09/02/20 22:24:54 MFys67Ma
４７才のおっさんが歌いながら弾くのは大変
布袋はguitarよりまず歌のほうに神経いってるわけだからギタリストとして多くを求めるのは酷
679:ドレミファ名無シド
09/02/20 23:08:40 qipU8ZV6
いや～、このスレ面白いですねｗ
最初から最後まで読んでたんですが、笑いが止まりませんでした。
皆さん、仲がよろしいようで。
で、ほたてさんですが
わたしは凄いと思いますよ。
だって、キッチリ「売れてる」から。
えぇ？ヴァイやポール・ギルバートの上手いって？
そんなアホな。あくまでメジャーという土壌で何十年も演ってる人は
みんなそれなり「個性や味」を持ってるに決まってるじゃん。（でなきゃ、生き残れないって）
その中でも、素人・玄人筋の支持と売り上げが
比例しているという時点で、明らか凄い。
ヴァイやポールなんかよりも売れてる。
少なくとも「誰かに成ろう」としている人が多い中で、
自分が手掛けたものには、ちゃんと『ホタテ印』が付いてる
この人は凄いんじゃあないかな。
680:ドレミファ名無シド
09/02/21 00:27:03 qWA/+9NG
高校のとき、各方面で絶賛されてたGⅠが某バンドの作風に
そっくりだって知ったのは２５過ぎてからだった
あの頃絶賛してた評論家連中も誰も知らなかったようだから
そういうネタ探しの腕は本当に凄いと思う
681:ドレミファ名無シド
09/02/21 01:21:42 MUCKgv4E
>679
>>ヴァイやポール・ギルバート
ヴァイは96年に布袋に直に電話かけて
「クリスマスアルバムに参加してくだサイ」ってオファーしたし
ポールはフジテレビ・ミュージックフェアで
BOΦWYのIMAGE DOWNをパフィーのバックでカバーした
682:ドレミファ名無シド
09/02/21 01:33:42 fVdWzPFi
もうヴァイやポールで神格化してしまってる>>679はスゴす
683:ドレミファ名無シド
09/02/21 23:26:47 /MKJM8HV
>>680
もしそれがジグジグの事言ってるんだったら、
評論家レベル
だったら全員知ってたと思うが。あまり自分の物差しだけで判断しない方がいいと思うよ。
684:ドレミファ名無シド
09/02/22 10:14:15 DSCnSK4A
でも実際当時はジグザグに似てるって声は殆どなかったかよ
今もあの頃のレビューいろいろ取ってあるけどあれだけ似てたら
今なら一言「～っぽい」とか書かれんじゃないかな
まあ自分を含めて無知な高校生達はあれで布袋を
しばらくの間は神と崇めるようになったわけだが
685:ドレミファ名無シド
09/02/22 12:44:24 6rleDuYm
布袋のは確信犯でしょ
ジグジグのライナーノーツとか書いてるしこれ含むルーツをDJでも何回もかけたし
あと才能はあるけど自分から切り開くタイプじゃないし
いろんな欠片を再合成するタイプ
686:ドレミファ名無シド
09/02/22 13:22:59 tB/KeHyC
まとめると、DQN信者の固定ファンを持っているから数字を残せて凄いと
図らずもこのスレ自体がそれを証明してしまっている
687:ドレミファ名無シド
09/02/22 20:01:43 dih6zDxo
BEAT主義日記でクラプトンの楽屋のツーショットはすごかった
688:ドレミファ名無シド
09/02/22 21:16:41 Ysj3uMB9
信者といってもギタリズム4までしか受け入れがたい俺のような奴もいるから
単に暴威世代のファンがこびり付いているわけじゃないね。
689:ドレミファ名無シド
09/02/22 22:02:35 PMTbkBNr
わがままジュリエットの中間のギターソロの後の
dont you cry～♪の裏で流れるストリングに、いまだにシビれてる人っている？
690:ドレミファ名無シド
09/02/22 22:16:45 AlyjDHo9
G1のコンセプト知ってる？
ピストルズのギターとジグジグのリズム隊をバックに赤いスーツを着て唄う！だよ。
自ら言ってるのにパクリ！って言うのは・・(笑)
691:ドレミファ名無シド
09/02/22 22:55:19 b3Ulwj5Q
ジグザグ自体があんま有名なバンドでもなかったからな
多分今のCSの常連でもそのコンセプト知らないの多いと思うぞ
692:ドレミファ名無シド
09/02/23 00:49:13 tZ7rb2Iz
う～ん・・自分の年を実感してしまった・・ちなみに今年35才。
ニールXのギター好きだったな～
693:ドレミファ名無シド
09/02/23 01:14:56 dk9D4tln
俺は元ジェネレーションXのトニージェームスがいたからジグジグスパトニックに
