08/11/04 01:40:09 WcZymAe7
>>148
15万のオーダー物か、それはスゴイね。
今度ぜひ聞かせてください。
じゃあもうそろそろ寝ようか?明日は学校だからね^^
151:ドレミファ名無シド
08/11/04 01:44:09 MyEHRQpM
>150
正確に言えば16万五千円でした。乳井さんに作ってもらいました。
>今度ぜひ聞かせてください
是非見舞いにきてください。
仕事にも行けず暇なんで。あ、150は学生さんでうよね?
学校の面白い話しでもきかせてください。
152:ドレミファ名無シド
08/11/04 10:54:19 G1XV1CjM
あえて選ぶとすればB.C.Richとグラスルーツではどちらがオススメですか?
153:ドレミファ名無シド
08/11/04 10:55:00 HIgvogCq
>>152
US物のB.C.Rich
154:ドレミファ名無シド
08/11/04 11:03:03 P2e0xeKv
年末や年始は家電屋なんかはセールやってる所が多いですけど
楽器屋もやること多いですか?
155:ドレミファ名無シド
08/11/04 11:57:32 OxwOB1dd
俺んとこは
クリスマスセールとか正月セールお盆セールで
中古楽器が3割ぐらい安くなるお
156:ドレミファ名無シド
08/11/04 12:08:10 P2e0xeKv
>>155
ありがとうございます。
正月くらいまで買うの待ちます。
157:ドレミファ名無シド
08/11/04 12:27:12 Tp9YRzJS
ヒスコレならなんでも品質いいですか??
158:ドレミファ名無シド
08/11/04 14:42:20 OxwOB1dd
ギブソンははっきりって、おわってるよ。
栄枯盛衰。古くからの盲目信者しか固定客いないんじゃないかとおもう。
159:ドレミファ名無シド
08/11/04 17:06:05 2eYFngdN
ギブソンのspecial faded 3-pickupってどうなんでしょう?
160:ドレミファ名無シド
08/11/04 18:40:42 TqU1mHFr
>>159
いくらギブソンの質が悪くなってきたとは言え、材はちゃんと木だよ
銅じゃないから安心しなさい
161:ドレミファ名無シド
08/11/04 20:43:38 2eYFngdN
>>160
きになってしょうがないんです
162:ドレミファ名無シド
08/11/04 21:23:38 OxwOB1dd
>>161
レギュラーとFADEDでは塗装の質が違う。
レギュラーのより工程を簡略化してる。
その質感が好きで3PUが嫌じゃなければ買えばいい。
163:ドレミファ名無シド
08/11/04 21:28:45 2eYFngdN
>>162
3PUは2PUに比べて出力が高いとかやっぱりあるんでしょうか?
164:ドレミファ名無シド
08/11/04 21:47:19 OxwOB1dd
それは無いんじゃないかな。
それよりも、2PUタイプでいうとその間部分にザグリがはいるから
ボディー形状の変化によって音に変化があるのは確かだと思う。
幅広い音作りができるのは間違いないんじゃないかな。
出力は殆どがPUの性質で決まるもんだと思うよ。
165:ドレミファ名無シド
08/11/04 22:33:40 MCMxUmKU
銅ならください
166:ドレミファ名無シド
08/11/05 00:00:29 G1XV1CjM
モッキンバードかっこいいよモッキンバード
167:ドレミファ名無シド
08/11/06 11:58:30 GyQ+Lqai
モッキンバードかっこいいよモッキンバード
168:ドレミファ名無シド
08/11/06 12:10:00 RXhLEEOn
今度SG買おうと思うのですが、十五万付近ならどこのが造りこみとかの点でおすすめですか?ギブソンは良くないと聞いたのですが…
169:ドレミファ名無シド
08/11/06 13:34:11 utkyaNn2
>>168
これ。
URLリンク(www.j-guitar.com)
フジゲンやディバイザーも国内生産モデルがあれば本家よりも造りは良いと思う。
ただ、造りが良ければ音が良くて粗いと音も悪い、というわけでもないので
あんまりこだわりすぎない方がいいよ。
170:ドレミファ名無シド
08/11/06 14:35:57 UxpH7JRL
昔のギブソンは楽器を作ってたが
今のギブソンは等身大レプリカを
ブランド名に群がる馬鹿相手に
売ってるようにしか思えないほど
作りが悲惨。
171:ドレミファ名無シド
08/11/06 15:26:03 RXhLEEOn
Tokaiですね。また色々検討してみます。ありがとうございます
172:ドレミファ名無シド
08/11/06 15:42:45 hUV8qZU+
IbanezのRGはメタル向きといわれますが、他のジャンルも出来ますよね??
173:ドレミファ名無シド
08/11/06 16:27:38 xG11vlH4
FENDERのアメスタとシェクターのSD=Ⅱで迷ってるんですがどちらがオススメでしょうか?
174:ドレミファ名無シド
08/11/06 17:02:00 /rKCnyR8
>>171
オレならギブソンの中古でSGとFVの二本かっちゃうなw
>>173
うわ、すごいな。最近はfenderもgibsonも「ブランド」じゃなくなったんだろうか…
日本製の「作りのよさ」もあるけど、買えるんだったら、まず「本家」じゃないかな。
175:ドレミファ名無シド
08/11/06 17:02:50 /rKCnyR8
>>172
> IbanezのRGはメタル向きといわれますが、他のジャンルも出来ますよね??
他のジャンルって……カントリーとか、ポストロックとか?
176:ドレミファ名無シド
08/11/06 21:54:54 OA4RLP+Z
ジャクソンスターズのネックの太さはIbanezと比べてどうですか?
177:ドレミファ名無シド
08/11/06 22:00:32 wCs7jbOw
>>176
若干太いくらいだよ
178:ドレミファ名無シド
08/11/06 22:11:00 OA4RLP+Z
>>176
ありがとうございます
179:ドレミファ名無シド
08/11/06 22:11:48 OA4RLP+Z
>>177でした
180:ドレミファ名無シド
08/11/07 01:19:30 D4hEMbcx
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
これどうなの?いいと思う?
181:ドレミファ名無シド
08/11/07 02:23:55 VTJkZmaA
>>180
17点セットになってこの値段だろ?最高だよ、買っちまいな!
182:ドレミファ名無シド
08/11/07 08:50:22 65R8FQ34
モッキンバードかいなよモッキンバード
183:ドレミファ名無シド
08/11/07 15:51:51 WEFIMDbv
モッコリバードかっこいいよモッコリバード
184:ドレミファ名無シド
08/11/07 18:39:09 ewkCOey5
フェンダーカスタムショップは最低だよ、ぼったくりもいいとこ
185:ドレミファ名無シド
08/11/07 19:10:23 65R8FQ34
ギターを買ったんですがピックアップのところに透明のフィルムが貼ってあるんですが剥がした方がいいのでしょうか?
186:ドレミファ名無シド
08/11/07 19:28:49 L1XLGdj3
>>185
はがしても大丈夫
187:ドレミファ名無シド
08/11/07 19:30:41 CmCDGVP3
ギブソンヒストリックの取扱店は何処だろ?
188:ドレミファ名無シド
08/11/07 19:43:03 65R8FQ34
>>186
ありがとうございます。m(__)m
189:ドレミファ名無シド
08/11/07 19:56:33 uzHdI8p2
Fのカスタムショップ製とギブ損のヒスコレ買う奴は
相当な馬鹿。
190:187
08/11/07 20:04:36 CmCDGVP3
いーんだよ。名ブランドも一種の虚構なんだろうけどさ。それから訂正、取扱店じゃなくて代理店です。すみません。
191:ドレミファ名無シド
08/11/07 21:04:23 vQRsfmCQ
>>180
いいんじゃないかな。ただ、安いには安いなりの理由があることも知っておこうね。
ギターはそれを作る労働者への体の負担が非常に重い物。
労働環境の法律が緩い中国で作られればどういうことが起きるのか想像が容易いと思う。
ちなみに韓国ですらこのザマ↓
◆職業病が蔓延。過酷な労働環境。
◆壊れるまで働いて受け取る最低賃金
◆応急室から出退勤
◆中国研修生に隠された秘密
◆メイド・イン・コリアと強制辞職
URLリンク(www.labornetjp.org)
192:ドレミファ名無シド
08/11/07 23:17:18 uR3Pazlb
入門用にオクで安いギター買おうと思ってるんだけどフェルナンデスのやつってどうなのかな?
友人はアイバニーズのを推してくるんだけど高いからなぁ・・・
193:ドレミファ名無シド
08/11/07 23:24:12 LNQ3ws0p
テンプレくらい読めや、クソガキ
194:ドレミファ名無シド
08/11/07 23:35:00 uR3Pazlb
テンプレ読んでもワケがわからんので出直してくる
195:ドレミファ名無シド
08/11/08 00:06:02 MWBs/ZZ3
どうやら>>194には文字数が多すぎたらしいな…
196:ドレミファ名無シド
08/11/08 00:11:13 D4nlVW+I
>>195
専門用語多すぎて理解できなかったんだよちくしょう
197:ドレミファ名無シド
08/11/08 00:18:51 iPawa6yE
B.C.richオヌヌメ(^o^)
198:ドレミファ名無シド
08/11/08 00:28:07 WNnR7BEU
買って後悔したギタースレのネタほかにまでひっぱってくんなよ。
B.C.richのクワガタみたいなEMG載ったやつ試奏したけど悪くなかったぞ。
199:ドレミファ名無シド
08/11/08 00:43:47 D4nlVW+I
B.C.richも結構値が張るなぁ
もういいや
とりあえずフェルナンデスのやっすい1000円位のやつでも買ってみるよ
200:ドレミファ名無シド
08/11/08 10:38:07 rMCAFTf6
>>196
ここに全部書いてあるよ
URLリンク(www.google.com)
わからないならわからないなりの努力をしろ。さもなきゃギターなんかやめとけ。
201:ドレミファ名無シド
08/11/08 20:08:23 8Gpk4WQ7
DEANのVシェイプかGibsonのフライングVどっちがいいと思いますか?
予算は12万前後で
202:ドレミファ名無シド
08/11/08 20:32:24 SmUu6Dhg
Vの中古を9万ぐらいかな。
203:ドレミファ名無シド
08/11/08 20:35:27 BU7a2G6r
2本目に購入を考えてますが、
7万のフェンジャパストラトが第一候補。
もう少しがんばって、fender USAのテレキャスが、
B級品新品(アウトレット?)で15万であります。
これは避けたほうがいいのですか?
傷があるくらいなら全然構わないのですが・・
204:ドレミファ名無シド
08/11/08 20:39:56 +WIBN1jH
店員に聞いて試奏
205:ドレミファ名無シド
08/11/08 20:44:06 VWwxJFAP
15万あるならFenderUSAのアメデラかアメスタがいいんでないか?
206:ドレミファ名無シド
08/11/09 03:58:36 bVJJwxFd
>>203
JPかUSかで悩む前に ストラトかテレかを決める方が良いと思われます
207:ドレミファ名無シド
08/11/09 05:06:52 LKNMq+ev
なぜか二本持ってかえるという
208:ドレミファ名無シド
08/11/09 11:48:48 LkA6Jc1W
よくあるパターンだ
209:ドレミファ名無シド
08/11/09 18:13:51 8fve3poi
最近の価格は知らんが、USAストラトなら10万ぐらいでないのか?
210:ドレミファ名無シド
08/11/09 18:38:03 7Qh7yrZR
10万のフェンジャパ買った方が良いだろ
211:ドレミファ名無シド
08/11/09 18:48:30 LKNMq+ev
15万出せるならフェンジャパは無いだろ
今なら円高還元狙うんだ
212:ドレミファ名無シド
08/11/09 19:06:07 8fve3poi
Highway1シリーズが8万台からあるじゃないか。
いちおうUSAみたいだが、はて?・・・
213:ドレミファ名無シド
08/11/09 20:48:06 Nkh9VIqt
>>211
還元できる体力が楽器屋にあればな
214:ドレミファ名無シド
08/11/10 19:19:28 yQticXpa
エレキ始めようと思っているんですが、自分手が小さいんで細目のグリップのギターから始めようと思います。五万以下ならどんなのが自分でも握り易いでしょうか?
215:ドレミファ名無シド
08/11/10 19:45:15 i1dYWvwz
>>214
楽器屋で握ってきて自分で選んでください。
近くに楽器屋が無いから無理?新幹線に乗るなりして楽器屋に行ってください。
そんなお金無い?バイトでもしてお金を貯めてください。
216:ドレミファ名無シド
08/11/10 19:52:50 BuOSt9+e
>>214
迷ったらストラトタイプ、フェンダージャパンでもスクワィアーでもいいよ。
他のメーカーでも良い。
とにかくストラトが基本!
