08/10/21 10:50:45 1RchSQmO
>>744
同意。鴨でしかないよ。
オーディオなんて3万の国産アンプの中身を豪華風な箱に入れ替えて140万で売れてたのがばれたり
1万ちょっとｎデジタルプレイヤーにエラー補正してCD取り込んだやつが
300万のCDプレイヤーとブラインドテストしたら勝っちゃったり
百万円のケーブルと、針金ハンガーそれぞれで音を出してブラインドテストして
途中で百万円のケーブルと針金ハンガーを入れ替えても
名だたる評論家数人が誰一人として気づかなかったとか
いかに｢売り手のおいしい売り文句｣で業界が成り立ってるかがわかる実験結果がたくさんある
盲目なユーザーが詐取されて馬鹿を見る世界
747:ドレミファ名無シド
08/10/21 12:51:43 bOca7uT0
そうか オナニーの道具か・・・
独身老人より
748:ドレミファ名無シド
08/10/21 12:56:57 0XBVoDB6
>>743
あんたの理論で話せば趣味ごとは全てｵﾅﾇｰってことになるな。
>>743の理論だと楽器はプロが演奏して素人は聴く専門に徹するしかないだろう。
スポーツだって何だって同じで、仕事にしてない時点で自己満足の世界でしかない。
茶碗を眺める奴も茶碗を使う奴も、それは個人の価値観の自由。
他人の価値観をどうこういうのは全くナンセンス。非常識すぎるw
>>746
カモられても本人が納得して何百万も払ったんならしょうがないでしょうw
何十倍も価格差がある品に対して無防備に信頼するほうにも問題がある。
749:ドレミファ名無シド
08/10/21 15:04:04 Sydsf/9q
９割方プラシーボ効果だとしても、その効果を与える価値ってのが重要なんじゃないの？
いい音出すだけなら、高いの買わなくても良いわけだし。
750:ドレミファ名無シド
08/10/21 23:25:39 CBDbzHt/
陰険さん乙
751:ドレミファ名無シド
08/10/21 23:51:12 dzTWESYo
>>百万円のケーブルと、針金ハンガーそれぞれで音を出してブラインドテストして
>>途中で百万円のケーブルと針金ハンガーを入れ替えても
>>名だたる評論家数人が誰一人として気づかなかったとか
ソースきぼん
752:ドレミファ名無シド
08/10/22 02:01:42 T40vVE1n
>>751
>百万円のケーブルと針金ハンガー
ソース、たしかギズモードで見かけたような・・・だいぶ曖昧な記憶がある。
仕入れのルートが違うだけで、針金ハンガーが１００万のケーブルに化けるんだよ。
753:ドレミファ名無シド
08/10/22 10:21:27 cGp17PA2
高速道路を走った後、メーターを見ないで40km出してもらうテストしたら
素人はもちろんレーサやタクシーなどのプロでも
殆どの人が７０ｋｍ前後出してたテストがあったが
そういうもんだよ。前後の状態により人間の感覚程度のものはいくらでも麻痺する。
754:ドレミファ名無シド
08/10/22 10:27:18 TJ948Aqv
その上どんなに優れた感覚の持ち主でも
その時その時の体調で狂う事あるもんな。
755:ドレミファ名無シド
08/10/22 11:16:00 6jEB1bED
>>その上どんなに優れた感覚の持ち主でも
だから、そんな奴ここにくるヴァカにはいねぇって。
756:ドレミファ名無シド
08/10/22 11:28:30 rKAEk436
アメリカのヒスコレ中古たけぇ～
何じゃありゃ？？
日本で３０万そこそこでとどまりそうなレベルの物でも
あっちじゃ５０万近くしてるときあるね。
757:ドレミファ名無シド
08/10/22 14:43:13 CnMYCRn4
.i| ＠ |i
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ───@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
758:ドレミファ名無シド
08/10/22 15:48:52 5pvDLXt7
ウザ
759:ドレミファ名無シド
08/10/22 19:34:01 9eKvrT8/
死ね陰険
760:ドレミファ名無シド
08/10/22 21:51:36 cGp17PA2
かわいそうな子
761:ドレミファ名無シド
08/10/22 22:49:10 7FlJ5wZp
ちがうよん、陰部がおでこに付いてるんだよ。
762:ドレミファ名無シド
08/10/22 23:01:04 vi1TL+nb
リーシュウとVOSってなんか違いあるの？
763:ドレミファ名無シド
08/10/22 23:20:16 3AJbWrSy
リーシュウねぇ・・・
764:ドレミファ名無シド
08/10/22 23:43:09 Y+EYdDrV
ヒスコレユーザをかなり妬んでるんだなｗ
765:ドレミファ名無シド
08/10/23 00:00:58 prVeUp/H
でも最盛期のグレコは一遍聞いてみたいな。ほとんどのコピーモデルには失望してるから。
ヒスコレの音の太さとニュアンスの豊かさを両立してる奇跡の楽器なんてそうそう無いと思ってるから。
766:ドレミファ名無シド
08/10/23 01:05:19 poG+D/AI
>>765グレコは良いですよ!>>1残念だね ギブソンは2002年で終わりだよ!経営統合してからはコストカットしてるので良い物は無いよ！
767:ドレミファ名無シド
08/10/23 01:17:48 6Sk//3vO
>>765
ＢＢ２のおかげだね。ＢＢ２外してダンカン載せてみろ。エドワーズになるから
768:ドレミファ名無シド
08/10/23 03:02:33 prVeUp/H
ならねえｗダンカンのキャラは確実に出ると思うがソレを載せたからといってエドワーズにはならない。
769:ドレミファ名無シド
08/10/23 07:39:25 fnW8skU/
またＰＵのたらいまわしで どうしたの話だよ・・・
770:ドレミファ名無シド
08/10/23 07:40:26 5SgrT9m6
なんたってロゴが違うからな
771:ドレミファ名無シド
08/10/23 07:54:23 6Sk//3vO
ロゴもエドワーズにする
772:ドレミファ名無シド
08/10/23 08:29:28 3l935Hch
それにしても ホント 三流品って名前だよな →えどわ～ず
773:ドレミファ名無シド
08/10/23 09:17:14 c2V+3lYN
>>765は陰険
774:ドレミファ名無シド
08/10/23 10:23:51 LYUeDuZ7
陰険って人はグレコヲタだと勘違いしてる人いるが
過去スレ読むとわかるが
グレコスレでケンカ吹っかけて返り討ちにされたギブソンファンらしいぞ
775:ドレミファ名無シド
08/10/23 12:33:16 fT4mCnr/
ちなみに>>774がその陰険です。
陰険の話題がでると必死にわけわからないフォローを繰り返しています。
危険な病人ですのでスルーしましょう(笑)
776:ドレミファ名無シド
08/10/23 12:36:37 KFC4S1jo
>>774
巣に帰れよ
777:ドレミファ名無シド
08/10/23 12:39:13 PUaX/cnI
確かに７７４は矛盾してるな
グレコ厨スルーは了承
778:ドレミファ名無シド
08/10/23 12:40:27 poG+D/AI
777(￣∀￣)777 777
779:ドレミファ名無シド
08/10/23 13:15:37 0z3YtEon
>>775
陰険が叩かれて旗色が悪いから
陰険≠グレコユーザーという工作をしてるんだよ。
読みが浅いな。２ちゃんは初めてか？
780:ドレミファ名無シド
08/10/23 13:29:59 1NDIM7s+
いやだからグレコスレを荒らしにいって返り討ちにあって以来数年間も粘着し続けAA貼りまくってる私怨厨は
グレコスレ住民に「本人証明」と名付けられたやつだよ。
そいつが「今度はお前の番だろ？どうした？」とせまるやつを誰彼構わず「陰険」と呼んだの。
ややこしいから改めてこの私怨AA厨を特定する新しい名前をつけないか？
グレコ、ヒスコレ、無印スレに嫌がらせを続けるこの私怨基地外を再デビューさせてやろうじゃないかw
781:ドレミファ名無シド
08/10/23 14:16:01 /YIDSbdj
どうでもいい
782:ドレミファ名無シド
08/10/23 14:32:09 3l935Hch
つまりは
ハゲ と デブ と メタボ と 独身老人 を相手にするナ
