08/06/12 00:23:30 8Vp+vCpq
つうか、誰か立てろよ。
前スレ
音楽理論質問スレッド26
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
1．ネタスレじゃないので、あらしや釣りは厳禁とういうことでお願いします。
2．知識レベルはひとそれぞれなので、初心者の質問にもキレないように。
3．質問への回答は善意なので、無回答ならあきらめましょう。
4．適当な議論は大切ですが、意味の無い論争はスレッドの無駄遣いです。
2:ドレミファ名無シド
08/06/12 04:54:09 Mrvfioe4
２
3:ドレミファ名無シド
08/06/12 20:35:44 zaGJzXPZ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
| ここはお前の日記帳じゃねえんだ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／ | チラシの裏にでも書いてろ
∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
/::::::::::< ＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ |/ >::::::::::ヽ
i:::::::::::::::ﾝ､ ｀ヽﾙ／ ヽ / ＿_ 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
. ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 一- = ., - ,___ i -/― ヽ | / i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
/ﾆヽ:::::::l r｀,=＝- ､ ! / | |/ ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
,| /'l l:::::ｌ く二''‐- ,,_ ｌ ' (ﾌヽ ○ ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、
-| { （ l:::! _、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヽ､)ﾉ::{ ´,,,ニ'=ﾞｰ ´､yr゛７'¨ッ ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
ﾐ:::::::i, 、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
ﾐ::::::::ﾘi,, 、ゝニ´(__ }_'r 、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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4:ドレミファ名無シド
08/06/12 20:49:09 qPCn7v+w
4
5:ドレミファ名無シド
08/06/12 21:57:41 LhqGMh8Y
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ >>1
|┃ | （__人__） | 俺の出番だな…
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
6:ドレミファ名無シド
08/06/13 01:48:54 sL4Ysga4
_,,.--==r--y-==､、
_,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' "￣￣`""'''' =､、
ヾ;;;;;;;;;;;;;／ ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
>;;;;;/l /! ((⌒`ヾiｒ彡=､ヽ ヽ
,,.-'';;;;／ｌｌ| ／/l､ｌｒ=ﾆ )) l! li,
_,,.-'';;;;;;;;;;/ l| i /// {{i´ `''=シ､彡'､
ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{ ヽ`ﾆ=彡/ `''ー （´ iヽ ヽ
ヾ／ '、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_ _,-i ヽ }!
/ ／ / （(彡, ミ=ｒ=≧;;- /≦=ﾔト､ ）ﾂ
{! / >､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
lヽ、 ,' （ ￣｀ヾ.） ＾^^｀ i ´^^｀/'´ ハ
＞､ヽ| ヾミ＝‐イ '、 (__彡' ', わたくしも出てもよくってよ
/,.- ヾミ、 {`＝彡ｒ,. ／ (´_彡'i､ !
.l/=-'´￣ヽ、 `{´ { {{{i､_ノ ｰ-｀ﾆ- ∧ ! ヾ!,ﾉ
／´/ ,,. ‐＝{ヽ、 ｀`ヽ￣ヽ、 ｀''ー' ,.ｲﾘﾉ' ヽ |l!
./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _ 、ヽ ` ､ ,.イ ,,.ノ l ノ==､
l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __ ヾ、ヽ ', ｀´ !／ _,,,.ノヽ＝=､ヽ
/〃/ ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ ﾘ ! ／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
!{{l {'､ /／´ _,,,..{／´_, =＝｀ヾ, }} ! |l/ ,.==、ヽヽ}⌒ヽﾘ
'､'､ '､{ ／ { ／＝=- 、 ﾘノヽ. ヽ {(⌒))ヽソ- 、 ﾘ!
＞{ / 〉//／＝ ､ヽ. ! ヽ、 ノ ``＝／((⌒)ﾉノﾉ
ｆ `! ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
ヽ、{{ヽｆ // ヽＹ´,,.=＝､ ﾘ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ） ',
￣ ヽ{{ !/／- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;| ￣/ !
ヾ､__ l(( |;;;::=‐;;;;;;;;;/^';:;;;;‐-=､;;/ ! / l
7:ドレミファ名無シド
08/06/13 11:51:31 1gmhCdcd
テンションの解決について質問なのですが理論的にはテンション音は同じオクターブでなくても解決するのでしょうか？
例えば解決音が含まれたコードやオクターブ上などに解決音が跳躍するメロディなど
8:ドレミファ名無シド
08/06/13 14:59:25 cNS5JIDk
そりゃ解決するよ。
むしろ１オクターブ上が普通じゃないの？
9:ドレミファ名無シド
08/06/14 03:48:00 nzFsOBCY
ポップソングのコードの機能を解析したいんですが、それに必要なスケールは何ですか？
自然的長音階と自然的長音階だけでも、出来ますか？
10:ドレミファ名無シド
08/06/14 05:30:46 5ImNORh9
わりとできます
11:ドレミファ名無シド
08/06/14 06:26:19 PNv2Vmkk
ちょっとわからないんですが、
EbメジャーkeyでイントロもＡも
AbM7(9)コードで始まるんですが、これはサブドミナントで
始まるという解釈になるのでしょうか？
ベースがAbを弾いていて、コードがAbM7、メロが２分音符9(Bb)を弾いているので
AbM7(9)だと思ったのですが・・・
12:ドレミファ名無シド
08/06/14 10:11:24 jvev3dzQ
>>11
IからじゃなくてIVから始まるのもよくある。他にiim7やii7やいろんなコードから
始まる有名曲もある。
13:11
08/06/14 10:49:46 PNv2Vmkk
>>12
おおやっぱそうなんですかー
助かりました＾＾情報ありがとうございます
14:9
08/06/14 11:01:11 +mnwhxcy
>>10
おおやっぱそうなんですかー
助かりました＾＾情報ありがとうございます
15:ドレミファ名無シド
08/06/15 09:09:29 28//3+xB
音楽理論の本を購入使用と思うのですが、どれかおすすめを教えてください。
ちなみにギター中心がいいです。
16:ドレミファ名無シド
08/06/15 09:11:09 dvnDJ5Gz
ないです
しになさい
17:ドレミファ名無シド
08/06/15 09:25:52 MoWhb+/f
>>15
ジョージラッセル リディアンクロマチックコンセプト
日本語版は古い方 できれば英語版で
18:ドレミファ名無シド
08/06/15 09:32:13 MoWhb+/f
自演、馴れ合い乙
19:ドレミファ名無シド
08/06/15 09:39:06 rNvRsYN9
>>11
ただのIVmajかと。
20:ドレミファ名無シド
08/06/15 09:54:05 MoWhb+/f
>>15
理論書などというものは理論オタがトイレで読むもの
黙ってギターの先生を探せ
21:ドレミファ名無シド
08/06/15 19:56:32 dvnDJ5Gz
>>17
カルトすすめんなばか
22:ドレミファ名無シド
08/06/16 09:17:13 cIX71q1b
スタンダード演奏の時の質問
後ろから５小節目メロディの関係で♭３ディミニッシュが多いけど
アドリブだと合わないことが多いような
この部分メロとアドリブでコードを変えるのが常識になっているのかな？
23:ドレミファ名無シド
08/06/16 09:28:51 hmfVRJzL
合うだろ
24:ドレミファ名無シド
08/06/16 11:33:09 9U4uD7u5
>>22
日本語で質問してくれ
25:２２
08/06/16 13:51:39 cIX71q1b
つまり♭３ディミニッシュのところがソロになると
６度７thになるかそのままなのかという謎
理論というより耳の問題でしたね
すみませんでした
26:ドレミファ名無シド
08/06/16 17:00:25 eOcUbegA
ある曲でコードの分析をしていてどうしてもそこでテンションが入る意味がわからなかったので知人に聞くと「それは便宜的なもの」と言われました
これってどういう意味でしょうか？しばらく知人とは連絡がとれなくなってしまったので…
27:ドレミファ名無シド
08/06/16 17:39:02 9U4uD7u5
>>25-26
そんな質問じゃみのもんたも怒るよ。どの曲のどの部分でどのテンションで
知人がどういう立場かくらい書けよ。
28:ドレミファ名無シド
08/06/16 18:45:50 cIX71q1b
理屈に合っていれば作者の好みでテンションを入れるだろう
理屈に合ってない場合はその理屈が偏狭ということ
こんな答えになってしまうよ
29:ドレミファ名無シド
08/06/16 18:55:31 cIX71q1b
>>26
便宜的という言葉尻からすればクロマチックアプローチとか
本来のテンションではないものかもしれんね
30:ドレミファ名無シド
08/06/17 01:28:12 PBLuIFiP
質問失礼します
Cﾏｲﾅｰｽｹｰﾙの
ﾅﾁｭﾗﾙ、ﾊｰﾓﾆｯｸ、ﾒﾛﾃﾞｨｯｸも
それぞれディグリーネームと
コードネームがあるんですか？
よろしくお願いします
31:ドレミファ名無シド
08/06/17 02:46:02 fftSOn17
あるよ
マイナーキーの曲はメロディックマイナーのダイアトニックコード
を中心にして構成される
32:ドレミファ名無シド
08/06/17 07:10:51 fftSOn17
>>31を訂正
ナチュナルマイナーを中心にしてハーモニック、メロディック
から借りてくるというほうが正しいかな
33:15
08/06/17 08:57:51 O/c/5Nby
>>17
>>20
レスありがとうございます。
今現在ギターは先生から習っていますが、あまり上達しません。
本をたくさん買って自分でいろいろ勉強したほうが役に立つような気がします。
ほんとにうまくなるためにとりあえずは音楽理論と先生が絶対にギタリストとして必要な耳コピの本を買おうと思います。
音楽理論の本ですが、下にあるのはどうでしょうか？評価も高いし。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
B%96%E2%80%95%E7%A2%BA%E4%BF%A1%E3%82%92%E6%8C%81
%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%81%99%E3
%82%8B%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB-%E9%A4%8A%E7%88%B6-%E8%B2%B4/dp/4845611848/ref=pd_bbs_sr_2?ie=UTF8&s=books&qid=1213660539&sr=8-2
34:ドレミファ名無シド
08/06/17 08:58:53 O/c/5Nby
すみません途中で切れてしまいました。
本の名前は
ギターで覚える音楽理論―確信を持ってプレイするために
です
35:ドレミファ名無シド
08/06/17 09:06:59 fftSOn17
どんなジャンルを目指しているのかな？
36:ドレミファ名無シド
08/06/17 09:10:29 O/c/5Nby
とりあえずは何でも引けるようにはなりたいです(ロック中心)
先生はロックとか全ても音楽はブルースをマスターすればいいと言ったので今はブルースを勉強しています。
