【50th】Gibson Historic 総合 9 0040【期待/失望】at COMPOSE
【50th】Gibson Historic 総合 9 0040【期待/失望】 - 暇つぶし2ch500:ドレミファ名無シド
08/10/11 16:28:53 XZv1gGTd
なんだかマジでgreco買ったほうが幸せになれる気がしてきた♪

501:ドレミファ名無シド
08/10/11 20:21:19 7uHE2xsJ
貧乏人のバーストと言われるヒスコレよりも更に格下の模造品grecoで満足出来るなら、
精神衛生上とても幸せだろう。
オリジナルの亡霊に悩まされる事から開放されるのだから。


502:ドレミファ名無シド
08/10/11 21:12:58 QBD1XfHv
ナニが格下なの?
ブランドの知名度なら隠しただけど作りはどうかな。
PUはリプレイスメント品でいくらでも変えれるし。

503:ドレミファ名無シド
08/10/11 21:19:43 eeS9Byjo
いくら釣りでもGrecoはないだろ。

504:ドレミファ名無シド
08/10/11 21:21:58 OMTcO274
じゃ gaban で


505:ドレミファ名無シド
08/10/11 21:38:44 7uHE2xsJ
作りで音が良くなると本気で夢を見ているの。
例は違うがそれならばトヨタ、ホンダがF1最速。
grecoやトーカイにオリジナルのPAFを乗せても良い音はしなかった。
値段なりの素材しか使用してないよ国産。
生産部門が企画しても営業部門がコストダウンを要求するから。
50万とか100万とか贅沢なグレードがあるなら別だったかも知れないが。


506:ドレミファ名無シド
08/10/11 21:53:40 OMTcO274
20点

507:ドレミファ名無シド
08/10/11 22:07:23 McJXSAgx
>>504
宇宙刑事?

508:ドレミファ名無シド
08/10/11 22:12:01 7pTyz+V0
20年ぐらい前にあったコピーしらない?
tenderとgabanって有名だと思うんだが。


509:ドレミファ名無シド
08/10/12 01:46:14 knXkcuib
>>505
トヨタ、ホンダもブリジストンタイヤ アンプのほうが重要てこと。

510:ドレミファ名無シド
08/10/12 13:22:07 PCHCRMZq
陰険が涙目になるから真実は語るな>>505

511:ドレミファ名無シド
08/10/12 13:43:43 38999l9e
ところで良い材の定義って何?よく乾燥されたのが良い材?

512:ドレミファ名無シド
08/10/12 15:24:52 knXkcuib
        あっ シラケドリが飛んでく
   (=゚ロ゚) /,、,、                南の空へ!
   (=  )  ミ゚・゚=ミヘ
   ~u^u   uu_,)ノ

513:ドレミファ名無シド
08/10/12 15:44:57 EA+SHw+U
キモ下痢警報!!
【StompBOX】自作エフェクター PART27【DIY】
スレリンク(compose板:67-68番)
67 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/12(日) 15:21:24 ID:knXkcuib
>>64
とっくに出回ってます。

68 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/12(日) 15:22:08 ID:knXkcuib
>>65
あんたの100倍は上手いと思います。

スレリンク(compose板:63番)
63 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/12(日) 02:07:59 ID:knXkcuib
オペアンプのことだけど、LM308は戦国で600円、缶に入ってるタイプ。
そんなに期待してないMO-Dなのでテキサスインスツルメンツの200円のにしといた。
ところが他の部品を間違えて買ってきてしまったのでまた明日。トホホ・・
JCODのバーブラウンは560円 高級アンプ用のオペアンプってかいてあった。これつけると音はどう変わるんだろ。
詳しい人教えてくださーい!

【ブラック】黒澤楽器について語るスレ【デビル】
スレリンク(compose板:481番)
スレリンク(compose板:477番)
481 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/12(日) 15:20:02 ID:knXkcuib
たいへんなんですよ!川崎さん!
477 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/12(日) 01:42:52 ID:knXkcuib
>>476
川崎のぼる

514:ドレミファ名無シド
08/10/12 15:53:24 EA+SHw+U
アンカ付けてもいないのに反応してしまい
自分がキモ下痢ですと自己申告した図式

【StompBOX】自作エフェクター PART27【DIY】
スレリンク(compose板:65番)
スレリンク(compose板:67-68番)

65 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/12(日) 08:53:49 ID:qYXjCfto
キモ下痢お前ドラムだろ何でギター関連のスレやエフェクターに出てくる。
弾けない奴が出てきたって意味無いだろ


67 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/12(日) 15:21:24 ID:knXkcuib
>>64
とっくに出回ってます。

68 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/12(日) 15:22:08 ID:knXkcuib
>>65
あんたの100倍は上手いと思います。

515:ドレミファ名無シド
08/10/12 17:00:09 knXkcuib
ID:EA+SHw+U = コピペご苦労さん 例によって君のことあっちこっちに貼っておいたから探してナァー!
        
    「 ヴァーカ くん 」 PC板とかサッカースレとか ほら探せ!!

516:ドレミファ名無シド
08/10/12 17:13:36 P9QyiLMi
ID:knXkcuibことキモ下痢 2:16~2:31 に出演中 !!
世界発信中!!
URLリンク(jp.youtube.com)

517:ドレミファ名無シド
08/10/12 17:40:45 RmbRL/OK
                   .i|  @     |i
                  .i|   i \   |i
                  .i|    l i \  |i
                  .i|    ( ゚Д゚ )│ |i    <皆のもの!!
                .i|      |陰 i(つ  |i       陰険時代の幕開けじゃー!
         ヽ───@===б|険 i |=====@       グレコの時代じゃーー!
          \___/|||   <_/_/    |i  .             /ヽ
              .i|       ( ソヾ )     |i             / |
   "'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""'         / /
           //                .            // しねぇギブソン厨
   ''""'''        オオー!         / 丶     /陰\ // 
          /陰\     '"" '''"          ((( ´∀` )つ ゲラゲラ
        ((( ´∀` )つニニニ> ))            ( つ  |//
         ( つ  /           /陰\     |  (⌒)))
   '''"""'''   | (⌒) ))   <ニニニと( ´∀` ) ))  ,,,し⌒^ ''"""''""

518:ドレミファ名無シド
08/10/12 23:18:03 knXkcuib
>>516
自分の父ちゃん晒してうれしいか?

519:ドレミファ名無シド
08/10/12 23:36:35 uXeoQ0J2
現実を認めたくないカス>>516

520:ドレミファ名無シド
08/10/12 23:38:26 IQb37Mdu
ID:knXkcuib ことキモ下痢 2:16~2:31 に出演中 !!
世界発信中!!
URLリンク(jp.youtube.com)

キモネジとはこいつねこいつ↓
518 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/12(日) 23:18:03 ID:knXkcuib

521:ドレミファ名無シド
08/10/12 23:39:34 IQb37Mdu
ドラムなのになんでヒスコレスレにいるの?関係ないだろキモ下痢
乞食は黙っとけって。
ギター弾けないのに意味無いじゃんw

522:ドレミファ名無シド
08/10/12 23:40:49 IQb37Mdu
お前黒澤の工作員だってな。
腐った性根は黒澤の研修の賜物かw

523:ドレミファ名無シド
08/10/13 00:02:55 VekQZCEL
ヴァカ君のその仲間たちは頭も感性もイカレテルンダカラ、自覚しろ!

524:ドレミファ名無シド
08/10/13 00:03:33 VekQZCEL
>>522
お前が腐ってるな。

525:ドレミファ名無シド
08/10/13 01:43:06 5Mxy74R6
キモ下痢がうp出来ない下手糞だという事実に間違いはない。

526:ドレミファ名無シド
08/10/13 12:36:33 uBElGBb3
                   .i|  @     |i
                  .i|   i \   |i
                  .i|    l i \  |i
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                .i|      |陰 i(つ  |i       陰険時代の幕開けじゃー!
         ヽ───@===б|険 i |=====@       グレコの時代じゃーー!
          \___/|||   <_/_/    |i  .             /ヽ
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   "'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""'         / /
           //                .            // しねぇギブソン厨
   ''""'''        オオー!         / 丶     /陰\ // 
          /陰\     '"" '''"          ((( ´∀` )つ ゲラゲラ
        ((( ´∀` )つニニニ> ))            ( つ  |//
         ( つ  /           /陰\     |  (⌒)))
   '''"""'''   | (⌒) ))   <ニニニと( ´∀` ) ))  ,,,し⌒^ ''"""''""

527:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:57:08 YUF2bztV
前にスレ読んで思ったのが、
仕上げが雑なメーカーが、中身を本気で作ってるわけが無いってことだな。
アメリカだから大雑把でいいという理論がわからん。
精度=音の伝達 なのに

528:ドレミファ名無シド
08/10/13 15:00:37 AJwAL2l7
ギブソンは外側はきれいに見せるが中身は雑。そんなメーカーだよね。(除くアコギ)

529:ドレミファ名無シド
08/10/13 15:02:45 5pgtMx9Y
>>527
(ノ∀`) アチャー

530:ドレミファ名無シド
08/10/13 15:56:35 H0/zt3mP
ヴィンテージギブソンもそんなに丁寧な作りじゃないんだよね、仕上げとか。
でもネックのジョイントには妥協していなかった。

531:ドレミファ名無シド
08/10/13 16:30:53 VekQZCEL
>>525
   
      ノ)
   (;::... .:;)
   (;;:.:.:... ::;;)
  (;;::::.:.:... ..::;

532:ドレミファ名無シド
08/10/13 17:58:49 5YVVjJgM
実は明後日届きます(* ∩∩)キャー

533:ドレミファ名無シド
08/10/13 20:03:50 VekQZCEL
>>532
これが?URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)

534:ドレミファ名無シド
08/10/13 20:07:48 VVSfDIxV
>>533
いつまでも下らんことすんな
さっさと死ねキモ下痢。

535:ドレミファ名無シド
08/10/13 20:11:10 KCuolfCL
1960年代中期から後期にかけてかなり醜くなったが、
1950年代はかなり丁重に仕上げられていた。
難ありはB級品として販売していたし、
きちんと調整された個体は今でも問題なく使用可能。
ヴィンテージパーツ(フレット・PUのコイル、塗料等)も、
リペア用にストックしている所には今でも存在するし、
僅かながら流通してるから、
余り音を変えずに復元できる。

536:ドレミファ名無シド
08/10/13 20:26:22 QVMtRQxf
どこを縦読みすればいいですか??

537:ドレミファ名無シド
08/10/13 23:55:27 iCUpS9fC
横に読んだほうがいいかもしれん。。

538:ドレミファ名無シド
08/10/14 00:16:25 v9yvN/2M
わかりました右からですね。

539:ドレミファ名無シド
08/10/14 00:22:47 wH/789PD
うーん、やっぱ縦に読んだほうがいいかも??

540:ドレミファ名無シド
08/10/14 00:35:41 K1iBVexb
HRMトップの59試奏してきた。

541:ドレミファ名無シド
08/10/14 00:44:01 CyaaENp2
斜め読みでしょ

542:まあ、食え!
08/10/14 02:54:20 QhMyed1M
            ,. '"´ ̄ .  ̄`゙ヾ´ ̄ . ̄`゙ヽ、
             / .  . . .. ..:.:.:::;:;:;;;:.:..   . . .:.:;:ヽ、
           / .  .    . ...:.:.::::;:;:;;;;,:.:.. .   . ..:.::;:;、
             i       . . ...:.:..:;:;;;;;;:.:..  .. ..:.::;:;;i
       ;'⌒ヾ__( .    . ..:.:.::::;:;:;;;;;;;:.:.. . . ..:.::;:;;!'⌒ヽ
        '、     .::`;  .  . ..:.::::;:;:;;;;;;;;:.:.  . . .:.::;:;;i . .::;i
         ;'   ..:.:.:::;ノ⌒   . ..:.:.::::::;:;:;;;;;;;;:.:.. . . ...::;:;;;!  `!
       、_ ,.イ ̄ ̄(    .. ..:.:.::::;:;:;;;;;;;;:.:..    ..:.:.:;:;;i、 _;:ノ
           !  .  .   . ..:.:.:::::;:;:;;;;;;;;:.:..  .. ..:.:.::;:;:;;!
          '、   . . ...:.:.:.:.:::::.:;;;;;;;;:.:.. .. ..:.:.:.;:;;;/
              ヽ. .. ..:.:.:.::::.:;:;:;;;;;;;;;;;;;;::.:.... .:.:.:.:::;:;:;;;〆
            ヽ、::::;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;:.'"、:;;;;;;;;;;;;;;;;;;: '     ー(^)=========-

543:ドレミファ名無シド
08/10/14 10:11:08 gEBpUKEY
ずっと疑問に思ってるんだけど
ヒストリックのレスポってなんでハニーバーストないの?

