08/07/23 04:02:43 n6kHB2s1
文字で説明してもらうだけで何でも弾けるようになるなら今頃日本中が葉加瀬太郎だぜ。
とりあえず、
・いちいち指上げすぎ(小指に限らず)
・持ち方/指の角度が悪すぎ(指は指板に斜めに。小指は広げるんじゃない。
手首のほうに伸ばすの。伸ばした方向に弦があるのがいい左手のフォーム)
・ネック握るな(肩当て使わない場合でも、基本は下から支えるだけ)
・指に力入れすぎ(必要なのは押さえるときのスピード、弦をひねり潰しそうな力はいらん)
・3ポジにでも上がれ
・実は非現実的なテンポで弾いている
・あとなんだろ
176:ドレミファ名無シド
08/07/23 05:08:34 bR+3n/BI
>>174 の曲はしらんけど、１stポジで４の指が届かないのは左手のフォームが悪いからだ。
左手を右肩に乗っけた左肩の形をわすれないでバイオリンはさんで
ボディの真下に左ひじがくるようにして>>175が書いたことを実践すれば届くがな。
177:174
08/07/23 10:01:44 r8U51CDN
ありがとうございます
３ポジは絶対無理
たしかに１、２の指に集中しすぎて小指が大きく浮いてました
左手の形や肘もも見直して練習します
だんだんボクサーの体みたいになっていくｗ
178:ドレミファ名無シド
08/07/24 21:04:32 ZZ19CO1i
ペグの材料エボニーは悪い楽器には普通使われませんか？
179:ドレミファ名無シド
08/07/24 22:21:15 hNl498nZ
もしそうなら、エボニーのペグに換えるだけで、
悪くない楽器が簡単に出来上がる。
180:ドレミファ名無シド
08/07/24 22:21:27 Qzcf9bQd
>>178
黒くて硬いエボニーはすごく高価な木材。
楽器用は最高級クラス。
中国製の楽器に使ってある茶色の安いエボニーは黒い染料で染めてあるから、
アルコールで拭くとすぐわかるよ。黒い色がうつるから。
まあ、それでも鈴木のプラスチック製よりましだが。
181:ドレミファ名無シド
08/07/24 23:03:59 m+lM7N+W
あのプラスチックのは売れてるのか？
ほんのちょっと足すだけで木になるのに。
182:ドレミファ名無シド
08/07/24 23:21:11 ZZ19CO1i
エボニーの場合、木材の中も黒いんですよね・・
安いのは茶色いとありますが、それでも同じく中は茶色いですよね。
たまに普通の木の肌色が見えるものがあるのは
その時点ですでに購入対象にはなりませんか？
183:ドレミファ名無シド
08/07/24 23:47:40 0rICWeMJ
黒檀の他にも紫檀とかツゲとかあるからな。
なんせ黒檀は重いんで、軽くしたい場合はそこそこいい楽器でもツゲに換えたりする。
そしてツゲ材はもっと茶色に染めることが多い。見た目の問題だが。
見た目だけじゃなく、触った質感とか、回したときしっかり手ごたえがあるかとか、
そのへんも総合して見ないと、「○○があるから」だけじゃなんともわからん。
まあ、明らかに割り箸チックな奴とかは論外だろ。
184:ドレミファ名無シド
08/07/25 00:05:25 /C+taOed
なるほど・・
185:ドレミファ名無シド
08/07/25 07:44:59 Rm49WXhi
>>181
鈴木の特殊プラスチックペグは実用性が素晴らしい。
木のように減らないし非常にスムーズに回せる。
186:ドレミファ名無シド
08/07/25 08:39:33 VZf4PRlI
かわりにペグ穴が減る罠
187:ドレミファ名無シド
08/07/25 09:00:43 Klc2GPlf
>>185
回す時に、ペグが変形する感触があるのも気になる。
188:ドレミファ名無シド
08/07/25 11:54:32 uiExXH8o
>>186
木のペグ使ったって結局ペグ穴は減りますよ
189:ドレミファ名無シド
08/07/25 12:08:38 VZf4PRlI
プラとすり合わせてるよりましだろ
190:ドレミファ名無シド
08/07/25 12:35:50 08g6HsOP
いっそヤマハのエレキみたいにギヤペグに‥‥
191:ドレミファ名無シド
08/07/25 12:52:47 mx6UvW5U
ヤマハのはギヤペグじゃないべ
192:190
08/07/25 17:18:41 ESu3OKG1
ごめ、正式にはギヤタイプとか、ギア式糸巻きって呼んでるみたいですね。＞ヤマハエレキバイオリンのペグ
URLﾘﾝｸ(www.violin-p.com)
193:ドレミファ名無シド
08/07/25 18:35:03 fOPCb31p
初心者のための間口を広げることがヴァイオリンにとっていいことだとは思えないんだ。
194:ドレミファ名無シド
08/07/25 19:17:20 tLA2M/mL
>>187
感触というか、実際に変形してる。
ペグ穴と接しているところがだんだん細くなり、最終的にペグを交換しなくちゃいけなくなる。
195:ドレミファ名無シド
08/07/25 20:01:06 wpHsoC52
ペグが痩せるのはどんな材でもあることよ。つうか長い目で見りゃ消耗品だからね。
ペグ交換と糸倉やネック直すのとだとペグ交換の方が合理的だから、ペグの方が悪くなる方がいいわけだ。
196:ドレミファ名無シド
08/07/25 20:59:18 s+D8sirE
本体の値段によっては、ペグ穴の寿命＝本体の寿命 になる事もある。
197:ドレミファ名無シド
08/07/25 22:02:24 U4Cj9+2F
>>193
何がいいたいのか良く分からないけど
おめでとうございます。
198:ドレミファ名無シド
08/07/25 22:22:16 MWslitIU
おれ、ペヤングって食べたことも見たこともないんだ。
みんな、どこで買ってるの?
199:ドレミファ名無シド
08/07/25 23:28:37 wpHsoC52
google:まるか食品
200:ドレミファ名無シド
08/07/26 00:32:48 GugOMLRy
>>195
かえでと黒檀とどっちが固いと思ってるのか？
黒檀と比べればプラスチックのほうがよほど柔らかい。
201:ドレミファ名無シド
08/07/26 08:08:19 bB8mWc/D
YAMAHAのギア式糸巻きって、別売りないのかなぁ？
202:ドレミファ名無シド
08/07/26 08:49:51 bgN+45ye
GOTOHのペグなら売ってるよ
203:ドレミファ名無シド
08/07/26 11:42:50 mXPl6LNI
質問です
７年ほどバイオリンを習い、６年ほどブランクがあり、
その後また弾き始めたものです。
大分弾けなくなってるのですがorz
最近、フィドル的なバイオリン（？）に興味があって、
例えばURLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こういう楽譜とか、おすすめの教本とかってあるでしょうか。
よろしくおねがいします
204:ドレミファ名無シド
08/07/26 12:32:52 Sd1RVsfO
>>198
お台場限定で夏休み期間しか売ってない。
205:ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ
08/07/26 17:04:22 4l2Aehw7
(V)∧_∧(V) 今夜は２ﾌｫン立て
ヽ(･ω･)ノ ・21時～聖地ヤマモナ（BS-j）
/ / ・22:55 ジェロ赤面（←ｲｲﾉｶｺﾚ?）
ノ￣ゝ
206:ドレミファ名無シド
08/07/26 22:13:40 qtPBI46e
さて、ｳﾞｧｲｵﾘﾝ本体のみ入手できたのですが・・
弓はどのあたりの価格帯のものが良いのでしょうか。
みなんさんの考える
「初心者はこれで十分」を教えてくださると泣いて喜びます。
ちなみに楽器自体は恐らく15～20万くらいかと。
207:ドレミファ名無シド
08/07/26 23:49:32 ul8/PAWA
>>206
私は本体8万で弓4万でした。
参考までに。
本体を選ぶときの試奏用弓は20万するものだったのですが、
初心者の自分でもハッキリ解るぐらい弾きやすさと音色が
4万のモノと違いました。
レッスンの先生も弓はなるべく良いモノの方が初心者的にも
弾きやすいとおっしゃってました。
自分は予算が15万以内と決めていたので上の結果になりましたが、
もし余裕があるのであれば弓は出来るだけ良いモノを選ぶ事をオススメします。
208:ドレミファ名無シド
08/07/27 00:24:32 8UdXaMtR
>>205
菊田シャコンヌ聞いた。
最高クラスのヴァイオリニストであっても新作で弾くとああなるのね。
209:ドレミファ名無シド
08/07/27 00:42:45 7vg4pCjz
>>207
ありがとうございます！
一応5万以内で考えていたんですが、
やっぱり○十万のもんとは違いますか。
店に行って楽器に合うもの見繕ってきます！
210:ドレミファ名無シド
08/07/27 01:39:47 M70UnSqT
いま、さだまさしの番組をみて思ったけど、
さだまさしの歌い方ってクラシツクバイオリンの奏法と同じだね。
ビブラートとか歌い上げ方とか。
211:ドレミファ名無シド
08/07/27 02:00:33 PNIbO7rY
>>210
だってヴァイオリニストだもの。
212:ドレミファ名無シド
08/07/27 11:41:07 nb1fT165
>>203
こういった感じかな?
あとは、ここから辿ってちょ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
213:ドレミファ名無シド
08/07/27 16:28:50 925RMhEJ
レッスン第3回目。
今回はちょっとおしゃべりが多かったかな？とはいえ、右手は本当はもっと
クニャクニャで・・・とか、ダウンからの切り返し時に人差し指でクッと止めるとか、
ちょっと先（？）の話もしていただきました。
復習の回のようで、ちょっとガックリ。でも思えばまだ3回目なのね・・・。
家でガシガシ弾いてる時は何も意識せずにやってたことも、先生の前では
出来ずにいちいち指摘されて「あー・・・」となること数回。本番で出来ない
事は出来たうちに入りません＞＜
次回も右手の回と聞いて肩を落とした途端、「楽譜を見ながら」と言われて
ショック。途端に隣の弦も巻き添えにしまくり。後で思えば、別に目をつむって
弾けといわれた訳じゃないんですよね、まだ。次回までにどうにかなるかな・・・？
ラレラレ ラミララ ミラミラ レラレレ ソレラレ ララララ ミミミミ ラ
だけじゃ悲しくなってくるので、何か開放弦だけで弾けるものありませんかね？
214:ドレミファ名無シド
08/07/27 18:06:32 kf3MLFZT
ここに書くなら最後の２行だけでおｋ
215:ドレミファ名無シド
08/07/27 18:19:18 925RMhEJ
ごもっともorz
216:ドレミファ名無シド
08/07/27 20:08:23 xxrqVfkV
ソとドを覚えたら、ものの毛姫の冒頭が弾ける
レララソ ラーラードソー レララソ ラーラードー
217:ドレミファ名無シド
08/07/27 22:01:56 n5j+wgqa
>>211
物心付いたらヴァイオリン弾いていた、って言ってたよね。
歩くのと同じようにヴァイオリンが弾ける人なんだろうね。
218:ドレミファ名無シド
08/07/27 22:09:05 86o+Iozq
>213
レッスンおつかれさま。
ヤマハのテキストがどうなっているかはわからないけど、普通
開放弦がひととおり終われば、Ａ線でラシ#ドレミと弾く練習に
なると思います。要はイ長調の音階の途中までということですね。
今は右手で苦労しているみたいだけど、これから音程地獄が
待っています。脅しているわけじゃないけどね。
持っていると思うけど、MDなど、何かに録音して自分のを音を
聴く習慣をつけるといいです。
例え開放弦だけの練習でも、録音を聴いてみると、リズムが変
だとか、先生と音が違うとか、気づかされることが多いと思います。
開放弦の曲は特に考えなくても、次回を過ぎれば、多分
「メリーさんの羊」とか「きらきら星」をやっていくと思うので
少しは曲もどきが弾けるけど、一年くらいはこのたぐいの
恥ずかしい曲の練習をガマンしてきちんとやってくださいね。
私は暗譜して弾く時は、指板ばかりを見ないようにするためにも、
練習として目を閉じて弾いたりもしています。
楽譜を見ながら弾くのは一生なので、指板や弓を見ないで
正しいフォームを作れるようにがんばってください。
でも、まだ上手くいかなくても悲観しないで。
３年以下の大人の初心者できれいなフォームの人は少ないです。
身につくには時間がかかりますから。
219:ドレミファ名無シド
08/07/27 23:19:29 xxrqVfkV
録画しておいた聖地クレモナを見た
とても綺麗できびしい番組でした
川久保さんの渾身のシャコンヌでもやはり超えられない新作楽器の限界
その現実を製作者の目の前でテレビでさらされてしまう きついと思う
でも菊田さんて人はなんて懐が深いんだろうと感動しました
一流になれる人はやはり違うね
220:ドレミファ名無シド
08/07/27 23:49:27 D0UnRy6J
>219
菊田氏の楽器は、板厚が厚めで音の立ち上がりが良くないので、アマテュア
向きです。高橋氏の楽器は、立ち上がりが良いと川久保さんが誉めていたが
菊田氏の楽器は、立ち上がりが良いとの評価が川久保さんから、一度もなかった
たね。今後、一流になる可能性があるのは、天野氏と高橋氏だね。
221:ドレミファ名無シド
08/07/28 01:12:55 2kEVZ41B
シャコンヌの音は薄っぺらかったけれど、録音のせいかも。
ちなみに300年ものとかは別にして良いヴァイオリンは結構板は厚いよ。
ただ最低50年くらいは寝かす必要があるかもしれない。
