09/01/06 19:02:08 vbNH+gBe
>>351
賛否両論だろうが俺は前者かな
ギブソンで10万台といえばスタジオとかフェイテッドなわけで持った感じからしてエピの日本製より劣ってる感がある
ギブソンは指板の処理とかネックの接続が煩雑、所詮ギブソンのネームバリューかといった感じ
エピフォンの日本製は作りは一級品だけどギブソンにはブランドじゃ勝てない
結局は作りかブランドって話
353:ドレミファ名無シド
09/01/06 19:09:24 HNKG6GZx
>>352
それはないわ
354:ドレミファ名無シド
09/01/06 20:26:04 qjHms5vy
よく国産とギブソンって比べられるが後者は最初からそれなりにまともな
PUとか使われてるから純粋に比べられないんだよなぁ
富士厳製のレスポにサーキットとPUをギブと同じやつ乗っけたら
ブラインドテストでどういう結果になるんなぁ
よくギブにしか出せない音 とか言ってる人居るが
ただでさえ同じ型番でも音に固体差があるのに、
エピじゃ派レスポとギブレスポのPUとサーキット同じにして
ブラインドテストした音を聞き比べ、レスポゆえの何かを
同じPUからでてくる音から聞き分けれるはずがないと思う
355:ドレミファ名無シド
09/01/06 20:45:47 bfPolaDd
好みの音＝作りの良さ
とはならないわけですね
356:ドレミファ名無シド
09/01/06 21:49:55 mYVjBxMt
実利的な価値となると個人の嗜好次第なので
私は安物の音が好きだってなるとそれまで
ただ世界中が認めてる市場価値はそれなりの信頼性がある
30万のギターより5万のギターのほうが物がいいなんて言うとバカにされるのは当たり前
エレキにおいて伝送系の違いによる差が最も大きいのは周知の事だが
楽器の材料価格で最も差が大きいのは木の価格
特に一部カスタムショップなどの手工品を除く大量生産のレギュラーラインは
出来る限りのコストカットされるのが普通なので
価格差の大半は材料価格に依存するところが大きい
これももちろん価格差がそのまま実利的な価値の差になる訳ではない
ただ近年わが国の食品偽装問題等からも推測できる事であるが
5万のギターに10万の木が使われてないのは確かだが
30万、50万のギターにそれなりの木が使われてるかは確かではない(笑
357:ドレミファ名無シド
09/01/06 23:17:17 qjHms5vy
ギターの木なんてギターでいろんな価格帯のを発売するために
あえてわざわざ意味もないランク付けしてるだけであって
材の質イコール音の差ではないよ。
そりゃ高いギターには見た目がましな剤を使う傾向にはあるけどね。
358:ドレミファ名無シド
09/01/07 02:13:43 yoM2jx8x
LQのフレットが浮いてきたわ
フレット交換しようかなー
359:ドレミファ名無シド
09/01/07 02:56:45 duZ0p7JC
>>358
どのくらい使ってたんですか？
youtubeだけど、エピの低価格モデルであるG400にギブソンのPAF乗っけて
すごいいい音だしてるおっちゃんいたなあ
360:ドレミファ名無シド
09/01/07 03:01:55 yoM2jx8x
>>359
新品で買って3年位かな
361:ドレミファ名無シド
09/01/07 10:07:47 RRnLX0NR
>>357
>意味もないランク
それはないｗ
当たり前だが楽器用の木材は楽器に適した状態の程度でランク付けされている
近年はハカランダなど一部取引困難の希少性も加味されるが
>材の質イコール音の差ではない
これは正しい
他の要素が大きいし個人の好みもある
一般的なランク付けなので特別ユニークな嗜好の人にはあてはまらない
音楽芸術の世界ではユニークな嗜好も大事であろう
誰もが好む特秀のみかんより投売りのすっぱいみかんが好きって人も結構いる
362:ドレミファ名無シド