544:ドレミファ名無シド
08/10/14 10:38:31 7oJDQLsn
あるよ 97年か98年あたりのヒスコレには

545:ドレミファ名無シド
08/10/14 10:41:29 gEBpUKEY
なんで今ないのかな?
レモンバーストとかサンライズバーストとか、色合いが微妙なんだよね

546:ドレミファ名無シド
08/10/14 11:58:17 YOOGJ8yZ
Gibsonに聞け

547:ドレミファ名無シド
08/10/14 12:44:11 vX6Vwc/x
                   .i|  @     |i
                  .i|   i \   |i
                  .i|    l i \  |i
                  .i|    ( ゚Д゚ )│ |i    <皆のもの!!
                .i|      |陰 i(つ  |i       陰険時代の幕開けじゃー!
         ヽ───@===б|険 i |=====@       グレコの時代じゃーー!
          \___/|||   <_/_/    |i  .             /ヽ
              .i|       ( ソヾ )     |i             / |
   "'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""'         / /
           //                .            // しねぇギブソン厨
   ''""'''        オオー!         / 丶     /陰\ // 
          /陰\     '"" '''"          ((( ´∀` )つ ゲラゲラ
        ((( ´∀` )つニニニ> ))            ( つ  |//
         ( つ  /           /陰\     |  (⌒)))
   '''"""'''   | (⌒) ))   <ニニニと( ´∀` ) ))  ,,,し⌒^ ''"""''""

548:ドレミファ名無シド
08/10/14 14:11:19 jUV0xATD
ダンカンの78モデル載っけると本物より良いよ!!!!!!!!!!!!!!!!!

549:ドレミファ名無シド
08/10/14 14:16:34 zyKynp+V
ナビゲーターのハニーバーストは綺麗だね
やっぱり木工や塗装は日本人が向いてるな

550:ドレミファ名無シド
08/10/14 15:00:55 JsU7UTuJ
>549
たしかにキレイだし、いかにも丁寧に作ってますって感じなんだけど・・・
あの値段で買う気には到底なれないんだよな~

551:ドレミファ名無シド
08/10/14 16:43:43 gHidFtJr
ナビは必要以上に利益を乗っけてるって感じ

552:ドレミファ名無シド
08/10/14 16:57:51 +8zwwZBv
>>551
おっと、ヒスコレの悪口は(ry

553:ドレミファ名無シド
08/10/14 17:02:44 HF1gIbFN
ヒスコレユーザーは大人だから平気だよ
切れて荒らしたりしないってw

554:ドレミファ名無シド
08/10/14 20:42:22 +XE4HpmW
おとついR9買ったんだけど、認定証みたらHRMの文字がw
なんか得した気分、店員さんも一言いえばいいのに

555:ドレミファ名無シド
08/10/14 21:15:50 jUV0xATD
555ゲット!!!

556:ドレミファ名無シド
08/10/14 22:15:22 NCbvSHRd
>>554
あ、俺も一昨日R9買って認定書見たらHRMの文字・・・。
認定書って手書きで怪しいけど確かな物なのかなw

557:ドレミファ名無シド
08/10/14 22:24:33 GOgacunv
私のにもHRM入ってましたけど。本当かな?

558:ドレミファ名無シド
08/10/15 00:10:15 9S+GQTLG
手書きの認定証なんてあるの??

559:ドレミファ名無シド
08/10/15 00:38:51 XdlKjnCV
認定書ってどれのこと?黒い本みたいのだよね?
HRMの買ったけどうちの認定書にはHRMの記載無いよ。
うらやましい。

560:556
08/10/15 00:55:50 GhitkAIB
そうそう黒い本みたいなの。
上に LPR9 HRM  下に ロット番号。

HRMではない!って事なのかなぁ。。。

561:ドレミファ名無シド
08/10/15 02:05:12 9S+GQTLG
HRMは特にそうだけど今のヒスコレって現代的な音に仕上がってるね。

562:ドレミファ名無シド
08/10/15 03:41:09 XxFgmItF
>>551
ナビの仕様でヒスコレを出したとしたら・・・
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブルな値段なんだろうな。
俺はレスポだったらヒスコレ59HRMエイジド、ヒスコレ58プレーン、ギブCSキルトT、ギブCS68’レスカス、ギブ89’レスカス
ナビはレスカスだけ持ってるけど、ナビもギブもみんなそれぞれ良い所があるんだよな。
ナビはバカにされるけどバランスいいぞ。今の価格設定でなら買わないが、同じ値段で同じ仕様でヒスコレなら即決する。
ナビの仕様でヒスコレを出したとしたら150万は超えるんじゃないかな

563:ドレミファ名無シド
08/10/15 08:00:25 uqeMM8gH
>ナビの仕様でヒスコレを出したとしたら150万は超えるんじゃないかな
な訳無いだろw

564:ドレミファ名無シド
08/10/15 08:35:37 SnzAsCar
な訳無いだろw があろうが

んなこんなで ギター買って弄ぶ輩に値段がいくらであろうと関係ない。
勝手に((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル してろ!

565:ドレミファ名無シド
08/10/15 11:20:52 slml49q/
逆に、ヒスコレR9のヘッドに「ナビゲーター」って書いてあったらいくらで買う?

566:ドレミファ名無シド
08/10/15 11:27:55 j+3sAMCc
「ナビゲーター」って書いてあったら恥ずかしいだろ

567:ドレミファ名無シド
08/10/15 11:54:10 U9PKYOj3
ヘッドに
横山信者
メロコア大好き!
と書いてあるようなものだからな。

568:ドレミファ名無シド
08/10/15 11:56:12 8rYH9d6Y
Gibsonにバーストのパーフェクトレプリカ(?)をオーダーしたら、
$20000で出来るって話が前にあったよね。

569:ドレミファ名無シド
08/10/15 12:17:50 XxFgmItF
>>563
ホンジュラスマホガニー、ハードメイプルトップだぞ?

>>565
新品で25万だな
エイジドで30万

>>566
恥ずかしいけど良いギターなのは所有すれば分かる

570:ドレミファ名無シド
08/10/15 12:30:44 j+3sAMCc
いや、カタカナでナビゲーターって書いてあったら恥ずかしいと言いたかったんだが…

571:ドレミファ名無シド
08/10/15 13:12:15 1ip6fein
                   .i|  @     |i
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                .i|      |陰 i(つ  |i       陰険時代の幕開けじゃー!
         ヽ───@===б|険 i |=====@       グレコの時代じゃーー!
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           //                .            // しねぇギブソン厨
   ''""'''        オオー!         / 丶     /陰\ // 
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        ((( ´∀` )つニニニ> ))            ( つ  |//
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   '''"""'''   | (⌒) ))   <ニニニと( ´∀` ) ))  ,,,し⌒^ ''"""''""

572:ドレミファ名無シド
08/10/15 15:46:53 /kSF5KwF
ナビゲーターの批判をすると
マルチレス野郎が飛んでくる
口癖は「ヒスコレもナビも両方持ってるけど(ry」「その通り」「同意する」

573:ドレミファ名無シド
08/10/15 16:57:43 XxFgmItF
ヒスコレオーナーの被害妄想は異常

574:ドレミファ名無シド
08/10/15 22:38:16 U4U5UwTW
オーナーを妬むレプリカユーザーもな

575:ドレミファ名無シド
08/10/15 22:40:48 qvNjeE+/
おれだったらギブレギュラー買うぐらいだったら
バイギブのオービル買うわ。
ドラクエでいうと、店で買うのより洞窟の宝箱でゲットする武器みたいなw

576:ドレミファ名無シド
08/10/15 22:44:23 8hAyGYLW
>>ホンジュラスマホガニー、ハードメイプルトップだぞ?

で?そう言っても偽装なんだろ?
どこもやってる当たり前な事なんだってな?
アンチはそう叫んでたぞ。

577:ドレミファ名無シド
08/10/15 22:52:21 pQxYw8V/
ナビは本物だがギブは偽装

と言いたいんでしょう

578:ドレミファ名無シド
08/10/15 23:05:55 8hAyGYLW
じゃどこもやってるって発言は何なのさ?www

579:ドレミファ名無シド
08/10/15 23:16:54 7vN934fI
>>577
材に関してはそれが真実だろうな

580:ドレミファ名無シド
08/10/16 03:36:21 Ugp4tucJ
ナビとか東海とか話にならないのに何で比較してるのw
相場がそれをあらわしてるやんか、音が違いすぎる。
田舎者にはその比較をする環境すら無いだろうけどw


現物に触れたらすべて答えが出るよ~んw

あ、田舎者にはムリかごめんwww

581:ドレミファ名無シド
08/10/16 06:19:47 blaZYVuK
相場w

582:ドレミファ名無シド
08/10/16 11:19:21 sda8B3wA
材の得たいが知れず、作りも粗末なギ○の何がイイのかな
ロゴ力?w

583:ドレミファ名無シド
08/10/16 12:03:54 zxJsns71
                   .i|  @     |i
                  .i|   i \   |i
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         ヽ───@===б|険 i |=====@       グレコの時代じゃーー!
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   ''""'''        オオー!         / 丶     /陰\ // 
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   '''"""'''   | (⌒) ))   <ニニニと( ´∀` ) ))  ,,,し⌒^ ''"""''""

584:ドレミファ名無シド
08/10/16 12:05:02 2U428j5X
毎日嫌いなギターのスレに張り付いてワンパターンなレスご苦労さん。
とっくに皆飽きてますけど。

585:ドレミファ名無シド
08/10/16 12:08:33 PguOrUUA
いやロゴつーか
ギブソンの材とギブソンの技術で作られたギターがプロのCDとかライブで圧倒的に多く使われてるだろ?
それが強みなんじゃないの。

586:ドレミファ名無シド
08/10/16 12:19:32 wniI1qlS
>>582
得体の知れない材なんてどこも同じだろ
アンチの言い分ではどこの業者も偽装してるんだからなぁw
そうだろ?アンチ君w

587:ドレミファ名無シド
08/10/16 12:39:34 FFuMYxfP
陰険さん今日も乙です

588:ドレミファ名無シド
08/10/16 13:00:55 r8NSc5dk
そうかー
田舎モンって  ココにスレしてる奴らのことなのか

589:ドレミファ名無シド
08/10/16 13:04:41 RnULonEY
つーか、得体の知れない材って言ってる人達はヒスコレの材を知らないで使ってるって事?

590:ドレミファ名無シド
08/10/16 13:12:15 wniI1qlS
スレしてるって何?
レスじゃないの?
レスとスレ区別できないの?

591:ドレミファ名無シド
08/10/16 14:00:29 sda8B3wA
カタログではマホガニーとただ漠然と知る事は誰でもできるけど
カタログ=真実ではないしなぁ。
偽装とかそういう意味じゃなくて、
板目のローズでさえあればブラジリアンローズ扱いしてしまうみたいな、
風潮とういか仕組みの事を言いたい。はたして通称マホガニーだが
正式名称はなんなのやら。
もちろんギブだけじゃないけどね。


592:ドレミファ名無シド
08/10/16 14:50:56 2ygN3p1E
ヒストはホンマホじゃ無いけどワシントン条約でグレーゾーンのマホだから良いよ! ナビは酷いよ!!ナトー使うからね!!!

593:ドレミファ名無シド
08/10/16 16:10:22 iGU5dwNN
サウスアメリカンマホガニー?

594:ドレミファ名無シド
08/10/16 17:06:46 aZ9IVGMZ
ホンジャマカ・マホガニー?

