08/11/20 19:05:30 JTC6YBiS
>>451オールドも軽い奴はチーズの物も在るよ 軽いのが良いならフライングVだろ オールドの良い奴は4~4.5だよ 低音が出なきゃレスポールじゃ無いだろ!!
462:ドレミファ名無シド
08/11/20 19:08:42 2soxhptU
>>460
そう、福山がギタマガで言ってたね。
福山発祥の説ではないんだけど。
463:ドレミファ名無シド
08/11/20 19:18:11 uxPIcwGv
じゃあペイジの軽~いのは駄目ですか?
464:ドレミファ名無シド
08/11/20 19:37:24 dD3yS8FP
2 ,300グラムの差なんか、持ってみたって、わかんないよ。
測ってはじめてわかるぐらいじゃないの?
465:ドレミファ名無シド
08/11/20 19:59:43 JTC6YBiS
>>463 ペイジの音は普通のレスポールじゃ無いけど好きなら良いじゃん。
466:ドレミファ名無シド
08/11/20 20:09:30 giewcT9I
ここバイクのSRのオーナーいるんだな~
ヒスコレ好きでバイクはSRかぁ・・・
オッサン乙
467:ドレミファ名無シド
08/11/20 20:10:42 uxPIcwGv
オリジナルバーストにチーズがあるってのは本当なんですか?
ソースは?
>>465
いや、重量が。
468:ドレミファ名無シド
08/11/20 20:32:02 JTC6YBiS
>>467 3.8以下なら怪しい 知り合いが年代鑑定(炭素?)した時に発覚したよ 4万位で出来はずだよ!?
469:ドレミファ名無シド
08/11/20 21:08:20 dU1TkoXc
軽い固体は低音の鳴りが良く、重い固体は高域が伸びる、とどっかのブログで読んだ。
あと素朴な疑問だが「良い材」っていったいなんだろう?目が詰まってるとかよくシーズニングされてるとか
ってやっぱり音がいいの?
470:ドレミファ名無シド
08/11/20 21:50:31 /nbPxCg3
え、それ笑うとこ?
471:ドレミファ名無シド
08/11/20 22:10:14 dU1TkoXc
もしかして意外とみんな知らないとか?w
472:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:00:38 efg66tg6
うちのは2006年製の57 Custom 3PUなんだけど、このスレじゃ嘲笑の対象ですよね?
473:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:43:29 Ov1ea26b
>>469
原理的には、重いほどサステインが長くなる。
軽いほど生鳴りが大きくなり、生鳴りに弦振動が変換される分、音の減衰は早くなる。
高次倍音はエネルギーが弱いので、ブリッジ周りの材質やセッティングの影響を大きく受ける反面
ボディの重さとはあまり関係がない。
現実的にはエレキの重さというのは十分に「生で鳴らない」レベルの構造なので、
必要以上に重くすることも軽くすることも実用性から言って無意味。
音色を大きく変えるにはフルアコのように構造そのものを変えるか、
あるいはPU、アンプ、セッティング、弾き方で音を「作っていく」という考えが必要。
474:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:28:46 wHS8LF4y
原理では説明できないのが楽器
475:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:37:14 vTt5BFhH
原理はわかるけど、せめてソリッドエレキギター、レスポールスタンダードでの個体差の話にしないと。
バーストとSGが同じ音とくくられてもね。
ようは
硬い、重い=共振し難い。サステインが長く、高域が減衰しにくい。
軟らかい、軽い=共振し易い。倍音豊か。
ってことでしょ。
476:ドレミファ名無シド
08/11/21 02:17:06 knW2RYHE
アコースティック楽器じゃあるまいし、生音の細かい違いなんて気にする必要ない。
エレキなんてPUとアンプでほとんどの音を決めてる。ギターの生音とかけ離れた音になる。
477:ドレミファ名無シド
08/11/21 02:20:38 vTt5BFhH
つまんね~奴
478:ドレミファ名無シド
08/11/21 02:50:00 knW2RYHE
エレキ自体がつまんない楽器なんだよ。
ギターマンドリンクラブの演奏聴いてるほうがよっぽど楽しい。
479:ドレミファ名無シド
08/11/21 03:00:17 vTt5BFhH
何でここにいるの?
お前はマンドリンでも弾いてろ。
480:ドレミファ名無シド
08/11/21 03:08:22 knW2RYHE
エレキのせいで音楽ビジネスはでかくなったけど、
人間と楽器の付き合い方がいびつになった。
なんだよコレクターってw
家で鳴らせないようなアンプ持ってエレキ集めて、それで何が楽しいの?
友達と一緒に生音で音楽演奏する本来の姿を忘れて、
ロックスター気取りで体振りながら演奏ですか?かっこわるw 恥ずかしw
481:ドレミファ名無シド
08/11/21 04:20:47 87SOcAPM
結局、ブログや本等の書き物が情報源になってるんだね
それで偉そうにしてるんだから阿呆ばっか。
482:ドレミファ名無シド
08/11/21 06:09:03 xMraoUdd
アンプは実際自前でライブ用に用意したいんじゃなけりゃ
アンプシミュレーターでいいよな。特に日本家屋の場合。
483:ドレミファ名無シド
08/11/21 07:48:39 DrwcmEt0
ところでさ・・・
ココのヲタども、フィンガーボードの上で指を動かせるんかね。
やっぱりヲタはヲタか。
484:ドレミファ名無シド
08/11/21 08:30:06 5TIg9fQN
一応バンド組んでる?
ヲタだった弾けるだろ
コレクターだと分からんが
485:ドレミファ名無シド
08/11/21 08:30:59 5TIg9fQN
あ、間違えたスマソ
×バンド組んでる?
○バンド組んでるよ
486:ドレミファ名無シド
08/11/21 08:55:03 xtisGLsx
>>フィンガーボードの上で指を動かせるんかね
オレは動かせないよ。
眺めていじってスペック調べて、愉しむんだ。
アニメフィギアも趣味さ!
ってのが、出てきそうだったが,ツマンネー回答だな。
487:ドレミファ名無シド
08/11/21 09:31:15 DrwcmEt0
>>484
この”一応”ってのが曲者で、バンドの場合”かなり”ぐらいじゃないと使えないし聞いてて何とも感じない音楽やるんだよな。
キックになんねー野郎どもの曲聞くんは苦痛だわ。
488:ドレミファ名無シド
08/11/21 09:47:14 EnFRjMdb
エレクトリックでも生音は無視できないファクターですよ。よく鳴るのってクリーンでも歪み気味
というか歪みやすい音がする。ある日ナット交換して鳴らなくなってしまって(弦の鳴りしか聞こえないような)
落胆してたけど4.5日弾いてたら生鳴りもウワンとボディが鳴り出して勿論アンプからの音も太く(倍音)なった。
ボディが振動してると言うことは弦とボディ双方が振動しあってるわけだから逆に弦は静止しててもピックアップを
弦の前で振動させれば電流が発生して音は出るわけでしょ?そのPUが乗っかってるのはボディなんだからボディの振動=PUの振動
だからボディ鳴りが音に影響与えないワケがない。以上物理的な根拠を示して説明させていただきました。
489:ドレミファ名無シド
08/11/21 10:39:51 FPq+cCuY
59BURSTとヒストリックの生音は大きさが全然違う。お腹に付けて弾くと響きが違うのが判る。BURST持ってないと判らないだろうけどね。
但し、アンプに繋ぐと判らないかもね。クリーン~クランチなら判るけど、歪ませすぎると判らない。
490:ドレミファ名無シド
08/11/21 11:06:37 Ig0jGUPe
>BURST持ってないと判らないだろうけどね。
>BURST持ってないと判らないだろうけどね。
>BURST持ってないと判らないだろうけどね。
>BURST持ってないと判らないだろうけどね。
>BURST持ってないと判らないだろうけどね。
491:ドレミファ名無シド
08/11/21 11:11:52 xtisGLsx
ところでヒスコロはバーストに「似せよう」としてるんか?
492:ドレミファ名無シド
08/11/21 11:18:33 rrO/Ma4K
見た目も組み込み方も似てないじゃん
ヒスコレもってればわかるだろw
なんだよあの糞ネック仕込み
493:ドレミファ名無シド
08/11/21 11:37:35 MMG1gkLE
徐々に近付けることで毎年需要を産むんだよ
494:あぼーん
あぼーん
あぼーん
495:ドレミファ名無シド
08/11/21 12:36:24 EnFRjMdb
エスカッションの色ぜんぜん違うしPUガードの形が決定的に違う。
その他ノブとかペグのブッシュとか微妙な違いだけどパっと見違ってくるよ。
496:ドレミファ名無シド
08/11/21 12:38:19 DrwcmEt0
違う視点の同僚店員が言ってた
「先輩たちはヒスコレ購入客のおかげで住宅ローンが払えるんだ。感謝してるよあのオッサン達にゃぁ って」
という俺も このタバコ吸えるのもこのオッサマ達のおかげだ・・・ありがとう。もっと買ってボーナスあげてくれや。
497:ドレミファ名無シド
08/11/21 12:44:39 N2CpyjVr
レギュラーとヒスコレ
どっちがより作り悪い?
498:ドレミファ名無シド
08/11/21 13:08:13 ChZ370CF
>>495
パーツレベルの違いだったらレプリカパーツ買えばいいだろ。
PUガードって何?
499:ドレミファ名無シド
08/11/21 14:27:50 rrO/Ma4K
なぜ似てないうえにつくりも明らかに手抜きで材もギブソン関係者以外本当の材知らないのに
数十万も出せるわ。
500:ドレミファ名無シド
08/11/21 15:05:05 knW2RYHE
メイプルの高級材の条件は産地と板幅の広さと柾目の通りと縮杢。
最高の条件の材はヴァイオリンやチェロの裏板に回る。
レスポのトップ材はユーザーの趣向に差が激しいのでいろいろなタイプのメイプルで作られるが、
全て北米産メイプルでフェンダーのネック材と一緒。
501:ドレミファ名無シド
08/11/21 17:06:04 87SOcAPM
他のスレでも暴れてる構ってちゃんwww
683 ドレミファ名無シド sage 2008/11/21(金) 11:16:24 ID:rrO/Ma4K
>>653
> >>597みたいにタッチが強くてなおかつ
サステインが伸びないような弾きかたをするとそのような響き方を
木が記憶してしまうのね。当然それがビンテージになるころには
「全然サステインがないじゃん、この糞ギター」ってなるわけさ。
そもそもギター本体と弦が特殊だからクラギのようにサスティンがもともとないギターなんだがw
502:ドレミファ名無シド
08/11/21 17:28:56 rrO/Ma4K
とりあえずコピペスレば勝ちだと思ってる池沼って
どのスレにもいてワロタ。言いたい事があるならはっきり言えよ
せめてネットぐらいではしゃっきりしろよww
503:ドレミファ名無シド
08/11/21 18:11:02 FPq+cCuY
>>491
似せようとしても50年の年月は真似できない。
お茶の水でヒストリックエイジドを何本も見たけど、クラックの入り方が均等すぎる。
504:ドレミファ名無シド
08/11/21 19:44:38 g9Gwt+C4
>>502
言ってるじゃんw構ってちゃんだって読めないの?
勝ちと思ってるってwwww
勝ちとかそういう問題じゃないんだけど
何かコンプレックスお持ちで??池沼なんて今時ww
505:ドレミファ名無シド
08/11/21 19:58:55 t6khI8b5
スレはしごしてまで当り散らしてお前って寂しい奴だなカワイそうな奴
686 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/11/21(金) 17:10:24 ID:rrO/Ma4K
ムック本に感化されたやつらが
ヴィンテージショップでバーストを生で鳴らして、
「さすがry」「このビリビリ来る感じはこの楽器でしかry」
とか言ってるのかと思うとおかしくてしょうがないww
506:ドレミファ名無シド
08/11/21 20:41:22 xMraoUdd
本物買っても怖くてライブに持ち出したりとかできないだろ
楽器の出来がレギュラーよりいいんだし、普通に実用するならヒスコレだよ
そういう意味からもヒスコレを並べてニヤニヤしてるおっさんは滑稽なんだがな
507:ドレミファ名無シド
08/11/21 21:46:56 5TIg9fQN
>>486-487
はいはい、わ か り ま し た ┐(´д`)┌
508:ドレミファ名無シド
08/11/21 21:48:14 rrO/Ma4K
商法におどらされて、似ても似つかない等身大フィギュア買っちゃった哀れな奴らww
509:ドレミファ名無シド
08/11/21 21:48:49 rrO/Ma4K
何年たっても価値がでることはないよw
510:ドレミファ名無シド
08/11/21 21:50:28 rrO/Ma4K
アフリカンマホでさえない得体の知れないネックとボディーw
511:ドレミファ名無シド
08/11/21 22:07:01 zPX5aobJ
あらら、ファビョッちゃった。
カワイそうに現実で何があったか知らないけど
突っ張ってても疲れるだけだよ。
疑心暗鬼になって周りに当り散らして
音楽を純粋に楽しめないなんて
なんとかわいそうな人なんだろ。
惨めwww
512:ドレミファ名無シド
08/11/21 22:21:32 5TIg9fQN
>>511
うん、そうだけど
で?
