08/05/23 00:45:28 unyC3D9o
>>328
バーストって弾くやつのそのまんまが出るからね。
332:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:03:45 KTN3Wl58
>>331
藤原とうふ店のオヤジ乙。
333:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:17:17 RVH5CcIz
>>331
バースト？ＰＡＦじゃなくて？
334:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:24:11 RVH5CcIz
サステインについて言えば、オールドもリイッシューも、現行品より劣る。これは事実。
楽器の善し悪しは人それぞれだ。だが、サステインは客観的にわかることだからね。
オールドやヒスコレはサステインで劣る。これは客観的事実。
335:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:26:37 AyojC8Ch
ヒスコレなのかリイシュー全般なのかはっきりしてくれよ
336:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:26:44 RVH5CcIz
>>330
ヒスコレなら持ってたよ。
337:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:29:26 hjLi1gaN
もちろん、俺はバカ高価な真空管アンプなんかは使わずに
安いアンシュミで十分満足している気がするし、レリック
と本物のパーツやビスの音質的違いも何も知らないよw
338:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:31:26 ZLMOrJsd
リイシューの意味が分かってない人がいますね
339:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:31:27 9qvWImYY
>>334
実際に贋作やトップ張替えの改造品で無い、
1950年代のオリジナルを所有して比較したのですよね。
340:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:41:56 RVH5CcIz
《裸の王様》
・・・子供たちが言いました「王様は裸だ」・・・
341:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:44:00 9qvWImYY
>>334
1950年代のオリジナルは音の好みは別にして、
サステイン(サスティーン?)は現行品よりも伸びるのは事実。
但し、メンテナンスをきちんとされた固体に限るが。
本当に本物か調べる事をオススメ。
342:ドレミファ名無シド
08/05/23 05:01:50 fPbzW6h7
フェンダーやギブなんかは作られた年代のクセがあるよ。
当時は新品。今はヴィンテージ。経年変化を無視して「あの音がする」と言ってる訳ではないよ。
そのクセの部分で言ってるわけ。
精度や完成度でいったら現行のモデルのほうが上だけどね。
343:ドレミファ名無シド
08/05/23 11:37:46 rHi/hZR4
特にバーストみたいな典型的なものは贋作が相当数で回っていて、
魚沼産コシヒカリ状態だから、そのひとの本物だといいね。
シリアルから何からなにまで
ルシアー経験豊富なプロが精巧に作ってるから
ヴィンテージギター屋の親父程度じゃ見分けつかないよ
344:ドレミファ名無シド
08/05/23 11:55:03 KXFbTSwk
死ぬまで見分けつかないんなら良いんじゃないかな、うん
345:ドレミファ名無シド
08/05/23 12:00:45 1Lym1X+V
贋作なのかハズレなのか分からないが、音を出してみて残念なギターって有るね
オーナーには言えないけど
346:ドレミファ名無シド
08/05/23 15:36:35 Ixlr7IBs
＞1950年代のオリジナルは音の好みは別にして、
＞サステイン(サスティーン?)は現行品よりも伸びるのは事実。
＞但し、メンテナンスをきちんとされた固体に限るが。
気のせい。
現行品だとサスティーン伸びないなんてはずねぇべ？（苦笑）
347:ドレミファ名無シド
08/05/23 16:07:59 PXJyx9NG
>343
知ったか乙
本当に精巧に出来てるのはかなり限られてるよ
348:ドレミファ名無シド
08/05/23 16:21:47 1kY31tZz
おばちゃんよりお姉ちゃんまたは妹のほうが美味しいだろ？
まーでも、おばちゃん好きなニーズもあるからヴィンテージ論争は
不毛かもね。
おばちゃん：フェンギブ、マーチン・・
お姉ちゃん：ポールリードスミス、愛馬・・
妹：フェンジャパ、エピフォン・・
お兄ちゃん：ジョンンサー
近所のショコタン：フェルナンデス
349:ドレミファ名無シド
08/05/23 17:44:41 i/RR/or5
アイバがお姉ちゃんは異論を唱えざるを得ない
ﾂﾝﾃﾞﾚ幼馴染ってところだな
350:ドレミファ名無シド
08/05/23 17:52:12 ZLMOrJsd
近所の高見沢：エンジェル・・
351:ドレミファ名無シド
08/05/23 18:01:12 mepmnptw
自分の好きなのなんでも使えばいいし
他人のをあまり気にしないほうがいいよ
人は人、自分は自分
人の趣味まで文句言う必要なし
352:ドレミファ名無シド
08/05/23 21:04:17 QZ2A7dZR
>>345
我流鑑定が外れて本物のビンテージだった時の都合の良い言い訳だね。
＞ハズレ
その理屈が通るならオールドを越える現行品もあるんだよ。。。
って事には何て言い訳するんだ？
353:ドレミファ名無シド
08/05/23 21:38:16 9qvWImYY
本物!