595:ドレミファ名無シド
08/10/16 18:51:37 /BXTP+7b
ブラリジアン・マホガニー 


イタ、舌カンダ。

596:ドレミファ名無シド
08/10/16 20:51:11 AMxDf+rG
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\ ヒストはホンマホじゃ無いけどワシントン条約で
    /   ⌒(__人__)⌒ \   グレーゾーンのマホだから良いよ!
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
>>592

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

597:ドレミファ名無シド
08/10/16 21:29:05 2ygN3p1E
>>596貧乏人だろwwwww

598:ドレミファ名無シド
08/10/16 21:53:53 PdoXmo2a
みんな何でそんなに材にこだわるの?
ホンマホだったとしても、ブラインドテストしたら区別つかないじゃない。
たとえホンマホ、ブラジリアンローズウッドだったとしても50年前の材とは別物だし。
なので俺は06年製をずっと愛用していくつもりです。


599:ドレミファ名無シド
08/10/16 21:54:43 sda8B3wA
そもそもフィリピンマホとかホンジュラスマホみたいな
あやふやな通称名を許可するべきじゃなかったんだよ

600:ドレミファ名無シド
08/10/16 22:24:06 IL6M4w0u
そもそも、弾いて楽しきゃマホマホしなくても良いんじゃね?変な色気だすからクソスレになっちゃうんだよ。

601:ドレミファ名無シド
08/10/16 22:44:01 QDNr9mbE
弾けない奴が多いからだろ?材にこだわるのは

べつに悪いとはいわないが、ここのコレクターどもはちと異常だわ

602:ドレミファ名無シド
08/10/16 22:57:43 gU3w/OPb
マホトーン唱えてみますた

603:ドレミファ名無シド
08/10/16 23:00:05 TGD6dtyl
>>598
ブラインドテストしたら区別つかない君がヒスコレ使ってるのは何故?

604:ドレミファ名無シド
08/10/16 23:02:18 3IYyLWP7
>>601
お前のIDおしいな!!

605:ドレミファ名無シド
08/10/16 23:02:54 QDNr9mbE

それくらいでやめておけwおまえだって絶対に区別できないからwwww

606:ドレミファ名無シド
08/10/16 23:05:07 3IYyLWP7
>>605
お前のIDはひじょうにおしいよ!!

607:ドレミファ名無シド
08/10/17 00:32:44 BgxzB5Rb
オリジナルの亡霊に決別出来ないから材に拘るのですね。
実際は現時点で手に入れられる最良の材を使用すれば良い事なのに。
無い物ねだりをする前にヒスコレを語るのなら、
オリジナルを実寸してボディサイズとトップのカーブを修正すべきでは。
オリジナルの改良と言う言い訳はレギュラーで行なえば良い事。
オリジナルの実寸を行なう時に所有者からキズを付けるなと言われて写真しか撮れず、
写真データからボディ形状を取った為に誤差を生じ、
今の形状になった裏話は有名。
今の経営陣は金儲けだけを前提にヒスコレを設定しているが、
そろそろユーザー自体が考え直さねば成らない所来ているのでは。

608:ドレミファ名無シド
08/10/17 00:45:40 JH90/jVW
つか、07年製はホンジュラスマホガニーってのはギブソンが公表してる事実だし。
今更何いってるのかなみんな。
ソース
URLリンク(forums.gibson.com)

>>607
有名な話ならソース無いのかい?ソース出せなかったらキミの作り話と受け取るけど。

609:ドレミファ名無シド
08/10/17 00:59:14 BgxzB5Rb
>>608
>>有名な話ならソース無いのかい?ソース出せなかったらキミの作り話と受け取るけど。
お前は馬鹿か、裏話と断わったはずだが。
なんなら現ギブソンジャパンの岩○氏に問い合わせてみたら。
本当の事を言うと思う。
また、情報提供者の実名を掲示板に公表出来ると本気で思っているの。
人生もう一度勉強し直したら。

610:ドレミファ名無シド
08/10/17 01:08:28 VMazI+9k
>>608
joe yoshidaがソース?
笑わせんなw
つーか、しつこい

611:ドレミファ名無シド
08/10/17 01:23:03 PtWKS8Kk
ソースという言葉を使うと例のコピペが・・

612:ドレミファ名無シド
08/10/17 01:28:10 nmrtzw80
有名な話ねぇw
情報弱者哀れ。
お前も亡霊から決別できてない
いつまで古臭い噂話にしがみついてるのかね。

613:ドレミファ名無シド
08/10/17 01:31:37 0bfu4dW1
575 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2008/10/15(水) 21:26:19 ID:aZhGFPu3
>>高音弦のハイポジでも潰れない分解能
ウーレイ(コンプ)とパルテック(パライコ)で加工(ブースト)した音。
少しはスタジオの録音機材の勉強をしたら。
1Gの高○やグリ○の岸○みたいに妄想でギターのみの音を追いかけるから、
真実を見失うのでは。
        ↓↓
583 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/16(木) 13:52:37 ID:Ugp4tucJ
>>575
その時代にそんな機材あったの?
        ↓↓
589 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2008/10/17(金) 00:50:39 ID:BgxzB5Rb
>>583
>>その時代にそんな機材あったの?
BeatlesやEric Claptonはフェアチャイルドのコンプ、
Deep Purple、Led Zeppelin、JIMI HENDRIXはウーレイのコンプ。
パライコはパルテックでマイクはノイマン、
当時最高峰のアナログスタジオ録音機材として有名。
ボンジョビがスタジオを設立する際に当機材を買い漁ったのは有名な話。
LennyKravitzが収集している事でも有名な話。

614:ドレミファ名無シド
08/10/17 01:32:26 0bfu4dW1
580 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/16(木) 03:36:21 ID:Ugp4tucJ
ナビとか東海とか話にならないのに何で比較してるのw
相場がそれをあらわしてるやんか、音が違いすぎる。
田舎者にはその比較をする環境すら無いだろうけどw
現物に触れたらすべて答えが出るよ~んw
あ、田舎者にはムリかごめんwww

615:ドレミファ名無シド
08/10/17 01:33:22 0bfu4dW1
583 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/16(木) 13:52:37 ID:Ugp4tucJ
>>575
その時代にそんな機材あったの?

580 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/16(木) 03:36:21 ID:Ugp4tucJ
ナビとか東海とか話にならないのに何で比較してるのw
相場がそれをあらわしてるやんか、音が違いすぎる。
田舎者にはその比較をする環境すら無いだろうけどw
現物に触れたらすべて答えが出るよ~んw
あ、田舎者にはムリかごめんwww


616:ドレミファ名無シド
08/10/17 03:11:24 JH90/jVW
>>609
「有名な裏話」ねえw
「希に良くある」ってやつですかw
岩○てなんだ○ってw
おまえは確かなこと何一つ言えないことに気づけよ。
じゃ何かい、
2007年製はホンマホだって有名な裏話だよ?w

これで良いかな?

617:ドレミファ名無シド
08/10/17 07:22:17 JPMOD6OZ
ホンマホだからなんなんだよ?w
馬鹿じゃねーか

618:ドレミファ名無シド
08/10/17 08:40:48 w8+bl6pD
ここの住民はスペックオタだからしょうがないよ


619:ドレミファ名無シド
08/10/17 08:44:49 JH90/jVW
なんなんだよってホンマホですよw知らないの?ホンマホ
まあこのスレの人はほとんどヒスコレもってなくてESPあたりをジャキジャキに歪ませて
いっぱいエフェクター入れてリフばっかり弾いてる頭悪そうな小僧ばっかりっていうイメージがあるかなw

620:ドレミファ名無シド
08/10/17 08:53:35 eooSzgV9
>>615 お前ら馬鹿だろナビ野郎~ オリジナルを作ったメーカーがパーフェクトにコピーして市場に出すかぁ~バ~カ 偽物か本物か解らくなるだろう!!

621:ドレミファ名無シド
08/10/17 09:30:56 cGsByTKi
>>619
違うだろw

ここにいるのは、ギターはロクに弾けないので、スペックが命。
ペンタのアドリブすら弾けないおっさん達です。

622:ドレミファ名無シド
08/10/17 10:13:50 eRpv9+eY
悔しかったらヒスコレ買ってみろやグレコ厨

623:ドレミファ名無シド
08/10/17 10:21:52 y54wZuqm
>悔しかったらヒスコレ買ってみろやグレコ厨

だってw

見た目だけ似せたスカスカの音しかしないギターを
大枚叩いて買って自慢してるヤツって

       幸せw


624:ドレミファ名無シド
08/10/17 12:03:45 j3UItm2p
てか、
世間一般的にはバッタモンはバッタモンと呼ばれる。

ハンドバックとかなら判りやすいよね。
機能性とか品質とか関係ない次元の話だからw

625:ドレミファ名無シド
08/10/17 14:37:52 ULnxcksb
LEVI'SとEVISUみたいなものですね、わかります。

626:ドレミファ名無シド
08/10/17 14:48:09 nkTdaZ7P
                   .i|  @     |i
                  .i|   i \   |i
                  .i|    l i \  |i
                  .i|    ( ゚Д゚ )│ |i    <皆のもの!!
                .i|      |陰 i(つ  |i       陰険時代の幕開けじゃー!
         ヽ───@===б|険 i |=====@       グレコの時代じゃーー!
          \___/|||   <_/_/    |i  .             /ヽ
              .i|       ( ソヾ )     |i             / |
   "'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""'         / /
           //                .            // しねぇギブソン厨
   ''""'''        オオー!         / 丶     /陰\ // 
          /陰\     '"" '''"          ((( ´∀` )つ ゲラゲラ
        ((( ´∀` )つニニニ> ))            ( つ  |//
         ( つ  /           /陰\     |  (⌒)))
   '''"""'''   | (⌒) ))   <ニニニと( ´∀` ) ))  ,,,し⌒^ ''"""''""

627:ドレミファ名無シド
08/10/17 18:25:48 hRIRIeAI
ほーら陰険さんが怒ったw

628:ドレミファ名無シド
08/10/17 20:35:50 ll8MeZH7
そもそもオリジナルでさえマホじゃなくてマホに似た別の木なんだしどうでもいいよもう

629:ドレミファ名無シド
08/10/17 21:50:15 kBQAPjBO
joe yoshidaよ
2006年にGIBSONがホンマホを仕入れたって、その翌年に使うわけねーだろ。
自然乾燥の期間を考えたって07’はホンマホではないよ。

630:ドレミファ名無シド
08/10/17 22:31:01 ULnxcksb
キューバマホガニーの件はもういいよ。しつこい。

現在流通しているホンジュラス・マホガニーはストック材です。

631:ドレミファ名無シド
08/10/17 22:45:29 JmLGAZMX
このMAX色々とおかしくないか…?
URLリンク(www.digimart.net)

632:ドレミファ名無シド
08/10/17 22:51:46 USu39uOR
お前がおかしいよ。
MAXなんぞどうだっていいから
ナヴィ厨やグレコ厨と同じくスレチ。

633:ドレミファ名無シド
08/10/17 23:01:17 mGfhG7CS
スレチ覚悟で

未だにMAXに飛びつく奴いるんだな馬鹿の極みだわw
一昔前なら良いけどあんな物に飛びついてる奴は
それこそ亡霊に取り付かれてる病人だよ。
ヒスコレ信者以上の病気。

634:ドレミファ名無シド
08/10/18 01:05:09 Xs2ur18R
CDなどで聴ける「あの音」ってのはやっぱりギブソン製じゃないと出せないねえ。
材がスペックがどうあれギブソン社のレスポールじゃないと出せない。

635:ドレミファ名無シド
08/10/18 03:38:13 M+i0q/cw
「あの音」がどの音だか知らないけど、そう思えるのは有名な作品で
「あの曲はレスポールで弾いてる」って知ってるからじゃないかね?