09/01/07 12:40:58 yw9SVNa1
エピジャパのポリｌｓ－80とかその辺のやつに
ギブ製ＰＵ乗せてる人いますか？
363:ドレミファ名無シド
09/01/07 22:49:19 dNq/jtDg
先進国で作業するほど時間工賃は跳ね上がるんだよな
量産品なら尚更。
だからｷﾞﾌﾞｿﾝとかの低価格品が良い訳はない。
もし良いんなら材料をｹﾁってるか、工程の殆どを海外に投げてる証拠。
364:ドレミファ名無シド
09/01/07 23:36:38 yw9SVNa1
メロディメーカーですね、わかります
365:ドレミファ名無シド
09/01/07 23:40:08 PjVHIlGf
>>363
知ったかのクズだなてめぇは
>>364
最高だぞあれは。
366:ドレミファ名無シド
09/01/07 23:51:38 dNq/jtDg
>>364
理解できないのなら
価格競争力を持っているなら、と言い換えてもいいかもね。
実際はｷﾞﾌﾞｿﾝのそれらはＣＰは極悪でバカ高いから
裏を返せば手は抜いてない、ﾓﾉとしては悪くはない根拠（幻想）としては一役買うともいえる。
それにどれだけの価値を見出せるかは知らんけど。
技術的な成長の止まったｴﾚｷは（ｵｰﾙﾄﾞﾓﾃﾞﾙの再現をせっせと行ってる老舗で、
かつｵｰﾙﾄﾞ再現性の工夫、革新技術を求めてない部門では）
これら老舗メーカーが音頭を取る有意な点が全くない。
レギュラーラインに上記の技術がどんどんﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸされているというなら
話は別だけど、少なくともｷﾞﾌﾞｿﾝでは有効に働いているとは思えない。
そこでﾌｪﾝﾀﾞｰのﾚｷﾞｭﾗｰの２点支持トレモロやﾛｰﾗｰﾅｯﾄはどうなんだ、という話になるけど
この２点がﾌｪﾝﾀﾞｰＵＳＡの競争力に寄与しているとはとても思えない。
367:ドレミファ名無シド
09/01/08 12:44:35 jQN5C45I
ギブレギュラーラインのSGSTDとエピLQのSG所持してますが
ギブソンは塗装がムラだしヘッドにクラック入るしネックすぐ反るし。
エピは細かい所まで丁寧に作られてるなーが感想です。
368:ドレミファ名無シド
09/01/08 13:09:06 X4vK5iAt
それがギターに真実だよ
老舗の、いろんなギターのもととなったというブランド力では
到底かなわないが、ギターとしての出来を見ると
もう30年近く前に日本は追い越してるよ
昔貧しかった日本で、風引いたときしか卵かけご飯が食べれなかったけど
今はたまごなんて価格がかわらないし安いしで
食事の最後にちょこっとのこったごはんを卵賭けご飯にして食べる人が多いように
いまだにあこがれというか過去の満たされなかった欲求がそれを求めてるだけなんだよ。
今ギブソンを買うのは賢い選択とはいえない。
369:ドレミファ名無シド
09/01/08 13:10:13 X4vK5iAt
なぜ山野が代理店やめたかを考えれば答えが出る。
あんなギターの代名詞のメーカーの代理店を勤めるのは
本来おいしい仕事なのになぜやめる必要があるのか、それを考えれば答えは出る。
370:ドレミファ名無シド
09/01/08 16:06:07 jQN5C45I
現行ギブソン買うならカスタムショップ製狙うべき？
371:ドレミファ名無シド
09/01/08 18:44:37 TYCVcxLO
連投乙。
持論を述べるときはもう少しわかりやすく簡潔に。
せめて読点打ってくれ。
372:ドレミファ名無シド
09/01/08 19:13:56 cNJasoYE
誤字と幼い文でイミフすぎｗｗｗ
作文へた、句点おかしい、改行おかしい
373:ドレミファ名無シド
09/01/08 21:13:28 X4vK5iAt
ギブソンかっちまったのか？W
それとも変えない貧困層？W
374:ドレミファ名無シド
09/01/08 21:22:22 iI1bbfkf
>>373