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
354:ドレミファ名無シド
08/05/23 21:50:49 rHi/hZR4
現行と何が違うのかわからんよ。音作りゆえの差としかいいようがない
355:ドレミファ名無シド
08/05/24 00:54:17 YKybha46
>>352
その理屈が通るならオールドを越える現行品もあるんだよ。。。
って事には何て言い訳するんだ？
それならそのオールドを超える現行品を使って君がバンバンCDを
売りまくってみたらそれがブームになりそれが常識になるのでは
ないか・・・？？？
356:ドレミファ名無シド
08/05/24 03:20:48 JRzLfwjc
>>355
話のすり替えかたがヘタ過ぎる…。
357:ドレミファ名無シド
08/05/24 03:36:32 WOrPIljs
>>355
バンバン売れたらブームになって常識になるなら、
TAKとかいうモデルが最強ってこと？
358:ドレミファ名無シド
08/05/24 03:38:43 Pf7cJosY
ビンテージのコレクターがバンバンＣＤ売ってるなんて話聞いた事ないぞｗ
359:ドレミファ名無シド
08/05/24 03:59:47 sA9LiqoR
いきなりすまんが
なんとなく。
先日１９５９年製の
３３５を弾かせてもらった。
生音はさすがに良いと思った。
手のひらを伝うネックの裏に走る痺れ(鳴り)とかすげーと思った。
が、
アンプに通したら意外と普通の音がして、ｶﾞｶｰﾘ。なんか家にある6120
(94年製)と同じ様な音が…
確かに３３５だが現行とは全く違う、なんかｼﾞｬｷｯとした音だったけど、
自分には６００万の価値は見いだせなかった。
５９年製ギブソンとか
めちゃくちゃすげー音だろうと長年思ってたが、こんなもんなんかな？
長文チラ裏ｽﾏｿ
360:ドレミファ名無シド
08/05/24 04:15:36 mG9gj5N9
別に君がその３３５に価値を見出さなくても他の誰かが見出すから心配ないよ。
これからも縁のないであろう物を気にするだけ時間が無駄ってもんさ。
人の価値観なんてさまざまだからさ。
ヴィンテージマーケットってもんが存在する以上、それに価値を見出す人間がいるってこと。
それを手に入れる選択肢が自分にあって、なおかつそれが欲しいなら買う。
それでないなら買わない。シンプルな話しだよ。
まぁ、悲しいかなほとんどのやつにその選択肢はないわけだが。
361:ドレミファ名無シド
08/05/24 04:29:46 sA9LiqoR
>360
いや、ご丁寧にありがとうございます。
私には腕も経済的にもまだまだ遠い話でしたし。でもオールドは憧れてはいました。
ｶﾞｶｰﾘはしたけど、オーナー様に、触って、弾かせて頂いただけでも凄い感謝しました。
良い体験でした。
自分はフェンダー党なので、いつか６０年代前半のストラトを弾いてみたいです。
362:ドレミファ名無シド
08/05/24 07:24:10 JYgoZEvX
エス８とかヨタ８とか２０００ＧＴとかＺ４３２とかハコスカのＧＴＲとか
状態によっては今時の軽ターボより遅いんじゃないかと思える車に
入れ込むみたいなもんなんだろな
気持は分からなくもないが合理的に考えればアホクサいの一言で
かたずけられてしまうのも仕方ないという前提で語ってもらうというのが本筋だろ
そうじゃなきゃ単なるオカルト話だ
363:ドレミファ名無シド
08/05/24 07:44:10 h45xLH7z
>>361
ストラト側からすると勘弁して下さいよ
音の良さが分からないなら好き嫌いや個体差もあるだろうけど
６１２０と３３５が同じ様な音に聞こえる乏しい感性の持ち主に
弾かれたくないでしょうね
願わくばズ～ッと家にあるギターでも弾いてて下さい
60年代前半ストラトより
364:ドレミファ名無シド
08/05/24 07:52:22 y/ddoynJ
ぷっｗ６０年代前半ストラトより、だってｗ
365:ドレミファ名無シド
08/05/24 08:04:41 h45xLH7z
あと３３５も災難だったな
そんな奴に弾かれて
６１２０の感覚でヘッタクソなブライアンもどきでも
弾かれたんだろうか…
嗚呼かわいそう
366:ドレミファ名無シド
08/05/24 08:06:17 yvRabs/P
…これは…痛いな…ｗ
367:ドレミファ名無シド
08/05/24 08:10:06 JYgoZEvX
ID:h45xLH7zは学会員なんで勘弁してやってくれｗ
368:ドレミファ名無シド
08/05/24 08:23:21 h45xLH7z
３３５とオーナーには同情します
ストラト６０前半はガクブル
369:ドレミファ名無シド
08/05/24 09:29:50 BD0yzauX
>ビンテージのコレクターがバンバンＣＤ売ってるなんて話聞いた事ないぞｗ
「売れている」「売れていない」を除けばいるよ日本に一人(?)
某有名な楽器屋の代表
わざわざ海外にまで行って録音してるんだから。
店員兼コレクター（実力はあれだがプレイヤーでもある？？）
370:ドレミファ名無シド
08/05/24 10:51:46 +nhG6xpm
エレキギターの技法やパーツで50年前なら出来たけど、今はもう出来ない・・・
なんてひとつもねぇよ。アフォ。
371:ドレミファ名無シド
08/05/24 10:55:32 I0C0QnCX
>>361
ストラトこそヴィンテージで弾く馬鹿はいないよ。
使い捨てのために開発された、コスト優先のデタチャブルネックは
年月がつとゆがんでネックの仕込み角度がずれてまとな状態じゃなくなる。
かざっとくにはいいが、楽器としてはちょっときつい。
372:ドレミファ名無シド
08/05/24 11:02:48 zEsnxkt6
>>371
たしかPAK松本が54年のストラトでレコしてた希ガス。(Mステの曲とか)
ヴィンテージの良し悪しは置いといてちゃんと手入れしてれば
楽器としても機能するんじゃない？
373:ドレミファ名無シド
08/05/24 11:09:59 y/ddoynJ
まあギターを大事に使うのはいいことだよな
374:ドレミファ名無シド
08/05/24 11:14:56 I0C0QnCX
>>372
たしかに調整すれば楽器として使えるし
そのためのいろいろ調整用のパーツあるけど、、
調整でボルトオンの部分の設置面の角度変えないといけない場合が
多いから、振動の伝達面でいうとベストじゃなくなるし‥
375:ドレミファ名無シド
08/05/24 14:38:28 sswS9Owy
>>374
E.クラプトン、E.ジョンソン他大勢のロック界の巨人ギタリスト達が
ヴィンテージストラトで歴史的名演奏を残してるんだから、結果的に
きちんと使えるという事だ。
ヴィンテージのストラトでもレスポールでも
使うんだったら調整するのが当たり前だしな。
376:ドレミファ名無シド
08/05/24 16:32:01 I0C0QnCX
つうか、コンディションかわっても
それが人間の耳には聞き分けれない程度の楽器なんだとおもう、ギターって。
377:ドレミファ名無シド
08/05/24 16:38:34 +nhG6xpm
俺のグレコのレスポールは今年34才のはずなので立派にオールドだろ？ｗ
ポリ塗装で使用材もなんだか分からんが音は良く伸びるし全然問題ないぞｗｗ
エレキギターの音色なんてそんなもんよ。