ギターヒーローがいなくて、機材の検証も今まで特にされていない
60~70年代のバンドとか、ギターの入った歌モノで
「この音はやっぱりレスポールじゃなきゃ出せないよね~」って
言えるのあります? こんな台詞は絶対知らないと言えないと思う。

636:ドレミファ名無シド
08/10/18 08:07:18 Xs2ur18R
あ~あるねーレスポール特有の音だよね、ストラトでもテレキャスでもない紛れもなくレスポールね。
レスポールの音は聴けば一発でわかる個性的な音だからやっぱマーシャルにガツーンと直でねw

637:ドレミファ名無シド
08/10/18 10:03:11 /UnzaqeM
でも音楽やってない奴はどれも同じに聞こえるわけで、やっぱ自己満の世界だな

638:ドレミファ名無シド
08/10/18 11:14:22 gjhMOzMX
チョーキングのピッチやリズムのズレは、素人でもわかるからな。

639:ドレミファ名無シド
08/10/18 11:18:04 62d1fJhS
いやいやギター持ってるダケのギターやってない奴も
どれも同じにきこえるわけでして・・・・・。  オマイだ

640:ドレミファ名無シド
08/10/18 11:35:10 8S0jKZTu
本物のバーストを複数持つリック・ニールセンが最も信頼する58年製スタンダードってのが、
もろ贋作だってのも皮肉なもんだよな。

641:ドレミファ名無シド
08/10/18 12:30:59 m5dctTOw
CDのあの音は、当時のその楽器そのものを使っても経年変化で
音が違ってますよw

642:ドレミファ名無シド
08/10/18 12:31:33 m5dctTOw
物欲に支配されたら終わりw

643:ドレミファ名無シド
08/10/18 12:42:12 d0GLDdKT
新品まだ未経験で知りたいのですが
ヒストリックコレクションって
生音で、バーストの音に似る ヒットした後あのはね返りの具合ってうまく出せてる?かな
サブにしたいんだけど。
アンプ出力の音はPUや電装をあとでやるから木部がちゃんとザクられてればいいんだが。

644:ドレミファ名無シド
08/10/18 12:53:33 LHctAZNQ
>>643三年位弾き込めば出るけどPAFとスプラグ60sまでが必要だよ(^O^)金持ちだね~

645:ドレミファ名無シド
08/10/18 12:53:54 mtHQ8LSf
幻想、過度の期待、夢物語、品質低下、勘違い、テクニック不足、個体差、当たり外れなどなど・・

>>643
適当に上の言葉を使ってある程度結論だしてみてよ。
ギブソンを比較するにあたって、使う言葉としては無難なチョイスだと思うから。

646:ドレミファ名無シド
08/10/18 13:08:06 m5dctTOw
君らがたとえ本物のバーストをてにしても、
遠距離から通販で買ったギターを手にしたときのような違和感、
がっかり感を味わうと思うよ。
一度ヴィンテージショップいって弾いてみなよ

647:ドレミファ名無シド
08/10/18 13:09:53 m5dctTOw
アメリカだと日本の比じゃなく大抵の中古楽器屋にバーストがあるから笑えるよ

648:ドレミファ名無シド
08/10/18 13:12:28 m5dctTOw
俺は一時期実家出て家建てようと思ったが、
バーストを知って、バーストのために
10年ローン組もうかと思うぐらい入れ込んだが、
新婚旅行wでアメリカ行って、たまたまめぐった楽器屋で
シリアル番号同じのバースト見て、
一気に目が覚めたよ。あぁ、こりゃやばいわって。

649:ドレミファ名無シド
08/10/18 13:29:48 fNjGsBCX
ここで造り、材云々言ってる人いるけどその気持ちは俺もわかるな。
俺も2003年の時BZF2本購入後に(大分と昔にここで画像うpしました)
材とか造り云々に執着しすぎてその事が頭に離れずに
直ぐ手放してナヴィ→momose カスタムオーダー→MAX replicaと経てきたが
結局、ヒスコレに戻ったよ。
同じPUつけても結構音は違ってくるよ
俺の考えとしては国産全般に言えることなんだけど優等生すぎて味気ない直ぐ飽きるって感じ

材も造りも全て最高なら究極の最高なギターが出来るかと言えば答えはNOです。
やっぱりGibsonはGibsonなんだよね。
自分の感性を擽るギターに出会えればそれでいいんじゃないの?
ナヴィがいいって言う奴はそれが自分の感性に合ってるんだろ
だからって他の人には良いかと言えばそれは違うんだよ。
俺はヒスコレがあうと思ったから最終的にヒスコレに戻った。
そして、ここで暴れる意味が解らん
嫌いなら嫌いで良いじゃん大人しく自分の好みを追求しろよ。
バースト廚もナヴィ厨もグレコ厨もいい加減引っ込め。

650:ドレミファ名無シド
08/10/18 13:41:54 stHJEy1M
>バースト廚もナヴィ厨もグレコ厨もいい加減引っ込め。

これが余計。
この一行でおまえがクズだとわかったw

上に書いてる自分語りもどうせ全部ウソなんだろw
MAX replical?いくらで買ったよw 絶対買ってないだろ。コピペで最後の「l」が抜けてるぞw

おまえが引っ込め。二度と来るな。

651:ドレミファ名無シド
08/10/18 13:51:04 oFNOiDut
あ~あ、僻んじゃった
荒らすなってのは余計なのか?なんで屑なの?

荒らしてる奴が屑だろ

652:ドレミファ名無シド
08/10/18 13:59:20 AX1H05K2
>649 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/18(土) 13:29:48 ID:fNjGsBCX
>直ぐ手放してナヴィ→momose カスタムオーダー→MAX replicaと経てきたが


>650 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/18(土) 13:41:54 ID:stHJEy1M
>MAX replical?いくらで買ったよw 絶対買ってないだろ。コピペで最後の「l」が抜けてるぞw

URLリンク(dic.yahoo.co.jp)
 「 l 」?????

653:ドレミファ名無シド
08/10/18 14:01:56 AX1H05K2
652 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/18(土) 13:59:20 ID:AX1H05K2
MAX replical?いくらで買ったよw 絶対買ってないだろ。コピペで最後の「l」が抜けてるぞw
652 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/18(土) 13:59:20 ID:AX1H05K2
MAX replical?いくらで買ったよw 絶対買ってないだろ。コピペで最後の「l」が抜けてるぞw
652 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/18(土) 13:59:20 ID:AX1H05K2
MAX replical?いくらで買ったよw 絶対買ってないだろ。コピペで最後の「l」が抜けてるぞw
652 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/18(土) 13:59:20 ID:AX1H05K2
MAX replical?いくらで買ったよw 絶対買ってないだろ。コピペで最後の「l」が抜けてるぞw
652 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/18(土) 13:59:20 ID:AX1H05K2
MAX replical?いくらで買ったよw 絶対買ってないだろ。コピペで最後の「l」が抜けてるぞw
652 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/18(土) 13:59:20 ID:AX1H05K2
MAX replical?いくらで買ったよw 絶対買ってないだろ。コピペで最後の「l」が抜けてるぞw
652 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/18(土) 13:59:20 ID:AX1H05K2
MAX replical?いくらで買ったよw 絶対買ってないだろ。コピペで最後の「l」が抜けてるぞw
652 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/18(土) 13:59:20 ID:AX1H05K2
MAX replical?いくらで買ったよw 絶対買ってないだろ。コピペで最後の「l」が抜けてるぞw
652 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/18(土) 13:59:20 ID:AX1H05K2
MAX replical?いくらで買ったよw 絶対買ってないだろ。コピペで最後の「l」が抜けてるぞw
652 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/18(土) 13:59:20 ID:AX1H05K2
MAX replical?いくらで買ったよw 絶対買ってないだろ。コピペで最後の「l」が抜けてるぞw
652 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/18(土) 13:59:20 ID:AX1H05K2
MAX replical?いくらで買ったよw 絶対買ってないだろ。コピペで最後の「l」が抜けてるぞw


654:ドレミファ名無シド
08/10/18 14:15:12 LHctAZNQ
極論で言うとPAF+スプラグ60s+USAフレット+オールドのレイダウントランス+オールドの真空管ムラードだよ!クラプトンが証明してるだろ!レスポールとSGで!違いが解る奴いないだろが!

655:ドレミファ名無シド
08/10/18 14:17:25 62d1fJhS
この独身老人めが。  







656:ドレミファ名無シド
08/10/18 14:30:50 Cnhc00en
まあ釣られる奴がバカだ

657:ドレミファ名無シド
08/10/18 15:16:29 ptl9dHLF
                   .i|  @     |i
                  .i|   i \   |i
                  .i|    l i \  |i
                  .i|    ( ゚Д゚ )│ |i    <皆のもの!!
                .i|      |陰 i(つ  |i       陰険時代の幕開けじゃー!
         ヽ───@===б|険 i |=====@       グレコの時代じゃーー!
          \___/|||   <_/_/    |i  .             /ヽ
              .i|       ( ソヾ )     |i             / |
   "'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""'         / /
           //                .            // しねぇギブソン厨
   ''""'''        オオー!         / 丶     /陰\ // 
          /陰\     '"" '''"          ((( ´∀` )つ ゲラゲラ
        ((( ´∀` )つニニニ> ))            ( つ  |//
         ( つ  /           /陰\     |  (⌒)))
   '''"""'''   | (⌒) ))   <ニニニと( ´∀` ) ))  ,,,し⌒^ ''"""''""

658:ドレミファ名無シド
08/10/18 18:21:36 mtHQ8LSf
陰険さんがお怒りじゃ。

659:ドレミファ名無シド
08/10/18 21:01:50 m5dctTOw
レスポは当時新品で買った人かわんおーなーひんを本人から買った人以外
安心できない楽器になっちまったね。プロの方が贋作つかまされてる人多いってすごいな


660:ドレミファ名無シド
08/10/18 21:02:31 ty7jhKKB
>>654
オリジナルPAF ブラック×2 ゼブラ×2。
スプラグ アトム アンプのメンテナンス用にかなりストック。
アンプ VOX AC30 1963年製 Fender DELUX Reverb 1966年製 その他色々。
真空管 デッドストック EL34  EL84 その他色々。
所有している俺様は勝ち組?

661:ドレミファ名無シド
08/10/18 21:35:43 neAS9wjm
>>660>>659をよく読んでみよう。


662:ドレミファ名無シド
08/10/18 21:55:52 ty7jhKKB
>>661
○塚にあった某店で騙されたストラト。
○大久○の某店でPUが偽物のレスカス。
原○にあった某店で販売されたトップ張替えバースト。
色々と見てきた俺様に何か?

663:ドレミファ名無シド
08/10/18 21:59:59 56UeFJMI
はいはい君の逝くべき所はここじゃなく
こちらだよ↓
URLリンク(anchorage.2ch.net)


664:ドレミファ名無シド
08/10/18 22:04:42 ty7jhKKB
>>663
実物を知らない妄想引き篭もりのお仲間でしたか?
大変失礼致しました。

665:ドレミファ名無シド
08/10/18 22:08:24 4/q+IbMy
>>664
>>664

666:ドレミファ名無シド
08/10/18 22:34:35 neAS9wjm
俺様ってw おお怖。

667:ドレミファ名無シド
08/10/18 22:36:19 LHctAZNQ
>>660 間違いなく勝ち組!!!

668:ドレミファ名無シド
08/10/18 22:40:48 gap3U/Mc
はじめから「偽者」以外のナニモノでもない国産コピー品を買っておけ。


669:ドレミファ名無シド
08/10/18 23:34:59 cKmfdVCa
アコギに鞍替えしてよかった。
アコギは裏切らない

670:ドレミファ名無シド
08/10/18 23:46:18 vZIUU1kf
アコギなんてつまんねーじゃん。
高級品より安物の古いヤマハのほうがマジで音が良いし、録音の乗りも良い。
くだらねーよアコギ商法って。

671:ドレミファ名無シド
08/10/19 00:26:15 0XGBj6+9
個人で慰みに弾くならヤマハ、人に聴かせるのが目的ならギブソンやマーティンだね。
どっちがいいという問題じゃなく機能の問題。潜水艦と戦闘機みたいなもん。
傍鳴りがいい楽器と遠鳴りする楽器ってことだね。


672:ドレミファ名無シド
08/10/19 01:49:35 HD5dgTEq
PA使うわけだから、そういう問題じゃないことは明白だね。

673:ドレミファ名無シド
08/10/19 03:16:43 0XGBj6+9
ライブで録音されるのか自宅録音されるのか詳細が不明なのでどっちっていえないけど
PA通すでも遠鳴りする楽器のほうがレベル安定します。傍でマイクで録るならヤマハのほうがいいです。

674:ドレミファ名無シド
08/10/19 04:21:27 41pzlI/t
ヤマハの古いやつって合板なんだぜ。それでも音がめちゃくちゃ良い。
そのかわりネックが反りまくってるのが多いな。
ネックがマシならすげーいい音で使えるギター。

675:ドレミファ名無シド
08/10/19 04:38:46 Lo0cSMv3
ギブソンてベースも作ってるんだが?