37:ドレミファ名無シド
08/06/17 09:32:57 fftSOn17
ブルースなら
バークリー ブルースインプロヴィゼイション がおすすめ
ただ、タブ譜などはないためその前に楽典程度の知識が必要
CDには１２keyのブルースのカラオケが２種類はいってて一生もの
38:ドレミファ名無シド
08/06/17 09:43:19 fftSOn17
ギターで覚える・・・は安いし取りあえずはそれでOKだろう
ただ一冊ですべてまかなえる本はないので時間をかけて勉強になる
39:ドレミファ名無シド
08/06/17 10:17:40 PBLuIFiP
>>31
なるほどです
どうもありがとう！
40:ドレミファ名無シド
08/06/17 10:54:24 fftSOn17
何でも・・・・なら
ATNで出してる アメイジング・フレイジング・ギター
これはタブ譜あり
でも理論より読譜訓練のほうが重要だと思う
41:ドレミファ名無シド
08/06/17 11:35:25 ArLilNEq
>>36
いい先生だね。
ブルースフレーズがすぐに耳コピできるのが第一段階でそのためには
まずは3つくらいのキーでのべ10コーラスくらいはコピーして
覚えるように。本にあるソロじゃなくて自分が好みのソロを練習することが
個性を作る。
42:ドレミファ名無シド
08/06/18 05:56:58 6vI4H1tq
>>40
なるほど
哲学を知らなくても生きていけるが
文字が読めなくてはまともに生活できない
ということですね
43:ドレミファ名無シド
08/06/18 10:12:06 6vI4H1tq
しかし、それ以上に言葉を話せないと生きていけない
言葉って難しいよね
44:ドレミファ名無シド
08/06/18 20:15:43 Mcwrzm9X
>>43
は？
45:ドレミファ名無シド
08/06/20 17:28:11 tlpPggNK
音楽理論とは違うけど、楽譜を読み書きできるようになるには
どのような訓練をしたらいいかね？
頭に思いついたフレーズをサラサラ楽譜に書いたり
楽譜に書いてあるものをさっとギターで弾いてみたい
今やってるのは作曲の方はフレーズが思いついたらいちいちパソコンを立ち上げて
ＤＡＷソフトのピアノロールという機能で音を探して拾ってマウスで入力してメモ代わりに
している
演奏の方は楽譜を一度ＤＡＷソフトに打ち込んでそれを耳コピーで拾って
ギターで弾いてるみたいなことをやっているのだが
そのプロセスが面倒でねぇ('ω`)ﾒﾄﾞｲｰ
で楽譜の読み書きができればこの２点においてラクにやれそうなんだがね
どないでっしゃろ？
46:ドレミファ名無シド
08/06/20 18:09:35 cPhLStmW
後者は楽譜（コード含め）の読み方が分かればいいだけの話
だが前者はそれに加えて"かなりのイヤートレーニング"が必要
イメージした音を判別して書くのはプロでもできない人はいる
普通はそのフレーズを忘れないうちに楽器でなぞるであろう
いずれにせよ判別するための知識がなくては何も始まらない
47:ドレミファ名無シド
08/06/21 15:38:43 OczA6uEA
>>45
思いついたメロディは楽器で音を確かめて譜面にしとくのが普通
ギターだと読譜の訓練は時間がかかる
クラシック系じゃないと良い教本もない
48:ドレミファ名無シド
08/06/22 13:20:37 lAEZAP75
読譜や採譜は鍵盤の方がやり易いよね。
俺もギターではかなり悩む。
っつうか、フレットをぱっと見てどれがどの音か、未だに分からん。
49:ドレミファ名無シド
08/06/22 14:47:05 D+Ww11+7
シネ初心社
50:ドレミファ名無シド
08/06/22 14:54:58 bzFSulNK
ギターで読譜(初見）はかなりの大問題
完璧に出来たらピアノ並みの需要がある
51:ドレミファ名無シド
08/06/23 13:15:19 fob4NseL
>>50
大問題なのかｗ
アドリブならコード譜と使用スケール書いてくれたほうが早いんだが、
五線譜渡されると読むのに時間がかかる。
タブ譜渡されるより早いが。
52:ドレミファ名無シド
08/06/23 13:37:02 /nrv6cED
>>51
なぜ大問題なのかわかりますか？
53:ドレミファ名無シド
08/06/23 13:42:31 i1OdLOwj
>>50
ギター用のアレンジ譜が少ないからピアノ並みは無理
歌本を初見でアレンジしつつソロ演奏できる技術があればよいが・・
あとは知らない曲を譜面無しで演奏できるだけの経験
54:ドレミファ名無シド
08/06/23 13:49:43 i1OdLOwj
>>51
タブ譜渡す奴などどこにもいない
55:ドレミファ名無シド
08/06/23 13:56:27 i1OdLOwj
アドリブはメロディに添って構成するもの
五線譜が読めないのなら暗譜するしか方法なし
56:ドレミファ名無シド
08/06/24 08:47:28 7oZh0W7w
移調読みも重要だよ
４度、５度、短３度は初見で確実に読めるように
もちろんヘ音記号もね☆
57:ドレミファ名無シド
08/06/24 16:08:13 TRqDrjpJ
俺、プロなんかじゃないけど知人の録音に何度か頼まれて弾いたことある。
渡されるのはコードとカッティング割り、五線譜、キーボードのデモ音源が
ほとんど。
１回だけ楽譜書けない奴がいてタブ譜と音源渡されたことがあった。
タブ譜見なかったがｗ
でも初見なんて無理無理カタツムリなんで、調見てダイアトニック確認して
弾いてって段階踏まないとダメだ。
スタジオミュージシャンなんかは普通に五線譜なんだろうな。
素直に凄いと思う。
58:ドレミファ名無シド
08/06/25 09:09:03 hYGsaBmZ
読譜力つけたかったらクラシックやるのがベスト
マイペースにやってればそんなに苦痛じゃない
59:ドレミファ名無シド
08/06/25 17:33:59 hYGsaBmZ
メロディックリズムについて語り合える人いないかな
60:ドレミファ名無シド
08/06/26 07:37:01 6o0pB0E+
まずメロディックリズムがどういうものか簡単に説明されたし
61:ドレミファ名無シド
08/06/26 08:38:41 mInlboLf
例えばチャーリーパーカーのリラクシンアットカマリロのメロディの
リズムだけを取り出して別の音を乗せると違う曲になる
メロディックリズムは音楽理論として確立していくのだろうか？
62:ドレミファ名無シド
08/06/26 11:35:55 xAkjDcWS
しません
63:ドレミファ名無シド
08/06/26 11:52:06 mInlboLf
メロディックリズムは平たく言うと
先にリズムを考えてそれに音の高低を乗せること
64:ドレミファ名無シド
08/06/26 15:21:02 mInlboLf
アントニオカルロスジョビンの作曲法
１．コード進行を決める
２．メロディックリズムを創る
３．メロディをのせる
４．歌詞をつける
逆順で作曲してるみたい
65:ドレミファ名無シド
08/06/26 19:56:30 6l7Iaiq8
なるほどー確かにそんな感じの曲もあるな
イパネマとか三月の水とか
66:ドレミファ名無シド
08/06/26 21:01:53 ZlTovqvj
初歩的な質問なのですが
コードトーンとノンコードトーン以外の音は
何と呼んだらいいでしょうか。
Cメジャースケールでいうところの黒鍵盤の音です。
検索で調べてみると「半音」と呼ぶ人がいて
コードトーン・ノンコードトーン・半音の順番で大きい頻度で
旋律に使われるとありました。
67:ドレミファ名無シド
08/06/26 21:04:44 TJIcnosc
>>66
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
68:ドレミファ名無シド
08/06/26 22:03:59 Kc2xN241
ノンダイアトニックでいいんじゃねえの？
69:ドレミファ名無シド
08/06/26 22:22:53 ZlTovqvj
>>68
どうもありがとうございます。
ちなみにC長調でFM7のコードトーンとノンコードトーン以外の音も
（リディアンという音階に所属する音以外の音）
ノンダイアトニックでよろしいでしょうか。
70:ドレミファ名無シド
08/06/26 22:26:32 Lr6hE//4
シーチョウチョウｗｗｗｗ
71:ドレミファ名無シド
08/06/26 23:29:33 mInlboLf
コードトーン、テンション、ノンコードトーンじゃねーの
72:ドレミファ名無シド
08/06/27 00:16:06 00rrIfGE
ギターがまったく弾けず知識もまったくない初心者が今日からギターを練習して作曲しようと思ってます
ド初心にオススメな音楽理論の本ってありますか？
73:ドレミファ名無シド
08/06/27 06:28:46 OeiJ7Zav
>>72
今日からあなたはビートルズ
ネクロワールド出版
74:ドレミファ名無シド
08/06/30 02:11:42 cnREoDpe
トモ藤田のDVDとかって音楽理論的にはどうなの？
もしmixiのカキコみたいにイカれた日本語喋る人だったらおれには理解できんかも...
75:ドレミファ名無シド
08/06/30 06:19:30 NhPB3cuA
うん
76:ドレミファ名無シド
08/06/30 08:21:23 GeQFzXPB
バークリーで教えてたっていうからまともなんじゃねーの
知らねーけど
77:ドレミファ名無シド
08/06/30 11:07:41 GeQFzXPB
たかが１２半音で理論ていえるのかよ
小学生の算数より簡単だよ！
78:ドレミファ名無シド
08/07/01 03:33:48 E+bot/mN
>>77
それ言ったら数学の根源は「０の概念」と「1+1=2」の二つだけなんだが。
79:ドレミファ名無シド
08/07/01 08:31:30 B9wB+Ald
音楽理論の９割はリズムとサウンドだよ
80:ドレミファ名無シド
08/07/01 10:04:13 2llmNoTI
そろそろ１２音からはみ出せよ。
個人的には素数自然倍音の線形結合はR空間上で稠密であることを発見したぞ。
81:ドレミファ名無シド
08/07/01 10:12:21 2llmNoTI
>>72
オススメの本なんか無いよ。
どれも本という本はカス、ゴミ、糞としか言いようが無い。
ギターを弾くには音楽理論はひつようないのでは？
それとも、即興演奏がしたくて音楽理論がしりたいのかな？
それならば、普通の音楽理論というより、ギターのアレンジ方法みたいな本をさがしているのかな？
>>68
私の定義ではコードトーンの補集合がノンコードトーンだから
そんな音はそんざいしない。
82:ドレミファ名無シド
08/07/01 10:45:21 B9wB+Ald
>>80
だから音程は１２音
リズムとサウンドの方が１０倍重要なんだよ
83:ドレミファ名無シド
08/07/01 10:51:42 2llmNoTI
>>82
それについて詳しく説明してくれ。
どう重要なのかとか、あなたの意見を聞きたい。
84:ドレミファ名無シド
08/07/01 14:10:32 B9wB+Ald
リズム理論はクラシックのほうが実は盛ん
拍子やリズムフィギアの組み合わせは音程の組み合わせより可能盛大
サウンドとはソニックとかニュアンスとかいろいろある
作曲とは別個に演奏者の個性が出るのはほとんどリズムによるもの
パーカーやジョビンは先にリズムを考えてから音を乗せたと言う説が強い
85:ドレミファ名無シド
08/07/01 14:15:44 B9wB+Ald
ニュアンス
①アーティキュレーション
②ヴィブラート
③音の止め方
④バックオブザビート
⑤トップオブザビート
⑥スタカート、レガート
⑦ダイナミクス
⑧タイムフィール
⑨音のカラー
⑩演奏者の感情によるエフェクト
等など
86:ドレミファ名無シド
08/07/01 22:43:57 vIUBEOpw
クラシックしったかちゃん乙
87:ドレミファ名無シド
08/07/01 22:54:38 lVGWhJhu
どうでもいいけどストラビンスキーあたりならまだしもそれより後の音楽をクラシックっていうと何か違和感があるよね
あと機種依存文字使う人って面倒だよね
あとここって質問スレだよね
88:ドレミファ名無シド
08/07/02 00:58:21 K85bsKgb
それってバッハをクラシックじゃないって言い出すパタン
89:いこうぜ
08/07/02 01:15:27 K85bsKgb
７月12日（土）
17：30 開場
6：6:6 開演
当日3,000円／前売り2,500円
会場：高円寺ミッションズ
URLﾘﾝｸ(www.live-missions.com)
『映画秘宝』誌上、最も血飛沫に塗れたページ「DEVILPRESS」と、
局地的に話題をさらったファンジン『TRASH-UP!!』、
そしてオリジナル・サタニックメタルバンド「GENOCIDE」が合同開催する狂気
のイベントが実現！！
スクリーンに写し出される、ホラー映画の血みどろ映像と、
最強のバンド勢によって演出される悪魔の宴！！
90:ドレミファ名無シド
08/07/02 05:52:53 UN3tia0W
>>87
小学生は日本語を会得するまでは書き込みを自重してください
91:ドレミファ名無シド
08/07/02 06:03:20 UN3tia0W
>>84>>85
に書いたのはバッハレベルの理論ーだからクラシック
>>83
の質問に答えただけ
>>87
は小学生だな
92:ドレミファ名無シド
08/07/02 11:46:58 s3+r/bBy
キーボードをてきとーに叩いていたら
坂本龍一風アコースティックな曲ができてしまいました。
ひょっとして私、才能ある？
93:ドレミファ名無シド
08/07/02 11:49:43 UN3tia0W
>>92
譜面の書き方だけ覚えて理論は勉強しない方がいいだろう
94:ドレミファ名無シド
08/07/02 23:11:40 8SyWrJia
ディミニッシュコードの構成音には７度は入るのですか？
また、ハーフディミニッシュコードの構成音は、ディミニッシュセブンコードと同じなんですか？