222:ドレミファ名無シド
08/07/28 01:19:59 O9aqycnv
表面的なものしか見れない厨房あわれｗｗｗ
菊田さんの姿勢に一票
223:ドレミファ名無シド
08/07/28 01:35:43 l+BbhwO6
そんなのやってたんだ
再放送しないかな
224:ドレミファ名無シド
08/07/28 08:24:27 AdK5r8kP
その人の、たった一台の楽器、
それもテレビで観た（聴いた）音だけで判定するのはいかがなものかと。
楽器にアマチュア向きとかプロ向きとかあるの？
でも再放送があったら見たいけど。
225:ドレミファ名無シド
08/07/28 09:35:06 O9aqycnv
>>224
ときどきヒステリックな音が混じり、自分の記憶にあるシャコンヌとはあきらかに
違うことがわかるよ また演奏者の表情も硬いし
そもそもまだニスも乾かず、初期枯れもしていないのに音質を求めることに無理があるｗ
板の厚さは論外 発音しやすくソバ鳴りする薄板のほうが初心者向けだし
ＢＳジャパンは去年もストラドの番組を製作してたから好き
弾いて暑苦しい楽器なんだから、秋口に再放送するんじゃないかな
226:ドレミファ名無シド
08/07/28 19:16:37 e/xs1EWa
>>213
他の音も出せばいいでしょうに
227:ドレミファ名無シド
08/07/29 15:27:10 FyWSwELm
川井さんの新作聞きましたよ
ｱｼﾞｱﾝﾃｲｽﾄって言うのかな 雰囲気ありまくり
まるで月の砂漠に響きわたるｽﾄﾗﾄﾞ・・やっぱ低音がきれいでした
白鳥の湖だけはﾁｬｲｺ何とかの作だけあって、すべりまくりでした
また耳コピの日々になりそうｗ
228:ドレミファ名無シド
08/07/29 16:02:56 CC5C4Wvq
最近ほのぼのしているな、このスレ
229:ドレミファ名無シド
08/07/29 21:30:55 ubBal83w
>226
213はヴァイオリンを始めてまだレッスン３回目なんだよ。
先生の言うこと守ってやっているんだから、あたたかく見守ってやろうよ。
230:ドレミファ名無シド
08/07/29 23:16:12 pttNyk8J
先生に習ってない音出したら免停食らうわけじゃなし
231:ドレミファ名無シド
08/07/29 23:40:19 1f4RB13T
迂闊に弾いて変な癖ついたら困るから、好き勝手にはやらないんですよ。
232:ドレミファ名無シド
08/07/29 23:40:31 BJY+sIVa
先走って勝手なことやると上達の妨げになるよ。
230の煽りにのらないほうがいい。
233:ドレミファ名無シド
08/07/30 00:01:17 pttNyk8J
あのさ。もっと融通を利かせなさいって。
びくびくしながら何年も習い続けて、先生に言われたことだけを忠実にやり続けて、
全然上達しない奴がいっぱいいるの。傍から見てると何のためにヴァイオリンやってるのかがわからない。
新興宗教の修行のよう。言われたことだけやってりゃいつか上手くなるくらいに思ってるらしい。
融通が利かないんだよね。
それと逆に、勝手放題弾くばかりで、他人の指摘を聞けない、思い上がった下手糞もいっぱいいるの。
癖を直されるのが嫌なのか、それとも頭が固いのか、自分の音を耳で聞いて直せない。
新興宗教の教祖のよう。いつか自分の弾き方を認めてもらえるくらいに思っているらしい。
融通が利かないんだよね。
音楽ってのは本質的にクリエイティブなものだよ。素人の練習だろうがそれは同じ。
常に逸脱し、それを修正することで伸びていくの。大体、みんな変な癖変な癖っていうけどね、癖は直すもんだ。
誰にだって変な癖の10や20はあるの。それを直すのがレッスンなの。
最初に何かが「ついて」ないと、何もできないの。
直せないのは融通が利かないから。融通が利かないのは先生に言われたことしかやってないから。
先生が何もかもゼロから教えないといけないとしたら、何をどれだけ学ぶ必要がある？
先生が小さい頃からそこそこ上手くなるまでにどれだけレッスンについて、
何時間練習したと思う？それを全部ゼロから教えないといけないとすると、
君はレッスンに何時間通わなければいけないかね？ただでさえ大人は上達が遅いんだ。
一生かかっても無理だよ。
いいかい、>>231や>>232。「言われたとおりにやりました」なんていい子ぶってる限り、
君らは絶対に上達できない。時間の無駄だから今すぐヴァイオリン止めなさい。
234:ドレミファ名無シド
08/07/30 00:23:57 BAPgRrrU
「時間の無駄だから今すぐヴァイオリン止めなさい。」って言われたからって
「言われたとおりにやめました」なんていい子ぶってる限り、駄目なんだよな。
そもそも、お前は何でそんなに偉そうなの？
私の先生よりもえらいの？
235:ドレミファ名無シド
08/07/30 01:16:36 zqasfXOO
そうそう、むっとして屁理屈こね始めるのは悪い癖だから、それは直そう。
「わたくしおヴァイオリンのお稽古に行ってるんざーます、おーほほほ」
みたいに舞い上がってるところに図星突かれたからむっとしてるのかもしらんが、
それも悪い癖だよ。ヴァイオリンを新興宗教ごっこの道具にしたくなければ、
直そうね。
それから、世の中には何かを教わることができる人が沢山いるの。それぞれ違うことを指摘され、気づかされるの。
誰が偉い、偉くないって問題じゃないよ。
236:ドレミファ名無シド
08/07/30 01:18:24 zqasfXOO
あれれ、IDが変わってら。日付変わってすぐだったのかい。
237:ドレミファ名無シド
08/07/30 09:46:59 mQ3wxPFT
233は何をそんなにギスギスしているのかな。
名前が出ないからって、そこまで極端になるのもどうかしているよ。
213が233の極論を鵜呑みにしないことを願うね。
素直な気持ちでレッスンを受けてくれればいいと思う。
238:ドレミファ名無シド
08/07/30 14:10:33 zqasfXOO
そうそう、たった何時間か触った程度で妙な癖がついて、
それが延々直せないってことは大人じゃ普通あり得ないから。
習いに行くのが年一回とかならともかく。
「あれやっちゃいけない、これやっちゃいけない」って自分を押さえ込むことが、
上達に対する最大の障壁だ。大人の場合はそうだよ。
子供ならあれは駄目これは駄目って頭ごなしに言わないといけないけどね。
それでもたまに、どんな生徒にも恭順さを要求する先生ってのもいるけどね。
自分の教え方に自信がないんだろうが、小さい頃自分が習った子供むけの教え方で、
誰でも教えようとするからそうなるんだろう。でもそれは不合理なの。
大人の理解力の高さと体の反応の鈍さを考えれば、ガキんちょ向けの教え方じゃ駄目なのは明らか。
馬鹿正直な素直さで先生のイエスマンになるのではなく、怒られるくらいのつもりで色々トライしてください。
教えにくい生徒だろうって。でもね、長い目で見るとそっちのほうが伸びるの。
そして、伸びてくれるほうが教え甲斐があるから大丈夫。
別に怖がらなくていいよ。はじめのうちは自分だけで何かやろうとしてもどうせ全然できないから。
239:ドレミファ名無シド
08/07/30 21:18:29 sNSqRaXR
↑
この人はいったいどういう障害を抱えているの？
240:ドレミファ名無シド
08/07/30 23:08:33 jdKGwU+L
先生の言うことをまずはきくのがどうして「馬鹿正直な素直さで先生の
イエスマンになるの」だろう。あまりにも極端。
そもそも、レッスン受けるのは先生に指導してもらいたいからだから、
言うこときいてやろうと思うのがノーマルな態度だと思うけど。
義務教育の学校に通っているわけじやないんだから、自分で先生を
選べるし、レッスン受けるか受けないかの決断も自分でできるわけだから、
先生の言うことをきく気がないなら、レッスンなんて行かないだろう。
238は一見りっぱなことを言っているようで、実はとても幼稚な感じがする。
241:ドレミファ名無シド
08/07/30 23:34:50 /vWMXw4S
皮肉っぽいこと言われて感情を害したのはわかったから、
これ以上慌ててレスつけても誤字が増えるだけだと思うよ。
気が済んだのなら鼻かんで顔でも洗って、深夜だからもう練習は出来ないだろうけど、
寝るとか、いい演奏聴くとか好きな作曲家や曲についてぐぐるとかしてようね。
242:ドレミファ名無シド
08/07/30 23:55:05 sNSqRaXR
↑
この人でしょ？頭が幼稚な人・・・
243:ドレミファ名無シド
08/07/31 15:51:53 WGbyOMET
安価くらいまともにうてや
244:ドレミファ名無シド
08/07/31 18:57:17 l/sloZl8
ここで流れを変えるべく俺が質問。
夜でもちょっと練習したいなぁと思って防音室ぐぐってるんですが、
誰かヤマハのアビテックスとか防音室入れてる人いますか？
遮音性能Dr35とかで大丈夫なのかな？
245:ドレミファ名無シド
08/07/31 19:59:01 EpUi2P/u
せっかくの盛り上がりを
246:ドレミファ名無シド
08/07/31 22:46:36 ve+V37Hm
いやいくらなんでも「習ってないからその音は出せない」ってのは、
ちと頭固すぎるだろうよ。本人が、弾けるようなりたいと練習して、
それを先生に見せて教えてもらうようなスタンスじゃないとどうにも。
防音室欲しいなぁ。
247:ドレミファ名無シド
08/08/01 01:09:21 YeX897Rp
>>244
うちにあるよ。ミニコンポならボリューム真ん中
くらいの音量。夜中は。無理。
248:ドレミファ名無シド
08/08/01 03:53:01 ohOBws+d
このところよく練習してたら、右手の人差し指と親指にタコができた。
これってやっぱり弓の持ち方おかしいのかな？
249:ドレミファ名無シド
08/08/01 18:21:22 DXwSdIDG
趣味でヴァイオリンをやり始めました★
モーツァルトを中心に古典派の作品を弾けたら
いいなぁと思います♪
音階練習が大切なのは分かるけどなぜ調号が
極端に多い調の音階も練習しなくちゃならない
んでしょうか？古典の曲の殆どは調号が３つ以下
ですよね？セレナード第１３番ト長調みたいに...。
ましてや短調など宗教曲ぐらいしかないじゃないですか。
例えば変ロ短調の音階練習などは古典時代はしなかった
のでしょうか？ド素人な質問でゴメンなさい。
250:ドレミファ名無シド
08/08/01 18:25:07 jduCCkA0
>>249
それ、習っている先生に聞いてみた？
251:ドレミファ名無シド
08/08/01 19:04:35 DXwSdIDG
>>250
独学ですからね...。
252:ドレミファ名無シド
08/08/01 19:15:41 7fHZ633s
テニスの練習で
「バックハンド使うのは1割以下なのに、なぜ練習しないといけないんですか？」
と訊ねるのと似ているように、俺には思える。
253:ドレミファ名無シド
08/08/01 21:15:04 vj89zIsl
>>247
そっか。やっぱり夜は無理か・・・
254:ドレミファ名無シド
08/08/01 21:25:37 zDhX4XUz
「どうして将来使わない数学を習うんですか？」
と同じ類の質問だな
255:ドレミファ名無シド
08/08/01 22:15:12 MHPMMLp8
>>252,254
そうだよね。めったに使うことのないバックハンドや数学は習う必要ないよね。
256:ドレミファ名無シド
08/08/01 22:16:30 OB4GGgIQ
ハ長調なんて具のない味噌汁みたいな気がする俺には思いもよらない疑問だな。
257:ドレミファ名無シド
08/08/01 22:19:21 OB4GGgIQ
あああタコの話書こうと思ってたのに。
手の形とか人それぞれで違うし、体質にもよると思うけど、
俺は人差し指には出来てて親指にはないな。
チェロ弾きで親指に出来てる人がいたような気がするけど、どうなんですかね。
258:ドレミファ名無シド
08/08/01 23:39:20 8yMLfSOd
でもファーストポジション・イ長調を極めれば２オクターブでずいぶん楽しめるぞ。
259:ドレミファ名無シド
08/08/01 23:44:01 I5v8i5uA
>>248
タコだったら左手の指先は少し硬くなってはいるな。
右手に出来るというのはドイツ式みたいに指を伸ばした状態で持ってるの？
弓の持ち方の種類は知識程度に教わっただけなので何ともいえないけど
タコが人差し指の付け根あたりや第一間接より先、親指の腹にあるのなら
ちょっとおかしい。
260:ドレミファ名無シド
08/08/01 23:45:32 bZQ1PxJw
ハ長調を美しく弾くのは難しいと思うけどな。
261:ドレミファ名無シド
08/08/01 23:57:40 pVUP0paV
>>249
バッハとブルックナーを弾くためだ。
262:248
08/08/02 01:27:54 lJVNxVu5
>>257
手の形とか体質にもよるのか。とりあえず
なるべく力を抜いて持つように気をつけてみる。
>>259
人差し指の側面（親指側、第一関節と第二関節の間）と、
親指の先近く（人差し指側、爪の角あたりの指の腹に近いとこ）の２カ所にできてる。
弓の持ち方ってドイツ式とかロシア式とかあるんだっけ？
どう違うのか全然教わらなかったのでよくわからないんだ。
263:ドレミファ名無シド
08/08/02 02:14:13 Ywdlq0JQ
持ち方っていうよりは腕とか肘、力のかけ方の問題な気がするけどね。特に人差し指は。
持ち方の流派はあったみたいだけど今はほとんどが「ドイツ式とロシア式の中間」ということになってしまうのであんまり意識されてない。
264:248
08/08/02 09:05:16 lJVNxVu5
>>263
そっか。じゃあむしろ弾き方に気をつけたほうが良いのかな。