ということだな！？
783:ドレミファ名無シド
08/10/23 14:34:07 LYUeDuZ7
わけがわからん
784:ドレミファ名無シド
08/10/23 14:38:35 T6qN0YlR
このスレのレベルは楽作板でも底辺だな
ヒスコレ高いのに
785:ドレミファ名無シド
08/10/23 15:14:44 5SgrT9m6
定型AAならNG登録すれば良いだろ
荒らしに反応するのも荒らし
786:ドレミファ名無シド
08/10/23 16:48:25 tr5ItUFw
.i| ＠ |i
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ───@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
787:ドレミファ名無シド
08/10/23 19:59:01 LYUeDuZ7
↑この人はギブソン信者なんでしょ？
788:sage
08/10/24 00:36:44 MXLz3hV7
流れぶったぎって悪いんだけど、
ヒスコレスポのバインディングありますよね？
04年、05年あたりの物を試し弾きしてて気づいたんだけど、
ボディバックの塗料の色がバインディング部分に
かかってるというか、色がはみ出してる？みたいな感じで。
けど、07～08年製とかみるとキレイに処理が施されてた。
色は同じウォッシュドチェリーなんだけど、これは仕様？
カラーが違えば製造年がちがっても処理はきれいなんですかね？
789:ドレミファ名無シド
08/10/24 00:39:55 1vkJrGC9
＞ヒスコレスポ
ヒスコレレスポでしょ？
sageはメール欄ね。
まず使い方から覚えようそれからだ。
790:ドレミファ名無シド
08/10/24 00:54:22 0d5zQatI
陰険AAに反応するのは陰険だけという皮肉
791:ドレミファ名無シド
08/10/24 01:27:22 482KD3N7
いい加減新しいパターン考えろやー！ってか？
792:ドレミファ名無シド
08/10/24 01:54:40 yc/c2XXo
名前にsageクソワロタｗ
793:もりお
08/10/24 06:47:07 wiPlmxL8
PRSギブソンフェンダー大量生産の三大ブランド。
デジマ や大型楽器店見てみ
これらのブランドはおびただしい数の吊るし在庫があるにも関わらず…
ファクトリーでは1日200本位は生産されると言う…
大量生産が故に生じる歪みは確実にある。
アンチもマンセも本質を見ろと言いたい。
もう一度考えてみよう
ユーザーを馬鹿にしてあるギター業界に 踊らされないよう。
794:ドレミファ名無シド
08/10/24 14:25:19 TXJGmcct
.i| ＠ |i
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ───@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
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（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
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795:ドレミファ名無シド
08/10/24 15:32:22 nAA/y/Y9
先輩方に質問です。
地方者なのですが、きれいな虎目のでたレスポールSTDが欲しいと思っています。
色はレモンバーストが好みですが、ボロ加工してあるのはいりません。
ほとんど弾けないので、インテリア目的のため何年のコピーとかは関係ないです。
木目を直に見て決めたいのですが、東京のどこのお店に行けば一番在庫ありますか？
よろしくお願いします。
796:ドレミファ名無シド
08/10/24 16:09:44 uBo3CbN7
新宿のロックイン、池袋のイケベとイシバシ
その辺を回るのが短い距離で済むよ。
797:ドレミファ名無シド
08/10/24 18:10:53 lXqAe2cG
795>>
きれいな虎目だとヒスコレになるのかな。
それだと御茶ノ水のG-CLUBが在庫的には一番ある。
３０本以上はある感じ。
798:ドレミファ名無シド
08/10/24 18:10:53 6GsNjKE9
グレコは置いてますか？
799:795
08/10/24 19:08:26 TGdqLK6x
>>796
>>797
レスどうもありがとうございます。
ではそれらの店を回ってみることにします。
スレが荒れ気味なので、スルーかggrksかなと思ってましたが
本当は優しい人ばかりなんですね。
800:ドレミファ名無シド
08/10/24 19:18:16 FF24XaAS
>>795
ボロ加工ワロタ
トムマーフィーも形無しだなｗ
801:ドレミファ名無シド
08/10/24 19:24:41 o8BVbS4U
実際ボロ加工だから仕方ないｗ
いや手が掛かってるからその分高いんだけれども
802:ドレミファ名無シド
08/10/24 20:33:33 j4J3E5iP
>>793
オーディオ業界もだが、ギターもほんとにそうおもう。
販売しやすいように、中身に差が無いのに値段わけして、意味も無く
なんとなく25万とか30万とかつけてるだけなのにね。
803:ドレミファ名無シド
08/10/24 21:08:09 482KD3N7
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
804:ドレミファ名無シド
08/10/24 21:22:39 j4J3E5iP
だって、同じPU付けて同じアンプでながせば、
固体差による音の質の差しかないんだぜ
音の優劣は存在しないよ
805:ドレミファ名無シド
08/10/24 21:26:28 TVo9B8hZ
↑ずこーっ！
806:ドレミファ名無シド
08/10/24 22:31:13 482KD3N7
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
807:ドレミファ名無シド
08/10/24 22:38:52 RgkLnxBD
まあまあ
808:ドレミファ名無シド
08/10/24 22:49:05 vFWyPGxL
↑ずこーっ
809:ドレミファ名無シド
08/10/24 23:23:25 W077L2Kq
ﾜﾛﾀ
810:ドレミファ名無シド
08/10/24 23:34:25 LunnA6/C
>>795みたいのを見ると>>734の店員の話は満更嘘じゃないんだな
それにしても>>734はそこそこ弾けるけどヒスコレはまだ早いと思って
>>795は弾けないけどオブジェとしてヒスコレを購入（予定）
なんだか対照的だな
そんな俺は金が無くて買えないんだがorz
811:ドレミファ名無シド
08/10/24 23:49:57 3uT9+aRp
>>804
人には色々な才能が在り優れた部分と劣った部分が存在する。
君には同じ音に聴こえるのだろうね。
世の中には君よりも聴覚の優れた人もいて、
どうしても音の質の差と思えない人も存在する。
事実と真実が違う様に。
812:ドレミファ名無シド
08/10/25 00:00:29 Oryu3RKH
↑
ナイスボケ！
813:ドレミファ名無シド
08/10/25 00:32:20 mZ+G58hC
>>804みたく物づくりにおいても1+1=2という感性しか持ちあわせてないんだな日本人は。
作る側も買う側も良い材使って良い仕事してギブソンより悪いギターが出来るわけないという
のが日本人的発想。このボディーにこのPU載せたらこんな音になるに決まってるという1+1=2の発想。
こんなだから日本製のギターにはいつまでも魅力が無いんだそうだ。
814:ドレミファ名無シド
08/10/25 00:46:05 hZgHmoNI
愛馬なめんなよ
815:ドレミファ名無シド
08/10/25 00:59:09 ZffcuVhU
>>813
なるほど、いい意見。１＋１＝さぁ～んじゅぅ～？
816:ドレミファ名無シド
08/10/25 01:01:54 Oryu3RKH
>>813
陰険さんが怒るからよしなさい
817:ドレミファ名無シド
08/10/25 06:58:05 Kcyls88X
>>813
モノの問題じゃなくて、ただ単にイメージや気持ちの問題だと思うけど。