217:ドレミファ名無シド
08/11/10 20:05:46 m0EySpjc
>>214
楽器屋の店員にその旨を伝えて色々とニギニギさせてもらいなさい
ただ基本的に手の大きさを気にする必要は無い
そんな事で選択の幅を狭めるのは勿体ない
弾き方でどうとでもなる
218:ドレミファ名無シド
08/11/10 20:49:05 qkYFqqm9
よさそうなギター見つけたんですけど初心者にはこの形は弾きにくいですか?
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
219:ドレミファ名無シド
08/11/10 21:06:38 q9ILTN8s
弾きにくくはないけど
十万出すなら違うのかうなおれだったら。
220:ドレミファ名無シド
08/11/10 21:15:56 MKV/GShe
初心者です
初めてエレキを購入するんですが、
↓のギターでいでしょうか?
まだやりたい曲とか決まってなくて
引きたいものは変わると思います
なのでなるべくオールラウンダーに引けるエレキがいいです
↓のギターでいいでしょうか
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
221:ドレミファ名無シド
08/11/10 21:18:32 Ds5jssRF
初めようと思ってるんだけどアンプ繋いでいなかったらマンションでも迷惑にならないよね?
222:ドレミファ名無シド
08/11/10 21:26:20 kuI6A43q
>>218
いいんじゃないの?
俺は普通のエルボーカット入ったのがいいけど。
>>220
いいんじゃないの?
やってりゃそのうち本当に欲しいギターわかると思うし。
>>221
ソリッドなら問題ないよ。
レオパレスみたいに壁薄いところは知らないけど。
223:ドレミファ名無シド
08/11/10 21:28:27 Ds5jssRF
>>222
ソリッド・・・?
224:ドレミファ名無シド
08/11/10 21:34:53 6AZWqqAI
ボディの中が空洞になってないやつな
225:ドレミファ名無シド
08/11/10 21:45:38 qkYFqqm9
>>219
例えばどんなのですか?
226:ドレミファ名無シド
08/11/10 22:03:59 5e/8JN8N
質問です。
今フェンダーUSAのS1スイッチ付?のストラトを買うか、'57ストラトを買うかで悩んでいます。
スイッチ付は試奏する限りでは音が太すぎてストラト本来のエッジが効いたというか鋭い音が無いなと言う印象でしたが、ライブで使うとどうなのでしょうか?
ストラトらしさはちゃんと無くなってないのでしょうか?
好みと言えばそれまでなんですが、高い買い物なのでなかなか決断ができません。
あとあまり無い知識で書いてるので知ったかとか言わないでね。
よろしくお願いします。
227:sage
08/11/10 22:15:01 rqovlfpl
>>225
スペック的には申し分無さそうだけど好みの音も決まってないうちに高い買い物すると後悔するかもよ
特に変形ギター(って程でもないけど)は後で飽きてくる人もいるしね
>>226
試奏した本人が本人が判断つかない物を他人にどうこう言われて決断してもしょうがないじゃないか
迷う物は買わないが吉
228:ドレミファ名無シド
08/11/10 22:16:11 rqovlfpl
あぁsageミスった・・・orz
229:ドレミファ名無シド
08/11/10 22:41:18 5e/8JN8N
>>227さん
確かにそうなんですが…
どちらも欲しいんですよ!でもどちらかしか買えないので…。
でやっぱ試奏とライブって全然出る音が違うじゃないですか。
ライブで出したときにスイッチついた方のストラトはどんな音がするのか、知ってる人がいたら参考に聞きたいなぁと思ったんです。わかりづらくてすいません。
ちなみにネットで調べたらスイッチが付いた方は「究極のストラト」って書いてありました。
あとsageってしたほうがいいんですか?
230:ドレミファ名無シド
08/11/10 22:55:35 rqovlfpl
>>229
すまんが俺は持ってないから責任持てない
時々話題には出ているから↓で聞いてみたら
ストラト総合
スレリンク(compose板)
231:ドレミファ名無シド
08/11/10 23:04:04 5e/8JN8N
>>230
おぉありがとうございます!
232:ドレミファ名無シド
08/11/10 23:59:55 5nuaWvsf
現在YAMAHAのSG-RRを所持していて二本目にフライングVが欲しいんだが、エピ買うなら頑張ってギブの中古買った方が良いかな?
233:ドレミファ名無シド
08/11/11 00:37:36 0PjppBXO
そうですね
234:ドレミファ名無シド
08/11/11 10:49:24 JlbWYrRJ
>>232
エピ最高だよ、買っちゃいなよ!
って言っとけばわかるよな…
235:ドレミファ名無シド
08/11/11 10:55:01 TSzLyH8Z
>>221
ストローク練習ならまだしも
単音演奏系はアンプつながないと
音小さすぎて微妙だし雑音がでてるかもわからないから
へんな癖がついちゃって、
アンプつなぐと雑音まみれってことになるぞ
アンプからヘッドフォン付けてやればいいじゃん
236:ドレミファ名無シド
08/11/11 10:57:09 TSzLyH8Z
>>225
どうしてもそのメーカーとその形のギターとそのピックアップじゃなきゃいやってんなら買えばいいYO!
変形ギターはあとで後悔する人多いよ。
237:ドレミファ名無シド
08/11/11 10:59:59 TSzLyH8Z
>>232
レスポなんかだったらギブのレギュラーレスポより
エピの日本製のLQの方がPU以外全てうえだけど
FVならエピよりはギブかな。
ヘッドのトンがり具合とかはぜんぜん違うしああいう変形ギターは
さすがに見た目がそっくりじゃないとな。飽きてすぐ売る人も多いから
中古でいい物を見つけた方がいいと思う。新品の7割ぐらいで買えるし。
238:ドレミファ名無シド
08/11/11 11:03:11 wx/8XffW
今フェンジャパのストラトを使っているのですが
リアハムが欲しくなって新しいギターを探しています。
SSHでシンクロトレモロのギターが欲しいのですが、
ESPやSuhrは高くて手が出ません…
7~8万位でないですか?
239:ドレミファ名無シド
08/11/11 11:24:35 TSzLyH8Z
シングル形状のハムはいやなの?
240:ドレミファ名無シド
08/11/11 12:22:03 cM5EeouG
>>238
バッカス
241:ドレミファ名無シド
08/11/11 15:52:51 HlvfXAO3
>>233>>234>>237
サンクス!ギブの中古探してみるよ
242:ドレミファ名無シド
08/11/11 16:50:57 Ptw2pqSI
フォレストシェイプって変形の中にはいるのでしょうか?
243:ドレミファ名無シド
08/11/11 16:57:39 F6GPUVJM
後世に根強く残るような普遍性があるとは思えないので変形でしょう
244:ドレミファ名無シド
08/11/11 18:47:35 IGML3AaU
俺の中ではある意味変形の頂点だけどな
245:ドレミファ名無シド
08/11/11 21:52:28 FF5EAHC2
俺の中での変態の頂点はリバースVだな。
246:ドレミファ名無シド
08/11/11 22:24:32 JlbWYrRJ
>>242
最高だよ!買っちゃいなよ!
247:ドレミファ名無シド
08/11/12 02:01:30 Vhy8PoXE
初めてのギターなんですがレジェンドというメーカーものは初心者でも大丈夫でしょうか?
ボディはおそらくストラトキャスタータイプです
ピックアップ?は均等に3列並べられてありました
高い音が出したいです
よろしくお願いします
248:ドレミファ名無シド
08/11/12 02:40:00 sZTSArwb
>>247
レジェンドに限らず、安ギターはある意味上級者向けです。
買った時点で致命的な問題を抱えている可能性がどうしても高くなります。
そして初心者はそれに気が付かなかったり、対処方法がわからなかったりします。
逆に言えば、問題が無ければ機能的には、うん十万のギターと大差ありません。
買う場合は、購入前・購入後きちんと調整してくれる楽器屋で
249:ドレミファ名無シド
08/11/12 02:50:36 Vhy8PoXE
>>248
ほうほう・・・
何か壊れているかもしれないということですね
でも殆ど引いていないみたいで、状態は良いそうです
どうでしょうかね?
250:ドレミファ名無シド
08/11/12 02:55:53 hfXUPE8y
見てもいないのに分かるかよw
金ないなら一本目には良いんじゃない?
251:ドレミファ名無シド
08/11/12 03:01:30 sZTSArwb
>>249
中古品か?
運が良いと前の所有者が調整してくれていて、
むしろ具合が良いかも。
逆に何か問題があって手放した可能性もある
252:ドレミファ名無シド
08/11/12 03:02:58 Vhy8PoXE
>>250
商品説明のところに書いてありました
もし何か壊れているところがあるとすれば、例えばどのようなところでしょうか?参考にしたいです
253:ドレミファ名無シド
08/11/12 03:06:13 hfXUPE8y
ありとあらゆるところ
不安なら保証付きの新品にしとけ
254:ドレミファ名無シド
08/11/12 03:10:03 sZTSArwb
音程が合っていない、合わない
特定の場所で音が詰まる
ネックの反り、ねじれ
ネックのセンターずれ
弦落ち
フレット処理が不十分
すぐチューニングが狂う
などなど
255:ドレミファ名無シド
08/11/12 03:20:35 /psoWOc/
>>252
壊れている可能性があるところなんで沢山あります。
自分で状態を見て判断できないなら中古なんて買わないほうがいいでしょう。
256:ドレミファ名無シド
08/11/12 04:48:19 vEjrTt7/
レスポールの購入を考えています。
予算 5万程度
バーニーとエピフォンは楽器屋で触ってきました
バッカスのBLS-700も気になっているのですが近所に扱いがありません。
ネットで見る限りでは木目も綺麗で見た目は高級そうなんだけど
バッカスはよくネックにクセがよくあると聞きますが、レスポールタイプもですかね?
257:ドレミファ名無シド
08/11/12 05:19:49 w0Z9kmMI
254 はウソ、とは言わないまでも
正しいとも言えない。
10kにも100kにもあてはまることです。
よっぽどひどいメに遭ったかな?
レジェンドはまず心配ありませんから。
最初のギターで安いなら憶することなくいじって
分かっていく楽しみがあります。
ピックアップだけはいじると壊す危険があるので触らないほうがよい。
(壊れるのではなく壊してしまいやすいのですよ)
258:ドレミファ名無シド
08/11/12 07:53:47 hbpmlG2O
>>257
>>254は例えば悪いとしたらどの辺かって問いに対する答えだから間違って無いんじゃないの?
259:ドレミファ名無シド
08/11/12 08:16:57 w0Z9kmMI
そうだったか、すいません。
260:ドレミファ名無シド
08/11/12 11:22:39 7RD6mMSZ
チューニングがすぐ狂うのは、300万のギターでも
弦の巻き方が下手だったら普通にある。
261:ドレミファ名無シド
08/11/12 12:16:54 vdX9QggK
>>256
>バッカスはよくネックにクセがよくあると聞きますが、
お前が勝手にそう解釈してるだけじゃね?聞いたことないぞ。
少なくともGプレイヤーは俺の手持ちのストラトの中じゃ
ブッチ切りで弾きやすいし。安モデルは知らんけどな。
まぁ、それでもバーニーやエピに劣りはしないと思うぞ。
262:ドレミファ名無シド
08/11/12 12:54:37 w0Z9kmMI
たまたまそんな1本に当たっちゃった人が
さも全部がそうであるかのように言う
そんなことじゃないですか?
263:ドレミファ名無シド
08/11/12 13:25:13 l15tSxOf
>>256
BLS-700の旧vrBLS-600レポでよかったら
ネック 若干細い+平べったい 非常に弾き安い
半年以上レギュラーチューニングで放置してたにも
かかわらず、大きくチューニングが狂ってなかった
ネックの反りも全く無かった(この値段で!)
ボディ 軽い(中身が若干空洞)箱鳴りがする
ルックス 非常に良い(この値段で!)