676:ドレミファ名無シド
08/10/19 07:27:15 DiWFpo9g
だから何?どしたのいきなり?

677:ドレミファ名無シド
08/10/19 10:38:32 qhRuv6O1
>>670
それは同意。
マーチンは世界最強のアコギメーカーではあるが
音に関しては古いヤマハやモーリスに比べるとコストパフォーマンス悪すぎ
音なんて好みだしね。
あとオール単板も笑える抱えて弾くんだからバックとサイドを単板にする意味もない
トップさえ単板であれば、あとサイドとバックは音の質(優劣ではなく)の差の為の材でしかない。
合板ならほぼ割れないし値段も安いしで
見た目の気に入ったアコギでさえあればプレイヤーにとってはそれでいい。
プリフォーマーチンと30年前の国産の数万円レベルのを十本ぐらい集めて
ブラインドテストしたらてんで答えはばらばらだろうね
音の質の差はあれど優劣はないよ


678:ドレミファ名無シド
08/10/19 10:41:09 qhRuv6O1
アコギでマヌーシュスウィングしてるジャズギタリストなんて
音を殺さないが為に、ピックを持つ手を完全にトップ材並びにブリッジ、弦などに
一切触れさせずに引いてる。そうしないと音が前に出てこないから。死ぬから。
トップ材でさえ音が死ぬのにサイドと裏がボディーに触れて抱え込まれてちゃ
合板だろうが単板だろうが関係ないってこと。


679:ドレミファ名無シド
08/10/19 13:22:19 G28MLhTP
                   .i|  @     |i
                  .i|   i \   |i
                  .i|    l i \  |i
                  .i|    ( ゚Д゚ )│ |i    <皆のもの!!
                .i|      |陰 i(つ  |i       陰険時代の幕開けじゃー!
         ヽ───@===б|険 i |=====@       グレコの時代じゃーー!
          \___/|||   <_/_/    |i  .             /ヽ
              .i|       ( ソヾ )     |i             / |
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           //                .            // しねぇギブソン厨
   ''""'''        オオー!         / 丶     /陰\ // 
          /陰\     '"" '''"          ((( ´∀` )つ ゲラゲラ
        ((( ´∀` )つニニニ> ))            ( つ  |//
         ( つ  /           /陰\     |  (⌒)))
   '''"""'''   | (⌒) ))   <ニニニと( ´∀` ) ))  ,,,し⌒^ ''"""''""

680:ドレミファ名無シド
08/10/19 14:12:04 WJGZx9Rq
>>677
フォー前のマーチンってなんだ?


681:ドレミファ名無シド
08/10/19 15:41:31 WTZYxI0Y
pre war martin
戦前に生産されたマーティン

682:ドレミファ名無シド
08/10/19 15:48:07 2UL4p+Qd
もっともらしいこと書いているようだが最強とかw

683:ドレミファ名無シド
08/10/19 15:53:16 WJGZx9Rq
>>681
プリウォーは知ってるってw
プリフォーってなんだ?ってからかっただけw

684:ドレミファ名無シド
08/10/19 15:58:23 qhRuv6O1
ウヒヒ

685:ドレミファ名無シド
08/10/19 20:07:05 Lo0cSMv3
    (~)
  γ´⌒`ヽ (⌒⌒)
   {i:i:i:i:i:i:i:i:}( ブッ )
   ( ・ω・` ) ノノ~′
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノωヽ__)

686:ドレミファ名無シド
08/10/19 20:23:30 rUlJJD3m
糞澤従業員、キモ下痢警報発令中!!

【品性皆無】 ヤフオク審議会 59 【気違蔓延】
スレリンク(compose板:432番)
432 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/19(日) 20:05:15 ID:Lo0cSMv3
>>431
ラオックスそろそろ潰れるから記念にどうぞ

【ブティック】歪み系エフェクター 4【ハイエンド】
スレリンク(compose板:386番)
386 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/10/19(日) 20:00:56 ID:Lo0cSMv3
>>381
回路図でてるねー。簡単にできるお。


687:ドレミファ名無シド
08/10/19 21:29:41 UptT2cfO
真面目に質問するけど・・・本当にヒスコレとレギュラーの違いがわからないの?
明らかに違うよね?

688:ドレミファ名無シド
08/10/19 22:30:20 Lo0cSMv3
      |    (_人_)     |        |    (_人_)     |
 ___|     \   |     |______.|     \   |     | ___
      \.     \_|    /         \     \_|    /    
   /・\ \______/ /・\  /・\ \______/ /・\
     ̄ ̄  |        |    ̄ ̄    ̄ ̄   |        |    ̄ ̄
 人_)    .|        |    (_人_)     |        |    (_
    |     |_______|     \   |     |______.|     \
 \_|   /         \     \_|    /         \
  ___/ /・\  /・\ \______/  /・\  /・\ \___
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |        |    ̄ ̄    ̄ ̄   |
      |    (_人_)     |        |    (_人_)     |
 ___|     \   |     | _____ |     \   |     | ___
      \.     \_|    /         \     \_|    /    
   /・\ \______/ /・\  /・\ \______/ /・\
    ̄ ̄   |        |    ̄ ̄    ̄ ̄   |        |    ̄ ̄
 人_)    .|        |    (_人_)     |        |    (_
    |     | _____ |     \   |      | _____.|     \
 \_|    /        \     \_|    /         \
  ___/ /・\  /・\ \______/  /・\  /・\ \___
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |        |    ̄ ̄    ̄ ̄   |



689:ドレミファ名無シド
08/10/19 23:07:05 WJGZx9Rq
マジレスするとヒスコレとレギュラーが違うんじゃなくて
1本1本ギターは音が違う。
明らかに?
値段の差ほど違いなんてねぇよボケw

690:ドレミファ名無シド
08/10/19 23:34:40 0XGBj6+9

ヒスコレとレギュラーの音の違いが判らないの?まじで??w
じゃあキミにはヒスコレは必要ない無用の長物ってことだからよかったね。

691:ドレミファ名無シド
08/10/20 01:12:25 ToFABjm5
こういう奴がグレコの方が音がいいとかいいだすんだよなw


692:ドレミファ名無シド
08/10/20 02:44:50 k+RHGjn0
・・・うーん、認めたくないのだがヨウツベなどのグレコを聞いて意外と音がいいとおもった。
それに、なんとジミーペイジも大阪公演でグレコレスポールを使ったらしいのだ。
URLリンク(www.ne.jp)

ヒスコレを買ってしまったから成す術がないが比較してみたいもんだねえ。

693:ドレミファ名無シド
08/10/20 03:08:20 HoWa1IRh
音の違いなんか分かるわけねーじゃんw
バカじゃね?

694:ドレミファ名無シド
08/10/20 03:28:48 hTwWWBan
>>692
昔は日本では家具屋さんがギターを買ってきて作ったんだって。
ギターの構造に対して無知だったので、デッドポイントとか出まくりだったらしい・・

695:ドレミファ名無シド
08/10/20 05:09:55 k+RHGjn0
音の違いが判らない人はある意味しあわせでしょ。こうしてみるとやっぱり
耳がいい人と普通の人っているのかなって真剣に悩んでしまう。

696:ドレミファ名無シド
08/10/20 07:03:41 FYTmCa0/

こんなこと言ってる奴に限って演奏はへったくそなんだよねw
ヒスコレ?レギュラー? トーンは指だよw

697:ドレミファ名無シド
08/10/20 07:41:38 8Qpj0SVJ
STDとヒスコレの音をうpしろよ


698:ドレミファ名無シド
08/10/20 09:52:40 xmVkBroR
ヒスコレ、レギュラーの差?じゃなく  それよりさ
それ触ってるニンゲンの種別から第一選別した方がいい

ここでうpする奴、そとでライブ使う奴、家でオナニーするのに飾る奴

これのどれかに絶対分類できると思う。

699:ドレミファ名無シド
08/10/20 10:13:41 c9pxYTer
うpする奴はまずないだろw
40スレも続いてるがだけど過去に本当にうpした奴は10人もいないよ
7,8人ぐらいかな??
過去にうp出来た人で今も現役なのはジャイアンぐらいなもの
ジャイアンはひょっこり顔出す時あるからまだいるんだなって確認できてるからさ。
こんな状態だからこの先うp出来る奴が現れる確率は皆無に等しいと思われ。

700:ドレミファ名無シド
08/10/20 11:05:01 pvBl/ecK
ライブや現役でバンドやってるなら、
デモやら作るのに最低限の録音環境ぐらいあるから、
うpなんてカンタンなもの。

結局、オナニーしてるやつばっか。って事だよ。

701:ドレミファ名無シド
08/10/20 11:13:28 05ozwvQ4
ギブとグレコとかギブレギュとヒスコレの音の違いとかいってるが
PUゆえの音の違いは誤差みたいなもんだぞw
同じ材&型番のギターでさえ音は固体差があるのに

702:ドレミファ名無シド
08/10/20 11:14:58 05ozwvQ4
同じPUさえのせれば
グレコにヒスコレのPU乗せたやつとヒスコレの音は、誤差程度のものだよ

703:ドレミファ名無シド
08/10/20 11:36:57 qJobdxC1
音の違いってのはなかなか個人差あるから一概に言えないけどヒスコレはまずルックスじゃないか かっこいいギターは音も好きになれる気がするし正直に言うと持ってるだけでそれに陶酔できるというか…
まあどうでもいいな

704:ドレミファ名無シド
08/10/20 11:44:25 k+RHGjn0
>>696
トーンは指www
ヒスコレは猫が踏んでもヒスコレの音がする。

705:ドレミファ名無シド
08/10/20 12:27:05 a+U9AGoC
Navigatorの方がヒスコレよりバーストに近いよ
形も音も

706:ドレミファ名無シド
08/10/20 12:29:16 05ozwvQ4
極端に言えば、
当時のPAFそのものをのっけさえすれば
ヒスコレよりもナヴィよりも、フォトジェニックにオリジナルPAF乗せた奴の方が
圧倒的に音が近い。それがエレキってギターの限界

707:ドレミファ名無シド
08/10/20 12:30:28 05ozwvQ4
ただし俺が今まで引いた7本のバーストは全部が全部音がてんでばらばらだった。
固体差が激しい。ゆえにブラインドテストは本当に無意味だと思った。
そのバーストが本物かさえ判断できないし。

708:ドレミファ名無シド
08/10/20 12:36:37 njqq3YnQ
                   .i|  @     |i
                  .i|   i \   |i
                  .i|    l i \  |i
                  .i|    ( ゚Д゚ )│ |i    <皆のもの!!
                .i|      |陰 i(つ  |i       陰険時代の幕開けじゃー!
         ヽ───@===б|険 i |=====@       グレコの時代じゃーー!
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           //                .            // しねぇギブソン厨
   ''""'''        オオー!         / 丶     /陰\ // 
          /陰\     '"" '''"          ((( ´∀` )つ ゲラゲラ
        ((( ´∀` )つニニニ> ))            ( つ  |//
         ( つ  /           /陰\     |  (⌒)))
   '''"""'''   | (⌒) ))   <ニニニと( ´∀` ) ))  ,,,し⌒^ ''"""''""

709:ドレミファ名無シド
08/10/20 12:59:13 uPmRhS0n
バーストは本物と区別のつかない偽物が山のようにあるからね・・・
新品買ったやつかワンオーナーのを譲ってもらった以外はもはや誰にも分からない


710:ドレミファ名無シド
08/10/20 16:01:20 xmVkBroR
バーストの”音”がとかく話題になってるが↑のとおりPUでなんだかんだ・・・はありうるかもしれない。
で、オイラ思ってるのがレスポールモデルっていうのが運指について優れていたり、チョーキングもふくめてナ。アタックの跳ね返りや減衰音がどうとかは木が問題だからコレは置いとくが
 特に運指についてすぐれてると思う。右手の置き心地も。(運指について話題にする輩はいないだろナ ここには )
だからヒスコレも巧く作ればバーストにも並ぶ使い勝手になるんじゃないかな。
とかくすぐ”音”となるからPU載せたらナンダカンダと湧くんじゃね?
そんなオイラもオリジナル1957所有。

711:ドレミファ名無シド
08/10/20 16:02:50 k+RHGjn0
バーストなんか古すぎて実用価値ない。
ヒスコレが絶対基準だよ。
おれはヒスコレとバーストどちらかもらえるという話があったら迷わずヒスコレを取るw

712:ドレミファ名無シド
08/10/20 16:12:38 GygAhxvL
バースト貰って、売った金でヒスコレ買えばいいんじゃね。お釣り来るし。

713:ドレミファ名無シド
08/10/20 16:32:29 K3gfrF3B
久々に覗いたら、何時までも同じ話題だな。

714:ドレミファ名無シド
08/10/20 16:48:43 N8OI/JyP
94~96位の中古があまり出ないね?
て事は10年位経つといー音になんじゃね?

