08/10/26 23:39:28 qJaDy84m
>>328
練習の仕方にもよると思うけど、毎日1時間練習すれば、３年でアルハンブラとかアストリアスなんかは弾けるようになります。
むしろ普通のギター曲ならほとんど弾けるようになるでしょう。
ただ、年に何回かは、３、４日集中して毎日４、５時間練習する日をつくった方がいいと思います。
あとはよい指導者に恵まれることを祈るのみです。
331:ドレミファ名無シド
08/10/27 00:00:39 1t3fZqFJ
>>328
３年なんていわず、短期間になるべく集中して
練習したほうがいい。
332:ドレミファ名無シド
08/10/27 02:18:31 qAK1A73+
さっきDelcamp.net を読んでたら思った。
書いてる者は2ｃｈのギタースレとたいていは同じ者だな。
333:332
08/10/27 02:20:09 qAK1A73+
きっとmixiのギター系のコミも2ｃｈと顔ぶれは同じなんだろうな。
334:ドレミファ名無シド
08/10/27 02:22:52 hucf7+/v
いやさすがにそれは被らないと思うぜ
まあ被ったとしても一部だろう
335:ドレミファ名無シド
08/10/27 13:47:45 IJFNWCBO
３年でアルハンブラとかアストリアスが弾けるようになるのは、むしろごく一部じゃね？
（１０～２０代とかならともかく、４０代では、、、）
でも、禁じられた遊びとか、ターレガの小品とか、比較的簡単な曲ならいけるだろう。
ギターの場合、技術的にはそんなに難しくなくても、音楽的に良い曲はイッパイある。
336:ドレミファ名無シド
08/10/27 21:02:01 vmOHU7Ym
俺36歳で始めて8ヶ月ほどいろいろ練習した後、1ヶ月でアルハンブラ覚えたよ。
友人の結婚式があって、それまでに間に合うように・・とか思って集中してやってたら1ヶ月で覚えちゃった。
それからもう1年以上経ったけど、んーまだ納得いく弾き方はできないなぁ・・
337:ドレミファ名無シド
08/10/27 21:33:39 cmF2+GiW
ガットギターの音が好きです。とは言ってもタレルガがイエペスではなく、よく喫茶店などで
流れているイージーリスニングのギターです。あまり音数が多くなく、指で弾く音が柔らかく
しかしはっきり聞こえるような曲。ビートルズの「Till There was you」や「And I love her」
また浜田省吾の「SAND CASTLE」というアルバムに入っている片思いの間奏などに惹かれます。
どなたか、ガットギターでこのような感じの良い演奏があったら教えてください。
ゴンチチを買って聴いてみたのですが、どうもいま一つよく分かりませんでした。
338:ドレミファ名無シド
08/10/28 10:06:47 e9SATE9X
>>337
アマチュアの演奏だけど、あなたがお好きなのはこんなのじゃないかしらん？
URLﾘﾝｸ(players.music-eclub.com)
339:337
08/10/29 00:12:43 c9j9hSU9
>>338
ありがとうございます。こういうギター、好きです。じっくり聴かせていただきました。
やはりナイロン弦の柔らかい音色は実にいいですね。どれも良かったですが、特に
「見上げてごらん夜の星を」は大好きな曲なので感動しました。
本当にありがとうございました。
340:ドレミファ名無シド
08/10/29 02:53:49 oBA6nBze
>>338
siokazeてアマなのかな。技術も音色も歌心も素晴らしい。
341:ドレミファ名無シド
08/10/29 06:12:41 lmoE82hF
神ランボーに栗卒なんだが・・・
いずれにせよプロが思わず「うまい」と唸ってしまうレベル。
表現の強さ、切実さではうpスレのMさんとは比べ物にならん。
とにかく頑張って欲しい日本ギター界の逸材と思う。
342:ドレミファ名無シド
08/10/29 09:12:30 GjPZqjnV
うん ランボーも上手いしsiokaze氏の演奏に似てるね。
ギターも安物らしいし独学であることも同じだ。
siokaze氏の考えや音の出し方にかなり影響を受けてると言ってたから
似てるのはそのせいだろうか。
343:ドレミファ名無シド
08/10/29 09:32:15 9bPEhAO+
>>341
ちょっと待て。
Ｍ氏のやってることと、siokaze氏のやってることは、もうほとんどジャンルが違うぞ。
Ｍ氏のほうが、はるかに高度な技術を要する難しいことをサラリとやってるぞ。
もっとも、難しいことをやってるから偉いわけでもなく、簡単そうに見えて実は奥が深いのが
ギターの面白さだがね。
小難しいクラシック曲を完璧に弾けたからといって人は感動しないし、安物のギターで簡単な
アレンジでも、人の心を揺さぶることができるのがギターという楽器じゃないかな。
344:ドレミファ名無シド
08/10/29 10:11:03 oBA6nBze
>>343
Ｍ氏とsiokaze氏は同じクラギでもジャンルが違うな。
siokaze氏はなんでクラシックを弾かないんだろ？ 嫌いなだけかww
高難度の亡き王女をあれだけ弾けるんだから相当なテクニシャンなはず。
Ｍ氏もすごいな。難しい曲をあっという間に簡単に弾いてしまう。うらやましい。
両氏の単純比較はできないが「風笛～あすかのテーマ」を聞き比べると、
siokaze氏の表現力のすごさには驚いてしまう。
345:ドレミファ名無シド
08/10/29 13:11:51 VBmkWwz1
>>344
両氏の「風笛～あすかのテーマ」は表現したいものが違っていると思う。
siokaze氏は親近感を感じるギターの魅力タップリだし、Ｍ氏は原曲に近いように編曲し直して弾いている。
たぶんＭ氏の編曲がずっと難しいのだろうしそつのない演奏だが、siokaze氏の方が心に響くのがおもしろい。
録音の音作りもsiokaze氏はポップス調だし、Ｍ氏は生音に近い。
Ｍ氏も「ひまわり」や「ミスティ」はポップス調の音作りがしてあって、評価が高いところをみると
一般人にはポップス調の音作りの方がギターの魅力を感じるのだろう。
ジャンルは違うが両氏ともレコメンドしたりリクエストに応えたりしているところをみると
お互いを認め合っているのだと思うよ。
346:ドレミファ名無シド
08/10/29 16:47:25 EOrlX+J4
＞櫻井ＲＦは展示されるのでしょうかね。そこまではわかりませんか・・・。
去年、桜井のギターは試奏も見ることもしなかったのでわからないが、本人がレイズドフィンガーボードのギターをもって展示会場内を歩いていたのを見たが、気のせいだったか？
今年についてはワカラネ。
URLﾘﾝｸ(park10.wakwak.com)
ここには載ってないのだが、ネジメ（漢字ワカラネ）が出すようだ。
メイプルのボディーだそうだ。
＞なんだか変わり映えしない感じですが、面白そうなギターがあればいいのだが・・・。
大西達朗がおそらく１９世紀ギターを出すと予想する。
去年はガダニーニを出していたので、ラコートあたりと予想する。はずれたらゴメン。
もし違うとしたら、トルナボスの付いたトーレスのコピーモデルあたりかもしれない。
いつも東京ハンドクラフトギターフェスでラコートとトーレスのコピーモデルを出しているので、たぶんその辺りだろう。
去年の話ばかりで申し訳ないが、たしかイタリアの製作家（だったかな？ 名前はトルド？）が側面板にもサウンドホールのあるギターを出してたな。
あれは面白かった。
今年もこういうギターがあれば弦楽器フェアも楽しめるのだが。
去年の話と予想だけでまったく参考にならないかと思うが、実際会場に行ってのお楽しみと思って行くのがいいと思う。
347:ドレミファ名無シド
08/10/29 16:50:10 EOrlX+J4
346は >>327 の返答だ。ゴメン。
348:ドレミファ名無シド
08/10/30 01:47:38 axJrTXS3
346さん情報有難うございます。ネジメさんが出展されることがブログに書かれてましたね。
楽しみです。
ラコートギターは好いですね。あの優雅な響きがたまりません。
じっくり試奏してきます。
349:ドレミファ名無シド
08/10/31 23:25:38 30/lXWdb
ナイロン弦をピックで弾くのは邪道ですか？
350:ドレミファ名無シド
08/11/01 02:09:47 EVeB+urU
>>349
ピック奏法ならではのアタックのきいた音の粒だちは
それなりの趣きがあり全然いいと思ふ
351:ドレミファ名無シド
08/11/01 16:44:58 Zm+TQvqb
笛吹利明さんもピックで弾いていました。
352:ドレミファ名無シド
08/11/01 16:46:42 wcleYklg
てすと
353:ドレミファ名無シド
08/11/01 17:57:43 n2lDJ7eI
本当にナイロンのピック弾きに取り組んでたのってマクラフリンぐらいしか知らないなぁ
354:ドレミファ名無シド
08/11/01 21:59:55 lnZLmuEX
>>349
邪道じゃない。世間のリスナーはピックで弾いた音の方が受けるよ。
爪でモッサリした音で満足してるのはクラギ弾きの人くらいだしね。
355:ドレミファ名無シド
08/11/02 03:19:58 YIcpiFwi
>>354
甘い
本当はピックなんかと比べものにならないくらいの音が
出る。
残念ながらそんな人は少ないし、ＴＶじゃわからない。
356:ドレミファ名無シド
08/11/02 19:22:08 +MOYeNKe
指でも爪整えればモッサリした音なんて出ません。
ところでハードケース欲しい人いませんか？？
苦学生で壊しちゃって買えない人とか
357:ドレミファ名無シド
08/11/02 20:48:54 UfiDi/mf
>>355 >>356
クラギしか弾かない人は判って無いな。
爪で弾くのと↓これで弾くのとどちらがモッサリなのか試してみよ。
大きな楽器店なら置いてるから。
URLﾘﾝｸ(www.ksound.jp)
358:ドレミファ名無シド
08/11/02 21:08:26 JqHHDABo
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑
こういった音はやはり指弾きならではの音かもしれない。
359:ドレミファ名無シド
08/11/02 21:29:15 9Ygf9ez8
もっさりでも何でもいいんだがクラギはクラギなのであってそういう音なのだと知っていただきたい
爪・指頭・ピック それぞれ好みはあろうと優劣がつくものでもあるまい
360:ドレミファ名無シド
08/11/02 22:13:17 N6j6+LfO
爪で弾くけどフラメンコの音がもっさりとは思えないなぁ。
361:ドレミファ名無シド
08/11/02 22:26:09 045wORA2
>>357が爪で弾くとモッサリした音が出るんだろうw
362:ドレミファ名無シド
08/11/02 23:38:28 tLkVEL4J
弾き方が悪いんだよ。
363:ドレミファ名無シド
08/11/03 02:20:04 nP+BaXgc
>>357
君の言うもっさりのクラギとアコギのピックの音だったら、クラギの音のほうが好きだ。
ただ好みの問題でしょ。
364:ドレミファ名無シド
08/11/03 05:20:16 NdU2UEVC
2ch的にモッサリクラギといったらゴッセン（旧yuuijin）が究極の演奏だぞ。
365:ドレミファ名無シド
08/11/03 14:30:52 xWugX9qB
YAMAHAのCG201Sはクラシックギターの1本めとしてはどんなもんでしょうか？
東南アジアの大量生産ものだとは思うんですが約5万で買えてオール単板がすごく魅力的で・・・
そこそこの品質で録音時にガットギターの雰囲気が出せれば十分なんですが・・・
366:キティちゃん
08/11/03 15:41:39 6mL8BmsJ
>>365
YAMAHAのCG201Sか、俺のギターと同じだにゃん♪ 53000円で買ったぞ。
URLﾘﾝｸ(yamaha.jp)
367:ドレミファ名無シド
08/11/03 23:56:24 hvQZb84G
>>365
いいチョイスじゃない？一本目にはちょうどいい。
368:ドレミファ名無シド
08/11/04 00:18:53 KnxKInLe
くそ、石橋め、galli の弦値上げしやがった・・
それより genius, titanino, cabonino 3種類試してみた感想。
genius - いい！ 最高！ 俺の河野にピッタリ！ （オーガスチンリーガル＋プロアルテ）／２
titanino - いい！ ちょっと高いので２番目に最高！ 俺の桜井にピッタリ！ （genius＋金属感）
cabonino - 高いくせにいまいち。 細くて痛い。 指にくっつく感あり。 １日で捨てた。
いずれも高音弦の感想です。
カーボン弦はサバレスでいまいちだったのでダメかなと思ったらやっぱりダメでした。
３弦だけカーボンにするのはよく聞きますが俺はダメです。
低音弦はいまいち。オーガスチン最高！
たのむから高音弦だけバラで売ってくれ石橋さんよぉ・・
369:ドレミファ名無シド
08/11/04 14:38:08 1SgnBlEb
>>365
安いヤマハよりかは、小平、松岡をすすめます。
URLﾘﾝｸ(www.rokkomann.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gakki.com)
370:ドレミファ名無シド
08/11/04 23:05:34 6oLCGwM8
yamahaとalmansaとAntonio Sanchezというメーカーのフラギで迷ってるのですが
定価10万までのクラスだと国産の方が安心でしょうか？
フラギにマホガニーはやめた方が良いでしょうか？