513:ドレミファ名無シド
08/11/21 22:37:22 rrO/Ma4K
>>511
だって、見た目は似てないし作りは雑だし
それなのに値段はレギュラーの数倍、
高かろう悪かろうを地で行っちゃってるのは、
もったことある人ならわかるはずだけど?
514:ドレミファ名無シド
08/11/21 22:39:01 rrO/Ma4K
ナヴィwのようにホンマホつかってるならまだしも
材質さえも得たいが知れないのにヒスコレって一体何がヒスコレなのやらw
しかも熟練ルシアーが専用工場でとか行ってるのに国産の10万弱のより
作りが悪いwって言うかあんなに大量生産してりゃしょうがないっちゃしょうがないけどね。
515:ドレミファ名無シド
08/11/21 22:45:44 uhz+vEQA
ヒスコレに資産価値なんて端から期待してない。あくまで実用品。
見た目の高級感は間違いなくレギュラー以上だからステージ栄えもするしな。
そう考えたらこの値段は安いもんだ。
516:ドレミファ名無シド
08/11/22 00:17:40 OJwVdR68
>>511
うん、きみもがんばらなきゃダメだよ?
517:ドレミファ名無シド
08/11/22 00:46:54 FCLu5CYi
レスポールの材なんてなんでもいいんだよ、実際メイプルネックだってあったんだから。
それをホンジュラス産じゃないから価値が無いとか言っている人は自分の尺度をもっていない?
自分が気に入った楽器ならそれは最高の買い物だと知れ。
それにヒスコレのネックジョイント部は非常に高精度に作られてるよ、バーストよりもその面接触の
精度は高いように見える。
どこかでボンドの点接触のみで接続されていたというのを写真と供にみたことがあるけどまれにそういうものもあるかもしれないし、
その記事自体の信憑性というのも保証はないだろう。
518:ドレミファ名無シド
08/11/22 00:51:22 2NGymd5B
また、そういうこと書くから突っ込まれるんだよ、キモ湿・・・
519:ドレミファ名無シド
08/11/22 00:54:20 sjcHIHl5
>>514
ナヴィも偽装なんだろ
偽装は当たり前なんだよね?どこもやってるんだったよね。
520:ドレミファ名無シド
08/11/22 01:00:14 jrqYy66Y
CFSや燻煙乾燥のオッサンが50sはヒスコレと
材的には大差ないと書いてあったな
オッサンも選定してるだろうから当たりの
50sを引けばヒスコレはいらないってことだ
ESPやMOONの信者にはありがたいお言葉だと思うよ
521:ドレミファ名無シド
08/11/22 03:16:18 SnPe7SXz
今のヒスコレが50年経ったらどういう音になるんだろうな
孫の代まで使えるといいんだがなぁ
522:ドレミファ名無シド
08/11/22 08:54:37 +yxFG51w
バカか手前が使えない弾けないのに、孫が引き継ぐかよ。
それとも骨董品としてか。うちのジジイはフェチでのぉ~ って
523:ドレミファ名無シド
08/11/22 09:54:48 OJwVdR68
陰険だなw
524:ドレミファ名無シド
08/11/22 12:16:28 FCLu5CYi
ジミーペイジのレスポールなんか製造後10年で「あの音」だったワケですが。
525:ドレミファ名無シド
08/11/22 12:59:34 YeUu9WTh
>>521って、
弾かないかわりに 50年間眺めていじってスペック調べて愉しむんだ。
たまに弦をちょっとだけ弾いてみて 射精! プ
アニメフィギアも趣味なんだ
526:ドレミファ名無シド
08/11/22 13:33:03 SnPe7SXz
>>525
なんでそうなるんだよ、ほんとこのスレの人間は金銭欲と物欲で気が狂ってるよな
表面は引き込んでボロボロになったレスポールを孫に伝えるんだよw
527:あぼーん
あぼーん
あぼーん
528:ドレミファ名無シド
08/11/22 15:28:23 lkbEr7pD
陰険時代ひゃっほう!
ヒスコレを必死で貶してAA貼って、お疲れさまw
529:ドレミファ名無シド
08/11/22 17:25:44 YeUu9WTh
>>526
ゴメンね 変なこと言って。
530:ドレミファ名無シド
08/11/22 18:22:54 iC4P8swK
,.─-- x
/:::::::::::::/,,ヽ ,●
● i:::::::::::::::i ii`!l/
\l::::::::::::::l ト,゙ji ))
/⌒ヽ⌒ヽ(( |:::::::::::::| し/
/ ヽ ヽ::::::::;;t_ノ
/ ヽ |::::|、 デンデン
/ ヽ ,|::::(|
l⌒l / Y ヽ (つ:(/
| つ / 八 ヽ/ ,`''
| | ( __//. ヽ ,, , ) /
| | 丶1,,,,;;::::::::::: 八., ''''''! / 皆のもの!! 世直しじゃ、一揆じゃ、平成維新じゃ皆の衆!
| | / " ==ュ r== j/ 陰険時代の幕開けじゃー!
| |' / ィ赱、 i i r赱ミ | グレコの時代じゃーー! しねぇギブソン厨
ヽ_/| `"" ,l l `"" |
| , ィ''。_。ヽ、 |
|ノ / _lj_ } │
( ^' ='= '^ │
│ `""´ |
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\ ∵∴∴∴∴∴∴/
/` ∴∴∴∴/^"
/ /`ー―''''' { /
/ ノ / /_
\ `ヽ i___,,」
\ \
ノ _>
 ̄ ̄
531:ドレミファ名無シド
08/11/22 20:40:06 9/QNQZB2
オールドはネックが良いよ!ギグやれば解るだろ! 今はプロショップ物がギグではメインだよ!!200~300でオーダー出来るよ。
532:ドレミファ名無シド
08/11/22 20:47:50 2wcD+eS1
>>531
確かにネックはかなり重要です。
533:ドレミファ名無シド
08/11/22 20:57:39 aGpSssVb
>>ID:JTC6YBiS
>オールドも軽い奴はチーズの物も在るよ
釣りなのか?
真面目な話として語っているのなら真性の基地外?
妄想も度が過ぎると本当に精神科へ通った方が!
オリジナルのLPにチーズは絶対に存在しない、
チーズが存在するのは1980年代から。
LP-Standardは3.5~4.0kg、
LP-Customは4.0~4.5kgtが大体の重量。
それとも贋作(MAX等や東海ベ-スの改造品)を掴まされた馬鹿と言う落ち?????
534:ドレミファ名無シド
08/11/22 21:11:47 2NGymd5B
【参考】
461 :ドレミファ名無シド:2008/11/20(木) 19:05:30 ID:JTC6YBiS
>>451オールドも軽い奴はチーズの物も在るよ 軽いのが良いならフライングVだろ オールドの良い奴は4~4.5だよ 低音が出なきゃレスポールじゃ無いだろ!!
468 :ドレミファ名無シド:2008/11/20(木) 20:32:02 ID:JTC6YBiS
>>467 3.8以下なら怪しい 知り合いが年代鑑定(炭素?)した時に発覚したよ 4万位で出来はずだよ!?
535:ドレミファ名無シド
08/11/22 21:50:20 9/QNQZB2
>>533基地外良いけどwww 知り合いがチーズだから買わなかったって話しだよ!正確には虫食い(白蟻?)か木の病気?だけどね!俺はオールドも持ってるけど信者ないからね!良い物は良いし新しからオールドだからで区別はしないけど君はオールド信者の病気の人だね!!
536:ドレミファ名無シド
08/11/22 22:01:01 2NGymd5B
>>535
中国人?
オールドっていうと70年代以降のも含んだ意味合いになるし、
もっとわかりやすい日本語で書いた方がいいよ。
537:ドレミファ名無シド
08/11/22 22:04:02 9/QNQZB2
>>534君も病気か?軽い奴が低音出るならフライングVやES335が良いのでは?君の妄想(幻覚)ではね!一度CT撮って貰った方が良いよ!!!頭が先かレスポール先か解るだろwww
538:ドレミファ名無シド
08/11/22 22:13:34 9/QNQZB2
>>536 在日朝鮮人だけど何か問題でも?普通に考えれば58~60年までのバーストの事だけどね!オールド信者は違うの?
539:ドレミファ名無シド
08/11/22 22:30:10 2NGymd5B
>>537
いえ、僕は535さんの書き込みをコピペしただけですよ。
>>538
誤字脱字、意味不明の言葉があったもので。失礼。
540:ドレミファ名無シド
08/11/22 22:32:54 nBF2DiJd
>>538
チョンは帰れ
541:ドレミファ名無シド
08/11/22 22:36:47 9/QNQZB2
>>539了解です!此方こそ失礼しました。
542:ドレミファ名無シド
08/11/22 22:36:50 2NGymd5B
>>540
釜山港へ帰れですね、わかります。
543:ドレミファ名無シド
08/11/22 22:45:45 9/QNQZB2
人種差別ですか?サイバーポリスに訴えますよ!!!
544:ドレミファ名無シド
08/11/22 22:51:47 2NGymd5B
>>543
冗談です。ごめんなさい。
「チーズの物もあるよ。」というとチェンバード構造のオリジナルバーストがあると誤解させますよ。
545:ドレミファ名無シド
08/11/22 23:19:22 9/QNQZB2
>>544 Not to worry.
546:ドレミファ名無シド
08/11/22 23:23:16 aGpSssVb
>>ID:9/QNQZB2
>良い物は良いし新しからオールドだからで区別はしないけど君はオールド信者の病気の人だね!!
ID:JTC6YBiS = ID:9/QNQZB2 ?
君が何を勘違いしているのか理解出来ないが!
良い物とか悪い物の話では無く、
チースやチャンバー構造はオリジナルのスペックとは確実に違う物であり、
紛らわしい表現は誤解を生じると言う事を言ったまで。
誤解と言えばLPが1960年で生産中止となったのは人気が無い為で無く、
レスポール本人が離婚問題で多額の慰謝料を支払いたく無い為に、
GIBSONとの契約を更新しなかった事が事実。
この業界?都市伝説大杉!
547:ドレミファ名無シド
08/11/22 23:26:34 aGpSssVb
× チース
○ チーズ
間違えました。
548:ドレミファ名無シド
08/11/22 23:33:40 nBF2DiJd
燻煙オヤジのブログを見てるとマホガニーの質は大差がないみたいだ
重量的にクリアされないものがチーズになるんじゃないか?
549:ドレミファ名無シド
08/11/23 00:42:41 9z+fRi9W
ヒスコレ自体が都市伝説みたいなもんだからなあ
550:ドレミファ名無シド
08/11/23 02:45:56 +lrJ2h/p
チェンバーのオリジナルレスポールは有る。
551:ドレミファ名無シド
08/11/23 04:47:15 WC8SobCQ
エレギなんて電気なんだから電気回路で音が決まるっていうのはこれ言っちゃっていいのかなあ。
オリジナルバンブルビー同等品使ってある銘柄のハンダ使えばこれぞレスポールっていう音は簡単に鳴るのに
電気のこと知らない輩からしたら想像もつかない盲点かもしれんね。
そしてそのハンダの付け方がミソでもあり、すべてでもある。おっとこれ以上教えられないなぜかって言うと
知りたい人がいないから。
552:ドレミファ名無シド
08/11/23 07:41:44 j+SfDuM4
03の59BZFって120万もするのか。
553:ドレミファ名無シド
08/11/23 08:37:34 5QA/LO4K
>>551
真実なら売ってごらん
お前は大金持ちだ!