変なとこに力が入ってないかチェックしてみるよ。
ありがとう。
265:ドレミファ名無シド
08/08/02 13:37:13 4pf+9W7+
せばすちゃんのｻｲﾄ見てたらﾌｨﾄﾞﾙ弾きたくなってSallyを耳ｺﾋﾟしました
いい曲だけどあまりにも簡単ｗｗｗ
で、弾き方なんですがYoutubeなんかも見ると半音まじりで妙な引っ張り方
をしてるけど、民族音楽ってそういう了解みたいなのがあるんでしょうか
266:ドレミファ名無シド
08/08/02 13:40:13 4pf+9W7+
ちなみにYoutubeに女性がギターで歌ってるのがあるけど、惚れましたｗ
267:ドレミファ名無シド
08/08/02 23:46:44 MYc+KVf6
バロック時代や古典期の練習方法をしたので
もし知っているかたがいらしたらおしえてください。
ロマン派以降の音楽なんか興味ないので、できれば
268:ドレミファ名無シド
08/08/02 23:48:08 MYc+KVf6
したので→したいので
バロックや古典期のヴァイオリニストの練習方法教えてくたさいというのが趣旨です
すいません
269:ドレミファ名無シド
08/08/03 00:29:41 3Fvy25W1
全部の調をやるのは、平均率的な音取りも出来るようになるため、
って理屈で練習してた。
270:ドレミファ名無シド
08/08/03 00:46:49 hYgreTiZ
>>268
ジェミニアーニやレオポルト・モーツァルトの教則本読めば？
日本語で出てるよ。
271:ドレミファ名無シド
08/08/03 00:50:02 Y7MYNbii
>>267
本当にバロックと古典派初期（モーツァルト辺りまで）しか
興味がないのなら、バロックヴァイオリンを習ってしまうという
手もある。東京だと、東京古典楽器センターという楽器屋に
先生が来てレッスンしているよ。そこなら、何のコネもなくても
時間さえ合えば受けられる。
272:ドレミファ名無シド
08/08/03 18:34:45 fjXTqccp
>>271
ありがとう！！ヴァイオリン最高！モーツァルト最高！
サン＝ジョルジュ最高！！です★
273:ドレミファ名無シド
08/08/03 18:47:14 fjXTqccp
短調や極端に調号の多い調の音階練習を練習するのは
長調のソナタでもあくまで「曲の出だしが長調」
という意味で「ソナタ○○長調」と呼んでいるだけ。
殆どの場合、展開部には短調が出てくるから。
そうすることで曲のコントラストが出るんだよ。
明るく大胆な長調で始めて途中でドロドロとした短調
にして煮つめ、最後にまた最初の長調を再現してハッピーエンド！
その方がストーリ性があって劇場音楽が盛んだった１８世紀の
民衆やブルジョワに理解しやすかったのだろうね。
274:ドレミファ名無シド
08/08/03 20:05:16 3Fvy25W1
バッハの長調の曲でも、コード当てるとマイナーコードの方が多くなる曲は多い。
275:ドレミファ名無シド
08/08/03 22:03:19 GdTpoSzZ
>>270>>271
ありがとうございます。
教則本出ていたのですね。ありがとう。
東京こｔげｎ楽器センターの先生は、本当はヴァイオリンが専門ではなく
もしレッスンしても、お手本は弾かないそうです。
道は狭いですね
276:ドレミファ名無シド
08/08/03 22:05:13 GdTpoSzZ
訂正
誤）東京こｔげｎ楽器センター
正）東京古典楽器センター
とりあえずモツァルトの教則本ですね。。。さっそく買おうと思います。
277:ドレミファ名無シド
08/08/03 22:07:09 GdTpoSzZ
モツァルト→モーツァルト
自分がイヤになる。。
278:ドレミファ名無シド
08/08/03 22:36:49 caEj4t9P
>>275
現在、プロとして独奏するのがヴィオラ・ダ･ガンバという
だけで、音大に入るまでは普通にヴァイオリニストとしての
勉強を続けていた人だよ。お手本を示さないというのは、
古楽器を習う人は、普通のヴァイオリンやチェロなら当然に
当然に弾ける場合も多いから、生徒によっては、お手本を示す
よりは表現についてコメントする機会が多くなる事だと思う。
279:ドレミファ名無シド
08/08/03 22:59:01 TM/rSnsw
>>274
フランス系を除く1690年代生まれの世代までの曲は
出だしの動機が長調でも一時的に関係短調の旋律に
なることが多いよね。
もっとも90年代生まれでもナポリの流行を先取り
した人は1740年代ごろからペルゴレージやガルッピの
影響を受けて長調で始めたらソナタ形式でいう展開部
まで長調の旋律という事が徐々に多くなっていったけどね。
たとえばタルティーニ・ロカテルリ・サンマルティーニが典型か。
280:ドレミファ名無シド
08/08/04 12:16:13 zJVMPXlk
プロオケ一回の公演で報酬はいくらくらいなの？
ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙも忙しい楽器も同じだって聞いたけど
281:ドレミファ名無シド
08/08/05 00:19:05 xW/wyrrO
暑いからって変な質問するなよ
282:ドレミファ名無シド
08/08/05 00:47:21 4tCGAFG4
せいぜい2万ぐらいだろ。
283:ドレミファ名無シド
08/08/05 01:10:33 1I2+CQyR
2万か それじゃまりっぺもなかなか借金返せないね
284:ドレミファ名無シド
08/08/05 01:32:24 6V6SfC8x
ギターさわってるとすぐガサガサのタコが左手指先にできるのに
バイオリンはいくら練習しても指先やわらかいままだわ。
自分じゃわからんけど力の入れ具合が根本的に違うんだろうなー。
285:ドレミファ名無シド
08/08/05 01:35:45 xW/wyrrO
まあ、ソリスト指揮者一部特殊楽器は当然高いが、それ以外は一律だよ。
トラだと1とか、2まで行くかなあ。どうだろ。
仕事によっちゃもっと安くて0.5とか、もう全然ってかんじ。
286:ドレミファ名無シド
08/08/05 06:00:38 vcFaNmV9
>>284
弦の聴力がヴァイオリンは弱いからだって。
更に、不レットが無いことも若干影響している。
287:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:27:54 DCsPKczj
＞弦の聴力
288:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:25:57 vcFaNmV9
○弦の張力
289:ドレミファ名無シド
08/08/05 17:22:50 xW/wyrrO
×弦の長州力
290:ドレミファ名無シド
08/08/05 18:55:43 dvN1kziV
ヴァイオリンの響きって面白い。
最も明るく華やかな響きのする調はニ長調とニ短調。
三度のイントネーションが美しい調はヘ長調とロ短調。
関係調も含めた音階・和音を弾いて実際に自分で確か
めてみると分かる。実に奥が深いと思う。
291:ドレミファ名無シド
08/08/05 22:22:48 WKgKc2ru
ﾏﾙﾁうぜえ
292:ドレミファ名無シド
08/08/05 22:31:12 LhjK/DLW
>>290
凄いなー
俺には長調と短調の違いくらいしか分からないぞ
長調は楽しい短調は悲しいってなｗ
293:ドレミファ名無シド
08/08/06 01:15:34 Ux4ZJDDM
長調(・∀・) 短調('A`)
294:ドレミファ名無シド
08/08/06 02:46:29 Q7zMghNP
そんな感じだｗｗｗ
295:ドレミファ名無シド
08/08/06 05:32:57 xuMXsF+5
>>290
そしてハ長調とイ短調は和音進行によって響きと
イントネーションが変わる面白い調だね。
296:ドレミファ名無シド
08/08/06 08:21:10 ib4/SxUj
三度のイントネーションって何？
297:ドレミファ名無シド
08/08/06 15:31:42 Ev6d4J2m
>>296
現代のポピュラー系でもいえることなのだが作曲の際、
美しい旋律を書くには音階の第三音を意識せよとあるね？
「ドミド」みたいに。特にペルゴレージ以降の古典派音楽
などでは重視され、ハイドンやモーツァルトの曲が典型か。
298:ドレミファ名無シド
08/08/06 22:27:51 sVHTB2fI
調性かあ。みんな幸せだなあ。
一日ぶっ続けで現音ばっかというプロ聞いた帰りの地下鉄の音が音楽に聞こえてきたりして、
「ひばり」や「ポストホルン」ってもしかしてこういうことだったのかと気づくことがあるよ。
299:ドレミファ名無シド
08/08/06 23:00:43 Ev6d4J2m
>>298
ヴァイオリン好きの音響学者の出る幕じゃないですね...。
失礼しました。
300:ドレミファ名無シド
08/08/07 05:21:39 k8xoj9Dh
ロ短調が美しいなんて...
そういえばヴィヴァルディの曲には多い気がするな。
301:ドレミファ名無シド
08/08/07 06:56:07 MXlw1qFH
>>290
奥が深いなんて常套句で済まさないで、きちっと言葉にして欲しい。
302:ドレミファ名無シド
08/08/07 08:46:04 BRTFQXjB
長調・短調の違いも分からない素人が来ましたよ。
303:ドレミファ名無シド
08/08/07 10:34:59 6esarycp
>>297
ありが㌧♪
例えが分かりやすいですね。
304:ドレミファ名無シド
08/08/07 10:56:52 BRTFQXjB
教室の先生に、暑中見舞い出した方が良い？
こういうの出したこと無いんでよくわからない。
305:ドレミファ名無シド
08/08/07 11:08:27 prnqCw2n
>>302
長調と短調ってリュリあたりまではピカルディーの三度
が曲の途中のフレーズでも使われたりしていて混同する
ことがあるよｗ組曲イ短調とかっていっても舞曲が盛ん
だったフランスではサラバンドのような緩徐な曲では
同主調のイ長調に部分的になってるパターンが多いし。
ドラランドやドゥヴィエンヌの曲が典型か。
306:ドレミファ名無シド
08/08/07 11:22:51 prnqCw2n
>>301
ヴァイオリンの調性にはすべて意味があるってこと。
たとえば主和音に開放弦が含まれない調は１８世紀
までの作曲家は書かなかったはず。響きが暗いから。
へ短調だけは例外でバッハやヘンデルの時代には
対位法の名残なのか変イ長調ではなくハ短調に転調
してしまえば響きが美しいということで葬送的な曲
に結構書かれたようだね。
嬰ハ短調は属調が早いパッセージでは極端に弾きづらい
ので緩徐楽章でホ長調にさっさと転調する形でしか
書かれなかったみたい。
307:ドレミファ名無シド
08/08/07 12:39:05 MXlw1qFH
>>306
「開放弦が含まれる=響きが明るい」は思い込みだね。
「開放弦が含まれる=C調周辺の調」それだけのことだ。
多くの楽器がC調を基準に設計され、多くの曲がまずC調を中心に作曲された。
変化を求めてF調やG調で作曲されるようになる。
すべての調は対等であって、どれを選ぶかに和声的な意味などない。
あなたも言ってるとおり、楽器による弾きやすさで決められているだけ。
あとは歴史的遺産からくる無意味なイメージの影響。
308:ドレミファ名無シド
08/08/07 13:08:47 IHydJ7QJ
>>307
ヘートーヴェン以降の曲を専攻している方ですか？
１７世紀から１９世紀初期までの管弦楽では曲の出だし
がニ長調の作品が最も多かったのをご存知ですか？
開放弦が多いニ長調は倍音の響きが豊かで祝典的な
イメージにぴったりだからこそ１９世紀初期までの
シンフォニーやコンチェルトの調性の約半数はニ長調
だったのです。その次にハ長調が多かったのですが
これは全体の５分の１程度です。
309:ドレミファ名無シド
08/08/07 13:17:33 IHydJ7QJ
>>多くの楽器がC調を基準に設計され
現在のフルートはC管ですがもとはD管(管調)でした。
さらに自然トランペットもD管でした。
さらにダブルベースもウィーン式調弦といって
ニ長調を意識したA-F#-D-AA-FF(曲によってEE,EbEb,DD)でした。
これらはすべてヴァイオリンのニ長調の
響きの華やかさを意識して設計・調弦されたとしか
思えません。オーボエとバスーンだけは開発者
の違いから１７世紀当時からC管だったようです。
310:ドレミファ名無シド
08/08/07 14:33:58 Hay9N/dv
あ～も～お前らもっとゆっくりしゃべれ
311:ドレミファ名無シド
08/08/07 18:10:28 MXlw1qFH
>>308-309
じゃあ言い方を変えよう。
多くの楽器がカントゥス・ドゥルス（#/bなし）で設計された。
ニ長調はもともとDorian旋法（D dorian）からきたもので、
ニ長調の曲が多いのもDorian旋法が教会旋法で最も多く使われ、
ハ長調の曲が少ないのもIonian旋法が新参だったという流れのためだ。
312:ドレミファ名無シド
08/08/07 18:29:48 IHydJ7QJ
>>311
１７世紀初期までのモンテヴェルディやダウランド
の曲は教会旋法でいうところのドリア（ニ短調・ト短調）
が最も多く、次にエオリア（イ短調・ホ短調）、
ミクソリディア（ト長調、ニ長調）イオニア（ハ長調・ヘ長調）
と続いたらしいよ。
古典期のスターバトマーテルとかミサ曲のような宗教曲は
短調ではニ短調が多くて次に多いのがハ短調だね。
もっと面白いのは古典期のイ短調の少なさ。
管弦楽曲では顕著だ。おそらくアルト管の自然ホルン
のメランコリーな響きが影響していると見たよ。
313:ドレミファ名無シド