371:365
08/11/04 23:08:02 yxADtRg3
>>366、367
ありがとうございます、ちょっと検討中です。
>>369
お伺いしたいのですが、例えば安いヤマハの海外製オール単板よりは
小平、松岡の同価格～少し高いモデルの国産の
表板のみ単板、サイド・バックがローズウッドの合板の方が
品質的には良いのでしょうか？
最終的には弾いてみて音の好みであることは頭ではわかってるんですが
一般的にどうなのかな、と思いまして・・・
やりたいジャンルとしてはボサノバとクラシックに手を出したいと思ってます。
予算は5～15万くらいなのですが、できるだけ安くあげられればありがたいです。
あと、バーデンパウエル、ジョアンジルベルトが
ブラジルのDi Giorgioっていうメーカーのを使ってたと聞き、気になってはいるのですが
ただ、賛否まっ二つに分かれるとのことで最初は一般的なものの方がいいのかな、と迷っている所です。
372:370
08/11/04 23:22:21 6oLCGwM8
なにやら勘違いしてたみたいです。。
スレ汚し失礼しました。
373:ドレミファ名無シド
08/11/04 23:28:36 xN9/rMtd
>>371
私の個人的な意見よりも専門家のwebでの見解を貼っておきましょう。
URLﾘﾝｸ(www.jade.dti.ne.jp)
”●入門ギター 5～6万円” のあたりご参照。
Y社は総合楽器メーカー、レストランに例えればお子様ランチからハンバーグ、パスタ、ステーキまで
何でもそろっているファミレスみたいなもんです。松岡･小平はパスタ(或いはカレーでも何でも
あなたの好きな料理を想像していただければ構いませんが)の専門店のようなものです。
同じ予算を出すならあなたはどっちで食べますか？
ただ
> 最終的には弾いてみて音の好み
であることに間違いはないので、あくまでも最後は音で選ばれれば良いかとは思いますが。
374:ドレミファ名無シド
08/11/04 23:35:39 xN9/rMtd
>>372
フラメンコギターもナイロン弦ギターの仲間ですかラ別に良いのでは？
>>373と同じ理由で専門メーカーのものをお勧めします。
ただ松岡とコダイラはもうラインナップにありませんね。老舗の専門メーカーでまだフラメンコを
出しているのはアリアぐらいでしょうか？サンチェスは弾いたことがないのでちょっとコメントできません。
申し訳ありません。
375:ドレミファ名無シド
08/11/05 00:28:26 zSJsL9TZ
>>373
Y社は昔いいギターを作ってたけどねえ。いまはだめになっちゃったのかな。
376:ドレミファ名無シド
08/11/05 00:34:46 Pd4GALDA
アリアのフラメンコを使ってたけど、とにかく音程が正確だった。
プロアルテを張ると、オクターブピッチが完全に一致した。
377:ドレミファ名無シド
08/11/05 00:47:26 wZiBBcT7
>>376
アリアはスペインの量産メーカーに作らせてるけど、ラミレスの輸入元で業界の老舗の
新井貿易が監修してんるんで、品質は良いと思います。スペイン的な音色を求めるなら
楽器店が輸入してるスペインブランドより、私的にはお勧めですがね。
378:ドレミファ名無シド
08/11/05 01:32:53 m+WmukKE
>>377
スペイン的な音ってどんな音なんだろう？
379:ドレミファ名無シド
08/11/05 01:36:24 zSJsL9TZ
>>378
言葉で言うのは難しいけど、日本のものとは違うのは確かだよね。
なんか、乾いた明るい感じってよく言われるけどね。
380:378
08/11/05 02:20:30 m+WmukKE
>>379
オレはバルベロ・イーホを使っているけど、そんなイメージじゃないんだよねぇ。
381:ドレミファ名無シド
08/11/05 12:50:04 zSJsL9TZ
>>380
言葉では難しいと思うけど、どんな感じか教えて。
382:ドレミファ名無シド
08/11/05 14:42:32 Y8+2hJeL
>>374
松岡のフラメンコ、生産は少ないがまだあるようだ。
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
383:378
08/11/06 07:31:43 fn9STwtt
>>381
基本は透明感があってしまりのある音。タッチに敏感に反応するので、音色
コントロールがしやすい。
買った時にフレタ、アグアド、ラミレス、ベルナベ、マリーンなどと弾き比
べたけど、それぞれ違うんだよねぇ。簡単に「スペイン的」と括れるものじゃ
ないと思う。「乾いた明るい感じ」に近いのはマリーンくらいかな。
384:ドレミファ名無シド
08/11/08 00:58:29 ZxBsT1Vz
Y社はあまりよくないというお話の流れになってますが
中古で（ヴィンテージ？）1970年代前半のハカランダを使用したものが
10万円代で売っているのを見つけ、どうせなら最初から良いものを、と思い
購入を検討しているのですが、クラシックギターの最初の1本として
こういったかなり古いものはいかがなもんでしょうか？
おおっ、ハカランダ使ってるのに10万円台だ！とちょっとテンション上がってるんですが笑
・・・すみませんスペック厨です。
ギター自体は初心者ではないですが（といっても２年くらい）
クラシックギターを手にするのは初めてです。
教えて頂ければ幸いです。よろしくお願いします！
385:ドレミファ名無シド
08/11/08 01:11:44 SQRIyv/a
Y社で70年代前半でハカランダというと YAMAHA GC-15D/20D あたりかな。
値段よりも状態がどうかということと、
あと弦長が662mmだから手の大きさとかも考えないとねぇ。
386:ドレミファ名無シド
08/11/08 13:05:45 UND+POVM
ヤマハの昔ので、お、意外にいいな、と思うギターは結構ある気がする。
弾いてみていいなと思ったらいいんじゃないかな。
387:384
08/11/09 11:59:56 dsOhdzIx
>>385
>>386
どうもありがとうございます！
手は大きい方だと思いますので
(人差し指の先から手の付け根まで約19～20cmくらい)
スケールに関しては大丈夫だと思います。
購入の方向で検討してみます、ありがとうございます！
388:ドレミファ名無シド
08/11/09 17:03:04 ug4po24X
>>358
そんな下手な奴出したら余計もっさりしてくるだろ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この辺りの方がわかりやすいべや。
389:ドレミファ名無シド
08/11/09 17:14:07 f+AhVc+s
好奇心なんだけど山下氏を除いて、
ここ10年位で上手いと思った日本人ギタリストって誰かいる？
390:ドレミファ名無シド
08/11/09 21:28:05 2Gms+WWz
>>389 : その上手いっつうのは、達者っつう意味ですかね。
それってギターの値段同様、どうでも良いことですよね。
音楽とは、宗教的なものを含めたとしても、
娯楽以上でも それ以下でも無いんですから。
一柳彗だったか、音楽に精神性を求めるなんつう人も在りかと思いますが、
どんだけのもんでしょうか。
391:ドレミファ名無シド
08/11/09 21:32:12 f+AhVc+s
ん、アンカーを付けわすれたから趣旨が見えなくなったか。
>>389は>>388に対する単なる皮肉。
392:ドレミファ名無シド
08/11/09 23:05:49 auvJ91bp
その昔、エレキかじった程度の人間です。
最近クラシックギターに引かれて始めてみたのはいいけど・・・
ネックが太いぞ！弦高が高い！フレットの真ん中えぐれてんんじゃないか？！
と・・・悪戦苦闘。
エレキでは意識しなかったけど、腱鞘炎なりそう。
正しいフォームって大事そうですね。
393:ドレミファ名無シド
08/11/09 23:59:42 ovoIYrMv
慣れてしまえばエレキより弾きやすいと思うよ、左手は。
右手のほうが大変だけどな
394:ドレミファ名無シド
08/11/10 00:56:15 XQiQxTCt
>>393
とんでもないことを言うやつだ！ どっちも大変だぞ、俺には。
395:ドレミファ名無シド
08/11/10 11:08:08 dJKeOybJ
>>392
俺もそんな感じで悪戦苦闘してるけど
元来指が太いので、こっちの方が弾きやすい面が多々ある。
右手の爪が伸びてきたら、別次元の楽しさだなコレ。
右手の指の神経が、弦をピッキングする感触を捕らえて
なんだか変な気分になってくるｗ
396:ドレミファ名無シド
08/11/10 23:37:04 fHBwDpKt
クラシックギターを弾くのはセクシーな行為だと思う。
どんなギターを弾くよりヤラしい・・・
397:ドレミファ名無シド
08/11/11 23:49:25 mXvOznTQ
>>346 ちょっと遅くなってしまったのですが、弦楽器フェアのレポです。
残念ながら期待していた櫻井ＲＦはありませんでした。
ネジメさんのギターは、ご自身のブログに出てた画像で見るより実物を見ると杢が綺麗でした。アームレストも付けてありましたね。良い音してました。
346さんの予想はハズレでした。大西達郎さんはラコートではなかったです。シュタウファーでした。ラコートを期待してたのですが、うれしい誤算でした。
実物をはじめて見ました。カッコ良いですね。特にヘッドがカッコ良かったです。ちゃんとネックの角度がネジで調整できるようになっていました。
それに、レイズドフィンガーボードみたいに指板が持ち上がっていました。19世紀の時代にすでにレイズドがあったのですね。ぜんぜん知りませんでした。
もう櫻井ＲＦはどうでも良くなりました（笑）。シュタウファーに萌え～です。
音はやっぱり19世紀の音ですね。ソルの曲を弾くとすごく感じが出ます。やはり19世紀ギターでないとと改めて思いました。
あと面白かったのは、井上保人さんのトーレスギターです。側面板と裏面板がボール紙というかチップを固めたというか、木ではなく紙のような物で作ってありました。
トーレスが実験的にボディーをボール紙で作った物をまねて作った物だそうです。
弾いてみると優しい音色がしました。ちょっと驚きでした。
他のギターもそれぞれ製作者の個性が出てて良かったです。どれも良い音してました。ギター店に置いてあるものよりもずっと良いものばかりに思えました。
398:ドレミファ名無シド
08/11/11 23:51:45 mXvOznTQ
397のつづき
坪川真理子さんの展示楽器のコンサートも聴きました。シュタウファーはやはり古典の曲を弾くと良いですね。曲が活き活きとしてきますね。
どのギターもやはりいい音でした。個人的にはシュタウファーも良かったがネジメギターも良かったです。
あと、展示会場でリュートのプチコンサートがありました。リュートの音色もいいものですね。
福田進一さんが来てまして、展示楽器を片っ端から弾いてました。黒山の人だかりでチョッとしたコンサート状態でした。これが一番ラッキーだったかな。
全部弾きまくって結構楽しめました。来年も行くつもりです。
東京ハンドクラフトギターフェスというのがあるのですね、知りませんでした。
ぐぐってみましたら来年の５月にあるのですね。ほとんどアコギばっかりといった感じですが、古楽器系のものも有るみたいですね。ぜひ行くつもりです。
399:ドレミファ名無シド
08/11/12 00:00:07 cBl2/5z5
>>397
俺も行ったけど禰寝さんのメープルはほんと綺麗だった。
そのまま持って帰りたい気分になったよｗ
あと大西さんのシュタウファーも良かった。
そのまま持って帰りたい気分になったよｗ
俺的にはこの２本が見れただけで満足。
大西さんは前に松・メープル・トルナボス付きトーレスモデルを弾いたことあるけどあれも良かったなぁ・・
この展示品で良かったら○○万円でいいよ、なんて言ってもらったけど金無かったんだよその時はｗ
400:ドレミファ名無シド
08/11/12 08:48:04 VPLhSq+J
東京ハンドクラフトギターフェスってアコギ中心のようだけど、
クラギの展示もしてるのかな？してるなら誰が出品してるのか
教えて欲しい。
401:ドレミファ名無シド
08/11/12 10:15:31 Au9pt80i
>>400
俺は2007年のは行ったけど、ギターメインだから弦楽器フェアよりも多く出てたように思う。
その時は大西さんのトーレス・ラコート・ガダニーニ （だったかな・・） と
CRANEこと鶴田さんの19世紀ギターいろいろを弾いてきた。
まあググればいろいろ出てくるんでそれを参考にしてみるといいかも。
他にアコギとかウクレレなんかも展示してあるから、弦楽器フェアよりも楽しかったな俺は。
402:ドレミファ名無シド
08/11/12 10:51:35 VPLhSq+J
>>401
即レス感謝。
ぐぐって見たら昨年のクラギ（トーレス以降のモダンギター）は4ブースだったようですね。
古楽器を含めるともっと多かったようだが。
茶位、星野、松村、横尾、野辺、中出、桜井RFなどのギターの試奏をしたいんだけど、出てました？
来年5月に行ってみようかな。
URLﾘﾝｸ(handcraftguitar.jp)
403:ドレミファ名無シド
08/11/12 11:35:28 Au9pt80i
>>402
俺がハッキリと覚えてるのは試奏したやつだけで
（クラギは大西・鶴田・竹でできたバンブーなんとかってやつ、ウクレレはT'sとピカチュー、あと名前忘れたマンドリン）
他に誰が展示してたかはほとんど覚えてないんだけど、
上に名前の挙がったいわゆるメジャーどころはいずれも出てなかったような・・
ちょっと記憶があいまいです。