興味持ったんだけど当時はふざけてるようにしか感じなかった
今聴くと割といいんだよなｗ
694:ドレミファ名無シド
09/02/23 02:09:07 RHgBxvU5
パクリの定義ってのも難しいよな
最初から「○○っぽく作ってみました」と言ってもパクッたことにはなんら
変わりないわけだが
自分から言うのと人から指摘されるのとでは印象としては違うからな
695:ドレミファ名無シド
09/02/23 02:11:29 mJq6IBug
>>686
全然まとめになってない
アルバム4枚目以降の歌物から入った大勢のDQNファンと
それ以前のファンは全く人種違うぞ
後者にもそれでもまだ期待してる残滓はいるんだ
自分はGUITARRHYTHM5はほんの数曲だけ気に入ったかな
696:ドレミファ名無シド
09/02/23 02:25:48 tZ7rb2Iz
やっぱり布袋は氷室の横でギター弾いている時が一番輝いていた。
697:ドレミファ名無シド
09/02/23 06:58:41 4W/kqkD6
布袋の曲で最高傑作はわがままジュリエットだ
698:ドレミファ名無シド
09/02/23 11:13:03 mJq6IBug
>>694
でも布袋の場合って日本じゃもう手に入らない西新宿にさえまず無い廃盤の音源すら(元ネタ)
だまってりゃ未来永劫(その当時はね)わかんなかったろうに
わざわざDJ(NHK-FM)で “いいでしょこれ～好きになったでしょ？＾＾ ” な感じでかけてたし
まだネットなんか無い90年代前半の事
699:ドレミファ名無シド
09/02/23 11:47:46 k8YL3JWr
わがままは詩曲氷室・・。
ギターは最高だけどなー。
700:ドレミファ名無シド
09/02/23 11:50:02 MvMYDz0S
多分オリジナルぶるよりアレンジ能力を誇りたいタイプなんだよ
カバーとか大好きだしな
盲目ヲタは全部オリジナルだから布袋は凄いって思ってそうだが
布袋はがんばって元ネタ探してみてって感じだもんな
701:ドレミファ名無シド
09/02/23 21:59:13 4W/kqkD6
つうか、根本的に音楽たくさん聴いて作曲してら記憶の中のメロディを自然に
使っちまうもんだろ。
そりゃ今まで音楽聴いたこと一度も無いなんてやつはいないだろうし
702:ドレミファ名無シド
09/02/23 22:42:12 qCggwVKU
だよねー、ビーズもそうだもんね。
703:ドレミファ名無シド
09/02/23 23:15:03 cWoBEbyG
だよねー、インギーもそうだもんね。
704:ドレミファ名無シド
09/02/23 23:33:33 AxP8JQ7d
インギィとB`zは狙ってやってるんだから別な。
705:ドレミファ名無シド
09/02/24 00:12:34 tyR1nVMR
確かに布袋のアレンジ力はすごい！
カモンエブリバディーなんて超カッコイイよな～
706:ドレミファ名無シド
09/02/24 01:07:17 AypcH5dF
おれはスターマンの方が好きだが
707:ドレミファ名無シド
09/02/24 05:19:49 /axBzpz7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レベルとラベルくらい違う世界を見た方がいいよ。布袋が巧いって言ってる初心者諸君。
708:ドレミファ名無シド
09/02/24 05:29:55 cktNZPJB
レベルとラベ・・・
709:ドレミファ名無シド
09/02/24 05:35:52 /axBzpz7
破れぬ夢をひきずってとかいう曲
これさ・・・モロにヴァンヘイレンのRightNowじゃん。
訴えられたら良いのに。こんなパクリミュージシャン。
710:ドレミファ名無シド
09/02/24 05:40:26 YlHCST97
レベルとかラベルとかバカだろ
布袋に関して上手い下手で語るのはナンセンスなの
上手い演奏をありがたがるならクラシックみたいな｢お芸術｣を正座して聞いとけよ
ロックは一切聞かなくていいから
711:ドレミファ名無シド
09/02/24 05:50:53 /axBzpz7
低レベルが知ったような事を
しかし確かに暴威は聞くに耐えないレベル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
布袋の雑音聞かされるくらいならクラシック聞くわｗ
木村大の１００分の１も実力ないよ。布袋なんて。
712:ドレミファ名無シド
09/02/24 05:51:26 iYBu1nnp
リズム感が違うよ
わかる人の方が少ないと思うけど・・・
たとえば16分でも音符をもっと細かく割ってその中で