08/08/07 19:06:23 /7BS5st9
暑いんだからドリアだかドリアンだかじゃなくて冷やし中華とかにしようよ
314:ドレミファ名無シド
08/08/07 20:36:11 pa4iONjG
三番目の音だとドミソじゃないのかよ。
315:ドレミファ名無シド
08/08/07 23:33:14 QALI8C3T
バイオリンは開放弦の響きをいかしたいから、
二調が多い。
316:名無しの笛の踊り
08/08/08 00:32:27 TY4wqR64
>>307
>>すべての調は対等であって、どれを選ぶかに和声的な意味などない。
確かに純粋に和声学のみに考察範囲を限定するならばそうも言えようが，
しかし実際には，各調性が聴者に及ぼす心理的影響等を各調性の本質的
特性と把握して議論を展開することは古典的音楽美学で頻繁に実践されて
きたこと．ほんの一例を挙げれば，
ドーリア調を古代人は厳粛な主として宗教的な機会に用い，フリギア調を
もって彼らは軍隊を鼓舞した．リディア調はかなしみと憂愁を意味し，
エオリア調は愛や避けによって愉快となった時奏でられた．四つの主調の
性格を意識して厳密に区別し，これと同数の心的状態をも区別し，しかも
それぞれ一定の調性に適合する詩との徹底した結合によって耳や情感は
知らず知らずの中に一つの決定的な傾向をもつようになり，一曲が奏せ
られると直ちにその調性に相応した感情を生産するようになる．
（ハンスリック『音楽美論』より 渡辺護訳岩波文庫版を使用）
ヴァイオリン奏者としては，調性に関するこうした諸経緯を知った上で
各調を演奏することも重要な課題の一つなのではなかろうか．
317:316
08/08/08 00:38:45 TY4wqR64
連投失礼．
× 愛や避けによって
○ 愛や酒によって
318:ドレミファ名無シド
08/08/08 00:45:14 YUSCh8pJ
>>307
ベルリオーズの管弦楽法も読んでないな。
319:ドレミファ名無シド
08/08/08 00:54:49 rMVIaT3t
>>316
気のせいだよ。慣れればどの調も同じに聞こえる。
320:ドレミファ名無シド
08/08/08 00:56:26 QaXg5O0y
ベートーヴェンのop.132の3楽章は悲しくてブラ4の2楽章は軍隊調なのですね、わかります
321:ドレミファ名無シド
08/08/08 01:11:48 YUSCh8pJ
これね。
ベルリオーズ管弦楽法
URLﾘﾝｸ(www.ongakunotomo.co.jp)
例えばヴァイオリンであれば、すべての調の響きの特長と
その相対的な弾きやすさ（ニ長調は演奏が容易で、響き
は陽気）などが記されている。
322:ドレミファ名無シド
08/08/08 02:05:23 RqF0EWgx
昔は音律にミーントーンとか使ってたから
調によって微妙に響きが違う。
ま、それだけじゃないけど。
323:ドレミファ名無シド
08/08/08 02:07:56 bSawC23L
正直に教えて下さい。
ハタチからバイオリンを始めて、いつかイザイのソナタ3番バラードを弾けるようになりますか？
324:ドレミファ名無シド
08/08/08 02:14:57 RqF0EWgx
かなり難しいと思う。 でも弾けるようになるだろ。
他人が聞いて素晴らしいと思うような演奏は無理だろうな。
325:ドレミファ名無シド
08/08/08 02:18:02 bSawC23L
>>324
ありがとうございました(´・ω・`)
326:ドレミファ名無シド
08/08/08 09:56:49 Al4JF81/
>323
イザイの３番は、他人が聞いて素晴らしいと思うような演奏は
幼児から始めても出来ない人のほうが多いと思うから、
とりあえずは通して弾くことだけでも目標にすればいいよ。
10年はかかって通して弾ければいいほうかもしれない。
７，８年以内で「鈴木」や「新しい」をクリアできるような
努力と適性がなきゃ、イザイに限らず無伴奏モノは厳しいと思うよ。
327:307
08/08/08 11:43:22 IHMEMS1R
すべての調が対等というのは、平均律を前提するという意味ではないよ。
純正律だったら、調ごとの純正律があるからすべての調が対等というのは分かるだろ？
ミーントーンはC(-G-D-A-E)から調整を始めるのが通例だが、
他の11音から調整を始めても「論理的には」いいはずなので、すべての調が対等なわけ。
ミーントーンやウエルテンパラメントは、慣例としてC調を中心に置くけど、
これは完全に恣意的な行為なわけだから、
それに対して調ごとの性格・響き云々というのは間違ってるんだよ。
「その様に調律された場合の」調ごとの性格・響きに過ぎないんだから。
>>316
アホか？
それは調じゃなくて旋法なんだから、むしろ響きが異なるに決まってる。
328:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:10:51 YUSCh8pJ
>>327
まずベルリオーズの管弦楽法読んで反省してくれ。
329:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:43:28 IHMEMS1R
>>321
＞ニ長調は演奏が容易で、
これは運指を考えれば理解できる。
＞響きは陽気
これを万人が納得できるように説明してくれ。
少なくとも、ベルリオーズは説明してないんだろ。
そんなもの読む気にならん。
330:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:50:48 o9kinriL
陽気なサザエさんもニ長調ですからｗ
331:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:53:18 9TYP52fB
>>327
純正律やミーントーンは「すべての調が対等」であろうけど、
ウェルテンペラメントは、「Cを中心に固定であるから、すべての調が異なる」と考えるほうが自然。
勿論、「中心音をずらせばすべての調が対等じゃないか」という反論が出るだろうが、
ウェルテンペラメントは普通そんなことはしない。
だからこそ『ウェルテンペラメント』だろうな。
332:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:55:16 QaXg5O0y
ヴァイオリンの響きの話がどうして鍵盤楽器固有の問題である調律法の話になるんだい？
よーしパパ今日はキルンベルガー第三で無伴奏弾いちゃうぞなんてやらないじゃん。
333:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:41:21 YUSCh8pJ
>>329
ベルリオーズは詳細に書いているよ。まずこれでも読め。
ヴァイオリン弾いたことないの？
ニ長調
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
特徴
明るく華やかである。
バロック時代から初期ロマン派時代にかけて、弦楽器の響きが最も良く、トランペットと
ティンパニが使える調として重要視され、祝典的行事のために盛んに書かれた。
ヴァイオリンの弦の音をすべて含んでいるため、ヴァイオリンに演奏しやすく機能和声上
の主音、属音、下属音の五度が開放弦のため倍音の響きが豊かな調であり古くから華
麗で明るい響きが得られる調とされている。従って、ヴァイオリンが重要な役割を果たす
曲にはこの調の曲が多い。ヴァイオリン協奏曲の代表作であるベートーヴェン、ブラーム
ス、チャイコフスキーのものがそれぞれニ長調であることはよく知られている。
334:ドレミファ名無シド
08/08/08 15:38:32 nrq1NWEL
みんな、ちょっと聞いて下さい♪
ハープシコードとバロックヴァイオリンを習っている
古楽研究家です★
アロンのミーントーンはベートーヴェンの出現までは
音楽界の共通言語だったみたいだよ。もとは鍵盤楽器
の調律なんだけど弦楽器の調弦もこれだったみたい。
でないと開放弦が重要な１８世紀までの音楽では響きの
不都合が生じてしまうから。ただ、音程の取り方は
純正律だったはずで、どう考えても自然にそうなる
はずです。それに金管の自然倍音列との相性もいいね♪
あとミーントーンで調律する際の中心音の取り方だけど
鍵盤曲では常にCです。各調の響きの違いを楽しんだ
はずなので。へ短調はとても濁っていてダークになります。
マッテゾンやシャルパンティエもちゃんとへ短調は恐ろ
しいとかメランコリーとか言ってますね★
しかし、伴奏的役割を果たす場合は絶対ではないですが
中心音を変えた例もあります。特にヘンデルの分割鍵盤
がいい例ですね。ヘンデルは極めて多忙な人でしたから
いちいち調律替えをするのをためらって作らせたのでしょう。
335:ドレミファ名無シド
08/08/08 23:45:24 31HRhZl1
ニ長調の響きが陽気だと言っても、
時代や地域によってピッチが違うから、
当時の人が聞いていたニ長調と
現代人が聞くニ長調が同じとは限らないよね。
336:ドレミファ名無シド
08/08/08 23:47:09 QaXg5O0y
へえ、知らなんだ。
てっきりどんな場合でも「おらたち純正律で行くだ」って弦セクション内で五度五度で取ってたと思ってたよ。
337:ドレミファ名無シド
08/08/09 00:17:30 KAz3yfHs
>>335
ピッチは無関係だよ。開放弦と共鳴するかどうかだから、a=442だろうと
a=415だろうと同じ。やはりニ長調は明るい。
338:ドレミファ名無シド
08/08/09 05:38:03 rWy9um9t
>>337
流石。
おフランスではa=392でヘンデルのオルガンは370だったらしいね。
でも同じニ長調には違いない。
339:ドレミファ名無シド
08/08/09 07:47:46 G1eJOF4q
338は良いことをいう。
ところで、ヴィオラならト長調が明るいのだろうか？
340:ドレミファ名無シド
08/08/09 10:14:37 Y4toFhq4
>>339
ヴィオラとチェロだけの合奏とかならそうなるかな。
ついでにバスガンバもト長調が一番良く響く。
ただ、音階の中のどの辺でメロディが歌うかという
問題もあるからね。
341:ドレミファ名無シド
08/08/09 11:00:34 w+A5Z5nG
まず指摘しておかなくてはいけないのは、
バロック＆古典派時代のウェルテンペラメント系音律における調ごとの性格の差異と、
「ニ長調は明るい」といった調ごとの性格の差異は別物である、ということ。
「ニ長調が明るい」のは、弦楽合奏において開放弦が使用される頻度が高いことに由来する。
また、そういう思いが作曲家の潜在意識の中にあって、作曲家自身が明るいニ長調の曲を作ってしまう
という正のフィードバックがかかってしまうのだ。
ウェルテンペラメントの話は、いずれ時間が出来たら書いてみよう。
342:ドレミファ名無シド
08/08/09 11:07:37 NGRmGztz
>>339>>340
334・338だけど、339さんと340さんは弦通ですね！よろしく！
おっしゃる通りですね。
>>音階の中のどの辺でメロディが歌うか
まったく目の付け所が○ャープですね♪専門家さんは★
そうやって調性格は形成されたみたいです。
コレッリの合奏協奏曲での調性が典型ですね。
クリスマス協奏曲はト短調ですけど低弦の華やかな響きと
ヴァイオリンのgの開放弦の低く太い響きがマッチして
厳粛な響きがしますね。これがト長調でしたら最後の
牧歌風の楽章での明るい響きが際立ちませんからト短調
で初めて正解なのです。コレッリは天才ですね。
343:ドレミファ名無シド
08/08/09 11:17:47 NGRmGztz
>>341
いい感じですね★
ニ長調が明るいという弦楽合奏のイメージが作曲家の
頭にあって鍵盤曲でも祝典向けとかにはニ長調で頻繁
に書いてしまう、全くおっしゃる通りです。
ハイドンのイ短調のクラヴィーアソナタが極端に少ない
のも同じ潜在意識関係の問題で管弦楽でのＣ管（アルト管）
ホルンのメランコリーな響きを嫌ったところからきている
と考えます。なぜなら彼は内輪専用の実験的な曲では
イ短調で結構書いているからです。バリトン八重奏とかね。
344:ドレミファ名無シド
08/08/09 15:31:44 gEbHvSoM
ヴィオラのオリ曲って長調でもフラット系が多いきがする
345:ドレミファ名無シド
08/08/09 17:04:06 NGRmGztz
>>344
そうそう。やっぱり上で書いたことの関連だろうね。
無伴奏チェロもね。
346:ドレミファ名無シド
08/08/09 17:17:52 Jpt559sA
>>344
ブラームスのは元がB♭管クラリネット用だからだけど。
クラの譜で見るとフラットが2個少ない。
347:ドレミファ名無シド
08/08/09 20:55:38 26WdIeu/
へー、バイオリン弾けない人って
音楽理論は詳しいのですね、すごい。
348:ドレミファ名無シド
08/08/09 21:08:04 Z/z47GBT
>>347
聴き専のヤシに限って、古いところ（歴史）とか細かいところ（理論）に
やたら詳しいのはヴァイオリンに限らず、クラヲタ全体の傾向。
ヴァイオリンに限らずどの楽器でも、プレーヤーは自分のテクニックを磨く
ことに先ず関心が行き日々の練習も大変なので、他人の演奏（実演、ＣＤともに）
とか、ましてや過去のお話や本の中のお話にかまけているだけの時間（とエネルギー）
の余裕はない。
ていうか、そんな暇あったらその分１分でも１秒でも多く練習するよ、という話。
349:ドレミファ名無シド
08/08/09 21:42:47 0TauTr/C
そうそう、他人と同じだけ練習してさらに知識も豊富な奴が一番。
体育会系筋肉馬鹿はすぐ駄目になるよね。
350:ドレミファ名無シド
08/08/10 00:48:14 WtG/RW/D