ハリウッド映画みたいな映画を日本人スタッフ、日本人キャストで作っても
見る前から二流品だなって見られちゃうのと同じで。
本家より丁寧にやってる部分はあるのかもしれないけど、
それ以上に本家アメリカ製っていう意味の方が絶大って事じゃないのかな。
818:ドレミファ名無シド
08/10/25 08:45:12 dKoi1WzK
>>813
独身 ＋ 老人 ＝ 孤独死
ココ ナカーマいっぱい。
819:ドレミファ名無シド
08/10/25 09:36:29 ebLw85Hp
欧米＞日本＞シナチョン
この観念がすべて
820:ドレミファ名無シド
08/10/25 11:41:00 ZffcuVhU
今回の金融危機はかなりやばい！！
そうかアメリカはもう製造部門のおわった国だから、ギブは貴重な存在なんだなー。
821:ドレミファ名無シド
08/10/25 11:54:39 MjxxvqPq
>>813
日本人的発想じゃない。日教組の戦後教育的発想だろ。共産主義的唯物論的発想。
822:ドレミファ名無シド
08/10/25 12:19:12 uCZGvHuU
いいかえれば、ギブソンのロゴがつくだけで
本質を見抜けもせずにいいものだと思い込んで使ってるから
いつまでたっても諸外国から足元を見られ舐められるんだよ日本は。
823:ドレミファ名無シド
08/10/25 13:59:55 AtB4UEYd
>>822
といいつつキミもその一人なんだろw
でなきゃヒスコレみたいなバカ高いギターに興味示さないだろし
このスレにもいるはずないもんなあw
824:ドレミファ名無シド
08/10/25 15:31:28 vBc6StW/
>>822
陰険さん乙
825:ドレミファ名無シド
08/10/25 15:50:50 uCZGvHuU
>>823
いや、俺は左聞きだし
アコギジャズ専門で
レスポ事態は興味ないが
ヒスコレという商法ギターのユーザーが
どんな人なのかを見たくてスレみてるだけ。
826:ドレミファ名無シド
08/10/25 16:10:24 MjxxvqPq
なおさら関係ないじゃねーかｗ
麻生の夕飯に文句言って得意になってる北海道新聞の長谷川綾みたいなやつだな。
誰が自分の金でどのギター買おうが勝手だろ。
貧乏臭いやっちゃ。
827:ドレミファ名無シド
08/10/25 16:43:43 uCZGvHuU
だってさ、見た目さえも似てなくて、
当時、ただでさえPAFの質が低く、固体差がすごくて
音がばらばらであったといわれるバーストの
一体何をもってヒスコレとして売ってるのかが笑えるじゃん
828:ドレミファ名無シド
08/10/25 16:49:35 RMTusow8
またヴァカみたいな奴現れた。
829:ドレミファ名無シド
08/10/25 17:00:39 w5ZLCqsy
.i| ＠ |i
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ───@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
830:ドレミファ名無シド
08/10/25 17:23:53 uCZGvHuU
すでに完全に発毛する技術を開発したにもかかわらず
しょうもないごまかし商法で詐取するズラ業界とかわらねえよ
見た目だけでも似せようとすれば似せれるのにそれさえしない
831:ドレミファ名無シド
08/10/25 17:56:49 QPfLUWcO
はいはい、その理由はちゃんと調べてからおいでね。
頭が固くなると大変だなぁ。
832:ドレミファ名無シド
08/10/25 18:01:11 QPfLUWcO
>しょうもないごまかし商法で詐取するズラ業界とかわらねえよ
そう思うなら楽器なんぞやめろ
お前には向いてない。
833:ドレミファ名無シド
08/10/25 18:29:07 uCZGvHuU
君たちはえらいよ、
君たちのようなのがいなければ
生き残れないメーカーだろうし
834:ドレミファ名無シド
08/10/25 18:39:35 4EUstmAk
どんなノーガキたれようと
このスレ覗いてりゃ
欲しいけど買えないうらやまし厨
と思われることにいい加減気付け
835:ドレミファ名無シド
08/10/25 18:57:41 MjxxvqPq
帝国ホテルのバーに行こうがヒスコレ買おうがどーでもいいだろ。
アメリカ人だってプリウス大好きでいいじゃねーか。
836:ドレミファ名無シド
08/10/25 19:35:16 sNTEKlW/
>>833
現実で何があったか知らないけど
お引き取りを。
837:ドレミファ名無シド
08/10/25 19:38:07 O7vE6fm6
>>833
君って根暗だね
いちいちそういう嫌味言わなきゃ生けていけないの？
かわいそうな人だね。
いくつか知んないけど哀れだよ。
838:ドレミファ名無シド
08/10/25 23:04:11 oOhIOHvH
>>833
普通に働いてりゃ買えるもんだろ。
839:ドレミファ名無シド
08/10/26 00:03:21 hyXPkrDf
ID:uCZGvHuUの人気に嫉妬
840:ドレミファ名無シド
08/10/26 01:21:15 hzghK8BR
個体差に文句言う前にその中からアタリを抜けばいいだけのこと。
要は自分がいいもの買えればそれでいいのに何をクオリティの安定とか企業側みたいなこと
いってんだ？楽器とか骨董は電気製品とは違うのだよ。玉石混交があたりまえで買う側にすべての
責任がある。
841:ドレミファ名無シド
08/10/26 02:15:50 18QzKZiF
当たり外れは絶対にあるよね。
俺、初心者の時に最初に買ったギターがハズレｗ
これには苦労させられたよ。
だからその後に当たりのギブソンを手に入れたときは、こうも当たりのギターは違うのかと
すげー感動した。
音がちがう、弾き心地が違う、握った瞬間に感じるものが全然違う！
842:ドレミファ名無シド
08/10/26 04:14:47 hzghK8BR
アタリっていったって他人からしたら「ふーん」なんてもんだから正確に言えば
「自分の好みの個体」を得たということだ。心のさもしい人、例えば放送禁止用語で
キチガイとかつんぼとかおしとかびっことかちんばとかいうけど、そういわれただけで
被害妄想に狂う一部の人種だけのためにそういうのがある。
だからアタリとかハズレとか言うと「差別だ」と感じる電波な人がいるからやんわり「好み」という
言葉に置き換えるんだな。そういう世の中人はすべて平等だと思ってる人たちが守ろうと必死になってるんだな。
ようするに1+1=2の発想が日本人にはあって、そこを打破できない（例えばギブソンに負け惜しみを言う人間）やつら
が一生スパイラルを繰り返すわけだよ。これは気づくものじゃなくて生まれつきの感性によるものだから
ギブソンを妬むような1+1=2の観念しかもたない人はここだけじゃなく、あらゆる場所でハッピーになれないことがいわば
宿命づけられたようなやつばかり。
要するに「如何に自分だけが楽しむか」という本能がない人は保証の無いものには手を出すなってこと。
843:ドレミファ名無シド
08/10/26 08:36:38 xDAAUPTZ
人間の感覚ってのは機会よりも微妙な差を感じ取るからな。
ネックの厚みが1mm違っただけで違和感を感じる事だってあるんだから。
844:ドレミファ名無シド
08/10/26 08:37:14 xDAAUPTZ
×機会
○機械
845:ドレミファ名無シド
08/10/26 10:41:58 edIdd8te
機機会械
846:ドレミファ名無シド
08/10/26 12:29:40 edIdd8te
【審議中】
ﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞ∧＿∧｜ x ｜∧＿∧ ﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ﾊﾞ ( ´・) ∪￣∪(・｀ )ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ `ｕ-ｕ'. ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞ `ｕ-u'
847:ドレミファ名無シド
08/10/26 12:48:48 ozGxNxEN
でも アタリｗ とか 音がいいｗ っていう主張は
売るとき一切考慮されないものの一つだよねｗ
848:ドレミファ名無シド