「オールドは低音のトーンが～どうたら」とかヲタ本に書いてあること言って
悦に入ってる評論家気取りの人ほんとに多いねｗｗｗ
378:ドレミファ名無シド
08/05/24 16:45:31 I0C0QnCX
>>377
オーディオオタからすると
アンプの設置の仕方だけで低音の出を調整できるしねwｗ
オーディオオタが本気になって音を空間の反響を考慮してまで考えてるのに
ギターの人はざっくばらんと空間に響く音の質を語ってそれをギター固有の音の質として
見ちゃってるんだもんなぁ。
379:ドレミファ名無シド
08/05/24 23:22:45 VQdllZm0
それはレスポールのセットネックも一緒だよ。
レスポの場合古くなると、トラスロッドが効かないハイフレット側がおきてくる。
普通の順ゾリじゃなくて・・・
こうなったらボルトオン以上に面倒な事になる。
380:379
08/05/24 23:26:36 VQdllZm0
>>371がぬけてた。
381:ドレミファ名無シド
08/05/24 23:31:21 XUqbJNUq
>>379
お前本物触った事無いだろう。
妄想で語るな。
382:ドレミファ名無シド
08/05/24 23:37:58 XUqbJNUq
>>379
ちなみに1950年代のオリジナルな。
>>371
お前も同様。
所有した事も無い奴が妄想で語るな。
383:ドレミファ名無シド
08/05/24 23:45:34 io60pcaa
‥とムック厨がいきまいております
384:ドレミファ名無シド
08/05/25 00:31:27 QS2B3KuV
>>378
オーディオオタに言わせると、同一の演奏環境で比べた場合、
そのギターを弾いてるのがデブかヤセか、、、極めるとハゲかロン毛かまで判るんだよね。
385:ドレミファ名無シド
08/05/25 00:49:07 Cq6jPPJq
>>384
オーディオオタにかかると、アンプの設置の仕方を変えたりすると
君の声をミック・ジャガーでもロバート・プラントにでも出来る。
ヴォーカルの固有の音など無意味。
386:ドレミファ名無シド
08/05/25 00:50:53 4feUJCD9
>>381 >>382
妄想じゃないんだけどな・・・
ずっとリペアしてる人間ならわかるよｗ
それとレスポはねじれもひどい。やっぱりストラト、テレキャスだな。
387:ドレミファ名無シド
08/05/25 01:03:10 Cq6jPPJq
オーディオオタからすると
アンプの設置の仕方だけでトラスロッドの出を調整できるしねwｗ
オーディオオタが本気になって音を空間の反響を考慮してまで考えてるのに
リペアの人はざっくばらんとデタッチャブルネックを語ってそれをギター固有の音の質として
見ちゃってるんだもんなぁ。
388:ドレミファ名無シド
08/05/25 01:06:26 4feUJCD9
>>387
がんばれよｗ
オマエモナー↓
389:ドレミファ名無シド
08/05/25 01:36:27 tR6TLrNu
レスポールのオールドやヒスコレはサステインが劣るね。
較べてみれば誰でもわかる。
オールドはネックの角度が良くない。再生産後は修正してあるからサステインがよりある。
再生産レスポールは80年代まではネックが張り合わせのもあった。一本棹より頑丈で反りが少なく理に適ってるからね。
でも一本棹が人気なので無くなってしまった。
オールド人気は合理的な理由はないわな。
390:ドレミファ名無シド
08/05/25 01:46:06 81+ELhGF
>>389
マホガニーの質、というのは合理的な理由にはならないの？
391:ドレミファ名無シド
08/05/25 08:00:45 rlw11iqI
昔のマホと今のマホの違いやその違いの音ヘの影響がどの辺にどの位出るのか
がはっきりわかんないからなあ
ショップやマニアのセールストークや思い入ればかりが語られてる感じ
392:ドレミファ名無シド
08/05/25 08:50:07 jmq06t7h
>>378
元オーディオヲタだから、わかるわ。
アンプ(スピーカ)の下に台(材質によってもかわる)置くだけで音の質激変するしね。
十数万する台もある。
>>391
材以外のパーツはもちろん組み込み精度による音の差もあるんだから
比べようがないよね材ゆえの純粋の音の差なんて。
見た目でのランクはあるけど木目の方向とかでの音の差なんて、笑えるｗ
393:ドレミファ名無シド
08/05/25 09:23:55 C3X5WLWC
別にオーディオオタじゃなくともそのぐらいは……。
もっと身近でキャビのキャスター有る無しだけでも出音変わるじゃん。
394:ドレミファ名無シド
08/05/25 13:43:30 8N5Z75KJ
エレキギターって最初から最後までそれこそ１本完成させるのまでかなりメンドイと思うのだが
フォトジェニックって9,800円で楽器屋が売って利益があるということは材料費とか人件費いくらなんだよ？ｗｗ
オールドとフォトジェニックって実は案外音色はそれほど変わらないんじゃねぇの？ｗｗｗｗ
395:ドレミファ名無シド
08/05/25 16:23:22 jmq06t7h
案外ではなく、フォトゲニに例えばヴィンテージのPUのせて
両方とも同じエフェクター＆アンプ＆弦＆ピックで音の聞き比べしたら、
チューニングあわせればどっちがどっちだかなんてわからんよ
ヴィンテージか否かだけじゃなく、そのギターの構成材もわかるわけがないよ。
だけど弾く場合悦に入れるのがヴィンテージ。値段が無駄に高いからね。
396:ドレミファ名無シド
08/05/25 20:54:52 Cq6jPPJq
オーディオオタからすると
アンプの設置の仕方だけでフォトゲニをヴィンテージの音にしたり
エフェクターの効果を出したりってことが出来る
ギターの個体差、機材自体が無意味
397:ドレミファ名無シド
08/05/25 21:01:54 6HFM2C5c
>>396
そこまで言ったらオーディオアンプの良し悪しの差も機材の設置のしかたでいくらでも
埋められそうだよなｗ
398:ドレミファ名無シド
08/05/25 21:04:45 Cq6jPPJq
オーディオオタからすると
アンプの設置の仕方だけでピアノの音をギターにしたり
ベースの音を人の声にしたりすることが出来る
ほとんどの事が無意味
399:ドレミファ名無シド
08/05/25 22:11:48 jmq06t7h
ヴィンテージオタが論破されてふぁびょってるなｗ
400:ドレミファ名無シド
08/05/25 22:25:47 B3LIGScR
オーディオオタって
実は音に対して盲目な人間が多い。
機材で何とでもなるから、本来の音が判らなくなってるんだろう。
401:ドレミファ名無シド
08/05/25 23:01:31 SReJnJ99
オーディオオタって結局擬音の世界に生きる可哀相な人。
真実の音と言う呪縛に縛られて大枚注ぎ込む秋葉系と同類のヒキオタ。
擬音と実際の音の壁に躍らされているピエロ。
402:ドレミファ名無シド
08/05/25 23:23:51 Cq6jPPJq
オーディオオタからすると
議論自体が無意味
申し遅れましたが
私の名前は audi-ota
オーディ・大田です
ではオヤスミ
403:ドレミファ名無シド
08/05/25 23:43:11 339aJZOA
ヤマハとかのスピーカーテスト無共音室で59'バーストと59'ヒスコレの音色の
違いを誰か調べてほしいッス!