アマオケでも、ろくに弾けないくせに「作曲家自身が無効と書き込んでいる
のを音にするのはいかがなんですかね～」のようなご託を並べてウンチクを
垂れる奴が一番嫌われますからね、分かります分かります
351:ドレミファ名無シド
08/08/10 02:50:46 XP0oPKXZ
何その曲
352:ドレミファ名無シド
08/08/10 11:38:45 sJCSvqpf
最近、思う事がある。プロとアマでは認識が○とスッポン
ほど違うってこと。プロ志望のウチはあてにならないが
アマは他人の曲を必死で研究する。それは当たり前じゃない？
>>347
音大生ですから。
353:ドレミファ名無シド
08/08/10 11:47:13 sJCSvqpf
それにバロックから古典派音楽を専門にしている私から
言わせると当時の音楽は素人でも弾けるように作曲されて
いた（弦楽カルテット等）んだからアマが音楽理論を語って
悪いはずがないんじゃない？乗馬とか剣術とか学問の合間
にチェロを弾いた１８世紀の貴族だと思って。ウチを★
354:ドレミファ名無シド
08/08/10 16:02:28 XP0oPKXZ
でも乗馬も剣術も学問も財布の中身も覚束ないんだろｗ
355:ドレミファ名無シド
08/08/10 19:08:27 qNK4KyD0
当時としても弦楽器は比較的プロの、鍵盤楽器は比較的アマチュアの楽器だな。
356:ドレミファ名無シド
08/08/10 23:01:11 Q3A1mqxI
>>355
正確にはクラヴィーア三重奏等での助奏はアマ向けだと思う。
弦楽器は男性で鍵盤は女性が主に弾いたらしいね。
357:ドレミファ名無シド
08/08/11 00:06:02 x/Z8t4nU
クラヴィーアとか書くから馬鹿にされるって寸法
358:ドレミファ名無シド
08/08/11 00:20:14 jXuYolJ7
盛り上がってきたな
359:ドレミファ名無シド
08/08/11 01:14:29 mbRQEZZH
アメリカのライス国務長官はヨー・ヨー・マと共演したこともあるほど
玄人はだしのピアノの腕前だそうだし、旧西独のシュミット首相などは、
プロに混じってモーツァルトの３台のピアノのための協奏曲の第３ピアノを
担当したＣＤまで出ているほど。
事ほどさように欧米ではいろいろな分野の第一人者で楽器の達者な人が
多い。これは現代でも変わらない。
一流の学者にも楽器の上手な人はどの分野でも数え切れないほどいるが、
自分がある程度通じている言語学だけに限っても、院生時代に東部の
一流オケのチェロのオーディションに合格した人とか、超有名な言語学者
なのに週末はボストンのクラブみたいな所でクラリネット演奏でお金を
取ってる人とか、それこそ山のようにいる。
日本でもピアノなら少しは弾けると言う人は多いが、実際には残念ながら
モーツァルトのソナタ１曲通して弾けないレベルであることがほとんど。
それに対して向こうの人達はレベルが全然違う。
ただ残念ながら、言語学者でヴァイオリンの名手という人はまだ具体的には
知らないのだが．．．絶対いるはずと思うが．
360:ドレミファ名無シド
08/08/11 01:27:37 e9oCt3dZ
この前皇太子殿下がテレビで「ます」全楽章のヴィオラパート弾いてたが。
361:ドレミファ名無シド
08/08/11 01:38:21 x/Z8t4nU
ますはまだ弾けるくちじゃないかと思うが
学習院OBオケのプロ見ると時々「弾けんのか」とか心配しちまうぜ
やっぱトップのとこに「殿下はこのボーイングで練習されていらっしゃいます」とか譜面が来るんだろうか
ボーイング決めがかえって楽でいいかも
362:ドレミファ名無シド
08/08/11 05:23:59 OvYLsiAE
>>357
ピアノ三重奏っていえば満足な寸法？
363:ドレミファ名無シド
08/08/11 10:54:42 bmKHz8He
>>361
ヴィオラのボウイングは第1ヴァイオリンにもチェロにも関連
するから、それは、さすがにまずかろう。
364:ドレミファ名無シド
08/08/11 12:49:51 Is9aDTIa
ところで、バロックや古典時代のヴァイオリン奏者兼作曲家
って鍵盤楽器も学んだのだろうか？ヴィヴァルディとか
タルティーニとか....。
365:ドレミファ名無シド
08/08/11 15:51:25 picKCF9V
>>359
自分のやってるコンピュータ・サイエンスの世界でも楽器名人多いよ。
去年行った国際学会の懇親会（レセプション）で、ミニオケの演奏が
あってめっちゃうまいから、てっきり地元のプロオケのメンバーにでも頼んだ
とばっかり思ってたら、なんと全員学会の会員有志によるほとんど
一発勝負の演奏（合わせなんてやってる時間がない）だったと聞かされて
びっくり仰天した。
366:ドレミファ名無シド
08/08/11 18:07:40 czqTQclj
ロジックプログラミング三重奏団ってのがあったな
367:365
08/08/11 21:22:51 mbRQEZZH
>>366
チェロは、この３月で藤沢退職された並列論理処理やスキル（身体知）研究の
大御所、古川康一先生でしたよね。
３年前でしたか、北九州であった人工知能学会大会のセッションで、古川先生
たちのグループによる「ラフ集合を用いたヴァイオリン演奏者の特徴抽出」
という発表があり、ずっとヴァイオリンをやっている自分は興味津々で、わざわざ
自分の専門とは少し逸れるそのセッションに、その発表だけを目当てに聴きに
行きました。
368:ドレミファ名無シド
08/08/12 02:19:19 ATUf90BB
つくばあたりじゃ「○○研カルテット」みたいのがうようよあるねえ。
みんな上手いわけじゃないけど。
369:ドレミファ名無シド
08/08/12 07:35:19 Y70ZUzrM
>>368
うらやましいなぁ。
そういう環境。
上手い下手は関係無いよ！
なんか中の人間関係の良さを表してそうだ。
orz 鬱出し脳
370:ドレミファ名無シド
08/08/12 13:55:58 8hzaY04b
サン=ジョルジュってどうよ？モツ並にいい曲多いよね。
ナクソスからいいコンチェルトの盤が出てるね。
371:ドレミファ名無シド
08/08/12 14:25:10 gEsFX4fV
>>369
>>うらやましいなぁ。
>>そういう環境。
>>なんか中の人間関係の良さを表してそうだ。
そうばかりとも限らんぞｗ
カルテットとかで男女が混じってると、１００％必ずと言っていいほど
男同士で女の取り合い、またはその逆ｗ が起こり出し、演奏どころじゃなくなり
カルテットは解散、その後はお互い口もきかなくなる、とかよくある話だｗ
まあ逆に、そこでくっついた二人はその後結婚、披露宴で愛の二重奏披露で
周囲はげんなりうんざり、というのもよくあるわけだがｗ
372:ドレミファ名無シド
08/08/12 15:13:46 20xjfIRn
そういうのは、うらやましい、って言うんだw
>>367
バイオリン：Jacques Cohen
チェロ：古川康一
ピアノ：Alan Robinson
「コンピュータソフトウェア」vol.10 No.6 68pに写真が出ている
373:ドレミファ名無シド
08/08/12 16:43:29 UhkiacTd
おまえら、だってあの偉大な物理学者である
アインシュタインだってバイオリンやってたんだぞ
374:ドレミファ名無シド
08/08/12 20:04:54 vj+FajQG
>>360
そのあたりのマイクはスイッチが入ってない。
375:ドレミファ名無シド
08/08/12 21:18:10 ATUf90BB
>>373
リズム感なかったらしいなｗ
376:ドレミファ名無シド
08/08/13 00:19:07 6DCj3I3N
ユダヤ人だから生まれた時から、
弾けて当然だろう。
377:ドレミファ名無シド
08/08/13 11:30:48 cFW6NTxO
>>373
モツ好きだったらしいね。
378:ドレミファ名無シド
08/08/14 02:50:01 FH59IpfG
物理学者はアルベルトト・アインシュタイン
モーツァルト好きの音楽学者はアルフレート・アインシュタイン（アルベルトの従弟）
379:ドレミファ名無シド
08/08/14 06:20:17 pEIDXnOC
アルバートのほうもモーツァルト好きだったと思ったんだけど
380:ドレミファ名無シド
08/08/14 09:23:47 Xelu5Oqf
>>378
アルベルトト・アインシュタインっていう物理学者は知らないけども
アルベルト・アインシュタインはバイオリンを嗜んだしモツ好きだったよ。
381:ドレミファ名無シド
08/08/14 09:46:25 tr1FkmmX
おっ トト
382:ドレミファ名無シド
08/08/14 10:40:34 WRvO4CQS
アインシュタインもシュヴァイツァーも、モーツァルト研究や
バッハ研究の権威の音楽学者と、そうでない分野の大博士と、
どちらもものすごく有名なだけに、勘違いして同一人物だと
思い込んでるヤシかなり多いよな。
383:ドレミファ名無シド
08/08/14 12:10:05 BYjLpM7e
モーツァルトに限らず古典派音楽は合理的で一種の科学っぽい
要素があるから偉大な物理学者は興味を持ったんだろうね。
384:ドレミファ名無シド
08/08/14 12:24:48 FH59IpfG
古典派は実験的な要素もふんだんにあるからな
ハイドンなんかは「音楽の科学者」と呼ぶにふさわしい
385:ドレミファ名無シド
08/08/14 12:47:25 BYjLpM7e
>>384
よく分かってんじゃん。メヌエットを残して舞曲から
遠ざかったこの時代、曲の残す要素はミーントーンの
イントネーションや開放弦重視の弦、弁のない金管、
指孔のない木管の響きを自然に生かしたものになったね。
それをソナタや複合三部、ロンド(ソナタ)等の楽式で
書くわけだからこれはもう理論的でサイエンスだよ。
宇宙人だって聴いて理解出来る音楽かもよｗ
（最後の一行は夏だから言ってみたｗ）
これに対してバロック音楽はソナタでも舞曲の香りが
常にあってかなり人間臭いよね。
386:ドレミファ名無シド
08/08/14 12:51:14 BYjLpM7e
>>指孔のない木管→タンポがなくキーが僅かしかない木管
ですね★
387:ドレミファ名無シド
08/08/14 15:27:34 XwPEs3kl
ある曲を練習してるのですが教えてください
URLﾘﾝｸ(iroiro.zapto.org)
ここのjp1373
後半の弓を震わせるところが何となく引きつった感じになります
何かコツはあるんでしょうか そのうち慣れるものなのかな
388:ドレミファ名無シド
08/08/14 15:39:35 QgAF0R3M
2ちゃん読み耽った後で数学の本とか読むとωがキンタマに見えて困る
389:ドレミファ名無シド
08/08/15 01:16:13 t6Ytm6DZ
>>387
何の曲かもわからんしそもそもどっから突っ込んでいいやらってとこだが、
長い音符弾いてるときと同じ場所の筋肉使ってたら強ばるだけだよ。
細かい(音値が短い)音ほど動かす場所は右手の先のほう、という原則がある。
多分この場合だとトレモロんとこは手首とかで弾くだろうな。弓の弾く場所は半分より先くらいが楽。
それでも弓が動かしにくかったら多分右手の肘や肩が高すぎるぜ。もっともっともっといらん力抜いて。
390:387
08/08/15 11:06:26 5ua0YK+K
>>389
おおトレモロて言うんですか ありがとうございます
自分では動かしてるのが手首なのか指なのかまだわからんレベルなので
そのへん意識してやってみますね
391:ドレミファ名無シド
08/08/15 11:18:43 X5nLkKCa
HUNGAROTONから出ているベングラフのカルテットはいいね！
392:ドレミファ名無シド
08/08/16 21:53:41 0ZB+lZcn
今夜はミューズ みんなでヒデキ
＼(^p^)／ﾜｰｲ ／(^p^)＼ ⌒(^p^)⌒ v(^Ａ^)v
393:ドレミファ名無シド
08/08/17 17:18:07 yXBLXzcb
先生が怖くて厳しくて毎回泣きそうになってるんだけど、みんなもそんな感じのレッスンしてる？
394:ドレミファ名無シド
08/08/17 18:04:56 48O086/u
大人は楽しくグループレッスンしましょう！
395:ドレミファ名無シド
08/08/17 18:07:36 NvrIto8B
>>393
そんなレッスンしたこともされたこともない。
396:ドレミファ名無シド
08/08/17 18:11:25 T3pB0P6s
ヤマハの？そりゃ銭と時間を捨てるようなもんだ>394
講師は生徒を辞めさせないことしか考えてないからな
397:ドレミファ名無シド
08/08/17 23:03:58 eBku5e1v
>>393
プロに育てるのを前提とした先生には厳しい人が多いそうです。
私のレッスンの先生も小学校後半の時の先生が
厳しくて、怖くて怖くて溜まらなかったけど、別れのときは大泣きしたそうです。
その先生もプロに育てるという責任感から
厳しく当たっていたんだと思う、との事です。
もし貴方が趣味としてヴァイオリンを習ってるレベルであれば、
わざわざ厳しい先生に付いてく必要は無いかもしれません。
けど、厳しさの内容によっては得がたい先生の元でレッスンを
受けているのかもしれません。
398:ドレミファ名無シド
08/08/18 00:26:27 9BIfNCxW
「～だそうです」「～との事です」ばかりの文章って都市伝説に見えるよね
399:ドレミファ名無シド
08/08/18 00:49:36 oIhvJX5t
あなたが天才の場合→厳しいレッスンに耐えられる
あなたが天才でない場合→厳しいレッスンに耐えられずヴァイオリンを辞める
どっちに賭けるのがいい？