08/10/26 14:46:43 snAgWYTu
.i| ＠ |i
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ───@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
849:ドレミファ名無シド
08/10/26 16:45:22 YwM8nuE4
↑
ええ加減飽きた、意味もわからん、つまんね
850:ドレミファ名無シド
08/10/26 18:39:44 hzghK8BR
>>847
だからそれよ、オレが言いたいのは。もっと自由に自分の好きなものを選べと。
古今東西楽器が音の良さで査定されたことなど無いのだよ。音がいいとかアタリなんていうのは
自分だけの価値。でもそういう尺度を持って選べる人が少ないから日本人、強いては東洋人かな。
ホンマホ+HRM+ブラジリアンローズで作りが良ければいい楽器が出来るに決まってるはず、という1+1=2な考え
から離れられないんでしょ、作る側も買う側も。で、世間的な価値は結局ギブソンのが一番高いのが現実なんだから
このへんのカラクリをよく考えてごらん。1+1=2の考えから一歩下がってもっと柔軟に見てみるといい。
851:ドレミファ名無シド
08/10/26 19:16:27 3OJcF1lH
>>850
真実をひとつ。
GIBSONやFenderの物真似コピーデザインをせずに、
Ibanezの様にオリジナルデザインで勝負すれば良い事。
物真似の時点で負け犬。
物真似はどこまで行ってもパロディ。
852:ドレミファ名無シド
08/10/26 20:20:29 ozGxNxEN
音の伝達はパーツの組み込み精度で生きもすれば死にもする
雑なアメリカ製はその面でいうとどうみても
組み込み精度が高いギターに比べると
物理的に完全に劣るのはどうごまかすつもり？
ロゴが精度をよくしてくれるなんていわないよねｗ
853:ドレミファ名無シド
08/10/26 20:24:17 ozGxNxEN
ヒスコレのレスポでいうと、
なんで当時のオールドモノとちがって、
指板つきのまま組み込んで、見た目だけのディープで
作ってる事に関してはどう思う？ディープジョイントの意味どうのこうのはともかく
ネックのテノンがボディーのザグリ部分と強固に圧着してるのとしてないのとでは
明らかに音やネック強度に差が出ると思うが、
ヒスコレの「えりすぐられた熟練のルシアーがｒｙ」って宣伝してるわりに
製造工程を簡略化して手抜きしちゃってる現実に関してはどう思う？
854:ドレミファ名無シド
08/10/26 20:25:15 19ABdLJo
^^
855:ドレミファ名無シド
08/10/26 20:33:02 ABgVTPAV
ぶっちゃけた話、ロングテノンも指板無しで組むのも、素の加工精度が低いのを補う
ための技術だからな。
現代の技術なら、ショートテノンを指板付きでやっても大丈夫（ギブソンがどうかは
知らんが）なんだが、そこをちゃんとやらずに技術精度で手を抜いてロングテノン
どうこうってのは確かにな。
856:ドレミファ名無シド
08/10/26 20:35:21 18QzKZiF
おまえら今の接着剤の性能の高さなめんなよｗ
レギュラーなんて隙間だらけなのをエポキシみたいな接着剤で固めてるんだぞ。
ちゃんとした音が出るよ。
857:ドレミファ名無シド
08/10/26 21:32:22 ozGxNxEN
実物大フィギュアならそれでいいけどな
858:ドレミファ名無シド
08/10/26 21:47:30 18QzKZiF
接着力
2液性エポキシ＞＞＞＞＞タイトボンド＞膠
このくらい差がある
859:ドレミファ名無シド
08/10/26 22:24:08 rRIQAewG
>>850同意 俺はあえてHRMを選ばず、HP(ハンドピックアップ)杢目重視を購入しました
860:ドレミファ名無シド
08/10/26 22:46:48 7VarBcnu
レギュラーのショートテノンが酷いのはネット見られればわかるよな
トーカイなんかとは訳が違う。
ちなみにバーニーの安ＬＰはディープジョイントながら隙間にたっぷり接着剤が埋まってる。
861:ドレミファ名無シド
08/10/26 22:52:30 SAvEQPOI
ＤＪ信者かｗ
問題はテノンの長さじゃなく精度
ヒスコレを音質的に凌駕するリイシューなんてゴロゴロあるのに。
862:ドレミファ名無シド
08/10/26 23:08:30 hzghK8BR
みんな頭悪いね～・・・まあ延々と悩んでくれｗ
キミたちの言い分だと作りと音に関連がないのはギブソンが証明してるわけでしょ。
イヤなら買うなって話なだけ。選ぶのは買う人、これ当たり前。
宇宙の果てがどこかっていう謎を既存の物理の単位で測ろうとする行為に似てるよキミたちの
言っていることは。
精度良く作られている、良い材で作られているから良い楽器という発想＝1+1=2という単純な発想だったら
楽器づくりなんて簡単なものでしょ？次元が違うってのをいい加減に気づいたらなあって。
863:ドレミファ名無シド
08/10/26 23:27:26 edIdd8te
,, -─- ､._
-"´ ＼
/ ヽ ＿＿|￣|＿|￣|＿
/ ヽ ＼. ＼
| /＼ /＼ | ￣|＿|￣| |￣￣ ＿
/￣｀ヽ l￣ゝ / / /￣￣￣￣| ＿＿| |＿＿＿
ヽ、 ヽ、 （_人_） ./ .／ ￣ / /￣~/ / ＼ |
｀ヽ、 ＼ ／／ ￣ / / ￣| |￣~/ / /￣￣￣￣￣|
＼ ''ｰ─‐'' ／ / / | |＿__￣ ￣￣￣~/ /
| | ￣~ |＿＿＿| ／ 〈
i ｀/￣｀l / ／ ／＼ ＼
＼ /／ ￣~ ￣
l´＼＿_/
| /
｀ー´
864:ドレミファ名無シド
08/10/27 00:09:51 mXq0RAox
精度が悪いギターの1+1＝？
と
精度がいいギターの1+1＝？
はどう見ても後者にぶがあるだろ
前者は現実から目をそむけてるだけじゃん
作りが悪いのを何かしらのミラクルで補えてると思い込んでるだけの
都合のいい思い込みでしかない
865:ドレミファ名無シド
08/10/27 00:14:00 Tmy4104F
だからその考えやめないか日本人。
866:ドレミファ名無シド
08/10/27 00:23:02 +Vs9g1Ed
ジミーペイジから一言～↓
867:ドレミファ名無シド
08/10/27 00:24:40 Az9dxt7R
とりあえず僕のシグネチュアを買ってくれれば、全てが解決するよbyぺいじ
868:ドレミファ名無シド
08/10/27 00:39:52 vSU8wtzM
レギュラーの空間のあるジョイントの音が良いと思うならそれでいい。
ヒスコレがバースト等のリイシューであるならジョイントの精度も再現しないとな。
効率重視の製作方が音に良い影響がするとか本気で思ってる人、馬鹿なの？
869:ドレミファ名無シド
08/10/27 02:01:53 SwJXzvFB
でもヴィンテージのストラトのポケットなんかシムが挟んであったりするので、
フェンジャパのNCルーター加工のポケットの方が精度高く出来てるよ。
あんまり関係ないんだよ本当は。
気分の問題だけなんだよね。
870:ドレミファ名無シド
08/10/27 02:08:18 UD1ZOY3m
そもそもヴィンテージレスポールは精度高いってのは本当なのか？
871:ドレミファ名無シド
08/10/27 02:27:31 +Vs9g1Ed
>>870
当時の職人が偉かったんじゃね？ 今、ゼップのＨＴＷＷＷ聴いてるけど音ぜんぜんちがうなぁー、ヒスコレとは。
やっぱＰＵのせいだと思うよ。
872:ドレミファ名無シド
08/10/27 05:12:01 14xSzcV7
くだらねえ釣りだな
873:ドレミファ名無シド
08/10/27 10:01:03 7XBK0UqU
チーズレスポは全部糞
ヒスコレ見たいに穴だらけのギターがいい音するはずがない
874:ドレミファ名無シド
08/10/27 10:20:31 rMLfhho2
セミアコ、フルアコ、チェンバード全て否定ですか
875:ドレミファ名無シド
08/10/27 11:54:08 k32J6+dm
>ヒスコレ見たいに穴だらけのギター
？？？
876:ドレミファ名無シド
08/10/27 12:11:51 t9pWuzcT
>>870 オリジナルの方が精度は悪いよ! 手作りの良さはあるけどチーズも在るしね!やっぱりPAFが重要だよ!パートのオバサンは良い意味で凄いよ!