もしくは
プレイヤー編集部さんに。
404:ドレミファ名無シド
08/05/25 23:58:05 jmq06t7h
楽器メーカーの広告で飯くってる一出版社が本当の検証結果どおりの記事を書くわけがない
405:ドレミファ名無シド
08/05/26 03:49:25 4P2Xhnpp
そりゃ楽器としては現行のほうがＣＰも性能も良くなってるに決まってるし、なってないとおかしい
いいかげん音だけが値段を決める要素だと思っては困る
ちなみにレオフェンダーのテレ試作一号機はバーストより高い値がついてる
406:ドレミファ名無シド
08/05/26 04:04:10 kJ9A360t
>>405
そいういのは、バーストなんかより数段わかりやすい。
もちろん、バーストより高くても素直に納得できる。
ふつうのコレクターズアイテムだ。
407:ドレミファ名無シド
08/05/26 10:03:51 ygMgWlog
ジョージ・フラートンが所有していた、フィギュアド・アッシュでピックガードが一部
モディファイされている有名な '54 ストラト、これもきっとバースト以上に高価なんだろな。
以前国内の業者がこれを広告に載せてた記憶あるが、あれはまだその業者が
所有してるんだろか。。。
408:ドレミファ名無シド
08/05/26 15:46:33 3+iz9zpq
ワンオフ物をだされてもなぁ
409:ドレミファ名無シド
08/05/26 17:23:48 0iB3ItOz
ヴィンテージの音がわかってもギター弾けない。
ギター弾けても音楽デキない。
音楽デキてもぜんぜん売れない。
ヴィンテージに詳しくたって、何の意味も無いじゃん。
410:ドレミファ名無シド
08/05/26 17:27:58 kJ9A360t
>>409
古物商になるという選択肢もある。
字がかければライターもやれるよ。
411:ドレミファ名無シド
08/05/26 17:51:45 jzkl1yV4
スレまで立って有名なギタ吉さんでさえも、ライターの仕事やりたかったみたいだけど、
どうやら実現していないようなので、
ライターもなかなか難しいんではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(musicjob.net)
412:ドレミファ名無シド
08/05/26 18:27:15 kJ9A360t
>>411
外からはどう見えているかは分かりませんが、
テクニカルライターの敷居はぶったまげるほど『低い』です。
やりたいなら、普通に電話してアポとって担当者に会って、
文章を見せるのがいいでしょう。
まともに知識があるライターは常に求められていますよ。
ただ、笑っちゃうくらい安いです……。
413:ドレミファ名無シド
08/05/26 20:34:04 B6cIEFMA
ライターで食う、なんてのはもうほぼ無理だからな。
それにギターに詳しくても音楽に詳しくないとダメだ。
こないだ某所ででた某ムックは、あまりにも酷い。
ギターも音楽も、両方ダメだ。なんのためにあんな本だしてんだ。
414:ドレミファ名無シド
08/05/29 03:11:52 xGvVRtQ+
吉兆だな。
「うまいなあ、さすが吉兆」って、ありがたがってやんの。
415:ドレミファ名無シド
08/05/29 03:17:37 bVUwq6dc
443 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/05/29(木) 02:38:09 ID:xGvVRtQ+
>>438
ヒスコレよくないよ→>>432
本当の話しSTDのほうがいい。オレは、ん十万損した。
吉兆とおなじ。名前に釣られちゃいけない。
416:ドレミファ名無シド
08/05/29 08:54:09 x6nsmOrj
コンプレックス丸出しのかわいそうな子だね
417:ドレミファ名無シド
08/05/29 12:04:34 U3qlxmRk
松本人志の映画が日本では売れたように装ってるけど
実際にカンヌじゃ本人がいて上映中にもかかわらず
笑いはまばらで途中体制されまくりで
終わったあとのスタンディングオベーションどころか
拍手もまばらで恥かたいみたいに、
純粋に音だけで批評されればヴィンテージは、
骨董的な価値でミント品を、本当にほしくてかったコレクター以外は負け組みとわかるよ
418:ドレミファ名無シド
08/05/29 12:05:56 U3qlxmRk
ヴィンテージギター＆アンプで録音した音と
それなりにギターとして機能する作りの量産ギター＆アンプシミュで録音した音をそれぞれ
50本ずつごっちゃまぜにして、50本ずつ聞き分けろっていわれて、
正解する人なんているわけないだろ？
419:ドレミファ名無シド
08/05/29 18:41:08 lWDXtXfB
だから何？
420:ドレミファ名無シド
08/05/29 20:31:42 c8hriN+2
こいつら自分の持てない楽器が気になって気になって仕方ないんだよｗ
421:ドレミファ名無シド
08/05/29 22:12:31 U3qlxmRk
ヴィンテージ ミントじゃなけりゃ ただのゴミ
松尾芭蕉
422:ドレミファ名無シド
08/05/29 22:36:26 c8hriN+2
他人の楽器を羨んだ末にとうとう松尾芭蕉とまで名乗りだしたか。
コンプレックスもここまで来ると恐ろしいな
423:ドレミファ名無シド
08/05/29 23:24:15 U3qlxmRk
そりゃミントのバーストとか持ってる人はうらやましいよ。
絶対暴落しないからね。
でも例外の普通に量産された、古いってだけの似非ヴィンテージは
欲しいともなんとも思わんな。
424:ドレミファ名無シド
08/05/29 23:29:08 c8hriN+2
それで？
425:ドレミファ名無シド
08/05/29 23:43:09 U3qlxmRk
うるさいハエだなぁ
426:ドレミファ名無シド
08/05/29 23:48:17 c8hriN+2
映画評論家で登場して変な評論して松尾芭蕉になったかと思ったら
今度はハエですか？忙しいやっちゃｗ
427:ドレミファ名無シド
08/05/29 23:59:19 c8hriN+2
U3qlxmRkはこの後ＩＤを変えて登場しますｗ
↓
428:ドレミファ名無シド
08/05/30 09:42:34 W62AOJJl
なんでU3qlxmRkはこんなに必死なんだ？
429:ドレミファ名無シド