作り とても丁重
PU 枯れたような音、重厚な音ではない(ボディの影響かな)
倍音はまぁまぁ、サスティーンは十分だと思う
PUは変えた方がいいかもね、配線も全部変えればかなり良くなると思う
264:ドレミファ名無シド
08/11/12 13:28:23 l15tSxOf
材料は値段層だけど、作りは値段以上かもね
265:ドレミファ名無シド
08/11/12 13:56:35 lqhBcfjy
>>261
多分>>256がネックにクセが~って言ってるのは
ハンドメイドのバッカスじゃなくて中華製のバカユニのことだと思う
バカユニならネック細すぎて弾きにくいってレポ多数あるし、そういうの見たんじゃないのかな
266:ドレミファ名無シド
08/11/12 17:16:06 uYd2ZCP5
ずっとサッカーやってたけどこの前ゲーセンで
ギターフリークス始めてやったのにGOOD!とか連発して
エレキ始めたいけど全然分からんさ
2万から3万くらいでいいの教えてください
267:ドレミファ名無シド
08/11/12 18:07:39 /1I3y5BC
サンクスです。
ネックの件はバカユニですね。
バッカスは全て共通の仕様かと思いました。
>>263
レポありがと
ネック細めなんだね
ギブソンのレスポールなんか握ってるなぁ、いい音するなぁと思ったけど
エピもバーニーも抜けはまぁ贅沢はいえないし
ネックはレスポールな感じでした。
やはり作りはいいんですね
ピックアップ配線変えたほうがいいか
それはエピとかにも言えるし
エピのスラッシュモデルも見えてきて予算オーバーww
268:ドレミファ名無シド
08/11/12 19:36:50 7RD6mMSZ
>>266
2,3万は特定浅井で楽器素人が流れ作業で組み込んだギターだからどれもおなじ。
形が好きなの選べばいいよ。後その程度じゃどうせ続かないよ
269:ドレミファ名無シド
08/11/12 19:37:37 7RD6mMSZ
>>266
リサイクルショップで10000円以下の買っとけ。
それで十分。
270:ドレミファ名無シド
08/11/12 20:03:11 hbpmlG2O
>>266
そのお金を持って楽器屋の店員に相談しながら好きなの買えば良いよ
ギターと一緒に必要な物もまとめて教えてもらいな
271:ドレミファ名無シド
08/11/12 22:52:21 wobVtnKf
>>266
> ずっとサッカーやってたけどこの前ゲーセンで
> ギターフリークス始めてやったのにGOOD!とか連発して
> エレキ始めたいけど全然分からんさ
> 2万から3万くらいでいいの教えてください
価格も安いし、コレ有名なブランドだからおすすめ!
URLリンク(www.amazon.co.jp)
272:ドレミファ名無シド
08/11/12 23:49:54 sZTSArwb
釣れすぎだろう
273:ドレミファ名無シド
08/11/13 20:05:44 83G3z0PI
左利きなんですけど右用のギターを引くのは不格好ですよね?
でもオクでは左用高いんだよなぁ
274:ドレミファ名無シド
08/11/13 20:21:24 fEfD3YgN
俺は右用ギターを左に改造して引いてる
むしろ左ギターの見た目がかっこ悪い。
位相とかブレージングが逆に作用するから音も
個性的になるんじゃね理論的に言えば
275:ドレミファ名無シド
08/11/13 21:16:01 spANFR3t
つ ジミ・ヘンドリックス
276:ドレミファ名無シド
08/11/13 21:26:21 vm0r9ysT
>>273
逆に左利き用ギター使ってる人の方が少ないと思う。
左利きだから左利き用ギターじゃないとだめってわけじゃないし
コストに問題あるなら右利き用ギターでいいと思う。
277:ドレミファ名無シド
08/11/13 21:32:42 vnyw4RsE
一般的な右利きだけどコード押さえるほうは利き手が楽だから左利き用使ってるよ
278:ドレミファ名無シド
08/11/13 21:42:56 /FMHkMuL
>>277
なんというチャレンジャー
コード弾くだけならいいけど細かい事をしだすとピッキングの手の方が難しいと思うけどな
279:ドレミファ名無シド
08/11/13 23:24:12 9tjmAPrc
テレキャス使いでそういうギタリストいたような・・・
誰だっけ
280:ドレミファ名無シド
08/11/13 23:25:58 3a6pd3Fk
>>277
あっ、そうか!
お前頭いいな!
ストロークのみのオレはそっちのがいいな
サンキュー 壁越えられそうだぜ!
281:ドレミファ名無シド
08/11/14 03:47:43 1JYJgVVR
ジミヘン右利き説
282:ドレミファ名無シド
08/11/14 10:40:39 tBMo9KVv
ギター知らない状態なら一見、利き手でコード抑えるのが楽にみえるが
あとからピッキングで苦労するという。
右利きでさえ一生答えが出ないピッキング地獄。
283:ドレミファ名無シド
08/11/14 14:43:49 680ZzDvy
ときどき両手利きという人がいるので、そういう人ならどうにかなるかも
284:ドレミファ名無シド
08/11/14 19:02:29 Lmr2vlTM
>>274
>左に改造して引いてる
むしろ左ギターの見た目がかっこ悪い。
>位相とかブレージングが逆に作用するから音も
個性的になるんじゃね
この2つについて詳しく
285:ドレミファ名無シド
08/11/14 20:01:22 tBMo9KVv
>>284
いや、レスポの左なんかみると率直に感じるが、ただただ違和感があってかっこわるく感じるってだけ。
OOOータイプのアコギも左用依然買ったが、イマイチかっこ悪くて愛着もてなかった。
右用のブリッジ調整してナットも変えて使ってる。
位相やブレージングは普通に逆になるわけだから
普通に音の反響とかひろい具合に影響は出るんじゃないの、
聞き取れるかは微妙だし
そのPUで長年聞いたうえで聞き比べないと意味のないことだし
ブラインドテストなんてしたらそれこそ意味のない部分だけどね。
286:ドレミファ名無シド
08/11/14 20:11:06 Lmr2vlTM
>>285
初めてなんでよく分からないんだけどその改造って右用のを1つ買うだけでもできるかな?
改造に関して解説しているサイトなどがあれば是非紹介してもらいたいです
287:ドレミファ名無シド
08/11/14 20:42:38 tBMo9KVv
>>286
>>286
簡単にいうと、ナットとサドルの溝とオクターブが合うように調整すれば左用として
一応問題はないといっていいとおもう。
アコギならナットはナット交換してそんとき溝を逆に掘り、
ブリッジ部分は手っ取り早くやるならブリッジを新たに作り直して、
オクターブが合うように左上がりにサドル溝を掘ってサドルをはめ込むか
元のブリッジの溝を同じ材質の木片を削って埋め込んで一体化させてから
新たに左用の溝を開けてはめ込むだけ。
エレキは高フレットを弾けるのが前提だから
おのずとダブルカッタウェイタイプのギターになるが
自分の場合はFVのナットを左用に変えて
あとはブリッジが \ みたいに右下がりで右用だから
チューンOマチックのブリッジの中でもサドルの駒の移動幅を広く取れるタイプの
ブリッジを買って、オクターブチューニングをあわせただけ。
PUのポールピースが右用とは違う弦の音を拾うから、厳密に言えばPUから出る音は
同じギターの右セッティングとは違ったものになるはず
サイトとかは知らないなぁ。地元のギターショップが一番いいと思う。
288:ドレミファ名無シド
08/11/14 21:46:03 vjQebJ7J
>>287
その場合ピックアップはそのままでも問題ないんですか?
289:ドレミファ名無シド
08/11/14 21:47:38 1pxSdkcp
改造専用のギターってあるんですか?
290:ドレミファ名無シド
08/11/14 22:15:48 tBMo9KVv
>>288
無いよ。
ジミヘンなんかはそのおかげで独特な音がでてるなんて言われてたみたいだし。
291:ドレミファ名無シド
08/11/14 22:37:39 Lmr2vlTM
>>287
スマン
買おうと思ってるのはソリッド型なんだ
292:ドレミファ名無シド
08/11/16 03:34:40 keO3VE1O
>>291
うん、ギター用語が良く分かって無いんだね
293:ドレミファ名無シド
08/11/16 12:32:31 YJ+IiP+I
まだギター歴3カ月だけどギブソンのSGが猛烈に欲しいです。
下手糞なのにギブソンとか持ってるとやっぱ笑われますかね
294:ドレミファ名無シド
08/11/16 12:46:21 ge3zzaOB
何を持とうが下手糞だと笑われます。
というか周りの目が気になって自分で判断できない貴方の心が笑えます
295:ドレミファ名無シド
08/11/16 12:58:42 YJ+IiP+I
ですね。やっぱり欲しいものを買うか
296:ドレミファ名無シド
08/11/16 13:49:04 ge3zzaOB
>>295
fadedのSGお勧め。
中古だと7万弱ぐらいかな。
297:ドレミファ名無シド
08/11/16 15:47:50 fdh6Rcab
【好きなアーティスト】The Beatles、YUIなど
【好きな曲】ロック系
【本体予算】3万ぐらい
【その他】 とりあえず、ストラトがいいかなと思ってます。
こんな感じの奴でいいんでしょうか?よろしくお願いします。
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
298:ドレミファ名無シド
08/11/16 15:54:04 GwslnhZw
どうせなら本体予算ぎりぎりまで出した方がいい
299:ドレミファ名無シド
08/11/16 16:02:17 YJ+IiP+I
>>296
fadedって日本の気候だとカビが生えやすいって聞いたんですが
普通のSPECIALかSTANDARDを中古・アウトレットで買おうと思ってますがどうでしょう
300:ドレミファ名無シド
08/11/16 16:22:23 O0OjhZm9
>>292
うん。わかってないよ
詳しく説明してくれ
301:ドレミファ名無シド
08/11/16 16:28:40 fdh6Rcab
>>298
ありがとうございます。もう少し調べてみます。
近所に楽器屋さんがないんですよね...遠出するか。
302:ドレミファ名無シド
08/11/16 16:32:55 ge3zzaOB
>>299
いいんじゃね
どうぞ。
303:ドレミファ名無シド
08/11/16 21:17:41 h/6Hy6S6
そこそこ精度が高くて値段の安いストラトモデルを探しています
現在はレスポを使ってますが曲によってストラトが欲しい程度です
ストラトじゃなくても24フレットあると嬉しいのですが21か22フレットでも構いません
予算5万前後でお勧めありますか?
304:ドレミファ名無シド
08/11/16 21:25:08 W/vWUXxs
レスポールのギターを購入しようとしています。
予算は10万以下でイメージは中音域が出ていてアタック感は少なく温かい感じで高音域も埋もれるわけでもない音が欲しいです。
贅沢言えばこれ一本で歪んだ音もクリーンな音も両方イケるのがいいですね。
まあ楽器店で直接試そうとしてますが参考にしてから望みたいなと。
なんか欲望書き散らした感じになってしまいましたがよろしくです。
305:ドレミファ名無シド
08/11/16 22:10:43 h/6Hy6S6
>>304
国産ものが良いんじゃない?
音は抜けるのが多いと思いますが
無難な音ばっかりですが、良いですよ
江戸とかは鳴らない印象なのでお勧め出来ないので
フジゲンのNeoかバッカスのDukeの中古見つけたら弾いてみてくだされ
306:ドレミファ名無シド
08/11/16 22:21:01 ge3zzaOB
男ならだまってFJのストラトかグレコのスーパーリアルシリーズのSE-800
レスポならフジゲン製
これ以外はちょっと。
307:ドレミファ名無シド
08/11/16 23:13:17 W/vWUXxs
>>305
>>306
国産ですか。あまり音が篭るよりヌケたほうがいいですよね!
逆にカラッとしてるのも嫌なんですよね。だからその中間点位の音が欲しいですね。目立たないけど目立つみたいな。
とにかくお二方の指摘ではフジゲン製が良さそうですね。ハシゴできる程近くに楽器屋はありませんが、なるだけ探してみます!ありがとうございます。
308:ドレミファ名無シド
08/11/17 00:34:47 vDz6AQM7
初心者なのですがギターによってボリュームコントロールの数が多かったりするのはなにが違うのでしょうか?
309:ドレミファ名無シド
08/11/17 00:38:09 kEzd8rci
>>308
2つのピックアップ(マイク)に対して、2つあったり…
3つのピックアップでマスターヴォリュームが一つだったり…
ただ、その2つの「バランス」で音を変えるなんて、それほどやることじゃない。
ま、あんま気にすんな。
310:ドレミファ名無シド
08/11/17 04:31:57 vDz6AQM7
>>309ありがとうございます!
311:ドレミファ名無シド
08/11/17 21:04:43 JGAdDF/+
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.fujigen-customhouse.jp)
URLリンク(www.fujigen-customhouse.jp)
>>307の者ですがヤフったら色々でてきました。Neoの模様が凄く渋いですね(笑)。これで合ってますよね?