554:ドレミファ名無シド
08/11/23 08:45:07 kSu3e194
,.─-- x
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| つ / 八 ヽ/ ,`''
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| | 丶1,,,,;;::::::::::: 八., ''''''! / 皆のもの!! 世直しじゃ、一揆じゃ、平成維新じゃ皆の衆!
| | / " ==ュ r== j/ 陰険時代の幕開けじゃー!
| |' / ィ赱、 i i r赱ミ | グレコの時代じゃーー! しねぇギブソン厨
ヽ_/| `"" ,l l `"" |
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555:ドレミファ名無シド
08/11/23 09:04:30 Bb/FYl4Z
555
556:ドレミファ名無シド
08/11/23 09:31:17 t37aQGgt
>>524
ジミーの通称NO1レスポール、PAFじゃないの知ってるよね?
557:あぼーん
あぼーん
あぼーん
558:ドレミファ名無シド
08/11/23 16:59:14 q8MSp16j
エレギwww
559:ドレミファ名無シド
08/11/23 17:28:26 R2n+tD+b
ヒスコレって妬まれるよね。
560:ドレミファ名無シド
08/11/23 18:20:24 8j1cEZqi
58と59の値段差ってどこから来るんだ?
トップ材だけ?
561:ドレミファ名無シド
08/11/23 18:50:12 d3Rr8VIV
マホガニーの重さ。塗装の丁寧さ。
562:ドレミファ名無シド
08/11/23 18:56:41 fXYhUTdW
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563:ドレミファ名無シド
08/11/23 19:39:26 8j1cEZqi
へぇ~、やっぱ59の方が材の選定厳しいのか
564:ドレミファ名無シド
08/11/24 00:37:20 DqfF0rN4
通になってくるとバックのマホガニーの木どりやキメが気になってくる。
565:ドレミファ名無シド
08/11/24 00:44:59 /es5sPl4
通とか言うやつがいるからヒスコレユーザーがバカにされるんだよ
566:ドレミファ名無シド
08/11/24 01:55:27 CQsKyVaS
国産は何故か柾目のリボン杢が多いね。
567:ドレミファ名無シド
08/11/24 02:23:29 OMoUMBFP
陰険さんのAA荒らしにぴくぴく頬を引きつらせながら必死に無視するヒスコレヲタw
568:ドレミファ名無シド
08/11/24 02:54:52 4bTdnRlZ
>>567
はあ?
おまえはアフォですか?
569:ドレミファ名無シド
08/11/24 06:07:31 Z0bvapOM
木目がどうのとかいうのがうざいのでカスタムにした俺は勝ち組
570:ドレミファ名無シド
08/11/24 06:19:12 nIWN+KZA
んな消去法でカスタム選ぶなカス
571:ドレミファ名無シド
08/11/24 06:25:32 Z0bvapOM
もちろんディープジョイントとオールマホとエボニー指板のおかげで
ミッドローがよく出てて音がいいってのが一番ですけどね
572:ドレミファ名無シド
08/11/24 06:27:57 nIWN+KZA
すまんかった
573:ドレミファ名無シド
08/11/24 07:28:36 0bCv3Ztv
何年製のヒスコレが外れ少ないんだろ?
99年の初期の辺りかな?
574:ドレミファ名無シド
08/11/24 10:44:26 GtD2yLYs
試奏して当たりを探せ
575:ドレミファ名無シド
08/11/24 11:07:24 BJP3GIiB
>>573
君はくじを引くみたいな感じでヒスコレを買うのですか?
何年だろうとそこにある物を自分で弾いて良いと思ったら買えば全て解決でしょう。
当たりの多い年とか全く意味がなさないんだが。
阿呆か?
576:ドレミファ名無シド
08/11/24 11:25:06 BXsH7fbX
例えば通説で初期のヒスコレは作りがいいとか、軽いのが多いとか、
ソフトメイプルだとか、そういう話でしょ。
577:ドレミファ名無シド
08/11/24 12:02:12 JzZjBc0g
そういうのはだいたい該当年次、あるいは該当仕様の所有者の後の転売時の保険宣伝や
同仕様の長期不良在庫かかえた業者が2ちゃんねるでいってるだけ。
578:ドレミファ名無シド
08/11/24 12:32:43 TXNZ1Lxh
94年と99年がまじめに作ってただけだろ
あとはマイナーチェンジの繰り返し
579:ドレミファ名無シド
08/11/24 13:24:30 cPkPvKcT
99が出るまでは94が神だったな。
仕様が安定してきて塗装はトム・マーフィー自身がやってたっていう話も有った。
93は不思議な個体が有るがほとんど話題にならないな。
ヘッドのGibsonロゴが1文字ずつ 丁寧に入っているのを見た事が有る。
ヘッド裏にCustom Editionって入ってるやつも有ったな。
580:ドレミファ名無シド
08/11/24 14:34:37 WQVxk7jm
幻想だよw
581:あぼーん
あぼーん
あぼーん
582:ドレミファ名無シド
08/11/24 15:50:22 CQsKyVaS
今日いっぱいのスペシャルプライスだよん
Gibson 1959 Les Paul Reissue HRM Murphy AGED
税込販売価格\698,000
URLリンク(www.kurosawagakki.com)
Gibson 1959 Les Paul VOS
税込販売価格\465,000
URLリンク(www.kurosawagakki.com)
583:ドレミファ名無シド
08/11/24 21:18:32 Grt/UpNz
93はまだ試行錯誤だかね!94.99.2004が良いはずだよ!!ルータ機が新し年は良いはずだよ!!作るのは前の年だから今作ってる来年の59は良いと思うよ!!(工業製品としてね)材は解らないけどね!!
584:ドレミファ名無シド
08/11/24 21:36:12 G9H5AwbK
俺のヒスコレは、大当りで、今日は最高にいい音してるぜって時は
他のギターもいい音に感じる。10分の1の値段のギターでもよく
鳴るものがあるし、せいぜい、アンプのトーンのつまみ2目盛分の差しかない。
いくら高価なヒスコレでもかってに音がでるわけでもなく、
なんか、フー、不感症なのかな。
585:ドレミファ名無シド
08/11/24 21:53:04 Z0bvapOM
体調の問題もあるのかもねぇ
586:ドレミファ名無シド
08/11/25 10:46:21 wxz55/h+
>>583
「作るのは前の年」のソースよろ。
587:あぼーん
あぼーん
あぼーん
588:ドレミファ名無シド
08/11/25 13:03:46 vxbDGuYn
2004って電気系が変わっただけだろ
589:ドレミファ名無シド
08/11/25 13:20:11 izPKhOOu
>>583
ルータ機を94年から5年周期で新調している、またルータ機が新しい年の製品が良いというソースよろ。
590:ドレミファ名無シド
08/11/25 14:05:32 b6HND17b
50thの58ってHRMっぽいの多くない?
591:ドレミファ名無シド
08/11/25 19:41:47 Q4fvWW+g
グレコバカマジウゼー
貧乏人が!絡んでくんなって
592:ドレミファ名無シド
08/11/25 20:23:46 lqwHgkSs
役不足や確信犯の意味は今は逆の意味で通ってるように
陰険AAの本質を理解していない人も相当いるんだな
593:ドレミファ名無シド
08/11/25 22:17:16 x+QnPtdR
>>583
ルータ機を五年で新調するなんて
どんだけバブリーな会社でもしねーぞw
594:ドレミファ名無シド
08/11/26 00:17:52 E9P7coUV
50thの58はHRMに似た木目の揺れがあるけど違うと思う。おれも気になってるけど
今までに無いタイプのメイプル使ってるぽいね、HRMはもっと年輪幅が細い。
G-CLUBのHRMコーナーの個体はすごくバーストぽいね。
「HRM」に過剰反応する人がいるから予め断っておく、一切の反論は受け付けない。
595:ドレミファ名無シド
08/11/26 00:29:16 9gBX0fMT
キモ湿乙
596:ドレミファ名無シド
08/11/26 00:42:10 NF0uvKE7
ギブソンは中国製ってことは、無いよね?
597:ドレミファ名無シド
08/11/26 00:56:01 NF0uvKE7
これが中国のギブソンだ世界各国に輸出している。
URLリンク(image.alibaba.co.jp)
URLリンク(image.alibaba.co.jp)
URLリンク(image.alibaba.co.jp)
URLリンク(image.alibaba.co.jp)
URLリンク(image.alibaba.co.jp)
URLリンク(musoland.cs.alibaba.co.jp)
URLリンク(image.alibaba.co.jp)
598:ドレミファ名無シド
08/11/26 01:06:30 NF0uvKE7
URLリンク(image.alibaba.co.jp)
おまけ
URLリンク(yiqunmusic.cs.alibaba.co.jp)
599:ドレミファ名無シド
08/11/26 06:56:03 XYlhaDSP
こっちも祭りの予感wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
学校裏サイトの入り方流出し、女子の全裸流出!!!!!
スレリンク(mog2板:572番)
ていうかスレなんだが
生徒同士しかしらない学校裏サイトへの行き方を生徒が書き込んじゃってすげーことになってるwww
リアルでも喧嘩なってるらしく面白いから弄繰り回してやろうぜえwwwwwwwwwwwwwwwwwww
600:ドレミファ名無シド
08/11/26 07:44:23 rzpiW4nB
中国人って、いなきゃいいのに!
モノ作りにおいては人類の害虫だよ。いなきゃいい。
601:ドレミファ名無シド
08/11/26 07:46:57 CEFASAt7
>>594
あらら、本物のBURSTを知らないのね。クラックが明らかに自然じゃないよ、AGEDは。均等すぎ。
602:ドレミファ名無シド
08/11/26 07:59:05 wOoV1zRq
HRM表記無くてもハードロックメイプルの個体は結構あるみたいだよ。
ギブソンに確認した人が言ってた。
603:ドレミファ名無シド
08/11/26 08:07:17 aPPYpJBY
>>593 木工用ルータ高く無いだろwwwヒストの数考えれば五年わ使いすぎだろwww
604:ドレミファ名無シド
08/11/26 08:31:51 yJr4gIRJ
>>603
刃を交換すればいいんでね?
605:あぼーん
あぼーん
あぼーん
606:ドレミファ名無シド
08/11/26 12:54:44 E9P7coUV
>>602
何当たり前のこと今更言ってるの?
607:ドレミファ名無シド
08/11/26 13:22:55 hqTXqNP3
>>602
アメリカじゃ普通です。
俺、並行で買い付けて確認したことあるよ。
HRMじゃなかったら単にメイプルと書いて返事が来る。
HRMならHRMとちゃんと言って返事が来る。
ただvosにはHRMは殆ど使われないみたい
グロスかAGEDみたいだよ
ま、例外はあるけど基本はそうみたい。
608:ドレミファ名無シド
08/11/26 14:20:55 YQAtfCY/
何でHRMと表記したりしなかったりするんだ?
609:ドレミファ名無シド
08/11/26 14:46:02 hqTXqNP3
>>608
日本人は証明がないと不安なんです>_<
03年のBZFの時も記述されてるのは日本だけですから。
あっちの認定書にはなんの記述もされていません。
610:ドレミファ名無シド
08/11/26 15:19:43 E9P7coUV
ちなみに07年製はホンジュラス産のマホが使われてるとか。
まあBZFの経緯考えたらギブソンは公表しないでしょうけけど。
予告なく違う材使うことはままありますよ。
611:ドレミファ名無シド
08/11/26 15:50:29 SXw1JagW
>>610
誰も聞いてないからwww
馬鹿はよくしゃべる
聞いてもいない事までよくしゃべる。
クソヲタっていつもそうだよねw
612:ドレミファ名無シド
08/11/26 16:06:18 33x6s73P
↑こういうこと書く時ってどんな顔してるんだろう
とても興味がある
613:↑
08/11/26 16:14:27 hqTXqNP3
こういうこと書く人ってどんな顔してるんだろう
とても興味がある
614:ドレミファ名無シド
08/11/26 23:11:29 ZUcVJD9/
ヒスコレ59をローンで購入した
ケースはレギュラーの方が軽くて良いような気がするんだが
(レギュラーからの買替え)
それにヒスコレのはボディーが少し浮くから蓋を上にして置くととネックが反りそうだ
ブラウン色も実際に見ると安っぽいし
ギターそのものには不満はない
いつまでも弾いていたくなる握り心地と音だ
615:ドレミファ名無シド
08/11/27 00:39:39 SPjI+u7D
何年製ですか?HRM?重さとかもっと色々詳しく。
616:ドレミファ名無シド
08/11/27 06:38:08 gBSL15DV
>>615
97年製でHRMの表記なし約4.2kg
店員の話ではフレックがかなり入ってるからHRMかもしれないとのこと
アメリカで直接買い付けた物らしい
HRM含む3本を試奏してこれに決めた
フロントPUにした時の音が一番好みだったから
ケースの重量は量ってないけどレギュラー(97年製)のより重く感じられた
617:ドレミファ名無シド
08/11/27 09:40:12 SeTyj/u0
なんでそんなにHRMにこだわるの?