位置を微調整したり・・・まぁ布袋は好きじゃないけども
713:ドレミファ名無シド
09/02/24 05:55:29 /axBzpz7
ジョンペトルーシのリズム感とは比較にならない。
714:ドレミファ名無シド
09/02/24 05:56:39 /axBzpz7
やっぱロックは日本人には無理なんだわ。
低レベルばっかだわ。
715:ドレミファ名無シド
09/02/24 05:57:57 iYBu1nnp
>>713
そうか。まぁある程度からはセンスの問題になってくるから
凄いかどうかとは関係ないんじゃない？ｗｗｗｗ
716:ドレミファ名無シド
09/02/24 06:37:18 6y06VbIB
顔のブツブツが凄いね
717:ドレミファ名無シド
09/02/24 06:50:33 LngG6Z+3
>>711
根本的にジャンルが違いすぎるだろｗ
クラシックとは違うが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
という音もあるということを覚えとけ
>>713
それは同意しざるを得ない。
というかジョンペト信者の俺は世界5本のテクニカルギタリストの一人
はジョンペトだとおもう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
718:ドレミファ名無シド
09/02/24 07:46:19 dUgGoda/
>破れぬ夢をひきずってとかいう曲
なんだ？B'zスレとかからの転載か
この一連のきちがいの投稿は。
日本の人気あるのはとりあえず洋楽と比較して叩いて飽きてこっちにも来たのか
719:ドレミファ名無シド
09/02/24 07:51:30 dUgGoda/
まあここで洋楽厨がYouTubeの貼ったのや
洋楽厨がここで挙げたアーティストは絶対に耳に入れないし
これから絶対買うこともしないと決めた
宣伝下手乙です
720:ドレミファ名無シド
09/02/24 15:51:13 wqVbpWeu
クラとか持ち出してる奴は技巧でしか音楽を見れない可哀想な人なんだろうね
721:ドレミファ名無シド
09/02/24 18:29:07 Lcl1/s44
ロック＝下手みたいな議論もどうもな
布袋は下手でもいいっていうヲタ心理を一般論にするのは無茶
普通は誰でもミスが少ない方が聴きやすいし、聴いてて心地いい
722:ドレミファ名無シド
09/02/24 19:20:40 YMgTL4Jz
>>710
こういうこと言う奴いるよねｗ
音楽自体聴かなきゃいいのに
723:ドレミファ名無シド
09/02/24 19:24:13 YlHCST97
下手でラフな演奏が図らずもアグレッションを表現することもあるでしょ
キースリチャーズとかジミーペイジみたいなギター下手な音楽を
仮にスタジオミュージシャンがきっちりきれいに弾いても聞いててつまんないだろ
724:ドレミファ名無シド
09/02/24 19:50:37 uhnMhbjn
普通に世の中ほんとに上手いヤツの方が圧倒的に少ないわけだから
それだけ貴重なんだが
下手な演奏で、でもなんか下手ゆえに面白いなんてのは別に布袋じゃなくても
いくらでもあるだろ
それこそTOKIOのヲタなんかもそういうぞ、多分
725:ドレミファ名無シド
09/02/24 22:01:17 YMgTL4Jz
ＢＯＯＷＹの時で言えば
部屋でヘッドホンで音楽聴きながら「んんん このアレンジは・・・」ってマニア、オタッキーな人が
ステージで髪立ててパンキッシュな姿をしても様になった。
これは同世代のミュージシャンに羨ましがられてた。
(例えば木暮武彦と高野寛にとか。
この２人を挙げたとこに言ってること分かってもらえたら良いけど)
布袋を真似てファッションで、やりだした人もいたけど
布袋の、それはミーハー、天然、チャラチャラ、、(あえて、こんな言葉使うね)だったから
誰も布袋には、なれなかった。
まあＢＯＯＷＹ以降、ホントの意味でＢＯＯＷＹを超えるバンドはいないってことに繋がるんだろうけど。
726:ドレミファ名無シド
09/02/24 23:09:39 29wW/MFt
暴威がなければバンドブームも無い。
バンドブームがなければヴィジュアル系も無い。
となれば日本の音楽界そのものの版図が全然違っていただろう。
まぁサザンとかは売れてただろうけどミスチルやB`zはなかったかもな。
727:ドレミファ名無シド
09/02/25 04:12:23 dk7/GCYF
>>719はドラゴンフォース見ちゃったのかｗ
テクニックの違いと歌唱力の違いをここまで見せつけられたらきついか。
邦楽オタは確かに目を背けるわな。
728:ドレミファ名無シド