312:ドレミファ名無シド
08/11/17 21:34:47 hWjOQ5iJ
その上のバッカスはアジア製ね
悪くないって話だけども
俺としては
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
十万前後出せるならこの辺りが良いと思う
自分がDukeユーザーってのもあるけど、弾いてみてフジゲンのその価格帯は無味無臭な感じがするからバッカスを押す
それにフジゲンがいいなら中古でエピの日本製探したほうが安いよ
313:ドレミファ名無シド
08/11/17 22:11:30 vDz6AQM7
チャッティングバードかっこいいね!
314:ドレミファ名無シド
08/11/17 22:16:51 JGAdDF/+
>>312
フジゲンってかなりの高級ブランドなんですね。
色んな方から意見を頂けて嬉しいです。
dukeというんですね。どんな感じの音するんですか?やはりユーザーの方の意見が聞きたくて・・・
315:ドレミファ名無シド
08/11/17 22:54:00 hWjOQ5iJ
>>314
ギブソンより上品で抜けてくるし分離感があると思う
作りが良いしオイルフィニッシュでさらさらしてるネックがまた何とも言えないなあ
サラサラネックのお陰で凄い弾きやすいし、フレット処理も良いよ
現行は割りと普通のスペックだけどネックがマダガスカルローズウッドで綺麗だわ
トップのメイプルもかなり硬くてネックやボディ裏の色が薄くなってきてもトップは中々色が落ちないね
だからこその音色なんだろうけど
中古探せばホンマホ使ってるやつとか色々出てくるよ
フジゲンは別に高級じゃないよ
バッカスもだけど…
どこでもスペックがいいものは高くなるでしょ
音は別だけどね
momoseくらいだと高級かなと思うけど金持ちの人はShurとかトムアンあたりから高級だとか言い出しそうで怖いなw
316:ドレミファ名無シド
08/11/17 23:47:33 vG00Fi4f
サーって最低でも4~50万からだっけ?
317:ドレミファ名無シド
08/11/17 23:59:23 JGAdDF/+
>>315
詳しい説明ありがとうございます!
上品というのは凄く惹かれます。
クリーンの高音がキイーンってなるのは個人的に好きじゃないんですよね。だからある程度穏和された上品な音は大好きです。
私のギター(安物)はネックが全く滑らずよくガッってなるんですよ。
だからつるつるはありがたい。
恥ずかしながら色ハゲが音に影響があるのは初耳でした。もうちょい勉強しないと(笑)
実際に決めるのは楽器店に行ってからなのでdukeとNeoを中心に見てそこから自分の求める音を探してみます!
あと最後に聞きたいんですが、楽器店ってそんなに5本、6本と試奏させてもらえるんでしょうか?
最初に聞くべき質問だったんですがうっかり忘れてました・・・。大きな買い物なのでやっぱりじっくりと選びたいです。
318:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:19:31 Db+6FF6z
ていねいに扱い、かつ本気で買いに来ている人であれば
じっくり選ぶのはむしろ歓迎ではないかな。
319:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:42:43 sNI4++YT
>>318
じっくり選ぶのは余り良くなさそうですね・・・。
しかし失敗はしたくないんですよね。
もし先程の二つがなかったら店員のオススメから触らして貰う感じになりそうです。
2本を2托でやることくらいは覚悟していきたいと思います!ありがとうございました!。
320:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:45:10 46A2O1HY
これはひどい読み間違いw
321:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:46:34 sNI4++YT
文章読み間違えました(-.-;)
馬鹿ですいませぬm(__)m
これで安心できます!ではお正月に向けて望みたいと思います!
ありがとうございました!
322:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:48:13 sNI4++YT
>>320
夜中に笑わしてすいません!
323:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:51:17 +NkDuXNo
1本目を購入したいと思うのですが
マッシュルームってどうでしょうか?
長く使えるものですか?
324:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:52:16 d5YmI1Eb
>>312
MASTERが10マソか…試奏に、って北海道は遠すぐるw
325:ドレミファ名無シド
08/11/18 12:14:34 3ifbAuDf
フェルナンデスのラベルで5.6万で買えるギターありますか?
326:ドレミファ名無シド
08/11/18 16:09:02 0X2rhWzE
ランディローズに憧れてレスポール購入を決意しました。
ちなみに初めてギターを買うのでお店で試奏なんてできません…orz
ここまで絞りました。
エドワード
エピフォン ランディっぽいクリーム色のやつ
バーニー ランディっぽいクリーム色のやつ
バッカス
予算は5万~10万
一番ギブソンレスポールに近い音がするのはどれなのでしょうか?
327:ドレミファ名無シド
08/11/18 17:46:14 vssbDJr6
>>326
ギブソンレスポールの音ってどういう音を出したいの?
大事なのはアンプですよ
328:ドレミファ名無シド
08/11/18 18:18:39 0X2rhWzE
少し上に参考になるレスがありました
よく見なくてすいません…orz
>>327
ありがとうございます。
>>大事なのはアンプですよ
えっそうなんですか?
イメージしているのはozzyのトリビュートライブみたいな音やNo Rest For The Wickedのザックみたいな音が出したいです。
ライブの音源はもしかしたらフライングvかもしれないのですが
329:ドレミファ名無シド
08/11/18 19:32:49 UDjQ2TKI
アコギ歴は10年近くになるけれど思い立ってストラトとG2.1u購入。
エフェクトがおもしろすぐるw
アコギと比べてここを注意汁ってことはなにかありますか。
330:ドレミファ名無シド
08/11/18 20:32:42 b8Ysb6P3
>>326
エレキなんて、PUとアンプで全てが決まるよ
楽器本体は音楽楽器としての機能さえしっかりしてれば
どれでもいいんですよ。
331:ドレミファ名無シド
08/11/18 21:06:51 PcNGDh9E
>>329
ヘッドフォンの多用、音量あげすぎで耳こわさないように。
332:ドレミファ名無シド
08/11/19 00:02:57 rkMWG1og
>>329
アコギでも同じなのかもしれんが、
改造にハマり出すと練習がおろそかになるから注意
PU、ナット、ペグ、電気系統…
333:329
08/11/19 02:37:39 unCqOO9y
レスサンクス
>>331
確かにヘッドホンでずっとやってると耳が痛くなるね。
その前に手が疲れる、だるくなるとかの症状が出るから大丈夫w
>>332
なるほど。
まだ各部の構成とか分解方法が分かってないからしばらくは大丈夫かな。
どうせ金もないしorz
あとコードとかはアコギである程度知っているので、それ以外のエクササイズとか
G2.1uの使い方とかについてはエレキ初心者スレで聞いた方がいいのかな。
しかしどうしたことやら……エレキ買ったら今度はまたアコギ購入欲がじわじわと。
誰か助けてくれw
334:ドレミファ名無シド
08/11/19 02:38:30 xMY3H/xI
>>329
エフェクトかけると上手くなった気分になるが、たまには切って下手さを痛感すべし
後、アコギ以上に不要音のミュートに気を配らないとと雑音だらけに
335:ドレミファ名無シド
08/11/19 10:21:48 ziMM9lGq
アンプからヘッドフォンで音聞いてると、音量さげないと
将来確実に難聴になるよ。愛ポッドのせいで相当数の難聴予備軍できちゃた
336:ドレミファ名無シド
08/11/19 11:19:54 ce1x50VH
初心者なので自分のなかで見た目重視で二万五千位のチャッティングバード買おうと思うのですが音はともかく作りはどうなんでしょうか?現物見てないので持ってる人いませんか?
337:ドレミファ名無シド
08/11/19 12:06:22 ziMM9lGq
楽器ってのは複数の工場にOEM生産されてる場合がほとんどで
メーカーが違ってても工場が同じなら精度とかは似た感じになるし
そもそもその値段じゃ流れ作業で楽器組み込むようなものだから
それなりでしょうよ。
つうかギターはピアノと違ってチューニングが不安定だし
どのレベルでピッチ感に妥協するかで
つくりが良い悪いの基準が違ってくる。
しっかりオクターブ調整しないと嫌だッ低U人もいれば
弦の太さを変えてもオクターブ調整なんてしない人もいるし
オクターブ調整してても弾き方で音がシャープしてて意味がない人もいる
338:ドレミファ名無シド
08/11/19 12:18:54 42F/Lyhm
てst
339:ドレミファ名無シド
08/11/19 18:52:03 7E9XMUoY
テレキャスを買おうと思っているのですが、5万円弱ぐらいで買える
おすすめのテレキャストは?
340:ドレミファ名無シド
08/11/19 19:06:26 nVz3EN4p
>>339
最高だよ! 買っちゃいな!
341:ドレミファ名無シド
08/11/19 19:50:44 LN6b+StO
HOHNERってとこのTECUSTOMっていうギターはどのくらいの価値のあるものなんでしょうか?
342:ドレミファ名無シド
08/11/19 20:08:14 qPnM2EH8
>>341
最高だよ!買っちゃいな!
343:ドレミファ名無シド
08/11/19 20:23:16 qfxVLzqf BE:313891586-2BP(1111)
>>339
ストラトとテレは特にこだわりなければフェンジャパでいいんじゃね?
344:ドレミファ名無シド
08/11/19 20:35:00 ziMM9lGq
でも五万となるとバスウッドボディーだから
人によっちゃあのやわらかさを嫌う
345:ドレミファ名無シド
08/11/19 20:40:49 ios7oDYW
フジゲンが良い
346:ドレミファ名無シド
08/11/19 21:06:12 YL6FrtlT
十五万前後で韓国、中国製以外のGibsonのフライングVって購入できますか?
347:ドレミファ名無シド
08/11/19 21:07:02 M30qKJxE
こんちゃっす。
ずっと憧れだったヌーノモデルを買おうと思っています。
しかしあまり詳しくなく、多少迷っているところがあります。
今すぐ買えるのはN-2(6万程度)なんですが初めてのヌーノモデルとしては大丈夫でしょうか?
それとも23万程度のN4のほうがいいのか…
なんかあまりにも安いので少し心配で…
フロイドローズについては特に問題ありません。
348:ドレミファ名無シド
08/11/19 21:29:57 YU/5SGWl
SGのCherryが欲しいんだけど何がオススメなのか良くわかんないです><
予算~5万でオススメなのありますか?
過去スレ漁ったけどエピジャパLQのCherryが無かった…orz
349:ドレミファ名無シド
08/11/19 21:37:57 M30qKJxE
>>348
質問してる俺が答えるのもあれですが…;
3万ちょいで購入したBunnyのSG使ってましたよ。
エピとかの名前にあこがれることは良くありましたがw
でもBunnyは値段相応のつくりはしてあった…と思います。
…まぁよく知らない頃店員に奨められて買ったんですけどね!
350:347
08/11/19 23:55:56 M30qKJxE
いま誰もいないみたいなんで他スレで聞いてきますわ。
みてくれたひとありがとです
351:ドレミファ名無シド
08/11/20 00:32:19 ufNKiDf9
>>339
店員に聞いて、二・三本弾かせてもらうよろし
フェンジャパは交換パーツが豊富という意味では、無難。
音は微妙。
352:ドレミファ名無シド
08/11/20 10:36:26 F4D6kYon
チャッティングバード買ってきた
353:ドレミファ名無シド
08/11/20 14:47:11 6MbIBsHC
俺はペッティングバード買ってきた
354:ドレミファ名無シド
08/11/20 21:04:14 0469vgY2
フェンジャパのエントリーモデルほしい
355:ドレミファ名無シド
08/11/20 22:17:25 QjszJ60t
ギターとマルチエフェクターを予算2万円で買いたいんですが、
お勧めの組み合わせを教えてください。
例
legend(9800円)+zoomGIx(7500円)
356:ドレミファ名無シド
08/11/20 22:48:30 1AOufk9B
【好きなアーティスト】the offspring
【好きな曲】The Kids Aren't Alright
【本体予算】全込み5万
【その他】ど素人社会人です。
高校時代夢中になってたパンクバンドのギターが忘れられません。
何方かアドバイスください。
357:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:13:19 tipvYA7i
>>355
俺だったら
プレテクのギター(5980)
+
ZOOM G2.1u(12700)
358:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:35:36 DU0gfX63
>>356
メタラーなんでパンクよく知らないけど、オフスプリングってパンクの割には結構重たいよね?