少なくとも茶位（両名）・桜井・中出は出てなかったと思う。
ただ、楽しかったから行って損はないと思うよ。
404:ドレミファ名無シド
08/11/12 16:42:11 F90xcEVc
>>397
レポありがと。オレも行ってきた。おおむね同意見。
ただいつも残念に思うのは出展数の少なさ。もう少しあればいいのだが。
まあ今回は大西達朗のシュタウファー・レニャーニとネジメのメイプルギターと井上保人のボール紙トーレスが見れたのと、フクシンのギター弾きまくりが聞けて良かったかな。
聞くところによると、シュタウファー・レニャーニのネック角度調整機構とペグは自作だそうだ。ロジャースのシュタウファー用のペグがあるそうだが、それは重量がありすぎて、音に悪いそうで、仕方なく作ったんだとか。
やっぱ、良いものを作ろうと思うとそこまでしなきゃならないのだろうな。
普段は製作のほか、古銘器などの修理修復をやっているそうで、そのくらいの技術がないと、そういった事をするのは難しいのだろうな。
トーレスのボール紙みたいなのは、ＭＤＦという物だそうだ。ホームセンターのDIYコーナーで、ベニヤ板の横に置いてあるのを見かけるぞ。
こういった材料であんないい音のするものが出来るのなら、わざわざハカランダで作る意味がなくなるな。
今回は意外と楽しめたな。
405:ドレミファ名無シド
08/11/12 17:07:29 F90xcEVc
>>402
確か2005年と思ったが、府中で第１回が開催された時、茶位幸秀がだしてたな。
2006年（北区王子）の時、名前とブースはあったのだが、本人とギターが無かったな。あれは結局出展見送りになったのだろうか。
その時だったか小林一三も出展してたように記憶している。もうここには出さないのかな。でも弦楽器フェアには毎年出展しているようだな。
この展示会はほとんどがアコギ関係だからクラシック系のものはいつも少ない。
19世紀ギターをはじめリュートなんかの古楽器関係が結構楽しめるな。
あとウクレレなんかも弄ってて楽しめたな。クラギ弾ければ適当に弄ってるとなんとなく弾けるから楽しいぞ。
まあ、バリバリのクラヲタにはつまらんかも知れんが、結構マニアックな物もあるし、ギターなら何でも見てみたいというヤツには、楽しめる展示会かと思う。
ライブもあるしね。 ウクレレえいじの漫談でも聞いてくるといいかも。
406:ドレミファ名無シド
08/11/13 01:33:38 Sd2bQExt
>>404
あのペグは自作だったんですか。そこまで気にしてませんでした。裏のプレートに紙が貼り付けてあって、そこに（６弦）（５弦）（４弦）・・・とわざわざ説明が書いて有りましたね。
あのペグ、最初どこのつまみを回せば良いのか分からなかったです（笑）。確認しながら回しました（汗）。
ボール紙みたいのはＭＤＦと言うんですね。今度ホームセンターでじっくり見てきます。
東京ハンドクラフトギターフェスにも行ってみるつもりです。
また何か情報がありましたらぜひ教えてください。どうもありがとう。
407:ドレミファ名無シド
08/11/13 14:26:11 kWoGkaar
■クラシックギター練習会■PARTⅠ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
自由自在スレ（裏隔離スレ）から盛り上がって出来た新しいスレの案内です。
クラシックギターを人前で弾きたいが機会が無い、お金も無い、仲間もいない人が
ステージ演奏を体験しするためのミニ発表会を計画実行・情報交換するためのスレです。
コンクールに出る事前準備をしたい人から、独学で勉強してるが人前で弾いてみたい人、
たまに人前で弾くが緊張であがってしまって上手く演奏できないので経験を積みたい人、
などレベルや経験などは一切不問です。
初心者からコンクール挑戦者までとにかく人前で弾く経験をしたい人は是非お越し下さい。
408:ドレミファ名無シド
08/11/16 16:33:34 1DW5uKsC
歌謡曲のバックに流れているナイロン弦のギターの音もいいですね。
小泉今日子の曲に「あなたがいた季節」というのがあるんですが、ナイロン弦の
ギターの音色が柔らかくて癒されます。誰が弾いているのか知りませんが。
409:ドレミファ名無シド
08/11/18 22:12:59 Xln+yhb/
湿度調整剤って、みなさん使ってますか？
やっぱりケースに入れたほうがいいんでしょうか。
410:ドレミファ名無シド
08/11/19 10:38:28 cxcjUlXE
初めてでナイロン弦の張り方がわかりません。
わかりやすく解説してくれるとこないかな。
1-3弦は２回通すのが正しいの？
411:ドレミファ名無シド
08/11/19 11:07:20 yrWgtMXv
>>410
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
412:ドレミファ名無シド
08/11/19 19:07:19 SxtA2RRM
>>411のリンク先のやり方でおｋだけど、１弦、２弦に関しては万が一滑って抜ける恐れがあるから、
ブリッジ側の弦の先端を一回結ぶか、ライターなんかで炙って玉にしとくと安心。
413:ドレミファ名無シド
08/11/21 14:34:01 Ts/sXfhi
わかりやすい説明ありがとうございました。
414:ドレミファ名無シド
08/11/26 23:23:18 kAdMK2c8
ヤマハで長年職人をされていた江崎秀行さんのギターはどんな感じでしょうか？
マヌエル・エルナンデスの弟子ということでかなり興味あるんですが・・・
お持ちの方、弾かれたことがある方いらっしゃれば教えて頂ければありがたいです。
415:ドレミファ名無シド
08/11/30 02:35:27 reMHi1Ho
江崎さんのGC-30Bを持っています。
以前に井田、中出敏彦、輝明、河野を持っていましたが、
個人的には江崎氏のもの一番良いと思いました。
特に高音が深みがあり、かなりいい感じです。
江崎氏のものがハカランダで他がローズだから
木のグレードで差が出ているだけかもしれませんが。。
あと、江崎氏の回し者ではないのであしからず。
416:ドレミファ名無シド
08/11/30 17:19:45 UyKaq9zV
ARIAのサイレントギター、シンソニードAS-100C/SPL（ナイロン弦、ナット幅
46mm）を購入する予定です。
私、手が小さく、ナット幅43mmのフォークギターで、Fコードをサムグリップ
で弾けない（親指で６弦を押さえてFコードを鳴らそうとすると、
中指、薬指、小指のどこかが弦に触れてしまいミュートしてしまう。）
為、ナット幅が52mm～50mmあるヤマハのサイレントギター（SLG120NW、
SLG100N）は選択肢から外しました。
最初、シンソニードを常時在庫しているクラシックギター専門店にて
購入するつもりだったのですが、その店はアンプを持っていないため、
ヘッドフォンでしか音を確認できないと言われ、その店での購入は
取りやめることにしました。
当方、小田急線の登戸に住んでいるのですが、御茶ノ水、新宿、池袋、
渋谷、下北沢近辺でお勧めのギターショップがあれば教えてください。
当方のショップ選びのポイントは、
１．クラシックギターのトラブルメンテナンスが上手なショップ。
２．ピックアップが搭載されているギターなので、エレクトロニクス箇所の
トラブルメンテナンスも上手なショップ。
３．メンテナンスが上手なら定価販売でも構わない。
です。
どうか、アドバイスをよろしくお願いいたします。
417:ドレミファ名無シド
08/11/30 18:06:07 sI2jIDiI
ナット幅52mm～50mmなんてのはクラシックにしては細いほうだよ。
Fが押さえられないのは単に練習不足か、余程酷い方法で
練習してるかのいずれか。絶対誰かに習ったほうがよい。
あと、
>トラブルメンテナンスが上手なショップ
店がメンテするんじゃなくて、店が(定期・不定期問わず)契約してる
製作家に依頼するケースが殆ど。それと
>エレクトロニクス箇所のトラブルメンテナンスも上手なショップ
そんなに簡単に壊れないってば。仮にトラブルがあったとして店に
持ち込んでも、メーカーに送られるだけ。
>メンテナンスが上手なら定価販売でも構わない
イマイチ真意がわからんが、普通はサイレントギターで
トラブルなんかないぞ・・・。
418:ドレミファ名無シド
08/11/30 18:30:33 iBIEpUXn
つーかFで親指で6弦を押さえるフォームなんて使うか・・・？
419:ドレミファ名無シド
08/11/30 18:54:45 sI2jIDiI
クラシック以外では一般的。手がデカイ奴はクラシックでも使う
420:ドレミファ名無シド
08/11/30 21:38:23 Qe3zQAyC
>>416
質問の的を絞り切れてないので、回答する人も的外れになってるよ。
御茶ノ水、新宿、池袋、 渋谷、下北沢近辺でシンソニードAS-100C/SPLを
アンプにつないで試奏ができるお勧めのギターショップを知りたい。
定価販売でもいいので、メンテナンスの上手い店がいいです。
ってこと？
421:ドレミファ名無シド
08/12/01 00:02:33 2bFEIQNU
ヨークって良いですね。もっと早くこの人の曲に出会いたかった。
422:ドレミファ名無シド
08/12/02 02:15:32 9/imHTvE
>>414
返事無しかよ。。
失礼なやっちゃな。
423:ドレミファ名無シド
08/12/02 02:40:38 X9pvYKKS
>>416 ああいうのは
運子みたいな音がするので音質を気にする人は買わないし
そういう目的なら、godenのソリッド買うべきだろう
424:ドレミファ名無シド
08/12/02 02:43:35 X9pvYKKS
URLﾘﾝｸ(www.godinguitars.com)
godin だったわ
425:ドレミファ名無シド
08/12/02 15:40:00 zsefxeZE
>>420
さん。
>>416 です。
質問の的を絞り切れてないので、回答する人も的外れになってるよ。
御茶ノ水、新宿、池袋、 渋谷、下北沢近辺でシンソニードAS-100C/SPLを
アンプにつないで試奏ができるお勧めのギターショップを知りたい。
定価販売でもいいので、メンテナンスの上手い店がいいです。
ってこと？
↓
そのとうりです。
２ちゃんねるに書き込むのは２回目の素人です。
これからは、簡潔に質問したいと思います。
ありがとうございました。
426:ドレミファ名無シド
08/12/02 18:14:13 xy1LB7eN
>>425
わかったんなら、もう２度とこんな処へ来るんじゃないぞ。
427:ドレミファ名無シド
08/12/04 12:49:27 6EoC0lsz
昔、東京の神宮あたりに、中古ギター販売をしている店があったと思うのですが、
今もありますかね？
当時現代ギターにも広告を出していて手工品も置いてあった店です。
428:ドレミファ名無シド
08/12/04 13:28:36 QdcNdgIN
エスペランサのこと言ってるのか？それならとっくの昔に消滅
429:ドレミファ名無シド
08/12/04 13:44:35 6EoC0lsz
>>428
ああ、やっぱり。
最近ギターを再開して、浦島気分です。
430:ドレミファ名無シド
08/12/04 14:24:36 QdcNdgIN
おいおいｗ、仮にあそこが現存してたとしたら行く(っつーか買う)予定だったのかよ？
あそこは、「行ったことある奴」も「同業他社」も口を揃えて「エスペランサ？ありゃ
どうしようもない」と吐き捨てるように言った店だぞ
431:ドレミファ名無シド
08/12/04 19:28:21 ZY649GZl
>>428
買ったことも試奏したこともないが（させてくれなかった）何回かいったことはある。
432:ドレミファ名無シド
08/12/04 22:23:02 6EoC0lsz
>>430
行くつもりでしたｗ
昔一回試奏したことあります。
何としても買わせようと押し売り気味だった印象がありました。
でも今日、中古のギターを買ってきちゃいました。
アリアのJR-200というやつ。
これから中出敏彦と2本体制です
433:414
08/12/05 07:09:57 TPIiqSTB
>>415>>422
ありがとうございます、お礼が遅れて申し訳ありません。
自分もちょうどGC-30Bの中古の出物を発見し気になってる所でした。
参考になりました。本当にありがとうございました！
434:ドレミファ名無シド
08/12/05 18:38:17 6FpDL3D+
>>433
その見つけた江崎氏作のギターは70や80年代とかの古い物？
だったらあまりオススメはし難いね。
出来れば新作かなるべく新しい物がいいよ。
435:ドレミファ名無シド
08/12/05 19:59:30 TPIiqSTB
>>434
まさに70年代製です。
割れもあり、打痕も多く、状態は多少悪いかな、とも思いましたが
価格も10万円強でしたし、リペアに出せば良くなるかも、と感じさせられる出来でした。
(鳴りはめちゃめちゃ良かったです)
よろしければ70～80年代のものが良くない理由などご教示頂ければありがたいです。
436:ドレミファ名無シド
08/12/05 22:57:48 6FpDL3D+
＞よろしければ70～80年代のものが良くない理由などご教示頂ければありがたいです。
貴方がギターについて経験が少なくて、漠然とギターの評価を聞いてると思って先ほどの事柄を書いたのだけど、
もう既に「鳴りは良かった」と結論を出してるんだよね。だから他の人から背中を押して貰いたかったんだよね？
だったら僕があれこれ言うのは、ケチを付けるのと同じになってしまうから止めときますね。
>>415さんもそういってるし、10万円で良く鳴るギターが見つかるのは幸運だよ。