715:ドレミファ名無シド
08/10/20 16:56:13 coYqys//
>>710 57年製はフレットが細くネック太くてテンションきつくて弾きにくいよ!60年製の方が弾きやすいよ!バーストわ! 今が売り時きだよ!

716:ドレミファ名無シド
08/10/20 17:16:18 yN3hHXm0
俺はオールド系のショップと直結してて色々弾かせてもらえる機会が多いケド、、
正直な話、新しいほうがイイといつも思う。
特にギターやアンプは古いほうが良いと思った固体は無いな基本的にw

717:ドレミファ名無シド
08/10/20 17:26:10 IqOTBHFw
噂どおりのブァカばっかりだなヒスコレ部落の>>711
やっぱり出たよ。こういうのが。 無理だよ オメェーにゃぁ

718:ドレミファ名無シド
08/10/20 17:50:47 HoWa1IRh
音なんて分かるわけねーじゃんw
同じ型のギターで、しかもレギュラーとヒスコレなんて差が小さすぎだろ。
弾き手とアンプで同じような音になっちゃうって。

719:ドレミファ名無シド
08/10/20 18:41:16 wqrqwqwK
良い音か悪い音かは別にして
ヒスコレとレギュラーでは音は違っていたよ
ただ個体差もあったのは事実
たまたまかもしれんがレギュラーの方が
バラツキが少なかったような印象
あとは好みの問題じゃね?

720:ドレミファ名無シド
08/10/20 19:20:41 GygAhxvL
>>719
いいIDだな

721:ドレミファ名無シド
08/10/20 19:27:55 z78mIIen
>>714
'97'98も59モデルだと見かけない。
10年経ったら変わるのか?



722:ドレミファ名無シド
08/10/20 19:43:23 05ozwvQ4
当時のPAFを真似た偽者が数十万。
手先が器用な奴が作らないわけ無いわ

723:ドレミファ名無シド
08/10/20 19:54:23 DcIHQc0+
ここはヴィンテージスレじゃねぇぞ
贋作かどうかなんて議論する場でもない
いつまでも脱線してんじゃねぇぞ蛆虫共。


724:ドレミファ名無シド
08/10/20 20:37:00 k+RHGjn0
ヒスコレ触ったことないと思われる人が多すぎるw
ヒスコレとスタンダードの違いを田舎者のためにマジレスしてあげると
奏者のニュアンスに敏感に反応するの、強いとか弱いピッキングで小さな音で弾いても
ヒスコレの立ち上がり方、ヒスコレの音色の漸次的変化、ヒスコレの減衰の仕方っていうキャラクターが
際立ってるんだよ。だから極端に音をエフェクトしてしまわない環境では音のパワーとか太さじゃなく
単調じゃない音楽的な音色が最大の特徴だと思う。大してスタンダードはこれはこれでピックアップのせいもあるが
音がただ単純に太くて芯が濃い現代的な音。だから強く歪ませる状態だと両者の差ってあまり出ないかもしれない。
もちろんヒスコレでも個体差が大きいので現代的なジャキっとしたのからミドルが盛り上がってる甘いトーンの個体も
ある。特に08からのHRMや50thモデルなんかは従来のヒスコレとはあえて違うトーンキャラクターに仕上がっていると感じたし
店員もそのように言っていた。あーそれから確かにヒスコレのほうが個体差が大きくてレギュラーのほうが
音質が安定しているってのは感じるかもしれない。これは意図的にやってるんじゃないかなって。
それに極最近入荷してる59のトップがまた新しいタイプのメイプルを使用しているかもしれない、一見すると今までのHRMだが
なんか違うんだよねwギブソンはそれぐらいの仕様変更はどんどんやってるみたいだしHRMも恐らく「今回はHRM材が結構手に入ったから
コレ使ってみるかw」みたいなノリだと思う。

725:ドレミファ名無シド
08/10/20 20:46:23 HjDRhFdt
はいはいよくできましたね、貧乏人www
いい加減買おうな、無理かw

726:ドレミファ名無シド
08/10/20 20:48:33 HoWa1IRh
音で証明してみるのが早い。
エピフォンスレのブラインドテストみたいなのを
両方持ってる人がやれば一発で結果出る。

以前奥田民夫のレスポールのオリジナルとヒスコレでテストしたら
2ちゃんでの結果は正解不正解半々といった結果だった。

727:ドレミファ名無シド
08/10/20 20:59:58 05ozwvQ4
アイポッドタッチの電子音ブラインドテストはワロタ


728:ドレミファ名無シド
08/10/20 21:18:48 SEEpdTrd
ヒスコレの指版、
ここ数年は特に醜い物を使用している。
2007年製がホンマホだとしても、
あの指板じゃ評価を下げるしか無い。
現在はそんなに資源不足なのか?

729:ドレミファ名無シド
08/10/20 21:46:15 CbFx+3xx
ギブジャパになってからだね醜くなったのは。

730:ドレミファ名無シド
08/10/20 21:47:52 hTwWWBan
良いのは本国ってわけ?

731:ドレミファ名無シド
08/10/20 21:49:39 CbFx+3xx
選定物はまだまし。

732:ドレミファ名無シド
08/10/20 21:55:27 CFiFS94H
> 2007年製がホンマホだとしても、
まだこんなの信じてるやつがいるんだなw

733:ドレミファ名無シド
08/10/20 21:57:18 HoWa1IRh
別に酷くねーだろ。
着色してないだけで普通のローズじゃん。

734:ドレミファ名無シド
08/10/20 22:11:43 wqrqwqwK
ID褒められちゃった♪(〃▽〃)

音の好みで言うとヒスコレの方だったけど値段もさることながら
下手くそな俺が持っても宝の持ち腐れだなと思って未だ躊躇してる
You Tubeなんかで上手い奴のプレイ見ると尚更 orz
Stdは持ってるんだが…
店員は弾けなくても見るだけで幸せになるからと言って買う人もいると言っていたが
折角のギターなんだから弾いてあげないと可哀相と思ってしまう

735:ドレミファ名無シド
08/10/20 22:58:18 k+RHGjn0
07年製は59も58も08年製に比べればマシだった。色に限って言えば。
しかし08年製の59はひどい、いくら機能的に問題ないとしてもこのクラスのギター買う人は
妥協はしない覚悟だろうからあんな薄い色じゃちょっとイヤだね。
一部の58では比較的濃いのが多いけどあれは違う材なんだろうか。

736:ドレミファ名無シド
08/10/20 22:58:36 hTwWWBan
>>734
ギターは弾きこまないとダメって言う店員もいるよ。

737:ドレミファ名無シド
08/10/20 23:38:27 wqrqwqwK
>>736
ま、俺にヒスコレを買わすための方便だったんだろうね
毎日少しでも弾くようにしてるし、バンドなんかも組んでるからそこそこ弾けるけど
ヒスコレ(ヴィンテージでも構わんが)持つにはまだまだだと思ってる自分がいる
でも我慢できずに今のギターのローンが終わったら買いそうだw

738:ドレミファ名無シド
08/10/21 01:23:47 CBDbzHt/
701 :ドレミファ名無シド:2008/10/20(月) 11:13:28 ID:05ozwvQ4
ギブとグレコとかギブレギュとヒスコレの音の違いとかいってるが
PUゆえの音の違いは誤差みたいなもんだぞw
同じ材&型番のギターでさえ音は固体差があるのに


702 :ドレミファ名無シド:2008/10/20(月) 11:14:58 ID:05ozwvQ4
同じPUさえのせれば
グレコにヒスコレのPU乗せたやつとヒスコレの音は、誤差程度のものだよ

739:ドレミファ名無シド
08/10/21 04:30:22 reCdzk+V
07年製に異常に拘ってる禿が痛すぎる・・・
前スレ位からずっと騒いでてよく飽きないなw
ジョーY本人か?

740:ドレミファ名無シド
08/10/21 06:51:20 CBDbzHt/
>>737のIDが楽しげだなあ

741:ドレミファ名無シド
08/10/21 07:50:59 9p0oRj6C
>>722 それ 中国人?

オイラ中国人の触れたもの持ちたくないんだ。


742:ドレミファ名無シド
08/10/21 08:17:42 /kNMDyC6
>>728
楽器店によっては、店内の光を調整して、
指板のまだら模様w を分からなくしてますよ。

743:ドレミファ名無シド
08/10/21 08:29:48 bOca7uT0
>>734 店員は弾けなくても見るだけで幸せになるからと言って買う人もいると言っていたが


↑ こ、こんな奴のいる世界 そこで売っているヒスコレ。 完全にオナニーの道具。。。悲し


744:ドレミファ名無シド
08/10/21 09:18:14 R937K37a
趣味なんて全て自己満の世界でしょ
その究極はオーディオや車の世界だけど。
オナニー以外に何がある??
オナニーじゃないと言えるのは金もらってるプロぐらいなもんだろ。

745:ドレミファ名無シド
08/10/21 10:11:02 3Oc89d54
                   .i|  @     |i
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         ヽ───@===б|険 i |=====@       グレコの時代じゃーー!
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           //                .            // しねぇギブソン厨
   ''""'''        オオー!         / 丶     /陰\ // 
          /陰\     '"" '''"          ((( ´∀` )つ ゲラゲラ
        ((( ´∀` )つニニニ> ))            ( つ  |//
         ( つ  /           /陰\     |  (⌒)))
   '''"""'''   | (⌒) ))   <ニニニと( ´∀` ) ))  ,,,し⌒^ ''"""''""

746:ドレミファ名無シド
08/10/21 10:50:45 1RchSQmO
>>744
同意。鴨でしかないよ。
オーディオなんて3万の国産アンプの中身を豪華風な箱に入れ替えて140万で売れてたのがばれたり
1万ちょっとnデジタルプレイヤーにエラー補正してCD取り込んだやつが
300万のCDプレイヤーとブラインドテストしたら勝っちゃったり
百万円のケーブルと、針金ハンガーそれぞれで音を出してブラインドテストして
途中で百万円のケーブルと針金ハンガーを入れ替えても
名だたる評論家数人が誰一人として気づかなかったとか
いかに「売り手のおいしい売り文句」で業界が成り立ってるかがわかる実験結果がたくさんある
盲目なユーザーが詐取されて馬鹿を見る世界

747:ドレミファ名無シド
08/10/21 12:51:43 bOca7uT0
そうか  オナニーの道具か・・・




            独身老人より

748:ドレミファ名無シド
08/10/21 12:56:57 0XBVoDB6
>>743
あんたの理論で話せば趣味ごとは全てオナヌーってことになるな。
>>743の理論だと楽器はプロが演奏して素人は聴く専門に徹するしかないだろう。

スポーツだって何だって同じで、仕事にしてない時点で自己満足の世界でしかない。
茶碗を眺める奴も茶碗を使う奴も、それは個人の価値観の自由。
他人の価値観をどうこういうのは全くナンセンス。非常識すぎるw

>>746
カモられても本人が納得して何百万も払ったんならしょうがないでしょうw
何十倍も価格差がある品に対して無防備に信頼するほうにも問題がある。

749:ドレミファ名無シド
08/10/21 15:04:04 Sydsf/9q
9割方プラシーボ効果だとしても、その効果を与える価値ってのが重要なんじゃないの?
いい音出すだけなら、高いの買わなくても良いわけだし。