95:ドレミファ名無シド
08/07/03 06:04:11 RIwaJ1wx
>>94
ディミニッシュの△７はテンション
ハーフディミニッシュは♭７だから違うよ
ディミニッシュセブンコードの７は♭♭７
96:94
08/07/03 07:03:55 tmd+i2k0
>>95さん
ありがとうございます
97:ドレミファ名無シド
08/07/03 13:31:19 Z84F8/3f
ソルフェージュについて質問です。
長くなります。すいません。
クロマティックソルフェージュを半音階ごとに読んでいくと、日本語では発音が被ってしまう階名がありますよね。(reとle、raとlaとか)
「ソルフェージュの音名を歌いながら弾く」という音感トレーニングがしたいのですが、音階が違うのに発音が同じ音を歌うというのは、ややこしい上に音感の養成に悪影響を及ぼすように思えます。
同じやり方でトレーニングをした方が居られれば、なにかアドバイスを頂きたいです。
98:ドレミファ名無シド
08/07/03 15:23:14 RIwaJ1wx
バークリーの講師が実演してるDVDが出てるよ
ヴォーカル用のものだが楽器演奏家にも効果大
おそらくクラシック系の女性歌手のため男性にはきついかも
99:ドレミファ名無シド
08/07/03 16:13:03 tNZqpvNu
>>97
まあreとleは英米人には全然違う発音らしくて、成人日本人が後学で
正確に身につけるのは難しいと言われてる。
でも、考えてみれば、旧来のソルフェージュではクロマチックじゃなくて
GもG＃も同じソで発声して問題なかったくらいだから、各人が意識さえ
してればいいんじゃないかな。
100:ドレミファ名無シド
08/07/03 17:40:10 Z84F8/3f
回答ありがとうございます。お二方とも参考になりました。
101:ドレミファ名無シド
08/07/04 17:02:14 eujMsBez
ギターでコードのCとDから始まる曲がなんかキーが合いにくくて作りにくいんですが音域の問題？
他のコードだと歌いやすくて作れるんですが
102:ドレミファ名無シド
08/07/04 17:03:59 nC1u7QeD
キー変えればいいだけだろ
103:ドレミファ名無シド
08/07/04 19:03:55 KZYdTGJR
EADあたりは長短両方、ギター自体はやりやすいはずだから、他の楽器の問題かと。
104:ドレミファ名無シド
08/07/05 09:10:19 wrdU9rPK
ホールトーンスケールの面白い使い方ないかな？
105:ドレミファ名無シド
08/07/05 09:14:11 R9kr8REj
お前には無理
最近覚えた言葉使いたいだけだろ
106:ドレミファ名無シド
08/07/05 09:16:22 wrdU9rPK
オーギュメントスケールの面白い使い方ないかな？
107:ドレミファ名無シド
08/07/05 09:23:04 R9kr8REj
あってもお前にはおしえねーよ初心者は帰れ
108:ドレミファ名無シド
08/07/05 09:27:35 wrdU9rPK
インターヴァリックメロディってなんのことですか？
109:ドレミファ名無シド
08/07/05 09:33:10 wrdU9rPK
スルーコンポーズドモティーフのアドリブってどうやるんですか？
110:ドレミファ名無シド
08/07/05 09:37:02 wrdU9rPK
コンスタントストラクチャーに限界はあるのですか？
111:ドレミファ名無シド
08/07/05 09:49:44 R9kr8REj
そんな事よりお前がにわかに間違って覚えてる用語をどうにかしてこいｗｗｗｗｗ
マジ池沼だなおまえｗｗ
112:ドレミファ名無シド
08/07/05 10:52:34 wrdU9rPK
なにも答えられないワロス野朗のスレでしたか
113:ドレミファ名無シド
08/07/05 11:05:22 R9kr8REj
対等に話できるようになってからこい
114:ドレミファ名無シド
08/07/05 11:20:20 wrdU9rPK
狂気に満ちたレスだな
115:ドレミファ名無シド
08/07/05 11:31:54 R9kr8REj
次から無視しとくね
116:116 ◆tsGpSwX8mo
08/07/05 12:06:34 0JUqQC37
>>92
伊東家の食卓で、黒鍵だけをおすと
坂本風の曲になる裏技やってた。
117:ドレミファ名無シド
08/07/05 12:49:49 n+6reLX3
>>116
それはもともとタモリの「誰でもチックコリア」っていうネタだろ。
118:ドレミファ名無シド
08/07/06 16:38:42 nrsmz1sP
メロディだけで主音を強調する方法を教えてください。
119:ドレミファ名無シド
08/07/06 18:00:58 h4Od3fMN
>>118
意味がわかんないけど
コードを強調するなら３度と７度だよ
メロディ音を強調するならアプローチノートだけど・・・
120:ドレミファ名無シド
08/07/06 20:14:36 nrsmz1sP
すみません。
質問してる本人もよく分ってないんで無視してください。
121:ドレミファ名無シド
08/07/06 22:22:22 2QKuYxBn
メロディに六度を付け足す……？
122:ドレミファ名無シド
08/07/08 19:21:17 aWUphSvD
対位法
123:ドレミファ名無シド
08/07/09 10:49:56 6Dlc2peE
ポピュラー音楽を作曲するにあたってクラシック理論の和声、いわゆる課題は役に立つのでしょうか？
124:ドレミファ名無シド
08/07/09 15:28:54 KjwBqiYr
コードの構成音すら知らない奴がするような質問だな
125:ドレミファ名無シド
08/07/09 17:34:23 hveGzd3K
役に立たないという可能性があるかもしれない、という考えがどこからきたのか
そちらの方をまず訊きたい。
126:123
08/07/09 18:35:25 6Dlc2peE
>>125
某有名音楽教室のポピュラー作曲コースに1年間通っていたのですが、クラシックの課題等は一切行いませんでした。
最終的にコード進行にメロディーを付ける弾き語りのような作曲のみでした。
最近になってクラシックの勉強を始め、課題の存在を知ったのです。
しかし、教室ではその存在さえ教えていなかったのでポピュラー音楽では使わない分野なのかと思いまして。
皆さんの意見をお聞きしたいです。
127:ドレミファ名無シド
08/07/09 20:23:20 Pscrefq5
クラシックの課題というのは、クラシック独特の伝統的教育法であって、
課題がイコールクラシックの和声というわけじゃない。
そもそも作曲は結局真似ることが全て。ポピュラーでも耳コピしたり
良い意味でパクったリして勉強するだろう。クラシックも作曲がしたい
ならば、好きな曲を真似るといい。そのための基礎力を付ける方法の
1つとして、課題があると思えばいいと思う。
（ただし、もっとも効果的な学習法かどうかは不明と言って置く。）
128:ドレミファ名無シド
08/07/09 21:19:44 tcyIC+wY
本によってはテンションは音が下がって落ち着こうとするとか書いてあったんですが上がって解決はできないんですか？
129:ドレミファ名無シド
08/07/10 02:47:24 GUMcgxce
>>126
役に立つんですかじゃなくて自分で役立てるんだよ
どこまで手取り足取りなんだよｗ
>>128
引っ掛け問題ですねわかります
種類によるんじゃないの
130:ドレミファ名無シド
08/07/10 06:13:53 F93RKAY/
>>128
「解決」という言葉の定義が「カデンツの終止に至る」って意味で、
「テンション」という言葉が「カデンツの流れ」という意味だとするなら
機能的にトニックに落ち着くという意味で、みんな下がって終止する
と思うよ。
単に終止する方法って意味なら、上がって終止する方法もある。
131:128
08/07/10 11:24:22 jQdgUHTR
ありがとうございます
でも下向きの半音上がった刺繍音的な物がテンションになったり
導音の場合は上がるほうが多いですよね？
132:ドレミファ名無シド
08/07/10 11:29:56 IDRk4z6M
>>128
上がらせることはできるが、上がらせて「解決」はできない。
これに関しては、クラシックの和声学の考え方がシンプルで分かりやすい。
あっちは三和音を基本してる理論なので、
他の音は何でもかんでも転位音と取るんですわ。
たとえば9thだと、Rootの(全長)上方転位音。
こんな感じで、テンションノート全て、
もっといえば三和音（□Majと□m）以外の全てのコードの「余計な」構成音は、
かならずRoot、3rd、5thのどれかが「本来の音」なんだ、と解釈するわけ。
で、この「一時的に転移していた音」が「本来の音」に戻ることを、
「解決」というのよ。
なんで、解決先は一定。
ただし、実作中では「解決させない」ことも、もちろん可能ですよ。
しかしじゃあ、9thは3rdの下方転位音と取れば、
上行して「解決」できるやんけ、ということになるので、
「テンションノートの解決は下降」という定義を、納得させるには
まだまだ屁理屈がいるんだけど、
そこまで求めてないんだろうから割愛。
こんな考え方もあるよ、ということで参考までに。
133:ドレミファ名無シド
08/07/10 11:34:43 IDRk4z6M
そっか刺繍音があったか…augとかですねえ
なるほど「テンションはかならず下降して解決」は不正ですね。
正しく言えば、「テンションの解決先は、そのテンションに関して一定」ですな。
ごめんなさい。
ただし、導音はただの3rdなのでテンションノートではありません。ご注意を。
134:128
08/07/10 12:53:52 jQdgUHTR
詳しくありがとうございます
＞ただし、導音はただの3rdなのでテンションノートではありません。ご注意を。
すみません。これ意味がよくわからないのですがどういう意味が
詳しく教えてもらていいですか？
例えばCの調性でFM7に11の音を足すと導音がテンションノートになりますよね？
135:ドレミファ名無シド
08/07/10 13:41:37 5j6d46kt
テンションについての解決の定義が下降で和声音に到達なのでは？
>>139
Cメジャーにおいてのシ→ドは和声音についての解決であって、テンションの解決では
ないということ
136:ドレミファ名無シド
08/07/10 15:20:18 8tTgIWP8
>>134
FM7に付ける#11もBm♭5の♭5も導音とは呼ばないよ。
導音はVのコードの第3音のこと。
なので、基本的にはFM7#11のシの音は下降する、Bm♭5のシの音は上行でも下降でもOK、Gのシの音は上行して主音になるのがセオリー
137:ドレミファ名無シド
08/07/11 21:20:02 DRuMDmlo
ガロの「学生街の喫茶店」のオーボエだと思うのですが間奏があります。
下記のURLで１分20秒あたりから
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
演奏がぜんぜん上手じゃないのですが、この独特と言うか不思議な
メローディは何のスケールを導入しているのですか？
コード進行はワンコードの通称「一発物」のようなのですが・・・
138:初心者
08/07/11 22:17:02 e8zTlfK7
５弦ベース（１番低い弦）の曲を、４弦ベースでやりたいんですけど、詳しく教えてください。
139:ドレミファ名無シド
08/07/11 22:33:36 iwp7ukud
>>137
ドリアンだな。ナチュラルマイナーと6度が違う。
140:ドレミファ名無シド
08/07/12 05:29:03 QCcOJZ0h
微妙にリディアンセブンスにも聴こえるが。
141:ドレミファ名無シド
08/07/12 08:22:39 F0wDTqgm
>>138
チューニングはBEAGDだからBEAGとかBF#C#G#とかにすれば弾けないことはないんじゃないか？
あるいは、破綻しない限りは適当に音域変えればいいんじゃね？
142:ドレミファ名無シド
08/07/13 03:21:42 Qt7aHUeh
>>137
ドリアンですお
コルトレーンのインプレッションズなんか聴いてみるといいお
雰囲気が似てるお
143:ドレミファ名無シド
08/07/13 13:32:59 HyRMQmS9
コルトレーンがインド音楽に影響を受けたやつのパクリだな
144:ドレミファ名無シド
08/07/13 14:17:16 xktzYV/u
>>143
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつなにも分かってねえ
､ || || ／
/ ＿＿ |∪| /
(＿＿＿）ヽノ /
145:ドレミファ名無シド
08/07/13 20:16:46 ghhAIJmn
初心者な質問ですいません
ストラヴィンスキー「春の祭典」の最初の部分、みなさんどんな感じでアナライズしてます？
ファゴットやクラリネットやホルンをそれぞれ違う調性でぶつけてる事はわかるんですけど。
ああいうのでもやはり和声的に分析するものなのでしょうか？
146:ドレミファ名無シド
08/07/14 12:10:35 Syt2tbPC
>>145
様式ごとに分析の方法は異なるんだよ。分かってると思うけど。
調性分析
調域の検討
和音分析
係留の検討
和声外音の検討
機能分析
和声的な分析が有効なのはここまで。
音色の配合の分析などは和声の範囲外。
違う調性をぶつけてる（→多調）と解釈した時点で和声分析の外へ出てしまう。
147:ドレミファ名無シド
08/07/14 12:30:46 FTXE5PVv
>>146
作曲者とか、そんなガチガチの理論なんか考えて作ってねーよ
もっと感覚的に作ってるんだよ、お勉強くん
148:ドレミファ名無シド
08/07/14 12:38:54 eG379un3
質問：ああいうのでもやはり和声的に分析するものなのでしょうか？
回答：和声分析できないよ