ストラトかテレキャス
+
Boss MTー2
+
Vox DAシリーズかRoland Cubeシリーズ
こんなんでどうかな
359:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:57:29 ufNKiDf9
社会人なら10万くらい用意しようよ
財布に痛くない程度の出費じゃやらなくなるぜ
360:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:04:12 1AOufk9B
>>358 >>359
レスあとーんす
休日楽器屋に行ってみます
361:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:04:21 ikv1iVc1
ギター始めて二年くらいの者です
そろそろ二本目が欲しくなってきたのですが、予算5~6万で何かオススメはないでしょうか?
好きなアーティストはガンズ、メタリカ、パンテラ等です
アームは要りません
よろしくお願いします
362:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:13:57 ta7KUd61
>>357
レスどうもです
そんなに安いギターあるんですね
学園祭(来年)で使うだけなので安くても大丈夫ですかね?
大学生になったらバイトして買う予定なので
363:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:24:49 daDM+/EF
>>361
テンプレ読め
364:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:39:34 NPfUDyQO
>>361
バッカスレスポールタイプとかいいんじゃない?
まぁ気になったやつを片っ端から試走していくのが一番いいと思うが。
>>362
欲しいのが特に無いならいいと思うよ。
高いギターは、
「ギターの良し悪しが分かってきて、2本目が欲しい!」
って思ったときに買えばおk
365:ドレミファ名無シド
08/11/21 02:16:16 4UlD9Kk4
1~2万のギター勧める人って最初は1~2万のギターから始めたの?
366:ドレミファ名無シド
08/11/21 02:24:42 5j3Lj6S3
>>365
昔は中国産ギターなんか、無かったんじゃよ。
367:ドレミファ名無シド
08/11/21 07:32:57 +/nky2uq
一度辞めたギターを7年振りに弾き出したおっさんです。
SG欲しいなと思いつつ、買うならやっぱりレスポカスタムかと悩んでます。
SGが欲しい理由は弾きやすさ。レスポカスタムは過去の憧れから。
音はどちらも好きです。予算的に2本は買えません。
それほど弾ける時間もなくインテリアも兼ねた程度になることは間違いないんですが・・・
カスタムかなぁ・・・。
368:ドレミファ名無シド
08/11/21 07:39:02 Ax4bAAxi
昔から欲しかったんならレスポ買えよ。
またギターにハマったらどうせSGもそのうち買う事になるんだし。
久しぶりに弾くんならレスポは弾きにくいだとかあんま気にならんよ。
369:ドレミファ名無シド
08/11/21 10:08:36 VfZpJNcP
レスポに慣れて、久しぶりにストラトとか弾くと
ネック薄くて弾きにくいYO!
370:ドレミファ名無シド
08/11/21 11:20:51 rrO/Ma4K
>>367
フォトジェニックお勧め
371:ドレミファ名無シド
08/11/21 12:39:11 UJLw3rsw
>>367
レスカスは何故あんなに重いんだろうか、という長年の謎。
だけど、憧れがあるのならそっちを買った方が後悔がないと思う。
重いってもどーせ座って弾く程度だろうからあんまり関係ないし。
372:ドレミファ名無シド
08/11/21 12:55:24 ta7KUd61
>>364
ありがとうございます
得に欲しいものはないのでそれにします
373:ドレミファ名無シド
08/11/21 15:41:55 OdqvbNin
都会の方は楽器屋とか多いのですか?田舎住みなのでちっちゃな楽器屋しかなく品数が少ないです…
374:ドレミファ名無シド
08/11/21 15:51:44 bZ4LakZU
俺はストラトからレスポ、変形まで
色んなギター弾いたけど、
やっぱり国産、ギブとわずSGやね!
なんせ軽くて弾きやすいのが一番!
40過ぎると・・・
375:ドレミファ名無シド
08/11/21 16:04:38 rrO/Ma4K
>>372
ある程度ギターを見る目がついたなら
エピのフジゲン製レスポとかもいいよ。
あれはつくりは本家を軽く凌駕するから。
精度の良さは音の伝達を阻害しないし
PUはいつでも変えれる。
376:ドレミファ名無シド
08/11/21 17:16:29 03tkovkY
K.ガレージのエレアコ(3万円)買おうか考えてるのですが、同じ値段でもっといいメーカーありますか?
377:ドレミファ名無シド
08/11/21 17:40:11 ta7KUd61
>>375
ありがとうございます
参考にさせてもらいます
あとスレ違いかもしれませんが
エフェクターは
ZOOM G2.1u でおkですか?
378:367
08/11/21 18:46:03 +/nky2uq
沢山のレスサンクスです。
熟考&試奏してもう少し考えてみます。
ラスボスは嫁です。
379:ドレミファ名無シド
08/11/21 19:12:26 4UlD9Kk4
>>376
スレリンク(compose板)
380:ドレミファ名無シド
08/11/21 22:24:35 r8xxJa95
>>377
安値のマルチっちゅーことならG2.1uかME-20になっちゃうと思うよ
歪ませたいならME-20の方がいいかもしれないけど、価格が2万くらいする
お財布と相談ですな
プレテクギター+G1っていう激安な選択肢もあるよ
381:ドレミファ名無シド
08/11/21 22:47:31 2AJaYjZo
ME-20は激しくお勧めしない。糞だ。G2.1uの方が全然良い。G1でもME-20よりはいい。
382:ドレミファ名無シド
08/11/21 23:41:06 0MmQxwWa
>>381
初エフェクタ購入に際して、とりあえずマルチでいろいろと使い倒してみようと
ME-20を狙ってたんですが、よくないですか?
できればどういうところがよくないのか、教えていただけるとありがたいです。
特にUSB経由でPCに録音とかは考えていないです。
383:ドレミファ名無シド
08/11/21 23:51:49 2AJaYjZo
>>382
歪みが貧弱、空間系が中途半端。いいのは操作性だけ。
384:ドレミファ名無シド
08/11/22 00:00:26 0MmQxwWa
>>383
>いいのは操作性だけ。
それはけっこう重要なファクターだと考えています。
エフェクターを使ったことがないど素人なので。
>歪みが貧弱
ということですが、
>>380
>歪ませたいならME-20
ちょっと、意見が分かれていますね。
とりあえず、G2.1uもターゲットに入れて、楽器屋で聞き比べてみます。
こういうときは、自分のギターを持っていったほうがいいのでしょうか?
それとも、楽器屋の適当なギターでいいのですか?
とりあえず、エフェクタを購入する第一の目的は、
レスポールの音をSG風のタイトな歪音にする、ということです。
ついでに、それなりのアコギ風の音が出せれば、いちいちアコギを
引っ張り出さなくても済むかな?とw
ステージとかは考えていません。自宅での自己満足です。
385:ドレミファ名無シド
08/11/22 00:08:37 38hNI7Ta
>>384
それだったらX V-Ampが最良の選択。アコシミュついてるし。
386:ドレミファ名無シド
08/11/22 00:30:50 vo0ajtl7
>>385
V-Ampというものを調べてみたんですけど、
オーバードライブとか、ファズとかの基本的なエフェクトを組み合わせるといったタイプではなく、
名の通ったアンプの音をシミュレーションするみたいな、完成されたエフェクトを選択するタイプのようですね。
間違っていたらごめんなさい。
お手軽かとは思うのですが、ちょっと自分の狙っているものとは違うようです。
387:ドレミファ名無シド
08/11/22 01:12:44 huNIswXq
>>380-381
レスどうもです
お二人の意見参考にさせてもらいます
今の所はG2.1uにしようかと
バイト禁止の学生の身分なので二万円越えはキツイかと(;´∀`)
相談にのっていただきありがとうございます(`・ω・´)
自分のなかの結論
プレテク(5980)+ZOOM G2.1u(13300)=19,280円
他にもこっちの組み合わせのほうがいいという方がいたら教えてください
お願いします
388:ドレミファ名無シド
08/11/22 10:58:42 gR6VYsHd
以前Zoom505使ってて今ME-20持ってて、友達がG2買いに行くのに付き合ったおれの感想。
音はG2の方が良いと思う。飛び道具も入ってるし。
でもライブだとME-20の方が使いやすい。
あと以外と知られてないのかもしれんが、ME-20はアンシュミモードがついてて、
アンプ使う場合でもアンシュミモードの方が音はいい。
太い迫力のある音が出る。
自宅で遊ぶにはG2。
ライブで使うことも考えるならME-20じゃないかな。
389:ドレミファ名無シド
08/11/22 11:16:10 caIhfK+Z
ライブやるにはギターがやばいんじゃないか?六千円の物で音もチューニングも耐えられんのかね?
390:ドレミファ名無シド
08/11/22 13:55:14 ACWKLlCy
初心者にプレテクはお勧めできない
・フレットの処理が雑で弦の触れる部分がザラザラしてる
・ナットの処理も超いいかげん
・ハンダ付けが取れやすい
など自分でメンテできない人は止めといたほうが良い
予算2万で考えると
エフェクターを安く抑えてG1 or G1X
残りをまともなメーカーのギターにまわしたほうが良いな
391:ドレミファ名無シド
08/11/22 17:33:58 huNIswXq
>>390
ご意見ありがとうございます
当初は レジェンド+G1xにしようとしてたのですが
特に欲しいギターがなければプレテクがいいとのことだったのでプレテクにしようかと
初心者なのでプレテクはやめたほうがいいですかね?
レジェンドはどうでしょう?
392:ドレミファ名無シド
08/11/22 17:45:19 xwMZv00H
○○はおすすめしないとか言う奴は責任もって
その予算でのおすすめを紹介してやれよ
393:ドレミファ名無シド
08/11/22 18:28:09 AzMLzvkv
15000円くらいで買えるまともな安ギターなんてないだろw
どれもプレテクと同じくらいだと思うけどな。
つーわけでエフェクターに金かけたほうがいいと思うよ。
394:ドレミファ名無シド
08/11/22 20:17:18 fjHOEV/J
二万五千のB.C.Richいいお(^o^)
395:ドレミファ名無シド
08/11/22 20:22:43 IrCd/rg+
レジェンドでいいんじゃない?
ストラトしかしらないけど。
ただし、安いからって通販はやめとけば?
ちょっと高くても店頭でチェックしたほうが良いと思う。
しかし393みたいな知ったふりが一番迷惑だよね。
知らないならわざわざ書かなきゃいいのに。
396:ドレミファ名無シド
08/11/22 20:38:38 AzMLzvkv
知ったふりなんてしてなぃょぅ><
397:ドレミファ名無シド
08/11/22 20:47:17 SnIveM/v
かわいい
398:ドレミファ名無シド
08/11/22 20:50:31 8FnCCjiC
まともじゃないから安ギター。
最近レジェンド買ったけど、ナットの溝切りが甘くてチューニングが合わず調整に出した。
弦高もあまり追い込めないのでビビリを受け入れるか弦高を上げないと使えない。
せめて調整してくれる店頭で買わないと後悔するですよ
399:ドレミファ名無シド
08/11/22 22:03:14 l1JvBK1G
初心者は調整の仕方とかわからないだろうからちゃんと店で買った方がいいね。
店員と仲良くなったらサービスもしてくれるし
俺は阿保みたいに通ってたらピックアップ交換もタダでしてくれるわ
400:ドレミファ名無シド
08/11/22 23:23:17 SGqa6wLv
1年ほど使っていた鰤のレスポールカスタムから音がでなくなってしまい、
修理代も安くはないので、思い切って買い替えようと思うので質問です。
【好きなアーティスト】B'z Aerosmith
【本体予算】50k~60k
【その他】レスポールタイプが欲しいです。
このスレをROMってた限りではフジゲンのネオクラシックが良さそうなのですが予算的な問題が・・・
お勧めの物ありましたら教えてください。
401:ドレミファ名無シド
08/11/22 23:32:49 38hNI7Ta
>>400
もうちょっと金貯めていいのかいなよ。
鰤は配線とか見直したか?
自分で直せると思うぞ。
402:ドレミファ名無シド
08/11/22 23:45:59 SGqa6wLv
>>401早いレスありがとうございます、50~60kじゃやはり予算が厳しいですか・・・
楽器屋さんの店員によるとネックとボディの間に2mmくらいの隙間ができているらしく、配線を直してもあまり長くはもたないらしいです。
なので新しいものを購入するのを勧められたので質問をした次第です。
403:ドレミファ名無シド
08/11/22 23:58:45 aZnKDcQg
鰤って何?
