08/07/05 12:06:34 0JUqQC37
>>92
伊東家の食卓で、黒鍵だけをおすと
坂本風の曲になる裏技やってた。
117:ドレミファ名無シド
08/07/05 12:49:49 n+6reLX3
>>116
それはもともとタモリの「誰でもチックコリア」っていうネタだろ。
118:ドレミファ名無シド
08/07/06 16:38:42 nrsmz1sP
メロディだけで主音を強調する方法を教えてください。
119:ドレミファ名無シド
08/07/06 18:00:58 h4Od3fMN
>>118
意味がわかんないけど
コードを強調するなら３度と７度だよ
メロディ音を強調するならアプローチノートだけど・・・
120:ドレミファ名無シド
08/07/06 20:14:36 nrsmz1sP
すみません。
質問してる本人もよく分ってないんで無視してください。
121:ドレミファ名無シド
08/07/06 22:22:22 2QKuYxBn
メロディに六度を付け足す……？
122:ドレミファ名無シド
08/07/08 19:21:17 aWUphSvD
対位法
123:ドレミファ名無シド
08/07/09 10:49:56 6Dlc2peE
ポピュラー音楽を作曲するにあたってクラシック理論の和声、いわゆる課題は役に立つのでしょうか？
124:ドレミファ名無シド
08/07/09 15:28:54 KjwBqiYr
コードの構成音すら知らない奴がするような質問だな
125:ドレミファ名無シド
08/07/09 17:34:23 hveGzd3K
役に立たないという可能性があるかもしれない、という考えがどこからきたのか
そちらの方をまず訊きたい。
126:123
08/07/09 18:35:25 6Dlc2peE
>>125
某有名音楽教室のポピュラー作曲コースに1年間通っていたのですが、クラシックの課題等は一切行いませんでした。
最終的にコード進行にメロディーを付ける弾き語りのような作曲のみでした。
最近になってクラシックの勉強を始め、課題の存在を知ったのです。
しかし、教室ではその存在さえ教えていなかったのでポピュラー音楽では使わない分野なのかと思いまして。
皆さんの意見をお聞きしたいです。
127:ドレミファ名無シド
08/07/09 20:23:20 Pscrefq5
クラシックの課題というのは、クラシック独特の伝統的教育法であって、
課題がイコールクラシックの和声というわけじゃない。
そもそも作曲は結局真似ることが全て。ポピュラーでも耳コピしたり
良い意味でパクったリして勉強するだろう。クラシックも作曲がしたい
ならば、好きな曲を真似るといい。そのための基礎力を付ける方法の
1つとして、課題があると思えばいいと思う。
（ただし、もっとも効果的な学習法かどうかは不明と言って置く。）
128:ドレミファ名無シド
08/07/09 21:19:44 tcyIC+wY
本によってはテンションは音が下がって落ち着こうとするとか書いてあったんですが上がって解決はできないんですか？
129:ドレミファ名無シド
08/07/10 02:47:24 GUMcgxce
>>126
役に立つんですかじゃなくて自分で役立てるんだよ
どこまで手取り足取りなんだよｗ
>>128
引っ掛け問題ですねわかります
種類によるんじゃないの
130:ドレミファ名無シド
08/07/10 06:13:53 F93RKAY/
>>128
「解決」という言葉の定義が「カデンツの終止に至る」って意味で、
「テンション」という言葉が「カデンツの流れ」という意味だとするなら
機能的にトニックに落ち着くという意味で、みんな下がって終止する
と思うよ。
単に終止する方法って意味なら、上がって終止する方法もある。
131:128
08/07/10 11:24:22 jQdgUHTR
ありがとうございます
でも下向きの半音上がった刺繍音的な物がテンションになったり
導音の場合は上がるほうが多いですよね？
132:ドレミファ名無シド
08/07/10 11:29:56 IDRk4z6M
>>128
上がらせることはできるが、上がらせて「解決」はできない。
これに関しては、クラシックの和声学の考え方がシンプルで分かりやすい。
あっちは三和音を基本してる理論なので、
他の音は何でもかんでも転位音と取るんですわ。
たとえば9thだと、Rootの(全長)上方転位音。
こんな感じで、テンションノート全て、
もっといえば三和音（□Majと□m）以外の全てのコードの「余計な」構成音は、
かならずRoot、3rd、5thのどれかが「本来の音」なんだ、と解釈するわけ。
で、この「一時的に転移していた音」が「本来の音」に戻ることを、
「解決」というのよ。
なんで、解決先は一定。
ただし、実作中では「解決させない」ことも、もちろん可能ですよ。
しかしじゃあ、9thは3rdの下方転位音と取れば、
上行して「解決」できるやんけ、ということになるので、
「テンションノートの解決は下降」という定義を、納得させるには
まだまだ屁理屈がいるんだけど、
そこまで求めてないんだろうから割愛。
こんな考え方もあるよ、ということで参考までに。
133:ドレミファ名無シド
08/07/10 11:34:43 IDRk4z6M
そっか刺繍音があったか…augとかですねえ
なるほど「テンションはかならず下降して解決」は不正ですね。
正しく言えば、「テンションの解決先は、そのテンションに関して一定」ですな。
ごめんなさい。
ただし、導音はただの3rdなのでテンションノートではありません。ご注意を。
134:128
08/07/10 12:53:52 jQdgUHTR
詳しくありがとうございます
＞ただし、導音はただの3rdなのでテンションノートではありません。ご注意を。
すみません。これ意味がよくわからないのですがどういう意味が
詳しく教えてもらていいですか？
例えばCの調性でFM7に11の音を足すと導音がテンションノートになりますよね？
135:ドレミファ名無シド
08/07/10 13:41:37 5j6d46kt
テンションについての解決の定義が下降で和声音に到達なのでは？
>>139
Cメジャーにおいてのシ→ドは和声音についての解決であって、テンションの解決では
ないということ
136:ドレミファ名無シド
08/07/10 15:20:18 8tTgIWP8
>>134
FM7に付ける#11もBm♭5の♭5も導音とは呼ばないよ。
導音はVのコードの第3音のこと。
なので、基本的にはFM7#11のシの音は下降する、Bm♭5のシの音は上行でも下降でもOK、Gのシの音は上行して主音になるのがセオリー
137:ドレミファ名無シド
08/07/11 21:20:02 DRuMDmlo
ガロの「学生街の喫茶店」のオーボエだと思うのですが間奏があります。
下記のURLで１分20秒あたりから
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
演奏がぜんぜん上手じゃないのですが、この独特と言うか不思議な
メローディは何のスケールを導入しているのですか？
コード進行はワンコードの通称「一発物」のようなのですが・・・
138:初心者
08/07/11 22:17:02 e8zTlfK7
５弦ベース（１番低い弦）の曲を、４弦ベースでやりたいんですけど、詳しく教えてください。
139:ドレミファ名無シド
08/07/11 22:33:36 iwp7ukud
>>137
ドリアンだな。ナチュラルマイナーと6度が違う。
140:ドレミファ名無シド
08/07/12 05:29:03 QCcOJZ0h
微妙にリディアンセブンスにも聴こえるが。
141:ドレミファ名無シド
08/07/12 08:22:39 F0wDTqgm
>>138
チューニングはBEAGDだからBEAGとかBF#C#G#とかにすれば弾けないことはないんじゃないか？
あるいは、破綻しない限りは適当に音域変えればいいんじゃね？
142:ドレミファ名無シド
08/07/13 03:21:42 Qt7aHUeh
>>137
ドリアンですお
コルトレーンのインプレッションズなんか聴いてみるといいお
雰囲気が似てるお
143:ドレミファ名無シド
08/07/13 13:32:59 HyRMQmS9
コルトレーンがインド音楽に影響を受けたやつのパクリだな
144:ドレミファ名無シド
08/07/13 14:17:16 xktzYV/u
>>143
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつなにも分かってねえ
､ || || ／
/ ＿＿ |∪| /
(＿＿＿）ヽノ /
145:ドレミファ名無シド
08/07/13 20:16:46 ghhAIJmn
初心者な質問ですいません
ストラヴィンスキー「春の祭典」の最初の部分、みなさんどんな感じでアナライズしてます？
ファゴットやクラリネットやホルンをそれぞれ違う調性でぶつけてる事はわかるんですけど。
ああいうのでもやはり和声的に分析するものなのでしょうか？
146:ドレミファ名無シド
08/07/14 12:10:35 Syt2tbPC
>>145
様式ごとに分析の方法は異なるんだよ。分かってると思うけど。
調性分析
調域の検討
和音分析
係留の検討
和声外音の検討
機能分析
和声的な分析が有効なのはここまで。
音色の配合の分析などは和声の範囲外。
違う調性をぶつけてる（→多調）と解釈した時点で和声分析の外へ出てしまう。
147:ドレミファ名無シド
08/07/14 12:30:46 FTXE5PVv
>>146
作曲者とか、そんなガチガチの理論なんか考えて作ってねーよ
もっと感覚的に作ってるんだよ、お勉強くん
148:ドレミファ名無シド
08/07/14 12:38:54 eG379un3
質問：ああいうのでもやはり和声的に分析するものなのでしょうか？
回答：和声分析できないよ
馬鹿乱入：作曲者とか、そんなガチガチの理論なんか考えて作ってねーよ
149:ドレミファ名無シド
08/07/14 12:43:23 Syt2tbPC
あはは。
分析者と作曲者を混ぜちゃいけないよ。
馬鹿は分析も作曲もしないと思うけど。
150:ドレミファ名無シド
08/07/14 23:11:02 c3ANxNPP
確かに類似曲って意外とないし（とはいえ劣化版は割とあるけどね）
量産的手法が確立してるとは思えないな
151:ドレミファ名無シド
08/07/15 03:30:04 sqpQr2TE
ギター板で和声の話はタブーなのかｗｗｗｗｗｗｗ
152:ドレミファ名無シド
08/07/15 10:37:01 2faRI4dL
ギター板ってどこ？
153:ドレミファ名無シド
08/07/15 11:59:26 DoaIZJXY
楽器・作曲板の俗称、または蔑称。
楽器板という名称にも関わらず、ギターに関する話題が非常に多く、管楽器や他の弦楽器、電子楽器についての話題に乏しいことに対する皮肉として用いられる。
ギター奏者もまま用いる。
154:ドレミファ名無シド
08/07/15 16:32:54 2faRI4dL
な～るほど。
155:ドレミファ名無シド
08/07/15 18:41:53 e3Y2Oqhg
>>145
復調なので、何調と何調を合成してるかを分析してみたらいいんじゃないかな
で、気に入る音響があれば取り入れたらいい。
ただ、確固たる理論で合成する調を選び出したわけじゃないと、おそらく思う。
かたっぱしから試して、感覚的に「これだ」と思うものを選び出してる。
現代音楽の書法ってそういうものだからね。
なんで、そこに理論性を求めると、ちょっとがっかりするかもね。
しいて言えば、できるだけ遠隔調を選ぶことぐらいだろうね。
C durとG durをぶつけても、調性感が残ってしまうのはわかるでしょ？
それを、C durとFis durとかにすれば、たちまち独特の音響になる。
春祭のスコアから何を重点的に学ぶかと考えたら、
俺はその、言うから「逆アプローチ」による調性感覚に絞るかな。
156:ドレミファ名無シド
08/07/16 16:34:45 eO2qO4Ba
>>155
さて君はなにが言いたいのだろう
俺がおまえみたいなキモヲタにリアルに出くわしたら鼻血とか出すし前歯も折れたりするから 強がりとかじゃなく
テメー今月から本気だすんだろ！？
ﾌﾟｯﾌﾟｰｸｻｸｻ(ﾟ∀ﾟ)
ニコニコ動画マジおもすれー
157:ドレミファ名無シド
08/07/16 18:18:43 SOrYjWDS
>>155
多調性は『倍音列の拡大による自然的結果であると解することができる』。
まだ学習者の身分なので、本からの引用ですがｗ
譜例では♯ＦとＣを基音に上方倍音を展開して、
基音♯Ｆと、Ｃの10番目の倍音♯Ｆ
♯Ｆの４番目の倍音♯Ａと、Ｃの６番目の倍音♭Ｂ
♯Ｆの10番目の倍音♯Ｂと、基音Ｃの関連を指摘しています。
158:ドレミファ名無シド
08/07/18 13:59:30 7Zq8j8d0
radioheadみたいな少しポップスから逸脱しかけてるようなバンドの曲を分析したいのですが、知っておくべき音階を教えて下さい。
コード進行を分析したいのですが。
159:ドレミファ名無シド
08/07/18 14:15:04 Ub6gamCr