750:ドレミファ名無シド
08/10/21 23:25:39 CBDbzHt/
陰険さん乙

751:ドレミファ名無シド
08/10/21 23:51:12 dzTWESYo
>>百万円のケーブルと、針金ハンガーそれぞれで音を出してブラインドテストして
>>途中で百万円のケーブルと針金ハンガーを入れ替えても
>>名だたる評論家数人が誰一人として気づかなかったとか

ソースきぼん

752:ドレミファ名無シド
08/10/22 02:01:42 T40vVE1n
>>751
>百万円のケーブルと針金ハンガー

ソース、たしかギズモードで見かけたような・・・だいぶ曖昧な記憶がある。
仕入れのルートが違うだけで、針金ハンガーが100万のケーブルに化けるんだよ。


753:ドレミファ名無シド
08/10/22 10:21:27 cGp17PA2
高速道路を走った後、メーターを見ないで40km出してもらうテストしたら
素人はもちろんレーサやタクシーなどのプロでも
殆どの人が70km前後出してたテストがあったが
そういうもんだよ。前後の状態により人間の感覚程度のものはいくらでも麻痺する。


754:ドレミファ名無シド
08/10/22 10:27:18 TJ948Aqv
その上どんなに優れた感覚の持ち主でも
その時その時の体調で狂う事あるもんな。

755:ドレミファ名無シド
08/10/22 11:16:00 6jEB1bED
>>その上どんなに優れた感覚の持ち主でも

だから、そんな奴ここにくるヴァカにはいねぇって。


756:ドレミファ名無シド
08/10/22 11:28:30 rKAEk436
アメリカのヒスコレ中古たけぇ~
何じゃありゃ??
日本で30万そこそこでとどまりそうなレベルの物でも
あっちじゃ50万近くしてるときあるね。


757:ドレミファ名無シド
08/10/22 14:43:13 CnMYCRn4
                   .i|  @     |i
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                .i|      |陰 i(つ  |i       陰険時代の幕開けじゃー!
         ヽ───@===б|険 i |=====@       グレコの時代じゃーー!
          \___/|||   <_/_/    |i  .             /ヽ
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   "'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""'         / /
           //                .            // しねぇギブソン厨
   ''""'''        オオー!         / 丶     /陰\ // 
          /陰\     '"" '''"          ((( ´∀` )つ ゲラゲラ
        ((( ´∀` )つニニニ> ))            ( つ  |//
         ( つ  /           /陰\     |  (⌒)))
   '''"""'''   | (⌒) ))   <ニニニと( ´∀` ) ))  ,,,し⌒^ ''"""''""

758:ドレミファ名無シド
08/10/22 15:48:52 5pvDLXt7
ウザ

759:ドレミファ名無シド
08/10/22 19:34:01 9eKvrT8/
死ね陰険

760:ドレミファ名無シド
08/10/22 21:51:36 cGp17PA2
かわいそうな子

761:ドレミファ名無シド
08/10/22 22:49:10 7FlJ5wZp
ちがうよん、陰部がおでこに付いてるんだよ。

762:ドレミファ名無シド
08/10/22 23:01:04 vi1TL+nb
リーシュウとVOSってなんか違いあるの?

763:ドレミファ名無シド
08/10/22 23:20:16 3AJbWrSy
リーシュウねぇ・・・

764:ドレミファ名無シド
08/10/22 23:43:09 Y+EYdDrV
ヒスコレユーザをかなり妬んでるんだなw


765:ドレミファ名無シド
08/10/23 00:00:58 prVeUp/H
でも最盛期のグレコは一遍聞いてみたいな。ほとんどのコピーモデルには失望してるから。
ヒスコレの音の太さとニュアンスの豊かさを両立してる奇跡の楽器なんてそうそう無いと思ってるから。

766:ドレミファ名無シド
08/10/23 01:05:19 poG+D/AI
>>765グレコは良いですよ!>>1残念だね ギブソンは2002年で終わりだよ!経営統合してからはコストカットしてるので良い物は無いよ!

767:ドレミファ名無シド
08/10/23 01:17:48 6Sk//3vO
>>765
BB2のおかげだね。BB2外してダンカン載せてみろ。エドワーズになるから

768:ドレミファ名無シド
08/10/23 03:02:33 prVeUp/H
ならねえwダンカンのキャラは確実に出ると思うがソレを載せたからといってエドワーズにはならない。

769:ドレミファ名無シド
08/10/23 07:39:25 fnW8skU/
またPUのたらいまわしで どうしたの話だよ・・・

770:ドレミファ名無シド
08/10/23 07:40:26 5SgrT9m6
なんたってロゴが違うからな

771:ドレミファ名無シド
08/10/23 07:54:23 6Sk//3vO
ロゴもエドワーズにする

772:ドレミファ名無シド
08/10/23 08:29:28 3l935Hch
それにしても ホント 三流品って名前だよな →えどわ~ず 

773:ドレミファ名無シド
08/10/23 09:17:14 c2V+3lYN
>>765は陰険

774:ドレミファ名無シド
08/10/23 10:23:51 LYUeDuZ7
陰険って人はグレコヲタだと勘違いしてる人いるが
過去スレ読むとわかるが
グレコスレでケンカ吹っかけて返り討ちにされたギブソンファンらしいぞ

775:ドレミファ名無シド
08/10/23 12:33:16 fT4mCnr/
ちなみに>>774がその陰険です。
陰険の話題がでると必死にわけわからないフォローを繰り返しています。
危険な病人ですのでスルーしましょう(笑)




776:ドレミファ名無シド
08/10/23 12:36:37 KFC4S1jo
>>774
巣に帰れよ

777:ドレミファ名無シド
08/10/23 12:39:13 PUaX/cnI
確かに774は矛盾してるな
グレコ厨スルーは了承

778:ドレミファ名無シド
08/10/23 12:40:27 poG+D/AI
777( ̄∀ ̄)777 777

779:ドレミファ名無シド
08/10/23 13:15:37 0z3YtEon
>>775
陰険が叩かれて旗色が悪いから
陰険≠グレコユーザーという工作をしてるんだよ。

読みが浅いな。2ちゃんは初めてか?

780:ドレミファ名無シド
08/10/23 13:29:59 1NDIM7s+
いやだからグレコスレを荒らしにいって返り討ちにあって以来数年間も粘着し続けAA貼りまくってる私怨厨は
グレコスレ住民に「本人証明」と名付けられたやつだよ。
そいつが「今度はお前の番だろ?どうした?」とせまるやつを誰彼構わず「陰険」と呼んだの。

ややこしいから改めてこの私怨AA厨を特定する新しい名前をつけないか?
グレコ、ヒスコレ、無印スレに嫌がらせを続けるこの私怨基地外を再デビューさせてやろうじゃないかw

781:ドレミファ名無シド
08/10/23 14:16:01 /YIDSbdj
どうでもいい

782:ドレミファ名無シド
08/10/23 14:32:09 3l935Hch
つまりは
ハゲ と デブ と メタボ と 独身老人 を相手にするナ
ということだな!? 

783:ドレミファ名無シド
08/10/23 14:34:07 LYUeDuZ7
わけがわからん

784:ドレミファ名無シド
08/10/23 14:38:35 T6qN0YlR
このスレのレベルは楽作板でも底辺だな
ヒスコレ高いのに

785:ドレミファ名無シド
08/10/23 15:14:44 5SgrT9m6
定型AAならNG登録すれば良いだろ
荒らしに反応するのも荒らし

786:ドレミファ名無シド
08/10/23 16:48:25 tr5ItUFw
                   .i|  @     |i
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                  .i|    ( ゚Д゚ )│ |i    <皆のもの!!
                .i|      |陰 i(つ  |i       陰険時代の幕開けじゃー!
         ヽ───@===б|険 i |=====@       グレコの時代じゃーー!
          \___/|||   <_/_/    |i  .             /ヽ
              .i|       ( ソヾ )     |i             / |
   "'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""'         / /
           //                .            // しねぇギブソン厨
   ''""'''        オオー!         / 丶     /陰\ // 
          /陰\     '"" '''"          ((( ´∀` )つ ゲラゲラ
        ((( ´∀` )つニニニ> ))            ( つ  |//
         ( つ  /           /陰\     |  (⌒)))
   '''"""'''   | (⌒) ))   <ニニニと( ´∀` ) ))  ,,,し⌒^ ''"""''""

787:ドレミファ名無シド
08/10/23 19:59:01 LYUeDuZ7
↑この人はギブソン信者なんでしょ?

788:sage
08/10/24 00:36:44 MXLz3hV7
流れぶったぎって悪いんだけど、
ヒスコレスポのバインディングありますよね?
04年、05年あたりの物を試し弾きしてて気づいたんだけど、
ボディバックの塗料の色がバインディング部分に
かかってるというか、色がはみ出してる?みたいな感じで。
けど、07~08年製とかみるとキレイに処理が施されてた。
色は同じウォッシュドチェリーなんだけど、これは仕様?
カラーが違えば製造年がちがっても処理はきれいなんですかね?


789:ドレミファ名無シド
08/10/24 00:39:55 1vkJrGC9
>ヒスコレスポ
ヒスコレレスポでしょ?
sageはメール欄ね。
まず使い方から覚えようそれからだ。



790:ドレミファ名無シド
08/10/24 00:54:22 0d5zQatI
陰険AAに反応するのは陰険だけという皮肉

791:ドレミファ名無シド
08/10/24 01:27:22 482KD3N7
いい加減新しいパターン考えろやー!ってか?

792:ドレミファ名無シド
08/10/24 01:54:40 yc/c2XXo
名前にsageクソワロタw

793:もりお
08/10/24 06:47:07 wiPlmxL8
PRSギブソンフェンダー大量生産の三大ブランド。
デジマ や大型楽器店見てみ
これらのブランドはおびただしい数の吊るし在庫があるにも関わらず…
ファクトリーでは1日200本位は生産されると言う…
大量生産が故に生じる歪みは確実にある。

アンチもマンセも本質を見ろと言いたい。

もう一度考えてみよう
ユーザーを馬鹿にしてあるギター業界に 踊らされないよう。


794:ドレミファ名無シド
08/10/24 14:25:19 TXJGmcct
                   .i|  @     |i
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   ''""'''        オオー!         / 丶     /陰\ // 
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795:ドレミファ名無シド
08/10/24 15:32:22 nAA/y/Y9
先輩方に質問です。
地方者なのですが、きれいな虎目のでたレスポールSTDが欲しいと思っています。
色はレモンバーストが好みですが、ボロ加工してあるのはいりません。
ほとんど弾けないので、インテリア目的のため何年のコピーとかは関係ないです。
木目を直に見て決めたいのですが、東京のどこのお店に行けば一番在庫ありますか?
よろしくお願いします。

796:ドレミファ名無シド
08/10/24 16:09:44 uBo3CbN7
新宿のロックイン、池袋のイケベとイシバシ
その辺を回るのが短い距離で済むよ。

797:ドレミファ名無シド
08/10/24 18:10:53 lXqAe2cG
795>>
きれいな虎目だとヒスコレになるのかな。
それだと御茶ノ水のG-CLUBが在庫的には一番ある。
30本以上はある感じ。

798:ドレミファ名無シド
08/10/24 18:10:53 6GsNjKE9
グレコは置いてますか?

799:795
08/10/24 19:08:26 TGdqLK6x
>>796
>>797
レスどうもありがとうございます。
ではそれらの店を回ってみることにします。

スレが荒れ気味なので、スルーかggrksかなと思ってましたが
本当は優しい人ばかりなんですね。

800:ドレミファ名無シド
08/10/24 19:18:16 FF24XaAS
>>795
ボロ加工ワロタ
トムマーフィーも形無しだなw

801:ドレミファ名無シド
08/10/24 19:24:41 o8BVbS4U
実際ボロ加工だから仕方ないw
いや手が掛かってるからその分高いんだけれども

802:ドレミファ名無シド
08/10/24 20:33:33 j4J3E5iP
>>793
オーディオ業界もだが、ギターもほんとにそうおもう。
販売しやすいように、中身に差が無いのに値段わけして、意味も無く
なんとなく25万とか30万とかつけてるだけなのにね。

803:ドレミファ名無シド
08/10/24 21:08:09 482KD3N7
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

804:ドレミファ名無シド
08/10/24 21:22:39 j4J3E5iP
だって、同じPU付けて同じアンプでながせば、
固体差による音の質の差しかないんだぜ
音の優劣は存在しないよ

805:ドレミファ名無シド
08/10/24 21:26:28 TVo9B8hZ
↑ずこーっ!