何より気に入ったギターで弾くのが一番いいしね。
でも「リペアに出せば良くなるかも」は何故そう思うのか正直によくわからない。
ギター製作でもしてる人かな？
437:ドレミファ名無シド
08/12/06 09:23:37 G2u8pKti
>>436
ありがとうございます。
>貴方がギターについて経験が少なくて、漠然とギターの評価を聞いてると思って先ほどの事柄を書いたのだけど、
全くその通りです。
普段はエレキを弾いてまして、クラシックギターの購入は初めてです。
スペックを聴いて、ハカランダ使ってるわ～とか思って弾いてみたら
（材がいいという先入観もあるかもしれませんが）かなりいいんじゃないかと感じたのですが
他をよく知らないので、もっと良いのがあるのを知らないだけなのかもしれません。
リペアに関してもテキトー書いてしまいました。
リペアに出せば職人さんがなんとかしてくれるかな～、と、変な思い込みでした。
申し訳ありません。
なので、改めて、よろしければ古いものがよくない理由を教えて頂けないでしょうか？
自分の脳内では長年弾かれてきた楽器＝ヴィンテージで無条件に良い
という風に変に思い込んでしまっていまして・・・
素人なので判断基準が曖昧ですみません。
438:ドレミファ名無シド
08/12/06 09:55:57 Wrsr1dHs
>>437
俺もそれが不思議でならなかった。
エレキの場合は弾けば弾くほど鳴りが良くなるってのが通説なのに
クラギの場合は弾けば弾くほどヘタって鳴らなくなるって通説っぽいんだよな。
構造上の違いによるものなんかな？
439:ドレミファ名無シド
08/12/06 10:10:17 9SaOxFJx
僕は新品の胎教？躾？ならしについて詳しい人の話が聞いてみたいよ
上手い人に預けたり大音量の音楽聞かせたりって聞くけど
どのくらいの年まででどんな効果があると言われてるの？
440:ドレミファ名無シド
08/12/06 11:03:32 d0+22cyr
まったく関係ないだろ。都市伝説の類だな。
音の変化は経年変化によるものだろ。
441:ドレミファ名無シド
08/12/06 19:18:53 CChGpy64
>>437
それなら僕の経験からの勝手な考えとして聞いてくださいね。
その1
70年代の日本製ギターのレベルは低かったと言わざる得ないね。
当事の海外製はとても高価だったたので安価で買える日本製ギターに価値があったわ
け。
でも姿形は海外のギターにソックリでも肝心の音色については全く劣っていたし、
現在の日本製ギターと比べてもやはり大きく差があると思うね。
僕は古いギターを何本も所有してきた。その中で解りやすい例えを示すと、
75年製ドイツ松ハカランダで当事30万円の人気作家製のギター。
スペック的にも物価的にも現在だとどう考えても最上級の100万クラスのギター。
これの音はどうかと言うと、現在のファクトリー製30万のギターよりも正直に劣るん
だよね。
442:ドレミファ名無シド
08/12/06 19:23:08 CChGpy64
その2
同じ作家のギターだと経験値が高くなるとギターのレベルも上がる。
日本製ギター全体のレベルもそうだけど、作家個人の技術レベルも年々高くなってくる。
これは当然だよね。同じ人のギターでも70年製と08年製では38年もキャリアが違うよね。
その1の75年製ギターを作った作家と話す機会があったんだけど、
その方も正直に昔に作ったギターは、今と比べるとレベルがとても低いと認めていた。
その方の昔のギターは今も高価な値段(スペックとネームバリューの為)で取引されているけど、
今作ってるのギターの方が絶対にお勧めだと言ってました。
もちろんその当事の人気ギターは、間違いなくその当事日本製の中では良いギターだったに違いない。
おそらく>>415はご年配の方だろうと想像するんだが、その当事に相対的に優秀だったと言ってるのだと思う。
なので現在の人気作家のギターを色々弾いてみる事をお勧めしますよ。
その結果その古いギターの音色の方が好きだと思えばそれに決めればいいと思います。
楽器は世間の評価より自分が好きな音色のギターが一番。それが10万で手に入るのは幸運です。
＞自分の脳内では長年弾かれてきた楽器＝ヴィンテージで無条件に良い
詳しくは面倒なので書かないけどこれは違いますよ。
443:ドレミファ名無シド
08/12/06 22:58:28 NGSt7AYs
古いギターは死ぬべきところが死んでいるから美しいのだ。
洗練されている。
新しいギターはその過程を楽しむことが出来る。
しかし実際は徐々に死んでいく。気づかない。
若々しさが欲しければ、常に新しいギターを使い続けねばならない。
しかし本当にそれがいいのだろうか疑問だ。
人間の耳は衰える。高音などはどんどん聞こえなくなっている。
新しいはっきりした音を求めているのは奏者なのだろうか。若者だ。
若者に受けたいならそういう新しいギターがいい。以上だ。
444:ドレミファ名無シド
08/12/06 23:55:00 NGSt7AYs
若者は耳がいい。年寄りは耳が悪い。
サウンドホールは前をむいている。一番いい音は奏者には聞こえない。
これが事実だ。ショックだろう？もう弾きたくないだろう？
奏者がいい音と思ってもしょうがない。それがクラシックギターさ。
だから反響のあるせまい部屋で弾くといい、さもサウンドホールから出たような音が聞こえる。
もしくはアンプから出た音を聞くか。こうなるとサウンドホールは用無しだろう。いずれにせよ純粋じゃない。
奏者はいい聴者にはなれない。選ぶときは誰かに弾いてもらうのがいい。
それを聞いて選ぶのがいいが純粋じゃない。自分がひいていい音が出るだろうか。
またその音を聞くのは他人だ。誰に聞いてもらいたいか。そこが重要だ。
自分の声をテープで聞くとショックを受けるというのとにている。注意が必要です。
ギター選びに答えは無い。やりたい女は五万といる。それと同じ。
でもいい女かどうか本当はわからないんだよ。自分で夢中でもよくないという人もいるだろう。
それをビデオにとって自分でショックを受けるかもしれない。あくまでも自分で満足したいなら、答えは簡単だ。
自分で弾いて決めればいい。でも人前で弾かないほうがいい。人前で弾くギターは人にきいて貰わないといけない。
長くなってしまったが付け足させていただこう。
445:ドレミファ名無シド
08/12/07 00:08:01 5U01Rh+H
全然飛ぶけど、今更ながらスーパーチップとその廉価版アイボリーエイト 使ってみた方の印象をうかがいたいです。よろしくお願いします。
446:ドレミファ名無シド
08/12/07 04:10:22 ilMoWBcZ
とりあえずスーパーチップを使った感想。
音量は確実に増して立ち上がりも良くなった。
ただ少し張りが強くなって弾きにくくなったかも。
あと、たまに少し変な音がする。チップが共鳴してるのか付け方があまいのかわからないけど。
447:ドレミファ名無シド
08/12/07 09:10:41 Nyp9L4PR
弦がスーパーチップのところで、こすれるのか切れるので、
注意が必要です。
448:ドレミファ名無シド
08/12/08 07:07:18 jXYVkJga
>>441
たしかにそうだな。
449:ドレミファ名無シド
08/12/13 20:58:53 MK83/7JF
辻渡の名前のついたギターは辻が監修したギターと
アストリアスのページに書いてある。
これは辻自身が木工作業して作ったのではなく
アストリアスの工員が分担作業で作って
最後か途中かしらないが辻が監修というチェックをしたということ？
450:ドレミファ名無シド
08/12/14 00:32:28 GewscDWZ
だろうね。
でもグランスプレマとかは自分で作ってんじゃないの？
451:ドレミファ名無シド
08/12/14 11:07:26 fAWAG8Lu
自分で作ると言っても、下加工なんかは下っ端にやらせてるんでしょ。たぶん。
面倒くさくて誰がやっても良いような個所は特にね。
452:ドレミファ名無シド
08/12/14 14:02:13 pv7O9jLH
高級なギターを試奏したり人前で弾いたりして
音がいいな、と思う場合はだいたい弾いている自分が
特に思うのであり
近くで聞いている他人はギターによる音の違いを
あまり思わないとわたしは思うが、
みなさんはどうですか？
453:ドレミファ名無シド
08/12/14 15:43:39 FKryGFmp
そのとおり、主観的認識が大部分。
音楽を創り上げることと、値段が高いものをつかうこととは別次元。
454:ドレミファ名無シド
08/12/14 16:20:35 GewscDWZ
確かにそうだが、
自分が気持ちよくなれるか、どうかは大事な事だと思う。
趣味で楽しむ分には楽器選びも
その人がいいならそれでいいと思う。
ただ、奏者と楽器のレベルが離れすぎていたなら
聴衆には滑稽に映るかもしれない。
が、いい楽器でちゃんと練習すれば、そのうち上達するだろうし
向上へのモチベーションにもなる。
455:ドレミファ名無シド
08/12/14 16:52:37 deIBKSEj
技術と楽器は無関係だろ。 滑稽に感じるのは僻みや妬みからが、殆どかな。
456:ドレミファ名無シド
08/12/15 00:21:57 pOJ+hRwQ
初めて書き込みます。
エレキとかやってたんですが、クラシックギターを始めようと思います。
そこで、どこのギターを買っていいものか迷っています、といううか皆目見当が
つきません。予算は30万円くらいで、中古でも構いません。この予算がそもそも
話にならないのか、中古でも構わないものなのか、アドバイスください。
お願いします。
457:ドレミファ名無シド
08/12/15 02:43:39 Uo58aZzn
>>456
新品であれば国産手工ギターのほとんどから選択できます。
だれのどれがいいとは言えません。
有名だから優れている、無名だから劣っているとも言えません。
↓のような専門店に通って試奏してください。
しばらくすればだんだん欲しいギターがわかってきます。
アウラ（入谷）・ファナ本店（池袋）・メディアカーム（神田）
・ギタルラ（目白）
シャコンヌ（恵比寿）・アンダンテ（神保町）・
フォルテ楽器（下北沢）・ジーアンドエム（西荻窪）
フレット楽器オザキ（渋谷）・プラサギターラ（要町）など
458:457
08/12/15 15:06:19 Uo58aZzn
「国産手工ギターのほとんどから選択できます。 」
ではなく多分わかっていると思いますが以下に訂正。
「国産手工ルシア製のギターは30万円程度からなので
その中からほとんどを選択できます。」
459:ドレミファ名無シド
08/12/15 17:48:04 cvPkoIlV
>>458
おいおい、知識も無い人間が他人にアドバイスしてはダメだよ。
君は個人ブランドのラベルが付いてれば手工品だと思ってるんだろ？
460:ドレミファ名無シド
08/12/15 18:40:54 FjlvY0Uy
459さんは楽器に詳しいみたいだね。
新堀芸術学院楽器部で高級ギターを販売してる人だったりしてｗ
461:ドレミファ名無シド
08/12/15 22:49:01 BVeV2Iak
>>452
そのとおり。クラギは音が貧相だから弾いてる本人だけが良く聞こえる楽器なんだよ。
離れて聞いたら楽器の良し悪しも関係無くただ寂しく音で鳴ってるだけ。
クラギという楽器は基本的に他人に聞かす楽器ではなく、弾いてる本人が楽しむ楽器なんだよ。
>>459
確かに手工ギターなどと言ってる人はあまり楽器には詳しく無さそう。
おそらく楽器屋のセールストークを鵜呑みして買う人だろな。
462:ドレミファ名無シド
08/12/15 23:42:12 WEXPv58e
>>461
少し極端なところもあるが、おおむね同感だ。
463:ドレミファ名無シド
08/12/16 14:03:15 ctnwC6Zx
>>461-462
すごーーーい、漏れと正反対の考えだね。
世の中って広い・・・・・
464:ドレミファ名無シド
08/12/16 15:26:02 m1653JYp
>>463
>>461前段のカキコの件
君の考えはクラギ弾きとしては真っ当だけど、クラギを弾かない人は>>461-462の考えが一般的。
クラギ弾きの考えが世間とずれてるからクラギは人気が無いんだよ。
世の中が広いのではなくてクラギ弾きの世界が狭いんだよ。
465:ドレミファ名無シド
08/12/16 16:18:32 DIbM1lf2
>>464
じゃ、きみもクラギを弾きなよ。
考え方がかわるかもよ？
466:ドレミファ名無シド
08/12/16 16:32:31 Lswlipfb
クラGの楽器自体はともかく、クラGの世界はえらく封建的。
今の時代、コンクール等で「使用楽器はクラG以外認めない」
なんていう愚劣な事がまかり通ってる世界だから。
音楽をどの楽器でどう表現しようと、演奏者の自由だろ。
467:ドレミファ名無シド
08/12/16 17:42:55 DIbM1lf2
>>466
だったらこんなスレに来ないで他楽器のスレに逝ってちょ
ちなみにどんな楽器弾いてるの？
468:ドレミファ名無シド
08/12/16 18:48:47 uRDM7Pjq
テルミンとヴィブラスラップ
469:ドレミファ名無シド
08/12/16 19:41:25 LaHq9rnW
>>465=467
「クラGの世界はとても排他的で、ナイロン弦ギター以外はダメです。」
と認めているようなもんだな（笑）
470:ドレミファ名無シド
08/12/16 20:59:00 PjW+OrdA
>>466
>音楽をどの楽器でどう表現しようと、演奏者の自由だろ。
なるほど。
それなら、バヨリンのコンクールにノコギリを持って行ってもいいわけだな。
471:ドレミファ名無シド
08/12/16 21:16:35 OUsJwS+H
キチガイ登場!