トラ目出てたらプリントでもいいんでしょ
どうせ弾かないんだから
618:ドレミファ名無シド
08/11/27 10:14:32 DvkPBCXl
97年製だと57クラシックだね。
619:ドレミファ名無シド
08/11/27 11:26:52 DOoYdCcB
杢とプリントの見分けつかない馬鹿乙
てか、本来ハードロックメイプルって虎目のメイプルのことじゃないし。
と釣られてみるw
620:ドレミファ名無シド
08/11/27 11:40:26 gBSL15DV
>>618
あ、ごめん>>616訂正です
×97年製
○07年製
ゴメン
621:ドレミファ名無シド
08/11/27 11:42:10 E5Oc16Ym
まぁHRMには杢が出にくいからね。
622:ドレミファ名無シド
08/11/27 12:25:58 +gaG6Wkr
残念ながらヒスコレにこのクラスのメイプルは皆無。
年輪幅が全く違う。
URLリンク(www.tokaiforum.com)
623:あぼーん
あぼーん
あぼーん
624:ドレミファ名無シド
08/11/27 12:40:14 SPjI+u7D
フレック出てるならHRMの可能性高いですね、ヒスコレの場合フレック出てないHRMもあるけど
HRM表記ナシでフレック出てないHRMは皆無だからHRMかもしれませんね。
HRMの音は辛口、ブライトな音の個体が多いから特に普通だと眠い音になりがちなフロントだと
良い音するでしょうね。
余計なお世話だけど内部回路のハンダをつけ直すとすんごい音よくなりますよ。
材由来のキャラクターまでは当然変わりませんがエレキギターも電気製品なんだと認識するはずです。
通常ケスター44がポピュラーですが10数種類すべて自分のに試した結果WBT0805というハンダが
すごく良かったです、このハンダは高価なんですけどとにかく音に艶が出て明るくなります。
ちょっと明るすぎるかなと思いましたが、かといって他のハンダには戻れないレベルです。
ただしギターの回路って高インピーダンスラインなのでハンダのつけ方や種類や配線材などの違いは
ものすごく出ますから注意してください。ハンダ付けが多すぎたり少なすぎるとすぐドンシャリになりますし、
上手く付いている様に見えても音が気に入らない場合はハンダ吸い取り線を使ってつけ直すほうがよいです。
私も5.6回付け直して満足いく音が鳴ってこれでいこうという感じで完成しますから根気のいる作業になります。
あと電気回路でキャパシター交換がポピュラーですが近年のヒスコレに付いているレプリカバンブルビーは
意外と侮れない良い音を備えているのでヘタに交換しないほうがいいです。
好みもありますが、これに勝るのはオリジナルバンブルビーしかないかと思います。
625:ドレミファ名無シド
08/11/27 12:57:04 z+/yez+B
>>624
どこを縦読みすればいいんですか?
626:ドレミファ名無シド
08/11/27 13:12:15 gBSL15DV
>>624
実は購入時にボリュームポットを交換して貰ってます
詳しくは分からないんだけど通常は目盛り4位から音量がガクッと下がるけど
取り替えたポットは目盛8位から下がる物
実際そんな感じだった
ハンダ付けはやったことないけど今度挑戦するかな~
でも失敗して取り返しの付かないことになるのも…
ま、現状の音で満足してるからケーブル自作などでハンダ付けを練習してから考えます
>レプリカバンブルビー
あ、店員も「これはなかなか良いから換えない方がいい」って言ってました
それまで持っていたレギュラー(07年製)の音に段々不満を感じるようになって
今はそれが解消されて幸せなんだけどケースの重さが…
スタジオまで持って行くのが結構辛い
ギグバックだとネックヘッドが折れそうで…
みんなはどうやってスタジオに運んでる?
627:ドレミファ名無シド
08/11/27 13:19:17 5XCB6puq
ヒストリックの現行品でも、そんなに個体差があるんでしょうか?
628:ドレミファ名無シド
08/11/27 13:38:40 76oij9wo
>>626
四次元ポケットに収納
629:ドレミファ名無シド
08/11/27 16:14:45 M8PG4aWd
>>626
GATORのGC-LPSがオススメ 樹脂製なので3.5kgと軽量です
見た目は色気がないですけどね
630:ドレミファ名無シド
08/11/27 16:48:55 68zBgMQx
来年の59に期待してるかい?
631:ドレミファ名無シド
08/11/27 18:44:25 MLe7IVLV
個体差とかいう奴は馬鹿
632:ドレミファ名無シド
08/11/27 21:11:38 gBSL15DV
>>629
アリガトー
軽くて良さそう…でも見た目が…
レギュラーのをヲクで落札するかな
>>626
それは確かに欲しい
せめてどこでもドアだけでも欲しい
633:ドレミファ名無シド
08/11/27 21:19:17 gBSL15DV
>>627
あ、俺、馬鹿だから3本試奏して個体差を感じたよ
※良い音とか悪い音とかの意味じゃなくて
07年製1本と08年製2本だけど特にフロントPUで違いを感じた
だから買う時は何本か試奏して決めた方がいいと思う
見た目も重要だけどやっぱ弾いて自分が気に入った音がいいもんね
634:ドレミファ名無シド
08/11/27 21:34:17 SPjI+u7D
うんうん、これぐらいのグレードのものになってくると買う方もハンパじゃないこだわり
持っている人がほとんどだろうからやっぱり試奏はするよね。
電気系の組み上げや弦が劣化してるしてないで個体差もあるだろうけどやっぱり楽器そのものの鳴り
の傾向はそういったファクターでは変わらないですからいろんな条件で共通して感じられるキャラクターを
その個体の特性として分析するのがよいですね。
635:ドレミファ名無シド
08/11/27 23:55:41 YfkD8pQf
バンブルビーレプリカの音がいいと思う人ノシ
636:ドレミファ名無シド
08/11/28 07:35:32 Z1//u6Bu
あれ、500円で中身売ってるよ。
637:ドレミファ名無シド
08/11/28 07:53:05 wMm9O3wq
あ~ぁ 変な人種。
638:あぼーん
あぼーん
あぼーん
639:ドレミファ名無シド
08/11/28 11:44:37 huo1oMJ4
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640:ドレミファ名無シド
08/11/28 13:45:21 ivYr5g4i
市ねよ ハゲ 糖尿
おめぇらの時代なんてねぇよ。
641:ドレミファ名無シド
08/11/28 14:23:57 l9tFJP5f
グレコ厨じゃないけど正直な感想いうとヒスコレに及びうる音質を備えてるのは最盛期のグレコ
ぐらいでしょう。
642:ドレミファ名無シド
08/11/28 14:28:03 Ly2qrCqi
グレコよりトーカイのがいいな
‥‥スレ違いか
643:ドレミファ名無シド
08/11/28 14:29:52 5fu1l1ap
左聞きだしレスポそのものに興味ないが
むちゃくちゃ見た目が渋くてかっこいいLS-120が
79800円でうられてた奴を買っとけば良かった。
644:あぼーん
あぼーん
あぼーん
645:ドレミファ名無シド
08/11/28 17:44:12 WN/srjP4
トーカイには良いピックアップが無い感じがする。
最強のグレコって何よ?
みんなでバインディングの赤さコンテストしようぜー!
646:ドレミファ名無シド
08/11/28 17:45:09 hEksALlE
グレコ、トーカイの話題はスレチ。
去れ!!
647:ドレミファ名無シド
08/11/28 19:03:03 t3COEe+v
ストラップロック付けている人いる?
ジムダンロップのが手元にあるんだけど
付けるかどうか迷ってる
648:ドレミファ名無シド
08/11/28 19:23:37 wMm9O3wq
なぁ、んなことココできくかぁ。
649:ドレミファ名無シド
08/11/28 20:09:32 t3COEe+v
スマン
650:ドレミファ名無シド
08/11/28 20:49:58 WFvH67EW
むしろ陰険グレコオタの方が妄想ヲタといえよう。
651:ドレミファ名無シド
08/11/28 23:05:34 B/14JrQs
>>647
ライブで使うから、俺付けてるよ。
ボディエンド側はネジ緩いから樹脂で少しうめた。
エンドピン周りに擦り傷が付かないね。
652:ドレミファ名無シド
08/11/29 07:38:48 1sEIBluW
それつけるとヒスコレがどうなるんだ?!
653:ドレミファ名無シド
08/11/29 10:58:51 xRS/cPjE
>>652
よりオリジナルに近付く
654:ドレミファ名無シド
08/11/29 11:06:03 6/CNSPMh
これいじょうバーストの贋作ふえたら
さすがに一般民にもおかしいと思われるから
ヒスコレはバーストに似せたくてもあえて似せれないんだよ。
区別つかなくなるから。ネックくみこみもあえてあんな雑にしてるだけ。
組み込み法が違うのは、わざとなんだよ。
655:ドレミファ名無シド
08/11/29 11:32:40 UhzbOfsJ
完コピ一本作ったら永遠にソレが売れつづけるのに
656:ドレミファ名無シド
08/11/29 11:43:13 jXjPEyGx
釣りにしてはつまらんし、皮肉にしてもつまらんし、馬鹿なの?
657:ドレミファ名無シド
08/11/29 11:45:34 orXZ1rX4
ヒスコレは贋作じゃなくて復刻じゃん。
658:ドレミファ名無シド
08/11/29 13:51:19 O58OcbgU
ヒスコレのネックに埋まってるICチップって意味あんの?
ギブソン社や正規代理店とかにこのヒスコレ正規品?とか聞くとピコッて反応とかすんの?
659:ドレミファ名無シド
08/11/29 15:13:32 UhzbOfsJ
,.─-- x
/:::::::::::::/,,ヽ ,●
● i:::::::::::::::i ii`!l/
\l::::::::::::::l ト,゙ji ))
/⌒ヽ⌒ヽ(( |:::::::::::::| し/
/ ヽ ヽ::::::::;;t_ノ
/ ヽ |::::|、 デンデン
/ ヽ ,|::::(|
l⌒l / Y ヽ (つ:(/
| つ / 八 ヽ/ ,`''
| | ( __//. ヽ ,, , ) /
| | 丶1,,,,;;::::::::::: 八., ''''''! / 皆のもの!! 世直しじゃ、一揆じゃ、平成維新じゃ皆の衆!
| | / " ==ュ r== j/ 陰険時代の幕開けじゃー!
| |' / ィ赱、 i i r赱ミ | グレコの時代じゃーー! しねぇギブソン厨
ヽ_/| `"" ,l l `"" |
| , ィ''。_。ヽ、 |
|ノ / _lj_ } │
( ^' ='= '^ │
│ `""´ |
| |
| |
\ ∵∴∴∴∴∴∴/
/` ∴∴∴∴/^"
/ /`ー―''''' { /
/ ノ / /_
\ `ヽ i___,,」
\ \
ノ _>
 ̄ ̄
660:ドレミファ名無シド
08/11/29 16:14:14 44XKdLAR
>>659
キモイAAを貼るな! もっとかわいいのにしれ!
661:ドレミファ名無シド
08/11/29 17:45:32 zqo3Xvqm
ヒスコレの音の違いって結構重さで性格分かれるよね
何か重い個体のが好みの音するのが多いから泣ける
662:ドレミファ名無シド
08/11/29 20:24:14 Hh8MNZ+T
チンコヘッドならグレコよりエピフォンだろ
663:ドレミファ名無シド
08/11/30 03:13:22 o1D5XzV6
>>661はヒスコレユーザーではない
664:ドレミファ名無シド
08/11/30 12:09:28 Q5xZCVKd
本人照明と陰険がもめる原因になったグレコの型番の高いギターが
二重数万でオクで落札されてたね
665:あぼーん
あぼーん
あぼーん
666:ドレミファ名無シド
08/11/30 12:46:19 IgCQqwfn
>>666なら>>661はヒスコレユーザーではない。
667:ドレミファ名無シド
08/11/30 15:33:28 RFNtrfRC
そんなヒスコレユーザーの考えを聞きてえな
668:ドレミファ名無シド
08/11/30 18:15:17 eiLmGHU+
俺、シリアル7番違いで重量400g違いの同カラー、同スペックのヒスコレ見つけて
何度も試奏したけど400g違うと音の違いがかなりあるんだよな。生音でもアンプ入れても。
どっちも譲れない音だったから迷わず両方買ったよ。
子供の頃ビックリマンを買うのと同じ感覚でギター買えるようになってからは俺の音楽性が広がったね。
669:ドレミファ名無シド
08/11/30 20:00:45 Q5xZCVKd
なにその400g違うという点のみが影響して音が違うみたいな言い方
670:ドレミファ名無シド
08/11/30 20:24:59 RFNtrfRC
ちなみに音がどう違うのか知りたいね
671:ドレミファ名無シド
08/11/30 20:55:26 ObLdxXPl
個体差だろ……
672:ドレミファ名無シド
08/11/30 21:03:34 /Bon76GS
>>668
バカは引っ込んでろ!
