｉｎ’ｌｏｖｅ
08/12/28 22:19:33 lvzYLuRG
・・・・・続き
セゴビアは自分のクローンをこの世に残したかったのかもしれません。
自分のいいなりのクローンね。
そのクローンを売り出し、商業的に成功させ、生活の保証を確保するために自らコンクール
主催者となって・・・・要するにコンクールを利用したってことになっちゃいます。
・・・・・・・・・・・・・・・
で、一口にコンクールと言っても色々ござぁまして、何でもかんでも一緒くたに語るわけには
いかないから、別々に・・・・せめて２つくらいに分けた方が・・・ということです。
去年３０位だった方が今年２０位になれたのなら、それは1年間の自分の努力が報われ、
その方向性が間違っていなかったことになるから、その方はコンクールを有効活用できた
ことになると私は思います。5級→４級も一緒。
私はこういうのって、自分のギター人生の節目だと思うし、階段の踊り場だと思ってるんです。
そこで一休みして、次はどうすれば良いのか暫し考えることもできる。
ここまで昇れたんだから、ここから下にはもう下がることはない。
仮に何らかの事情でギターから遠ざかることがあっても、また再開することが出来れば
その時はこの踊り場から再スタートしよう、って思えるかもしれない。
116:ドレミファ名無シド
08/12/31 15:39:01 g0q19hdT
ギターの練習を車内でできる自動車ありませんか。
後ろのいすがふんぞり返ってなくて
前の席とスペースがあるような車です。
117:検索くん
09/01/01 23:16:51 8O37mtV4
あけましておめでとさんです。
神様（代役）を務めてたけど、仏様やイエス様が登場したんでコテ変更したよw
二重奏もいいよね。倉本裕基さんの有名な曲「Romance」をどうぞ。きれいな曲だよね。
ギター弾きの女の子がいたら「一緒に二重奏やりましょ！」と誘ってごらん。
ロマンスが芽生えるかもよ～ww
楽譜（pdf）はリンクしないだろうからアドレスをコピペしてくれ。
（演奏）
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
（楽譜）
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)(Yuhki_Kuramoto).pdf
118:検索くん
09/01/01 23:18:36 8O37mtV4
楽譜うまくリンクするようだね。よかった。
119:ドレミファ名無シド
09/01/02 00:01:00 O6DuoRCC
>>117
なつかしい曲ですねえ。
倉本さんって韓国で人気あるんですよね。
120:検索くん
09/01/02 19:53:10 i17rcBZ7
村治 奏一さんの「All of Me (Seymour Simons / Arr:Roland Dyens)」をどうぞ。
（演奏）
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
（楽譜）
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
121:検索くん
09/01/02 20:01:31 i17rcBZ7
>>120 リンク先訂正
（演奏）
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
122:ドレミファ名無シド
09/01/03 12:21:50 Y7o5qHIH
くわしい楽譜ってあるの？たとえばバッハのBWV996の全曲載ってるがくふとか。
探してもないんだけど。一部分しかのってないのがほとんど。
123:ドレミファ名無シド
09/01/03 16:50:31 6jCiUpQ2
>>122
手に入りやすいところでは阿部保夫編の「演奏会用バッハ名曲選集」。他に
田部井辰雄編の「リュートのための作品全集」やシャイト編の「バッハアルバ
ム」もあったけど、出版元品切れみたいだね。
洋譜だったらシャイト編、キエザ編のほか何種類か出ている。
124:ドレミファ名無シド
09/01/03 16:56:58 LW8tUQV6
>>123
122が厚かましく聞いてるのは、市販の楽譜じゃなくて
ネットで無料でダウンロードできるところだろｗ
125:ドレミファ名無シド
09/01/03 17:51:50 UUPhI5g2
物事はホドホドと考えるのがよろし
126:ドレミファ名無シド
09/01/04 10:36:17 P5vUQ+6V
>>123
そういう楽譜どこに売ってんの？みたけどなかったよ。
ギター専門ショップ？
127:123
09/01/04 14:13:48 HV5ld6Rs
>>126
アウラ、現代ギター、ギタルラと言った専門店のサイトをのぞいてごらん。
ちゃんと出てくるから。
つーか、バッハの楽譜を探すのに専門店のサイトをのぞいていないなんて信
じられないんだけど。
128:ドレミファ名無シド
09/01/04 15:48:22 IHRtTYxt
ノーマルテンションとハードテンション
同じモデルの弦だとどっちが甘い音がしますか？
129:ドレミファ名無シド
09/01/05 12:35:44 TPwkvv3m
一般的には柔らかい弦（ノーマル）の方が甘い音を出しやすい。
しかし、弦の種類よりタッチが問題。
タッチが悪いと何の弦使っても甘い音は出せないよ。
130:放っとけ様