472:ドレミファ名無シド
08/12/16 21:20:02 QcM/XPWK
>>466
> 使用楽器はクラG以外認めない
応募規定にそんなことが書いてるコンクール見た事ないぜ。
アコギもってって見事な演奏で優勝さらってみろよ。
473:ドレミファ名無シド
08/12/16 21:30:10 SB7N5CBw
>>465
俺もクラギは弾くよ。でもその立場で見てもクラギ専門の人って変だと思う。
おそらく君や>>463>>470のような考え方の人が、クラギを駄目音楽にしてる原因だと思うよ。
474:ドレミファ名無シド
08/12/17 02:05:51 ZYL0MzNn
>>473
「クラギ専門の人って変」というのは違うと思う。
クラ板のクラギ総合スレに居るような人達（世間知らず）が多く、現状ではそんな人達が
一般の人達の前で演奏することが多いからクラギがどんどん不人気になる。
クラギという楽器は本来素晴らしい楽器だ。一般の人でも音色等の素晴らしさに触れた人は
クラギを高く評価する。クラギ専門であっても、例えば先日話題になったsiokaze氏などは
訪問者数も公開曲の再生数も半端じゃない。それだけ注目されてるってことでしょ。
氏は「ギターでクラシック曲の演奏をしても一般の人達に受けない」という理由でポピュラーに
転向したようなことを以前言ってたと思う。
思うに、クラギという楽器自体に魅力がないわけでもなく、クラシック音楽自体が不人気なわけでもなく、
「クラシックギターでクラシック音楽を弾く」ことに無理があるような気がする。
どうしても他楽器と比較されてしまい太刀打ちできないのだ。それに気づかないクラギ弾きが多いということ。
クラギでクラシック音楽を弾くことを楽しむのは個人の自由だからそれでいいんだけど、
世間一般のクラギに対する悪いイメージが広がっていくのが、なんとも悲しい限りだ。
475:ドレミファ名無シド
08/12/17 09:49:57 hNRnEHy6
全員がとは言わないが、プロを含めクラギを長年やっている連中は封建的・閉鎖的な人多いよ。
同じクラギの仲間楽器である１０弦ギター等を、「消音が大変」とか重箱の隅をつつくような
情けない理由で邪道扱いする。
あのイラン・セルシェルでさえコンクールに出たとき、多弦ギターというだけで
審査員たちの偏見にあい、落とされそうになったと現ギか何かで語ってた事があった。
（その時はゲストのＪ．ウィリアムスが助けてくれたそうだ。）
476:ドレミファ名無シド
08/12/17 11:21:16 leYaHxaq
カラオケに行ってオペラを披露するようなもんだな。
聞く側に知識と心構えが無いと評価されにくいのに、相手構わず披露するから、寒い空気が流れる。
一音一音大切にするクラギの技術はすばらしいと思うけど、クラギメインの人がソロギやコード弾きをすると、
三連符なんかを忠実に弾きすぎて、間延びしたように聞こえる。 なにが言いたいかというと空気嫁と。
477:ドレミファ名無シド
08/12/17 20:29:00 orO3HBil
>封建的・閉鎖的な人多いよ
俺の周りにはそんな人ほとんどいないよ、あなたは余程
周りに恵まれてないんだね・・・。カワイソウ。
これ、嫌味じゃなくて言葉通りにとってね。
478:ドレミファ名無シド
08/12/18 01:31:51 9i2dZDQc
俺もそう感じていたんだがクラギスレなんかは器量の小さい奴が多いよ
クラ板だけ例外的な輩が集まってるのだろうか
479:ドレミファ名無シド
08/12/18 10:58:09 BRVQMpwA
多弦ギターについては、確かに通常の６弦クラギより
幅広い対応が出来るな。６弦クラギで出せる音域は全て
カバーしてのプラスアルファがあるわけだから。
480:ドレミファ名無シド
08/12/18 11:51:23 puBq6LDx
本人がいいと思った楽器を使えばいいんだよな
俺はポール・ガルブレイスの使ってるようなエンドピンで立てるギターに惹かれるが売ってNEEE
481:ドレミファ名無シド
08/12/18 13:17:00 iH3FaHHB
>>479
プラスアルファは当然だけど、デメリットも無くね？
ヒナステラのⅣ楽章みたいに全弦ラスゲァードが頻発する曲だと不利かも。
ダイナミックに全弦掻き鳴らすときに余分な弦をミュートするか、
細心の注意を払いながら掻き鳴らさないといけなくなる。
幅広い対応ができる楽器で、幅広い表現力が使えなくなるのは辛いかもよ。
482:ドレミファ名無シド
08/12/18 15:21:41 6i+2+Faw
>>479 >>481
あと消音が大変なわけで。
セルシェルの右手とか見てると神業だよ。イエペスのはじっくり見た事ないけど多分
同じなんだろうな。
俺が知る範囲で多弦ギターで満足できるサウンドを出してるのはこの2人とジスモンティ(8弦)
くらいかな？他はみんな和音がへんに濁ってる。
ボサは７弦使う人が結構いるから、俺が知らないだけでもっといるのかもしれないけどね。
まあ、プロが悪戦苦闘してるのを自分が使おうとは思わんけどね、俺は。
>>480
そりゃ特注しかないだろうな。日本でやってくれそうな人はいるかな?
483:ドレミファ名無シド
08/12/18 23:21:52 JBie+m4t
>>475
> 「消音が大変」とか重箱の隅をつつくような情けない理由
消音が必要に応じてなされていない演奏は音楽の三要素の一つ、ハーモニー
を損なっているもので、聴いていて辛いものがある。消音されないことによっ
て和音が濁らせ、損なうわけだから。
484:ドレミファ名無シド
08/12/18 23:55:40 FaZQsKl3
消音はもちろん大事だろ。だけどそれだけの理由で
多弦クラギが６弦クラギより劣るなんて理由にはならない。
消音が大変は大変だろうけど、きちんと多弦で消音をこなしてる
ギタリストもいる。まあ、どちらにも良し悪しがあるという事。
485:483
08/12/19 00:18:48 amO8levh
>>484
劣るなんて書いてないんだが…。
> 「消音が大変」とか『重箱の隅をつつくような情けない理由』
の『重箱の隅をつつくような情けない理由』と言う主張に、それはおかしいん
じゃないのと言いたかっただけ。多弦でちゃんと消音できれば問題はない。
ただ、ただですら難しい消音という技術のハードルが上がることも事実。６
弦ですらまともに消音できない奴や消音に意識が向いていない奴は多弦に手を
出すべきではない。その前に解決すべき問題がある。
と言いたかったんだ。
486:484
08/12/19 00:53:43 yf5MhZfJ
>>485
了解です。小生が少し曲解したようです。
487:ドレミファ名無シド
08/12/19 19:16:30 5qdixzQe
量産レベルの安価な７弦、８弦、９弦ギターが存在すればおもしろいと思う。
たとえば５万円程度で。
７弦が弾けるようになったら、次は８弦にステップアップ・・・・
毎年１本ずつ弦を増やしていつかは１０弦に、みたいな。
でも、○○万で買った６弦の方がやっぱいいやなんて結局は元の木阿弥だったりして。
488:ドレミファ名無シド
08/12/21 19:36:36 Pb2viUfX
>>487
そんなに弦が必要かな。
指の数的にもういっぱいいっぱいだと思う。
音域を広げるんじゃなくて、あえて近い音の弦が2本あったら
曲の作り方が柔軟になっていいかもしれないけど
489:ドレミファ名無シド
08/12/22 19:33:33 O2DSM2dk
>>488
487だけど、漏れも６弦弾くのが精一杯だし十分。
昔、知り合いの８弦弾かせてもらったんだけど、何にも弾けなかった。
でも、世の中には７弦以上のギターを弾いてる人もいるし１０弦にも憧れてる人も
いるみたいだから、段階的に弦を増やすシステムがあればな、って思ったわけ。
いきなり１０弦は大変でしょ。
だから１年に1本ずつ増やしていくとかさ。
490:ドレミファ名無シド
08/12/24 06:51:41 W71k+Jfw
１０弦ギターにまず６本張って、
年に一本ずつ増やしていけばいいんじゃね？
491:ドレミファ名無シド
08/12/24 10:43:07 2Kw7zSKb
弦は6本でいいけど指が10本くらいあったらいいな♪
492:ドレミファ名無シド
08/12/24 13:33:50 pJeGMV3E
足も入れたら２０本あるけど。
493:ドレミファ名無シド
08/12/24 13:58:20 mCSbKw71
つまらん。
６本でいいって。
長い歴史の中でそうなったのよ。
494:ドレミファ名無シド
08/12/24 15:44:42 pJeGMV3E
>>493
> ６本でいいって。
指の本数かと思った。
495:ドレミファ名無シド
08/12/24 20:20:05 LKrHL+44
>>492
男なら21本だぞ
496:ドレミファ名無シド
08/12/24 22:02:46 Axf8+d6s
山田くん、座布団一枚持ってって。
497:ドレミファ名無シド
08/12/24 22:33:34 KOybuZah
>>495
くそ 座布団取られてくやしい。
498:ドレミファ名無シド
08/12/24 22:35:01 LYeA9w0f
最近は元気が無くて21本目の指はミュート専用だorz
499:ドレミファ名無シド
08/12/25 01:56:49 aBy65/P+
>>498
お前から座布団取れそうだ。
500:ドレミファ名無シド
08/12/25 20:18:49 BriFoabM
たくさん指が使えていいねぇ。２１本使ってギター弾けば中国雑技団でも通用するな。
２１本目はギター支持金具としてつかえるかね？
501:498
08/12/25 20:30:29 iazHBcfM
>>500
押弦する元気もないのにギターを支えるのはむりぽ
502:ドレミファ名無シド
08/12/25 23:38:17 aBy65/P+
元気があっても押し弦は出来ないと思うが。
503:ドレミファ名無シド
08/12/26 00:15:24 pJ31yp/s
タッピングならできるだろう？
504:ドレミファ名無シド
08/12/26 00:41:11 wh2V0oOp
元気があれば何でも出来る。 元気ですかぁ～！ １，２，３、 だぁ～！
505:ドレミファ名無シド
08/12/26 02:55:04 yQEhCMIu
>>503
絶対 何人かはやってみたはず。
506:ドレミファ名無シド
08/12/29 17:15:54 aFHD7iZU
セーハならやったことがある
507:ドレミファ名無シド
08/12/29 19:01:12 l4mgylDZ
>>506は勝ち組
508:ドレミファ名無シド
08/12/29 23:10:31 1c5C97SR
通は21本目の指でトレモロするみたいだぞ。
それはともかく、ハウザーIIIを試奏した。
正直「？」だった。
まだ自分にはあれは使いこなせないわorz
個人的にはスペイン系の華やかなのがすき。
509:ドレミファ名無シド
09/01/02 18:52:19 FkkvzUkL
甘い音色がするのはスペイン製でＴＯＰに杉を使っているものですか？
510:ドレミファ名無シド
09/01/04 10:12:54 UCUveqsE
誰にそんなこと吹き込まれたのか知らんが、
製作された国とか材料とか関係ない。多少粗悪なギターでも
高音弦の指板寄りを弾いたら「いわゆる甘い音」が出る。
511:ドレミファ名無シド
09/01/05 01:18:58 5eertUn/
きちんと爪磨いてタッチを研究しないと
けっきょくチーンって音しかしないよ。
512:ドレミファ名無シド
09/01/05 14:03:58 oRWY8IMh
未だに「甘い音色」という概念がよく分からない。
柔らかい音？あたたかい音？明るい音？暗い音？それとも違うような…
そんな僕ですが100万クラスのギターを買ってもいいですか。
やっぱり50万クラスとは違うんだよなあ…。
513:ドレミファ名無シド
09/01/05 14:52:45 lYSgMBEl
>>512
>未だに「甘い音色」という概念がよく分からない。
やっぱ舐めてみないとわからないな。
514:ドレミファ名無シド
09/01/05 15:55:31 xUcCGk4h
実際はちょとしょっぱいよ
515:ドレミファ名無シド
09/01/05 18:18:06 8aIKGp9g
甘塩すっぱ辛いよ
516:ドレミファ名無シド
09/01/05 18:20:40 tUJEMEPi
そうか、帰ったら６弦から１弦まで全部なめてみるか
517:ドレミファ名無シド
09/01/05 18:48:28 VFHx2648
弦かよｗ
518:ドレミファ名無シド
09/01/06 09:48:32 71/HdbgK
>>516
>>509の質問の内容からして、
舐めるなら表面板。
519:ドレミファ名無シド
09/01/06 10:31:20 k831H+wW
試奏は試舐ということだな。ぺろぺろ、甘い、うまい。
辛口はどれがお勧め？
520:ドレミファ名無シド
09/01/06 13:29:07 YwTpqWhN
>>512
甘い音ね。人の感じ方だから定義は無いけど。
倍音が豊富、残音が長い、明るい音、ふくよかな音、太い音、重心が低くい音、
高音がとがってない音、、やわらかい音、優しい音etc
この一つでというわけではなく、これらが複数絡み合ってる場合に甘い音と形容されてる気がするね。
でも近頃評価の高いギターで甘い音などと評価はあまり聞かない感じだけどね。
ほめ言葉ではなくなってるもかも？
同じブランドなら50万より100万が必ず良いよね。
でもブランドが異なれば50万と100万が逆転することもあるよ。
何でこれが100万なんだい？有名料かい？と正直思うギターもあるし。
521:ドレミファ名無シド
09/01/06 17:09:40 gBCRebcC
>>520
甘い曲を冷たい音色で弾くとｶｺｲｲ場合もあるよね。
もしも彼女がたずねたら・・・・とか。
522:512
09/01/06 17:27:34 Mfklg/qL
>>520
なるほど参考になった。
確かに音色に対する客観的な評価は難しいよね。
「甘い」と表しておきながら実際には単にもっさりと鈍いだけだったりとか。