08/05/30 23:32:50 ExqS4g/K
U3qlxmRkはファビョッて逃亡したもよう
430:ドレミファ名無シド
08/05/31 00:13:41 s5lM6tqK
>>398
> オーディオオタからすると
> アンプの設置の仕方だけでピアノの音をギターにしたり
> ベースの音を人の声にしたりすることが出来る
ＤＴＭオタからすると、それより波形とエンベロープいじったほうがリアル。
てか、音なんてどうにでも加工可能。
でも…
431:ドレミファ名無シド
08/05/31 09:56:57 Is4CKU2K
テレキャスターで１Ｐの出物があったんだけど、実際、２Ｐ、３Ｐそれ以上
のものと音質とか違うもんですかね？質より量の自分としては、５０万円
だすならオールド1本より、ジャパンの２Ｐラッカー仕様のヤツが５本あった
ほが嬉しいなぁ、という感じなんですが。ただ、アッシュでもすごい軽量と
いうのは魅力ですよね。最近のやつって４キロオーバーのずっしりしたヤツ
しかないから。
432:ドレミファ名無シド
08/05/31 10:10:14 WWfLK7J2
オールド、ヴィンテージとか言って喜んでいる奴らが多いけど
プロとか上級者はfenderジャパンのバスウッドボディーに
ワーモスのネックを付けたストラトが一番良いって言っているよ。
433:ドレミファ名無シド
08/05/31 10:54:02 PQqS4oQn
>>432
ヴィンテージ信者の認めたくない現実
434:ドレミファ名無シド
08/05/31 11:02:18 D52+zXVv
どっちにしろ音だけ聞けべ判別不能ですから。
これはどうしようもない真実。
435:ドレミファ名無シド
08/05/31 11:44:56 A++OGpS/
このスレは持てる者に対して持てない者が気が狂うくらい嫉妬して
わざわざ中傷する為に、嫉妬を叩きつける為に立てられたものです。
ま、ゴミ捨て場ですな。正しく意図の通りに進んでおります。
436:ドレミファ名無シド
08/05/31 11:50:21 1euN62/j
↑粘着気違い登場
図星指されくやしいのぉｗｗｗｗｗ現実から逃げるなよｗｗｗｗ
437:ドレミファ名無シド
08/05/31 11:54:45 A++OGpS/
持てない者が現実から逃避して２ちゃんで一生懸命叩こうとしています
それしか方法が思いつかないのでしょう
ミジメ
438:ドレミファ名無シド
08/05/31 12:06:04 D52+zXVv
十年前は4万円とかでかえたただのオールドが
今はヴィンテージとか言われて20マン超えｗのわけのわからなジャンル、ヴィンテージｗ
439:ドレミファ名無シド
08/05/31 12:10:01 A++OGpS/
おーおー、買えないから現実逃避ねｗミジメだね。
持ってから言え。 でないと説得力ゼロ。 ２チャンでのみ通用ｗ
440:↑
08/05/31 12:20:32 rGQYYA8f
と煽って楽しんで自分を慰めて現実逃避してる図
441:ドレミファ名無シド
08/05/31 12:23:47 A++OGpS/
否定してる連中は所詮現実世界ではそんな事言えるはずもないし、
２チャンでのみ通用するだけｗ
「オーディオオタク」といい「自称松雄芭蕉」といい馬鹿ばっか。
所有してから言え。 脳内で妄想すな。
442:↑
08/05/31 12:25:30 rGQYYA8f
お前自身の事だろw
443:ドレミファ名無シド
08/05/31 13:00:37 nze3q5rP
＞持ってから言え。 でないと説得力ゼロ
それは確かにそうだな 童貞が女の事語れる訳ないわ
444:ドレミファ名無シド
08/05/31 13:01:28 D52+zXVv
厳正に聞き比べされると違いが分からないジャンル、ヴィンテージｗ
445:ドレミファ名無シド
08/05/31 13:53:35 rZE+w5yw
持ってから言えってのは自分で試奏して
「こいつはダメだな」って思ったものを買ってから否定しろってことか？
>>443の言葉を借りれば女を語るなら付き合うだけじゃなく結婚しろってことか？
要らないと思ったものをわざわざ買うわけないじゃん。
付き合ってみて「この女はダメだな」ってわかった女と結婚するわけないじゃん。
アホな子なの？
446:ドレミファ名無シド
08/05/31 14:06:25 rGQYYA8f
>>445
あまりいじめちゃ駄目だよw
447:ドレミファ名無シド
08/05/31 14:08:02 D52+zXVv
どっちにしろ、ヴィンテージギターの音の価値はともかく
まともなのは店で買えないでしょう、いいやつがおいそれと
店頭販売されるわけないし。
448:ドレミファ名無シド
08/05/31 22:07:48 qHe2Ji07
>>447
同意。店で売ってるのなんて大体糞だし。
弾きやすくて音も前に出るようなのはローディーや
知り合い絡みの中だけで回ってるのはしょうがない。
449:ドレミファ名無シド
08/05/31 22:16:35 5O088a1D
このスレはいつまでたってもループの繰り返しだ！ ハハハハハ・・・・
ヴィン否定派＝骨董品的価値しか無い、今のギターも大して変わらない
ヴィン肯定派＝持てない貧乏人の僻み！
ただ言えることは、ヴィン肯定派の殆どが持っていないか、ガラクタ
みたいな中古しか持っていないという事実。
450:ドレミファ名無シド
08/05/31 23:25:05 qHe2Ji07
>>449
お前もヴィン愛好家スレまで来いよ。
愛器のアップ待ってるぜ♪
451:ドレミファ名無シド
08/05/31 23:58:03 aEAr61no
<<447<<448
そうでもないよ。店のオナーは対外状態の良いモノをキープしたがるでしょ？
音は二の次だし、たとえば、ペグが替わってたりするとグーンと気持ちが行かなくなるみたい。
そんな中にもスゴいのがあったりするし、ローディー？やテクをやってる人にばかり話が行く
もんでもないな。奴らはちゃんと調整出来るからもともな楽器になるんですよ。
452:ドレミファ名無シド
08/06/01 00:20:00 r94zHBFH
アンカぐらいまともにできないのかよ……
君、２ちゃんに来るのまだはやいよ
話題に入りたくて仕方がないんだろうが
順序を踏もうな。
453:ドレミファ名無シド
08/06/01 02:09:08 R7zF48jt
>>451
月並みだが半年ROMれ