09/01/05 14:49:50 lYSgMBEl
>>117
>神様（代役）を務めてたけど、仏様やイエス様が登場したんでコテ変更したよw
ぬぬ？
わたしの場合は、放っとけ様と書いて（ほうっとけよう）と読むのが正しいの邪が。
131:検索くん
09/01/09 15:44:06 XuQfdm/x
>>130
放っとけ様（ほうっとけよう）なの？w
仏様が居る方が面白いスレになるからコテ変更してよw
132:検索くん
09/01/09 15:57:36 XuQfdm/x
「亡き王女のためのパヴァーヌ」をどうぞ。
ディアンス編のト長調アレンジの演奏はよく聴くけど、イ長調アレンジでの
演奏はあまり聴かないなあ。
（演奏）
URLﾘﾝｸ(players.music-eclub.com)
（楽譜）
URLﾘﾝｸ(www.creativeguitar.org)
133:検索くん
09/01/09 17:07:34 XuQfdm/x
トミー・エマニュエルの演奏曲の楽譜をごっそりとどうぞ。
URLﾘﾝｸ(tommyemmanuel.wordpress.com)
演奏はYoutubeにたくさん置いてある。
134:ドレミファ名無シド
09/01/09 17:09:43 D3nxFmAO
>>132
その潮風という人はかなりうまいですね。
135:検索くん
09/01/09 18:05:30 XuQfdm/x
>>134
うん。ト長調だけどすごく聴きやすいし演奏も上手い。
ディアンス編の楽譜も捜してるんだけど、なかなか見つからない orz
136:検索くん
09/01/09 18:09:34 XuQfdm/x
村治姉弟のデュオ演奏「JONGO」をどうぞ。パーカッションもおもしろい。
（演奏）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
（楽譜）
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)
137:検索くん
09/01/09 18:13:11 XuQfdm/x
>>136 ２重奏の楽譜はこれだった。
（楽譜）
URLﾘﾝｸ(www.guitarmania.org)(2_guitars).pdf
138:検索くん
09/01/09 18:16:29 XuQfdm/x
>>135 訂正
ト長調だけど → イ長調だけど
139:ドレミファ名無シド
09/01/09 18:35:06 p5ivF570
>>138
ブリームも含め，むしろ昔はほとんどイ長調だったような
140:ドレミファ名無シド
09/01/09 18:36:35 JYTB5EfX
>>135
ディアンス編、オリジナルの和音にこだわりすぎて、無理やり低い音域で
クローズドの和音を鳴らしているので、なんか聞きづらい。
141:ドレミファ名無シド
09/01/18 08:15:43 ZJ1KEOlr
バリオスで一番かんたんな曲はなんですか？
142:ドレミファ名無シド
09/01/18 23:30:42 weh7QmUP
なんだろうね～
バリオスの曲ってある程度有名なやつはみんな一癖二癖あって難しいよね
まあそういうところ含めて魅力的なんだろうけど…
とりあえず自分が弾いたことがある中で比較的楽かなと思ったのはガボットマドリガルかな？
でもこれもハイポジションの部分とか結構厳しいよね、なかなかきれいに弾くのは大変じゃないかな
143:ドレミファ名無シド
09/01/19 00:33:47 CjEA9sRe
>>142
ハ長調のメヌエット
144:ドレミファ名無シド
09/01/21 18:44:20 STNTbib7
>>142
クリスマスの歌
145:ドレミファ名無シド
09/01/21 21:08:24 K9qY5WxU
なんでみんな安価間違えてるのｗ
146:ドレミファ名無シド
09/01/22 12:30:07 nhjEfK3i
bakaだから
147:ドレミファ名無シド
09/01/23 12:51:24 0m09PkU7
>>146
ばかか
１４１に対する１４２の反応に対して書いているんだからいいんだよ
148:142
09/01/25 00:16:23 bIAa2/qY
ちなみにさ、俺がバリオスの曲の中である程度時間かけて取り組んだのは今のところ
マドリガルガボット
ワルツ三番
ワルツ四番
パラグアイ舞曲一番
パラグアイ舞曲二番
パラグアイ舞曲三番
大聖堂全部
森に夢見る
最後のトレモロ
ぐらいなんだが、この中だったら
マドリガルガボットが一番取り組みやすいと思うんだが
どうなんだ？
149:ドレミファ名無シド
09/01/25 20:06:13 ND90H+UA
マドリガルガボットとはどんな曲か聴けるページはありませんか。
150:ドレミファ名無シド
09/01/25 20:48:00 99p04Pjx
>>149
余計なお世話で申し訳ないけど
知らない曲を楽譜だけから演奏してみる経験ってとても貴重だと思うよ。
151:ドレミファ名無シド
09/01/25 21:03:20 ND90H+UA
確かに余計お世話だな
152:検索くん
09/01/25 21:14:56 KzG1DalP
お久しぶり。
楽譜探しばかりしてないでギターの練習もしなきゃと思ってねw
>>150さんの言うように、聴いたこともない知らない曲の楽譜があっても
誰かの演奏を聴いてみてからでないと弾けないようではダメだね。
問題なのは、誰かの演奏を聴いてその弾き方をコピーしてしまいがちなところ。