ギブソン買っちまったのか？ｗ
それとも買えない貧困層？ｗ
こうするとわかりやすいよ
375:ドレミファ名無シド
09/01/08 21:35:56 X4vK5iAt
もしかして穴あきレス歩かっちゃったW？
376:ドレミファ名無シド
09/01/08 22:01:51 oyiEuk9/
>>375
それがギターに真実だよ
老舗の、いろんなギターのもととなったというブランド力では
到底かなわないが、ギターとしての出来を見ると
もう30年近く前に日本は追い越してるよ
昔貧しかった日本で、風引いたときしか卵かけご飯が食べれなかったけど
今はたまごなんて価格がかわらないし安いしで
食事の最後にちょこっとのこったごはんを卵賭けご飯にして食べる人が多いように
いまだにあこがれというか過去の満たされなかった欲求がそれを求めてるだけなんだよ。
今ギブソンを買うのは賢い選択とはいえない。
377:ドレミファ名無シド
09/01/09 11:58:10 umvFTBvH
90年後半あたりの
lps-80とかのフジゲン製レスポってポリとそうだけど、
LQとの違いって電装と塗装だけなのかな？
lqはラッカー仕上げだから内部はポリなんだよね？
378:ドレミファ名無シド
09/01/09 20:24:18 pyZ+vC2L
薄いラッカーだけじゃね？
379:ドレミファ名無シド
09/01/11 17:55:21 ft3xCP7E
>>361
楽器用の木材が流通してるんじゃないよｗ
流通している木材のうち、楽器に適しているとされたものが楽器用の製材・乾燥工程に回ってくるだけ。
楽器用の木材屋で、節の有無や木目でランクを付けているけど、それは見た目という１点において
買い手のニーズに合わせているだけ。（産地はランクとは別）
ハカランダもホンマホも、別に楽器専用というわけじゃない。
供給が極端に減っている（または止まっている）ので材の流通量も少なく、結果として高騰している。
いずれにしても普通に需要と供給の関係。
380:ドレミファ名無シド
09/01/11 20:30:29 v6Su1urk
>>379
うるせえぞ糞ジジイ
381:ドレミファ名無シド
09/01/12 13:30:50 zqAbaj3l
家弾きのアンプってどの位の使ってますか？10Wで十分？
382:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:05:51 S+D8K+qp
消えろカス
383:ドレミファ名無シド
09/01/17 09:42:36 rKngwGvx
ＬＱスペシャルのイエローってまだ売ってますかね？
384:ドレミファ名無シド
09/01/17 18:50:13 pKVCB5pk
Les Paul Special IIお手頃で欲しいんだが、、買った人いる？
385:ドレミファ名無シド
09/01/17 23:43:19 UEhhkgbI
あれはLes Paulじゃないんじゃ…
386:ドレミファ名無シド
09/01/25 05:32:20 WDfPsq1G
ｴｽｼﾞｰ欲しい
387:ドレミファ名無シド
09/01/25 05:40:07 xfa+HJQ0
カタカナで書かれるとなんか新鮮だな
388:ドレミファ名無シド
09/01/25 08:59:27 CnXEfe4M
ギブソンは出来がいいわけでもなんでもないが
子供の頃からの刷り込みでいいと思い込んでる。
所有していろんなギターを弾けば幻想は消えるが
もっていなかったりいろんなギターを弾いたことがないと
幻想は消えない。
幻想が消えた層とまだ消えてない層では話が平行線だよな。
LQの出来がそんなにいいわけでもなく
ギブソンのコスパが極端に悪いだけ。
正直ギブソンのレスポールSTDは定価12万が適正価格だと思う。
389:ドレミファ名無シド
09/01/25 11:36:50 DE0xkonK
ギブソンは初めて所有すると、あれ、こんなもん？って感じだよね