877:ドレミファ名無シド
08/10/27 12:57:20 z9+HRJam
.i| ＠ |i
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ───@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
878:ドレミファ名無シド
08/10/27 13:07:36 mXq0RAox
そのPAFの音も
経年変化で音が劣化したのを
いい音と思い込んでるだけという可能性もある
パートのおばちゃんが無駄話しながら適当に巻いたPUが
ただ劣化して出力が低下した程度の音が
【ヴィンテージバースト】という威光のおかげで
プラシーボ効果によりいい音だという風潮が蔓延して
本来言い音でもないものがいい音として認識されるようになった
可能性がないわけでもないよね。いい音ってなんなんだろ
879:ドレミファ名無シド
08/10/27 13:49:24 t9pWuzcT
>>878 良くも悪くも結果的にスタンダードになった訳だし良い音悪い音は個人の問題だよ。
880:ドレミファ名無シド
08/10/27 14:03:35 Tmy4104F
ジョイントが良ければ音が良いなら日本製は音がいいのか？
数多のメーカーが玉砕してるではないか。ガッチリ作れば良い音になるなんて保証はないのだよ。
1+1=2の発想は通用しない。
881:ドレミファ名無シド
08/10/27 14:08:47 88GCMpVi
しねグレコオタ
ジャパンビンテージなんか幻想だ
882:ドレミファ名無シド
08/10/27 14:27:33 SwJXzvFB
2000万のレスポも3万のエピフォンも単なる板ですｗ
883:ドレミファ名無シド
08/10/27 15:07:41 vSU8wtzM
1+1シツコイな、〇〇の一つ覚えか。
ヴィンテージギブソンは手作業が多かった分、現行品より形状にばらつきは多いが、
ネックジョイントに関しては丁寧に作っているよ。
884:ドレミファ名無シド
08/10/27 16:17:41 t9pWuzcT
本物はバラツキが多い訳じゃないよ!年式ごとに違うけどね!スタンダードは偽物が多いから騙されるダケ！カスタムは金になら無いからバラツキ無いよぉ～!!
885:ドレミファ名無シド
08/10/27 16:18:42 8Cb9dE8r
おまえらの主張は、海外オールドカー好きで復刻版に金かけるコレクターに
「国産スーパーカーの日産GT-Rの方が超はえーしｗｗｗ」
って言ってるのと同じ。
886:ドレミファ名無シド
08/10/27 16:36:30 t9pWuzcT
>>885そんなに今の国産コピーは良くないよ!グレコのミントコレクション ESPナビゲーター 東海のLS等はギブソンが駄目な時代に良かったかも!?ってだけで昔の話しだよ!!
887:ドレミファ名無シド
08/10/27 16:53:21 +Vs9g1Ed
>>885
ジェフベックにＧＴＲを進めるようなものか？
888:ドレミファ名無シド
08/10/27 16:55:16 +Vs9g1Ed
>>887
あっ！漢字まちがえた。勧めるようなものかだ ㌻
889:ドレミファ名無シド
08/10/27 19:19:35 mXq0RAox
とにかく事実に気づかない限りいつまでもヒスコレ商法で
詐取される運命だよギブソンレスポファンは。
890:ドレミファ名無シド
08/10/27 20:02:52 SwJXzvFB
レギュラーで満足してまっする
891:ドレミファ名無シド
08/10/27 20:58:39 hcdcA2II
>>889
はいはい、くどいって根暗君。
いい加減引けよｗ
もうでてこなくていいよ
892:ドレミファ名無シド
08/10/27 22:24:37 wRknyE5k
手作り＝良いもの
の定義は、間違ってるんじゃないか？
アメリカ人は、結局大雑把だろ？
昼飯前作ってた所は時にな。
アメリカとは関係ないが、芸術家なんて良い例で良い物を作るのに、
もっと良い物を捨てたりするでしょ？
結局、気にいった物が良いんだよ。それが安くても。
893:ドレミファ名無シド
08/10/27 22:32:44 +Vs9g1Ed
だから、ものづくりの終わった国アメリカではＧＭもあぶないくらいで、ヒスコロだけがギブの生きる道
894:ドレミファ名無シド
08/10/28 03:41:45 VfymofuC
むしろ今のアメリカの製造業の状況でヒスコレを作れているってことが凄いよ。
アメリカ製品なんてほとんどがメイドインチャイナじゃん。
895:ドレミファ名無シド
08/10/28 07:41:52 7uWtlqwW
日本人がこの企業もたせてやってるんだろ
オマイらの財布の金がギブ職員達の住宅ローンを払う金になってる
「頼むから毎年買いつづけてくれぇ～」って声が聞こえないか。
896:ドレミファ名無シド
08/10/28 07:52:28 jrIifNWs
ところでギブが糞って言ってる奴は何のLPが最強だと思ってるの？
やっぱりグレコ？ｗ
897:ドレミファ名無シド
08/10/28 08:13:22 cA670VFc
日本人が持たせてる？
は？
お前アメリカのディーラー見てみろよw
製品の数は日本のディーラーの比じゃねえぞアホか。
無知がえらそうに語るなよ。
妄想ヲタク共キモ過ぎ。
898:ドレミファ名無シド
08/10/28 08:19:57 WAaqxigP
>>896
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀）)) ＜もはよう！ きょうはいい天気だねー。 ヒスコレ買うならヌーポール買うよ。
(( ( つ ヽ ♪
〉 とノ ) ))
（__／^(＿)
899:ドレミファ名無シド
08/10/28 08:31:36 DBp5s5nU
>>897 テメェも片棒かついでんだろが。
それとも・・・ あぁ、そうか持ってねーのか ヒスコロ。
900:ドレミファ名無シド
08/10/28 08:39:44 WAaqxigP
>>897
山野楽器ともめた理由を考えてみよう！
901:ドレミファ名無シド
08/10/28 08:50:56 v0gBN1So
四の五言わずアメリカのディーラー見てみろって
日本と比べ物にならん数扱ってるよ。
お前ら海外に行く余裕無いか。
もめた理由なんてどうだっていいよ。
考えたって全部憶測の域。
ネット中毒妄想ヲタきも過ぎｗｗｗ
902:ドレミファ名無シド
08/10/28 10:32:50 WAaqxigP
>>901
いやいや、ギブがやばかったから日本に無理難題を押し付けてきたんだろ？
903:ドレミファ名無シド
08/10/28 10:33:21 APxgACVY
おいおい、お前パスポート持ってないくせにどうやってアメリカの
ディーラー見たんだよ(笑)
904:ドレミファ名無シド
08/10/28 10:41:31 bgI4jkjC
>いやいや、ギブがやばかったから日本に無理難題を押し付けてきたんだろ？
現場にいないのによく知ってるね
楽器業界によくあるわけの解らんおっさん店員のほら話ですか？
根拠の無いデマってよくあるもんなｗ
905:ドレミファ名無シド
08/10/28 10:47:23 aaX62QkC
仮に今、ギブが作るレスポールの工作精度がむちゃくちゃ高くて（まぁあり得んだろうが）
逆にナビその他のパチモンのそれが低い…みたいに、
アンチの皆さんが今現在心の拠り所にしている部分が逆転していたとしても、
何らかの理由を付けて本家レプリカに難癖をつけるんでしょうね。
他人の持ち物や趣味趣向を否定しないと、自分の持ち物や趣味趣向に
自信が持てないなんて、哀れな方々ですねえ。
906:ドレミファ名無シド
08/10/28 10:54:19 cA670VFc
>>903
ネット上じゃ見せないところが殆どだからどれだけ規模が大きいか理解できないのも無理ないか
お前妄想に浸って惨めに感じないのかね。
ヘタレの気持ちはよく解らないなw
907:ドレミファ名無シド
08/10/28 11:25:52 b76HcX6O
つかいったい何でモメてるの？
論点がようわからんのだが
フェンダースレでも同じようなことがよくおこってるが
ブランドギター厨ってアホばっか？
908:ドレミファ名無シド
08/10/28 12:12:24 f8eJJZJX
メーカーに難癖つけてるんじゃねーべ
アフォな信者をからかってるだけでしょ？
ムキになるやつに限ってまともに弾けない蘊蓄コレクターばっかりだからな
909:ドレミファ名無シド
08/10/28 12:21:23 zrnOjgEi
>>908
自己申告乙。
910:ドレミファ名無シド
08/10/28 12:43:00 VeZX4cQj
アンチの皆さん～何故うＰしないのぉ～ 最低でもメーカー 型番 年式等は公表してよ!!オールドの人は偽物なのかなぁ～ アンチ=貧乏人www
911:ドレミファ名無シド
08/10/28 12:43:24 WAaqxigP
ギブが山野に要求してきたものは現在の値段が物語っているじゃないかーい？
912:ドレミファ名無シド
08/10/28 12:46:55 S7ENemUF
日本に一番下ろしてる数が多いってのが、
日本人のブランドコンプレックスを見事に利用されてるなァって思う。
ギブソンが国産のギターよりあーだこーだいうつもりはないが、
間違いなくあんたら足元見られて鴨にされてますよっては思う
913:ドレミファ名無シド
08/10/28 12:48:15 kBIu/tyS
>>911
価格は大して変わってないけど？？
何を物語ってるの？？
914:ドレミファ名無シド
08/10/28 12:48:42 S7ENemUF
ヒスコレを名乗るぐらいなら、百万近くてもいいから
見た目の寸法を完全に同じにして、本物のホンジュラス産マホぐらい使って作れば
間違いなくそれなりに価値があるだろに、
今までのヒスコレは材がマホガニーらしきものでそれなりに似せてつくった
等身大フィギュアの量産品ってイメージしかないわ
915:ドレミファ名無シド
08/10/28 12:49:51 kBIu/tyS
>>912
思い込みだよね。
妄想ヲタ
916:ドレミファ名無シド
08/10/28 12:49:59 S7ENemUF
むしろヒスコレは今のレギュラーSTDぐらいの値段で
出す程度のできじゃないかとさえ思う。
917:ドレミファ名無シド
08/10/28 12:51:05 S7ENemUF
俺千代田区在住だから御茶ノ水のヒスコレは殆ど弾いたよ。
レギュラーも同時に引比べる。
正直PUの特性以外の差を感じない
918:ドレミファ名無シド
08/10/28 12:51:08 kBIu/tyS
＞等身大フィギュアの量産品ってイメージしかないわ
イメージ、～思う
そればっか
所詮は思い込み
妄想ヲタクキモすぎｗ
919:ドレミファ名無シド
08/10/28 12:52:29 S7ENemUF
>>918
バーストはいいもの って事自体、それはちがうだろというつっこみがタブーとされてきた、
いい音がする楽器という思い込みの最たるものじゃんｗ
920:ドレミファ名無シド
08/10/28 12:54:15 S7ENemUF
921:ドレミファ名無シド
08/10/28 12:54:38 kBIu/tyS
>>919
お前の今の状態ｗ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:15番)
922:ドレミファ名無シド
08/10/28 13:07:37 VeZX4cQj
>>914 良質のホンジュラスマホガニーは74年代で終了だよ!! ナビゲーター等の悪質なホンジュラスマホガニーよりも良質なアフリカン&アメリカンの方が良いしヒスコレの一部ではハワイ産のキューバマホガニーにも使用してるけどね!!