超初心者です、どなたか教えてください
URLﾘﾝｸ(music.j-total.net)
希望の轍のコードをアナライズしてみてるんですが、
key=D△から始まって、「振り返るたびに～」のところだけ、Dmに転調してるっていう
理解でいいんでしょうか？
それと、最後の方の 「情熱の重さは～」のところで
C - G - D - E7 - F#7
ってなる所が良くわからないので教えてください～
160:リディクロキング
08/07/18 17:28:12 CwUeBYS2
>>158
そこでリディクロッスよ！
>>159
DmはFリディアクロマティックスケールの音階度数VI度のコードモードと捉えることができます。
C-G-D-E7-F#7はリディアントニックがC-G-D-D-Gと移動していると見ることによりあまり唐突なチェンジではないなだらかな進行と考えられます。
161:ドレミファ名無シド
08/07/18 19:41:45 84Wb6xbB
リディクロって正直ただのモードだろ
ピアノしか楽器やった事ないやつだったらそっちの方が使いやすいとか勘違いするかもな
162:ドレミファ名無シド
08/07/18 19:49:17 CwUeBYS2
>>161
リディクロは機能和声で説明するには無理のある進行にや音使い(3度堆積以外とか)に強いッスよ！
163:ドレミファ名無シド
08/07/18 22:27:00 H0l9aqPO
何か、リディクロって聞くと何故か、リディクロサンボって名詞が脳内を駆け巡るんだよな……。
164:ドレミファ名無シド
08/07/18 22:41:14 66GzPIfP
リズムが同じだよな
165:159
08/07/18 23:31:03 q+teF177
うっは～、何言ってるのやらサッパリっす。リディクロっすかぁ
>>159
ありがとうございます。ググッて勉強してみますね。。。
166:ドレミファ名無シド
08/07/18 23:32:12 q+teF177
あまりの動揺っぷりに、しまいには自分に御礼言ってるよ・・・・
>>160さんサンキュです
167:ドレミファ名無シド
08/07/19 09:10:26 F6ngLPGI
>>166
ちなみにいっとくとリディクロはカルト
というか間違った理論
詐欺本みたいなもんだから
168:ドレミファ名無シド
08/07/19 13:57:03 K5bsiCbf
理論と云うより解釈？
169:ドレミファ名無シド
08/07/19 16:04:11 fCUzdSu5
リディクロが使えないと言う奴は音楽を作り出す力が無いだけ。
第一、リディクロでは何も禁止していないだろう。
使う人の力がそのまま音楽に現れる理論。
170:ドレミファ名無シド
08/07/20 10:39:10 bBiLZLa5
リディクロは12平均律以外を禁止している。
171:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/07/20 11:05:30 bmdauBQz
リディクロは理論としては無駄に複雑にしすぎる。
俺ならもっと単純化するね。
172:ドレミファ名無シド
08/07/20 11:47:48 bBiLZLa5
リディクロ厨ってさ、「音階度数」て言葉使うよね。
あれ、どういう心理なんだろうか。
173:ドレミファ名無シド
08/07/20 12:06:03 80gNnB8O
反抗してみたかったんだよ
174:ドレミファ名無シド
08/07/20 13:12:12 j/qPZzHj
キーがEの進行です
|| E | A#m♭5 E | A7 B7 | E G#7 |
| C#m G#m♭5 | C#dim D#dim | F#m B7 ||
|| E F#m7 | E F#m7 | E A#m7♭5 | B7 |
| G Am7(11) | G Am7(11) | G Am7(11) | G B7 ||
という小節数のちょっと変わった曲があるんですが、
G#m♭5→C#dim→D#dimのところが分かりません。
機能的にはどの様に考えればよろしいでしょうか。
ちなみに、G#m♭5はG#dimかもしれません。(減7の音は入っていませんでしたが、)
元曲は近現代音楽のピアノ曲だった気がします。
よろしくお願いします。
175:ドレミファ名無シド
08/07/20 13:20:39 w5hYCWrK
その曲につけたコードネームが間違ってる場合もある。
響きとしては同じでも違うコードネームが付くことがあるから。
具体的に曲名とその曲の部分を教えてほしい。
176:ドレミファ名無シド
08/07/20 22:57:04 w5hYCWrK
あげ
177:ドレミファ名無シド
08/07/21 07:56:00 oGaYv7km
初心者が理論勉強するのに良い参考書でお勧めおしえてください
178:ドレミファ名無シド
08/07/21 08:38:50 oGaYv7km
すみません、質問スレが別にあったようなのでそちらで質問してきます失礼します
179:ドレミファ名無シド
08/07/24 13:08:27 g77lfrt+
メジャーコードに半3度の不協和音を加えたコードは
なんて言うんでしょうか？
不思議な響き方するんで面白いと思うんですが
9thでも11thとも違うんですよね？
それとも9thの変形バージョンなんでしょうか？
180:ドレミファ名無シド
08/07/24 13:32:27 ZnjPf9Dn
>>104
鉄腕アトムのイントロに使えるよ
181:ドレミファ名無シド
08/07/24 18:05:18 ze/vAstk
半3度 に一致する日本語のページ 40 件中 1 - 40 件目 (0.41 秒)
182:ドレミファ名無シド
08/07/24 19:49:26 RptB0EjQ
半=短だとすると、add#9(or b10)ってことか？
183:ドレミファ名無シド
08/07/25 01:37:56 Ds+EV/XS
>>179
durmollの和音じゃね？
オレあんまり近代は詳しくないけど。
184:ドレミファ名無シド
08/07/25 02:57:26 pYoA2CYB
地味編コードの７th抜き？
185:ドレミファ名無シド
08/07/27 18:40:45 CQZ/j3Z+
木管楽器の音を大きくすることってできるのでしょうか？
金管楽器だと、ホルンとかテューバみたいにすればいいかと思うんですが。
186:ドレミファ名無シド
08/07/27 18:48:07 Wz0zoPx9
>>185
ここで訊くような事か？
187:ドレミファ名無シド
08/07/27 21:39:24 NZmjE0ok
>>186
音響学あるいは楽器物理学の理論ということじゃあるまいか？
>>185
でも「ホルンやチューバみたいにする」の意味が分かりませんが。
188:ドレミファ名無シド
08/07/27 22:14:24 CQZ/j3Z+
>>187
あああすみません。自分もよくわからず書いてしまってます。
んー、木管楽器において、音の3要素のうち、音程・音色はかなり調節しやすいと思うんですけど、
音量をどうやって調節するのか・・・？ と思いました。
思いきり息を吹きかけるとかでないと、音量って大きくならないのでしょうか？
189:ドレミファ名無シド
08/07/27 22:26:30 NZmjE0ok
>>188
音響学理論じゃないのか。つまらん。
＞思いきり息を吹きかけるとかでないと、音量って大きくならないのでしょうか？
金管も同じでないの？
あなたの思考の論理が分からない。
190:ドレミファ名無シド
08/07/27 22:43:49 xyX5RN7P
理論なんか感性。
191:ドレミファ名無シド
08/07/28 00:01:06 5gdtXbZn
理論は感性から得られる結果を体系化した物だから、感性は理論さ。
192:ドレミファ名無シド
08/07/28 00:27:06 bujP4fJJ
勉強になります。
先生。
193:ドレミファ名無シド
08/07/28 15:11:09 DdcL0ddo
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
兄弟！コレを復刊させてくれ！
194:ドレミファ名無シド
08/07/28 17:33:22 FPTDoNom
音の響きの良さについての質問です。
自分は、
M3.m3.p5.M6.m6.p4.-5.m7.M2.M7.m2
上の順で響きが悪くなっていると思うのですが、
理論的にはどの順番になっているのでしょうか。また、このような規のようなものがあるのでしょうか。
195:ドレミファ名無シド
08/07/28 18:44:57 GE/aSnZO
5度より短三度が気持ちいいと思うお前の耳は腐ってる
196:ドレミファ名無シド
08/07/28 19:00:16 e3p0dglk
ではこれは。
M3.p5.m3.M6.p4.m6.-5.m7.M2.M7.m2
197:ドレミファ名無シド
08/07/28 19:13:26 WZvpQcKJ
良いとか悪いとかの尺度で考えるの止めれ
198:ドレミファ名無シド
08/07/28 19:20:38 GE/aSnZO
てか、それをふつーに、振動比で簡単な整数比になる順に並べたり、
差音とかそういうのから導き出したり、
リディクロのトーナルグレービティで考えたり、いろいろあるんだけど、
そうやって丸暗記してもしょうがないだろ、ってこと。
m6の方がM2より気持ちよく感じちゃうの？
M2ってさ、9thだよ普通に。
基本的な音感が出来ていないんじゃないの？
>理論的にはどの順番になっているのでしょうか。
そんな事を気にする前に、いっぱい曲を弾け。聞け。
キミの音感じゃ丸暗記したところで意味は無いよ。
199:ドレミファ名無シド
08/07/28 19:44:51 WZvpQcKJ
感覚の話してもしょうがないと思わないのか
200:ドレミファ名無シド
08/07/28 20:25:24 qWhHuwRj
単純にコードひとつ鳴らすのと、曲の流れとは別もんだからな。
それでもｐ４はもっと上でもいいと思うよｗ
201:ドレミファ名無シド
08/07/28 20:30:55 uJ43x7TA
一般的な見解があるのだったら聞いてみたいと思いましたので。
個人的な見解としては、p5やp4はすぐにハーモニーをブチ壊しにしますし、
M2は距離を離さないとすぐ音がぶつかりますし、M3も+4ほどではないにしろ下品な響きです。
M6,m6,m7,M7のほうがよほど、素直で利口な音だと思います。
しかし、ダイアトニックコードは1.3.5(あるいは7も)の組み合わせになっているので、そういうものかと思い、先の順にしたのです。
さて、しようもない話はこれくらいにしましょう。この度は御迷惑をおかけしました。申し訳ありません。
回答して下さった方々、ありがとうございました。
202:ドレミファ名無シド
08/07/28 20:52:11 aqJLF9Yr
>>201
m2やM7は刺激的だね。セロニアスモンクのようにわざと
際立たせた天才もいる。
まあある種の一般論からするとp4,p5は不協和度0、3度や6度は不協和度+1、
増四度や2度や7度は不協和度+2とされる。
203:ドレミファ名無シド
08/07/29 03:46:51 45wWenFU
>m6の方がM2より気持ちよく感じちゃうの？
これは普通だと思うが。
とはいえ、結局は調律の話になるでしょ。
で、そこでループするのはわかってるから、
あまりここで質問しないのが賢明だと思うよ。
204:ドレミファ名無シド
08/07/29 16:15:41 CoMQRqDW
理論勉強中の初心者ですが聞きたい事があります。
理論詳しい人ってコード進行出されても、
ここは○○キーのツーマイナーセブン。とかって瞬時に分かりますよね。
あれはやっぱり各キーの構成音などを丸暗記してるから瞬時に分かるんでしょうか？
それとも他に効率的な考え方なんかがあったりしちゃうんでしょうか？
205:ドレミファ名無シド
08/07/29 21:40:09 4hm+aYpH
>>204
> あれはやっぱり各キーの構成音などを丸暗記してるから瞬時に分かるんでしょうか？
暗記つか脊椎反射だな
> それとも他に効率的な考え方なんかがあったりしちゃうんでしょうか？
無い
数をこなせ
曲書け
206:ドレミファ名無シド
08/07/30 00:24:33 IwfPX8rL
>>205
うーん、やっぱり地道にやるのが一番なんですね。
ありがとうございました。
207:ドレミファ名無シド
08/07/30 19:08:44 sBzuxbuL
とにかくどっかのキーのダイアトニックコード覚えて、
後はそれを置き換えるだけ
俺に関してはだけど、スケールはやや暗記してるかもしれないな
208:ドレミファ名無シド
08/07/31 02:21:07 jgxfBrK+
・キーを予測する一例
譜面についてる＃の半音上がメジャー・キー
最後から２番目についてる♭がメジャー・キー
その短３度下の音をキーとするのが平行調（マイナー・キー）
・ダイアトニック・コードの照合
キーを予測し、そこから考えられるダイアトニック・コードを探していく。
そのとき、ⅠがＥ♭のときⅥｍ７が何かすぐ言えるようにするのには、