以下チラシの裏
100万クラスのギターだと僕のへっぽこトレモロのアルハンブラでもちゃんとメロディが浮き上がってくるのが分かる。
河野マエストロ弾いたときはおおーって思った。ただあれは華やかさがなかったから
その時は単に弾きやすいギターだけだなと思ったけれど今になってあれこそが
道具としてのギターの一つの究極点なのかなと思ったり。
例えるなら高級な豆腐みたいなギターw「味がないのが味」みたいな。
舶来品は国内産の3～5割り増しぐらいの値段になるから比べるのが難しいよね。
523:520
09/01/06 18:42:41 hZ+TeGqj
>>522
>ただあれは華やかだったから
僕は数本ギター持っててその内一本が河野。なので以下はけなすつもりは全く無いのでよろしく。
それが河野の良くも悪くもそれが特徴だよね。高音がキラキラしてよく冴える感じ。
とくに経験が浅い人が弾くと上手く弾けてるように感じるしトレモロ演奏も楽。
でも音の深みはどうだろうか？きらびやかな音と懐の深い音とは両立はしがたい特徴だと思うんだよね。
河野は軽く弾いても張りがある音で高周波がよく出てしかも音量が大きい。
しかし深いタッチで強く弾くと腰の弱さが出てパワー不足な感じもする。
逆に軽く弾くと頼りなくくすんだ音しか出ないギターでも、
深いタッチ強く弾くとパワーが出て生き生きとした音になる物もある。
前者は鳴らしやすいが音の変化は付けにくいし、
後者は鳴らし難いがピアニシモからフォルテシモまで音色の変化をつけられる。
まぁそれぞれ良し悪しでは無く個性や特徴だし、弾く人の好み次第だよね。
確かに海外製は現地より数倍高くなるのは事実だけど、その価格でも欲しくなる魅力があるのも事実。
スペイン物には日本製にはない音がするギターがあるんだよね。
それが好きなら安くても日本製に興味が薄くなることは仕方ないし。
結局楽器は好みだから価格で比較するのはあまり意味がないと思うよ。
524:522
09/01/06 20:58:03 Mfklg/qL
>>523
あー「華やかさが“なかった”から」と書いたんだ…
なんというかまろやか、だけど重くないみたいな感じだった。
華やか（？）なのは桜井の方かな。明るいと言った方がいいか。ただちょっと軽い気もする。
だから河野でも河野賢氏が実際に手がけたものと、今の桜井正毅氏が手がけたものでは
構造が一緒とはいえ微妙に違うんだろうなあ（河野賢氏のものは弾いたこと無いので憶測だけど）
> 逆に軽く弾くと頼りなくくすんだ音しか出ないギターでも、
> 深いタッチ強く弾くとパワーが出て生き生きとした音になる物もある。
> 前者は鳴らしやすいが音の変化は付けにくいし、
> 後者は鳴らし難いがピアニシモからフォルテシモまで音色の変化をつけられる。
確かに自分はクラギ1年生の未熟者だからしっかりとしたタッチが出来てないと思う、だから軽いタッチで
音が出る方に弾かれるのかもしれない。で、軽い（弱い）タッチで出にくいギター=鳴らないギターと早合点している
節があるのかも。
海外製ギターは確かに魅力的だね。
ケネス・ヒル、M・テッサーノス、ペペ・ロメロJr、ホセ・マリン、ハウザーIIIといろいろ弾かせてもらったけれど
どれも良くなるし個性があって素敵だ。もっともハウザーIIIなんかは自分には鳴らせなかったけれど…。
なにより海外製高級ギターのあの香りがたまらないw
525:ドレミファ名無シド
09/01/06 23:09:05 GpSgVR1t
>>524
あくまで主観なので適当に聞き流してください。
河野の音はカキーン系ですね。どちらかと言えば甘い音とは別な種類である感じです。
あれを綺麗な高音が良く伸びると好意的に受け取るか、
キンキンした神経質な細い音と受け取るかは人それぞれですね。
それに比べて桜井の方がややマイルドで優しく太い音の気がします。
まわりを見ると河野の場合2本目のギターとして選ぶ人がいます。
そんな人は安価な自分のギターと比べて軽いタッチで音量が出て高音がカキーン
と鳴るギターは魅力的に写るでしょうね。高級ギターはこういう音なんだと。
初心者向きだとは言いませんがアマチュアには事実大変人気がありますね。
でもプロで河野を使う人は最近はあまり見かけなくなりました。逆に桜井を使う人は増えてますね。
＞だから河野でも河野賢氏が実際に手がけたものと、今の桜井正毅氏が手がけたものでは
＞構造が一緒とはいえ微妙に違うんだろうなあ（河野賢氏のものは弾いたこと無いので憶測だけど）
河野ギターは初期の頃は自作品がありましたが、規模が大きくなった頃はからはスタッフ(お弟子さん)が製作されてます。
それより材料の違いで音が変わってきてるかもしれませんよ。
90年代頃は安価グレードにもハカランダが使われてましたが、今ではハカランダの作品はあまり見かけませんね。
マエストロくらいでしょうかね？
526:522,524
09/01/07 22:02:12 q1bIwFVt
ID違うけど524です。長文失礼。
>>525
>河野の音はカキーン系ですね。どちらかと言えば甘い音とは別な種類である感じです。
うーむ、河野はカキーンとした煌びやか系ですか。
個人的にカキーン系はヤマハカスタムかなと。ただあれはクラギなのにFGっぽい音に聞こえるw
それに比べれば河野はしっとり重厚、でもくどくないってイメージなのですがこれも僕の主観ですね。
対して桜井はカキーンではないにしても明るくさっぱりとした感じ。（P.C.モデルでの感想）
>それに比べて桜井の方がややマイルドで優しく太い音の気がします。
コンサートRを弾いたとき、同価格帯の中では圧倒的に太い音をしていました。
それに惹かれて買おうと思ったけれど資金調整が付かずにお流れ。でも今はそれでも良かったかなと。
マエストロRFも試奏したことあるけれど1年近く前でどんなだったか覚えていない…。
>そんな人は安価な自分のギターと比べて軽いタッチで音量が出て高音がカキーン
>と鳴るギターは魅力的に写るでしょうね。高級ギターはこういう音なんだと。
まさに自分がそうなんだろうなあ。ギターが歌ってるって思ってしまう。もちろん上級者もこういうギターを
使うんだろうけれどやっぱり意味合いが違うでしょうね。
>河野ギターは初期の頃は自作品がありましたが、規模が大きくなった頃はからはスタッフ(お弟子さん)が製作されてます。
>それより材料の違いで音が変わってきてるかもしれませんよ。
>90年代頃は安価グレードにもハカランダが使われてましたが、今ではハカランダの作品はあまり見かけませんね。
>マエストロくらいでしょうかね？
上の方のレスにもありましたが桜井も下のモデルなんかは桜井氏以外のスタッフが手がけてるみたいで…。
まあ完成品がちゃんとしていれば誰が作っても別にいいのですが…。
材の違いもあるかもしれませんね。やはり上級モデルは良材を使っている。
ちなみにカタログとかHPで確認したところマエストロでも「中南米ローズウッド」になっていますね。
527:ドレミファ名無シド
09/01/08 15:32:51 vW/QCPsw
中南米ローズウッド＝ハカランダと解釈して、いいんじゃまいか？
ちなみに、いわゆるローズウッド＝インディアン・ローズウッドと書くことも有り。
528:ドレミファ名無シド
09/01/08 16:51:29 Wx0oNTuD
そうとは言い切れないぞ。
河野ギター製作所ホームページ参照
URLﾘﾝｸ(www.kohno-guitar.org)
中南米ローズウッドとは中南米に自生するマメ科（Leguminosae科）Dalbergia属の植物で
ハカランダ、ココボロ、アマゾンローズウッド等のことです。
弊社ではこれらと同等の材料であるマダガスカルローズウッドを含め、
中南米ローズウッドと表記しています。
529:ドレミファ名無シド
09/01/08 17:19:18 vW/QCPsw
うん、そのとおりなんだけど、実際に目で見ても音で聞いても、純粋なハカランダと
中南米ローズウッドの区別は、ほとんど無いみたいだから、普通にハカランダと言ったら
中南米ローズウッド全般を指すってことで、いいんじゃね？
530:ドレミファ名無シド
09/01/08 18:12:20 Wx0oNTuD
>>529
言っていることはわかるよ。
でも、ハカランダじゃない材料を、例えばココボロなどを
ハカランダと言って、高い値段つけられたら
たまったもんじゃないな。そんな人はいないと信じたいが。
それに、厳密に言ったら
中南米ローズウッドとひとくくりにまとめても、
本当はそれぞれ違いがあると思う。
しかし、今の業界で「中南米ローズウッド」という表記がメジャーに
なってきたことから考えてみても、529の言い分は理解できる。
ただ、材料の名前がわかっているなら、きちんと表記すべきだと思う。
まあ本当は、音が良かったらなんでもいいけど。
531:ドレミファ名無シド
09/01/08 19:10:21 EA3EIFY2
>>529
中南米ローズ＝ハカランダはいささか乱暴なまとめだし間違いの元。
いくら近隣に採れる他のローズウッドでも見た目が違うからね。
それに材料時で比べると油分や重さや弾力性などの特性も異なるからね。
それに何より値段が違い過ぎる。
本当に同じ特性ならこれまで高いハカランダを使ってきた理由が無くなるし。
そもそも中南米ローズと言う表記は売る側の都合だからね。
裏を読めばハカランダ以外の木材を使ってますと言うこと。
本物のハカランダで作った物ならばしっかりハカランダと表記してるからね。
まぁ製作者の中には一本ごとにココボロやアマゾンローズだと正確に示す方もいるが。
問題は製作者がハカランダ以外の中南米ローズで製作したとしてるのに、
販売店が勝手にハカランダとして売ってる場合が時々ある。
これは知識がないのかそれとも知った上でやってる事かは解らないけど、
明らかにハカランダではないのに｢これは貴重なハカランダを使ってます｣
として売るのはいかがかと思うよ。
まぁ新品だから高く売ってる訳じゃないが、今後の中古市場では問題だね。
532:ドレミファ名無シド
09/01/08 19:18:22 EA3EIFY2
補足
材料時での比較だけど一番ハカランダの特性に近と感じたのはアフリカのブラックウッドだった。
ただしこれは中南米ローズじゃ無いけどね。
533:ドレミファ名無シド
09/01/08 20:24:44 eYcoavLN
大体ハカランダっていうのは何十年も寝かせてある材料。
ワシントン条約で定まっているからね。
それに比べて中南米ローズは入手困難なハカランダの代替品として使用されるようになったわけだから
まだ寝かせて乾燥させる時間がハカランダほどではない。
狂いが出てくる可能性がある。
534:ドレミファ名無シド
09/01/08 20:26:17 eYcoavLN
>大体ハカランダっていうのは何十年も寝かせてある材料。
訂正
大体ハカランダっていうのは何十年も寝かせてある材料が多い。
535:ドレミファ名無シド
09/01/08 20:55:38 Wx0oNTuD
これ何の材料だと思う？マダガスカルかな。
URLﾘﾝｸ(www.kohno-guitar.org)
536:ドレミファ名無シド
09/01/08 21:52:22 B+gmUOdz
>>529
＞実際に目で見ても音で聞いても、純粋なハカランダと
＞中南米ローズウッドの区別は、ほとんど無いみたいだから、
ハカランダとそれ以外とを実際に比べたことないでしょ？
かなり違うよ。
>>535
難しいね。ココボロではなさそう。
アマゾン、マダガスカルかな？
537:ドレミファ名無シド
09/01/08 22:26:34 AmUvh1Ka
とりあえずハカランダ=ブラジリアンローズウッドでFAってことで。
手元にクラギのカタログ（ロッコーマン）があって海外物のリストが載ってるけれど
「ハカランダ」の文字はないね。みんな「中南米ローズウッド」になってる。
一方国産のページには「ハカランダ」の表記がある。
まあおそらくガチのブラジリアンローズだと輸出入が難しいことになるからこうなってるのかな。
いくら何でも日本ばかりがハカランダを持ってるとは思えないので、海外ルシアーもハカランダを
使ってるけれどそういうのは自国内だけで流通してるってことなのか？
まあ別に無理くりハカランダを使ってくれなくてもちゃんとした材で作ってくれればいいんだけれど
>>533の指摘が当てはまるとすれば海外物は気をつけた方がいいのかなって。
538:ドレミファ名無シド
09/01/08 23:48:00 B+gmUOdz
＞みんな「中南米ローズウッド」になってる。
＞まあおそらくガチのブラジリアンローズだと輸出入が難しいことになるからこうなってるのかな。
それは全部のギターが同一の素材で仕上がるとは限らないからだよ。
輸入元も一本ごとなら種別を把握できるが、カタログとして明記する場合は中南米産とするほかない。
それにハカランダは職人によるけどかなり入ってきてるよ。
539:ドレミファ名無シド
09/01/09 00:00:02 UwMM7Qp/
無くなる、無くなるといわれて久しいが
まだまだ無くならないね、ハカランダ。
新作で全然使われなくなるまで（ストックも無くなった状態）
あと何年くらいなんだろうね。
俺はローズを使った楽器のほうが好きだったりするけど。
ハカより安いし、音の出方が素直な気がする。（個人的感想）
540:ドレミファ名無シド
09/01/09 09:12:05 Ihom6b6p
親子２代でギター製作をしているような人は、膨大なハカランダをストックしている。
541:ドレミファ名無シド
09/01/09 09:24:58 AHmzddZO
>>539
漏れの場合、ハカランダは鳴らしやすい、ローズだと鳴らせるまでに
時間がかかる、って感じ。
あくまで個人的主観だけど。
542:ドレミファ名無シド
09/01/09 14:00:32 STyaBd5A
>>539
ローズでもいいんだけど、残念ながらハカランダ仕様とグレード差を設けてる場合があるよね。
同じグレードで作ってくれれば良いのだけど。これは杉トップのギターでも同様だけど。
543:ドレミファ名無シド
09/01/09 16:37:07 ODDJuNLN
オヤジ！！ 倉庫のハカランダが全部盗まれた！！！
こんな田舎で一体誰が！ ウンコだステーロ（よそ者だ！）