09/02/25 04:20:01 dk7/GCYF
>>717
俺もジョンペトは好きだがこの曲はクロノクロスのテルミナの曲に酷使していないか？もしやこれ光田さんのパクリ？
729:ドレミファ名無シド
09/02/25 04:34:07 FTmjuoKd
>>ドラゴンフォース見ちゃったのかｗ
これはなんかあると貼られまくってるから
とっくに知ってるよバカ
大体布袋だけ聞いてきたわけじゃねーし
ヤンギ（笑）にハマってHR/HMコピーしまくってた時期もあんだよカス
ちなみにヤンギでバカテクの譜面と解説を7割8割方書いてる福田の採譜した
BAD FEELING(雑誌GIGS)は間違いだらけだった
730:ドレミファ名無シド
09/02/25 17:25:08 UOMEC0oD
tes
731:ドレミファ名無シド
09/02/25 18:06:17 iQ4Y7vd/
レベルを思い知りたきゃコレだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
732:ドレミファ名無シド
09/02/25 19:16:58 Cst1udIV
>>724
逆だろ。単に上手いやつなんか履いて捨てる程いるが
下手でも人を惹き付ける魅力を放つ事が出来る人は極めて稀。
下手なプレイでも惹き付けられるのと、ギターは下手だけどそれ以外の何かで惹き付けられるのは全然違う
733:ドレミファ名無シド
09/02/25 22:08:02 QDTIy2Q4
逆だろ。
下手でも人を惹き付ける魅力を放つ事が出来るギタリストよりも
上手くて人を惹き付ける魅力を放つ事が出来るギタリストの方が極めて希。
当然だが両方を兼ね備えたギタリストの方が圧倒的に少ない。
734:ドレミファ名無シド
09/02/25 22:13:17 5ii51eIb
逆だろ。
上手いギタリストは簡単にプロになれるかもしれんが
下手だけど魅力あるギタリストがプロになるには
時代の流れとか人に恵まれなければなれない。
735:ドレミファ名無シド
09/02/25 23:57:57 UOMEC0oD
「下手でもプロになれる」って事でいいじゃん
736:ドレミファ名無シド
09/02/26 06:49:52 PnKdnNYo
ギター下手ならまずギター持って踊れるようになろう
受ければプロになれるってことでいいじゃん
737:ドレミファ名無シド
09/02/27 22:00:13 0ZD6FXQ9
布袋がプロになれたのも氷室がビーイングと契約出来たからこそ。
氷室が布袋を発掘したと言っていい。
738:ドレミファ名無シド
09/03/01 00:50:21 4psSQEot
そうでつね
739:ドレミファ名無シド
09/03/02 07:00:38 EfhapZQS
>>723
漫遊記を小畑健が描いても誰も読まんだろって話だな わかるぞ
しかしツェッペリンのライブ版だけはなんとかしてほしいぞ ほんとに雑音にしか聞こえんからなあ･･･
740:ドレミファ名無シド
09/03/03 03:47:26 FEYDi10e
じゃあデスノートを漫画太郎が書いていたらお前は読むのか？
と小一時間問い詰めたい
741:ドレミファ名無シド
09/03/03 14:57:32 fx3dj8xT
>>740
読みてぇｗ
742:ドレミファ名無シド
09/03/03 16:03:19 zy/oll1P
>>740脳内で完全再現された
743:ドレミファ名無シド
09/03/03 16:06:20 hxMrN/hm
Ｌ「ムッキ━ｯ！！１」
744:ドレミファ名無シド
09/03/03 19:12:18 Y0NfcckS
ミサミサ「ウギャーーッス！！」
745:ドレミファ名無シド
09/03/04 03:53:27 6IxZbEn6
>>740
お前ちょっと同人書け、つーか書いて下さいお願いします
でも話の雰囲気的には荒木飛呂彦が書くデスノートがベストな気がするわ
746:ドレミファ名無シド
09/03/04 07:07:14 PxB8dbYP
L「デスノートをもってる奴の見分け方をみつけたぜ！」
ライト「デスノート？何の話ですか？」
L「それはだな・・・デスノートを持ってる奴がタバコの煙を吸うと・・・血管が浮き出る・・・」
ライト「はっ？！」
相田「嘘だろ？L！！
L「あぁ・・・嘘だぜ・・・だがマヌケは見つかったようだな！」
ズッギャーーーーン！！！
こうですか？ わかりません＞＜
747:ドレミファ名無シド
09/03/04 09:22:54 9FRKO4Hv
>>744
漫画太郎の絵柄で脳内再生されたｗｗｗ
748:ドレミファ名無シド
09/03/05 12:19:00 HF11zTbw
結局画太郎が最強とｗ
つまり布袋最強