「２つの音の音程（ＢからＧが短６度など）」や「四度圏」を暗記しておくと判りやすい。
もちろんダイアトニック・コードの全種類を知っていることが前提。
ちなみに自分の場合、理論の勉強において「メジャー・トライアド」が
色々な場面で「基準」として活用できたので暗記するといいと思う。
209:ドレミファ名無シド
08/07/31 03:01:34 OKxAlF/G
｢先生｣、言ってる事の｢意味｣が分からねえです。
210:ドレミファ名無シド
08/07/31 03:20:39 bTLEgeHK
サイクルオブ5覚えてれば済む話じゃないか？
211:ドレミファ名無シド
08/07/31 03:43:03 yYol4ZJO
おおっ！知らぬ間にこんなに回答が！
なるほど、当たり前ですが人によってやり方が少しづつ違うようですね？
とても参考になりました！
皆さんありがとうございました。>>204でした
212:ドレミファ名無シド
08/07/31 04:46:47 jgxfBrK+
補足。
調号の一番右側のＣの位置に♯がついてたらＣ＃から半音上にあたるＤメジャー・キーの可能性。
調号の一番右側がＥ♭だったら、そこから左手前についてる♭音のメジャー・キーの可能性（ここではＢ♭）。
（♭系は実際に譜面で確認すると分かりやすいかも）
※ＦとＤｍは左手前の♭が存在しないので例外。
213:ドレミファ名無シド
08/07/31 05:29:59 6qY7R0N0
可能性とか予測の使い方がおかしいよ。
やれやれだよ
214:ドレミファ名無シド
08/07/31 10:14:50 hTP+5xz4
>>212
ＫＹっていわれてませんか？
あなたの答えは中学音楽クラスですよ
215:ドレミファ名無シド
08/07/31 10:31:06 3HJ6fU06
調号とキーの関係など普通は丸暗記するもんだ
216:ドレミファ名無シド
08/07/31 12:15:28 jgxfBrK+
>>214こそオレの方法を確認してくれない
ＫＹちゃんじゃないよね？
だが、中学音楽クラスというのは合ってるね。
中学音楽クラスの答えは出せた訳だ。
そこで足りないスキルも見えてくる。
コンパスがなきゃ、円が描けないのと同じ。
そうやって考え続けることで理解につながる。
他にも円を描く方法はあるかもしれない。
丸暗記することも、正しい。
217:ドレミファ名無シド
08/07/31 15:36:54 QQVBGQx/
スケールやコードの構成音を覚えるにはやはり全てのポジションの
Ｃメジャースケールを音の配置とかも覚えておいた方がいいのでしょうか？
その場合、各弦のドレミを覚えるのか、それとも各ポジションのＣメジャー
を覚えていくのはどちらがいいんでしょうか？
みなさんはどうやって覚えたのでしょうか？
218:ドレミファ名無シド
08/07/31 15:57:04 hTP+5xz4
>>216
なに中身の無い初級教師みたいな御託ならべてんの（笑）
確認するまでも無く、まず第一に日本語が拙いよ君は・・
>>208
>・キーを予測する一例
「予測」ではなく判別って言いたいんでしょ？
＞・ダイアトニック・コードの照合
何と照らし合わせるの？
つか「探す」ことを「照合」と言っているように読めますが・・
>>212
＞調号の一番右側のＣの位置に♯がついてたらＣ＃から半音上にあたるＤメジャー・キーの可能性。
短調の可能性も述べてくださいよ
＞※ＦとＤｍは左手前の♭が存在しないので例外。
もう少し違う言い方があるだろよ
爆笑しました
219:ドレミファ名無シド
08/07/31 16:12:34 faH963LE
日本語不自由すぎるよね
きっと外国の方なのでしょう
220:ドレミファ名無シド
08/07/31 16:16:13 hTP+5xz4
>>217
いつからギタースレになったんだろ
221:ドレミファ名無シド
08/07/31 16:18:45 hTP+5xz4
>>217
マジレスします
> スケールやコードの構成音を覚えるにはやはり全てのポジションの
> Ｃメジャースケールを音の配置とかも覚えておいた方がいいのでしょうか？
はい
> その場合、各弦のドレミを覚えるのか、それとも各ポジションのＣメジャー
> を覚えていくのはどちらがいいんでしょうか？
両方
> みなさんはどうやって覚えたのでしょうか？
楽器を持って覚えたよ
222:ドレミファ名無シド
08/07/31 16:44:03 JZcdQz26
任意の小節でコードの構成音が1音も使われないで
メロディを作るってやっぱりおかしいですか？
223:ドレミファ名無シド
08/07/31 16:57:41 hTP+5xz4
全くおかしくありません
224:ドレミファ名無シド
08/07/31 17:07:47 QQVBGQx/
>>221
ありがとうございます
がんばって覚えてみます！
225:ドレミファ名無シド
08/07/31 17:21:16 hTP+5xz4
>>224
マジでマジレスすると
俺はまず得意なポジションを徹底的に覚えたよ。
恐らく、
一番いいのは初見での演奏だね
出来れば人前でね
226:ドレミファ名無シド
08/07/31 22:53:19 QQVBGQx/
>>225
レスありがとうございます！
得意なポジションから覚えてみますね
初見はまだまだできそうにないと思いますが、がんばってみます！
227:ドレミファ名無シド
08/08/01 00:27:14 ZhjafeXZ
基本のカデンツがきちんと理解できていると
初見にも有益だよ。
228:ドレミファ名無シド
08/08/01 04:32:56 PfpBEsuy
スケールに関することで質問です。
例えばKeyがCメジャーの場合、基本となるスケールはCメジャースケールですよね？
んで、コードがG7の時はGリディアン7thスケール、Gオルタードスケールといった
ドミナント系スケールが使えますよね？
ほいで、今度はセカンダリードミナントとしてA7を置きます。
この際も、元のドミナント(G7)の時のようにAリディアン7thスケールがそのまま使えるのでしょうか？
はたまた、調性にできるだけ合わせるためにCメジャースケールからAmのm3をM3に戻しただけの
「C#.D.E.F.G.A.B(この場合C#オルタードスケール？)」を使ったほうがいいんでしょうか？
(AmKeyのEmをE7にした時、Aハーモニックマイナーがアベイラブルスケールになるように)
前者の場合だと、どんなセカンダリードミナントにも無理矢理同じ形のスケールを
あてがう事によって、テンションなどの関係がかなりアレしてきそうなんですが
そこらへんどうなんでしょう？
229:ドレミファ名無シド
08/08/01 08:26:35 tQRBiGm0
A7がセカンダリードミナントなら解決がメジャーマイナー問わずに後者のスケールが良いだろう
（Dハーモニックマイナー以外にはＢ♭メロディックマイナー、B♭ディミニッシュなど）
しかし、A7から転調する場合A7の時点でどちらかの調かによって可能性が変わる
230:ドレミファ名無シド
08/08/01 08:35:12 tQRBiGm0
そのKeyのⅢ、Ⅵ、Ⅶ、はセカンダリードミナントとしてはマイナー系となる
Ⅰ、Ⅴはミクソリディアン、それ以外は全てリディアン７th系
解決する場合は裏コードのスケールも考えられる
231:ドレミファ名無シド
08/08/01 08:40:27 tQRBiGm0
>>230
はやや古い考え方かも知れない
自分のフィールを信じる事も重要
232:ドレミファ名無シド
08/08/01 14:43:52 1rhxgKwJ
>228
というか「A.B.C#.D.E.F.G」でAメロディックマイナーP5↓だからそう考えて使えば問題ないのでは？
加えて質問です。
All The Things You Areの21小節目からの
F#m7-5 / B7 / E7 / C7#5
ってとこのキーがわからんです。
E7までKey=GでC7でKey=Fm(Ab)に転調でいいんですかね…orz
ご教授ください。
233:ドレミファ名無シド
08/08/01 15:26:36 5OWYEeuU
>>232
そのE7は普通EM7でやるね。つまり、キーGから平行短調のEmに行くと
見せかけてEメジャーに明るく解決し、すかさずFmへのドミナントモーションを
起こす。という展開。
234:228
08/08/01 15:35:34 PfpBEsuy
>>229 ～ >>232
解決するKeyによって使うスケールも変わるという話は、そういえば
何かの本に載っていました。
一見、自由なようで結構制約があるものですね。
教則本によっては、この辺の話を適当に流して終わることが多かったので
疑問が解決してすっきりとしています。
返答ありがとうございました。
235:ドレミファ名無シド
08/08/01 17:03:48 bY/OIIfH
>>234
いや自由だよ
あまり真面目に考えないでね
音楽なんだから
236:ドレミファ名無シド
08/08/01 23:40:44 uLIX1AnG
ジャズ理論の方向性は選択肢を増やすということだからね。
でも最初から、なんでもありですと言っちゃうと何からしていいのやら
わかんなくなるってのが、ややこしいんだ。
237:ドレミファ名無シド
08/08/02 09:19:27 U5VrlqfY
>>233
ありがとう！
やっぱりリアルブックも本によっては違うとこあるんですね。
F#m7で普通のツーファイブになってる譜面もあるらしいし…。
238:ドレミファ名無シド
08/08/02 09:44:06 pz4iVT2O
>>237
「～でなくてはならない」という考え方は止めようね
♭５だろうが何だろうが現場でそれを聴き取り
それをプレイできるかだけが大切なのです
239:ドレミファ名無シド
08/08/02 09:48:55 omf2j+Fi
>>238
聞き取ることより聞き取らせることの方が大事だったりもする
240:ドレミファ名無シド
08/08/02 09:58:08 omf2j+Fi
聞き取る＝縛られてる
聞き取らせる＝音楽的自由
という見方もできる
241:ドレミファ名無シド
08/08/02 10:13:31 omf2j+Fi
それよりピアニストに♭５かよ～だっせー
と言う方が早いか
242:ドレミファ名無シド
08/08/02 10:17:21 pz4iVT2O
そうね
ソロを縛らないバッキングがイイよね
243:ドレミファ名無シド
08/08/02 10:43:59 WuWOuy9s
>>237
m7b5をm7にするのは普通のリハモでよくやる。テンポ次第では
無視してB7を1小節でもいいし、F#m7b5(9)もいい。
書かなかったけど232のE7も、ブルースのトニックとしては有り。
相手がブルースフレーズ出したときに7th入れてやると喜ばれる
場合もあるね。
244:ドレミファ名無シド
08/08/02 12:22:24 T5jlBADe
実際音楽理論の本読んでも、そういう本質的なことが分かんないんだよな
高校の時分裏コードのこと先生に教えてもらって感動したな
245:ドレミファ名無シド
08/08/02 15:05:30 omf2j+Fi
俺が昔読んだ理論書にはC7にはCコンビネーションディミニッシュが使えると書いてあった
今じゃあ笑い話にしかならない
246:ドレミファ名無シド
08/08/02 16:30:47 nnsFpexN
実際>>243みたいなケースはよくあるわけだが
マイナー2-5からメジャーに解決はI love you とかAprilとか恋何等あるにはあるが
そんなに多くないので、3回のうち2回ぐらいはそのままやるわな
じゃないとその曲やる意味あんまりないし。
247:ドレミファ名無シド
08/08/02 16:55:21 omf2j+Fi
メジャー解決のマイナー25は大体サブドミマイナーで統一してるな
現代的で明るいムードになるし
無理にドミナントは入れない事が多い
248:ドレミファ名無シド
08/08/02 17:01:06 FWkUxJqB
>>247
あああなた歌伴の多いプロさんですね、わかります。
249:228
08/08/02 18:39:57 PkJPVSMs
>>245
使えないのん？
250:ドレミファ名無シド
08/08/02 18:40:44 PkJPVSMs
おや、名前が残ってました。失礼。
251:ドレミファ名無シド
08/08/02 23:04:55 E69HSIYB
使える。何故笑い話なのかわからない。
ちなみにコンビネーション "オブ" ディミニッシュね
ただ俺はドミナントディミニッシュって呼ぶ
252:ドレミファ名無シド
08/08/03 02:41:12 4HfrL5B/
ただのディミニッシュでいいからさ
253:ドレミファ名無シド
08/08/03 08:45:29 4HfrL5B/
ベース＝順進行と逆進行がやりやすい
ピアノ＝ハーモニーの響きに凝りたい
ギター＝半音の流れが楽
これが同時に鳴っているのがジャズです
254:ドレミファ名無シド
08/08/03 13:46:16 VNg7PChe
>>253
とにかく君は先生気取りがしたいのな
255:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:04:30 khaH6e21