923:ドレミファ名無シド
08/10/28 13:12:09 7uWtlqwW
ヒスコロ。。。 この玩具でこんなに熱くなれる。
安いモンだろココでコレだけ”ともだち”ができたんだからサ。
世間じゃ一人ぼっちだからナ 俺たちゃ
目的は買って井戸端会議かな 行く末は老人の孤独死か・・・
924:ドレミファ名無シド
08/10/28 13:14:21 WAaqxigP
>>922
みんなまだ生まれてない頃に終わったのか・・
925:ドレミファ名無シド
08/10/28 13:16:43 U9myhZj9
おれ凄いことに気付いたんだ。
指板がブラジリアンローズウッド、
ネックとボディがホンジュラスマホガニー
トップがハードロックメイプル
なのはいいとして、
レスポールはしょせん板なんだって！板が鳴るわけないじゃん！
鳴るのだったら現行の空洞レスポールの方が鳴るように出来てるじゃん。
それだったら材なんかどーでもいいじゃん。
926:ドレミファ名無シド
08/10/28 13:17:38 S7ENemUF
材の質ｗ
音に堂影響するか計測できないジャンルｗ
927:ドレミファ名無シド
08/10/28 13:36:36 VeZX4cQj
>>924 普通のホンジュラスマホガニーで良いなら97のヒスコレ!!良質なホンジュラスマホガニーなら74年以前の物だよ!!
928:ドレミファ名無シド
08/10/28 13:38:30 qz5gKaCb
>>925
よく気が付いたね
次は「鳴る」の意味をもっと勉強してみよう
929:ドレミファ名無シド
08/10/28 13:39:14 U9myhZj9
重さと硬さが違うだけじゃん！レスポールなんて！
930:ドレミファ名無シド
08/10/28 13:43:10 U9myhZj9
レスポールを開発した人が言ってたじゃん。
最初は全部メイプルで作ったって。
そしたらサステインが長くなりすぎて不自然だからバックをマホにして少し短くしたらしいよ。
当時のギターってフルアコが普通だったから、
ソリッドの長すぎるサステインは不自然極まりなくて使い物になるか自信なかったんだよ。
931:ドレミファ名無シド
08/10/28 13:50:27 U9myhZj9
ギブソンは本当はソリッドギターなんてバカにして作ってたんだよ。
絶対的にフルアコのほうが楽器らしく見えるし作るのにも手間が掛かるし。
その証拠にレスポの指板はエボニーじゃなくてローズ。
ギブソンのヒエラルキーではローズは普及品に使う指板材。
インレイもあまり凝ってないしバインディングも簡単。1プライなんて安物ギターのバインディングだよ。
色なんてけばけばしい金色。
内心、ソリッドギターのこともレスポール氏のことも馬鹿にしてたんじゃないの？
たんなる流行りものだって。
レスポールは70年代に、イギリスのブルースマンの活躍で神格化されただけで、
それは偶然！
ギブソンが一番お金を掛けて作ってるギターは今も昔もSuper400！
932:ドレミファ名無シド
08/10/28 14:01:21 VeZX4cQj
>>931スーパー400は最高級品だけどカラマズー物までじゃん!!
933:ドレミファ名無シド
08/10/28 14:08:39 qz5gKaCb
>>ID:U9myhZj9
よく勉強したね
次は「連投ｽﾏｿ」という言葉を覚えようね
934:ドレミファ名無シド
08/10/28 14:10:54 U9myhZj9
ソリッドギターのPUを通してアンプから出てくる音は、全部偶然だよ。
音が先にあるのじゃなくて、形と素材が先。
その時に大量に手に入る素材を使うことが当然。ついでに見た目。
だから安いマホと端材のメイプルとローズ指板を使った。
高級なメイプルはみんなフルアコに使ってる。
レスポのメイプルはほとんどがセカンドクラスのメイプルばっか。
ゴールドに塗るんだから何でも良かったんだよ硬けりゃ。
バーストに使われてるメイプルだって、そんなに良いものは使わなかったんだよ。
ギブソンは形優先、入手しやすい素材優先でソリッドギターを作ったから、
レスポールの後継モデルがSGなんだ。形も素材も違うけど、軽くて薄くて使いやすい。
音なんて作るまでどんな音が出るか分からないし、買う人も当時は気にもしてなかっただろうし。
PAFにしても、本来はフルアコ用にトップの振動を妨げないように小型軽量に作ったから、
磁束密度の高いアルニコ5マグネットを採用したんだよ。
レスポールにはそれをそのまま流用しただけで、べつに伝説になるようなものでもないんだ。
935:ドレミファ名無シド
08/10/28 14:11:42 GoRnGykq
『！』使う程大したこと言ってないな。
ゴールドトップを希望したのはレス・ポール氏本人な。
フェンダーならストラトよりジャガーの方が高級機種だけどだからなんなの馬鹿なの？
936:ドレミファ名無シド
08/10/28 14:19:02 U9myhZj9
つまりトヨタが高級車のつもりでレクサスを作って普及者のつもりでプリウスを作ったら
いつの間にかプリウスが伝説の超高級車になってしまって、
忠実に再現したプリウスが高い値段で売れるという現象が起こってるんだね！
937:ドレミファ名無シド
08/10/28 14:27:49 VeZX4cQj
>>934 キューバ危機の為ホンジュラスマホガニーしたけど安くは無いよ!!