454:ドレミファ名無シド
08/06/01 08:40:22 m3oOtwIy
ここってアンカ打てない奴多いな。
このスレは多いよ。
最低限の能力備えてから利用しようね
音楽・楽器の方も………
455:ドレミファ名無シド
08/06/01 09:14:21 XX6YxnGp
蛆虫のみなさん、おはようございます。
456:ドレミファ名無シド
08/06/01 10:36:23 TXOZ97YK
ヴィンテージ信者は偉大だよ。
じゃないと中古楽器屋がほとんどつぶれちゃうじゃん
457:ドレミファ名無シド
08/06/01 20:02:35 b6DlNrMz
又～買えない持てない僻み妬み羨みのヴィンテージ童貞の嫉妬野郎があれこれとｗ
ま、おれの場合は一昔前にいろいろ買ってるから最近の糞高い現行品より安く買えてるからな
もちろん現行もそこそこ持ってるよ
458:↑
08/06/01 20:24:06 NA+YwHjZ
見栄晴登場
毎回ご苦労w
459:ドレミファ名無シド
08/06/01 20:36:42 ciOHbcnX
おいおい・・・
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460:ドレミファ名無シド
08/06/01 20:40:23 HCWPHQ+N
>>457
>おれの場合は一昔前にいろいろ買ってるから
TOKAIやGRECOのレスポとかフェルのストラトとかでつか？？？
461:ドレミファ名無シド
08/06/02 02:09:58 ssAk/xJM
>>459
楽器板って平日の昼間必死にカキコしてんの
ひきこもりかニートだよｗ
462:ドレミファ名無シド
08/06/02 09:00:52 uGibSdec
世の中、平日でも休みの奴がいるの知らないのかね。
サラリーマンでも土日外で休みの奴がいるのに
あ、ヒキニートだから世の中の状況把握できていないのかね。
職安行くなり求人サイトみるなりしろよ
だが見るだけじゃ駄目だからなw
463:ドレミファ名無シド
08/06/03 14:01:14 9sm6cRCv
ヴィンテージもいいけど俺はイケベかイシバシで出している
ボーズ頭のおっさんがカスタムしたFenderジャパンの方が気になる。
464:ドレミファ名無シド
08/06/03 15:08:07 hW+0Ll5B
>>463
そんなおまえがどうしてここに来てるの？
465:ドレミファ名無シド
08/06/04 10:48:25 yP/D12Tn
こんな争いを見て笑ってるのはヴィン売って儲けてる人って話ｗ
466:ドレミファ名無シド
08/06/05 00:57:17 GHm5npik
>>452~>>454
間違えちったと思ひつつ、指摘されるとムカつくもんだな・・・。
それにしてもオレって最低限の音楽知識も楽器演奏能力も２ちゃん参加能力も身につけていなかったのねぇ・・・
みんなすごいよなぁ。
467:ドレミファ名無シド
08/06/05 01:55:32 L7VvA/Pg
まとめて安価打つなら
>>1-1000
こう打つんだよ
468:ドレミファ名無シド
08/06/05 02:16:36 nvMU5haY
センバキッチョー！
さすが老舗うまいうまいＷ
469:ドレミファ名無シド
08/06/05 12:05:03 BGR0IIb+
左利きでほんとよかったわ。
ただ古いだけのギターに数十倍の値段だして買って
はっきりした違いも分からず、いい特別なギターと思い込んでる人達に
ならずにすんだ。
470:ドレミファ名無シド
08/06/05 16:17:50 tv0y3LS7
>>469
頭のほうも左まきみたいだな
471:ドレミファ名無シド
08/06/05 23:05:19 dgoxUEm6
マーチンとかギブソンもってても、めったに弾かないで
神棚にかざってるか ハレものにさわるように扱ってるのより
2,3万の安ものアコギを、路上でジャカジャカ弾きこなしてる
アンちゃんの手の中の安もののギターのほうが
ギター人生としては、全然幸せだと思うな
ギターというものに、人生というものがあったとしたらね
そこのマーチンが泣いてるよ
「こわれるぐらいに、ボクを弾きたおしてくだいよ」ってね
こうもいってるかもしれない
「もっと色々な弦をはって、ボクを試してください お願いしますよ」ってね
472:ドレミファ名無シド
08/06/05 23:17:13 BGR0IIb+
テツ＆トモのトモがもってるモーリスの安物ギターに劣る
マーチンやギブソンのオールドあるだろうね
473:ドレミファ名無シド
08/06/05 23:29:11 uoMhY8ic
だから何？
474:ドレミファ名無シド
08/06/06 00:44:14 M9ybns6q
一生縁のない奴の僻み妬み羨み
475:ドレミファ名無シド
08/06/06 01:31:21 hbqfJU9A
君は君の妄想の中で一生遊んで終わればいい
476:ドレミファ名無シド
08/06/06 01:33:33 hbqfJU9A
475→471
477:ドレミファ名無シド
08/06/06 11:36:26 Yb/IspCD
アコギは弾いて何ぼだしな。
つうかアコギなら材にこだわるのわかるが
エレキは笑えるｗ
478:ドレミファ名無シド
08/06/06 11:46:27 PTR/NOHA
↑こういうバカが一番笑える
479:↑
08/06/06 11:54:53 O21PqBrE
バカがバカだと罵ってる図式
480:↑
08/06/06 13:31:34 M9ybns6q
それを罵る大バカ者
そしてまた釣られるそれ以上のバカ
↓
481:ドレミファ名無シド
08/06/06 13:36:43 uKdyekaV
それって僕チンのこと？
482:↑
08/06/06 13:56:50 R4IQwZ1K
軽く受け流す優しい人
483:ドレミファ名無シド
08/06/06 14:21:04 O21PqBrE
罵るの意味が分かっていない>>480
484:ドレミファ名無シド
08/06/06 14:46:50 M9ybns6q
そういいつつ急いでググった>>483
485:ドレミファ名無シド
08/06/06 16:04:48 7q2qt53y
オマエラ面白いね。
ほんとに一本でも買ってみれば、
この板に書いてあることがどれだけアホかわかるよ。
486:ドレミファ名無シド
08/06/06 16:33:34 inlTzXwJ