>>247みただけでレベルが低いのは分かるけどな。
いかにもマイナーなベタなフレーズで2-5を弾いてそこからメジャー解決、
はたまたそのクドさを排除する手法、さまざまあるから面白みがあるのにこの方法一点、ってアホ丸出し。
そもそも解決に向かうのだからドミナントが「無理」なわけないわけでｗ
256:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:32:18 4HfrL5B/
>>255
日本語でお願いします
257:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:33:45 VNg7PChe
>>256
日本語にしか見えませんが
258:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:45:51 4HfrL5B/
音楽理論より日本語の文法を勉強しなさい
259:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:50:18 gLmcaTds
>>253
なにこれ？ｗ
260:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:52:44 VNg7PChe
>>258
>>253
261:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:53:18 VNg7PChe
訂正
>>258
>>254
262:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:56:45 khaH6e21
>>256
ん？君は日本語勉強中のシナとかチョン？
263:ドレミファ名無シド
08/08/03 16:08:05 VNg7PChe
>>253
セッションで若い参加者に
大したプレイもできない５０代のオヤジが
こんな事をよく言ってるよね
逆にうまいオヤジはあまり言わないよ
264:ドレミファ名無シド
08/08/03 23:30:49 YcPTqg03
そういうおじさんは頭でっかちなんだろうな。
おれはジャズ弾けないけどジャズは自由な音楽だって聞いたことある。
で、自由になるにはルールを知らないといけないから、
ジャズはいっぱい聴いていっぱい勉強しないといけないんかなって思ってる。
だから勉強した人は「自分の好きなようにやれ」って感じなのかな？
いや分からんけどね。
265:ドレミファ名無シド
08/08/04 04:53:58 BWeGvAWi
>>255
何を言いたいのかさっぱり分らん
266:ドレミファ名無シド
08/08/04 04:55:44 BWeGvAWi
>>255
文法を直してもう一度書いてくれんか
267:ドレミファ名無シド
08/08/04 04:57:26 BWeGvAWi
>>255
に日本語は無理かも試練
268:ドレミファ名無シド
08/08/04 14:00:45 /hE2wWaS
>>267
無意味な連投は不愉快。
気に入らないレスはスルーすることもできる。
それが出来ないならＲＯＭだけしてろ。
269:ドレミファ名無シド
08/08/04 15:26:41 D4j2znpu
>>265
>>266
>>267
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ:::::::::: なんか変な人いるね
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
270:ドレミファ名無シド
08/08/04 17:25:50 mYp6jW6f
>>265
意味分かってねえのお前だけだよ。頸吊って死ねや。
ここは理論スレであって知ったかヘタレジャズギタージジイの妄想蘊蓄スレじゃねえの。
271:ドレミファ名無シド
08/08/04 18:31:33 vPxP0oYV
>>270
人をけなすスレでもないです。
272:ドレミファ名無シド
08/08/04 20:36:18 GjHtcXHg
同意
273:ドレミファ名無シド
08/08/04 20:36:50 GjHtcXHg
俺の同意は>>270ね
274:ドレミファ名無シド
08/08/05 08:52:47 RyUfoZX7
俺の同意は>>271ね
275:ドレミファ名無シド
08/08/05 08:55:11 RyUfoZX7
凶暴な>>255や>>270はこのスレから出て行ってほしい
どう考えてもこいつらは荒らし
276:ドレミファ名無シド
08/08/05 09:51:32 CM2XBe8V
凶暴
277:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:19:52 N7vRqgjT
スケールとかモードについての質問です。
アイオニアンは、Cから順にピアノの白鍵のみを押していったもので、
ロクリアンは、Bから順にピアノの白鍵のみを押していったもの、ということですよね？
また音度記号に乗っ取って、ロクリアンの「I ,bII, bIII ...」の 'I' に C を当てた場合、
C bD bE ...となり、それは 「Cのロクリアン」と呼ばれるんですよね？
つまりCアイオニアン＝Bロクリアンで、ロクリアンは所謂「フラットが三つ付く Eフラットメジャー」ってことですよね？
非常にレベルが低い質問だと思いますが、これがハッキリすればスッキリするので、どうか宜しくお願いします。
278:277
08/08/05 12:21:08 N7vRqgjT
7行目訂正 : つまりCアイオニアン＝Bロクリアンで、ロクリアンは所謂「フラットが五つ付く Dフラットメジャー」ってことですよね？
279:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:25:53 nt0MJRnc
なんかはっきりさせたくないなあ
280:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:31:16 mk/5XCVe
最後のパラグラフの意味がわからない
何が聞きたいの？
281:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:34:55 nt0MJRnc
つかこんな日本語しか使えないから分からないのだろうね
282:277
08/08/05 12:52:07 N7vRqgjT
そうですね。読解力に乏しいので文章を理解できないし、文章を書くことも出来ないのです。
聞きたいことは
1)CアイオニアンとBロクリアンでは使う音が同じであるか
2)ロクリアンの音度間隔(=I, bII, bIII...)でCから弾いた場合(=C, bD, bE...)、それはCのロクリアンと呼ばれるか
3)また(2)が是である場合、CのロクリアンはKey: Dフラットメジャーに該当するのか
意味の分からないパラグラフを省きました。馬鹿にもわかるように簡略的に答えていただけるとありがたいです。
283:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:53:29 /sAkfSnV
違うよー。
Ｃからロクリアン弾いたら、嬰ハ長調(C#キー)だし。
bにしたいなら、変イ短調か・・・？
284:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:05:02 O2YzEToF
質問者の質と回答者の質がどっこいどっこいのスレ
こんな居心地の悪いスレはないｗ
285:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:23:53 /sAkfSnV
ごめんｗｗｗｗｗ
Ebとかいうから完全にお門違いなこと言ってもうた
っていうか123の質問全部あってる。
1全部白健
2どこから弾いてもロクリアンはロクリアンや。
3ヤヤコシイな合ってるけど。
というか、調とモードは厄介やなー
286:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:38:14 nt0MJRnc
>>282
該当って使い方が変だよお馬鹿さん
287:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:44:12 RyUfoZX7
横レスすまん
俺の場合、全部同じスケールと考えてコードに対する時だけ呼び名を変えてる
一般的なスケールだとドリアン、メロディックマイナー、ハーモニックマイナーだけで統一してる
俺的には分りやすいと思っている
CメジャーはAドリアンまたはDドリアン、CロクリアンはE♭ドリアンと考える
かえって混乱する人もいるかもしれんが慣れれば非常にシンプルにまとめられる
ロングトーンはアボイドに気をつける
モードにも一応対応できる
288:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:46:03 nt0MJRnc
>>287
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
289:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:47:51 RyUfoZX7
ただ文句を言うだけのレスは控えてもらいたい
もちろん間違いを指摘するのはかまわない
290:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:49:24 RyUfoZX7
>>288
失格
291:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/05 13:51:44 ODuHI7sE
スケールは、(全,全,半.全,全,半)とかの音と音の隙間の順番の決まった組のことな。
スケールの前に着くCとかはスケールの初めの音を表していて、
スケールとスケールの前に着くCとかが同じとき等しい。
から、CロクリアンとひとしいのはCロクリアンのみ
292:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:54:55 RyUfoZX7
>>288
は、このスレ出入り禁止
293:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:57:57 RyUfoZX7
>>291
それはかなり古い考え方ですね
G7にA♭ドリアンなど普通に使われている
ロングトーンを気をつけるだけ
294:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:59:39 nt0MJRnc
>>293
｜＼,,─--／｜
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
295:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:01:39 49poze6P
キチガイ発生晒しage
296:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:02:21 RyUfoZX7
たなみにC-7♭５に使えるスケールは４個以上ある
297:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:03:17 nt0MJRnc
>>296
,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--─-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ､::::|
/ ・ ・ ヽ|
l , , , Ｕ l へ？
.| Ｕ (_人__丿 """ |
l ヽノ l
` ､ /⌒⌒i /⌒ヽ /
`/ | | ＼ ／
298:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:03:54 RyUfoZX7
>>294
を晒しアゲ
299:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:05:34 nt0MJRnc
.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ ﾞﾞつ：/⌒つ：.
.：＼ ヽ/ ＼ ／.i ./：.
.：| | ● ●.| |：.
.：| 彡 u .( _●_) .ミ ./：.
.：＼_,,ノ .|WW|､.＿ノ：.
.：／⌒ヽ. ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
.：（ .）：.
.：ヽ ＼ ／ /：.
.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.
300:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/05 14:06:52 ODuHI7sE
>>293
コードからスケールは行けるが、
スケールからコードへはいけない。
なぜならコードからスケールが出来たから。
301:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:12:50 pv4iVw1K
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： ＞ID:RyUfoZX7 返答まだぁ？
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
302:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:13:27 RyUfoZX7
>>291
ＭＩなどではそういう教え方をしているらしいがあくまでも初心者にたいして
レベルの高い人にはまったく違うアプローチで教えている
303:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/05 14:15:03 ODuHI7sE
>>301
MIでそうなの、しらなかった、どくがくなんでｗｗｗｗｗ
304:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:16:13 pv4iVw1K
>>302
つまり君は知識のひけらかしをしたいわけね
305:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:17:12 RyUfoZX7
>>304
意味のないレスはやめろと言っている
306:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:20:29 pv4iVw1K
>>305
ID:N7vRqgjTの彼が自分でレベルが低いといっているだろ？
なぜその人に高レベルの返答をするの？ねえ
つまりひけらかしでしょ？
307:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:21:50 RyUfoZX7
CロクリアンとE♭ドリアンは同じと考えて問題ない
308:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:23:14 RyUfoZX7
>>306
は黙ってろ
309:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:23:46 pv4iVw1K
>>307は誰に言ってるの？
310:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:25:23 pv4iVw1K
ID:RyUfoZX7が教師とかじゃないことを心から願うよ
311:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/05 14:27:54 ODuHI7sE
問題ないからといって同じではないだろ。
312:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:32:57 RyUfoZX7
スケールをシンプルにまとめるのがなぜ高度なのか分らない
考え方は一つではないということを示しただけ
真面目なスレから荒らしは消えて欲しいと思うのは当然だろ
313:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:36:24 49poze6P
ID:RyUfoZX7
晒しage
314:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:37:49 RyUfoZX7
>>313
馬鹿晒しage
315:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:40:02 RyUfoZX7
音楽理論喧嘩スレッド２７
316:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/05 14:43:26 ODuHI7sE
スケールだけじゃなくて、スケールと
スケールの前のCとか使ってるから
だめ。
317:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:44:27 RyUfoZX7
>>311
問題ないので同じです
318:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:44:54 BxGg+/+y
>>312
結局君は僕のことが気になって仕方がないんだね？
つか君は矛盾してるんだよ
319:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:45:51 BxGg+/+y
雷でＩＤ変った
320:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:46:33 BxGg+/+y
>>316
え？なに？自演？
321:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:48:08 RyUfoZX7
>>318
頭が固すぎるので晒しage
322:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:50:50 BxGg+/+y
>>321
君も日本語が不自由なの？
323:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:52:43 RyUfoZX7
音楽の話は尽きましたか？
324:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:53:16 BxGg+/+y
君の返答を待っているのだが
325:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:55:10 RyUfoZX7
スケールが先 コードはスケールから出来た
326:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:57:31 BxGg+/+y
そうね>>300は間違い
327:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:00:55 RyUfoZX7
>>326
すまん、君の事を別の人と間違えていた
君はきちんとした理論家だ
328:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:03:02 EcW8lttB
コードスケールとモードの違い
トーナルセンターをどうとるかで解決するのでは。
329:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:04:09 BxGg+/+y
>>327
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
330:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:08:24 RyUfoZX7
>>318
人違いをしたのは素直にあやまる
俺の理屈の矛盾点を指摘してくれたら助かる
331:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:13:09 BxGg+/+y
.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ ﾞﾞつ：/⌒つ：.
.：＼ ヽ/ ＼ ／.i ./：.
.：| | ● ●.| |：.
.：| 彡 u .( _●_) .ミ ./：.
.：＼_,,ノ .|WW|､.＿ノ：.
.：／⌒ヽ. ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
.：（ .）：.
.：ヽ ＼ ／ /：.
.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.
332:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:19:12 RyUfoZX7
ただの馬鹿だったんですね
333:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:23:27 BxGg+/+y
______,,,,,,,,,,,,,,,,______
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,,::"::::::::::::::/ ヽ/ ヽ:::::::::::::"::,,
／::::::::::::::::;;;;l ●|● l;;;;::::::::::::::::＼
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i::::i i i i:::::i'
.'i:::i i 馬鹿が馬鹿言うな i i::::i'
, -‐‐- ､::i, ヽ. / /::i'
/ ヽi, ヽ ／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"'‐--‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ＼ ／ /:i'
{ } ヽ ＼ / i／ ./'´
ヽ ノ:::::::＼ `''‐-､,,,,,,,,,_______,,,,,,,､-‐'´ ／
｀'''''''''t":::::::::::::::::＼,,,,__ __,,,,,／
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＼::::::/:::::::::::"""'''''''''''''{=＝=}'''''''''''''"""::::::::::::::::::::/ ヽ
､'''ﾞﾞ￣￣ﾞﾞヽ.／ `ｰﾞ‐" ＼:::::::::::|:::::::::::{ }
334:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:26:44 RyUfoZX7
ジャズのアドリブはあまり複雑にしすぎないこと
ドリアン、ハーモニックマイナー、ブルーノートだけの練習でも最低限のサウンドは出せる
まあ、スケールなんてほんの１要素に過ぎないが
335:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:33:00 JvKn1uwd
キモイなコイツ
なに一人で語っちゃってんの？
336:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:33:37 mk/5XCVe
異様な盛り上がりだな！
Locrianは1 b2 b3 4 b5 b6 b7ってスケール
だからどんな音から始めても音の間隔がこうならLocrian
KeyCenterで考えればC Locrian=Db Ionian(=Major Scale)
ただ、ChordScaleで考えるならLocrianはあくまでmi7(b5)上で弾く。
Cmi7(b5)の半音上DbMajorScaleと考えても同じスケールだけど
あくまでChordToneであるC Eb Gb Bbの音の方が重要度が上
ちなみにMIではまずKeyCenterで考えるけど、同時にChordのアルペジオも考慮に入れて弾く
337:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:36:19 RyUfoZX7
もうひとつ重要なものにペンタトニックスケールがある
マイナー７ｔｈペンタトニックとマイナー６ｔｈペンタトニックを覚えれば
ほとんどのコードに対応出来る
ヒントは裏コードだ
338:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:41:02 RpwnV3+f
スケールとモードをごっちゃにするなよ。
ハ長調とイ短調は同じですと言っているようなもんだぞ。
339:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:41:18 BxGg+/+y
>>337
ああ、俺の方こそ誤解してた
ID:RyUfoZX7=ID:4HfrL5B/
だったんだね！！
君はあれかい？ちょっと気分にムラのあるタイプなのかい？
340:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:41:25 RyUfoZX7
盛り上げすぎて申し訳ない
CロクリアンでCの音はあまり重要ではない
だからE♭から始まるE♭ドリアンが調和しやすいともいえる
DドリアンにFメジャーアルペジオがマッチするのと同じ理屈
341:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:43:15 BxGg+/+y
>>340
すみませんが以下の根拠を述べてください
＞CロクリアンでCの音はあまり重要ではない
342:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:51:00 mk/5XCVe
>>341
ううーん、アプローチ的な意味でGeorgeBensonなんかが得意にしてた奴を言いたいんだと思う
ID:RyUfoZX7はPatMartinoのMinorConversionって考え方が大好きみたいだけど
ただCmi7(b5)上でb3上のDorianは悪い筋ではないが、それを言うならb3上のMelodicMinorの方がより親和性が高い
（なぜならb9が9になってAvoidがなくなるから）ただ古典派なJazzではDorianが多い（かった）とは思う
Locrian#2ってやつだけど、そんなことは質問した人は求めてないので、まぁどっちでもいいんじゃないかなぁ
343:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:51:58 RyUfoZX7
>>339
かっとなりやすいタイプかもしれません
無礼なことを書いて後悔もしています
２ちゃんだからと大目に見てください
344:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:15:45 RyUfoZX7
>>341
全てのコードタイプでルート音はなにもサウンドしない
345:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:25:08 BxGg+/+y
全然言葉が足りない
どうぞ勝手に誤解してくれよという文章
どういう意味にとられるか考えてから意見を述べなさい
346:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:32:20 RyUfoZX7
知ってて聞いてるんだろ
模範解答をしてみろよ
347:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:36:14 RyUfoZX7
>>345
まったくお前は人の気に障ることをわざわざ書く奴だな
やっぱり荒らしの一種だよ
348:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:45:58 Bc46v9DK
よくこんなことで喧嘩できるな二人とも…
349:ドレミファ名無シド
08/08/05 17:02:44 BxGg+/+y
>>347
いいえ僕は荒らしではありません
きちんとした理論家です
350:ドレミファ名無シド
08/08/05 18:10:35 RyUfoZX7