938:ドレミファ名無シド
08/10/28 14:42:19 VeZX4cQj
>>934 当時はキューバマホガニーよりもホンジュラスマホガニー方がコスト高いけどね!!レスポールのカスタムはアルニコⅤだけどスタンダードはアルニコⅡ&Ⅲ一部だけアルニコⅣ&Ⅴだよ!!ネットの知識はそこまでかwww もっと勉強してから来いよwww
939:ドレミファ名無シド
08/10/28 14:43:20 WkVZQvbb
何時にも増して今日はキチガイ多いでつね
940:ドレミファ名無シド
08/10/28 14:44:24 U9myhZj9
>>937
当時はかなり安かったはず。今は知りましぇん。
941:ドレミファ名無シド
08/10/28 14:46:06 qz5gKaCb
>>934
よく頑張ったね
次は「長文ｽﾏｿ」を覚えよう
942:ドレミファ名無シド
08/10/28 14:46:51 U9myhZj9
>>938
アルニコ5の方が高価だから高価なギターに回して、
入手しやすい2と3を安いレスポールに使ったんでしょ。
ますます伝説なんて砂上の楼閣じゃん。
943:ドレミファ名無シド
08/10/28 14:52:30 GoRnGykq
最高級に作れば伝説の名器が生まれると思ってるの？
お前、馬鹿だろw
それだったらＰＲＳのドラゴンとかか？
944:ドレミファ名無シド
08/10/28 14:55:25 U9myhZj9
伝説の名器というのがバブルだっつってんの。
その伝説にあやかってそっくりなコピー品を大量生産しても買い手がいっぱいいる。
これがバブル。
みんなが偽物を買ってるから。
945:ドレミファ名無シド
08/10/28 15:01:26 cA670VFc
何顔真っ赤にして必死になってんの？
坊や今日学校はどうしたの？
946:ドレミファ名無シド
08/10/28 15:03:14 VeZX4cQj
>>942 高価じゃ無くて入手困難に為ったからだよ!!その後#PAFはアルニコⅤだしね!!
947:ドレミファ名無シド
08/10/28 15:05:01 S7ENemUF
ただ同然で手にはいったホンマホと、
インドローズよりいまいちドンズバ感がなハカランダを
インドからローズを搬送する費用掛かるがために
妥協してハカランダで作ったボディーに
おばちゃんがおしゃべりしながら適当に巻いた
固体差ありまくりのPAFを乗ってたギターが今や伝説
948:ドレミファ名無シド
08/10/28 15:07:38 S7ENemUF
外国のとあるオーディオメーカーがが、日本産の3万のアンプの中身を移植して
一見豪華に見える箱に入れたアンプを、
魅力的な言葉をその道のプロに書いてもらって宣伝して140万で売ってたのと
本質的な部分ではなにもかわらん。
949:ドレミファ名無シド
08/10/28 15:10:09 U9myhZj9
連投スマソ長文スマソ
レスポールの見た目がかっこいいのは知ってる。持ってるし。
でもこれは普通の量産ギター以外の何者でもない。
欠点だってある。
重いし、ヘッドが折れやすいのにそのままのデザインで変えてない。
テレキャスやストラトならその辺に転がしておいても壊れないが、
レスポは倒れたら自重が直接ヘッドの先端に乗るのでヘッド折れしてしまう。
改良しようと思えばいくらでも出来そうな部分が残ってるのに、
改良よりも忠実な復刻品が求められていて、それに応えることで高値で売れる。
ヒスコレを買う人は伝説の幻影を追ってるんだ。
>>946
ちがうよ。
PAFの開発者の発言をそのまま載せるよ
Seth.E.lover
「アルニコVは私の好きなマグネットだった。サイズの割りに磁力が強く、PUに最適だったからね。
昔のタングステンカーバイトでは、時間が経つにつれて磁力も弱まる傾向にある。
しかしアルニコは強力で、磁力も失われにくい。
でも当時、アルニコVというのはコンスタントに入手できるものではなくてね。
それでときどきアルニコ2やアルニコ3を使用していたんだ。」
「50年代にはVが入手できず、2や3を使わざるをえないこともあったんだ。」
950:ドレミファ名無シド
08/10/28 15:11:54 WAaqxigP
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これ傑作！！
951:ドレミファ名無シド
08/10/28 15:20:26 S7ENemUF
有名なギタリストがバースト演奏してると
おぉーさすが音がいいｗ とか思うのかも試練が
そこらのギター小僧がバーストもって演奏してても何も感じないだろ
所詮幻想なんだよ
952:ドレミファ名無シド
08/10/28 15:23:22 WAaqxigP
>>951
しれんのとこでなんで変換したんだろ？
953:ドレミファ名無シド
08/10/28 15:29:22 VeZX4cQj
>>949 悪かたm(_ _)m そうなんだ！そこまで知らなかったよ!
954:ドレミファ名無シド
08/10/28 15:37:30 U9myhZj9
>>953
そんな別に勘違いとか誰でもあるし気にしないで下さい。
955:ドレミファ名無シド
08/10/28 15:43:01 VeZX4cQj
>>954ありがとう
956:ドレミファ名無シド
08/10/28 16:07:42 5zt7EZzF
＞レスポールの見た目がかっこいいのは知ってる。持ってるし。
俺はレスポールは一番カッコ悪いと思う。
トグルスイッチは目玉みたいだし、PUは出っ歯みだいで
Eギターの中では最悪のデザインだと思う。
でもギブソンっていうブランドだけでヒスコレ買った。
それであかんのか？
957:ドレミファ名無シド
08/10/28 16:20:57 U9myhZj9
>>956
全然問題ないよ、そんなの買う人の勝手だよ。
見た目でもブランドでも音でも好きな理由で買って満足すれば幸せじゃね？
金が足りなけりゃレギュラーでもエピフォンでもいいし。
ただで貰えるならみんなヒスコレ貰うと思うよ。
世の中、貧乏の方が多いから貧乏用のギターと金持ち用のギターがあるんだべ。
958:ドレミファ名無シド
08/10/28 17:19:20 FO36iVrj
.i| ＠ |i
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ───@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
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"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
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（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
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959:ドレミファ名無シド
08/10/28 17:26:18 WAaqxigP
>>957
おれはヌーポールがいい！
960:ドレミファ名無シド
08/10/28 18:01:28 WAaqxigP
●３●
961:ドレミファ名無シド
08/10/28 18:06:25 jUqmGUCJ
ぬ～ぼ～食べたい
962:ドレミファ名無シド
08/10/28 19:08:44 xZA0ppoZ
キモ下痢警報発令中!!
【ブティック】歪み系エフェクター 4【ハイエンド】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:569番)
569 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 10:39:07 ID:WAaqxigP
URLﾘﾝｸ(filters.muziq.be)
ＢＪＦ エレトロニクスって名前になってあるみたいだけど・・
リトルグリーンワンダー良さそうなかんじがしたが、海外のブログみてたらめちゃくちゃ怒ってる人がいた。
マーシャルの壁の音が再現できるとＰＲにあるけど嘘？
レッドゼッペリンの音ができそうに思えるのだが、無理かな？
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:573-575番)
573 名前：ハニービーお探しの方へ[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 11:15:05 ID:WAaqxigP
URLﾘﾝｸ(www.bjfe.org)
やっとめっけましたよぉー！
574 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 11:25:22 ID:WAaqxigP
ケンタウスルーしたいくらい余りにもチャーの音になってしまうから嫌い！
575 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 11:29:28 ID:WAaqxigP
>>572
キモネジさん、ランドグラフのＭＯＤを絶賛してませんでしたか？
あれ、回路図みたらラットリイシューと２つだけコンデンサーの値がちがうだけでしたよぉー
あれはひどい、ただダイオードの切り替えを付けただけ、ぼったくり
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:591番)
591 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 12:53:01 ID:WAaqxigP
>>577
エタニティーは好きですけどねー、ランドグラフＭＯ－Ｄなんてみたこともありませーん。ＤＯＤも２回しか見たことないし。
うちのラットリイシューはプリント基板でした、基盤に抵抗などの数値が書いてあるから確かめやすかったです。
ＺＶＥＸのＢｏｘ ｏｆ Ｒｏｃｋはどうでしょう？ ＪＴＭ45を再現しているんだとか？
963:ドレミファ名無シド
08/10/28 19:09:37 xZA0ppoZ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:593番)
593 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 13:11:59 ID:WAaqxigP
クラリティーってなんだ？ まあ、大体意味はわかるけど・・
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:602-603番)
602 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 17:51:35 ID:WAaqxigP
ふぅーん、ケンタをなんでそんなに押すかね？最近はパク松本も使ってないよ。
603 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 17:53:22 ID:WAaqxigP
昇圧してあるから、独特な感じがでるのかなー？ 連投スマンコっち
964:ドレミファ名無シド
08/10/28 19:10:08 xZA0ppoZ
キモ下痢警報発令中!!