2本目は10万前後の方が良いと思うな。
今のギターを「こうしたい!」って願望があれば選びやすくなるよ。
そのために1本目は安ギターで自分の個性や知識を養う部分もある。
よく分らないまま買うと、すぐ次のが欲しくなってしまう病に掛かる人がいます
予算の制約もあるし決めたものがあるのならそれ買えばよし。
404:ドレミファ名無シド
08/11/23 00:11:51 Zi8yaP5i
>>403鰤=Blitzというメーカーのことです、わかりにくくてすみません・・・
今のギターの不満な点は音とチューニングがあまり安定しないところです、逆にルックスにはとても満足しています。
音はp-90ピックップのような音が好みです。
最終的には試奏して決めようかと思いますので候補になりそうな物のメーカーと型番を教えてください。
説明下手ですみません・・・
405:ドレミファ名無シド
08/11/23 00:36:29 ndFs1AMN
じゃあ単純にいくとP-90のレスポ。値段それなりだぁね
とりあえず値段無視して
バッカス URLリンク(www.deviser.co.jp)
フジゲン URLリンク(www.fujigen.co.jp)
トーカイ URLリンク(www1.odn.ne.jp)
エドワーズ URLリンク(www.espguitars.co.jp)
各ギターの評価は他の人に丸投げでお願いします。
406:ドレミファ名無シド
08/11/23 01:22:35 GrPU4Plu
P-90じゃないけど、epiphoneで良いんじゃないか?
中国製だけど下手すると本家より使えるぞ。
所有しているが、ネックも異常ないし、チューニングも安定してる
P-90は後々載せかえるのもできるだろうし
407:ドレミファ名無シド
08/11/23 01:32:53 9ClmXh24
俺も中国製エピ持ってるよ。SGだけど。
問題点は、6弦3フレットがちょっとビビってるのと、ヘッド落ちするくらいで普通に使える。
408:ドレミファ名無シド
08/11/23 02:45:31 Zi8yaP5i
>>406-407レスありがとうございます。
ググってみたところepiphoneでも色々あってどれがいいのか・・・
どれかお勧めなどありますか?
409:ドレミファ名無シド
08/11/23 04:46:27 GrPU4Plu
Les Paul Standard Plain-top が5万
Les Paul Standard Plus-top が6万
って相場じゃないかね。プラス一万で虎目が欲しいならPlus-top
410:ドレミファ名無シド
08/11/23 11:25:47 nAzmvZyz
ギブソンレスポールカスタム中古15万円、
エピフォンスラッシュモデルレスポGT新品約10万円、
エピフォンレスポカスタム新品約8万円、
予算の関係で妥協するほど悩んでしまう・・・。
やっぱり買うなら中古でもギブソン→GTは中古でも20↑するから安目のカスタム
→エピなら新品GTでも中古カスタムより安いな・・・→安さで選ぶならエピカスタムがさらに安い→ルーp
411:ドレミファ名無シド
08/11/23 13:14:00 Zi8yaP5i
URLリンク(www.gibson.com)
これの他にもらッカ-塗装(LQ)のものなどもあるみたいなので候補が多すぎて迷います・・・
どなたかエピフォンのギター持ってる方はレポートしていただけないでしょうか。
412:ドレミファ名無シド
08/11/23 13:30:44 5096vBRM
心配するな、ギターの音を判断できるよになるためには、
ギターを弾けるようにならないといけない。
だったら、悩む前に適当な値段のモノをとっとと買った方がいい。
ギター屋に行って、そのお店にある適当な値段の気に入った色のを買えばOK。
ギターってどんなものか分かってから2本目で悩めばいい。
413:ドレミファ名無シド
08/11/23 13:43:54 GrPU4Plu
予算内で選択できるのは限られるだろ>>409あたりなら店頭にある
414:ドレミファ名無シド
08/11/23 14:24:43 kPFqFn7g
ギター初めて2年目なんですけど、2本目として中古品に手を出しても大丈夫でしょうか?
415:ドレミファ名無シド
08/11/23 14:36:29 9ClmXh24
車乗り始めて2年目なんですけど、2台目として中古車に手を出しても大丈夫でしょうか?
416:ドレミファ名無シド
08/11/23 14:37:17 l0N/Fbp7
>>415
中古車は良いが中古女はやめとけよ。
417:ドレミファ名無シド
08/11/23 14:40:01 EFKc4x6z
>>414
歴が何年とかが問題じゃない。
何年やっててもネックのソリすら自分で直せないやついるし。
そういう質問するレベルなら止めとけ。
418:ドレミファ名無シド
08/11/23 17:04:14 kPFqFn7g
>>417
なるほど・・ありがとうございます><
新品買うことにします
419:ドレミファ名無シド
08/11/23 17:06:28 xhA3lkRU
きょうびの新品楽器なんて得体の知れない剤使ってるよー
420:ドレミファ名無シド
08/11/23 17:38:06 BRexwiFn
今日楽器屋でFenderjapanのST62TXやたら進められたんですけど、どうなんですかね?
その店同じような値段のストラトほかにあんまり無くてほかのと比べられなかったもので聞いてみたんですが…
421:ドレミファ名無シド
08/11/23 17:41:11 l0N/Fbp7
>>420
いいんでね?
422:ドレミファ名無シド
08/11/23 17:41:51 q8MSp16j
予算と在庫的にそれしかなかったんだろ
423:ドレミファ名無シド
08/11/23 17:46:48 V4autnly
>>420
フジゲンがいいよ。
同じ価格帯なら絶対フジゲンがいい。
URLリンク(www.fujigen.co.jp)
フェンダーが好きなら、次にUSAのアメリカン・シリーズかHighway1を
検討すればいい。
どうしてもフェンダーがいいのなら話は別だがね。
424:ドレミファ名無シド
08/11/23 17:48:03 BRexwiFn
>>421
どもです^^
>>422
予算もう少しあったんだけど9万でHIGHWAY1買うならこっちが良いとは言われました
425:ドレミファ名無シド
08/11/23 17:49:33 BRexwiFn
>>423
あらやっぱりHIGHWAY1のほうがよかったのかなぁ・・・
フジゲンはノーマークだったです
426:ドレミファ名無シド
08/11/23 18:00:36 GrPU4Plu
フェンジャパは店員が好きなのかやたら勧める場合と、
絶対に他のにしろと、勧めないの二分化されてるな
427:ドレミファ名無シド
08/11/23 18:05:09 V4autnly
>>425
簡単に説明ね。
フジゲンは同じ価格帯なら中身は絶対に良いと思う。
昔のフェンダージャパンを作っていた会社だしね。
それから、フェンダーUSAのHighway1は、初心者でもネック調整が簡単に出来て
楽器にも優しい作りなんだよ。
フェンダーUSAをたくさん所有しているマニアにとっても、
現行フェンダーとして安くて優れていると思わせている。
軽いアルダーボディと薄いラッカー塗装は、操作性と経年変化の
外観・音の成長を期待させてくれるよ。
428:ドレミファ名無シド
08/11/23 18:13:30 BRexwiFn
>>426
その店員はフェンジャパやたら押してましたわw
>>427
わざわざ説明どもです! なんか話を聞いてたらHighway1にそそられてきたなぁ。
今日店で即決しないでここで相談してよかったです!どもです!
429:ドレミファ名無シド
08/11/23 18:20:30 piOnlCXu
>>428
よかったなぁ~
相談料…
430:ドレミファ名無シド
08/11/23 18:21:55 V4autnly
>>428
フェンダーマニアですから当然所有しているんです。Highway1をね。
経年変化は色焼け位かな。
後はラッカー塗装が薄いからぶつけるとダメージ大きいけど、
そこが個性になります。
音の基本はカラッとした現代的なトーンです。
音作りはしやすいですよ、エフェクトの乗りも良いです。
ちなみにフェンダージャパンも所有してます。
約2万円の違いは充分に元を取れますよ。
USAのほうが作りがいいし、触った感じね。
431:ドレミファ名無シド
08/11/23 18:26:56 BRexwiFn
>>429
ちょwww
>>430
USAのほうが響きもいいと思ってしまう小市民です。
見た目ラッカー塗装薄いのちょっとカッコいいなぁと思ってたりもしたんでw
早速明日楽器屋にリベンジしてきます!
432:ドレミファ名無シド
08/11/24 15:00:13 JJaCt6kl
ブルーハーツの曲って初心者の私にも弾けますか?
433:ドレミファ名無シド
08/11/24 15:30:23 wpdo350r
弾けます。
ブルーハーツ系は一曲マスターするのは
全曲マスターするのと同義ですから。
それほどワンパです。
434:ドレミファ名無シド
08/11/24 16:02:27 CJLj+tGQ
昨日Highway1で悩んでたものです
皆さんの意見を聞いて無事に購入してきました!
初めてのストラト楽しんできます!
435:ドレミファ名無シド
08/11/24 16:07:27 QuWPIJJf
エピのレスポスタンダードって中国製だけどどうなの?
436:ドレミファ名無シド
08/11/24 18:24:10 F/gqntin
銅じゃない
437:ドレミファ名無シド
08/11/24 18:50:41 Ipq1nDhc
>>434
楽器屋さんで弾き比べたのかい?
楽器屋さんはなんていってたの?
結局、何のギター買ったのかな?
438:ドレミファ名無シド
08/11/24 19:10:31 V46H4NX/
『Ibanez EGEN18-TVF』という、『DRAGONFORCE』のギターのハーマン・リーが弾いているギターに近い音を出すギターはありますか?
予算は1万円~2万円程度が理想ですが、少々高くても頑張ります。
439:ドレミファ名無シド
08/11/24 19:20:54 JJaCt6kl
>>433 有り難うございます。
でも、ブルーハーツの曲を弾いているひとの動画があまりないので弾いていると
「これで、本当にあっているのか?」と思ってしまいます。
440:ドレミファ名無シド
08/11/24 19:29:08 LI7s+VXA
>>438
どの曲がやりたいのか教えてくれ。その予算じゃ多分無理かもしれんが。
手っ取り早いのは同じ機材を揃えることだよ。
441:ドレミファ名無シド
08/11/24 19:52:18 Dz2L1m/D
>>440
の言うとおり、機材そろえればなんとかなる部分がある
てか、そんな安ギター購入希望ってことはアンプにもPODにも金かけられないんだろうな・・・
442:ドレミファ名無シド
08/11/24 20:38:42 V46H4NX/
レスありがとうございます。
今のところ『オペレーション~(略)』を始めとして、色んな曲をやってみたいと思っています。
安いギター相談スレなどでも聞いたり、自分で考えたりしましたが、もう少し予算を貯めてから買うことにします。
みなさん本当にありがとうございました。
443:ドレミファ名無シド
08/11/24 20:44:00 rY+vNRna
>>436
つまんね
444:ドレミファ名無シド
08/11/24 20:45:28 Dz2L1m/D
>>442
ハーマン・リがいいなら素直に愛馬買っとけよ
それが一番
445:ドレミファ名無シド
08/11/24 21:02:35 V46H4NX/
>>444
愛馬を買うお金が無いのです……(T□T)
しかも一本もギターを持っていない『初心者の前』的な状態なので、とりあえず手頃なギターで練習して、お金が貯まったら『ハーマンの愛馬を買いたい!』と思ってます。
446:ドレミファ名無シド
08/11/24 21:27:31 Dz2L1m/D
貯金してからとか、ローン購入でもいいんじゃないか?
20万くらいなら現金一括で買うが、40万くらいになるとさすがにローン組むよ俺は。
ギターは20万程度のものを3本持っているが、あとは45万のアルトサックスがあるのよ。
さすがに12回ローン組んだ。
社会人はどうかわからんが、まとまった金がない大学生的にはローン様様。
447:ドレミファ名無シド
08/11/24 21:57:35 8AYM9gNb
>>445
ギターを弾ける友達とか居ないのか?
もし居るのなら、そいつにアイバのSの中古でも見繕ってもらえば良いじゃん。
448:ドレミファ名無シド
08/11/24 23:09:07 V46H4NX/
>>446
頑張って貯金します!
>>447
いません……(T_T)
449:ドレミファ名無シド
08/11/24 23:42:58 sUT68nJF
>>448
ギター手に入れたからってすぐハーマンのようなイケメンプレイができるわけじゃないから、
まずは何でもいいからギター買って練習すべき
450:ドレミファ名無シド
08/11/24 23:54:33 7V1hPrlc
フェンダージャパンのST62-58US
てどうですか?
初心者1本めのギターです。
451:ドレミファ名無シド
08/11/25 00:11:54 ZRbIVZnJ
無難とだけ言っておこう
452:ドレミファ名無シド
08/11/25 00:20:02 YVjfeiBg
>>450
いくらで売ってるの?