手コキ（見つけた）ら絶対！
オッパイのペラペラソース！（八つ裂きにしてやる！）
544:ドレミファ名無シド
09/01/11 00:13:23 0PArUG8A
ガットギターでフォークをやりたいんですが、普通にクラシックギターとして
買えばいいんでしょうか？
ヤイリのサイトにはフォーク用のガットギターがあるようです。
他メーカーもフォーク用ってありますか？
545:ドレミファ名無シド
09/01/11 06:34:27 J7GhCmxZ
ハカランダがハラカンダ
546:ドレミファ名無シド
09/01/11 07:42:47 +kZOTOal
フォークギター用のポールエンドになったナイロン風の弦
（コンパウンド弦）というのもあるので、それで試すのもいいのでは？
その他、ポールエンドタイプのガット弦も探せばあるかもしれません。
あくまでフォークとして使うのなら、その方がコストが抑えられて
良いかと思います。
547:ドレミファ名無シド
09/01/11 12:58:22 SrqBlarz
>>544
質問がよく判らないよ。何だいフォーク用のガットギターって？
クラシックギターに鉄弦を張りたいってこと？
アコギみたいな14フレット仕様のナイロン弦ギターが欲しいってこと？
>>546
＞その他、ポールエンドタイプのガット弦も探せばあるかもしれません。
そんな無茶苦茶なことを言うなぁ。
音は出ないし、それより改造しないと弦が張れない。
548:ドレミファ名無シド
09/01/11 21:35:25 C9eMciIm
そういえばポールエンドタイプのガット弦ってアリアとかから出てような気がするなぁ
549:ドレミファ名無シド
09/01/11 21:45:49 IasE3AuL
プロアルテからもフォークナイロンって出てますが何か?
550:ドレミファ名無シド
09/01/11 22:29:29 g9/7aX2A
>>546>>547
私なりに解釈するとフォーク用のガットギターは特定されないということですね。
ポールエンドタイプのガット弦なるものをフォークギターに張ることが
可能ということですか。初めて聞きました。
>>548>>549ｻﾝｸｽ
楽器店でくわしく訊いてみます。
ありがとうございました。
551:547
09/01/11 22:36:15 7U2dsClc
>>550
＞ポールエンドタイプのガット弦なるものをフォークギターに張ることが
＞可能ということですか。初めて聞きました
あのね、そのままでは張れないと書いてるでしょ。
それに張れるようにしても鳴らないよ。
素直にナイロン弦仕様のギターを買った方がいいよ。
552:ドレミファ名無シド
09/01/11 23:45:10 g9/7aX2A
そ、そうなんですか。
ポールエンドということは止め具みたいになっている、と思いましたが。
ピンで止めればいいのかと。
鳴らないというのはボディが合わない、ということですね。
実はアコギとガット両方あったほうが都合はいいのです。
録音する時に弦を張り替える手間が半端じゃないと思うので。
複数曲をアコギだけガットだけと分けて録音するわけではないので。
553:ドレミファ名無シド
09/01/11 23:51:13 30uywadS
>>551
無知をこれ以上晒すのはヤメレ。そのまま張れる弦は普通に売ってる。
URLﾘﾝｸ(www.tmc-liveline.co.jp)
Folk Guitar －Folk Nylon
フォークナイロンは、ボールエンド仕様の高品質なナイロンギター弦です。
554:547
09/01/12 00:57:44 +6AVe0Xj
>>553
今夜は特別に脳が足らないアホ君に教えてやる。売ってるのは誰でも知ってる。
しかしそれはオベイションやゴダン等のナイロン弦仕様のギター用に作ってあるんだ。
そのままでは張れない訳
先ず鉄弦ギターのナット溝は狭いんだよ。ナイロン弦の3弦は特別太い。1、2、3弦のナット溝を広げないと無理だ。
溝広げて張ったとしても、弾けば弦がフレットに交渉してしまう。何故ならナイロン弦は鉄弦より弦の振幅が大きいからだ。
鉄弦ギターの弦高は1弦で2.2ミリ前後だが、ナイロン弦は振幅が大きい為1弦3ミリ6弦は4ミリ以上ないとビビるんだよ。
結局はナットを作り変えるしかない。しかしナットを作り変えてもそのままではピッチが合わない。
何故なら鉄弦ギターとナイロン弦ギターでは調整弦長が異なるからだ。(これはアホ君に説明するのは邪魔臭いので省略)
結局これを解消するにはブリッジ溝を広げサドル厚くしてサドル山でピッチ調整をしないといけない。
これはちょっとした作業だから金がかかるぞ。
鳴らない訳
そこまで金を掛けてナイロン弦を張ってピッチも合うようにしたところでサッパリ鳴らないぞ。
何故なら鉄弦のテンションに合わせた板の厚みとブレイシング強固さに、
ナイロン弦の弱いテンションでは響かすことに無理があるからだ。
さらに14フレットジョイントやネックの鉄芯にも問題がある。(これもアホ君に説明するのは邪魔臭いので省略)
>>552
分った？安くてもいいからナイロン弦仕様のギターを入手しようよ。
555:ドレミファ名無シド
09/01/12 02:29:38 ee6pp776
＞弾けば弦がフレットに交渉してしまう。
「干渉」が読めないのか。せっかくほかの部分はマトモなのに。
556:ドレミファ名無シド
09/01/12 13:33:56 1tvzm1dQ
>>555
不完全なのが２チャネラーの証
557:ドレミファ名無シド
09/01/12 13:42:41 fJdkMCR3
弦：「おまえ、もう少しかがんでくれないか」
フレット：「これが限界です。勘弁してください」
558:ドレミファ名無シド
09/01/12 13:45:59 NOWLgGpD
>>553＝>>555か？
素直にごめんなさいと言った方がいいんじゃね。
559:ドレミファ名無シド
09/01/12 14:59:20 i1OPjNuV
それはないだろ。
560:ドレミファ名無シド
09/01/12 18:34:33 KWSO3Z7g
544です
だいたい分かりました。
姪に譲ったミニギターを引き戻してナイロン弦を張ろうかとも思いましたが、
それは辞めてガットギターを買おうと思います。
みなさん、どうもお騒がせしました。
561:ドレミファ名無シド
09/01/17 21:36:07 rhwgyuKN
バッハのリュート組曲ってどれもこれも難曲揃いですけど、
ちゃんと全部弾くとしたら四曲の難易度ってどういう順番になると思いますか？
もし甲乙つけがたいならどれから取り組めばいいと思いますか？
562:ドレミファ名無シド
09/01/17 21:43:54 wTdWZDOo
>>561
甲乙付けがたいけどしいて言えば3番かな。無伴奏チェロからの編曲なんで1･2番よりは
音数少ないし、バイオリンから編曲の4番ほどのスピードも要求されない。
あくまで俺の個人的感想＆比較の上の話。どれも難曲だよ。
563:ドレミファ名無シド
09/01/18 11:10:46 1qPY5saZ
うーん、自分の印象は２番＞１番＞３番＞４番と難易度が
高くなっていく気がする。３番も完奏するのは至難の業かと。
自分のオススメは、２番のフーガ以外から始めるといいかなと思う。
それにしても、特に４番のプレリュードとジーグの難易度は
最高クラスだよね。
564:563
09/01/18 11:15:29 1qPY5saZ
おっと、↑不等号逆だった。
２番＜１番＜３番＜４番 と難易度高くなってくというのが自分の感じね。
565:ドレミファ名無シド
09/01/18 18:38:42 vfwDqjql
俺は中学生の頃
ギター始めたてで、doubleから弾き始めたよ
音数多いけどリズムが一定で意外と弾き易いかも
今じゃ全然弾けんけど
566:ドレミファ名無シド
09/01/18 22:57:48 SiZWWvY8
弦を交換するたびキズが増えて行く。
今日は1弦ブリッジ側がすっぽ抜けた。。
567:ドレミファ名無シド
09/01/18 23:49:17 weh7QmUP
５６１です
アドバイスくれた方々どうもです
とりあえず今までリュート組曲は９９６のブーレとか１００６のプレリュードとか好きな曲ばっかりやってたので
そろそろ一曲通して弾けるようになりたいなぁと思って質問してみました
でもあれですね、少し考えてみたんですがやっぱりどれからやるにしても
難しいことには変わりなさそうなんで自分の一番好きな９９６から挑戦したいと思います
568:ドレミファ名無シド
09/01/19 20:54:52 3VOXu/7a
みんなちゃんとバッハとかやって偉いなあ
569:ドレミファ名無シド
09/01/28 20:04:03 fWFA/h1R
家にあるギターを売ろうと思うのですが、都内のお勧めのお店を教えていただけませんか？
いくつか調べたのですが、どこにすればいいか決められません。
国内品です。
570:ドレミファ名無シド
09/01/28 23:38:58 piuiSO3x
知名度の非常に高い製作家の、ある程度以上のモデルで、
且つ「程度が良いもの」ですら、買取はたたかれる。
それ以外だと「それなら売らないほうがいいや・・・」ってくらい
低い値段を提示されるぞ。
下取りならある程度勉強してくれるが、買取は本当にやめたほうがいい。
571:ドレミファ名無シド
09/01/29 01:35:17 Kkp/RN85
一応前者なのですが、弾くものが身内ではおらず、誰か好きな方に渡ったほうが
ギターも幸せかなと思ったもので。かといってオークションに出す気はありません。
とりあえずお茶の水近辺あたって査定だけもらってがっかりして帰ってきます。
572:ドレミファ名無シド
09/01/29 05:09:34 Kx5xGxb5
>>569
クラシックギターを始めて間もない者なのですが、
良いギターで練習したいと思ってます。
良いギターでしたら譲ってもらえれば有り難いです。
予算が足りればですが買い取りよりいくらか上で譲って欲しいです。
差し支えなければ捨てアドを載せてくだされば連絡します。
573:570
09/01/29 17:17:14 gqOSiMug
>>571
それなら委託販売が一番良いかもしれん。店に2割程度の手数料は取られるが、
余程強気な値段設定にしない限り、気長に待てば売れるだろう。
買取だけはやめとけってｗ。あとで絶対「なんであんな値段で売ったんだろう・・・」
って後悔するから
574:ドレミファ名無シド
09/01/29 17:27:54 Gtr6d7yn
古いギターを、その製作家の所に持っていったら
「このギターを下取りに出してくれたら、現行品をどれでも半額にするよ」
と言ってたｗ
575:ドレミファ名無シド
09/01/29 22:13:57 mTvo4Zqb
うそやろ
576:ドレミファ名無シド
09/01/30 09:50:06 8bPx+Ld/
>>574
製作家にもよるが、一般にギターの卸値は定価の５～６割。
店に卸しても直接個人に売っても同じ金額なら、どっちが徳かってことだな。
577:ドレミファ名無シド
09/01/30 10:13:32 TRsYtUY9
>>575
ほんとうだよ。
>>576
つまり製作家は半額で売っても利益が出るってことだな。
新しいの買うなんて一言も言ってないのに
簡単に半額にするなんて言わなきゃいいのに。
この製作家の性格なんだろうけど。
578:ドレミファ名無シド
09/01/30 15:29:49 Njecr7yZ
>>572
申し訳ありません。ちょっと訳有品なので弾く人を選んでしまうのです。
そちらで捨てアドがありましたら理由を説明できますが。
>>573
アドバイスありがとうございます。十分検討して委託を考えたいと思います。
ただ、今こうしている間にも劣化していたら、ギターに申し訳なく……。
579:ドレミファ名無シド
09/01/30 18:23:29 F72p6rF4
>>578
わかりました。今晩10時ころに捨てアドを載せます。
580:ドレミファ名無シド
09/01/30 21:27:04 F72p6rF4
>>578
捨てアドのせました。
アタマ3文字のabcを外して送信して下さい。
よろしくです。
581:ドレミファ名無シド
09/01/30 21:40:08 Njecr7yZ
>>580
返信しました。ご興味がなければメールにて連絡ください。
正直値段の検討がつかないので、楽器屋さんめぐりをする羽目になりそうです。
582:ドレミファ名無シド
09/01/31 01:10:31 8ZBBtjqR
>>581
私の経験上の話ですが、楽器店での買取だとかなり損でしょう。
そして委託販売ですが楽器店はそれほど積極的に売ってはもらえません。
仕方ないことですが自己資本で仕入れた品物と、売れなくてもリスクがない委託品では、
どちらを積極的に先に販売したいのは明白ですよね。
最も高額で売却できるのはオークション(工夫が必要ですが)です。
その次はお知り合いへの個人売買ですね。
ギターを弾かれるお知り合いなどへ打診されることをお勧めします。
583:ドレミファ名無シド
09/02/01 05:22:09 UJRsWW8P
YAMAHAの CG-171Cが38000円ぐらいで GC-41Cは184000円と価格にひらきがあるので
中間ぐらいのを探したところ、CGX-171CCAというのがそれでもけっこう安めで5、6万でした。
CGX-171CCAはエレガットでした。生鳴りは確かめられるのか判りません。
ただし試奏レポートのサイト（仕入れた店の）がありピエゾのみならずコンデンサーマイク内蔵
（ミックスも可能）で使い勝手が良さそうです。
18万は今のところ出す気持ちになっていないのでとりあえず迷ってます。
YAMAHAのギターを買ったことがないので判断しようがありません。ヤマハは無難なんでしょうか？
中途半端な価格で変わり映えしない、と思ったりもします。
以前タカミネのエレガット（13万円ぐらい）を使ったことがありますが響きはあまりよくなかったです。
10万ぐらいでいいのありますか？
584:ドレミファ名無シド
09/02/01 09:04:23 4GFhlma+
>>583
欲しいのはエレガット?それとも普通の楽器?