400:ドレミファ名無シド
08/08/18 02:10:23 poVrStpf
あなたがMの場合 → 厳しいレッスンに耐えられるが、上手くなるかは才能しだい。
あなたがMでない場合 → レッスンに耐えられずヴァイオリンをやめるか、先生が危険な目にあう。
だろ。
401:ドレミファ名無シド
08/08/18 13:25:45 /TaFZuVr
自分は本気で上手くなりたいと思ってレッスン受けてる。
そうすると先生も本気で上手くしてやろうと思ってか、ついつい指導に熱が入る。
何度かレッスン中に泣きました(笑)
以前はグループで楽しくやってたけど、今の先生にかえて良かったと思う。
402:ドレミファ名無シド
08/08/18 17:17:08 oKPPP23E
超初心者なんですが、調弦の時ペグが固くて固くて、弦切れまくりの駒倒れ起こしまくりなのですが
一体何が原因なのでしょうか？
元々ヴァイオリンの弦は相当強く張るものなのですか？
よろしくお願いします。
403:ドレミファ名無シド
08/08/18 19:30:29 fsmJUqTh
コンポジションとか使ってみた？
404:ドレミファ名無シド
08/08/18 22:13:06 HimRz2zo
文系キター
405:ドレミファ名無シド
08/08/18 22:23:04 qamIlhkn
中卒キター
406:ドレミファ名無シド
08/08/18 22:31:37 kUhkSBzl
そう言わずに教えてやれよ >>404-405
>>402
ペグが固くても弦は切れません。
ペグが固いのは：
コンポジションという石鹸とチョークを適切な割合で混ぜたクレヨンみたいなものを、
ペグを一旦抜いて、ペグがペグボックスに当たる所に塗る。と滑り易くなる。
弦が切れるのは：
調弦している時に切れるとしたら、
・弦の先をまたいで、弦をペグに巻いていて、変に弦が折れていて切れ易いとか、
・一挙にペグを巻いて、弦を引っ張りすぎているとか、
・根本的に音程がずれていて、弦を引っ張りすぎている。
バイオリンの弦は、結構張力が低いので、ペグを巻いた張力が原因で
切れる事はないと思うのだが・・・
407:ドレミファ名無シド
08/08/18 22:34:03 7zig2HHq
>>402
この時期は湿気でペグは硬くなります。
乾燥させれば大丈夫です。
レンジ、フライパン、乾燥機、ドライヤー、太陽。
乾燥させる方法はいろいろです。
408:ドレミファ名無シド
08/08/19 01:42:02 jHqWZlnA
>>402
A線の場所に D線の弦を張ってるとかそういうのじゃないの？
あとペグにたくさん巻きすぎだろ。 たぶん。
いずれにしても、「弦切れまくりの駒倒れ起こしまくり」
なんてことはない。
まぁ、一度楽器屋に持っていって見てもらったほうがいいだろうな。
ついでに弦の巻き方と普通の張りの強さぐらい教えてもらって来い。
409:ドレミファ名無シド
08/08/19 07:40:23 4vEEWMC+
>>406-408
有り難うございます。
>>406
一気にペグを巻いて引っ張り過ぎているとはどうゆう状況ですか？
感覚としてはすでに張りがいっぱいいっぱいの状態から、更に張らないと正しい音に達しないような状態です。
全弦がそのような感覚で途中からはチキンレース状態です。
で、「あと１音上！」でペグ捻ると… バチーン！
巻き方によっては余裕をもって正しい音になったり、正しい音にするのがいっぱいいっぱいにするものなのでしょうか？
正直、安物なので楽器屋に持って行くの恥ずかしいんですよね…
よろしくお願いします。
410:ドレミファ名無シド
08/08/19 07:41:54 bughOA7G
>>382
ん？シュヴァイツァーは医学者も音楽家も同一人物だぞ。
別人だと思っていたのか。
411:ドレミファ名無シド
08/08/19 09:35:20 itFzfXOu
>>409
ゆっくり慎重に回している？
音を合わせるくらいに張ったら、コンマミリ単位で慎重に回したら？
ペグの固さも押し込み具合で変わるから。
412:名無しの笛の踊り
08/08/19 10:43:42 Njs1ifW0
>>410
ネタニマ（釣られ）乙ｗ
それも今頃になってからｗ
413:ドレミファ名無シド
08/08/19 10:50:57 mjPXXnP5
>>409
駒を立てる位置が、テールピース寄り過ぎるとか。ｆ字孔の弦側の切れ目が、駒の厚さ中央位になってる？
チューニングにはそれ程影響しないけど、安物で多いのは、駒を調節していなくて高すぎる事がある。
駒の中央（AとD弦の間）で、表板から駒頂上の距離が34mm位が正常。駒の各弦が乗っている部分の曲率も
半径34mm程度。厚紙で型紙を作れば、確認できるし、サンドペーパーで加工する時の形状のチェックにもなる。
安いのを買って、まともにセットされていない状態ではないかと、危惧している次第。
414:ドレミファ名無シド
08/08/19 19:58:06 6eaf1m6A
409はたぶんﾁｭｰﾅｰを見ながらだろうけど、1ｵｸﾀｰﾌﾞ高い可能性がある
Ａのﾗの音はｵｹ演奏前のﾁｭｰﾆﾝｸﾞの音を思い出せばよい
ﾌｧ～～というあの高さのﾗだからな
415:ドレミファ名無シド
08/08/19 21:40:19 mjPXXnP5
１オクターブ高いか・・・そこまでやったことはないが、だとしたら本当に直ぐに弦が切れそう。
416:ドレミファ名無シド
08/08/19 22:02:23 0HxpBGt5
俺も見てて思った、４０９はオクターブ上で合わせてる可能性大。
417:409
08/08/20 00:02:59 4vEEWMC+
皆様色々有り難うございます。
今更で申し訳ないのですが所有のヴァイオリンは安物のエレキヴァイオリンです。
本日ビビりながらも初めて正しい音に調弦出来ました。
駒の高さは計ってみたら約34mmでした。なので問題は無さそうです。今日は駒を最初テールピース側に傾けて調弦を始めてみました。
調弦完了時にほぼ真っ直ぐになっているので相当な力で押さえつけられてる感はあります…
調弦には教本に付属のCDを使っているのでオクターブの間違いは無いはずです。一応１オクターブ下げて調弦してみたところ、弦がユルユルだったので、オクターブの間違いは無いかと。
一応切れずに調弦出来たので大丈夫かと思うのですが…
最初は弦の巻き方が荒かったのが弦切れの原因だった気がします。
アジャスターが全弦に付いているのですがとりあえずE弦以外は一番緩くしておくのがいいのでしょうか？
418:ドレミファ名無シド
08/08/20 00:59:31 Mab+9w8A
>>412
長年の勘違いに気付けてよかったな。
419:ドレミファ名無シド
08/08/20 01:10:56 5pNKHrlx
>>417
あとはナットの溝と駒の溝にやわらかい鉛筆の芯を塗って滑りやすくする、
とかで結構変わるよ。
あと、本体はいいとして、ひょっとしてとんでもない安物の弦使ってない？
420:ドレミファ名無シド
08/08/20 01:28:22 rBcHBGps
分数弦とかな
421:ドレミファ名無シド
08/08/20 01:34:52 UBWhqxnd
>>417
たぶん、駒の足の削り方がいい加減なんじゃないの？
まさか、エレキヴァイオリンのつもりでビオラってことは
ないよな。 それだとかなり弦を強く張らないといけないから
合点はいくが。
422:ドレミファ名無シド
08/08/20 02:05:35 B6LPUHnW
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ここで、松田理奈さんが弾いている曲がなんなのか
ご存知の方いますか？
もしいたらおしえてください。よろしくお願いいたします。
423:ドレミファ名無シド
08/08/20 02:16:15 rBcHBGps
ドヴォルザークのヴァイオリン協奏曲の三楽章だよ。
424:ドレミファ名無シド
08/08/20 03:34:16 B6LPUHnW
>>423
ありがとうございます！
425:ドレミファ名無シド
08/08/21 00:49:50 Zbc511IT
独学やエレキ厨はスレ違い。
巣に帰れ。
426:ドレミファ名無シド
08/08/21 06:20:58 CYRk2wql
＞♪ヴァイオリン総合質問可 と
＞ヴァイオリンやっている人いない？ の統合スレです
＞------------------------------------------------------------------
＞※暦○十年の方は、ヴァイオリンを初めて持った時のことを思い出してレスを…。
＞※初心者はなるべく先生に聞いたりネットで調べるなど努力をしてから質問を。
＞※荒し煽りは「無視」の方向でマターリ行きましょう。
＞※誹謗中傷は音楽に必要有りません。何が正しいかを主張することも必要有りません。
＞※住人は基本的にあなたの演奏うｐを待っています。
＞------------------------------------------------------------------
エレキは、スレ違いだな。
独学は、「総合」スレだからスレ違いにはならない。
427:ドレミファ名無シド
08/08/21 21:42:13 CYRk2wql
まあスレ違いというより、専用のスレがあるから、そちらの方がいい。というだけ。
428:ドレミファ名無シド
08/08/24 20:31:10 5n1etIiP
Sラドの掲示板のひ○しっていうオッサン、
恐ろしいほどクレクレ厨だな。
あの掲示板にアクセスしてあいつのスレが上がってるとむかつく。
50になって初めてばよりん触って”ヴァカの一つ覚え”みたいに夢中になり
腕前は全然上達しないくせに
知識や興味だけが膨らんだっていう典型的なパターンだな。
429:ドレミファ名無シド
08/08/24 21:31:23 Kg29tdEG
あの人に執拗にレスつける人たちの方も怖いよ～
怖い物見たさで、つい毎日みちゃうけど
430:ドレミファ名無シド
08/08/25 12:31:16 XpmUHJWl
もういい加減スルーすればいいのに。
毎日同じ話ばかりでウンザリ。
池沼なんじゃないの？
431:ドレミファ名無シド
08/08/25 23:40:07 z8LqkWGK
しばらくあそこ見てないわ。
ちょっと行ってくるわ。
432:ドレミファ名無シド
08/08/26 04:38:41 mQpQJtIU
色々な奏者が音源上げてる掲示板ってありませんか？
出来れば携帯から見れる奴で
433:ドレミファ名無シド
08/08/26 12:24:45 DMH2VCjg
YOUTUBEは？
434:ドレミファ名無シド
08/08/27 23:50:13 FtEb6WCq
高校1年です。
ピアノをブランクもあるのですが10年くらいやってました。
毎日必死になって弾けばオケやソロで大曲が弾けるようになるでしょうか？
プロの様な感じに。
435:ドレミファ名無シド
08/08/28 01:10:49 9mrQ9qhN
モチベ維持と練習時間の確保ができて、何年もまじめに練習し続けれらるなら
けっこう弾けるようにはなると思うよ。
ピアノやってたんなら楽譜読めるし、ある程度音感あったりするわけだからそこは有利。
ただ、やっぱりピアノやフルートと比べるとアラが目立つ楽器なので
途中で飽きたりした場合、人に聴かせられるレベルまで到達できない可能性もある。
436:ドレミファ名無シド
08/08/28 05:44:44 UiPR4O+6
死ぬ気になって練習続ければ弾く事は可能かもしれない
プロのようにはじーさんになってもたぶんよほど才能がなければ無理
ヴァイオリンは他の楽器と違ってピアノやってたからといって
アドバンテージたっぷりある楽器じゃないからな
437:ドレミファ名無シド
08/08/28 08:07:49 gFnBzTN2
まあ、プロと言ってもピンからキリまであるから、やっとプロというレベルは可能かもしれない。
でも、本当に才能があって十分練習すれば、中位までは行けるかな？
小さい頃から練習を続け、才能もある人が上位なんだろうから、そこまでは無理でしょう。
438:ドレミファ名無シド
08/08/28 13:11:45 dxHLyq66
プロにも色々あるけど、うちの師匠は中学からヴァイオリンをスタートしたよ。
ピアノの腕前もコンクールレベルだったみたいだけど。
努力や才能はもちろん、お金も相当必要だと思う。
439:ドレミファ名無シド
08/08/28 18:19:44 6dIVNAsF
>>422みたいな、日本音コンの動画もっとないですか？
長原さんのやつとか。
440:ドレミファ名無シド
08/08/28 18:48:59 ji5ghyyU
ところで、ヴァイオリンのボディーってＤ線の開放弦の
１点ニの音にとてもよく共鳴しないかい？
あと、Ｇ線での１点ニの音にもね。意図的かな・・・。
441:ドレミファ名無シド
08/08/28 22:00:31 wu+cTdGy
>>434です
>>435>>436>>437>>438
ご意見ありがとうございます。
現実はやっぱり厳しいですねぇー…
ですが自分の才能を
信じて努力してみます。
人に聞かせられるくらいになれば良いです。
442:ドレミファ名無シド
08/08/28 22:58:30 p76zRmFW
ガンガレ 応援してるよ。
443:ドレミファ名無シド
08/08/28 23:02:00 aSND8vDJ
>>440
弦張った状態ならあたりまえだな
弦張らない状態でもまあそういうもんだろうな
そしておまえさんのレス番は440だな
444:ドレミファ名無シド
08/08/29 01:14:49 VfSMPi8P
E線付近でテールピース吹っ飛びました。
アジャスター硬いときは皆さんお気をつけて。結構簡単に飛びます。
445:ドレミファ名無シド
08/08/29 01:49:18 T1nOBR/i
テールピースが吹っ飛んだら、
漫画みたいに楽器がバラバラになるよ。 ボヨヨーン。