連番で10本買ってからホザけよw。
673:ドレミファ名無シド
08/11/30 21:08:41 uh09EtDW
>>672
宝くじかよ!
674:ドレミファ名無シド
08/11/30 21:53:46 DpmCFuQC
同スペックの機種で同種の材、同様の組み込み精度だとしたら、
音の違いなど木材の重さ硬さによる差しかないだろ。
乾燥状態など一定にしてあるだろうし、ヤング率がどうとかいうのか?
それともミラクルでもあるのか?
675:ドレミファ名無シド
08/11/30 22:20:33 d/9g3Sd3
>>668
そんなもんだよ、個体差は歴然とある。
だからといって同じものを何本も買う気にはならないけど。
買い替え好きなら、その感覚は分かると思うよ。
676:ドレミファ名無シド
08/11/30 23:32:54 o1D5XzV6
陰険みたいなこと言うなよw
677:ドレミファ名無シド
08/11/30 23:44:04 lUy5O2+9
ボリュームポットをクルクル回して接点を復活させてからでも相当音が変わるのに
個体差とかウケルw
678:ドレミファ名無シド
08/12/01 00:09:07 GTth1Mqy
いや、個体差ってのは歴然とあるよ。
PUでどうなる問題じゃないし、セットアップをいじっても大して変わらない。
音の立ち上がり方、バランス、音色、
最初から決まってる。
679:ドレミファ名無シド
08/12/01 00:12:26 GTth1Mqy
レスポールは個体差が出やすいが、
箱物になるとさらに決定的に個体差が決まってくる。個性だから変えようがない。
数多くギターを試奏するなり売り買いするなりしてこそ自分の好みのギターに出会えるね。
680:ドレミファ名無シド
08/12/01 00:28:23 aRCQOyQS
個体差がほぼ無いといえるのはスタインバーガーGLくらいか。
677は馬鹿だなぁ。勝手にウケてろ。
681:ドレミファ名無シド
08/12/01 02:19:27 TVUNWazS
楽器自体の鳴り方の差はあるけど店に置いてるのってそんなに弾いてないわけだし
そういうポイントをちゃんとしないで個体差とかウケルw
682:ドレミファ名無シド
08/12/01 11:32:23 q1azwcJ5
エレキで固体差とかウケルw
683:ドレミファ名無シド
08/12/01 11:35:09 VQLkH+uf
677は馬鹿じゃないと思う。
POTやコンデンサにも個体差(誤差)は有るから。
LES PAULに付いてるPOTが490Kの場合と510Kでは音変わるよ。
684:ドレミファ名無シド
08/12/01 12:11:05 uf2pF06V
論点がいちいちズレてる。
685:あぼーん
あぼーん
あぼーん
686:ドレミファ名無シド
08/12/01 12:39:35 GOjeipva
PUの調整ネジ、ポールピース、弦高等、微妙にネジを回すとトーンは結構変わるからねぇ。
個体差はあると思うけどセッティングの方が大きいんじゃね。
687:ドレミファ名無シド
08/12/01 12:53:00 Oz19xysi
>>682
スマン。今更の「固体差」表記にうけた。
688:ドレミファ名無シド
08/12/01 14:32:31 GTth1Mqy
個体差はどうにもならないよ。
6弦の立ち上がりの悪いギターをどう調整しようが、その性質は変わらない。
PUでごまかすことも不可能。
最初の段階でハズレなら、どういじってもそのギターはハズレ。
すぱっと諦めて新しいの買え。
689:ドレミファ名無シド
08/12/01 14:36:45 GTth1Mqy
大袈裟に言えば、
レスポールを買ってきて、どうセッティングをいじろうがテレキャスにはならない。
個体差というのもそれと同じで、セッティングで変わらない個性の部分。
電装系でいじれることが多いのも事実ではあるが、
それでも変えようがないのが弦振動の生の性質。
PUはそれを拾ってくれるだけで、弦振動を生むことは出来ない。
690:ドレミファ名無シド
08/12/01 20:25:05 z4R/7dHx
そう。無い音は増幅出来ないからね。
でも経験上、ヒスコレの場合の個体差は出ない音域、弱い音域が目立つ個体よりも
出過ぎてる音域が目立つ個体の方が多いと思う。アクが強いと言うか。
生音はいいが、アンプ通すと出過ぎみたいな。
吊るしに拘らなければPUの個性をギターに合わせれば出過ぎな面はカバー出来るけどね。
個人的には指板上で音が弾むようなレスポンスよりも指板に音が沈むようなレスポンスが好きだな。
691:ドレミファ名無シド
08/12/01 23:06:10 TVUNWazS
ジミーペイジの音に似せようと思ったら立ち上がりの鈍いミドルの出る個体を選ぶのがいいかな。
あと細い弦必須、あいまのヒスコレってギラギラしすぎる個体多いよね、悪いってんじゃないけど
レスポールのファットで甘いトーン(笑)っていったらそこそこの鈍さが必要になってくるんじゃないかな。
692:ドレミファ名無シド
08/12/01 23:53:28 oCjiWUE6
個体差はある事に同意。
同スペックの59(AGED、60もあった)をほぼ同じセッティング、同じアンプ、同じトーンで、連続して7本弾き比べてみた。
確かに違いはありました。
特にHRMやそう思われる個体と、ソフトメイプルと思われる個体の音色の違いは大きかったかも。
ただ、連続して弾き比べた為、最後の方はよくわからなくなってきたけど。
録音して聴き比べたら、よりわかるかもしれませんね。
693:ドレミファ名無シド
08/12/02 00:00:44 aRCQOyQS
>>691
キモ湿乙
694:ドレミファ名無シド
08/12/02 01:06:32 hPg4wLMz
陰険だなw
695:ドレミファ名無シド
08/12/02 01:25:57 5Jd3KeX8
>>693
オマエ今通報したからな
696:ドレミファ名無シド
08/12/02 06:55:26 Vm3tevWe
大きかったじゃなく大きかったかもかよw
~のような気がするレベルですね解ります。
697:ドレミファ名無シド
08/12/02 08:28:19 V/ayqjOp
個体差ある派の皆さんごめんなさい。
私が「~かも」なんて書き込んだばかりに>>696に足元すくわれました。
698:ドレミファ名無シド
08/12/02 11:42:45 dBNFVN8y
もうギブソンヒステリックに改名しろよ
699:↑
08/12/02 12:11:33 TL5CWWcl
ほんとに書くやつがいたwww
700:あぼーん
あぼーん
あぼーん
701:ドレミファ名無シド
08/12/02 12:39:36 dBNFVN8y
だってこのスレは変えないヒステリーなやつと妄信信者のくだらない煽りあいばっかりじゃん
702:ドレミファ名無シド
08/12/02 12:47:10 TL5CWWcl
というか、ギブソン社は売ってやってるって考えだから、みんなが怒るわけダニ。
アメリカから送られてくるのは、ぜんぶ日本でリペアしてるダニ。
703:ドレミファ名無シド
08/12/02 12:49:25 Ij56XCvX
なんだかんだ言ってみんなヒスコレが好きなんだよ。
ギブソン以上のLPなんて存在しないんだから。
704:ドレミファ名無シド
08/12/02 12:56:44 TL5CWWcl
山野期時代の製品に限るけどな。
705:ドレミファ名無シド
08/12/02 13:24:01 4irlhD0D
>>691
ジミーのレスポールはPAFではないよね←有名な話
706:ドレミファ名無シド
08/12/02 18:53:24 TL5CWWcl
>>705
ESP製?
707:ドレミファ名無シド
08/12/02 19:54:40 T4WwHCER
>>706
グリニング犬製
708:ドレミファ名無シド
08/12/02 21:17:35 5HtcNxru
>>705
リー・リトナーの335もPAFじゃないけどリーが弾いたら良い音がする。
709:ドレミファ名無シド
08/12/02 22:54:37 dBNFVN8y
クンリニング犬製
バター犬製?
710:ドレミファ名無シド
08/12/02 23:25:12 TL5CWWcl
>>709
クリに リング せい? でおk?
711:ドレミファ名無シド
08/12/02 23:59:41 UwDZTzl2
キモ湿必死だなw
712:あぼーん
あぼーん
あぼーん
713:ドレミファ名無シド
08/12/03 20:39:13 ThRxJ6Sn
>>ID:4irlhD0D
>ジミーのレスポールはPAFではないよね←有名な話
でもほとんどの人が良いとするセカンドで使用されているLPは、
何故か3PUのカスタムでPAFなのが事実。
セカンドリリース後のツアーで盗難に遭わなければ、
スタンダードとカスタムの人気は逆転していたかも。
714:ドレミファ名無シド
08/12/03 22:49:31 FEIm07PS
オールマホじゃ比較対象にはならんだろ
715:ドレミファ名無シド
08/12/03 23:04:17 URbeWIE9
PHILCOのコンデンサ使ったことあるひと居る?
716:ドレミファ名無シド
08/12/03 23:29:55 z8aIYrOY
そもそもスレタイに悪意を感じるな
717:↑
08/12/04 01:51:54 dN5ypCdd
今頃いうな
718:ドレミファ名無シド
08/12/04 02:07:44 Qiu9GMz9
>>717
,,,,,,,,,,,,,,,,,,illlllll, ,,,,,,, ,,,,,,,,
゙゙l||||゙゙゙゙゙゙,,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,,,, ゙゙l||||l ,|||||l!
,i||||llllllll'||゙゙゙ ゙i||||| ゙il|||| i||||! ,,l|||||,,,,,,,,,illll,,,,
,i||||illllllllllllll! ,,,, ,l||||! |||| ,,,,, l|||| iiiiiiiiillllllll||||||゙゙゙゙゙゙゙゙,i|||||゙
,,,,,l||||,,,,,,iiilllllllllllllllllllllli ゙l|lll,,,|||||l|llll,l|||!゙l|l|||! ||||! ゙゙゙゙゙゙ ,,l||||゙ ,l||||!
illllllllllll||||iiiii||,゙゙,,,illlllli,, ゙゙llllll||||! ゙゙゙゙||||! ゙゙゙゙゙゙ l|||| ,,,l|||l゙ ,l||||!
||||! ゙゙|||ll||||゙゙゙゙ ,,l|||! ,l|||| ,l|||| ,,,ll||l゙゙ ,,|||||゙
|||| '''|||i,ii'll||lll,,,,,, ,,l||l゙゙ l||||! i||||, ,,,,l|ll゙゙゙ ,,,,, ,,,l||||l゙
,l||||ll|lll゙゙゙ ゙゙'ll||||||lllii,,,,, ,,,illl゙゙ ゙゙llll! ,||||| ,,,,illl゙゙゙ ゙゙゙'ll|||||||゙
゙゙llll゙゙゙ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ''゙゙゙ ゙'lll' ゙゙゙ ゙゙'゙゙゙゙
719:ドレミファ名無シド
08/12/04 02:54:13 gAElT93G
詩郎、絶対入れるな
720:あぼーん
あぼーん
あぼーん
721:あぼーん
あぼーん
あぼーん
722:ドレミファ名無シド
08/12/05 22:02:14 rwZLdgSX
05年製の59買いました!
とっても良いです。
ちなみにグレコなんて全然だめだったね。
80年代のトーカイの方がよっぽどマシ。
723:ドレミファ名無シド
08/12/06 02:08:23 g1c9BS5f
>>722
おめでとう、いっぱい弾きこんでいい音にしてください。
ところで、盗難保険いかがですか? 掛け金は・・
724:ドレミファ名無シド
08/12/06 03:27:56 ArK6exwM
最近は陰険さんも「値段の割にはグレコはよい」とトーンダウンしてきたよ。
昔は「ギブオールドに勝ってる!」って吹いてたのにw
725:ドレミファ名無シド
08/12/06 08:05:57 L74qhBNY
>>722
おめでとさん!
うpうp!