453:ドレミファ名無シド
08/11/25 00:31:58 HX9tHr8r
40000円です
454:ドレミファ名無シド
08/11/25 00:44:17 mfJUpWSR
買いだ(((((°Д°)
455:ドレミファ名無シド
08/11/25 00:44:29 YVjfeiBg
>>453
いいですね。
実はそのモデルは今の定価で76000円に消費税で79800円なのですね。
値上がりしてるみたいです。
ちなみにST62-58US は58000円に消費税で60900円の定価です。
つまりここ4年位で18900円の値上がりです。
逆を言うと4年くらいは楽器店に陳列されていた商品です。
同じ内容ですから経年変化がなければ買いでしょうね。
456:ドレミファ名無シド
08/11/25 00:45:06 aEtLih74
>>450
一応聞くが新品だよな?
457:ドレミファ名無シド
08/11/25 01:07:02 HX9tHr8r
ごめんなさい
中古です
状態はA+みたい表記なんですが
458:ドレミファ名無シド
08/11/25 01:10:43 HX9tHr8r
そのST62-58US中古と
ST-STD新品40000円
だったらどっちが買いですか?
459:ドレミファ名無シド
08/11/25 01:18:05 zbqPXY0z
>>458
中古の程度にもよるが、前者だろうね。
460:ドレミファ名無シド
08/11/25 03:44:20 QMmDyf+w
円高なんだから、外国製ギターの価格が下がってもいいと思うが・・・。
461:ドレミファ名無シド
08/11/25 05:17:33 YVjfeiBg
>>460
下がりませんね。
根拠としては円高であっても、世界的に資源インフレがあるから市場の
様子を見ないと確定できない。
462:ドレミファ名無シド
08/11/25 05:22:40 J71ZadbU
ID:YVjfeiBg
ガイキチは世の中のことを少し勉強しような
463:ドレミファ名無シド
08/11/25 05:29:10 YVjfeiBg
>>462
おまえ病気だなw
もう何も言うことがなくなったよ。w
ID:J71ZadbU
おまえ何の仕事してんの?
俺は自営だから時間に余裕あるけど、
おまえの生活が気になるわ。w
3交代の工員でもしてんの?
異常な粘着で訳わからない。w
464:ドレミファ名無シド
08/11/25 06:00:38 vxbDGuYn
おはようガイキチ
自宅警備がいつから自営業になったんだ?
465:ドレミファ名無シド
08/11/25 06:12:08 vxbDGuYn
3交代の季節作業員をやってたのか?ガイキチ
この不況の煽りで解雇後2chに粘着
自分で個人情報を晒す馬鹿っぷりは真正だな
お前は煽られてて相手が何者かわからないのか?
分裂病、統合失調症、寛解
普通の人間が使わないだろ
自分の低学歴晒して本当に馬鹿だね
466:ドレミファ名無シド
08/11/25 07:45:17 N9Kkz4dw
>>462-465
ああん!!!らめええええええ!!!!!
おちんちんいっちゃうのおおおおおおお!!!!!!!
467:ドレミファ名無シド
08/11/25 07:46:03 N9Kkz4dw
スマン誤爆
468:ドレミファ名無シド
08/11/25 12:52:13 GrYNrOrJ
普通のテレキャスとシンラインの音について
それぞれの音を説明して頂けませんか
469:ドレミファ名無シド
08/11/25 13:25:27 1ggl5FTZ
国産10万以内で、
レスポール、エクスプローラー、SG
どこのメーカーがいいですか?
470:ドレミファ名無シド
08/11/25 13:40:40 QAriFYjU
>>468
>>469
自分で試奏してこい。
471:ドレミファ名無シド
08/11/25 14:03:14 lqwHgkSs
>>469
フジゲン製レスポ以外糞
472:ドレミファ名無シド
08/11/25 15:45:56 1ggl5FTZ
フジゲンてメーカーあったんですね、
なかなかよさそうじゃないですか!
エクスプローラー、SG
どこのメーカーがいいですか?
473:ドレミファ名無シド
08/11/25 16:54:40 lqwHgkSs
>>472
SGにかぎっていえば、ギブのfadedが良いと思う。
中古なら8万弱で買えるんじゃね。
474:ドレミファ名無シド
08/11/25 21:03:39 gtoCbiAZ
テレキャスタータイプとストラトキャスタータイプって
どっちがいいんですか?って言うか、どう違うんでしょうか?
音がどう違うとか、こっちはこんな曲向きとか教えていただけると
ありがたいです
475:ドレミファ名無シド
08/11/25 21:33:14 /SsGLndF
調べればすぐわかるよ
476:ドレミファ名無シド
08/11/25 21:42:25 X6vYiqz0
banez GRX40 って初心者の私にはどうでしょうか?
477:ドレミファ名無シド
08/11/25 21:49:55 QAriFYjU
>>476
木だと思うよ。
478:ドレミファ名無シド
08/11/25 22:00:32 YVjfeiBg
>>474
ストラトとテレの大きな違いは、ピックアップの数とブリッジの構造だね。
ストラトのほうが、フローティングしているブリッジと3つのシングルPU
のお陰でベルのようなキラキラしたサウンドが出て、カッティングには都合がいいかな。
ストラトのブリッジにはアームもついているので、ソロでトリッキーなプレイも
できる。
テレも音色的にはストラトより地味だけど、バッキングもソロも充分できるし、
何より出音が渋い感じだね。
479:ドレミファ名無シド
08/11/25 22:13:23 gtoCbiAZ
>>478
ありがとうございます
ついでに聞いてしまいますがテレキャスターには
後付けでアームってつかないんでしょうか?
480:ドレミファ名無シド
08/11/25 22:15:32 QAriFYjU
>>479
つくよ。ビグスビーでググれ。
481:ドレミファ名無シド
08/11/25 22:30:08 gtoCbiAZ
>>480
ありがとうございます
チラっと見てみましたがなんかレトロ調というか医療器具っぽいですねw
482:ドレミファ名無シド
08/11/25 22:39:14 bdCAKbTH
その考えは無かった
483:ドレミファ名無シド
08/11/25 23:01:52 YVjfeiBg
ストラトは万能選手だけれども、ジャズ系は少し影が薄いかな。
アームが付いているからかな。
ロック系インストは多いけど、フュージョンとか。
テレは、意外とジャズ系多いね。後はブルース関係も強いね。
渋い音=腰のある音って感じがするね、ストラトよりも。
ストラトは完全に歪ませてもOKだけれども、テレはクランチ気味が
使い方としてはベストなのかな。
484:ドレミファ名無シド
08/11/25 23:06:59 QAriFYjU
>>483
ジミー・ペイジが泣いています。
485:ドレミファ名無シド
08/11/25 23:12:48 YVjfeiBg
>>484
レスポールはハムPUでキャラが違うからな、
それを比較されても。
>>474に対しての流れだし。
486:ドレミファ名無シド
08/11/25 23:14:39 YpTVonGe
ジミーちゃんは、レコーディングではテレを使ってるってもっぱらの噂。
487:ドレミファ名無シド
08/11/25 23:18:39 bdCAKbTH
噂じゃねえよ
488:ドレミファ名無シド
08/11/25 23:22:43 YVjfeiBg
じゃあ、教えてあげなよ>>474にね。
489:474
08/11/25 23:46:43 gtoCbiAZ
みなさん色々ありがとうございます
教えて教えてで恐縮ですが
エフェクターでテレキャスターでストラトキャスターの
またはその逆の音に近づけることはできるんでしょうか?
>>486さんの内容でもしかしたら?なんて思ったもんで
ギター本体の形はテレキャスターが好みなんで
ちょっと悩んでます
490:ドレミファ名無シド
08/11/26 00:02:53 YVjfeiBg
布袋はテレ系のギターみたいだよ。
ハイパワーのシングルPUであの音出せるんだからね。
>>486に具体的に聞くのが一番だね。
491:ドレミファ名無シド
08/11/26 00:05:34 UaQtZhQE
どこまで近づいたら納得なんて個人差あるからなんともいえないけど
レコーディングした音で区別できる人なんてそういるもんじゃない
テレキャス最高っスよ
492:ドレミファ名無シド
08/11/26 00:55:47 578f+OGV
うえー、便器ニート、今度はここかー。
493:ドレミファ名無シド
08/11/26 23:38:28 6e1jVLJm
>>489
テレキャスの音はストラトにならん。
耳がよければ「ならん」のがわかる。
悪ければ「なったような気がす」。
ギターを長くやってりゃ、「ならん」になる。
テレとストラトの違いは、「弾き手のキャラ」。
どういうキャラかはギターの外見通り。
494:ドレミファ名無シド
08/11/27 00:07:48 UaQtZhQE
いつかは両方買う
495:ドレミファ名無シド
08/11/27 10:34:02 8AvbVc2q
フェルのラベルがほしいお(´・ω・`)
496:ドレミファ名無シド
08/11/27 17:01:01 mtvVcz1h
漏れシングルPUのストラトもってたが音に段々物足りなさ出てきて、シングル系のハンバッカーに変えた。
結構いい感じだったが本家レスポールとは全く違う感じで結局今お金貯めてLP買う準備してるわ。
497:ドレミファ名無シド
08/11/27 19:05:12 PsVEE31A
今1本ギターを持っていて、ランディーローズに憧れてレスポールを
購入しようと考えているんですが、ギブソンが一番いいんですかね。。
オービルとかはやっぱり本家と音が違うんですか?返答お願いします。
予算は少な目がいいです><
498:ドレミファ名無シド
08/11/27 19:51:54 T7jcZU2t
>>497
当然音は違うが、どちらが良い音だと思うかは人それぞれ
499:ドレミファ名無シド
08/11/27 19:52:32 o1FZrK2j
ゲインってなんですか?
500:ドレミファ名無シド
08/11/27 20:32:16 hvDE7BgM
>>497
音なんてひとそれぞれだから、オリジナルのヴィンテージレスポールの音が
イマイチと感じる人もいればコピー品のレスポールの音を気に入り使ってるプロもごまんといます。
それに音なんてものはアンプやエフェクター、弦などさまざまなパーツで変わってしまうので
音の質にこだわるのはあまり意味がありません。温かみのある音でジャズをやりたいなら
フルアコやセミアコなどのエレキを使うべきでそういう意味ではその形のギターにしか出せない音ってのはあるけど
レスポールを使いたいのなら、音やメーカーが△△だからレスポールとは言えない、なんてことはなく
音の固体差の問題でしかない。同じギブソンのレスポを5本用意して引比べたら全部音違うよ。
見た目、つくりのよさで決めるのがいいでしょう。
501:ドレミファ名無シド
08/11/27 20:35:35 hvDE7BgM
>>497
ギターの作りから言うとギブソンはコストパフォーマンスが悪いです。はっきりいって。
ロゴとかがギブソンじゃなけりゃいやならしょうがないけど。
エレキなんて所詮ピックアップとアンプ次第。
502:ドレミファ名無シド
08/11/27 20:58:44 mk7ZKkb+
バッカスのBLS-700とエピフォンのLPスタンダードで迷ってるんですが
バッカスのほうは音、弾きやすさはいいんでしょうか
エピのほうは友人が持ってるので試奏できるのですが
503:ドレミファ名無シド
08/11/27 23:02:48 b9gmcEeC
いいよ、最高だ。
個人的にはエピよりバッカスだな。
504:ドレミファ名無シド
08/11/27 23:55:08 LdMMwG6X
新しくギター買おうと思うんですが、アイバニーズのRG系とシェクターのダイヤモンドシリーズはどっちがいいですか?
基本的にヘビメタ弾きます。
505:ドレミファ名無シド
08/11/28 00:02:30 9vdIapLz
ヘビメタならリッチいっとけい
506:ドレミファ名無シド
08/11/28 00:02:37 wwkZaz8q
>>497
オービルこそ割高だ、昔の定価ほどの値段が付いてる。
変な先入観持たないうちに楽器屋に行った方がいい
>>502
レスポ系はネックの感じがメーカーによってまちまちだし、
好みがあるから何とも言えない
507:ドレミファ名無シド
08/11/28 00:09:22 x2iuExKB
>>501
>エレキなんて所詮ピックアップとアンプ次第。
だとしたら、バカ安のプラスチックボディとか、そこまで行かなくても
そこらの材木屋で売ってるラワンのベニヤ板で作ればいいと思うのだけどな。
なんで、わざわざ高価な単版とか2ピース3ピースとかにしてるの?
教えて>>501
508:ドレミファ名無シド
08/11/28 06:06:25 sZplVyUe
ヘビメタワロス
メタルばかにしてんのか?