自分なりの音楽表現を求めることを忘れないように気をつけないとね。
ということで「マドリガルガボット」をどうぞ。
（演奏）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
（楽譜）
URLﾘﾝｸ(www.creativeguitar.org)
153:ドレミファ名無シド
09/01/25 21:16:13 JMshc8k+
>>149
midiなら
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
の一番下
154:ドレミファ名無シド
09/01/25 21:38:06 42tEdmLo
そういえばマドリガルガボットはバリオス本人の演奏がネットで聞けたと思うよ
録音状態はあんまりよくないけど
155:ドレミファ名無シド
09/01/26 01:12:26 PNyYci16
>>152
じゃあ、何を動機に弾くの？
156:検索くん
09/01/27 02:08:13 OPzKV2TQ
>>155
弾きたいと思う「動機」の問題ではないんだが。
普通は、誰かの演奏を聴いて自分も弾いてみたいと思うことが多い。
だが、知らない曲の譜面でもちょっと弾いてみて好きになり本格的に
練習してみたくなるような曲もあるだろうし、好みにかかわらず知らな
い曲を弾かなければならない場面もあるかもしれない。
近年はネットの普及でほとんどの曲の演奏が聴けるわけだが、楽譜だけでは
不安で、最初に誰かの参考演奏を聴かないと曲の練習に取り組めないようでは
問題ではないかということ。真似をしがちになることも多い。
中級以上では真似による勉強の段階は終わってると思うから、自分なりに
楽譜から音楽解釈する姿勢も大事だろう。
実は俺も近年その悪い傾向にあって、知らない曲（簡単そうな曲を除く）を
一切誰の演奏も聴かずに練習して人前で演奏するなんて全く自信がなくてとてもできない。
楽譜が読めないわけではないんだが、本当にこんな弾き方で良いのだろうかと
大いに不安を感じてしまうのだ。俺の欠点は「最初に」誰かの演奏を聴きたが
ることだ。一応仕上げた後から他人の演奏を参考に聴くようにしなければと
思ってはいるのだが、それでもつい・・ww
157:ドレミファ名無シド
09/01/28 12:59:55 rX7dceDr
俺はCDの真似ばかりしてるよ。
それで、かなりマスターしてきたら自分の思うままに崩すかな。
それでも、ベースは真似になっている。
所詮、独学だし趣味で弾いているわけだからこれでいいと思っている。
真似をすることから学ぶことは沢山あっていいんだけど
教室で専門的に習うような音楽を学んでいないので、
そういうところが、いざ自分の表現となったときに薄っぺらいと思っている。
しかし、まあコピーした演奏でも楽しいのでそれでいいと思っている。
コピーするのも簡単ではないからね。その辺は専門的に学んでいる人からは
全然なっていないと思われるのだろうけど。
158:ドレミファ名無シド
09/02/02 18:32:55 2e6U1lc7
どなたかこのアレンジの譜面知りませんか？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ご本人様は書き起こすつもりは無いということですが・・・
159:ドレミファ名無シド
09/02/02 21:22:33 ooy08woC
>>158
画像で運指は分かるから、がんばってコピーして楽譜にしてみるんだ。
そしたら、俺にも見せてくれ。
160:ドレミファ名無シド
09/02/02 22:57:26 KARXErCW
まずはディアンス編を
161:ドレミファ名無シド
09/02/03 07:40:00 G+Al7fIe
ディアンス編って騒々しくてあんまり・・・
画像で指運はわかるようでぜんぜんわかりません。
まぁあきらめた
162:ヨセ・ダメデス
09/02/04 19:01:58 41sNOsbT
このコテで書き込むのは、ずっと前の隔離スレでランボーさんが提唱された禁遊大会のとき
書き込みしたりうｐしたりして以来久しぶりですが、実はご報告することがあります。
私このたび「第２回 ギター大好きみんな集まれ ギターコンペティション」（長！）の
地区予選において金賞を頂き、３月２９日に銀座で行われる全国大会に出場することに
なりました。
神様はコンクールなどという俗世間の催しには、全く興味も無いこととは思いますが
私のようなヘタッピが金賞を頂けたのも、神様のご加護のおかげと感謝しておりますので、
こうしてご報告に参った次第であります。
今後ともよろしくご指導ご鞭撻のほど、お願いいたします。
163:ドレミファ名無シド
09/02/04 20:50:46 ndfrthrr
>>162
おめでとうございます。全国大会でも頑張ってくださいね。
ところでどこの地区予選会の話？
164:ドレミファ名無シド
09/02/04 21:03:05 HTdaa+fF
それは聞かない約束でしょ？
165:神様ランボー（代理）
09/02/04 21:55:18 saxm1uvk
>>162
ヨセよ、本当におひさぢゃのぉ！
金賞もらって全国大会ぢゃと！？
それにしても謙虚な書き込みぢゃのー、俺と大違い！ ワハハ
汝のような参加者がいてこそ、コンクールというものは存在価値があるんぢゃだよ。
うーん、めでたいのー、全国大会も頑張るがよいぞ、ラーメン！