726:ドレミファ名無シド
08/12/06 09:48:23 a49wwRJp
>>725
うpとか言ってるやつアホちゃうw
素直な疑問だがupしてもらって何がしたいの?
「どうせウソだろ、証拠みせてみ」っていう皮肉にしか聞こえないし。
買った時点で本人満足してるのに、なんでどこの馬の骨かわからんヤツに自分の
大事な楽器晒さなきゃいけないんだ。ったく田舎者は無条件に人を信用したり勝手に
思い込んだりするからこっちは気使うよ。
普通そこまで人の買い物気になるかねえ。upしたって録音機材がどうのテメエのとこの
スピーカーもペア千円のモコモコでテレキャスもストラトも区別つかないようなシステムかもしれない
のにそんなんで聞いて「ほうほう、これが05年製59の音というものか・・・」などと一人ブツブツ言いながら
頷いてる姿がキモすぎるw
実際にヒスコレの音も聞いたことない田舎者がネット上にupされた音源聞いて全部わかったような口たたくのは
すごい迷惑なんですけど?
727:ドレミファ名無シド
08/12/06 10:27:29 xtDPKaVw
>>726
そうですね。危うく?うpするところでした。
728:ドレミファ名無シド
08/12/06 10:40:36 g1c9BS5f
>>727
うちのはJBLだからうpしてくれ!
729:ドレミファ名無シド
08/12/06 11:13:05 xtDPKaVw
↑こーゆー奴って、何が言いたいわけ?
結局お前の腕にはもったいないって言いたいんだろうぁ。
は~くだらん。
はいはい。あなたよりへたくそですよ。上手なあ・な・た!
730:ドレミファ名無シド
08/12/06 11:33:50 sKPd/Kav
うpって画像のことじゃないの?
731:ドレミファ名無シド
08/12/06 11:34:25 0JSUv+fJ
陰険ってむしろギブ信者なんだから
グレコがいいなんていうわけないじゃん
732:ドレミファ名無シド
08/12/06 11:35:01 0JSUv+fJ
つうか陰険っていう名前出す人はなんなの?
誰と戦ってるの?
733:ドレミファ名無シド
08/12/06 11:49:01 8yWg6BFP
荒んでるな
734:ドレミファ名無シド
08/12/06 13:29:28 /IiqvH3j
いやはやココにくる奴は、家族から隔離された一人身でさびしいんだよ。
で、ココで弄ぶ。 せめて一応ヒスコレ買い物できるからコレでオナる だって弾けないもんね。
735:ドレミファ名無シド
08/12/06 13:57:12 LzvWsyI3
そんなことばかり書き込んで虚しくないですか?ましまで。
736:ドレミファ名無シド
08/12/06 23:12:58 a49wwRJp
画像なんかupしたら一本一本トップの違うレスポールだからシリアル晒してるに等しいでしょ。
とにかくそこからどんな個人情報が割れるかという可能性は無いわけではないんだから
upなんてするわけないでしょ、今までも居ないだろうし。つか人のモノ外観を写真で見てどうしたいんだろね。
upする側としてはなんの利得も無いし。そうかんがえるとUPしてくれってのは「ヒスコレ買ったなんてどうせウソだろ。」
という皮肉しか考えにくいものがある。
もってない人は排除してオーナーだけで語り合うとさぞ有意義なスレになったろうに・・・
737:ドレミファ名無シド
08/12/06 23:37:23 1S4eGjLC
外人だとギターでもペダルでもとりあえず写真!て感じだよね。
以前、LPFで顔が分かった方がもっと書き込みが身近に感じるからと
「ギターじゃなくてあなたの写真も見せて」ってスレが立って
さすがにそれは・・・と思ったらめちゃめちゃ盛り上がってビビった。
738:ドレミファ名無シド
08/12/07 00:02:55 o4TBFUIz
>>736
キモネジさん久しぶり。
739:ドレミファ名無シド
08/12/07 00:28:01 EtCtUfRx
今日は陰険さん来なかった(´・ω・`)
740:ドレミファ名無シド
08/12/07 01:26:48 XA7Tz943
被害妄想
741:ドレミファ名無シド
08/12/07 09:35:16 pMF998qE
>>726>>736
凄くキモい。
742:ドレミファ名無シド
08/12/07 20:53:27 zNYp+3g2
今日も来ないな、陰険さん
AA針秋田か!?
743:ドレミファ名無シド
08/12/07 22:48:43 EtCtUfRx
きっと彼女が出来たんだよw
744:ドレミファ名無シド
08/12/08 00:08:54 o3cb9d5S
今日は1日愛機レスポールカスタム3PUをさんざん弾きまくった
指の皮がぼろぼろで痛いぜ
745:ドレミファ名無シド
08/12/08 01:18:20 LtB6NR4f
ということは普段は忙しいので触ってないと
746:ドレミファ名無シド
08/12/08 01:28:14 tPG5xA0g
上手く弾けばいくらチョーキングしたって指先の皮めくれるなんてことにはならないよ。
余分な力入れすぎじゃない?そういう弾き方だとフレットの磨耗も早くなる。
747:ドレミファ名無シド
08/12/08 13:02:52 y+iDDliX
07・8モデル弾いてきたけど
良くなってるね
748:あぼーん
あぼーん
あぼーん
749:ドレミファ名無シド
08/12/08 19:31:17 VUymVJFE
>>745
リーマンだから平日なんて元気あるときで1~2時間くらいっすよ
つーかこのCDがロクに売れない時代に
人生をギターに捧げてるほど馬鹿じゃありませんのでw
>>746
そういうもんなんすかね・・・。
去年27歳にしてカスタム買って始めたんでまだまだ下手くそですよ。
750:ドレミファ名無シド
08/12/08 19:36:41 ZwcOOOH/
> つーかこのCDがロクに売れない時代に
> 人生をギターに捧げてるほど馬鹿じゃありませんのでw
プロでもないのにCDの売り上げとか関係ないだろ。
こういうタイプはろくに趣味も楽しめねーな。
751:ドレミファ名無シド
08/12/08 19:47:59 VUymVJFE
またまたぁ、ただ単に他人を批判してストレス発散したいだけなんでしょう?
1日中ギターばっか弾いてるのなんてプロ(笑)を目指してるギターキッズくらいでしょう。
いまどきプロになんてなっても99.99%くらいの人間はフリーター以下の収入っすよ。
ギター弾くのは楽しいですけど、生活なげうってまでやる気はありませんから。
あくまで趣味で地道に時間かけてうまくなればそれでいいんでw
752:ドレミファ名無シド
08/12/08 20:11:42 ZwcOOOH/
誰が生活投げ売れと
753:ドレミファ名無シド
08/12/08 22:04:03 PxUdoGLY
>ということは普段は忙しいので触ってないと
こんなん、そーなんだよもっと触りたいんだけどね~
みたいな受け答えで良さそうなもんだけどな。
なんで
> つーかこのCDがロクに売れない時代に
> 人生をギターに捧げてるほど馬鹿じゃありませんのでw
こんな噛み付く感じなん?
754:ドレミファ名無シド
08/12/08 22:08:48 VUymVJFE
むかついたからに決まってるじゃん
空気くらい嫁
755:ドレミファ名無シド
08/12/08 22:12:59 PxUdoGLY
そっか。
756:ドレミファ名無シド
08/12/08 22:13:36 Fd2DjOuV
どんだけ短気なんだよwwwwwwwww
757:ドレミファ名無シド
08/12/08 22:20:05 ZwcOOOH/
ヒスコレカスタムがこんな初心者の手慰みか・・・
ギターが哀れだ。
758:ドレミファ名無シド
08/12/08 22:21:36 nvAoR90H
こないだLPStudioから念願のヒスコレ58に買い換えてwktk中です。
ちょっと気が付いたんだけど、StudioやStdに比べてフレットちょっと低いですよね?
計ってみるとちょうど1mmでした。
Studioは確か1.3mmくらい。
ジャンボフレットのテレキャスも1.3mmでした。
59や60も同じ高さでしょうか?
759:ドレミファ名無シド
08/12/08 22:46:27 VUymVJFE
>>757
30年後、俺が還暦を迎える頃にはギター歴30年のベテランギタリストの俺と
ジョンサイクスのカスタム並にぼろぼろになったカスタムが手元に残る予定だから大丈夫ですw
ていうか弾かないで飾ってるギターマニアよりは一日1時間でも弾いてるんだからよくね?
最初から最後までカスタム一筋、俺のギタープレイはこのカスタムとともに成長していくのさ
760:ドレミファ名無シド
08/12/08 22:58:53 glgo1K4W
サドルをグラフテックに換えたいのですが、あの針金はどうやってはずすのでしょうか?
ABR-1です。
761:ドレミファ名無シド
08/12/08 23:22:23 5pPOBeyS
ペンチ。でも換えない方がいいよ。
762:ドレミファ名無シド
08/12/09 00:56:28 islD3tr+
良いレスポールってクリーンで弾いても若干歪みが乗ったような太い音なんだよね。
だから僅かなゲインでも伸びのあるディストーションが得られると。
あれ、何が言いたいんだろオレ。
763:ジャイアン ◆VG7qmIeZy2
08/12/09 03:20:13 PC//mbGC
良い物はイイ!!
って事では?
764:ドレミファ名無シド
08/12/09 07:56:34 VshjO4WC
>>762 ココの住民にいっても無理だが、キミはいいとこついてる。
そうだ 生音でドライブが、かかったトーンがでるんだよ。わずかにな。コレ俺がきにいってるオリジナルLP。
765:ドレミファ名無シド
08/12/09 08:56:26 pciqrs2h
それは、なんかのバネとかの共振では?
766:ドレミファ名無シド
08/12/09 10:14:12 64GwkaOw
>>762はクリーンの話してるのに>>764はなんで生音の話をしてるの?
767:ドレミファ名無シド
08/12/09 10:20:53 TrYGqJRz
>>766
ワロタ
768:ドレミファ名無シド
08/12/09 10:38:13 QpWvzhmv
しかもエレキは生音を犠牲に、もっというとギターらしさを殺してまで
音量稼ぐために発明されたもので、生音がどうこういうレベルの楽器じゃないのw
769:ドレミファ名無シド
08/12/09 10:46:31 5yH19oQe
掃き溜めだな・・・ イジりフェチ集団
770:あぼーん
あぼーん
あぼーん
771:ドレミファ名無シド
08/12/09 14:29:02 5yH19oQe
イジって 磨いて ながめて 少しだけ弾いて そしてまたイジって
・・・・・んで、ココで語ってみる。 こんな毎日・・・飽きた。。。
772:ドレミファ名無シド
08/12/09 19:07:54 kiuYheYb
ギター弾くくせに作曲しないの?
今はDAWとソフトシンセとアンプシミュレーターをそろえれば
バンドなんて組まなくてギタリストとボーカリストが自分しかいなくても
多重録音と打ち込みの組み合わせで簡単にプロクオリティの曲作れるぞ
オッサンなら金余ってるだろ?
バンド系のサウンドをやるだけなら30万もかからないよ
ポピュラー音楽理論の本もわかりやすくてギタリスト向けのいいのがたくさんでてるしね
773:ドレミファ名無シド
08/12/09 19:15:38 5Lk0LqfF
簡単にプロクオリティときましたか。
774:ドレミファ名無シド
08/12/09 19:44:07 ZSWbgoZZ
一朝一夕で出来るもんじゃないぞw
録るにも技術がいるよ
あと優れた耳と鋭い感性だな。
マイク録り一つでも良い音で録るのはかなり難しいぞ。
何が30万そこらでプロクオリティだよwww
775:ドレミファ名無シド
08/12/09 20:03:04 kiuYheYb
そうか?
結構簡単だと思うけどなー
ギターなんてアンプシミュでSM57とくじらマイクのミックス具合とか距離を調整できるから、
オーディオI/FのDIにただつっこむだけで、マイキングなんていらないしね
ベースも同様にアンプシミュでいける、ってかベースはソフトシンセでも結構いけちゃう
ドラムも4~5万出せばそこらのへぼいスタジオでへぼいドラマーがたたくより全然いいのができる
マイクについては、ボーカル、ギター、ベース、ドラムみたいな簡単な編成なら、
マイクはボーカル用だけでいいしミックスも別に高価なアウトボードなんていらなくて
DAW付属のプラグインでもできちゃうし、
あくまで最新音源のクオリティにこだわりたければお金出して
wavesあたり買ってくればいいだけ
776:ドレミファ名無シド
08/12/09 20:43:10 OlgnLy0x
プロクオリティ…
グレコとはほど遠い言葉だ…
777:ドレミファ名無シド
08/12/09 20:53:29 KH9BHZH8
安いアニメソングなら作れそうだな
778:ドレミファ名無シド
08/12/09 21:45:43 T16lcKus
>>775
DAWに疎くてやろうと思ったことないんだけど、実際どんなクオリティーなのか知りたい。
良かったらうpして。
779:744
08/12/09 21:58:20 kiuYheYb
>>778
パワーコードしかやってないインストですがこんな感じで参考になります?