【ブティック】歪み系エフェクター 4【ハイエンド】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:569番)
569 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 10:39:07 ID:WAaqxigP
URLﾘﾝｸ(filters.muziq.be)
ＢＪＦ エレトロニクスって名前になってあるみたいだけど・・
リトルグリーンワンダー良さそうなかんじがしたが、海外のブログみてたらめちゃくちゃ怒ってる人がいた。
マーシャルの壁の音が再現できるとＰＲにあるけど嘘？
レッドゼッペリンの音ができそうに思えるのだが、無理かな？
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:573-575番)
573 名前：ハニービーお探しの方へ[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 11:15:05 ID:WAaqxigP
URLﾘﾝｸ(www.bjfe.org)
やっとめっけましたよぉー！
574 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 11:25:22 ID:WAaqxigP
ケンタウスルーしたいくらい余りにもチャーの音になってしまうから嫌い！
575 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 11:29:28 ID:WAaqxigP
>>572
キモネジさん、ランドグラフのＭＯＤを絶賛してませんでしたか？
あれ、回路図みたらラットリイシューと２つだけコンデンサーの値がちがうだけでしたよぉー
あれはひどい、ただダイオードの切り替えを付けただけ、ぼったくり
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:591番)
591 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 12:53:01 ID:WAaqxigP
>>577
エタニティーは好きですけどねー、ランドグラフＭＯ－Ｄなんてみたこともありませーん。ＤＯＤも２回しか見たことないし。
うちのラットリイシューはプリント基板でした、基盤に抵抗などの数値が書いてあるから確かめやすかったです。
ＺＶＥＸのＢｏｘ ｏｆ Ｒｏｃｋはどうでしょう？ ＪＴＭ45を再現しているんだとか？
965:ドレミファ名無シド
08/10/28 19:29:22 xZA0ppoZ
キモ下痢警報発令中!!
【COT50】 Lovepedal part 2 【BlackBeauty】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:399番)
399 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 08:23:58 ID:WAaqxigP
社長の顔が拝めるのか？ どうせ、キモオタのあつまりだろう・・
【StompBOX】自作エフェクター PART27【DIY】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:178番)
178 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 08:37:32 ID:WAaqxigP
>>176
マルツパーツ
966:ドレミファ名無シド
08/10/28 19:31:14 xZA0ppoZ
【改造調整】エフェクターMODスレ7【モディファイ】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:437番)
437 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 08:31:33 ID:WAaqxigP
>>436
ランドグラフ化しちゃえば？
967:ドレミファ名無シド
08/10/28 20:57:01 GoRnGykq
キモ下痢粘着、お前の方がキモいよ
968:ドレミファ名無シド
08/10/28 23:56:19 X2ZsyezU
U9myhZj9
出任せばっかり言ってる全部出任せ。ギブソンはレスポールのヘッド角度を平らにしたら
音が違ってしまうことぐらい知ってるよ。出任せ言わないで。
アンプ
969:ドレミファ名無シド
08/10/29 00:08:58 B0XkG+yb
アンプ？
970:ドレミファ名無シド
08/10/29 00:57:13 tEniOrLS
ヒスコレと日本市場向けモデル（ハードケースが三角のやつ）とはどこがどう違うの？
値段も買値で20万ほど違うようだけど・・・
教えてエロイ人
971:ドレミファ名無シド
08/10/29 01:00:52 QZ7D9RoB
>>968
そんな深いこと考えてないって当時は。
トラスロッド調整しやすいからフェンダーと差別化できるという程度でしょ。
フェンダーより優れてる点はトップのアーチとロッド調整と6弦独立ブリッジとハムPU。
これで対抗したけど50年代においてはあまり成功はしなかったからモデルチェンジされてしまった。
972:ドレミファ名無シド
08/10/29 01:07:35 2xIbu6lO
いや、当時の角度無しヘッドのフェンダーが画期的だっただけでしょ。
>>970
三角ケースもヒスコレだろ。フィギアドトップ58のレモンバーストグロスの限定でしょ。
973:ドレミファ名無シド
08/10/29 01:16:58 QZ7D9RoB
なんつってもフェンダーのボルトで外せるネックと並行ヘッドは画期的だったはずだよね。
そのままパクれないという事情もあったかもしれない。
974:ドレミファ名無シド
08/10/29 01:41:10 AgAnDQEI
ヴィンテージはヒスコレ等とは違ってヘッド折れし難いように木目を斜めにした木取りでネックを作ってるしね。
スチューデントモデルでもね。
975:970
08/10/29 09:28:10 InSIi0/h
>>972
＞三角ケースもヒスコレだろ。フィギアドトップ58のレモンバーストグロスの限定でしょ。
そうそうそれ
通常？のやつは70万弱で売ってるのに対し
それは50万ちょいみたいなんだけど
値段の差は何が違うのですか？
976:ドレミファ名無シド
08/10/29 10:16:11 u3kPdTCl
通常って何が？
50thの通常はエイジド仕様だから70万（＄6999）ぐらいしてるのだが。
59だってそうだろ
グロスとエイジドでは値段が違うのわかるでしょ？
977:ドレミファ名無シド
08/10/29 12:34:27 yuGg9Sps
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.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ───@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
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／/ . // しねぇギブソン厨
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981:970
08/10/29 15:59:34 51qo0cwr
>>976
すいません勉強不足で・・・
つーことはヒスコレの値段は
グロス＞エイジド＞トムマーフィー
でいいんですかね？
982:970
08/10/29 16:00:38 51qo0cwr
>>981
すいません反対でしたm(_ _)m
グロス＜エイジド＜トムマーフィー
でした
983:ドレミファ名無シド
08/10/29 18:35:05 evom2YBW
>> グロス＜エイジド＜トムマーフィー
？？？？？
トムマーフィーって何だ？何の仕様だ？
エイジドはトムマーフィーの仕事だが？？
トムマーフィーって何？？
984:ドレミファ名無シド
08/10/29 19:03:16 sIWEeFFw
こんばんは、エディーマーフィーです
985:ドレミファ名無シド
08/10/29 19:57:31 u3kPdTCl
値段で言うなら
AGED ＞ グロス ＞ VOSでしょ
986:ドレミファ名無シド
08/10/29 21:35:37 bwQViyAg
408 ：ドレミファ名無シド：2008/10/29(水) 11:22:17 ID:R4MoTgJP
加工ならナビごときよりも更にレベルが低いギブソンよりはましとしかいいようがない
↑ナビゲータースレの阿呆の発言より引用
987:ドレミファ名無シド
08/10/29 22:14:33 R4MoTgJP
くやしいのうくやしいのうｗ
988:ドレミファ名無シド
08/10/29 22:15:28 R4MoTgJP
数十万だすのに、もっとも大事なネックジョイントが手抜き接着剤補充ってｗ
989:ドレミファ名無シド
08/10/30 00:12:58 iGDMrRSZ
>>988
そこでヌーポールですよ。レスポの再現なんて意味ないと思う。
990:970
08/10/30 00:24:56 iDiVCrWs
>>983
すいません
エイジドの中で、トムマーフィー加工のが上級機種としてあると思ってたもんで
>>985
ありがとうございます
久しぶりにレスポールが一本欲しいなと思ったのですが
自分がギブソン買ってた頃は20年ほど前なので
最近のはヒスコレとかVOSとかエイジドとか、もうわけわからなくて・・・
レモンバーストでトラ目が出てるのがいいのですが
オールド仕様とか加工とか無用なんで、出来るだけ安いグレードは
どれかなと思ってお尋ねしたんです
991:ドレミファ名無シド
08/10/30 00:34:33 LxvRhMtl
何か言ってるけどヒスコレのネックジョイントは十分な精度で作られてるよ。
仮に日本製のコピーがそれを上回る精度で繋げられていたとしてモモセやトーカイが
あの程度の音しか出せないってどういうこと？そこらへんのノウハウについてやっぱり
ギブソンに一日の長があると見るのが正解だろう。
992:ドレミファ名無シド
08/10/30 00:49:02 lhAJWefV
PUの違いじゃね？