別に骨董価値だけで値段が上乗せされても仕方ないと思うけどね。
それに加えて好みの音なら最高だね。
音はしょぼいのは捨てられていくから、残ってるのは平均的に良く鳴って当たり前だと思う。酷いのも中にはあるし。
ただ外人サイズなのか？弾きにくいのが多いのが難点。ガタがきてるし。
ライブではアンプ次第だし、レコーディングや生アコギくらいしか恩恵という程のもんはないんでは？あとは個性の違いでカタがつく。
487:ドレミファ名無シド
08/06/06 17:37:33 w9wBABE0
IDころころ変えながら必死に粘着>>484
488:ドレミファ名無シド
08/06/07 08:11:08 +5m6KYYI
おはようございます。
489:ドレミファ名無シド
08/06/08 22:19:59 +n5OUDjl
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
490:ドレミファ名無シド
08/06/09 14:05:24 MoHqMkaO
ヤンギでおまえらの大好きなバーストの特集だぞ
491:ドレミファ名無シド
08/06/09 14:47:55 UETNGI3+
ヤンギなんてみてんのかよw
厨房雑誌
492:ドレミファ名無シド
08/06/09 23:09:48 RdfdrD4E
一流のプロでも大してヴィンなんかこだわってねーな
おれの好きなギタリストはたいがいアイバかESPだし
493:ドレミファ名無シド
08/06/09 23:17:17 By7vvUnd
ESPｗ
494:ドレミファ名無シド
08/06/10 00:12:15 ZQ2iV71h
ESPww
495:ドレミファ名無シド
08/06/10 00:15:42 Axp4O4ET
ESPwww
496:ドレミファ名無シド
08/06/10 00:23:20 6RG+KsAR
ESPwwwｗ
497:ドレミファ名無シド
08/06/10 00:24:25 AOCExCYz
ESPwwwww
498:ドレミファ名無シド
08/06/10 00:54:08 8xy5R7pa
ESP wwwwwwWwwwWwwwwww
499:ドレミファ名無シド
08/06/10 01:33:17 WHXOlPbH
ESP（抱腹絶倒）
500:ドレミファ名無シド
08/06/10 10:27:31 WZth97hT
愛馬の箱物は結構好きだけど
エスパーはないわ。釣り針デカすぎ。
501:ドレミファ名無シド
08/06/10 13:00:03 yL6ksyh7
>>492
一流のプロって誰の事？
502:ドレミファ名無シド
08/06/10 13:16:56 AOCExCYz
お、俺じゃないよ
503:ドレミファ名無シド
08/06/10 21:52:09 bFSJ0U8w
時代はヤンギでエスパー
ｵﾜﾀ
504:ドレミファ名無シド
08/06/11 08:10:24 nhXX1foI
一流でESPって言うと誰だろう・・・
キコとか？
505:ドレミファ名無シド
08/06/11 08:18:24 Sv+EjazZ
タカミーに決まってる
506:ドレミファ名無シド
08/06/11 21:35:19 2n+Xxrz3
釣りにマジレス。
ESPとかIbanez使ってるアーティストは録音するときはヴィンテージを使ってるよ。
あくまで演技用のギター。
507:ドレミファ名無シド
08/06/11 21:46:58 W4zlx2u+
録音で使ってるギターが古いか新しいかなんて気にするやつなんかほとんどいないだろ
見えてることがすべてだな
508:ドレミファ名無シド
08/06/11 22:08:00 2n+Xxrz3
ふーん。
だったらいちいちこのスレに来なくても良いじゃん。
509:ドレミファ名無シド
08/06/11 22:28:22 Kl/ZXCmy
その、ヴィンテージで録音した音をきいても
年代はもちろん、ギターの形的な大まかな種類さえ聞き分けるのは不可能だと思う。
510:ドレミファ名無シド
08/06/11 22:49:44 BgeBf1/L
ポール・ギルバートはレコーディングでも一貫して愛馬って書いてたけど？
511:ドレミファ名無シド
08/06/11 22:56:58 FQ3V5CPV
エクスプローラーなんだけど
売りに出てきたらひょっとして億だろ？
バカじゃね（笑）
512:ドレミファ名無シド
08/06/11 23:32:09 Kl/ZXCmy
えっ？糞プッｗローラー
513:ドレミファ名無シド
08/06/11 23:46:54 JxdERjau
58年のオリジナル／フライングVが7500万ってんだから、マジで
1億円行きそうだね。
514:ドレミファ名無シド
08/06/11 23:56:14 Kl/ZXCmy
弦アナつき板バネFVってだっさいよね
515:ドレミファ名無シド
08/06/12 00:00:23 1nALJqPf
>>513
ESPの価格設定だからな。
売る気ないっしょ、あれ
516:ドレミファ名無シド
08/06/12 00:19:03 /MNI4Aev
今Mandolin BrothersのHPを見ていたら、'58 フライングVが売りに出てた。
ここにしては珍しく価格はAskになっていたけど、長い紹介文の中で、'06年10月に
エクスプローラーが60万ドル強で取引 （オークション？）されたとの記載があった。
そこから考えてもフライングVの7500万は高いね。
517:ドレミファ名無シド
08/06/12 00:21:54 dUx4PRbH
>>516
そんな高いんだ・・
>>513のVは、1本目のVだからなぁ。7500万でも納得しなきゃならんのか？？
518:ドレミファ名無シド
08/06/12 00:23:29 7NeXTxX7
グレコのビンテージならお手ごろ価格で本物の音が手に入る
519:ドレミファ名無シド
08/06/12 01:22:59 bBKqVjVS
>>518
そのIDいいね
520:ドレミファ名無シド
08/06/12 10:51:13 tFR218G6
ヴィンテージ信者にとっては、決してあってはならないことだよね。
テレビ番組で霊能力者のインチキを正目するためにハメる企画がありえないように
何かの企画で聞き比べして国産コピーの方がブラインドテストで音が良かった‥なんてことがあったとしても、
決してそのままなんらかの媒体にその記事が載せられることはないんだろうなぁ‥