馬鹿乱入：作曲者とか、そんなガチガチの理論なんか考えて作ってねーよ
149:ドレミファ名無シド
08/07/14 12:43:23 Syt2tbPC
あはは。
分析者と作曲者を混ぜちゃいけないよ。
馬鹿は分析も作曲もしないと思うけど。
150:ドレミファ名無シド
08/07/14 23:11:02 c3ANxNPP
確かに類似曲って意外とないし（とはいえ劣化版は割とあるけどね）
量産的手法が確立してるとは思えないな
151:ドレミファ名無シド
08/07/15 03:30:04 sqpQr2TE
ギター板で和声の話はタブーなのかｗｗｗｗｗｗｗ
152:ドレミファ名無シド
08/07/15 10:37:01 2faRI4dL
ギター板ってどこ？
153:ドレミファ名無シド
08/07/15 11:59:26 DoaIZJXY
楽器・作曲板の俗称、または蔑称。
楽器板という名称にも関わらず、ギターに関する話題が非常に多く、管楽器や他の弦楽器、電子楽器についての話題に乏しいことに対する皮肉として用いられる。
ギター奏者もまま用いる。
154:ドレミファ名無シド
08/07/15 16:32:54 2faRI4dL
な～るほど。
155:ドレミファ名無シド
08/07/15 18:41:53 e3Y2Oqhg
>>145
復調なので、何調と何調を合成してるかを分析してみたらいいんじゃないかな
で、気に入る音響があれば取り入れたらいい。
ただ、確固たる理論で合成する調を選び出したわけじゃないと、おそらく思う。
かたっぱしから試して、感覚的に「これだ」と思うものを選び出してる。
現代音楽の書法ってそういうものだからね。
なんで、そこに理論性を求めると、ちょっとがっかりするかもね。
しいて言えば、できるだけ遠隔調を選ぶことぐらいだろうね。
C durとG durをぶつけても、調性感が残ってしまうのはわかるでしょ？
それを、C durとFis durとかにすれば、たちまち独特の音響になる。
春祭のスコアから何を重点的に学ぶかと考えたら、
俺はその、言うから「逆アプローチ」による調性感覚に絞るかな。
156:ドレミファ名無シド
08/07/16 16:34:45 eO2qO4Ba
>>155
さて君はなにが言いたいのだろう
俺がおまえみたいなキモヲタにリアルに出くわしたら鼻血とか出すし前歯も折れたりするから 強がりとかじゃなく
テメー今月から本気だすんだろ！？
ﾌﾟｯﾌﾟｰｸｻｸｻ(ﾟ∀ﾟ)
ニコニコ動画マジおもすれー
157:ドレミファ名無シド
08/07/16 18:18:43 SOrYjWDS
>>155
多調性は『倍音列の拡大による自然的結果であると解することができる』。
まだ学習者の身分なので、本からの引用ですがｗ
譜例では♯ＦとＣを基音に上方倍音を展開して、
基音♯Ｆと、Ｃの10番目の倍音♯Ｆ
♯Ｆの４番目の倍音♯Ａと、Ｃの６番目の倍音♭Ｂ
♯Ｆの10番目の倍音♯Ｂと、基音Ｃの関連を指摘しています。
158:ドレミファ名無シド
08/07/18 13:59:30 7Zq8j8d0
radioheadみたいな少しポップスから逸脱しかけてるようなバンドの曲を分析したいのですが、知っておくべき音階を教えて下さい。
コード進行を分析したいのですが。
159:ドレミファ名無シド
08/07/18 14:15:04 Ub6gamCr
超初心者です、どなたか教えてください
URLﾘﾝｸ(music.j-total.net)
希望の轍のコードをアナライズしてみてるんですが、
key=D△から始まって、「振り返るたびに～」のところだけ、Dmに転調してるっていう
理解でいいんでしょうか？
それと、最後の方の 「情熱の重さは～」のところで
C - G - D - E7 - F#7
ってなる所が良くわからないので教えてください～
160:リディクロキング
08/07/18 17:28:12 CwUeBYS2
>>158
そこでリディクロッスよ！
>>159
DmはFリディアクロマティックスケールの音階度数VI度のコードモードと捉えることができます。
C-G-D-E7-F#7はリディアントニックがC-G-D-D-Gと移動していると見ることによりあまり唐突なチェンジではないなだらかな進行と考えられます。
161:ドレミファ名無シド
08/07/18 19:41:45 84Wb6xbB
リディクロって正直ただのモードだろ
ピアノしか楽器やった事ないやつだったらそっちの方が使いやすいとか勘違いするかもな
162:ドレミファ名無シド
08/07/18 19:49:17 CwUeBYS2
>>161
リディクロは機能和声で説明するには無理のある進行にや音使い(3度堆積以外とか)に強いッスよ！
163:ドレミファ名無シド
08/07/18 22:27:00 H0l9aqPO
何か、リディクロって聞くと何故か、リディクロサンボって名詞が脳内を駆け巡るんだよな……。
164:ドレミファ名無シド
08/07/18 22:41:14 66GzPIfP
リズムが同じだよな
165:159
08/07/18 23:31:03 q+teF177
うっは～、何言ってるのやらサッパリっす。リディクロっすかぁ
>>159
ありがとうございます。ググッて勉強してみますね。。。
166:ドレミファ名無シド
08/07/18 23:32:12 q+teF177
あまりの動揺っぷりに、しまいには自分に御礼言ってるよ・・・・
>>160さんサンキュです
167:ドレミファ名無シド
08/07/19 09:10:26 F6ngLPGI
>>166
ちなみにいっとくとリディクロはカルト
というか間違った理論
詐欺本みたいなもんだから
168:ドレミファ名無シド
08/07/19 13:57:03 K5bsiCbf
理論と云うより解釈？
169:ドレミファ名無シド
08/07/19 16:04:11 fCUzdSu5
リディクロが使えないと言う奴は音楽を作り出す力が無いだけ。
第一、リディクロでは何も禁止していないだろう。
使う人の力がそのまま音楽に現れる理論。
170:ドレミファ名無シド
08/07/20 10:39:10 bBiLZLa5
リディクロは12平均律以外を禁止している。
171:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/07/20 11:05:30 bmdauBQz
リディクロは理論としては無駄に複雑にしすぎる。
俺ならもっと単純化するね。
172:ドレミファ名無シド
08/07/20 11:47:48 bBiLZLa5
リディクロ厨ってさ、「音階度数」て言葉使うよね。
あれ、どういう心理なんだろうか。
173:ドレミファ名無シド
08/07/20 12:06:03 80gNnB8O
反抗してみたかったんだよ
174:ドレミファ名無シド
08/07/20 13:12:12 j/qPZzHj
キーがEの進行です
|| E | A#m♭5 E | A7 B7 | E G#7 |
| C#m G#m♭5 | C#dim D#dim | F#m B7 ||
|| E F#m7 | E F#m7 | E A#m7♭5 | B7 |
| G Am7(11) | G Am7(11) | G Am7(11) | G B7 ||
という小節数のちょっと変わった曲があるんですが、
G#m♭5→C#dim→D#dimのところが分かりません。
機能的にはどの様に考えればよろしいでしょうか。
ちなみに、G#m♭5はG#dimかもしれません。(減7の音は入っていませんでしたが、)
元曲は近現代音楽のピアノ曲だった気がします。
よろしくお願いします。
175:ドレミファ名無シド
08/07/20 13:20:39 w5hYCWrK
その曲につけたコードネームが間違ってる場合もある。
響きとしては同じでも違うコードネームが付くことがあるから。
具体的に曲名とその曲の部分を教えてほしい。
176:ドレミファ名無シド
08/07/20 22:57:04 w5hYCWrK
あげ
177:ドレミファ名無シド
08/07/21 07:56:00 oGaYv7km
初心者が理論勉強するのに良い参考書でお勧めおしえてください
178:ドレミファ名無シド
08/07/21 08:38:50 oGaYv7km
すみません、質問スレが別にあったようなのでそちらで質問してきます失礼します
179:ドレミファ名無シド
08/07/24 13:08:27 g77lfrt+
メジャーコードに半3度の不協和音を加えたコードは
なんて言うんでしょうか？
不思議な響き方するんで面白いと思うんですが
9thでも11thとも違うんですよね？
それとも9thの変形バージョンなんでしょうか？
180:ドレミファ名無シド
08/07/24 13:32:27 ZnjPf9Dn
>>104
鉄腕アトムのイントロに使えるよ
181:ドレミファ名無シド
08/07/24 18:05:18 ze/vAstk
半3度 に一致する日本語のページ 40 件中 1 - 40 件目 (0.41 秒)
182:ドレミファ名無シド
08/07/24 19:49:26 RptB0EjQ
半=短だとすると、add#9(or b10)ってことか？
183:ドレミファ名無シド
08/07/25 01:37:56 Ds+EV/XS
>>179
durmollの和音じゃね？
オレあんまり近代は詳しくないけど。
184:ドレミファ名無シド
08/07/25 02:57:26 pYoA2CYB
地味編コードの７th抜き？
185:ドレミファ名無シド
08/07/27 18:40:45 CQZ/j3Z+
木管楽器の音を大きくすることってできるのでしょうか？
金管楽器だと、ホルンとかテューバみたいにすればいいかと思うんですが。
186:ドレミファ名無シド
08/07/27 18:48:07 Wz0zoPx9
>>185
ここで訊くような事か？
187:ドレミファ名無シド
08/07/27 21:39:24 NZmjE0ok
>>186
音響学あるいは楽器物理学の理論ということじゃあるまいか？
>>185
でも「ホルンやチューバみたいにする」の意味が分かりませんが。
188:ドレミファ名無シド
08/07/27 22:14:24 CQZ/j3Z+
>>187
あああすみません。自分もよくわからず書いてしまってます。
んー、木管楽器において、音の3要素のうち、音程・音色はかなり調節しやすいと思うんですけど、
音量をどうやって調節するのか・・・？ と思いました。
思いきり息を吹きかけるとかでないと、音量って大きくならないのでしょうか？
189:ドレミファ名無シド
08/07/27 22:26:30 NZmjE0ok
>>188
音響学理論じゃないのか。つまらん。
＞思いきり息を吹きかけるとかでないと、音量って大きくならないのでしょうか？
金管も同じでないの？
あなたの思考の論理が分からない。
190:ドレミファ名無シド
08/07/27 22:43:49 xyX5RN7P
理論なんか感性。
191:ドレミファ名無シド
08/07/28 00:01:06 5gdtXbZn
理論は感性から得られる結果を体系化した物だから、感性は理論さ。
192:ドレミファ名無シド
08/07/28 00:27:06 bujP4fJJ
勉強になります。
先生。
193:ドレミファ名無シド
08/07/28 15:11:09 DdcL0ddo
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
兄弟！コレを復刊させてくれ！
194:ドレミファ名無シド
08/07/28 17:33:22 FPTDoNom
音の響きの良さについての質問です。
自分は、
M3.m3.p5.M6.m6.p4.-5.m7.M2.M7.m2
上の順で響きが悪くなっていると思うのですが、
理論的にはどの順番になっているのでしょうか。また、このような規のようなものがあるのでしょうか。
195:ドレミファ名無シド
08/07/28 18:44:57 GE/aSnZO
5度より短三度が気持ちいいと思うお前の耳は腐ってる
196:ドレミファ名無シド
08/07/28 19:00:16 e3p0dglk
ではこれは。
M3.p5.m3.M6.p4.m6.-5.m7.M2.M7.m2
197:ドレミファ名無シド
08/07/28 19:13:26 WZvpQcKJ
良いとか悪いとかの尺度で考えるの止めれ
198:ドレミファ名無シド
08/07/28 19:20:38 GE/aSnZO
てか、それをふつーに、振動比で簡単な整数比になる順に並べたり、
差音とかそういうのから導き出したり、
リディクロのトーナルグレービティで考えたり、いろいろあるんだけど、
そうやって丸暗記してもしょうがないだろ、ってこと。
m6の方がM2より気持ちよく感じちゃうの？
M2ってさ、9thだよ普通に。
基本的な音感が出来ていないんじゃないの？
>理論的にはどの順番になっているのでしょうか。
そんな事を気にする前に、いっぱい曲を弾け。聞け。
キミの音感じゃ丸暗記したところで意味は無いよ。
199:ドレミファ名無シド
08/07/28 19:44:51 WZvpQcKJ
感覚の話してもしょうがないと思わないのか
200:ドレミファ名無シド
08/07/28 20:25:24 qWhHuwRj
単純にコードひとつ鳴らすのと、曲の流れとは別もんだからな。
それでもｐ４はもっと上でもいいと思うよｗ
201:ドレミファ名無シド
08/07/28 20:30:55 uJ43x7TA
一般的な見解があるのだったら聞いてみたいと思いましたので。
個人的な見解としては、p5やp4はすぐにハーモニーをブチ壊しにしますし、
M2は距離を離さないとすぐ音がぶつかりますし、M3も+4ほどではないにしろ下品な響きです。
M6,m6,m7,M7のほうがよほど、素直で利口な音だと思います。
しかし、ダイアトニックコードは1.3.5(あるいは7も)の組み合わせになっているので、そういうものかと思い、先の順にしたのです。
さて、しようもない話はこれくらいにしましょう。この度は御迷惑をおかけしました。申し訳ありません。
回答して下さった方々、ありがとうございました。
202:ドレミファ名無シド