まあギターの音が悪いかもしれない、いやいやPUが・・・と悶々とするより
一度買ってみればいいとは思うよ。車やその他の高級消費物に比べれば安いもんなんだから。
出来れば借りたり店で弾いてみるだけじゃなくて、常に手元においておくべき。
人間の感覚なんて相対的なもんだからな。
390:ドレミファ名無シド
09/01/25 12:24:31 eLXYmDBP
「あれ、こんなもん？」なら、所有する前に買わなきゃいいじゃんｗ
個体差が大きいから１本で全部を判断するのは性急に過ぎる。
国産エピで「あれ、こんなもん？」って思ったら、たいがい「こんなもん」だが。
391:ドレミファ名無シド
09/01/25 12:42:23 rrBjZKF0
使ってるうちに気付くこと、試奏だけじゃ気付かないことって多くないか？
おま何スレの連中みたいに何十本も経験しないと、そこまで買い物上手になれない気がする
392:ドレミファ名無シド
09/01/25 13:35:00 v0FoXKkW
そもそも最低でもセミプロでもないかぎり
ギターを鳴らす力ないからギターのポテンシャルがわかるような
試奏さえ無理だしな。
なにが 鳴る 鳴らない 当たり固体 だっつーの
そのレベルじゃないやつが大半
393:ドレミファ名無シド
09/01/25 18:30:20 0po3+Amu
なんかスペシャルとか安いチープさを良しとするギターはギブじゃなくエピでよいかと
394:ドレミファ名無シド
09/01/26 00:11:29 xQMp4LxS
最近GIBSONのSG買いました。
LQGTのちょっと人工的な感じの音に対して
57 Classicだけどさすがにパワーがあるし音は良い。
前に本スレで本家LPとの弾き比べクイズあったけど
まさしくあんな感じ。
でも構造の違いもあるんだろうけど
サスティーンとかLQGTも値段の割りにいい音してることを実感。
ちょっとPU交換でもして遊びたくなった。
なにかお勧めありますか？
395:ドレミファ名無シド
09/01/26 03:58:38 yC1LvWrd
>>393
まったくだ
Jrとかメロメが10ｳﾝ万とかで売られてると経営者を問い詰めたくなる
でもHP見に行くと「Gibsonの楽器は投機対象として最適！」とかのたまってて脱力する
396:ドレミファ名無シド
09/01/26 23:04:33 jKW2/6y4
ｼﾞｭﾆｱってマホの単板なんですか？ｼﾞｭﾆｽﾍﾟと値段が同じって何で？
397:ドレミファ名無シド
09/01/26 23:11:26 yoCOs5OF
>>394
57 Classicにパワー感があるって？
今までにハイパワーのピックアップを体験した事がなかったのを丸出しだな。
398:ドレミファ名無シド
09/01/27 10:15:38 2yYEtnCJ
397「ハイパワーなピックアップ知ってる俺カッコイイ」
399:ドレミファ名無シド
09/01/27 11:26:02 YqmWtX0k
>397
エピジャパとの比較だよ。
だからあえて57 Classicって書いてんじゃん。
エピジャパのPUはそれよりパワーがないってこと。
＞今までにハイパワーのピックアップを体験した事がなかったのを丸出しだな
これは事実だけど、LQGTにバーストバッカー乗せたらどうなるどうなるんだろ？
なんて夢想してる、どう？
400:ドレミファ名無シド
09/01/27 15:41:52 NM9WuTAz
>>399
未知のパワーを知りたいならメタルワイヤー。
現実的なパワーを知りたいならX2N。
LPだとローがめいっぱいでるのは避けたほうが無難。
57クラシックは特にハイパワーじゃないよ。
401:ドレミファ名無シド
09/01/27 17:37:36 dWfGdELY
しかしいいPUだ
バーバカ2もいいなー、なんかまとまってて且つレンジ感がある
402:ドレミファ名無シド
09/01/28 00:26:25 Ipo0qp5H
>400,401
thx!