509:ドレミファ名無シド
08/11/28 06:29:18 N9YkSzOs
今エドワーズのレスポール使ってるんだけど、
どうしてもVに変えたくて、レスポールを売ってエピフォンのVに乗り換えようと思うんだ。
でもイマイチ踏ん切りがつかないんだよね…。
何かいいアドバイスがあったらヨロシクお願いします。
510:ドレミファ名無シド
08/11/28 07:54:13 x2iuExKB
>>509
レスポ売らずにVを買う。
511:ドレミファ名無シド
08/11/28 08:00:09 JzzxFhP4
>>509
エドのレスポなんて売ったって対した金にはならんだろ
その分の金くらい貯めて買え
512:ドレミファ名無シド
08/11/28 17:57:30 7Ev8a7C9
バーニーのレスポールってギブソンと比べてよいのでしょうか?
513:ドレミファ名無シド
08/11/28 22:01:57 rp7XpBFc
資金は4万円弱で オススメできるストラトってありますかね?
514:ドレミファ名無シド
08/11/28 22:58:45 5fu1l1ap
中古でフェンジャパ
515:ドレミファ名無シド
08/11/28 23:42:06 8E/DbsKI
アヴリルモデルのギターってどんな感じ?
516:ドレミファ名無シド
08/11/28 23:49:21 kGWLi6A9
>>513
完全なストラトシェイプにこだわらなければ、
フェルナンデスやヤマハのもどきモデルが狙い目じゃないかね
517:ドレミファ名無シド
08/11/29 01:01:19 xMae7Yy9
ギター初心者で今度買うのですが
このギターどうでしょうか?
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
518:ドレミファ名無シド
08/11/29 01:02:23 0tIVcJq5
>>517
最高だよ! 買っちゃいな!!
519:ドレミファ名無シド
08/11/29 01:07:51 3ktfknkb
ギター初心者はテンプレ読めない
520:ドレミファ名無シド
08/11/29 01:13:47 K1BlVY8c
>>517
それ買うんなら
URLリンク(bacchusdo.com)
のほうがいいよ。
バッカスね。
521:ドレミファ名無シド
08/11/29 11:14:42 6/CNSPMh
>>517
エレキなんて音はピックアップとアンプ次第だから
その安いPUと、最低限の入門アンプじゃたかがしれるが、
初心者が金をかけずにギターに触れてみるという点では
こういうセット物以上にコストパフォーマンスがいいのはない。
名だたるギタリストがこの入門セット弾けば
今スレの自称上級者が数十万数百万かけた機材で鳴らす音より
音の質はともかくギターの音色は綺麗に聞こえる。ギターはしょせん弾き手次第。
音の質はお金さえかければ馬鹿でもいい音にする事ができるけど
音を出すテクニックが上手でなければいい音色は出せない。
まずはその桜楽器にかぎらず、自分の見た目で気に入ったセット物でもかって
ギターに触れてみて、ずっと続けれると思ったらいい奴を買えばいい。
522:ドレミファ名無シド
08/11/29 12:33:42 eia2H0G5
>エレキなんて音はピックアップとアンプ次第
>ギターはしょせん弾き手次第
どっちだよw
523:ドレミファ名無シド
08/11/29 13:02:59 6/CNSPMh
エレキギターはPUとアンプで音の質が決まるが
ギターという楽器は弾き手次第。
カセットで聞くクラプトンのブルースと、
ライブで聴く素人の演奏みたいな?
524:ドレミファ名無シド
08/11/29 13:15:04 g9+623vr
自分もここを参考にさせてもらって
>>517や>>520のとこで今度買おうと思ってるんだけど
安いセット買って早く手元に置いて練習して
物足りなくなってきたらいいやつ買おうと思ってます
525:ドレミファ名無シド
08/11/29 14:04:03 0tIVcJq5
クラプトンがブルースwwwww
526:ドレミファ名無シド
08/11/29 15:08:32 6/CNSPMh
ジーザスキリスト
527:ドレミファ名無シド
08/11/29 22:36:27 lz2m2L5D
フェルナンデスのストラトを買おうと思うのですが、リアピックがハム のほうが良いのでしょうか?
「そんなん自分の好みだろっ」って言う話なんですけど(笑
皆さんの意見を聞かせてください
528:ドレミファ名無シド
08/11/29 22:39:17 jy77aJi7
>>527
テンプレ読め
529:ドレミファ名無シド
08/11/30 00:22:41 d/9g3Sd3
>>527
やる音楽にもよるけど、ソロで抜けの良い音はリアハムは強みだね。
ロック系のインストやフュージョンなどでも使える。
パワーコードのメタル系も都合良いね。
結構、ジャンルを選ばない美味しいPU構成だね。
530:ドレミファ名無シド
08/11/30 03:08:28 5D1g5kXB
>>527
SSHってやつか。
個人的には一番避けたいラインだけどな。
中途半端な感じだし、見た目的にも美しくない。
やりたい音が決まってないならアリなのかもしれんが、オススメはしない
531:ドレミファ名無シド
08/11/30 04:31:18 mGEy3yme
>>527
最初の一本か?
もしそうならSSHは勧めるべきか悩むなぁ
>>529の言うような利点はあし、実用性としては個人的には有りだと思うんだが、フロントとリアの音の違いとシングルとハムの音の違いがダブルから、実感として学び辛いかもなぁ。
2本目以上の話なら自分のスタイルに合わせて自分で決めろ。
532:ドレミファ名無シド
08/11/30 04:39:30 0CztdbTn
最初の1本はストラトコピーがベストに思う
ピッキングに対する反応や弾き易さを考えるとストラトなんだよな
スタジオミュージシャンからSSHは広まったけど
初心者に音作りの幅は求められないと思う
ストラトを1本弾き潰して次に何が欲しいかでいいんじゃないかな
533:ドレミファ名無シド
08/11/30 04:51:08 jReJ3IrI
どんな曲が弾きたいかが決まっていれば
勧められるのは分かる気がするけど。
最近の重たい音のロック系の音が出したいなら
ハムバッカーが乗ったギターがいいと思う。
ストラトもいいけど、歪ませてズクズクとかザクザクとか
ズンズンした音出すのは向いてないよ。
ハムバッカーなら後々改造でハムキャンセルとかできて
シングルコイルっぽい音を出せるように改造できるよ。
※完全にシングルの音にはなりませんが。
ただストラトにしか出せない音がストラトにはやっぱりあるので魅力的です。
好きな音楽のギタリストがどんなギター弾いてるかで選んでみるのもいいと思う。
534:ドレミファ名無シド
08/11/30 04:57:01 0CztdbTn
太い音はピッキング、弦、エフェクター
最悪、スタックハムへの交換でどうにでもなるかと
初めてのギターで誤魔化しを覚えると後々、苦労しますよ
535:ドレミファ名無シド
08/11/30 11:04:04 aV8JSB2J
まずは527がどんな音楽をやりたいか恥ずかしげもなく告白すべきだったんだが...
536:ドレミファ名無シド
08/11/30 12:08:27 52S3Hzgo
>>529 >>530 >>531 >>532 >>533
参考になるご意見ありがとうございました。
537:ドレミファ名無シド
08/11/30 16:38:08 VvGbd5aE
音楽雑誌のインプレを読み漁り
2ちゃんに質問の書き込みをし
チョイかじりのともだちの意見を参考にして
予算と理論武装で楽器屋に行き
店員に押し切られて店の売りたいモノを押し付けられる
538:ドレミファ名無シド
08/11/30 16:43:50 +3GXCa6P
ESPのホライゾンが欲しいのですが使ってる人いますか?
539:ドレミファ名無シド
08/11/30 16:47:35 Ng9o1cjM
店員に負けないように頑張れw。
初めて楽器買うとき悩んだな~。。
頑張ってどんなギター使ってる人がどんな音出してるかを
聞けば大体欲しい楽器が見えてくると思うよ。
大まかに…。
540:ドレミファ名無シド
08/11/30 17:00:19 7x52gnp5
>>536
俺の10年間の軌跡
初めてのギター:ストラト(SSS)
↓
ズクズク言わせたい
↓
SSHに改造(シングル型のハム)
↓
リアハムの音が気に入らない。咄嗟にPU切り替えるとフロントとリアの音量差に泣く。
↓
HHのレスポールを購入。
↓
リアハムの抜けのいい音が好きだった。ハイフレをリアハムで弾いた時の丸い音に惚れるが
ハイフレが弾きづらい、重い
↓
HSHのストラト型ギターオーダー
541:ドレミファ名無シド
08/11/30 20:55:04 unE1ujYl
テレキャスの音が好きで買おうと思ってるのですがどうでしょうか
【好きなアーティスト】ニルバーナ、SUM41、チャックベリー、ベンチャーズなど
【好きな曲】上と同じ感じなのです
【本体予算】
アンプなど合わせて10万です。
【その他】
とくになしです
542:ドレミファ名無シド
08/11/30 21:26:09 jgUxF9LW
テレキャス好きなら買えば良いじゃない
「好きだ」「欲しい」ってのは何者にも変えがたい
543:ドレミファ名無シド
08/11/30 21:38:16 4ZQb//FS
>>541
無問題
544:ドレミファ名無シド
08/11/30 22:01:19 unE1ujYl
了解です!!
ありがとうございました!!
545:ドレミファ名無シド
08/11/30 22:11:00 91iTJIc6
ローズ指板って弾きやすいですか
今持ってるのがメイプルなので
546:ドレミファ名無シド
08/11/30 22:13:49 d/9g3Sd3
>>545
演奏性は変わりませんね。
メイプルは塗装しているので汗を吸いませんし、ローズは木肌を
触る感触です。
個人の好みでしょう。
違いは音なんですよ。
547:ドレミファ名無シド
08/11/30 22:17:10 twBk4FEJ
>>538
ホライゾンのどれ?
548:ドレミファ名無シド
08/12/01 00:09:44 Zras+Hqw
テレキャスを五万くらいの予算で買いたいんですが、
フェンダージャパンの新品とフェンダーの中古だったらどっちでしょうか?
549:ドレミファ名無シド
08/12/01 00:12:21 Bh8stsQ9
お前が欲しい方だ
550:ドレミファ名無シド
08/12/01 00:15:46 9D0S8gx1
>>548
初心者なら新品欲しいと思うけど、状態によってはUSAのほうがいいね。
USAで5万は安い。
551:ドレミファ名無シド
08/12/01 00:35:57 Zras+Hqw
>>550
やっぱりUSAですよね
中古で見つけたらいろいろ見てみます!
定価十万くらいのUSAなら五万~六万くらいであることを願って。
552:ドレミファ名無シド
08/12/01 01:16:38 UPleyE7g
>>551
どちらにしても5万は微妙だなぁ
特に相場以下の値段の中古は掘り出し物と不良品の見極めが出来ないと後で泣くよ。
553:ドレミファ名無シド
08/12/01 01:19:12 9D0S8gx1
>>552
Highway1なら当時10万の定価であったから、中古5万はあるかもね。
554:ドレミファ名無シド
08/12/01 01:26:33 KgppkszG
>553
ガイキチはハイウェイが好きだな
でもお前の趣味を押し付けなくていいからね
555:ドレミファ名無シド
08/12/01 02:28:32 QJanyJbB
しかし、5万でUSAはオークションでも厳しいぞ。
556:ドレミファ名無シド
08/12/01 02:52:28 9D0S8gx1
>>555
10万の楽器は実売8万、下取り2万が相場だ。
5万の売価は当然にありえる。
しかし、USAだし実際に優れ物だから、状態良い中古のタマは
少ないだろうな。
557:ドレミファ名無シド
08/12/01 05:02:03 GTth1Mqy
俺のフェンジャパの5万のギターは2万5千以上で下取りしてもらえたよ。
558:ドレミファ名無シド
08/12/01 05:23:13 9D0S8gx1
>>557
それは凄い、おめでとう。
普通、低価格の楽器は利幅が低いから買値の3割以下が相場なんだよ。
559:ドレミファ名無シド
08/12/01 05:54:42 eONRAh0V
>>548
たぶん初心者で、ハズレとか不具合とかを心配しているのでしょう。
だったら候補のどちらも欠陥など考えられないので
持ってさわって音出して
気に入ったほうを選んでいいのでは?
買い取り、下取りの額のことなどこの際考えずにね。
560:ドレミファ名無シド
08/12/01 06:12:21 KgppkszG
>558
ガイキチニートはここでも妄想全開だな
発病前の知識を晒すのは止めてくれ