08/07/28 20:52:11 aqJLF9Yr
>>201
m2やM7は刺激的だね。セロニアスモンクのようにわざと
際立たせた天才もいる。
まあある種の一般論からするとp4,p5は不協和度0、3度や6度は不協和度+1、
増四度や2度や7度は不協和度+2とされる。
203:ドレミファ名無シド
08/07/29 03:46:51 45wWenFU
>m6の方がM2より気持ちよく感じちゃうの？
これは普通だと思うが。
とはいえ、結局は調律の話になるでしょ。
で、そこでループするのはわかってるから、
あまりここで質問しないのが賢明だと思うよ。
204:ドレミファ名無シド
08/07/29 16:15:41 CoMQRqDW
理論勉強中の初心者ですが聞きたい事があります。
理論詳しい人ってコード進行出されても、
ここは○○キーのツーマイナーセブン。とかって瞬時に分かりますよね。
あれはやっぱり各キーの構成音などを丸暗記してるから瞬時に分かるんでしょうか？
それとも他に効率的な考え方なんかがあったりしちゃうんでしょうか？
205:ドレミファ名無シド
08/07/29 21:40:09 4hm+aYpH
>>204
> あれはやっぱり各キーの構成音などを丸暗記してるから瞬時に分かるんでしょうか？
暗記つか脊椎反射だな
> それとも他に効率的な考え方なんかがあったりしちゃうんでしょうか？
無い
数をこなせ
曲書け
206:ドレミファ名無シド
08/07/30 00:24:33 IwfPX8rL
>>205
うーん、やっぱり地道にやるのが一番なんですね。
ありがとうございました。
207:ドレミファ名無シド
08/07/30 19:08:44 sBzuxbuL
とにかくどっかのキーのダイアトニックコード覚えて、
後はそれを置き換えるだけ
俺に関してはだけど、スケールはやや暗記してるかもしれないな
208:ドレミファ名無シド
08/07/31 02:21:07 jgxfBrK+
・キーを予測する一例
譜面についてる＃の半音上がメジャー・キー
最後から２番目についてる♭がメジャー・キー
その短３度下の音をキーとするのが平行調（マイナー・キー）
・ダイアトニック・コードの照合
キーを予測し、そこから考えられるダイアトニック・コードを探していく。
そのとき、ⅠがＥ♭のときⅥｍ７が何かすぐ言えるようにするのには、
「２つの音の音程（ＢからＧが短６度など）」や「四度圏」を暗記しておくと判りやすい。
もちろんダイアトニック・コードの全種類を知っていることが前提。
ちなみに自分の場合、理論の勉強において「メジャー・トライアド」が
色々な場面で「基準」として活用できたので暗記するといいと思う。
209:ドレミファ名無シド
08/07/31 03:01:34 OKxAlF/G
｢先生｣、言ってる事の｢意味｣が分からねえです。
210:ドレミファ名無シド
08/07/31 03:20:39 bTLEgeHK
サイクルオブ5覚えてれば済む話じゃないか？
211:ドレミファ名無シド
08/07/31 03:43:03 yYol4ZJO
おおっ！知らぬ間にこんなに回答が！
なるほど、当たり前ですが人によってやり方が少しづつ違うようですね？
とても参考になりました！
皆さんありがとうございました。>>204でした
212:ドレミファ名無シド
08/07/31 04:46:47 jgxfBrK+
補足。
調号の一番右側のＣの位置に♯がついてたらＣ＃から半音上にあたるＤメジャー・キーの可能性。
調号の一番右側がＥ♭だったら、そこから左手前についてる♭音のメジャー・キーの可能性（ここではＢ♭）。
（♭系は実際に譜面で確認すると分かりやすいかも）
※ＦとＤｍは左手前の♭が存在しないので例外。
213:ドレミファ名無シド
08/07/31 05:29:59 6qY7R0N0
可能性とか予測の使い方がおかしいよ。
やれやれだよ
214:ドレミファ名無シド
08/07/31 10:14:50 hTP+5xz4
>>212
ＫＹっていわれてませんか？
あなたの答えは中学音楽クラスですよ
215:ドレミファ名無シド
08/07/31 10:31:06 3HJ6fU06
調号とキーの関係など普通は丸暗記するもんだ
216:ドレミファ名無シド
08/07/31 12:15:28 jgxfBrK+
>>214こそオレの方法を確認してくれない
ＫＹちゃんじゃないよね？
だが、中学音楽クラスというのは合ってるね。
中学音楽クラスの答えは出せた訳だ。
そこで足りないスキルも見えてくる。
コンパスがなきゃ、円が描けないのと同じ。
そうやって考え続けることで理解につながる。
他にも円を描く方法はあるかもしれない。
丸暗記することも、正しい。
217:ドレミファ名無シド
08/07/31 15:36:54 QQVBGQx/
スケールやコードの構成音を覚えるにはやはり全てのポジションの
Ｃメジャースケールを音の配置とかも覚えておいた方がいいのでしょうか？
その場合、各弦のドレミを覚えるのか、それとも各ポジションのＣメジャー
を覚えていくのはどちらがいいんでしょうか？
みなさんはどうやって覚えたのでしょうか？
218:ドレミファ名無シド
08/07/31 15:57:04 hTP+5xz4
>>216
なに中身の無い初級教師みたいな御託ならべてんの（笑）
確認するまでも無く、まず第一に日本語が拙いよ君は・・
>>208
>・キーを予測する一例
「予測」ではなく判別って言いたいんでしょ？
＞・ダイアトニック・コードの照合
何と照らし合わせるの？
つか「探す」ことを「照合」と言っているように読めますが・・
>>212
＞調号の一番右側のＣの位置に♯がついてたらＣ＃から半音上にあたるＤメジャー・キーの可能性。
短調の可能性も述べてくださいよ
＞※ＦとＤｍは左手前の♭が存在しないので例外。
もう少し違う言い方があるだろよ
爆笑しました
219:ドレミファ名無シド
08/07/31 16:12:34 faH963LE
日本語不自由すぎるよね
きっと外国の方なのでしょう
220:ドレミファ名無シド
08/07/31 16:16:13 hTP+5xz4
>>217
いつからギタースレになったんだろ
221:ドレミファ名無シド
08/07/31 16:18:45 hTP+5xz4
>>217
マジレスします
> スケールやコードの構成音を覚えるにはやはり全てのポジションの
> Ｃメジャースケールを音の配置とかも覚えておいた方がいいのでしょうか？
はい
> その場合、各弦のドレミを覚えるのか、それとも各ポジションのＣメジャー
> を覚えていくのはどちらがいいんでしょうか？
両方
> みなさんはどうやって覚えたのでしょうか？
楽器を持って覚えたよ
222:ドレミファ名無シド
08/07/31 16:44:03 JZcdQz26
任意の小節でコードの構成音が1音も使われないで
メロディを作るってやっぱりおかしいですか？
223:ドレミファ名無シド
08/07/31 16:57:41 hTP+5xz4
全くおかしくありません
224:ドレミファ名無シド
08/07/31 17:07:47 QQVBGQx/
>>221
ありがとうございます
がんばって覚えてみます！
225:ドレミファ名無シド
08/07/31 17:21:16 hTP+5xz4
>>224
マジでマジレスすると
俺はまず得意なポジションを徹底的に覚えたよ。
恐らく、
一番いいのは初見での演奏だね
出来れば人前でね
226:ドレミファ名無シド
08/07/31 22:53:19 QQVBGQx/
>>225
レスありがとうございます！
得意なポジションから覚えてみますね
初見はまだまだできそうにないと思いますが、がんばってみます！
227:ドレミファ名無シド
08/08/01 00:27:14 ZhjafeXZ
基本のカデンツがきちんと理解できていると
初見にも有益だよ。
228:ドレミファ名無シド
08/08/01 04:32:56 PfpBEsuy
スケールに関することで質問です。
例えばKeyがCメジャーの場合、基本となるスケールはCメジャースケールですよね？
んで、コードがG7の時はGリディアン7thスケール、Gオルタードスケールといった
ドミナント系スケールが使えますよね？
ほいで、今度はセカンダリードミナントとしてA7を置きます。
この際も、元のドミナント(G7)の時のようにAリディアン7thスケールがそのまま使えるのでしょうか？
はたまた、調性にできるだけ合わせるためにCメジャースケールからAmのm3をM3に戻しただけの
「C#.D.E.F.G.A.B(この場合C#オルタードスケール？)」を使ったほうがいいんでしょうか？
(AmKeyのEmをE7にした時、Aハーモニックマイナーがアベイラブルスケールになるように)
前者の場合だと、どんなセカンダリードミナントにも無理矢理同じ形のスケールを
あてがう事によって、テンションなどの関係がかなりアレしてきそうなんですが
そこらへんどうなんでしょう？
229:ドレミファ名無シド
08/08/01 08:26:35 tQRBiGm0
A7がセカンダリードミナントなら解決がメジャーマイナー問わずに後者のスケールが良いだろう
（Dハーモニックマイナー以外にはＢ♭メロディックマイナー、B♭ディミニッシュなど）
しかし、A7から転調する場合A7の時点でどちらかの調かによって可能性が変わる
230:ドレミファ名無シド
08/08/01 08:35:12 tQRBiGm0
そのKeyのⅢ、Ⅵ、Ⅶ、はセカンダリードミナントとしてはマイナー系となる
Ⅰ、Ⅴはミクソリディアン、それ以外は全てリディアン７th系
解決する場合は裏コードのスケールも考えられる
231:ドレミファ名無シド
08/08/01 08:40:27 tQRBiGm0
>>230
はやや古い考え方かも知れない
自分のフィールを信じる事も重要
232:ドレミファ名無シド
08/08/01 14:43:52 1rhxgKwJ
>228
というか「A.B.C#.D.E.F.G」でAメロディックマイナーP5↓だからそう考えて使えば問題ないのでは？
加えて質問です。
All The Things You Areの21小節目からの
F#m7-5 / B7 / E7 / C7#5
ってとこのキーがわからんです。
E7までKey=GでC7でKey=Fm(Ab)に転調でいいんですかね…orz
ご教授ください。
233:ドレミファ名無シド
08/08/01 15:26:36 5OWYEeuU
>>232
そのE7は普通EM7でやるね。つまり、キーGから平行短調のEmに行くと
見せかけてEメジャーに明るく解決し、すかさずFmへのドミナントモーションを
起こす。という展開。
234:228
08/08/01 15:35:34 PfpBEsuy
>>229 ～ >>232
解決するKeyによって使うスケールも変わるという話は、そういえば
何かの本に載っていました。
一見、自由なようで結構制約があるものですね。
教則本によっては、この辺の話を適当に流して終わることが多かったので
疑問が解決してすっきりとしています。
返答ありがとうございました。
235:ドレミファ名無シド
08/08/01 17:03:48 bY/OIIfH
>>234
いや自由だよ
あまり真面目に考えないでね
音楽なんだから
236:ドレミファ名無シド
08/08/01 23:40:44 uLIX1AnG
ジャズ理論の方向性は選択肢を増やすということだからね。
でも最初から、なんでもありですと言っちゃうと何からしていいのやら
わかんなくなるってのが、ややこしいんだ。
237:ドレミファ名無シド
08/08/02 09:19:27 U5VrlqfY
>>233
ありがとう！
やっぱりリアルブックも本によっては違うとこあるんですね。
F#m7で普通のツーファイブになってる譜面もあるらしいし…。
238:ドレミファ名無シド
08/08/02 09:44:06 pz4iVT2O
>>237
「～でなくてはならない」という考え方は止めようね
♭５だろうが何だろうが現場でそれを聴き取り
それをプレイできるかだけが大切なのです
239:ドレミファ名無シド
08/08/02 09:48:55 omf2j+Fi
>>238
聞き取ることより聞き取らせることの方が大事だったりもする
240:ドレミファ名無シド
08/08/02 09:58:08 omf2j+Fi
聞き取る＝縛られてる
聞き取らせる＝音楽的自由
という見方もできる
241:ドレミファ名無シド
08/08/02 10:13:31 omf2j+Fi
それよりピアニストに♭５かよ～だっせー
と言う方が早いか
242:ドレミファ名無シド
08/08/02 10:17:21 pz4iVT2O
そうね
ソロを縛らないバッキングがイイよね
243:ドレミファ名無シド
08/08/02 10:43:59 WuWOuy9s
>>237
m7b5をm7にするのは普通のリハモでよくやる。テンポ次第では
無視してB7を1小節でもいいし、F#m7b5(9)もいい。
書かなかったけど232のE7も、ブルースのトニックとしては有り。
相手がブルースフレーズ出したときに7th入れてやると喜ばれる
場合もあるね。
244:ドレミファ名無シド
08/08/02 12:22:24 T5jlBADe
実際音楽理論の本読んでも、そういう本質的なことが分かんないんだよな
高校の時分裏コードのこと先生に教えてもらって感動したな
245:ドレミファ名無シド
08/08/02 15:05:30 omf2j+Fi
俺が昔読んだ理論書にはC7にはCコンビネーションディミニッシュが使えると書いてあった
今じゃあ笑い話にしかならない
246:ドレミファ名無シド
08/08/02 16:30:47 nnsFpexN
実際>>243みたいなケースはよくあるわけだが
マイナー2-5からメジャーに解決はI love you とかAprilとか恋何等あるにはあるが
そんなに多くないので、3回のうち2回ぐらいはそのままやるわな
じゃないとその曲やる意味あんまりないし。
247:ドレミファ名無シド
08/08/02 16:55:21 omf2j+Fi
メジャー解決のマイナー25は大体サブドミマイナーで統一してるな