URLリンク(dtm.e-nen.info)
ぶっちゃけまだパワーコードくらいしかまともに弾けない俺でも
作曲ならできるんでそれなりに楽しめてますよ
アンプシミュレーターあれば近所迷惑にもならないしこうして
簡単な宅録もできちゃいますしね
780:ドレミファ名無シド
08/12/09 22:31:37 M3H5qkOv
陰険か!?
781:ドレミファ名無シド
08/12/09 23:13:35 islD3tr+
おそらくアンプを通さないで弾く「生音」と、アンプを通して歪ませない「クリーントーン」を同じ
意味で使ってしまったらしい。
782:ドレミファ名無シド
08/12/09 23:19:18 T16lcKus
>>779
有難う。楽しそうなのはわかるんだが…
ドラム打ち込みとか全くわからんからな~
因みにその音源レコするのに30万近くかかってるの?ギター抜きで。
783:ドレミファ名無シド
08/12/09 23:35:01 kiuYheYb
>>782
多分ハードソフト全部含めれば100万はかかっている(笑)
趣味でやってることだから値段なんてどうでもいいんだが
ロックバンド的なことやるだけだったら
DAW・・・Cubase Studio 4 5万
ベース・・・Trilogy 2.8万
ドラム・・・BFD2 4万
アンプシミュレーター・・・GuitarRig3 4万
エフェクト・・・wave Native PowerPack 5万
オーディオI/F・・・EDIROL UA-25EX 2.5万
とかでほとんど市販CDと遜色ない感じにはできるだろう
wavesいらなくてDAWのエフェクトだけでいいとか、
DAWはオーディオI/Fに付属の廉価版でいいとか、
削るとこ削れば10万くらいは安くなるな
あとは作曲と演奏とミックスの腕前だけだからここは修行あるのみだな
せっかくヒスコレみたいないいギター持ってて演奏もうまいのに
既存曲のコピーやってるだけとかじゃつまらないだろうから、
DTMや宅録に凝ってみて、一人バンドとかやって遊ぶのもいいんじゃない?
784:ドレミファ名無シド
08/12/09 23:55:38 zZrXqfAH
ゆっくりギター弾いて早回しして速弾きしてるように偽造できる?
785:ドレミファ名無シド
08/12/09 23:57:44 kiuYheYb
できるぜー
それどころかAutoTuneとか使えば
ピッキングしてるだけで後からメロディも変えられるぜー
786:ドレミファ名無シド
08/12/10 02:53:29 3p+zl9MQ
>>783
そこまで揃えてるとオーディオI/Fが貧相に見えるな。
まあギター録りにしか使わないなら十分かもしれんが。
中田ヤスタカとかも音源は全部ソフトで、Winマシン一台でスタジオ完結してるしな。
787:ドレミファ名無シド
08/12/10 03:22:36 6c6fnnEU
ヒスコレって、ギブソンのサイトに載ってない色や仕様のものを
時々店頭なんかで見かけるけど、あれってどういう素性なんですか?
788:ドレミファ名無シド
08/12/10 06:02:06 JdEbLkKn
>>786
まー必要最低限ってことだから
もしDIとボーカルのマイクプリをよくしたければ、
Graceのm101とかFocusriteのISA Oneみたいな
低価格・高品質な1chマイクプリ/DIを追加すれば丸く収まる気はする
歌もやりたければSM58からC414やU87Aiまで予算に応じてって感じで
789:ドレミファ名無シド
08/12/10 08:24:09 HjMaZlyD
うお!DTMおもしろそー
でもヒスコレのローンがあるから今は無理だorz
790:ドレミファ名無シド
08/12/10 10:35:20 oNjwX+Rx
陰険さんもDTM使ってうpしてたな
ビブラートが変だと指摘したら黙りこんだのは
そういうことか(笑)
791:ドレミファ名無シド
08/12/10 12:38:28 HwvODGdW
.i| @ |i
.i| i \ |i
.i| l i \ |i
.i| ( ゚Д゚ )│ |i <皆のもの!!
.i| |陰 i(つ |i 陰険時代の幕開けじゃー!
ヽ───@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー!
\___/||| <_/_/ |i . /ヽ
.i| ( ソヾ ) |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / /
// . // しねぇギブソン厨
''""''' オオー! / 丶 /陰\ //
/陰\ '"" '''" ((( ´∀` )つ ゲラゲラ
((( ´∀` )つニニニ> )) ( つ |//
( つ / /陰\ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) <ニニニと( ´∀` ) )) ,,,し⌒^ ''"""''""
792:ドレミファ名無シド
08/12/10 19:35:45 JdEbLkKn
ほんとはもっとうまい人にもDTM挑戦してほしいんだけどなー
どうせならヒスコレのいい音いっぱい聞きたいじゃん
793:ドレミファ名無シド
08/12/10 19:48:02 cUkiHXgm
ヒスコレのいい音(苦笑)
794:ドレミファ名無シド
08/12/10 21:07:14 yPO0tVXi
DTM挑戦したいですね
1から始めるには何が必要ですかね?
795:ドレミファ名無シド
08/12/10 21:15:46 gmksjSmK
>>794
EDIROLのオーディオI/F UA-25EX(約2.5万)を買えばCakewalk Production Plus Packという
そこそこ使えるDAWが付いてるからそれだけでもスタートできるよ。
796:ドレミファ名無シド
08/12/10 22:06:08 FATTQwbF
>>758
実は俺も気になってたんだが、最近友人がヒスコレ買おうとして某楽器店に電話で聞いたんだが、以下それを俺が聞いた内容。
カスタムショップ全部だったかヒスコレだけだったか忘れたが、1種類のフレットしか使ってないらしい。
03年からだったか04年からだったかも忘れたが統一されたんだって。
なので現行品よりは低いそうだ。
かなり詳しく説明してもらったらしいが、本人が聞きたかったのはブリッジのことだったらしいので、雑談に近い内容の一部として聞いたってさ。
797:ドレミファ名無シド
08/12/10 22:45:03 v9tA6HKp
URLリンク(www.digimart.net)
これかなり良い木目なわりに安いね。いいな。
大阪か。。気軽に試奏に行ける距離じゃないな。。。無念。
かといって現物観ずに買うのアレだし。
798:ドレミファ名無シド
08/12/10 22:52:49 WjXwdHl9
木目の好みって本当、人それぞれ千差万別よね
799:ドレミファ名無シド
08/12/10 23:48:31 SzzMXuCg
バリトラw
800:ドレミファ名無シド
08/12/11 00:00:21 74B9Lx6p
あまり派手な木目は嫌だな。
リフィニッシュして目を見えなくしたくなる。
801:ドレミファ名無シド
08/12/11 00:03:13 ZMHWHbyS
>>797
上品で程よいトラですね、オールドっぽい、オレもこれは好き。
ただこれはHRMではないかもしれんね。HRMのほうが上っていう意味じゃないけど
HRMの木目がすき。
802:ドレミファ名無シド
08/12/11 00:50:06 UrRS+7Kw
>>797
俺もこのぐらいの木目が好きだ。
ハニーバーストだったら買ってたかもしれんな。
てかヒスコレは60が冷遇されすぎてて、60好きには辛い。
803:ドレミファ名無シド
08/12/11 02:02:14 +Jdf5nT5
>あまり派手な木目は嫌だな。
>リフィニッシュして目を見えなくしたくなる。
こんな人もいるんですねえ。
804:ドレミファ名無シド
08/12/11 02:51:57 ZMHWHbyS
>あまり派手な木目は嫌だな。
>リフィニッシュして目を見えなくしたくなる。
希に見る基地害
805:ドレミファ名無シド
08/12/11 03:28:04 H5/GZTdV
トップの木目も気にはなるけど、バックのマホ部分の木目の方も
気になる俺っておかしい?
真っ直ぐな物と旅館の天井板並にグニャグニャの物とかあるけど
あれって何か他の仕様と関連した区別あるのかね?
トップに58がプレーン、59、60がトラって分かれてるみたいに
806:ドレミファ名無シド
08/12/11 06:03:51 0xr1lkC7
ネックの木目以外はそんなに意味ないよ。
トップのメイプルも、レスポールらしい木目にするためにわざと板目のものを使うし。
ヴァイオリンなんかでは絶対に板目のメイプルは使わないよ。
807:ドレミファ名無シド
08/12/11 06:59:35 +Jdf5nT5
>旅館の天井板
とかね。
あと体育館の床板なんかもつい気になってしまう。
808:ドレミファ名無シド
08/12/11 09:16:54 Cdq9I/Zl
杢目と木目をごっちゃにしてる奴ら。
809:ドレミファ名無シド
08/12/11 12:01:11 +Jdf5nT5
>>808
体育館の床なんてろくすっぽ見たことないくせに
何言いやがる。
810:ドレミファ名無シド
08/12/11 12:25:22 4Jtg/mXZ
>>809
君、顔真っ赤だよ
自己申告なんかせず大人しくすっこめば良いよ。馬鹿だから無理かw
811:ドレミファ名無シド
08/12/11 12:42:40 hj9hur9U
.i| @ |i
.i| i \ |i
.i| l i \ |i
.i| ( ゚Д゚ )│ |i <皆のもの!!
.i| |陰 i(つ |i 陰険時代の幕開けじゃー!
ヽ───@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー!
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"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / /
// . // しねぇギブソン厨
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812:ドレミファ名無シド
08/12/11 12:58:06 j5zWirh7
店頭にあるやつをいろいろ見てると、ブリッジのサドルのど真ん中に弦が乗ってないのが
結構あって、ブリッジの位置のズレかネックの傾きをサドルの溝の位置で調節してる
みたいなんだけど、こういうのって普通なの?
813:ドレミファ名無シド
08/12/11 13:07:40 +Jdf5nT5
>>ブリッジの位置のズレかネックの傾きをサドルの溝の位置で調節してる
ためなのかどうかは分かりませんが、
そういうギブソンの目撃談はよくありますね。
ほんとかしら。
814:ドレミファ名無シド
08/12/11 13:14:08 78B4Y/Ac
That's American guitar.
815:ドレミファ名無シド
08/12/11 13:30:29 cZF/JKaO
すごいとこ気になる人がいるんだな
各サドルのド真ん中に乗ってることより
実際に弦を張って延長線上に均等に乗ることの方が大事だと思うんだが…。
もしサドルが6つに分かれてなかったらどうでもいいことだし。
816:ドレミファ名無シド
08/12/11 14:22:07 +Jdf5nT5
そうなんだけど、
各部がキッチリと設計~組み立てされてれば
真ん中に来たいじゃない?
やっぱ気になるわぁ。
817:ドレミファ名無シド
08/12/11 14:23:06 1NAsrdHn
ヒスコレでは完全な板目のバックは見たことないな。
追柾目か柾目だね。
たまたまかも知れないが、柾目の方が軽いかな。
818:ドレミファ名無シド
08/12/11 14:27:54 7uhf1MXf
>>815
40万以上するギターにある程度の精度を期待するのは
何もおかしいことではないだろ。
819:ドレミファ名無シド
08/12/11 17:19:54 oA3/g6AO
すごいとこなのかどうかはわからないけど、ヒスコレに限らずレギュラーのLPSTDでも
結構そういうのがありますね。
出先に楽器屋がいくつかあって、昼間書き込んでみてあらためて気になったので
見て回ってきたんだけど、レギュラーだとトップのメイプルの合わせ目もズレてて
たとえば4弦の真下あたりに合わせ目が来ちゃってるのもあった。
さすがにヒスコレではそういうのは無いみたいだけど、812で書いたのはいくつか
目撃できました。
アメ公は全く気にしないんでしょうし、こっちでも気にしない人は気にならないんでしょうね。
音にも関係無いんだろうし。
820:ドレミファ名無シド
08/12/11 17:21:06 oA3/g6AO
失礼しました。
>>812です。
821:ドレミファ名無シド
08/12/11 17:56:17 Vnj1oI2W
青森在住でうお座のSR乗りは腎臓病
822:ドレミファ名無シド
08/12/11 18:13:18 fgxbGB44
いままで見た限りバーストのほうがもっとずれてるの多い
823:ドレミファ名無シド
08/12/11 19:22:44 78B4Y/Ac
ズレてる所も再現しているんですね、わかります。
824:ドレミファ名無シド
08/12/11 19:31:42 DMCLVc2V
>>818
サドルに関しては音に対する精度を高めるためにずらしてるんじゃないのか?