>>349
お前は何も言っていない
いちゃもんつけるだけの荒らしだ
351:ドレミファ名無シド
08/08/05 18:20:19 RyUfoZX7
ID:BxGg+/+y 晒しage
352:ドレミファ名無シド
08/08/05 18:43:43 BxGg+/+y
いえきちんとした理論家です
だって君にそう言われました
つか君、驚くほどの粘着気質だね
353:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:03:07 bXKrmBv+
ID:RyUfoZX7の電波ってどこかでみた芸風だと思って前スレを確認したらやっぱりいたよｗ
音楽理論質問スレッド26でジャズスタディが糞って発言から延々バカみたいに粘着してたID:fgne6Nuyと同一人物。
句読点入れない特徴的な文体や上記を逸脱した粘着ぶりが全く一緒ｗ
ちなみにこいつはジャズスタディーに駄目出し、ジャズ理論なら英語は必須 バークリー関係は原書で
と蘊蓄、大風呂敷、大言壮語を連発してるくせにバーガンジーのヘクサトニックスケールが最新の理論と信じている無知です
ヘクサトニックスケールは以前からあるトライアドペアの派生なのにｗ
354:353
08/08/05 19:05:27 bXKrmBv+
ちなみに今日の小競り合いに関しては全く見てないのでどっちが正しいのかとかは全くワカランｗ
数時間空けただけでとんでもなくスレが進んでいたので、IDだけみて斜め読みしたらピンときただけ。
本当、こいつの粘着ぶりって半端ないからな。間違いなく気が狂ってると思う。
355:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:06:17 BxGg+/+y
>>350-351のような治まりのつかない怒りの連投も彼の芸風？
356:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:13:46 bXKrmBv+
>>355
相手がいなくなれば「出てこい」とか言って一行糞煽りを連発する。
回答者を装ってディベートごっこ吹っかけと持論を発表したいだけのバカ。
己の言行は一切顧みず、刃向かう他人は荒らし呼ばわりし、スレの浄化を呼びかけるのが特徴ｗ
357:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:15:08 RpwnV3+f
RyUfoZX7はモードを理解していないか、
スケールさえ同じなら主音なんてどうでも良いと考えているように思える。
それとも主音をぐりぐり動かすのがジャズなの？
358:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:15:32 D7hivciC
ようするにクズってことですねｗ
359:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:24:15 bXKrmBv+
しかもID:RyUfoZX7=ID:4HfrL5B/だったのか、ホントクズだなコイツｗ
360:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:31:02 bXKrmBv+
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
ここにID:fgne6Nuy＝ID:RyUfoZX7が湧いてた。
ま、こういう気違いっすよ。気違い。話し相手が欲しい構って君。
リアルで誰も聞いてくれない「俺理論」をだれかに聞いてもらいたいだけ。
そのために理論スレでわざと突っ込まれやすい問答をおっ始める確信犯。
そのくせ他人は荒らし呼ばわり。
361:ドレミファ名無シド
08/08/05 21:40:27 xoob0ku7
Cメジャーのダイアトニック・コードの作り方について質問です。
Ⅳ（Ｆ）の作り方なのですが、ＦからＡまでは長3度ですよね？
AからCまではＢとＣは半音がないので短3度ではないのですか？
同じくⅥ（Ａｍ）を作るときはなぜＡからＣまでは短3度なのですか？
長、短はなんとなく理解できたのですが、増、減がよくわかりません。
増、減は完全４、５、８に使われるのですか？またなぜ完全というのですか？
理論書を見て勉強しているのですがわからなく質問しました。宜しくお願いします。
362:ドレミファ名無シド
08/08/05 23:49:28 8PsrI39F
>>361
質問の意図がよくわからんのだが。
>Ⅳ（Ｆ）の作り方なのですが、ＦからＡまでは長3度ですよね？
そのとおりだ。
>AからCまではＢとＣは半音がないので短3度ではないのですか？
そのとおりだ。
>同じくⅥ（Ａｍ）を作るときはなぜＡからＣまでは短3度なのですか？
おまえ、すぐ上でAからCまで短三度だと自分で書いてるだろ。
>長、短はなんとなく理解できたのですが、増、減がよくわかりません。
>増、減は完全４、５、８に使われるのですか？またなぜ完全というのですか？
どのスケールでも、ルートから考えてP4とP5は半音が一つ必ず入り、１オクターブ上の
8度までは半音が必ず二つ入るから、増減の規則を考えるまでもなくきっちりと。
その意味で増減なんぞ考えるまでも無く完全という表現に。
363:ドレミファ名無シド
08/08/06 01:00:25 Ab0CD/iv
>>362
すみません。
短3度が入っていればｍ（マイナー）になるのだと勘違いしてました・・・
長、短、増、減は理解できました。
わかりやすい説明ありがとうございました。
364:ドレミファ名無シド
08/08/06 03:02:39 kwKrf5+b
こいつら無駄にスレ消費しやがって・・・
365:ドレミファ名無シド
08/08/06 08:08:01 HHRmTdt+
無駄スレ消費の王者が来ましたよっと
366:ドレミファ名無シド
08/08/06 10:43:28 Kxxp5psJ
ルートからみて短３度が入ってればマイナーだよ
３度と５度の音程差が短３度か長３度かとか関係ない
367:ドレミファ名無シド
08/08/06 13:11:18 5oU/NhlX
[質問]
アラブの音楽について教えてください。
どうしたらあんな音楽になるのですか？
368:ドレミファ名無シド
08/08/06 13:26:20 HHRmTdt+
>>367
アラブの音楽ってどうすれば聴けるの
CD出てるの？
お薦め作品てある？
369:ドレミファ名無シド
08/08/06 13:33:44 HHRmTdt+
インドやブラジルと同じようにアラブも伝統音楽は衰退していそうだけど
370:ドレミファ名無シド
08/08/06 15:16:58 HHRmTdt+
アラブ音楽の研究家で有名なのはモーツァルトじゃなかったっけ？
どっちも、大元はビザンチンの教会音楽では？
371:ドレミファ名無シド
08/08/06 15:28:02 HHRmTdt+
アラブってウイグルからアフリカ西海岸まで地球半周してるぞ
372:ドレミファ名無シド
08/08/06 15:36:59 HHRmTdt+
ジャズ理論家のパットマルティーノという人は半分アラビア人
でも、アラブっぽい作曲や演奏はないっぽい
373:ドレミファ名無シド
08/08/06 15:45:16 tjCD/d+T
M7とかaugの使いどころがよく分からないんですけど
コツとかあるんですかね
m7-5とかもいまいちです
374:ドレミファ名無シド
08/08/06 16:38:53 HHRmTdt+
とりあえず、スケールの各音に３度で重ねて４声コードを作ってみる
ポップスの曲ならCESH(一つのコードで構成音の一つが半音で動く）として
C、CＭ７、Ｃ７，Ｃ６ ルートが半音下降してる
または5度が上昇
などがよくある
ジャズならM7コードやm7-5コードは基本
375:ドレミファ名無シド
08/08/06 16:43:10 HHRmTdt+
augはビックバンドの表記に多いがあまりよい表記と思えない
メロディが♯５のとき以外は混乱する可能性がある
376:ドレミファ名無シド
08/08/06 16:52:52 HHRmTdt+
とりあえず、君がどんなジャンルなのか分らないと説明が細切れになってしまう
377:ドレミファ名無シド
08/08/06 16:59:04 tjCD/d+T
オアシスとかそこらへんのジャンルです
378:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:04:15 HHRmTdt+
すまん、俺はジャズの人間なので詳しい人が来るまで待ってほしい
ただスケールを元にしたダイアトニックコードは理解して損はない
379:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:06:16 tjCD/d+T
>>378
参考になるURL貼っていただけたらうれしいです
380:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:10:12 HHRmTdt+
このスレにオアシス詳しい人がいるかは微妙なところ
オアシスを徹底的にコピーして理解するのが一番と思うが
381:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:14:53 tjCD/d+T
>>380
いやあのそっちじゃなくてダイアトニックの方です
382:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:25:56 HHRmTdt+
ドレミファソラシを５線譜に書いて全ての音に３度で音を３つのせる
出来るコードはCM7,Dm7,Em7,FM7,G7,Am7,Bm7♭５
こらが、Ckeyのダイアトニックコードになる
書いてみて疑問点が出来たらまた来ると良い
383:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:27:48 bDDR6mDi
ダイアとニックてメジャーとナチュラルマイナーはよく
説明されてるものが多いけど
メロディックとハーモニー双方のダイアとニックは覚える
に越したことはないのだろうけどそんなに力入れて覚える
必要はないのかな・・
384:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:30:38 HHRmTdt+
千里の道も一歩から だよ
385:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:32:00 bDDR6mDi
うむ、そうですね
見誤るとこでした
着実にものにしてから疑問を持つようにします
すいません
386:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:32:18 BqqLSLqG
つかさ彼はダイアトニックなんかが分かるＨＰアドを貼ってくれって
言ってるんじゃないの？
また例の先生気取りさんが懸命にレスしてますが・・・・
387:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:33:48 BqqLSLqG
>>381
私から質問です
あなたは例えばＣＭ７の構成音を知っていますか？
388:３８２
08/08/06 17:41:48 HHRmTdt+
>>381
荒らしが現れたので私は消えます
>>382
を確実に理解できることを信じてます
389:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:43:51 BqqLSLqG
ああわかった自演か！！
ID:HHRmTdt+＝ID:bDDR6mDi＝ID:tjCD/d+T
おそらくID:tjCD/d+Tさんはもう出てこない
390:ドレミファ名無シド
08/08/06 18:12:27 tjCD/d+T
>>387
ドミファ？
391:ドレミファ名無シド
08/08/06 18:30:32 BqqLSLqG
､''"''''''丶ヽ､.,、
.､、: : : : : : : : :`'',,、
、 .,.,.,: : : ﾞ':､ : : : : : : : ﾞ'.､,,,
.ﾞ″ ｀ﾞ^''ｰ-,｀‐ : : : : : ｀;;.
`、 : : : ::,,:'′ : : : : : : ｀;;､
ヽ :,,:'´ : : : : : ｀;
｀ ､,:' : : : : :: .';
: ," : : : : : :;; でもID:HHRmTdt+＝ID:bDDR6mDiは間違いない
: .; ,: ''''"｀`;∠ : : : : ;;
: ." ,:' ,:'ヽ : : : : : :′
: .ヽ,:' ,''＿__ :: : : 丶
,:' :'ヽヽヽ） : : : : : : :ﾞ;;
; ;'､.,￣￣ : : : : :: ﾞ;、
>>390
そっか
頑張れ
392:ドレミファ名無シド
08/08/06 20:01:06 YSOOEEUV
ドミファｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
393:名無し募集中。。。
08/08/06 20:35:38 lDhdSxTA
短調の和音のＶｍ(Ⅴｍ７)は、機能的には何になるんでしょうか？
サブドミナントですかね？
394:ドレミファ名無シド
08/08/06 21:30:24 awYMlM06
えー短調のVって7じゃね
395:ドレミファ名無シド
08/08/07 01:32:51 e3gC0slU
>>384と>>385は別人だ
俺は自演などという高度なことはできん
IDの変え方も知らん
396:ドレミファ名無シド
08/08/07 01:37:10 e3gC0slU
>>393
単調のⅤはハーモニックマイナーから借りてくる
Ⅴ７♭９
ジャズ以外のジャンルではそのままⅤmの場合もある
397:王者
08/08/07 01:42:27 e3gC0slU
まだ分らんのか！
俺は正統派の格闘理論家だ
自演やAA貼りなどセコイ手は一切使わん
398:ドレミファ名無シド
08/08/07 02:06:15 Oyay6m58
>>396
レスどうもです。
和声的音階じゃなくてクラシックとかでたまに使われてる
導音を含まないＶｍの機能が知りたいのです
399:ドレミファ名無シド
08/08/07 02:44:02 Oyay6m58
すみません自己解決しました
400:ドレミファ名無シド
08/08/07 10:09:36 p/f6BdfF
>>396
黒いオルフェのエンディングとかvm出てくる
401:ドレミファ名無シド
08/08/07 10:22:08 e3gC0slU
ところで>>367はただの荒らしだったのか？
すごく気になるんだけど・・・・
釣りならもっとうまくやれと
402:ドレミファ名無シド
08/08/07 10:29:49 e3gC0slU
何日か前の話だけどオールザシングス・・のサビのF♯m7てドリアンが普通じゃないの？
♭５でやる人とは会ったことないけど
403:ドレミファ名無シド
08/08/07 11:24:21 EtWSuc6c
アドリブではどちらでもいいと思いますけど
テーマに「ド」の音がありますので一応♭５にしておいた方が自然かと。
404:ドレミファ名無シド
08/08/07 12:09:41 e3gC0slU
テーマはシ
405:ドレミファ名無シド
08/08/07 12:14:12 e3gC0slU
テーマはシーララだから♭５だと半音でぶつかる
406:ドレミファ名無シド
08/08/07 12:18:39 EtWSuc6c
その２－５の中にドがあるでしょ？
まあどちらが良い、悪いではないのですが
その２－５まではＫＥＹ＝Ｇで演奏し
つづくＥＭ７（Ｅｍではなく）で意表を突くというのが作者の意図だと僕は思うよ。
407:ドレミファ名無シド
08/08/07 12:20:12 EtWSuc6c
>>405
それは理由としておかしいですよ
ドをオクターブ下げればぶつかりませんから
あなたはギタリストですか？
408:ドレミファ名無シド
08/08/07 12:22:04 e3gC0slU
確かに♭５で１１ｔｈのメロディは少なくないからそうかもしれない