現代的で明るいムードになるし
無理にドミナントは入れない事が多い
248:ドレミファ名無シド
08/08/02 17:01:06 FWkUxJqB
>>247
あああなた歌伴の多いプロさんですね、わかります。
249:228
08/08/02 18:39:57 PkJPVSMs
>>245
使えないのん？
250:ドレミファ名無シド
08/08/02 18:40:44 PkJPVSMs
おや、名前が残ってました。失礼。
251:ドレミファ名無シド
08/08/02 23:04:55 E69HSIYB
使える。何故笑い話なのかわからない。
ちなみにコンビネーション "オブ" ディミニッシュね
ただ俺はドミナントディミニッシュって呼ぶ
252:ドレミファ名無シド
08/08/03 02:41:12 4HfrL5B/
ただのディミニッシュでいいからさ
253:ドレミファ名無シド
08/08/03 08:45:29 4HfrL5B/
ベース＝順進行と逆進行がやりやすい
ピアノ＝ハーモニーの響きに凝りたい
ギター＝半音の流れが楽
これが同時に鳴っているのがジャズです
254:ドレミファ名無シド
08/08/03 13:46:16 VNg7PChe
>>253
とにかく君は先生気取りがしたいのな
255:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:04:30 khaH6e21
>>247みただけでレベルが低いのは分かるけどな。
いかにもマイナーなベタなフレーズで2-5を弾いてそこからメジャー解決、
はたまたそのクドさを排除する手法、さまざまあるから面白みがあるのにこの方法一点、ってアホ丸出し。
そもそも解決に向かうのだからドミナントが「無理」なわけないわけでｗ
256:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:32:18 4HfrL5B/
>>255
日本語でお願いします
257:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:33:45 VNg7PChe
>>256
日本語にしか見えませんが
258:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:45:51 4HfrL5B/
音楽理論より日本語の文法を勉強しなさい
259:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:50:18 gLmcaTds
>>253
なにこれ？ｗ
260:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:52:44 VNg7PChe
>>258
>>253
261:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:53:18 VNg7PChe
訂正
>>258
>>254
262:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:56:45 khaH6e21
>>256
ん？君は日本語勉強中のシナとかチョン？
263:ドレミファ名無シド
08/08/03 16:08:05 VNg7PChe
>>253
セッションで若い参加者に
大したプレイもできない５０代のオヤジが
こんな事をよく言ってるよね
逆にうまいオヤジはあまり言わないよ
264:ドレミファ名無シド
08/08/03 23:30:49 YcPTqg03
そういうおじさんは頭でっかちなんだろうな。
おれはジャズ弾けないけどジャズは自由な音楽だって聞いたことある。
で、自由になるにはルールを知らないといけないから、
ジャズはいっぱい聴いていっぱい勉強しないといけないんかなって思ってる。
だから勉強した人は「自分の好きなようにやれ」って感じなのかな？
いや分からんけどね。
265:ドレミファ名無シド
08/08/04 04:53:58 BWeGvAWi
>>255
何を言いたいのかさっぱり分らん
266:ドレミファ名無シド
08/08/04 04:55:44 BWeGvAWi
>>255
文法を直してもう一度書いてくれんか
267:ドレミファ名無シド
08/08/04 04:57:26 BWeGvAWi
>>255
に日本語は無理かも試練
268:ドレミファ名無シド
08/08/04 14:00:45 /hE2wWaS
>>267
無意味な連投は不愉快。
気に入らないレスはスルーすることもできる。
それが出来ないならＲＯＭだけしてろ。
269:ドレミファ名無シド
08/08/04 15:26:41 D4j2znpu
>>265
>>266
>>267
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|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ:::::::::: なんか変な人いるね
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
270:ドレミファ名無シド
08/08/04 17:25:50 mYp6jW6f
>>265
意味分かってねえのお前だけだよ。頸吊って死ねや。
ここは理論スレであって知ったかヘタレジャズギタージジイの妄想蘊蓄スレじゃねえの。
271:ドレミファ名無シド
08/08/04 18:31:33 vPxP0oYV
>>270
人をけなすスレでもないです。
272:ドレミファ名無シド
08/08/04 20:36:18 GjHtcXHg
同意
273:ドレミファ名無シド
08/08/04 20:36:50 GjHtcXHg
俺の同意は>>270ね
274:ドレミファ名無シド
08/08/05 08:52:47 RyUfoZX7
俺の同意は>>271ね
275:ドレミファ名無シド
08/08/05 08:55:11 RyUfoZX7
凶暴な>>255や>>270はこのスレから出て行ってほしい
どう考えてもこいつらは荒らし
276:ドレミファ名無シド
08/08/05 09:51:32 CM2XBe8V
凶暴
277:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:19:52 N7vRqgjT
スケールとかモードについての質問です。
アイオニアンは、Cから順にピアノの白鍵のみを押していったもので、
ロクリアンは、Bから順にピアノの白鍵のみを押していったもの、ということですよね？
また音度記号に乗っ取って、ロクリアンの「I ,bII, bIII ...」の 'I' に C を当てた場合、
C bD bE ...となり、それは 「Cのロクリアン」と呼ばれるんですよね？
つまりCアイオニアン＝Bロクリアンで、ロクリアンは所謂「フラットが三つ付く Eフラットメジャー」ってことですよね？
非常にレベルが低い質問だと思いますが、これがハッキリすればスッキリするので、どうか宜しくお願いします。
278:277
08/08/05 12:21:08 N7vRqgjT
7行目訂正 : つまりCアイオニアン＝Bロクリアンで、ロクリアンは所謂「フラットが五つ付く Dフラットメジャー」ってことですよね？
279:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:25:53 nt0MJRnc
なんかはっきりさせたくないなあ
280:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:31:16 mk/5XCVe
最後のパラグラフの意味がわからない
何が聞きたいの？
281:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:34:55 nt0MJRnc
つかこんな日本語しか使えないから分からないのだろうね
282:277
08/08/05 12:52:07 N7vRqgjT
そうですね。読解力に乏しいので文章を理解できないし、文章を書くことも出来ないのです。
聞きたいことは
1)CアイオニアンとBロクリアンでは使う音が同じであるか
2)ロクリアンの音度間隔(=I, bII, bIII...)でCから弾いた場合(=C, bD, bE...)、それはCのロクリアンと呼ばれるか
3)また(2)が是である場合、CのロクリアンはKey: Dフラットメジャーに該当するのか
意味の分からないパラグラフを省きました。馬鹿にもわかるように簡略的に答えていただけるとありがたいです。
283:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:53:29 /sAkfSnV
違うよー。
Ｃからロクリアン弾いたら、嬰ハ長調(C#キー)だし。
bにしたいなら、変イ短調か・・・？
284:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:05:02 O2YzEToF
質問者の質と回答者の質がどっこいどっこいのスレ
こんな居心地の悪いスレはないｗ
285:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:23:53 /sAkfSnV
ごめんｗｗｗｗｗ
Ebとかいうから完全にお門違いなこと言ってもうた
っていうか123の質問全部あってる。
1全部白健
2どこから弾いてもロクリアンはロクリアンや。
3ヤヤコシイな合ってるけど。
というか、調とモードは厄介やなー
286:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:38:14 nt0MJRnc
>>282
該当って使い方が変だよお馬鹿さん
287:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:44:12 RyUfoZX7
横レスすまん
俺の場合、全部同じスケールと考えてコードに対する時だけ呼び名を変えてる
一般的なスケールだとドリアン、メロディックマイナー、ハーモニックマイナーだけで統一してる
俺的には分りやすいと思っている
CメジャーはAドリアンまたはDドリアン、CロクリアンはE♭ドリアンと考える
かえって混乱する人もいるかもしれんが慣れれば非常にシンプルにまとめられる
ロングトーンはアボイドに気をつける
モードにも一応対応できる
288:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:46:03 nt0MJRnc
>>287
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
289:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:47:51 RyUfoZX7
ただ文句を言うだけのレスは控えてもらいたい
もちろん間違いを指摘するのはかまわない
290:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:49:24 RyUfoZX7
>>288
失格
291:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/05 13:51:44 ODuHI7sE
スケールは、(全,全,半.全,全,半)とかの音と音の隙間の順番の決まった組のことな。
スケールの前に着くCとかはスケールの初めの音を表していて、
スケールとスケールの前に着くCとかが同じとき等しい。
から、CロクリアンとひとしいのはCロクリアンのみ
292:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:54:55 RyUfoZX7
>>288
は、このスレ出入り禁止
293:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:57:57 RyUfoZX7
>>291
それはかなり古い考え方ですね
G7にA♭ドリアンなど普通に使われている
ロングトーンを気をつけるだけ
294:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:59:39 nt0MJRnc
>>293
｜＼,,─--／｜
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
295:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:01:39 49poze6P
キチガイ発生晒しage
296:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:02:21 RyUfoZX7
たなみにC-7♭５に使えるスケールは４個以上ある
297:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:03:17 nt0MJRnc
>>296
,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--─-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ､::::|
/ ・ ・ ヽ|
l , , , Ｕ l へ？
.| Ｕ (_人__丿 """ |
l ヽノ l
` ､ /⌒⌒i /⌒ヽ /
`/ | | ＼ ／
298:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:03:54 RyUfoZX7
>>294
を晒しアゲ
299:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:05:34 nt0MJRnc
.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ ﾞﾞつ：/⌒つ：.