825:ドレミファ名無シド
08/12/11 19:35:41 7uhf1MXf
>>824
DMC、買い被り過ぎです。
826:ドレミファ名無シド
08/12/11 19:44:25 DMCLVc2V
>>825
単にブリッジ自体がずれてるからサドル上がずれてるわけじゃないし。
827:ドレミファ名無シド
08/12/11 19:52:25 U9baBuHg
結局みんなの持ってるヒスコレレスポールのもずれてるわけ?
否定する人がいないって事は
828:ドレミファ名無シド
08/12/11 20:04:01 lTadgtPI
4弦がちょっと怪しいけど大体真ん中だよ
07製59
829:ドレミファ名無シド
08/12/11 20:41:38 1y6P6jY3
今日、58IceTea買ってきた。
サドルの溝が全体に気持~ちずれてるけど、気にしない。
パッと見わからんし。
それより、思ったより生鳴りの音が小さいのが以外だった。
それにABR-1ってナッシュビルより生鳴りのサステイン無いよね?
前もってたレスポJrに比べて全体にプツンプツンいう感じの鳴り方。
夜だし、まだ自分のアンプで鳴らしてないんだけど、ヒスコレレスポールって
こんな感じでいいの?
もしかして外れ?
830:ドレミファ名無シド
08/12/11 21:03:58 fcLPLmAs
まぁ、ナッシュビルに比べれば、チャチだからなぁ。
831:ドレミファ名無シド
08/12/11 21:23:23 78B4Y/Ac
弦を張って金槌で打ち付けた溝だからな。
832:ドレミファ名無シド
08/12/11 21:32:53 lTadgtPI
>>829
ヲメ!
試奏しなかったの?
俺のは結構生音大きいよ(レギュラー比)
ま、アンプ通してお気に入りの音だったらOKなんじゃないかな
833:ドレミファ名無シド
08/12/11 23:15:20 ZMHWHbyS
おれのも少しズレてるけど間違いなく言えることは弾き始めて2ヶ月目で明らかに
生音の鳴りが大きくなった。アンプからの出音はちょっと低音が太くなった感じなんだけど
生音が大きいのが良いかどうかは俺も知らないが、小さいよりよいだろう。
それに生音でもキレイな音なんだよねチャリーンって。
834:ドレミファ名無シド
08/12/12 01:18:51 dzXMKtIm
生音どうでも良いとか言ってる奴は耳が悪いのかね?
835:ドレミファ名無シド
08/12/12 02:48:11 cgxvK64C
58のABR-1ってサドルはブラスなの?
溝をよく見ると若干金色がかって見えるんだけど
836:ドレミファ名無シド
08/12/12 02:51:00 KSkk9Gxk
ブラスです常識です。
それよりヒスコレはPUカバーがダメすぎるのでDMCのに変えたらだいぶんレスポールらしくなります。
837:ドレミファ名無シド
08/12/12 03:03:12 ikd8eXog
PUカバーなんか気になるものなのか?
そういう人もいるんだね
838:ドレミファ名無シド
08/12/12 03:19:49 YymDGs+I
ブラスなら、あんまりキレイにチャリーンとは鳴らなくね?
839:ドレミファ名無シド
08/12/12 07:23:47 d0doCfFy
>>834
お前は頭が悪いよねw
840:ドレミファ名無シド
08/12/12 10:03:11 jQvHNaZ6
俺、自分の10年ものの99agedに最近不感症気味だったので、あえてケースに
しまって、2週間放置。その間他のギターだけを弾いてた。昨日、ケースをあけて弾いたら
自分でびっくり、ルックスを含めて、弾き心地、音のすばらしさをあらためて認識できた。
他のギターではなかなか、そうはいかない。ちなみに、女房も10年なんだけど。
841:ドレミファ名無シド
08/12/12 10:22:33 TFbllfRN
それは明日アタリに効力が切れるよ、リアルで。
842:ドレミファ名無シド
08/12/12 10:23:28 2rYxFTyx
>10年ものの99aged
エイジドなんていうあえてボロ加工すること自体馬鹿かと思うのに
99年製造なだけなのに「10年もの」ってさぞ価値があるように言ってる
どこの家でも押し入れ見りゃ10~20年前のギターくらい突っ込んであるぜww
843:ドレミファ名無シド
08/12/12 11:00:20 lhwED5+7
何故そうつかかる
ま、あえてボロ加工すること自体馬鹿かと思うには同意
ただエイジドは更に木材を厳選して製作作業(組込み?)も更に丁寧と聞く
実際のところどうなんだ?
音も違うんだろうか?
この前店に置いてあったけど弾いたら欲しくなると思い弾かなかった
844:ドレミファ名無シド
08/12/12 11:29:15 NAKO8FyW
未だに信じてる奴いるのかよ
都市伝説だよ馬鹿かお前
845:ドレミファ名無シド
08/12/12 11:35:00 KSkk9Gxk
本当に良いギターってのはしまったり出したりしなくても「毎日弾かずにはいられない」
良さを持っているものなんだよ。不感症などというのは気のせいで良いものは悩む余地なく
「明らかに」良い。そうでなければエイジドなんてのは過ぎたモノだよ。
846:ドレミファ名無シド
08/12/12 11:35:14 lhwED5+7
馬鹿には違いないけど
別に信じてはいない
よく聞くからどうなんだ?と聞いただけなんだが
ところでなんでお前そんなに偉そうなの?
莫迦だから?
847:ドレミファ名無シド
08/12/12 12:50:25 Z0H+RFTI
.i| @ |i
.i| i \ |i
.i| l i \ |i
.i| ( ゚Д゚ )│ |i <皆のもの!!
.i| |陰 i(つ |i 陰険時代の幕開けじゃー!
ヽ───@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー!
\___/||| <_/_/ |i . /ヽ
.i| ( ソヾ ) |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / /
// . // しねぇギブソン厨
''""''' オオー! / 丶 /陰\ //
/陰\ '"" '''" ((( ´∀` )つ ゲラゲラ
((( ´∀` )つニニニ> )) ( つ |//
( つ / /陰\ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) <ニニニと( ´∀` ) )) ,,,し⌒^ ''"""''""
848:ドレミファ名無シド
08/12/12 13:27:31 WBd/Maxk
長いこと使わないでいると、木が寝てしまって鳴りが悪くなる
だから
ある程度長く在庫してた物を試奏して、よくわからなかったけど印象悪くなかったから買った
↓
家に帰ってあらためてじっくり弾いてみるとショボーン
↓
でもめげずに弾き続けていると、だんだん木が目覚めてきて鳴りも良くなりウマー
って話を聞いたんだけど本当かね?
849:ドレミファ名無シド
08/12/12 13:52:18 Zh6FNn8Y
逆に新品買ったら必ず1年はケースで寝かせると言ってたプロがいた。
そうするとネックが安定するらしい。
850:ドレミファ名無シド
08/12/12 14:41:19 jQvHNaZ6
>>本当に良いギターってのはしまったり出したりしなくても「毎日弾かずにはいられない」
良さを持っているものなんだよ。不感症などというのは気のせいで良いものは悩む余地なく
「明らかに」良い。
840だけど、ごめん、10年間はそう感じてたんだ。
みんなagedに過敏症かね?
どっちかって言うと、10年ものの99agedよりも、女房も10年のところで
もりあがってほしっかんだけど。
851:ドレミファ名無シド
08/12/12 14:52:32 MDufxZWR
イジって、ながめて、ちょっとだけはじく でまたながめて 丁寧にしまう。
気が向くと、プチ改造(自分だけ改良だとおもってる)で、またながめて丁寧にしまう。
と、こんな毎日。けっしてギタープレーヤーじゃないと思う。フェチの一種。
852:ドレミファ名無シド
08/12/12 14:59:45 n33ZEz7f
848~849
都市伝説の信者ナンバー848~849
プロっていうのはギターそのものについては
ほんと無知です。
853:ドレミファ名無シド
08/12/12 15:46:50 Q7ytts/K
まったくもって陰険な奴らばかり
854:ドレミファ名無シド
08/12/12 17:24:05 WBd/Maxk
>>851
趣味の世界なんだから、それでもいいんじゃないか?
別にギター買う奴は全員が実際にバンド活動に没頭しなければならないってわけじゃない。
コレクションして眺めてにやつくだけでも、DTMで一人バンドでシャカシャカやるだけでも
何やったって勝手だろ。
俺だって仕事忙しいし今このご時世だしで、前のバンド解散してからはずっと851と
同じ状態だ。
でも別にいいじゃん。
何も選民思想に囚われることはない。
・・・と思うけど、ここでは少数派なのかね?
855:ドレミファ名無シド
08/12/12 17:26:15 WBd/Maxk
>>852
誰もそれを信じてるなんて言ってないじゃん。
本当かねって訊いただけだろ。
849にしたって、らしいって又聞きを言ってるだけだ。
まったくもって陰険な奴だw
856:ドレミファ名無シド
08/12/12 17:37:43 n33ZEz7f
失礼しました。
857:ドレミファ名無シド
08/12/12 17:54:43 Ye1wqA3G
>>854 うん、 だけど・・・
それだと ある種の趣味とたいして変わらないんじゃ(アニヲタや、コスプレ野郎、それとコンビニたむろの車改造DQNなどにもゾッとするもん感じる)
ギター弾き!ではなくとも、ギター持ってるだけでもカッコイイもんだろ。子供からみてもキモチワリィ~って言われちったら涙モンだよ。
858:ドレミファ名無シド
08/12/12 17:57:24 +QO+m97L
まぁ、どうあるべきか人それぞれかもしれないが
下らない都市伝説や噂を偉そうにほざくのはどうかね。
ろくに調べやしない頼りはネットとムック本だけのクソヲタどものオナニー場。
859:ドレミファ名無シド
08/12/12 17:57:32 BHMzx3Ml
この先グレコオタによる妬み妬みが一層激しくなるだろうな
860:ドレミファ名無シド
08/12/12 18:07:02 Y5UxGd8A
>>846
少なくてもお前よりは偉いよw
お前と違って実際に行動してるから
お前の言ってる事は調べれば直ぐ判る事。
あ、リアルに人との繋がりの薄い人?
ヒスコレに興味があるならそれなりに楽器に対して思い入れあるんだろうに
人脈作れよ(どこから情報仕入れてくるのかわからない怪しい楽器屋の訳の解らないおっさんとではなくな)
ヒキヲタ哀れ。
861:ドレミファ名無シド
08/12/12 18:10:32 bpnSSB5O
,.─-- x
/:::::::::::::/,,ヽ ,●
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\l::::::::::::::l ト,゙ji ))
/⌒ヽ⌒ヽ(( |:::::::::::::| し/
/ ヽ ヽ::::::::;;t_ノ
/ ヽ |::::|、 デンデン
/ ヽ ,|::::(|
l⌒l / Y ヽ (つ:(/
| つ / 八 ヽ/ ,`''
| | ( __//. ヽ ,, , ) /
| | 丶1,,,,;;::::::::::: 八., ''''''! / 皆のもの!! 世直しじゃ、一揆じゃ!Big3の救済法も廃案じゃ
| | / " ==ュ r== j/ 平成維新じゃ皆の衆! 陰険時代の幕開けじゃー!
| |' / ィ赱、 i i r赱ミ | グレコの時代じゃーー! しねぇギブソン厨
ヽ_/| `"" ,l l `"" |
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862:ドレミファ名無シド
08/12/12 18:20:35 WBd/Maxk
>>857
うん、だからそれがその人の趣味ならそれで別にいいんじゃないの?
「自分がその趣味を好きじゃない」ってこととは全く別だし。
一部の趣味と違って、人に不快感や吐き気を与えないだけまだマシだw
・・・ということで当分はバンドどころじゃない俺は、当分はギター弾きじゃなくて「ギター持ち」ですよ・・・
863:ドレミファ名無シド
08/12/12 18:22:11 WBd/Maxk
>>858
だから、誰も偉そうにほざいてなんていなくて、「こういうのほんとなの?」って
訊いてるだけじゃんか。
ここ一連で一番偉そうにほざいてるレスは858だと思うがw