446:ドレミファ名無シド
08/08/29 12:07:52 nQK0S7XM
>>444
状況がよくわかりませんね
テールピースが割れたってこと？
447:ドレミファ名無シド
08/08/29 12:34:00 hLSjPQGU
エンドピンが吹っ飛んだ事ならあるｗ
448:ドレミファ名無シド
08/08/29 21:38:07 9RPBLgtm
>>443
１点ニの音はヴァイオリンの固有振動数ですか？
449:ドレミファ名無シド
08/08/29 21:57:44 jw8gJWEr
>>448
終わり行く夏を惜しむ厨房 山頭火
450:ドレミファ名無シド
08/08/30 00:57:56 WzgYd6YQ
>>446
ええ、割れました。アジャスターを回そうとして力をいれたらボキッと・・・
451:446
08/08/30 01:33:00 kHYMzF03
>>450
なるほど。
私もテールピースのE線あたりにヒビが入った経験ありです。
完全に割れてしまう前に取替えたので、飛ぶには至らなかったですけど。
ちなみにテールピースの材質は何でした？
私のは柘植です。
452:ドレミファ名無シド
08/08/30 02:42:26 WzgYd6YQ
>>451
そうですか、E線は張力が高いのでわりとよくあることなのかもしれませんね。
材質は同じく、ツゲでした。中央に線が入ったタイプです。
453:ドレミファ名無シド
08/08/30 03:43:23 yV1mg9BV
アジャスター自体の扱いにも気をつけんとな。
表板をざっくりやらかす事故が起こる。
454:ドレミファ名無シド
08/08/30 19:01:11 GHUtnXqy
>>453
あぁ、そうだな……orz
455:ドレミファ名無シド
08/08/30 21:19:00 Z2X+Sm8l
経験者？
456:ドレミファ名無シド
08/08/31 23:23:06 Lv8ycgew
>>455
うん…自分としてはとても気になるが、
工房では「これぐらいおｋ」と言われて、そのままになっている。
457:ドレミファ名無シド
08/09/01 08:24:17 CJYu0TQA
アジャスタで表板を傷付けていないヴァイオリンなんて地上に存在しない
458:ドレミファ名無シド
08/09/01 12:36:44 N8IeDAyd
>>457
おまいさんの扱いが下手だからだよ。
上手くやれば傷なんて付かん。
459:ドレミファ名無シド
08/09/01 20:34:52 CgDdj2uN
sラドの掲示板のポニョって、OB=ひろしだったんだな。
危うくレスするところだった。
見破った人、乙です。
460:ドレミファ名無シド
08/09/02 21:31:09 cZZN0Qyv
初めまして。大学生でバイオリンを始めたいのですが、
色々調べたら独学は難しい＆最低でも１０万はするのを選んだ方がいいと知りました。
みなさん始めはその辺どうしましたか？
461:ドレミファ名無シド
08/09/02 21:50:28 d3BMqwZi
>>460
レッスン楽器は Caoの一番安い3万円くらいのヤツで大丈夫だよ。
上手くなってから高価な好みの楽器を買えばいいし。
（30代後半から始めた自分はそういうスタンスで始めました）
独学じゃ上達は難しいかも。
隔週でもいいからレッスンに通うことをおススメします。
462:ドレミファ名無シド
08/09/02 22:01:39 cZZN0Qyv
>>461さん。ありがとうございます。
レッスンには普通自分の楽器を持っていくんですよね？
あまりにも安いのだと音が悪いからダメだ！なんて言われたりしそうでちょっと怖いです（笑）・・・
それとレッスンに通う前にバイオリンの各部の名称や歴史などについても少しは勉強したほうがいいでしょうか？
463:ドレミファ名無シド
08/09/02 23:15:54 BbJugUXq
続ける自信がなければ、あえて自分には高めの値段のものを買うテもありかも。
先生が弾いてさえ、教室据え置きの安いバイオリンと、先生個人の持ち物の楽器と全然音が違う。ど素人でもわかる。
大枚をはたいてしまった＆いい音だ、という気持ちがあってこそ1年続いたワタクシであった。
464:ドレミファ名無シド
08/09/02 23:23:54 nJuohvDD
>>462
先生に何か言われるのが怖いなら、レッスンを受ける先生に
楽器のことを相談するのが一番良い方法だとｵﾓ
465:ドレミファ名無シド
08/09/03 00:14:54 K5lINKvD
私が通っていた教室では、
普通にスズキとかカールヘフナーとかの
入門者用モデルを持っている人が多かったですよ。
でも、ネット通販とかで売ってる中国製の安物は絶対ダメ。
あれはヴァイオリンの形をした木のオブジェだから。
スズキとカールヘフナーは100年以上歴史あるメーカーだから、
どうしても予算不足で安物しか買えないなら、
とりあえず歴史あるメーカーのものを買った方が無難。
あと、弓は最初からある程度はいいものを買った方がいい。
可能なら、弾ける人と一緒に楽器店に行って選んでもらった方が確実。
がんばってくださいネ。
466:ドレミファ名無シド
08/09/03 08:32:50 cExcnDnn
>>465は知識がないくせにネットで情報を集めて
知った気になっている良い例。
だまされないように
467:ドレミファ名無シド
08/09/03 08:50:12 RzqgLy56
>>465
これは痛い
468:ドレミファ名無シド
08/09/03 12:41:17 6D6iTnUR
先生に選んでもらった楽器しか買ったことないなあ。
そもそも、右も左もわからないときに選べっこないじゃん。
469:ドレミファ名無シド
08/09/03 12:42:58 CCiwJUdh
>>465はいつの時代の人？
恥ずかしくないの？
470:ドレミファ名無シド
08/09/03 15:26:49 BLhtC0dt
>466,467,469
他人のアドバイスに文句たれているなら、
あなたがたが正しいと信じているアドバイスを書けばいい。
でなきゃ、ただのカゲ口野郎。
471:ドレミファ名無シド
08/09/03 15:46:51 YflgXEDB
これから始めようと思ってきましたが
465の何がいけないの？
472:ドレミファ名無シド
08/09/03 16:23:17 Ojs3EOKm
>>471
＞ネット通販とかで売ってる中国製の安物は絶対ダメ。
＞スズキとカールヘフナーは100年以上歴史あるメーカー・・・
＞歴史あるメーカーのものを買った方が無難。
鈴木の安いのは中国製。言っている事が矛盾している。
中国製がひどかったのは昔の話。最近はかなりましになっている。
ひどい時の事だけを教える教室の生徒の話と思う。
同じ品質を鈴木で買うと、ネット中国楽器の数倍になると思う。
ちなみに私は試しに両方買ってみたが、最近の中国製の方が良い音をする。
確かにネットでは音を確認して買うことが出来ない。けれど、最初は買う方に
聞き分ける耳が問題無い。15万円位の楽器を先生に選んでもらって、店から先生への
還元金、店・中間業者の大幅な利益を知らずに払うことになるか、ネットで5万のを
買ってみるか。
耳が出来て、自分が弾けるようになるには何年も掛かるから、それから
自分の好みの高い楽器を買っても、遅くないと思う。
選んでもらう楽器は所詮他人の好みの楽器。自分の好みの音はその内出てくる。
後で違っていても、もう一度高いのを買うことにもなりかねない。
473:ドレミファ名無シド
08/09/03 16:32:50 hchiOv+Z
ステなんとかーという激安メーカーはダメよ
474:465
08/09/03 19:52:47 2f3j//r9
>>471
ちゃんと実体験に基づく書き込みです。
>466,467,469 は自分の意見も書けない単なる煽りなので気にしない。
中国製の「激安」ヴァイオリンを何個か見たことあるけど、
ベニヤをプレスして作ってるんじゃないの？と思うほどお粗末。
中国製の激安コントラバスも見たことあるけど、
ニスじゃなくてペンキでも塗ってるんじゃないかと思うほど安っぽい。
いずれも数年以内のお話。
安物で間に合わせようと思うならとりあえず有名メーカーのものが無難。
475:ドレミファ名無シド
08/09/03 21:11:31 kwi+PY+h
「店から先生への還元金、店・中間業者の大幅な利益」
こういうものはアドバイス料だと思えばいい。
何も知らないど素人が、お得ないい楽器を一人で探し当てられるわけないから。
ヴァイオリン以外の普通の買い物にしたって、店・中間業者の大幅な利益込みの
定価のついた商品を買っているのに、ヴァイオリンについては異常にこだわるのが不思議。
激安ヴァイオリンを買って遊ぶのは、入門者や初心者のすることじゃない。
初めて買うなら、先生にすすめてもらって買うのが無難。
まともな先生は、最低限レッスンに耐えられるものをすすめるだろうから。
ただし、最初から中途半端に高いものはよしたほうがいい。
先生がすすめるもののうちで一番安いのを買えばいい。
どうせ数年後にもっといいものを買うことになるから。
476:ドレミファ名無シド
08/09/03 21:34:28 Ojs3EOKm
>>474
「激安」って幾ら位のものを言われているのでしょうか？
5万円位なら、中国では大金なので（まあ中国でも貧富の差が大きいし、都会と田舎の差も大きいけど）、
全て手彫りのものも沢山ある。多分、「1セット1万円程度」のことでしょうか？
ヴァイオリンは、やっている人は10万で安物と言うだろうけど、初めての人は10万の楽器は非常に高価。
全く初めての人が、PC画面の写真だけで判断するのは、確かに難しいですね。
そういう意味で、経験者の意見を聞くのは大切だと思います。但し、売り手側の意見は、当てにならない。
（とにかく売りたい人が多いから）
477:ドレミファ名無シド
08/09/03 21:49:53 RzqgLy56
>>474
言ってる事が矛盾してる事に気付かないからお前は駄目なんだ
478:ドレミファ名無シド
08/09/03 23:08:19 DAHhKLph
>>472
激しく 同意見
479:ドレミファ名無シド
08/09/03 23:41:34 Ud2ND42L
最近の中華は侮れん
と、バレンテユーザーが申しております・・・・
480:ドレミファ名無シド
08/09/04 01:12:14 8lgNdki+
あえて、クレモナで修行中という日本人のもの（Kさんとか、コンクールで賞をとるようなレベルではない）を買ってみました。値段の何割かは「音楽振興のためのパトロン代」だなーと思いつつ。自分にとってはイイ音なので、練習楽しいからOK。
481:ドレミファ名無シド
08/09/04 01:14:35 8lgNdki+
自分のバイオリンに名前をつけるってよくきくけど、いつその名前を使うの？
482:ドレミファ名無シド
08/09/04 03:39:39 ZSC/H8+v
セットで4000円位のベニヤを貼り合わせた中国製オモチャがある事は知ってる
ヤフオクなんかにも”初心者に最適”とかなんとか言って、よく業者が出品している
そして>>474この彼が、そんなオモチャ以外の物を見たことがあるとは、とても思えないな
483:ドレミファ名無シド
08/09/04 07:29:49 0yRKfb6T
もうベニヤやプレスなんて２，３種類を除いてまったくといっていいほど無くなってしまったな。
484:ドレミファ名無シド
08/09/04 15:17:03 zwoolKdg
>>478
>15万円位の楽器を先生に選んでもらって、店から先生への還元金、
>店・中間業者の大幅な利益を知らずに払うことになるか、ネットで5万のを買ってみるか。
この部分にも同意してるとしたら、どんだけ楽器演奏をわかっていないかｗ
>>465 474さんは、初心者らしさも漂わせているわけだが、言ってることは
基本的に間違っていない。音、操作性の確認もせずにネットで買う奴は
本物の馬鹿か、安い楽器を遊び倒せる暇なベテラン。
普通の初心者は、先生の勧めにしたがって店の15万くらいの楽器を買うのが常道。
店舗を構えている店に取り分があるのは当然だし、先生にも時間を割いて
もらってるんだから多少のお礼をするのも当然。
で、楽器に限らず、何だって目の前にいる人(先生や先輩)を、まずは信じなさいよ。
通販はボタンを押すだけで買い物ができるから楽だけど、それは送られてくるものの
クオリティを確実に信用できるときだけ。個体差が大きいヴァイオリンのようなものを
通販で買うのは、以上のような「当たり前の初心者」のあるべき姿を知らないカモだけ。
あまりに通販業者側と思しき書き込みが酷いので、書き残しておくよｗ
485:ドレミファ名無シド
08/09/04 15:44:19 w7I74P68
>>484
またお前か
486:ドレミファ名無シド
08/09/04 19:59:26 bJ3SBGf8
＞あまりに通販業者側と思しき書き込み
自社で売ってる中国製がけなされたから必死なんだろう。
このスレは特定の店、メーカーなどを賞賛or批判すると
必死に反論する人がいて見てて面白いｗ
487:ドレミファ名無シド
08/09/04 21:53:13 z93/ZAUI
荒れすぎワロタｗ
488:ドレミファ名無シド
08/09/05 00:12:24 FvVMCjGp
＞何だって目の前にいる人(先生や先輩)を、まずは信じなさいよ
ないない。されどヴァイオリン界では当たり前か。
489:ドレミファ名無シド
08/09/05 01:25:22 c8YVLqv9
されどって書いてみたかったんだ
490:ドレミファ名無シド
08/09/05 07:21:32 UgADLFNg
＞ないない。
あるある。
英語のことわざに"Better the devil you know"という言葉がある。
「知らない人よりも知っている人の方がいい」と言う意味。