.：＼ ヽ/ ＼ ／.i ./：.
.：| | ● ●.| |：.
.：| 彡 u .( _●_) .ミ ./：.
.：＼_,,ノ .|WW|､.＿ノ：.
.：／⌒ヽ. ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
.：（ .）：.
.：ヽ ＼ ／ /：.
.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.
300:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/05 14:06:52 ODuHI7sE
>>293
コードからスケールは行けるが、
スケールからコードへはいけない。
なぜならコードからスケールが出来たから。
301:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:12:50 pv4iVw1K
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： ＞ID:RyUfoZX7 返答まだぁ？
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
302:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:13:27 RyUfoZX7
>>291
ＭＩなどではそういう教え方をしているらしいがあくまでも初心者にたいして
レベルの高い人にはまったく違うアプローチで教えている
303:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/05 14:15:03 ODuHI7sE
>>301
MIでそうなの、しらなかった、どくがくなんでｗｗｗｗｗ
304:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:16:13 pv4iVw1K
>>302
つまり君は知識のひけらかしをしたいわけね
305:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:17:12 RyUfoZX7
>>304
意味のないレスはやめろと言っている
306:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:20:29 pv4iVw1K
>>305
ID:N7vRqgjTの彼が自分でレベルが低いといっているだろ？
なぜその人に高レベルの返答をするの？ねえ
つまりひけらかしでしょ？
307:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:21:50 RyUfoZX7
CロクリアンとE♭ドリアンは同じと考えて問題ない
308:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:23:14 RyUfoZX7
>>306
は黙ってろ
309:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:23:46 pv4iVw1K
>>307は誰に言ってるの？
310:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:25:23 pv4iVw1K
ID:RyUfoZX7が教師とかじゃないことを心から願うよ
311:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/05 14:27:54 ODuHI7sE
問題ないからといって同じではないだろ。
312:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:32:57 RyUfoZX7
スケールをシンプルにまとめるのがなぜ高度なのか分らない
考え方は一つではないということを示しただけ
真面目なスレから荒らしは消えて欲しいと思うのは当然だろ
313:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:36:24 49poze6P
ID:RyUfoZX7
晒しage
314:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:37:49 RyUfoZX7
>>313
馬鹿晒しage
315:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:40:02 RyUfoZX7
音楽理論喧嘩スレッド２７
316:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/05 14:43:26 ODuHI7sE
スケールだけじゃなくて、スケールと
スケールの前のCとか使ってるから
だめ。
317:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:44:27 RyUfoZX7
>>311
問題ないので同じです
318:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:44:54 BxGg+/+y
>>312
結局君は僕のことが気になって仕方がないんだね？
つか君は矛盾してるんだよ
319:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:45:51 BxGg+/+y
雷でＩＤ変った
320:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:46:33 BxGg+/+y
>>316
え？なに？自演？
321:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:48:08 RyUfoZX7
>>318
頭が固すぎるので晒しage
322:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:50:50 BxGg+/+y
>>321
君も日本語が不自由なの？
323:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:52:43 RyUfoZX7
音楽の話は尽きましたか？
324:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:53:16 BxGg+/+y
君の返答を待っているのだが
325:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:55:10 RyUfoZX7
スケールが先 コードはスケールから出来た
326:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:57:31 BxGg+/+y
そうね>>300は間違い
327:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:00:55 RyUfoZX7
>>326
すまん、君の事を別の人と間違えていた
君はきちんとした理論家だ
328:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:03:02 EcW8lttB
コードスケールとモードの違い
トーナルセンターをどうとるかで解決するのでは。
329:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:04:09 BxGg+/+y
>>327
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
330:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:08:24 RyUfoZX7
>>318
人違いをしたのは素直にあやまる
俺の理屈の矛盾点を指摘してくれたら助かる
331:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:13:09 BxGg+/+y
.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ ﾞﾞつ：/⌒つ：.
.：＼ ヽ/ ＼ ／.i ./：.
.：| | ● ●.| |：.
.：| 彡 u .( _●_) .ミ ./：.
.：＼_,,ノ .|WW|､.＿ノ：.
.：／⌒ヽ. ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
.：（ .）：.
.：ヽ ＼ ／ /：.
.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.
332:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:19:12 RyUfoZX7
ただの馬鹿だったんですね
333:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:23:27 BxGg+/+y
______,,,,,,,,,,,,,,,,______
,,,,:::::::ﾞﾞﾞﾞ､-‐‐-､::::::::-‐‐-､ﾞﾞﾞﾞ::::::,,,,
,,::"::::::::::::::/ ヽ/ ヽ:::::::::::::"::,,
／::::::::::::::::;;;;l ●|● l;;;;::::::::::::::::＼
／:::::::::::: ''" ヽ. ,.-‐-､ ノ "'' ::::::::::::＼
/::::::::::／ ｰ-､,,,_ ￣´l::::::::::::l｀￣ _,,,､-‐ ＼:::::::::ヽ
i':::::,､-‐-､. ｀'''‐- `‐-‐' -‐'''´ ,.-‐-､::::::::i,
i'::::/ ─----- | -----─ ヽ:::::::i,
i':::::{. -----‐‐‐‐‐ │ ‐‐‐‐‐----- }::::::::i
.|:::::i ヽ., _____,,,,,,,,|,,,,,,,_____ ,ノ i:::::::|
.|::::| ｀'t‐----‐''''''´ ｀''''''‐---‐t''´ |::::::i
i::::i i i i:::::i'
.'i:::i i 馬鹿が馬鹿言うな i i::::i'
, -‐‐- ､::i, ヽ. / /::i'
/ ヽi, ヽ ／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"'‐--‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ＼ ／ /:i'
{ } ヽ ＼ / i／ ./'´
ヽ ノ:::::::＼ `''‐-､,,,,,,,,,_______,,,,,,,､-‐'´ ／
｀'''''''''t":::::::::::::::::＼,,,,__ __,,,,,／
＼::::::::::::::/;,,,,,,,,"""'''''''''''''ゝ‐-､''''''''''''''""",,,,,,,},,,,,,,,____, -‐- ､
＼::::::/:::::::::::"""'''''''''''''{=＝=}'''''''''''''"""::::::::::::::::::::/ ヽ
､'''ﾞﾞ￣￣ﾞﾞヽ.／ `ｰﾞ‐" ＼:::::::::::|:::::::::::{ }
334:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:26:44 RyUfoZX7
ジャズのアドリブはあまり複雑にしすぎないこと
ドリアン、ハーモニックマイナー、ブルーノートだけの練習でも最低限のサウンドは出せる
まあ、スケールなんてほんの１要素に過ぎないが
335:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:33:00 JvKn1uwd
キモイなコイツ
なに一人で語っちゃってんの？
336:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:33:37 mk/5XCVe
異様な盛り上がりだな！
Locrianは1 b2 b3 4 b5 b6 b7ってスケール
だからどんな音から始めても音の間隔がこうならLocrian
KeyCenterで考えればC Locrian=Db Ionian(=Major Scale)
ただ、ChordScaleで考えるならLocrianはあくまでmi7(b5)上で弾く。
Cmi7(b5)の半音上DbMajorScaleと考えても同じスケールだけど
あくまでChordToneであるC Eb Gb Bbの音の方が重要度が上
ちなみにMIではまずKeyCenterで考えるけど、同時にChordのアルペジオも考慮に入れて弾く
337:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:36:19 RyUfoZX7
もうひとつ重要なものにペンタトニックスケールがある
マイナー７ｔｈペンタトニックとマイナー６ｔｈペンタトニックを覚えれば
ほとんどのコードに対応出来る
ヒントは裏コードだ
338:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:41:02 RpwnV3+f
スケールとモードをごっちゃにするなよ。
ハ長調とイ短調は同じですと言っているようなもんだぞ。
339:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:41:18 BxGg+/+y
>>337
ああ、俺の方こそ誤解してた
ID:RyUfoZX7=ID:4HfrL5B/
だったんだね！！
君はあれかい？ちょっと気分にムラのあるタイプなのかい？
340:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:41:25 RyUfoZX7
盛り上げすぎて申し訳ない
CロクリアンでCの音はあまり重要ではない
だからE♭から始まるE♭ドリアンが調和しやすいともいえる
DドリアンにFメジャーアルペジオがマッチするのと同じ理屈
341:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:43:15 BxGg+/+y
>>340
すみませんが以下の根拠を述べてください
＞CロクリアンでCの音はあまり重要ではない
342:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:51:00 mk/5XCVe
>>341
ううーん、アプローチ的な意味でGeorgeBensonなんかが得意にしてた奴を言いたいんだと思う
ID:RyUfoZX7はPatMartinoのMinorConversionって考え方が大好きみたいだけど
ただCmi7(b5)上でb3上のDorianは悪い筋ではないが、それを言うならb3上のMelodicMinorの方がより親和性が高い
（なぜならb9が9になってAvoidがなくなるから）ただ古典派なJazzではDorianが多い（かった）とは思う
Locrian#2ってやつだけど、そんなことは質問した人は求めてないので、まぁどっちでもいいんじゃないかなぁ
343:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:51:58 RyUfoZX7
>>339
かっとなりやすいタイプかもしれません
無礼なことを書いて後悔もしています
２ちゃんだからと大目に見てください
344:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:15:45 RyUfoZX7
>>341
全てのコードタイプでルート音はなにもサウンドしない
345:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:25:08 BxGg+/+y
全然言葉が足りない
どうぞ勝手に誤解してくれよという文章
どういう意味にとられるか考えてから意見を述べなさい
346:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:32:20 RyUfoZX7
知ってて聞いてるんだろ
模範解答をしてみろよ
347:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:36:14 RyUfoZX7
>>345
まったくお前は人の気に障ることをわざわざ書く奴だな
やっぱり荒らしの一種だよ
348:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:45:58 Bc46v9DK
よくこんなことで喧嘩できるな二人とも…
349:ドレミファ名無シド
08/08/05 17:02:44 BxGg+/+y
>>347
いいえ僕は荒らしではありません
きちんとした理論家です
350:ドレミファ名無シド
08/08/05 18:10:35 RyUfoZX7
>>349
お前は何も言っていない
いちゃもんつけるだけの荒らしだ
351:ドレミファ名無シド
08/08/05 18:20:19 RyUfoZX7
ID:BxGg+/+y 晒しage
352:ドレミファ名無シド
08/08/05 18:43:43 BxGg+/+y
いえきちんとした理論家です
だって君にそう言われました
つか君、驚くほどの粘着気質だね
353:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:03:07 bXKrmBv+
ID:RyUfoZX7の電波ってどこかでみた芸風だと思って前スレを確認したらやっぱりいたよｗ
音楽理論質問スレッド26でジャズスタディが糞って発言から延々バカみたいに粘着してたID:fgne6Nuyと同一人物。
句読点入れない特徴的な文体や上記を逸脱した粘着ぶりが全く一緒ｗ
ちなみにこいつはジャズスタディーに駄目出し、ジャズ理論なら英語は必須 バークリー関係は原書で
と蘊蓄、大風呂敷、大言壮語を連発してるくせにバーガンジーのヘクサトニックスケールが最新の理論と信じている無知です
ヘクサトニックスケールは以前からあるトライアドペアの派生なのにｗ
354:353
08/08/05 19:05:27 bXKrmBv+
ちなみに今日の小競り合いに関しては全く見てないのでどっちが正しいのかとかは全くワカランｗ
数時間空けただけでとんでもなくスレが進んでいたので、IDだけみて斜め読みしたらピンときただけ。
本当、こいつの粘着ぶりって半端ないからな。間違いなく気が狂ってると思う。
355:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:06:17 BxGg+/+y
>>350-351のような治まりのつかない怒りの連投も彼の芸風？
356:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:13:46 bXKrmBv+
>>355
相手がいなくなれば「出てこい」とか言って一行糞煽りを連発する。
回答者を装ってディベートごっこ吹っかけと持論を発表したいだけのバカ。
己の言行は一切顧みず、刃向かう他人は荒らし呼ばわりし、スレの浄化を呼びかけるのが特徴ｗ
357:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:15:08 RpwnV3+f
RyUfoZX7はモードを理解していないか、
スケールさえ同じなら主音なんてどうでも良いと考えているように思える。
それとも主音をぐりぐり動かすのがジャズなの？
358:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:15:32 D7hivciC
ようするにクズってことですねｗ
359:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:24:15 bXKrmBv+
しかもID:RyUfoZX7=ID:4HfrL5B/だったのか、ホントクズだなコイツｗ
360:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:31:02 bXKrmBv+
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
ここにID:fgne6Nuy＝ID:RyUfoZX7が湧いてた。
ま、こういう気違いっすよ。気違い。話し相手が欲しい構って君。
リアルで誰も聞いてくれない「俺理論」をだれかに聞いてもらいたいだけ。
そのために理論スレでわざと突っ込まれやすい問答をおっ始める確信犯。
そのくせ他人は荒らし呼ばわり。
361:ドレミファ名無シド
08/08/05 21:40:27 xoob0ku7
Cメジャーのダイアトニック・コードの作り方について質問です。
Ⅳ（Ｆ）の作り方なのですが、ＦからＡまでは長3度ですよね？
AからCまではＢとＣは半音がないので短3度ではないのですか？
同じくⅥ（Ａｍ）を作るときはなぜＡからＣまでは短3度なのですか？
長、短はなんとなく理解できたのですが、増、減がよくわかりません。
増、減は完全４、５、８に使われるのですか？またなぜ完全というのですか？
理論書を見て勉強しているのですがわからなく質問しました。宜しくお願いします。
362:ドレミファ名無シド
08/08/05 23:49:28 8PsrI39F
>>361
質問の意図がよくわからんのだが。
>Ⅳ（Ｆ）の作り方なのですが、ＦからＡまでは長3度ですよね？
そのとおりだ。
>AからCまではＢとＣは半音がないので短3度ではないのですか？
そのとおりだ。
>同じくⅥ（Ａｍ）を作るときはなぜＡからＣまでは短3度なのですか？
おまえ、すぐ上でAからCまで短三度だと自分で書いてるだろ。
>長、短はなんとなく理解できたのですが、増、減がよくわかりません。
>増、減は完全４、５、８に使われるのですか？またなぜ完全というのですか？
どのスケールでも、ルートから考えてP4とP5は半音が一つ必ず入り、１オクターブ上の
8度までは半音が必ず二つ入るから、増減の規則を考えるまでもなくきっちりと。
その意味で増減なんぞ考えるまでも無く完全という表現に。
363:ドレミファ名無シド
08/08/06 01:00:25 Ab0CD/iv
>>362
すみません。
短3度が入っていればｍ（マイナー）になるのだと勘違いしてました・・・
長、短、増、減は理解できました。
わかりやすい説明ありがとうございました。
364:ドレミファ名無シド
08/08/06 03:02:39 kwKrf5+b
こいつら無駄にスレ消費しやがって・・・
365:ドレミファ名無シド
08/08/06 08:08:01 HHRmTdt+
無駄スレ消費の王者が来ましたよっと
366:ドレミファ名無シド
08/08/06 10:43:28 Kxxp5psJ
ルートからみて短３度が入ってればマイナーだよ
３度と５度の音程差が短３度か長３度かとか関係ない
367:ドレミファ名無シド
08/08/06 13:11:18 5oU/NhlX
[質問]
アラブの音楽について教えてください。
どうしたらあんな音楽になるのですか？
368:ドレミファ名無シド
08/08/06 13:26:20 HHRmTdt+
>>367
アラブの音楽ってどうすれば聴けるの
CD出てるの？
お薦め作品てある？
369:ドレミファ名無シド
08/08/06 13:33:44 HHRmTdt+
インドやブラジルと同じようにアラブも伝統音楽は衰退していそうだけど
370:ドレミファ名無シド
08/08/06 15:16:58 HHRmTdt+
アラブ音楽の研究家で有名なのはモーツァルトじゃなかったっけ？
どっちも、大元はビザンチンの教会音楽では？
371:ドレミファ名無シド
08/08/06 15:28:02 HHRmTdt+
アラブってウイグルからアフリカ西海岸まで地球半周してるぞ
372:ドレミファ名無シド
08/08/06 15:36:59 HHRmTdt+
ジャズ理論家のパットマルティーノという人は半分アラビア人
でも、アラブっぽい作曲や演奏はないっぽい
373:ドレミファ名無シド
08/08/06 15:45:16 tjCD/d+T
M7とかaugの使いどころがよく分からないんですけど
コツとかあるんですかね
m7-5とかもいまいちです
374:ドレミファ名無シド
08/08/06 16:38:53 HHRmTdt+
とりあえず、スケールの各音に３度で重ねて４声コードを作ってみる
ポップスの曲ならCESH(一つのコードで構成音の一つが半音で動く）として
C、CＭ７、Ｃ７，Ｃ６ ルートが半音下降してる
または5度が上昇
などがよくある
ジャズならM7コードやm7-5コードは基本
375:ドレミファ名無シド
08/08/06 16:43:10 HHRmTdt+
augはビックバンドの表記に多いがあまりよい表記と思えない
メロディが♯５のとき以外は混乱する可能性がある
376:ドレミファ名無シド
08/08/06 16:52:52 HHRmTdt+
とりあえず、君がどんなジャンルなのか分らないと説明が細切れになってしまう
377:ドレミファ名無シド
08/08/06 16:59:04 tjCD/d+T
オアシスとかそこらへんのジャンルです
378:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:04:15 HHRmTdt+
すまん、俺はジャズの人間なので詳しい人が来るまで待ってほしい
ただスケールを元にしたダイアトニックコードは理解して損はない
379:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:06:16 tjCD/d+T
>>378
参考になるURL貼っていただけたらうれしいです
380:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:10:12 HHRmTdt+
このスレにオアシス詳しい人がいるかは微妙なところ
オアシスを徹底的にコピーして理解するのが一番と思うが
381:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:14:53 tjCD/d+T
>>380
いやあのそっちじゃなくてダイアトニックの方です
382:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:25:56 HHRmTdt+
ドレミファソラシを５線譜に書いて全ての音に３度で音を３つのせる
出来るコードはCM7,Dm7,Em7,FM7,G7,Am7,Bm7♭５
こらが、Ckeyのダイアトニックコードになる
書いてみて疑問点が出来たらまた来ると良い
383:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:27:48 bDDR6mDi
ダイアとニックてメジャーとナチュラルマイナーはよく
説明されてるものが多いけど
メロディックとハーモニー双方のダイアとニックは覚える
に越したことはないのだろうけどそんなに力入れて覚える
必要はないのかな・・
384:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:30:38 HHRmTdt+
千里の道も一歩から だよ
385:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:32:00 bDDR6mDi
うむ、そうですね
見誤るとこでした
着実にものにしてから疑問を持つようにします
すいません
386:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:32:18 BqqLSLqG
つかさ彼はダイアトニックなんかが分かるＨＰアドを貼ってくれって
言ってるんじゃないの？
また例の先生気取りさんが懸命にレスしてますが・・・・
387:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:33:48 BqqLSLqG
>>381
私から質問です
あなたは例えばＣＭ７の構成音を知っていますか？
388:３８２
08/08/06 17:41:48 HHRmTdt+
>>381
荒らしが現れたので私は消えます
>>382
を確実に理解できることを信じてます
389:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:43:51 BqqLSLqG
ああわかった自演か！！
ID:HHRmTdt+＝ID:bDDR6mDi＝ID:tjCD/d+T
おそらくID:tjCD/d+Tさんはもう出てこない
390:ドレミファ名無シド
08/08/06 18:12:27 tjCD/d+T
>>387
ドミファ？
391:ドレミファ名無シド
08/08/06 18:30:32 BqqLSLqG
､''"''''''丶ヽ､.,、
.､、: : : : : : : : :`'',,、
、 .,.,.,: : : ﾞ':､ : : : : : : : ﾞ'.､,,,
.ﾞ″ ｀ﾞ^''ｰ-,｀‐ : : : : : ｀;;.
`、 : : : ::,,:'′ : : : : : : ｀;;､
ヽ :,,:'´ : : : : : ｀;
｀ ､,:' : : : : :: .';
: ," : : : : : :;; でもID:HHRmTdt+＝ID:bDDR6mDiは間違いない
: .; ,: ''''"｀`;∠ : : : : ;;
: ." ,:' ,:'ヽ : : : : : :′
: .ヽ,:' ,''＿__ :: : : 丶
,:' :'ヽヽヽ） : : : : : : :ﾞ;;
; ;'､.,￣￣ : : : : :: ﾞ;、
>>390
そっか
頑張れ
392:ドレミファ名無シド
08/08/06 20:01:06 YSOOEEUV
ドミファｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
393:名無し募集中。。。
08/08/06 20:35:38 lDhdSxTA
短調の和音のＶｍ(Ⅴｍ７)は、機能的には何になるんでしょうか？
サブドミナントですかね？
394:ドレミファ名無シド
08/08/06 21:30:24 awYMlM06
えー短調のVって7じゃね
395:ドレミファ名無シド
08/08/07 01:32:51 e3gC0slU
>>384と>>385は別人だ
俺は自演などという高度なことはできん
IDの変え方も知らん
396:ドレミファ名無シド
08/08/07 01:37:10 e3gC0slU
>>393
単調のⅤはハーモニックマイナーから借りてくる
Ⅴ７♭９
ジャズ以外のジャンルではそのままⅤmの場合もある
397:王者
08/08/07 01:42:27 e3gC0slU
まだ分らんのか！
俺は正統派の格闘理論家だ
自演やAA貼りなどセコイ手は一切使わん
398:ドレミファ名無シド
08/08/07 02:06:15 Oyay6m58
>>396
レスどうもです。
和声的音階じゃなくてクラシックとかでたまに使われてる
導音を含まないＶｍの機能が知りたいのです
399:ドレミファ名無シド
08/08/07 02:44:02 Oyay6m58
すみません自己解決しました
400:ドレミファ名無シド
08/08/07 10:09:36 p/f6BdfF
>>396
黒いオルフェのエンディングとかvm出てくる