585:ドレミファ名無シド
09/02/01 10:54:05 cd65JBRh
>>583
セッションとかをやりたくてラインが欲しければエレガットになるけれど
純粋にクラギ曲をやりたい場合、ラインを使うことなんてそうそう無いから
普通のクラギを買った方がいいと思う。
ちなみにYAMAHAのクラギだけれど、品質は悪くないけれどいかんせん音が
クラギなのにFG（YAMAHAのフォークギター）っぽい音がするw
よく言えば明るくてキラッとした音だけれど悪くいえば深みのない、表面的な感じ。
カスタムラインを弾いての感想だからYAMAHA自身の方向性なのかもしれない。
もっともこれは僕の、自分なりの楽器の探し方の上での感想だからやっぱり試奏して
確かめた方がいいかな。
586:ドレミファ名無シド
09/02/01 11:56:50 ltPs2lDi
>>585
> よく言えば明るくてキラッとした音だけれど悪くいえば深みのない、表面的な感じ。
YAMAHAのクラギにそういう感想を持つ人は多いと思うよ。オフラインの音を重視するんなら
もうちょっと他と比べてからにした方がいいかも。
587:ドレミファ名無シド
09/02/01 21:38:32 9odLFSBx
小平１５０を手に入れました。杉の響きがとても心地よいです。
588:ドレミファ名無シド
09/02/01 22:37:54 1WLIk2aM
>>583です。どうもコメントありがとうございます。
>>584
特にエレガットが欲しいということではないですが、個人的に録音などする場合
コンデンサーマイクを自分で設置するのは難しいというか手間がたいへんそうで
すが、この内蔵マイクは向きを変えたりして音質の変化も可能らしいです。
ので便利かなと思いました。5、6万がちょっと安いので音質が大丈夫なのか
心配なので気が向いたらやはり試奏すべきなんでしょうね。
>>585
YAMAHAのガットギターはフォークっぽいんですか。平坦な感じなんでしょうかね。
そうなってくると他社のものも検討したほうが良さそうです。
単に「ガットギター」で検索したところヤマハが先頭に出てきたのです。
御茶ノ水界隈の楽器店を回る場合、おススメの店はありますか？
各店の勧めるメーカーははっきりしているんでしょうか、
下倉アコースティックがK・ヤイリを勧めるような感じで。
ネットで見た松岡というブランドも気になりますが高そうですね。
ホントは中古も気になりますが目利きが無いと恐いので止めときます。
589:ドレミファ名無シド
09/02/01 23:15:56 1WLIk2aM
トップがジャーマン・スプルース（もしくはアラスカ）のものが音質的に柔らかい、
とサイトにありましたのでその方向で探してみます。
590:584
09/02/02 00:08:11 Nuidlt8y
御茶ノ水だったらメディア・カームが近いね。ちょっと歩くけど明大裏のアン
ダンテにも行ってみると良い。
材質は最初から決め打ちしない方が良い。伝聞と自分で弾いたときでは違うか
ら。自分が弾いてスプルースが合うと思えるなら、それ以降は決め打ちしても
良いと思うけど。
591:ドレミファ名無シド
09/02/02 01:04:37 sRAddWRi
わかりました。
どうもありがとうございました。
592:ドレミファ名無シド
09/02/02 12:50:57 Ns6/ZFY7
>>585
だけど、エレガットをアンプを通して聞くとエレガントになったりして。
生音よりも電気通して聞くことを意識して作ってたりしないかな？
593:ドレミファ名無シド
09/02/03 00:41:39 dveVeskm
>>577
その製作家って誰？
イニシャルでいいから教えてよ。
ところで、製作家が何のために下取りするの？
買い取った自分のギターを、また売るのかね。
それとも研究材料にするのか？
594:ドレミファ名無シド
09/02/03 01:58:55 GNjQ4mwl
>>593
もう10年ぐらい前の話だから言うけど、
イニシャルはTN
下取りして何するんだろうね。
いい音してるとは言ってたけど。
595:ドレミファ名無シド
09/02/03 13:06:14 dveVeskm
教えてくれてサンクス。
大体、誰かわかったよ。
それにしても下取りの意味はわからん。
596:ドレミファ名無シド
09/02/08 12:04:21 D8KfxZJK
経年変化で状態が良くなった当たりの楽器だったんじゃない？
腕のいいアマチュア奏者に売れそうなくらいの
597:ドレミファ名無シド
09/02/09 09:33:52 5aGWvNif
それか逆に、あまりにできが悪いギターで自分自身の評判にキズが付きそうだから
引き取って叩き壊すつもりだったかの、どちらかじゃね？
598:ドレミファ名無シド
09/02/09 17:23:08 06Qs5gwP
そんなつもりなら初めから出荷しないよ。
599:ドレミファ名無シド
09/02/09 23:01:40 qbF6cz47
リデュース・リユース・リサイクルだろwww
600:ドレミファ名無シド
09/02/09 23:07:22 Tr33BZm2
mottainai!!
601:ドレミファ名無シド
09/02/10 09:28:49 H9BKt9ED
>>594 >>595
知ったかで想像してみた。
その古いギターは音とは関係なくいい材料が使われていた。
材料自体には大きな傷もなかったので分解して再び組立てて塗装をやり直せば、現在の技術の上級グレードのギターに生まれ変わる。
つまり材料費がほとんどかからずに新しい上級グレードのギターができる。
製作家はいつでもいい材料を懸命に探しているから、まあ、こんなとこだと思う。
602:ドレミファ名無シド
09/02/10 12:03:58 ISbakpfH
>>601
＞つまり材料費がほとんどかからずに新しい上級グレードのギターができる
半額で下取りが前提だから材料費として考えると、とても高額になっちゃうよ。
603:ドレミファ名無シド
09/02/10 22:10:04 e5qBTzSs
東京都内で試奏しやすい店ってありますか？
20万前後で買う気がある場合です。
604:ドレミファ名無シド
09/02/11 00:18:01 o/OnDA5t
>>603
新品の予算だよね？
その予算なら新大久保の黒澤とかいいんじゃない。
試奏しやすいかは個人次第だから品揃えの面でお勧めだよ。
605:ドレミファ名無シド
09/02/11 01:48:10 ICB84og+
>>604
ｻﾝｸｽ
606:ドレミファ名無シド
09/02/13 22:29:26 gBa+e5oj
ちょっと質問させてください
下の河野のギターが気になってるんですけど
値段とか質的にどうなんでしょうか？
あとこの年代のものっていいんですか？
よろしくお願いします
URLﾘﾝｸ(www.kurosawagakki.com)
607:ドレミファ名無シド
09/02/13 23:16:16 9/PuIgAc
>>606
中古は個体差が激しいんであくまでも一般論として聞いてほしいんだが、
６０年頃の楽器でバリバリ現役ってハウザーとかむちゃくちゃ頑丈系、逆に新しいときは鳴らすのに
苦労するような楽器が多いんだよね。
普通に愛好家が４０年以上も弾いた楽器はもう弾きつぶれてる、或いはもういくらも寿命が残ってない
という可能性が非常に高い。
ただ、例外的にコレクターに所有されてコンディション管理はバッチリだけどあんまり弾かれてない
楽器である可能性もゼロじゃないからこればっかりは現物を見て弾いて確かめるしかない。
608:ドレミファ名無シド
09/02/14 00:39:36 Pgnk4m1z
>>607
わかったようなことをいんじゃないよ。
酔っぱらいのハウザー、フレドリッシュ、ラミレス三世オーナーの言。
609:ドレミファ名無シド
09/02/14 00:46:42 nmtQh/3D
>>608
>>607 はあまり詳しくない人のための参考に書いてるんだから、けなすこともないでしょう。
まあ、安全で比較的穏当な結論なんだから。
610:ドレミファ名無シド
09/02/14 00:52:09 Pgnk4m1z
>>609
すいません。
酔っぱらいの戯言でした。
611:ドレミファ名無シド
09/02/14 09:24:42 +Mx55xak
4弦が切れたが予備がなかったので、予備の3弦を4弦に張ってみた。
・・柔らかくて弾きやすくなった。
こんな馬鹿なことをするのは俺だけか？
612:ドレミファ名無シド
09/02/14 10:07:19 mqBQvaGV
↑うん
613:ドレミファ名無シド
09/02/14 11:25:40 Ueqm0bP/
>>606
古い楽器だから>>607の指摘も当然の懸念材料として考えられるね。
だけど根本的な事を言うと当時の日本の楽器レベルの考慮したほうがいい。
ハウザーやフレドリッシュやマーチンなどの欧米のギターは、
60年代当時でも歴史があるし有る意味ギターとして完成してると言える。
でもその頃日本はと言うと、ようやくマシなギターを作り始めた時期だからね。
当時の楽器レベルは欧米の物と比べて全然差があると言わざる得ないよ。
今でも欧米に追いついたとは正直言えないしね。
昨今ビンテージギターブームの中で、日本製もジャパンビンテージなどとして高価で売られてるけど、
あまりにもメイディアや市場の商売っ気が優先されたブームのような気がしてならないね。
ここからは僕の主観と受け流して欲しいのだけど、自分は新旧の河野を弾いてきたよ。
当時の日本製の中では勿論良い楽器と言えるけど、それはその頃の日本製の中ではの話。
河野に限らず当時の評判が良かったギターを今見る限り、とても平凡なギターだと思うね。
河野ギターなら80年代以降の№何とかの型番が無くなったモデルがお勧めだよ。
当然だけど今の新作が一番お勧め。予算があればなるべく新しいものがいいよ。
(でも楽器は最終的には好みだから60年代のそのギターの響きが好きならその選択もありです。)