806:ドレミファ名無シド
08/10/24 22:31:13 482KD3N7
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

807:ドレミファ名無シド
08/10/24 22:38:52 RgkLnxBD
まあまあ

808:ドレミファ名無シド
08/10/24 22:49:05 vFWyPGxL
↑ずこーっ

809:ドレミファ名無シド
08/10/24 23:23:25 W077L2Kq
ワロタ

810:ドレミファ名無シド
08/10/24 23:34:25 LunnA6/C
>>795みたいのを見ると>>734の店員の話は満更嘘じゃないんだな
それにしても>>734はそこそこ弾けるけどヒスコレはまだ早いと思って
>>795は弾けないけどオブジェとしてヒスコレを購入(予定)
なんだか対照的だな
そんな俺は金が無くて買えないんだがorz

811:ドレミファ名無シド
08/10/24 23:49:57 3uT9+aRp
>>804
人には色々な才能が在り優れた部分と劣った部分が存在する。
君には同じ音に聴こえるのだろうね。
世の中には君よりも聴覚の優れた人もいて、
どうしても音の質の差と思えない人も存在する。
事実と真実が違う様に。

812:ドレミファ名無シド
08/10/25 00:00:29 Oryu3RKH

ナイスボケ!

813:ドレミファ名無シド
08/10/25 00:32:20 mZ+G58hC
>>804みたく物づくりにおいても1+1=2という感性しか持ちあわせてないんだな日本人は。
作る側も買う側も良い材使って良い仕事してギブソンより悪いギターが出来るわけないという
のが日本人的発想。このボディーにこのPU載せたらこんな音になるに決まってるという1+1=2の発想。
こんなだから日本製のギターにはいつまでも魅力が無いんだそうだ。

814:ドレミファ名無シド
08/10/25 00:46:05 hZgHmoNI
愛馬なめんなよ

815:ドレミファ名無シド
08/10/25 00:59:09 ZffcuVhU
>>813
なるほど、いい意見。1+1=さぁ~んじゅぅ~? 

816:ドレミファ名無シド
08/10/25 01:01:54 Oryu3RKH
>>813
陰険さんが怒るからよしなさい

817:ドレミファ名無シド
08/10/25 06:58:05 Kcyls88X
>>813
モノの問題じゃなくて、ただ単にイメージや気持ちの問題だと思うけど。

ハリウッド映画みたいな映画を日本人スタッフ、日本人キャストで作っても
見る前から二流品だなって見られちゃうのと同じで。

本家より丁寧にやってる部分はあるのかもしれないけど、
それ以上に本家アメリカ製っていう意味の方が絶大って事じゃないのかな。

818:ドレミファ名無シド
08/10/25 08:45:12 dKoi1WzK
>>813

独身  +   老人   =   孤独死

                   

      ココ ナカーマいっぱい。

819:ドレミファ名無シド
08/10/25 09:36:29 ebLw85Hp
欧米>日本>シナチョン

この観念がすべて

820:ドレミファ名無シド
08/10/25 11:41:00 ZffcuVhU
今回の金融危機はかなりやばい!!
そうかアメリカはもう製造部門のおわった国だから、ギブは貴重な存在なんだなー。

821:ドレミファ名無シド
08/10/25 11:54:39 MjxxvqPq
>>813
日本人的発想じゃない。日教組の戦後教育的発想だろ。共産主義的唯物論的発想。

822:ドレミファ名無シド
08/10/25 12:19:12 uCZGvHuU
いいかえれば、ギブソンのロゴがつくだけで
本質を見抜けもせずにいいものだと思い込んで使ってるから
いつまでたっても諸外国から足元を見られ舐められるんだよ日本は。

823:ドレミファ名無シド
08/10/25 13:59:55 AtB4UEYd
>>822
といいつつキミもその一人なんだろw
でなきゃヒスコレみたいなバカ高いギターに興味示さないだろし
このスレにもいるはずないもんなあw

824:ドレミファ名無シド
08/10/25 15:31:28 vBc6StW/
>>822
陰険さん乙

825:ドレミファ名無シド
08/10/25 15:50:50 uCZGvHuU
>>823
いや、俺は左聞きだし
アコギジャズ専門で
レスポ事態は興味ないが
ヒスコレという商法ギターのユーザーが
どんな人なのかを見たくてスレみてるだけ。


826:ドレミファ名無シド
08/10/25 16:10:24 MjxxvqPq
なおさら関係ないじゃねーかw
麻生の夕飯に文句言って得意になってる北海道新聞の長谷川綾みたいなやつだな。
誰が自分の金でどのギター買おうが勝手だろ。
貧乏臭いやっちゃ。

827:ドレミファ名無シド
08/10/25 16:43:43 uCZGvHuU
だってさ、見た目さえも似てなくて、
当時、ただでさえPAFの質が低く、固体差がすごくて
音がばらばらであったといわれるバーストの
一体何をもってヒスコレとして売ってるのかが笑えるじゃん

828:ドレミファ名無シド
08/10/25 16:49:35 RMTusow8
またヴァカみたいな奴現れた。

829:ドレミファ名無シド
08/10/25 17:00:39 w5ZLCqsy
                   .i|  @     |i
                  .i|   i \   |i
                  .i|    l i \  |i
                  .i|    ( ゚Д゚ )│ |i    <皆のもの!!
                .i|      |陰 i(つ  |i       陰険時代の幕開けじゃー!
         ヽ───@===б|険 i |=====@       グレコの時代じゃーー!
          \___/|||   <_/_/    |i  .             /ヽ
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           //                .            // しねぇギブソン厨
   ''""'''        オオー!         / 丶     /陰\ // 
          /陰\     '"" '''"          ((( ´∀` )つ ゲラゲラ
        ((( ´∀` )つニニニ> ))            ( つ  |//
         ( つ  /           /陰\     |  (⌒)))
   '''"""'''   | (⌒) ))   <ニニニと( ´∀` ) ))  ,,,し⌒^ ''"""''""

830:ドレミファ名無シド
08/10/25 17:23:53 uCZGvHuU
すでに完全に発毛する技術を開発したにもかかわらず
しょうもないごまかし商法で詐取するズラ業界とかわらねえよ
見た目だけでも似せようとすれば似せれるのにそれさえしない

831:ドレミファ名無シド
08/10/25 17:56:49 QPfLUWcO
はいはい、その理由はちゃんと調べてからおいでね。
頭が固くなると大変だなぁ。


832:ドレミファ名無シド
08/10/25 18:01:11 QPfLUWcO
>しょうもないごまかし商法で詐取するズラ業界とかわらねえよ
そう思うなら楽器なんぞやめろ
お前には向いてない。

833:ドレミファ名無シド
08/10/25 18:29:07 uCZGvHuU
君たちはえらいよ、
君たちのようなのがいなければ
生き残れないメーカーだろうし

834:ドレミファ名無シド
08/10/25 18:39:35 4EUstmAk
どんなノーガキたれようと
このスレ覗いてりゃ
欲しいけど買えないうらやまし厨
と思われることにいい加減気付け

835:ドレミファ名無シド
08/10/25 18:57:41 MjxxvqPq
帝国ホテルのバーに行こうがヒスコレ買おうがどーでもいいだろ。
アメリカ人だってプリウス大好きでいいじゃねーか。

836:ドレミファ名無シド
08/10/25 19:35:16 sNTEKlW/
>>833
現実で何があったか知らないけど
お引き取りを。

837:ドレミファ名無シド
08/10/25 19:38:07 O7vE6fm6
>>833
君って根暗だね
いちいちそういう嫌味言わなきゃ生けていけないの?
かわいそうな人だね。
いくつか知んないけど哀れだよ。

838:ドレミファ名無シド
08/10/25 23:04:11 oOhIOHvH
>>833
普通に働いてりゃ買えるもんだろ。

839:ドレミファ名無シド
08/10/26 00:03:21 hyXPkrDf
ID:uCZGvHuUの人気に嫉妬

840:ドレミファ名無シド
08/10/26 01:21:15 hzghK8BR
個体差に文句言う前にその中からアタリを抜けばいいだけのこと。
要は自分がいいもの買えればそれでいいのに何をクオリティの安定とか企業側みたいなこと
いってんだ?楽器とか骨董は電気製品とは違うのだよ。玉石混交があたりまえで買う側にすべての
責任がある。

841:ドレミファ名無シド
08/10/26 02:15:50 18QzKZiF
当たり外れは絶対にあるよね。
俺、初心者の時に最初に買ったギターがハズレw
これには苦労させられたよ。
だからその後に当たりのギブソンを手に入れたときは、こうも当たりのギターは違うのかと
すげー感動した。
音がちがう、弾き心地が違う、握った瞬間に感じるものが全然違う!

842:ドレミファ名無シド
08/10/26 04:14:47 hzghK8BR
アタリっていったって他人からしたら「ふーん」なんてもんだから正確に言えば
「自分の好みの個体」を得たということだ。心のさもしい人、例えば放送禁止用語で
キチガイとかつんぼとかおしとかびっことかちんばとかいうけど、そういわれただけで
被害妄想に狂う一部の人種だけのためにそういうのがある。
だからアタリとかハズレとか言うと「差別だ」と感じる電波な人がいるからやんわり「好み」という
言葉に置き換えるんだな。そういう世の中人はすべて平等だと思ってる人たちが守ろうと必死になってるんだな。
ようするに1+1=2の発想が日本人にはあって、そこを打破できない(例えばギブソンに負け惜しみを言う人間)やつら
が一生スパイラルを繰り返すわけだよ。これは気づくものじゃなくて生まれつきの感性によるものだから
ギブソンを妬むような1+1=2の観念しかもたない人はここだけじゃなく、あらゆる場所でハッピーになれないことがいわば
宿命づけられたようなやつばかり。


要するに「如何に自分だけが楽しむか」という本能がない人は保証の無いものには手を出すなってこと。



843:ドレミファ名無シド
08/10/26 08:36:38 xDAAUPTZ
人間の感覚ってのは機会よりも微妙な差を感じ取るからな。
ネックの厚みが1mm違っただけで違和感を感じる事だってあるんだから。

844:ドレミファ名無シド
08/10/26 08:37:14 xDAAUPTZ
×機会
○機械

845:ドレミファ名無シド
08/10/26 10:41:58 edIdd8te
機機会械

846:ドレミファ名無シド
08/10/26 12:29:40 edIdd8te
【審議中】
 ババ        バババ  ババババ
    バババ ∧_,∧  ババ ∧_∧ バババ
  ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ (   \
 ( / ̄∪バ (  ´・) ∪ ̄∪(・`  )ババ ∪ ̄\ )
  ババババ/    )  バババ (   \ ババババ
 バババ  `u-u'. バババ ババ `u-u'


847:ドレミファ名無シド
08/10/26 12:48:48 ozGxNxEN
でも アタリw とか 音がいいw っていう主張は
売るとき一切考慮されないものの一つだよねw

848:ドレミファ名無シド
08/10/26 14:46:43 snAgWYTu
                   .i|  @     |i
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                .i|      |陰 i(つ  |i       陰険時代の幕開けじゃー!
         ヽ───@===б|険 i |=====@       グレコの時代じゃーー!
          \___/|||   <_/_/    |i  .             /ヽ
              .i|       ( ソヾ )     |i             / |
   "'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""'         / /
           //                .            // しねぇギブソン厨
   ''""'''        オオー!         / 丶     /陰\ // 
          /陰\     '"" '''"          ((( ´∀` )つ ゲラゲラ
        ((( ´∀` )つニニニ> ))            ( つ  |//
         ( つ  /           /陰\     |  (⌒)))
   '''"""'''   | (⌒) ))   <ニニニと( ´∀` ) ))  ,,,し⌒^ ''"""''""


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