でも、残念ながらドの音は見当たらない
409:ドレミファ名無シド
08/08/07 12:24:14 EtWSuc6c
オリジナルには入っていたと思うけどな、、
410:ドレミファ名無シド
08/08/07 12:28:39 e3gC0slU
F♯ｍをドリアンと考えるとサビの独立性が高くなるから個々人の好みでＯＫかな
411:ドレミファ名無シド
08/08/07 12:43:29 e3gC0slU
ちなみに、個人的にはall・・のサビはペダルを使うのが好き
412:ドレミファ名無シド
08/08/07 13:17:28 EtWSuc6c
>>410
サビの独立性はＥＭ７だけで十分だし
つかサビの独立性ってなに？転調が無いとサビではないとでも？
Ｆ＃ｍでのドリアン使用はあまりに憂いがないかと俺はおもう
しかしおｋかおｋでないかは好みです
ただ俺が大嫌いなだけでｗ
413:ドレミファ名無シド
08/08/07 13:21:22 8k2EvU7z
日記に書いとけボケ
414:ドレミファ名無シド
08/08/07 13:27:22 e3gC0slU
>>412
あなたはピアノですか？
もしサックス奏者のアドリブが>>411っぽかったらどうしますか？
殴り合いですか？
415:ドレミファ名無シド
08/08/07 13:27:30 iGBBXVMM
スレ違いかもしれませんがどこで訊いたらいいのか判らなかったので
ここで質問させて下さい。
市販の五線紙てA3より微妙に大きいですよね。
何故でしょうか？
コピーする時に困るのですがみなさんはどうされてますか？
適当なスレが他にあれば誘導御願いします。
416:ドレミファ名無シド
08/08/07 13:45:51 EtWSuc6c
>>414
気が弱いのでその場の力関係にながされてます＞＜
ギターです
417:ドレミファ名無シド
08/08/07 13:46:07 e3gC0slU
>>415
ここは凶暴な人間が常駐してますのでクラ板に行った方がいいですよ
418:ドレミファ名無シド
08/08/07 13:52:45 e3gC0slU
>>416
ギタリストはE△が大好きだと思っていたけど、それも個々人の好みなのか・・・
419:ドレミファ名無シド
08/08/07 13:58:50 KH3+8fNd
275 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 08:55:11 ID:RyUfoZX7
凶暴な>>255や>>270はこのスレから出て行ってほしい
どう考えてもこいつらは荒らし
↑自治厨気取りのチンカス
420:ドレミファ名無シド
08/08/07 14:02:22 EtWSuc6c
>>418
ジャズやってると♭系が好きになってきますね。
421:ドレミファ名無シド
08/08/07 14:06:20 wt9MZCQl
>>415
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
五線紙がなぜＡ列でないのかはしらん。
422:ドレミファ名無シド
08/08/07 14:09:00 I/TjY/61
みんな理論の話ししようぜー
JAZZ糞に理論なんか要らないだろうよ
423:ドレミファ名無シド
08/08/07 14:26:21 e3gC0slU
>>422は>>367に答えてあげて
424:ドレミファ名無シド
08/08/07 17:48:42 3oWgJ3dp
>>402
数百人とこの曲を演奏したがお前みたいなのは初めてみた。
もちアドリブのアイデアの一例としては当然あり。
425:ドレミファ名無シド
08/08/07 17:53:14 e3gC0slU
>>424
嘘をつくな
かなりの確立でF♯ｍで転調してる
短三度下降転調は超ありがち
426:ドレミファ名無シド
08/08/07 17:59:22 e3gC0slU
メロディのハーモナイズでもなんの問題も無いコードになんでこんなに食らい付くのか
どっちでも対応出来るだろう
427:ドレミファ名無シド
08/08/07 18:03:35 e3gC0slU
最も有名なパーカーガレスビーのサビフレーズは短三度下降転調してる
428:ドレミファ名無シド
08/08/07 18:23:31 e3gC0slU
アナライズ本を３冊確認したが、３冊ともF♯ｍ７はドリアンと書いてあった
本は信用できないが、３冊が３冊ともとなると常識に近くなる
429:ドレミファ名無シド
08/08/07 18:47:40 e3gC0slU
日本人の大物アルトプレイヤー（名は秘す、ナベサダではない超ベテラン）と
演奏した時も黙って短三度下降転調だった、後半はペダルを使ったら嬉しそうな顔をした
430:ドレミファ名無シド
08/08/07 18:55:58 EtWSuc6c
>>429
ちょっと痛いですよあなた・・
431:ドレミファ名無シド
08/08/07 18:57:03 e3gC0slU
パットメセニーはF♯ｍ７♭５のようだ
後のジャイアントステップスに繋がるアイディアともとれる
432:ドレミファ名無シド
08/08/07 19:03:48 EtWSuc6c
正直言いますと俺も♭5でやらない人（ドリアンでやる人）に遇ったことは
殆どありません。
433:ドレミファ名無シド
08/08/07 19:05:28 EtWSuc6c
>>427
>>428
>>429
>>431
のすべてにこう答えます
「だからなんなの？」
434:ドレミファ名無シド
08/08/07 19:10:11 e3gC0slU
自分と違う考えの人と出会えることは幸運だ
ということ
435:ドレミファ名無シド
08/08/07 19:14:45 EtWSuc6c
俺はあなたのような人が嫌いだ
特に>>429に表される権威主義的な考え方の人間は大嫌いだ
サビのＦ#ｍでドリアンを使うプレイヤー以上に嫌いだ
436:ドレミファ名無シド
08/08/07 19:15:17 wt9MZCQl
>>434
ID:4HfrL5B/
ID:BWeGvAWi
ID:RyUfoZX7
ID:HHRmTdt+
ID:e3gC0slU
250あたりからカウントしただけでもレス数が40%超えてますよ。
437:ドレミファ名無シド
08/08/07 19:16:51 e3gC0slU
ドリアンを使うプレイヤーが嫌いと言う言葉は撤回した方がいいですね
私のことはどうでもいいです
438:ドレミファ名無シド
08/08/07 19:17:53 EtWSuc6c
はあ？
好き嫌いは自由でしょ？
439:ドレミファ名無シド
08/08/07 19:22:09 e3gC0slU
ソロ演奏ならね
ちょっとあなた凶暴になってきてますよ
440:ドレミファ名無シド
08/08/07 19:22:42 pVNkOEgx
伸びてるなと思ったら荒しかよｗ
441:ドレミファ名無シド
08/08/07 19:23:27 xCf7QCjI
こういうときはアレだ。
基本はドリアン、個性を出したかったら♭５という手もある。
こんな物言いでおさまらないか？
442:ドレミファ名無シド
08/08/07 19:24:31 e3gC0slU
>>441
ありがとう
443:ドレミファ名無シド
08/08/07 19:25:26 EtWSuc6c
ソロ演奏ならってどういう意味なの？
444:ドレミファ名無シド
08/08/07 19:50:30 fMF3e/eJ
>>436
ID:3oWgJ3dpも入れておいてくださいね
445:ドレミファ名無シド
08/08/07 19:53:57 fMF3e/eJ
ていうか♭5じゃない譜面見たことないぞマジ
446:415
08/08/07 20:06:26 iGBBXVMM
>>417,421
レス、誘導有り難うございます。
そちらの方で訊いてみます。
447:ドレミファ名無シド
08/08/07 20:14:36 L6nAO9Vw
>>442
間違ってるのあんただよ
448:ドレミファ名無シド
08/08/07 21:37:42 ZjAXxILo
>>445
俺も
だからb5を基本と考えていいと思うが
449:ドレミファ名無シド
08/08/07 22:15:46 C9qhQCK9
ん？電波くんの連カキコもう終了したん？ｗ
450:ドレミファ名無シド
08/08/07 23:07:51 P+OzDrg4
>>429
ﾜﾗﾀ
今更All The Things You Areのｻﾋﾞをﾍﾟﾀﾞﾙで処理なんてｲﾓ臭いことやらねえよｗ
もうとっくの昔に一回りして普通に強進行のままやるのよ。
2～3小節目をB-7 E7 E-7 A7にするのもそうだな。一時猫も杓子もこれでやってたが
今じゃ手垢まみれでかえって恥ずかしい。
ジャズ研D年とかが「どうよ？」面でやってるのをみると思わず失笑するよｗ
お前もその類だろ、背伸び厨ｗ
そもそも話題の最初に既出だが、ﾏｲﾅｰ2-5からﾒｼﾞｬｰ解決の例はさほど多くないのだから
それが出てくる進行に置いては多くの場合そのまま処理しなきゃ面白くねえんだよ。
腐るほどあるメジャーの2-5-1と同じアプローチで演奏する意味はヒジョーに薄い。
不惑並の池沼だなｗ
451:ドレミファ名無シド
08/08/08 00:46:34 1ht6WBZz
直後のB7のところのメロにcが出てくるし作曲者の芸風から考えてもピヴォットコードを使いそうに思える
>>402はネタだろう
452:ドレミファ名無シド
08/08/08 03:48:02 3HtTylrF
ピヴォットコードって何だよ。w
日本語使えよ
453:ドレミファ名無シド
08/08/08 05:59:45 dEdVhj+v
スケールにない音がコードに入ってるのが付に落ちないんだけど、なんでスケール無視するの？
454:ドレミファ名無シド
08/08/08 07:25:37 I3o6/lu3
>>453
スケールだって一つじゃないんだしｗ
許してやれよ
455:ドレミファ名無シド
08/08/08 08:35:23 D44quSt6
>>450
デタラメを言ってはいけません
B7でCの音は出ません
俺の持ってる本で♭５なのはスタンダードジャズのすべて②のみです
こんな本で曲を覚える人はいません
456:ドレミファ名無シド
08/08/08 08:41:39 D44quSt6
ちなみに、前にカキコしたアナライズ本のひとつを書いておきます
Jerry Bergonzi の Developing A Jazz Language の１４ｐにはっきりとⅡ－７ドリアンとある
457:ドレミファ名無シド
08/08/08 08:44:33 D44quSt6
>>447～>>451
は、YAMAHA子供教室で習ったのでしょう
458:ドレミファ名無シド
08/08/08 09:09:42 irZ1Jl4P
完全５度とかなんかよくわからんやつあるじゃん？
あれ初心者の俺でも「わかった！」ってなるように
詳しく教えて！！！
459:ドレミファ名無シド
08/08/08 09:25:56 D44quSt6
>>458
楽典レベルなのか理論レベルなのか分りません
文体も釣りっぽいですね
460:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 10:07:01 oLWhxlv8
>>325
コードからスケールが出来たことはマークレビンのピアノの本にかいてある。
教会旋法とかのこといっているのならお門違い。
461:王者
08/08/08 10:11:42 D44quSt6
にわとりでも卵でもどっちでもいいよ
マークレビンの説には賛同できないが
462:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 10:24:25 oLWhxlv8
マークレビンの説ではない。
それは事実。
本によると１９４０年代に
テンションとかを簡単に覚えるためにスケールが出てきた。
463:ドレミファ名無シド
08/08/08 10:32:44 D44quSt6
>>453
釣りだと思うけどマジレス
７音スケールとコードトーンは同一ではありません
テンションを含む７音のコードトーンの規則は、
アヴォイドを含む７音スケールと違うものです
464:ドレミファ名無シド
08/08/08 10:38:27 D44quSt6
>>462
う～ん・・・・
当時、クラシックの方では和声理論がほぼ完成してたし
それが、JAZZに流れてきたことも否定できないんじゃあ・・・・
ごめんね、俺だって本当はケンカは嫌いなんだよ
465:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 10:43:48 oLWhxlv8
>>464]
君とは話が合わないようだね。
和声理論に完成なんて無いと思ってるから
根本的に君とは別の世界の住人だから、
相手にしないほうがいいよ。
466:ドレミファ名無シド
08/08/08 10:46:00 OoRPstoa
池沼が荒らしてると聞いて飛んできますた☆
467:ドレミファ名無シド
08/08/08 11:09:50 prq4dvek
ID:e3gC0slU
こいつか
正に背伸び厨だな
468:ドレミファ名無シド
08/08/08 11:16:43 LdiI5M4L
ID:4HfrL5B/
ID:BWeGvAWi
ID:RyUfoZX7
ID:HHRmTdt+
ID:e3gC0slU
ID:D44quSt6
同一人物か？
久々に痛々しいのが沸いてるな
469:ドレミファ名無シド
08/08/08 11:20:47 D44quSt6
>>468
たぶん、同一人物だと思うよ
470:ドレミファ名無シド
08/08/08 11:37:48 aZf5U32a
>>455
お宅のいけないところは一切自分の間違いを認めないところだ
ググッてみろよ海外の譜面サイト等々を！１００％♭５だぜ
>>456
その本が特殊なんじゃないかと何故思わない？
というか>>405の時点であんたのレベルの低さは露呈してるけどね
471:ドレミファ名無シド
08/08/08 11:51:39 D44quSt6
>>470
はまともそうに見えるけど実は全然分ってない
472:ドレミファ名無シド
08/08/08 11:53:55 D44quSt6
>>470
俺はひとつ出した
そこまで言うならとりあえず三つくらいは出すべき
473:ドレミファ名無シド
08/08/08 11:55:52 D44quSt6
俺は最初からどっちもありといっている
間違いを認めないのは相手のほうだった
474:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 11:56:14 oLWhxlv8
楽譜に載ってない情報に正しいとかは無いだろ。
475:ドレミファ名無シド
08/08/08 11:59:59 D44quSt6
コードのことではなくてアナライズのことだよ
476:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:04:50 aZf5U32a
>>475
うわっ！また変なこと言い出した！！
477:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:07:15 D44quSt6
>>476
消えろ！！餓鬼
478:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:09:38 BeZiHvIT
こんにちは
先生、出ましたねお得意の３連投！！
>>471
そこまで言うなら根拠をお願いします
>>472
ちょっとまってね
つか君も三つ出してね
>>473
ちがうぜ
俺は嫌いだと言っているだけ。
君は「♭5ではない」という間違った情報を流しているのに
その間違いを認めようとしない
>>475
えええええ
479:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:12:39 D44quSt6
いらいらするから早く出せ
アナライズをだ！！
480:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 12:13:48 oLWhxlv8
いくらアナライズしたとしてももともと楽譜に無い情報はでてこないとおもうけど。
481:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:15:23 BeZiHvIT
>>479
君の考えるアナライズってコードに基づかないのかよ？
482:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:17:56 D44quSt6
>>480
その件に関しては♭５の方がらくだね
コードネームだけである程度スケールが絞れるから
483:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 12:19:17 oLWhxlv8
コードがスケールから出来たって書いたとおり、
コードが決まればスケールも決まるんだよ。
484:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:21:07 D44quSt6
それにしても、テーマ改変とかセコイことを言う奴が多いのにはうんざりだ
485:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:21:11 BeZiHvIT
>>479
>>482
段々逃げ腰になってませんかぁ？
486:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:27:29 D44quSt6
>>483
おや、その結論は俺と同じだ
たとえば、ｍ７ならすべてドリアンとか・・・・
コードの裏側を知ればそんな結論になると考えているが
たぶん、すこしずれているだろうが
487:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 12:36:44 oLWhxlv8
>>486
m7にある情報はDF#ACのみだから、DF#ACの４音スケールが決まる。
それ以外は何の情報も無いから決めようがある分けない。
488:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 12:38:03 oLWhxlv8
DF#ACではなくI iii V viiか、
ちょっとミスッタ
489:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:40:30 BeZiHvIT
見れるかな
URLﾘﾝｸ(www.sheetmusicplus.com)
490:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:45:35 D44quSt6
なるほど
俺の場合はｍ７にテンションの情報も含むと考える
>>463 と矛盾してしまうが４声に親和するテンションを加えてスケールを考えている
たとえば、Ⅲｍ７にドリアンが調和しないのは、実はⅠ△７/Ⅲであるからとか
491:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:53:35 D44quSt6
>>489
了解
綺麗な譜面です
F♯ｍ7♭５は確認出来ました
ところで質問、俺ならこの場合Aドリアンを考えるけど君はどう思う？
492:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:56:05 BeZiHvIT
俺が好きなのはＡメロディックマイナーだね
493:ドレミファ名無シド
08/08/08 12:58:41 D44quSt6
>>488
ごめん、書き込みが混乱した。>>490 は>>488 へのカキコです
もし、時間があったらあなたがどう思うか知りたいです
494:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 13:01:54 oLWhxlv8
>>490
仮にテンション情報は含まれていたとしても、コードからスケールは決まるだろ。
495:ドレミファ名無シド
08/08/08 13:09:31 D44quSt6
>>492
メロディの関係上G♯の音は親和性が高いようだ
結局、この話はF♯ドリアンが好きかAメロディックマイナーが好きかとなるのかな？
ちょっとつまらない結論だ
短三度下降転調で説明してる本もある→ヒアリングザチェンジ Ｊｅｒｒｙ Ｃｏｋｅｒ著
せっかくのEメジャーという思いも重要だと思うがな・・・・
496:ドレミファ名無シド
08/08/08 13:11:21 D44quSt6
>>494
あれ・・・
コードからスケールは決まると考えてるんだけど
497:ドレミファ名無シド
08/08/08 13:12:34 BeZiHvIT
>>495
「短三度下降転調」を簡単でよいので説明していただけませんか？
498:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 13:12:42 oLWhxlv8
＞コードネームだけである程度スケールが絞れるから
499:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 13:23:46 oLWhxlv8
コードからはスケールは一つに決まる、
スケールからコードは一つに決まらない。
これ重要な。
500:ドレミファ名無シド
08/08/08 13:24:29 D44quSt6
>>497
オリジナルのキーセンターから短三度下のメジャーキーへ転調する
すべてブリッジの後半にこの転調があります・・・・・原文のまま
オーザシングスの場合、ブリッジの前から転調してるのが変わってる
この方法の曲のリストのトップがオールザシングス・・・Aだから当然か
501:ドレミファ名無シド
08/08/08 13:29:11 D44quSt6
>>499
同意
502:ドレミファ名無シド
08/08/08 13:42:19 xNqz9kxj
all the thingsのサビは明確にキーGを提示してから
Emへ行くとみせかけてEで明るくなる、という意図を重視すれば
先にF#m7でEを暗示させるのはもったいないことになる。
コードスケールとコードの関係はどっちのアプローチもある。
コードトーンを並べて隙間を滑らかに埋めてスケールを作るアプローチ、
親スケールを3度で積んでいってコードを作るアプローチ。
503:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:02:57 BeZiHvIT
「短三度下降転調」って読んだままなのね、、、
いやはや無駄に理屈っぽい人だね
>>495
ねえねえ、F♯ｍ7♭５を確認してもなおＦ#ドリアンを主張するの？
>>499
＞コードからはスケールは一つに決まる
以上の根拠を述べてください
504:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:04:07 /kuLcqjE
502やら450が一般論
D44quSt6はただの池沼
前スレみられる人はみてみ。本当にこいつは狂ってるから。
505:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 14:06:39 oLWhxlv8
>>503
コードからスケールに行く過程で、コードの一部の情報がなくなってしまうから、
スケールからコードに戻すことは出来ない。
506:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:10:04 I83q79Tl
>>505
コードから一つにはなんないだろ、せめて前後の流れが無いとさ。
Cmaj7
の時一つに絞られるスケールはなに？
507:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:10:32 HmqSzI1S
ん。
何かみんなばかじゃね？
508:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 14:10:47 oLWhxlv8
ドミソシの４音スケール
509:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:14:22 I83q79Tl
>>508
ははは、そりゃChordToneじゃないか！
普通のChordScaleでいえば
C MajorScale(=Ionian)
C Lydian
のどっちかじゃん
いや、Swingの時代ならその4音で弾くってのもあったよ
ただパーカー以降Bebopの時代からはもうちょっと進んでるじゃん
510:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:15:51 BeZiHvIT
>>505
> >>503
> コードからスケールに行く過程で、コードの一部の情報がなくなってしまうから、
「一部の情報」って具体的になんですか？
511:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 14:16:18 oLWhxlv8
スケールには順番が定義されてるんだよ。
ドの次はミとかね。
コードトーンなら、ドミソシではなくてもミソドシでもソミシドでもよくなる。
512:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 14:17:54 oLWhxlv8
>>510
CmならCが無くなる。
１１と４の区別がなくなる。など、
513:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:18:20 BeZiHvIT
>>511
その定義を見せてください
514:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 14:19:17 oLWhxlv8
>>291参照
515:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:21:11 I83q79Tl
いやいやいや
音楽用語の統一が図られてないぞ？
Scaleってのはどういう意味で使ってるんだ？
516:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 14:22:41 oLWhxlv8
>>291参照
517:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:24:54 BeZiHvIT
順番て？
これは釣りなのか？壮大な釣りなのか？
518:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 14:27:04 oLWhxlv8
順番と言うのはABCとACBは違うよと言うこと。
じゅんばんがなければ同じになる。
519:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:28:55 BeZiHvIT
>>516
えーと質問します
ＣＤＥＦＧＡＢ
↑これはなんというスケールですか？
520:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 14:31:19 oLWhxlv8
>>519
イオニアンスケール
521:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:32:27 BeZiHvIT
じゃあこれは
ＣＢＡＧＦＥＤ
522:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 14:33:43 oLWhxlv8
>>521
名前の無いスケール
523:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:34:44 BeZiHvIT
そっか
524:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:47:19 D44quSt6
うるさいなー
もう寝るけど・・・・そんなネットの譜面なんかよりバーガンジー先生だよ
525:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:51:39 BeZiHvIT
>>524
結局何も認めないのな、そろそろ恥を知れよ先生
526:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:55:32 D44quSt6
ちょっとまて・・・・・俺は３つだせと言ったはずだ
今のところ、１対１だろ
しかも素性の知れない譜面
527:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:56:21 BeZiHvIT
おまえがまず三つ出せ
528:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:58:38 D44quSt6
その譜面の責任者の名前は？？？
529:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 14:58:49 oLWhxlv8
俺が審判をやろう。
ルール
一つずつ順番に出していって
させなくなった方が負け
スタート
530:ドレミファ名無シド
08/08/08 14:59:58 BeZiHvIT
うわっあほくさ
531:ドレミファ名無シド
08/08/08 15:03:35 D44quSt6
譜面には責任者の名前が必要
532:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 15:06:03 oLWhxlv8
責任者は必要ない、一人の価値は同じ価値で、それを全部足したのが
全体の価値になる。
だから、たくさん出した方が勝ち。
533:ドレミファ名無シド
08/08/08 15:06:39 BeZiHvIT
北朝鮮との交渉ってこんな感じなんだろうね
534:ドレミファ名無シド
08/08/08 15:07:05 D44quSt6
同じ人間の可能性が高い
だから名前は必要不可欠
535:ドレミファ名無シド
08/08/08 15:08:47 BeZiHvIT
>>533
536:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 15:10:44 oLWhxlv8
同じ人間の場合もあるから名前は必要にしよう。
ではスタート
537:ドレミファ名無シド
08/08/08 15:12:43 BeZiHvIT
URLﾘﾝｸ(www.fretplay.com)
538:ドレミファ名無シド
08/08/08 15:13:17 BeZiHvIT
URLﾘﾝｸ(www.musicnotes.com)
539:ドレミファ名無シド
08/08/08 15:13:40 D44quSt6
ちなみにうｐの方法が無い
ネット初心者だからな
さっきのバーガンジーの本１４ｐ
540:ドレミファ名無シド
08/08/08 15:13:48 FJ4GJVTu
理論はただのメビウス
541:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/08 15:14:21 oLWhxlv8
>>539
その方法でも可
542:ドレミファ名無シド
08/08/08 15:16:01 BeZiHvIT
>>541
なんとでも言えるじゃんか
あほか
勝負にならんわ
やるのならまじめにやれｶｽ
543:ドレミファ名無シド
08/08/08 15:16:06 D44quSt6
ラーモンリッカー２５進行７１ｐ
544:ドレミファ名無シド
08/08/08 15:19:08 D44quSt6
ハルクルック
クリエイトコンピング・・・１０ｐ
545:ドレミファ名無シド
08/08/08 15:19:18 BeZiHvIT
ジャズ・インプロヴィゼイション （トランスクリプション）
ジョー・パス
ジャズ・ギター・ソロ
菊倍／96頁 定価 2,940円 〔本体 2,800円＋税〕
ISBN978-4-7549-3133-9 C3073 \2800E
4537298031332