.>57クラシックは特にハイパワーじゃないよ。
はい、判ってます、バーストバッカーも。。
403:ドレミファ名無シド
09/01/28 11:41:38 9LBikq6R
中古でリサイクルショップで購入したｌｐｓ－80？という機種なんですが、
やたらと作りがよく、フロントPUはずしたら、精巧に組み込まれたディープジョイントでした。
これはどこが製作してたのでしょうか？塗装がポリからラッカーに再塗装されていました。
404:ドレミファ名無シド
09/01/28 12:38:34 inTi2OSP
エピ総合スレのテンプレにシリアルの見方が書いてある
405:ドレミファ名無シド
09/01/28 19:32:15 QhED/iF9
>>403
山弦だよ
406:ドレミファ名無シド
09/01/29 01:30:11 pGTxa9RK
どノーマルだけどスタックのチューブアンプで鳴らしてきたら最高だったよ
弾きやすいし良いギターだわ
407:ドレミファ名無シド
09/01/29 03:18:34 /ZMir8yK
>>405
山弦ってｗ
佐橋と小倉の手作りかよｗ
408:ドレミファ名無シド
09/02/02 19:52:03 MGkyWdZ6
初ギターにLQ赤Jr買いました。
うまくなったらジョンレノン仕様に改造とか妄想してみます
409:ドレミファ名無シド
09/02/02 19:54:16 YWcQA8c/
チャーリー・クリスチャン
410:ドレミファ名無シド
09/02/02 20:23:05 ACjRZ9Cv
ピックアップ
411:ドレミファ名無シド
09/02/03 01:39:25 r0OCAitO
売ってないかなぁ
412:ドレミファ名無シド
09/02/03 18:30:57 LnXXtsqh
クリスチャン・ミハレスならメキシコにいるよ
413:ドレミファ名無シド
09/02/05 01:24:04 mbSi7pog
ＬＱｊｒのペグをはずしてみたらペグ本体の裏にＪＡＰＡＮって書いてあった。
これってGOTOH製なの？
414:ドレミファ名無シド
09/02/05 05:29:59 BygdKy/E
>>412
まさかボクヲタがいるとはw
415:ドレミファ名無シド
09/02/05 11:18:35 VwbNviJY
>>1はギブソンを所有しているの？
酷過ぎるスレタイだ。
416:ドレミファ名無シド
09/02/06 13:29:20 Y3FelWFA
ギブソンのルシアーがフジゲンで働いたら
使えないレベルなのかな？
417:ドレミファ名無シド
09/02/06 17:31:54 pnLQb/47
使えるけど給料安すぎてカリブにバケーション旅行できないから辞めちゃうお
メキシコのおばちゃんたちならロットで雇えるだろうけど
418:ドレミファ名無シド
09/02/08 17:15:29 5Euymjy+
新参者ですいませんが、
質問です。
「Gibson Les Paul BFG Limited」
「Gibson Les Paul Studio Faded」
「Epiphone Elitist les Paul Standard」
の三点のうちどれを買うか迷っていました。
（どれも10万前後エピが一番高いです）
ですが、どうせGibson持つなら
20万overのものを買った方が良いという事と、
EpiphoneのElitistシリーズの評価が高い事から、
「Epiphone Elitist les Paul Standard」を選びました。
これは賢明な選択だったと思われますか？
419:ドレミファ名無シド
09/02/08 19:12:05 i6t/9T4V
マルチ乙
420:ドレミファ名無シド
09/02/08 19:16:02 TnSx7gdd
このスレ来たならLQ発掘しろよ、後悔しないぞ
421:ドレミファ名無シド
09/02/08 22:51:20 F6IpllD9
>>418
Epiphone Elitistは海外でも非常に評価が高い。
俺も使ってるが、確かに作りも音もすばらしい。
現行Elitistはヘッド形状がダサいから、