だからまずは目の前の人を信じるべし。
ってか、業者必死だなｗ
491:ドレミファ名無シド
08/09/05 09:40:26 EUBDz884
芸大卒の自分の先生より、レイト２年程度の蘊蓄野郎の
ネット上の書き込みを信じるバカがでてくる。
492:ドレミファ名無シド
08/09/05 17:38:50 T7t4sFH6
る、 留守番電話
次「わ」
493:ドレミファ名無シド
08/09/05 17:59:17 2TKfngOs
ワイキキ
494:ドレミファ名無シド
08/09/05 18:51:45 c8YVLqv9
北高岩
八戸の一個手前な
495:ドレミファ名無シド
08/09/05 19:25:18 E8VyPu4R
和田勉
496:ドレミファ名無シド
08/09/05 23:17:59 DV16c7Vu
便秘
497:ドレミファ名無シド
08/09/06 01:10:09 8MuHD+Co
ピアノ教師はきっつい便秘
498:ドレミファ名無シド
08/09/06 14:52:12 8an+piZl
>>490
役より原文のほうがわかりやすいとは何事だ
499:ドレミファ名無シド
08/09/06 17:47:14 /yJ9Ic3v
すいません
今中学受験生なんですが
ヴァイオリン始めて今年で丁度10年になります
といっても途中で嫌になり一時期全然やってなかった時期もあったんですが
将来はどこかの劇団に入って演奏とかしてみたいなと思ってます
まずやっぱり音楽系の高校に通わないと駄目なんでしょうか…
500:ドレミファ名無シド
08/09/06 18:07:18 nQrpwvmA
>>499
劇団？ オペラ専属っすか？
501:ドレミファ名無シド
08/09/06 19:07:20 2E0fruvq
劇団に所属したいなら、まずは演奏力より演技力が求められると思われ
502:ドレミファ名無シド
08/09/06 19:27:55 /yJ9Ic3v
500
いや、オペラとかじゃなくてもいいんですが
よく団体であちこちに演奏しに行く…みたいな感じで。
高校の吹奏楽部とかだと
ディズニーランドに演奏に行ったりいろんなコンサートに参加したり…とかあるんですけど
弦楽器の部活ってなかなか無いし ある高校でも発表会とか全然しなかったりするんですよね…
意味わかんなくてスミマセン；
503:ドレミファ名無シド
08/09/06 20:07:19 NriM8K+E
>>502
劇団と言ったからからかわれただけ。｢楽団｣な。
高校の部活として弦楽器を続けたいなら、弦楽器で実力のある高校を受験するしかない。
高校時代に弦楽器の｢活動｣を経験したいなら、活動の盛んな先生につくとかでは？
504:ドレミファ名無シド
08/09/06 21:13:09 L/MB5tA7
昔ピアノ習ってて、ピアノ教室にはピアノ持っていかなくてもよかったけど
ヴァイオリン教室は楽器の貸付あるんですか？
505:ドレミファ名無シド
08/09/06 21:30:46 nQrpwvmA
>>504
教室によりけりの問題ですね
行きたい教室へお問い合わせください。
506:ドレミファ名無シド
08/09/06 21:45:02 o0DhG23+
えぇ～っっ!!、ピアノって持ってかなくてもいいの！？
507:ドレミファ名無シド
08/09/06 21:45:24 vFc9xmXJ
>>502
アマオケはいったら、大歓迎されるよ
508:ドレミファ名無シド
08/09/06 22:13:52 ULO8HUhP
楽団と劇団の違いがわかっていない今の状態で、受験の方は大丈夫なのか…？
509:ドレミファ名無シド
08/09/07 00:14:01 r9NODLdD
公立には入れるだろ
510:ドレミファ名無シド
08/09/07 07:51:48 dxgwgGhY
これが、後の天才ヴァイオリニスト>>499の「劇団と楽団を間違えた事件」である。
511:ドレミファ名無シド
08/09/07 10:10:29 mqI0KaMO
>>509
地域によって、公立がレベルが高く、私立の方が低いところもある。
512:ドレミファ名無シド
08/09/07 11:16:52 r9NODLdD
>>511
公立中学は 義務教育なので
希望すれば全員は入れるっしょ？？
513:ドレミファ名無シド
08/09/07 12:16:17 mqI0KaMO
>>512
今話題になっているのは、高校受験で「公立には入れるでしょう」という意見に対して。
中学受験の話題ではない。
514:ドレミファ名無シド
08/09/07 13:38:24 r9NODLdD
>>513
どこから高校受験の話になっている？？
>>499 は「中学受験生」と言っているだろ？
すなわち小学生
515:ドレミファ名無シド
08/09/07 13:41:12 jd4aViia
文面から察するに中学生で受験生という意味ではなかろうか
日本語でおｋだがきちんと読めば意味は理解できる
516:ドレミファ名無シド
08/09/07 13:46:49 mqI0KaMO
>>514
>>502ではっきりと、
＞高校の吹奏楽部とかだとディズニーランドに演奏に行ったり・・・
＞ある高校でも発表会とか全然しなかったりするんですよね…
と今後の対象が高校であることを話している。
517:ドレミファ名無シド
08/09/07 13:46:54 r9NODLdD
解釈はもういいよ
>>499は 壮大な釣り師だったな
音楽は少し置いといて もう少し日本語を勉強してくれ
518:ドレミファ名無シド
08/09/07 13:49:07 mqI0KaMO
でもそれが勘違いか？
519:ドレミファ名無シド
08/09/07 20:49:35 wi0sOhey
＞500
遅れてすみません
別にオペラじゃなくてもいいんですが…
例えば高校の吹奏楽部なんかでディズニーシーに演奏に行ったりとかあるじゃないですか
あんなカンジで団体で演奏できる組織(?)に入れたらなーなんて…
弦楽器部って高校に滅多に無いですし
あったとしても発表会とか一切やらないとの事でそれではつまらないと。
何か意味分かんなくてすみません；
520:ドレミファ名無シド
08/09/07 20:53:52 wi0sOhey
え、間違えてなんか２回もレスしてましたゴメンナサイ。
それと文の書き方で誤解を招くようなことを書いてしまったようですが
現在中学生です
で、来年が高校生です。
失礼しました。
521:ドレミファ名無シド
08/09/07 22:57:19 Lpc7s8+o
上下派の主張(何度も出てきたコピペ)
１．ビブラートのどの部分が音程として聞こえるかについては
URLﾘﾝｸ(www.untiedvoice.com)
を聞いてみてください。
例えばそこのNo.2-0は、ノンビブラート -> 下向きビブラート -> ノンビブラート です。
私にはビブラート部分がかなり低く感じます。
つまり、ビブラートの上の部分を音程として感じていないということです。
２．また、実際にプロの演奏家がどのようにビブラートをかけているかについては
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
で、詳しく見ることができます。皆さん、上下にかけておられます。
３．ご自身で確かめたい場合は、”tartini”を使えば簡単に確認できます。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
４．そして、文献など理論的なことなら、以下に詳しく説明がされていますよ。
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
５．ハイフェッツのヴィブラートのスローモーション（8倍）映像。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
522:ドレミファ名無シド
08/09/08 00:52:06 9+QCUjpW
>>520
おおっ、リアル厨ですか（翻訳： おおっ、本物の中学生ですか）！！
あなたの迷文（失礼！！）は、このスレにとっては一服の清涼剤ですｗ
１０年もヴァイオリンをやってらっしゃるとのことでもあり、
これからもちょくちょく遊びに来て下さい（翻訳： またカキコしてね）！
音高を受験することになったらその体験談などぜひ！！
523:ドレミファ名無シド
08/09/08 08:52:24 txwduvyi
最近、子供の書き込みが増えたな。
524:ドレミファ名無シド
08/09/08 22:02:16 IdO345/R
あなたもここに書いてる時点でｒ
525:ドレミファ名無シド
08/09/09 11:30:55 0vHTDjVR
>520
私の娘は、高校１年です。（普通高でオケなし）
ユースオーケストラにチャレンジされたらいかがですか。
今年３月、中３で、千葉県で参加、楽しかったそうです。
来年は、浜松だそうです。応募して、必ず可能ではないようですが。
526:ドレミファ名無シド
08/09/10 07:27:05 8TuLfMAH
>>522
きめぇ
527:ドレミファ名無シド
08/09/12 00:41:37 7Xrj/B7s
なんとなくフィドル曲にも手を出してみようと思ったが…
テクニックが全く分からんね…
グレース＝装飾音符 と考えちゃダメなのかね。
曲を聴くと、装飾音符の箇所でグリッサンドのような音がしてるが、
実際はどうやって弾いてるんだ？
528:ドレミファ名無シド
08/09/12 11:22:58 9IXo3H1z
テキトーだよ、テキトー
529:ドレミファ名無シド
08/09/12 12:21:19 /xDI27HN
ノリだよ、ノリ♪
530:ドレミファ名無シド
08/09/15 01:18:37 CRDJq5jp
雰囲気だよ、雰囲気♪
531:ドレミファ名無シド
08/09/15 10:45:39 AMjZ0Qql
アンタ、リズム感ないだろ
532:ドレミファ名無シド
08/09/15 13:49:44 17h7c2Si
YO！ リズム感 ナイナイッ
533:ドレミファ名無シド
08/09/15 14:34:54 QOjfnZcu
新入りで小規模な弦楽器のクラブで顧問をやっています。
高等学校文化連盟なる催しに出ることになったのですが、ピアノ科卒で右も左も分かりません。
ヴァイオリン３台＋ピアノ伴奏という形で、そこまで地味にならない曲を何か推進して頂けないでしょうか？
534:ドレミファ名無シド
08/09/15 15:56:20 17h7c2Si
>>533
パッヘルベルのカノン
535:ドレミファ名無シド
08/09/15 23:18:26 e4D1otni
>>533
ピアノにバス弾いてもらってカノン
536:ドレミファ名無シド
08/09/16 08:25:26 cPcRq36L
ヴィヴァルディの3つのヴァイオリンのための協奏曲 ヘ長調
と言いたいところだけど、
ソリスト級のテクが要るからダメかｗ
537:ドレミファ名無シド
08/09/16 17:29:06 nb6vD+xg
>>533
本番はいつなのですか？
練習時間がどれくらいあるかにもよると思うのですが・・・。
538:ドレミファ名無シド
08/09/16 20:27:46 Kd03UlYK
ザイツの協奏曲５番３楽章をやってるのですが、出だしのスタッカート部分で弓を飛ばす練習をしています
先生には力を抜いてブランコのような感じと説明されましたが、いまいち力加減がわからず…
一音だけならまだいいのですが、出だし部分のスタッカートのアップ→ダウンで、弓がバウンドしてしまいうまくできません
力んでしまってるのでしょうか？
何かアドバイスなどいただけると嬉しいです
539:ドレミファ名無シド
08/09/17 00:25:00 wUi2mnyP
弓が先過ぎるとか？あそこは多分弓元でやるべき所だと思う。
540:ドレミファ名無シド
08/09/17 01:20:46 pH5RBTY5
>>533
何か自分でアレンジしちゃえばいいじゃん
元ネタは教科書載ってる曲とかでおｋ
541:ドレミファ名無シド
08/09/17 20:34:53 HFI0XO1w
大学時代ヴァイオリンに一番力を入れました！
って就職で言うとどうでしょうか？・・・
542:ドレミファ名無シド
08/09/17 21:28:28 ItIWjavu
音大卒なら普通に言う
就活なんてしなかったけど
普通の大学なら他に言うこといくらでもあるんじゃね？
もっと自分にプラスになること言いなよ
543:ドレミファ名無シド
08/09/17 22:22:42 jIKfyVyo
＞５４１
私の友人は、某社の人事部長。大学オケで、チェロのトップを、採用。
社内では、上司、アマオケでは、指導を受ける側に。
絶対に、転勤させないからと、言っているが。
544:ドレミファ名無シド
08/09/17 22:50:43 ghzIo6Su
>>543
休日も会社の人の顔を見るのはイヤだな
545:ドレミファ名無シド
08/09/17 22:58:31 jIKfyVyo
＞５４４
年とった夫婦もだよ、演奏会の打ち上げの時は特に。
546:ドレミファ名無シド
08/09/18 01:05:11 Cnugb5vq
>>544
釣りバカみたいな関係になれればいいのにね
ボウイングが駄目過ぎ、もう死んだほうがましとかいっても笑える関係に
社内でボンクラやるつもりはないがｗ
547:ドレミファ名無シド
08/09/19 00:03:36 c510nJmR
これから習いに行くのですが、
きちんと音がでるまでどのくらいかかるものなんですか？
それといきなりヴィヴァルディの四季って難しいのでしょうか？
548:ドレミファ名無シド
08/09/19 00:42:04 Ak2dn9MW
>>547
篠崎やってるが、一巻が終わるころには荒城の月は
気持ちよく引けるレベルにはなると思う
一巻が終わるのに半年かかった
＞ヴィヴァルディの四季
俺的には老後の楽しみでとっときますｗ