買うのであればギブヘッドの奴をお勧めする。
422:ドレミファ名無シド
09/02/08 23:04:00 uMiZmU05
たぶんエピチョンのイメージが強いんだろうけど、純粋にデザイン勝負なら
エピの○○○ヘッドのほうが好きだなぁ
少なくとも９０年代前半は日本製だったし、ＣＰと作りの良さは健在だったから
俺は割と抵抗ないけど。
423:ドレミファ名無シド
09/02/10 22:23:27 xNgWhBud
>>418
現物弾き比べて決めればいい。
BFGは、半分馬鹿にしながら試奏したらあまりに好みの音だったんで
思わず買っちまったんだが、スイスチーズどころではないホロー構造なので、
いわゆるレスポールの音が欲しいのならお勧めしない。
「レスポールの音」を求めるなら、３本の中ではEpiphone Elitistがいちばん近いと思う。
・・・BFG以外はちょこっと試奏した感想だけど。
424:ドレミファ名無シド
09/02/11 01:21:10 XTyTAD4B
昨日エリートのカスタム黒買いました！
425:ドレミファ名無シド
09/02/11 05:16:23 zwymekoi
418です。Epiphone Elitist les Paul Standard買いました。
音はかなり良く引き心地もしっくりきました。
大事にします！
もう日本での生産は終了みたいなんで、手に入れることができてよかったです。
やっぱりフジゲン製はいいんですかね。
426:ドレミファ名無シド
09/02/11 14:55:05 /R0wwIQV
>>425
賢明な選択だ
大事にしてやれよ
427:408
09/02/13 23:43:32 2MY5G10l
レスポールJr LQの赤なんですが
ヘッドの両端がやけに赤いんだけど仕様ですか？
428:ドレミファ名無シド
09/02/14 03:29:38 UM8vtogl
>>427
ヘッド裏かな？ネック材の両脇に木材を足してヘッドを形作ってるからじゃないか？
429:ドレミファ名無シド
09/02/14 13:08:15 GRmKklk6
なるほど。ありがとうございます
430:ドレミファ名無シド
09/02/23 00:44:10 0pMZf5Jx
☆
431:ドレミファ名無シド
09/02/23 19:46:41 bom3Ij1D
ギブのほうがいいに決まってんだろ
432:ドレミファ名無シド
09/02/23 20:01:24 Unk6JQfM
ギブのどこがいいの？
433:ドレミファ名無シド
09/02/23 20:09:40 KA77ir2w
最近じゃフジゲンからレスポールタイプのコピーモデルが新しく
リリースされているからオービルやエリーティストの役目はもう
終わったと言えるな。
434:ドレミファ名無シド
09/02/23 20:13:11 Unk6JQfM
ギブヘッドでなければ意味が無い・
以上。
435:ドレミファ名無シド
09/02/23 22:35:28 d7moJ2W9
このヘッドならまあいいんじゃないかなあ
URLﾘﾝｸ(www.musicland.co.jp)
436:ドレミファ名無シド
09/02/24 19:03:50 OPrDrWFQ
エリーテストのﾍｯﾄﾞって地味にダサい点・・・
437:ドレミファ名無シド
09/02/24 21:10:47 oo3Rsmu4
同意。九十年後期のえぴじゃぱLPSのほうがいい。
438:ドレミファ名無シド
09/03/08 22:03:31 QkPTuzLJ
ＰＲＳのカス２４も持ってるが、木の造りは負けてないね。
電装をちょっといじれば匹敵する音出せるよ
439:ドレミファ名無シド
09/03/08 23:15:57 yECerDvx
エリティスト結構いい音でるな。
とんがりコーンなヘッドだけど・・・
440:ドレミファ名無シド
09/03/09 21:50:54 iEqllEMK
ヘッドだけ純粋にみればエピスタンダードライン（つーかエピの伝統的なオリジナル）が一番好きだけどな。。。
ギブソンもシンプルでいいとは思うけれど。
ただ最近のエピはロゴの書体がいかん
作りはいわずもがな・・・