人気者で行こうでも超高級楽器とやすものを聞き比べても理論的に音を説明できる人なんていないしね。
そりゃバーストや戦前マーチンなんて当時の材でしか作れないもんだから
骨董的価値はあるに決まってるが、音は所詮好みでしかないとおもう。
521:ドレミファ名無シド
08/06/12 12:09:30 yPR69QHm
>>520
その点で言えば、以前何度かＴＶで数億のストラディバリのバイオリンと
数万円の量産品のブラインドテストをやって、大体正解率は５０％程度だった。
数億円と数万円でもその程度の差だからなあ。
ましてや、数百万クラスの手工バイオリンとストラディバリの比較だったら、
数百万クラスの方が良いと感じる人の方が多い気がス。
522:ドレミファ名無シド
08/06/12 13:08:39 7/fUW/x4
>>521
＞ましてや、数百万クラスの手工バイオリンとストラディバリの比較だったら、
＞数百万クラスの方が良いと感じる人の方が多い気がス。
お前がどう思おうがどうでもいいんですけど
523:ドレミファ名無シド
08/06/12 13:20:48 P/7wLNaW
>>521
たぶん比較対象が何でも50%の正解率になりそうな気がする
524:ドレミファ名無シド
08/06/12 14:44:54 Fign5X9D
素人が聴いてもわからんだろ
525:ドレミファ名無シド
08/06/12 14:47:20 tFR218G6
というか、いい音の定義なんてものは存在しないんだから、
長年その人が聞いてきた音の方向性に近い音＝いい音‥見たいな感じで
所詮好みなんだよ音なんて。
百年以上たってるのに最新の機器とノウハウで本気になって作った手工ギターは
少なくとも音を伝達させる上では五十年前のヴィンテージより
よっぽど振動を死なせないで伝達させれる技術は高いはず。
木材ゆえの違い（材質の違いではなく同じ種類の材の目のつまりとかｗ）による音の違いの証明も
不可能だし、所詮数が少ないことをいいことに価格高等に乗じて音でも無駄に希少価値つけちゃいました(笑)が
この業界の真実だよ。
526:ドレミファ名無シド
08/06/12 15:04:29 dUx4PRbH
10倍振動君が暴れ始めたと聞いて来ました。
527:ドレミファ名無シド
08/06/12 15:53:01 UrQvF53D
>>524
素人が聴いても、皆違いがわかるくらいじゃなければ
あれだけの値段の差に意味はないだろ。
528:ドレミファ名無シド
08/06/12 16:11:43 uuNJngEb
>>527
最低限、必要な機能が正常に動作している前提で、
粗悪品とハイエンド製品の性能の違いは、あっても
せいぜい5%程度と言われています。
その5%の性能を上げるために、粗悪品に比べて、
桁違いのコストがかかるのです。
よく、世界戦レベルの100m走に例えられますが、
ぶっちぎりのトップと、最下位のタイム差は5%くら
いしか無いでしょ。インターハイレベルとの差でさえ、
1割あればいいほう。
高級品というのは、そういうものなのです。
昔聞いたセールストーク（w。
529:ドレミファ名無シド
08/06/12 19:01:05 PEM90pTl
ヴィンテージ信者って、マルチや霊感商法、変な宗教にはまってる奴多いよね
530:ドレミファ名無シド
08/06/12 19:37:56 tFR218G6
あんだけ無駄に高い金払うんだから
そう思い込まないとやってられないでしょそりゃぁ
531:ドレミファ名無シド
08/06/12 20:39:48 UUXhFjgB
別に独りで信仰してくれる分には一向に構わないんだけどな。
アンチも信者も自分の価値観を絶対の基準とするやつがウザい。
532:ドレミファ名無シド
08/06/12 21:22:00 Fign5X9D
ギターの歴史を間近に感じられます。
弾けるし、値が上がるし、良い趣味ですよ。
533:ドレミファ名無シド
08/06/12 21:56:38 z0xIYkzk
まともに楽器としての性能を維持しようとすると
ポット交換やリワイアリング等で価値がどんどん
下がっていきますが何か？
以上体験談。
534:ドレミファ名無シド
08/06/12 22:02:57 Fign5X9D
よかったですね。
535:ドレミファ名無シド
08/06/12 22:23:02 tFR218G6
ペグも消耗品なうえに
弦が直接ふれて振動するので
音の硬さやサスティーン、音質などに
相当影響するしね。
それをはずして現行品のパーツとか使ってる人達いるけど、
あぁやっぱりこいつらは雰囲気組みだ‥ｗ っておもうねｗ
536:ドレミファ名無シド
08/06/12 22:24:15 tFR218G6
いいといわれる古いヴィンテージギターの情報をありがたがってる「雰囲気組み」ｗ
537:ドレミファ名無シド
08/06/12 22:30:03 Fpu6iF8Z
ま、ここで能書き垂れてる似非ヴィン信者は
バーストLPやプリCBS持ってる奴なんて誰もいねーよ！
538:ドレミファ名無シド
08/06/12 22:44:21 Fign5X9D
57年製レス・ポールJrと65年最初期物ジャズマスター持ってますが何か？
539:ドレミファ名無シド
08/06/12 23:54:19 mcTxBH2q
中途半端
540:ドレミファ名無シド
08/06/13 00:44:18 yconervs
俺はヴィンテージを買うという選択肢があるから買う。
最近のもいいけど、昔のも良い。
どっちが良いとか悪いとか言うこと自体ナンセンス。
541:ドレミファ名無シド
08/06/13 01:02:22 KYAJa6zY
そりゃあそんなに金ないし、そんなに金出したいとも思わんよ。
ヴィンテージは好きだけど50～60年代のストラト、レスポールはべらぼうに高くなっているから。
542:ドレミファ名無シド
08/06/13 01:06:24 UIuKPpQq
>>538
＞65年最初期物ジャズマスター持ってますが何か？
得意になってるとこ悪いけどジャズマスターって58年からだぜwwwwwﾌﾟｹﾞ
543:ドレミファ名無シド
08/06/13 01:17:52 7Iis7Qre
>>538
は、プリバーストのレスポールとギリギリプリCBSなジャズマスター
っていう半端なポジションのものを持ってるっていうネタを書いた
だけなのに、マジレスされて可哀想（w。
544:ドレミファ名無シド
08/06/13 01:31:47 UIuKPpQq
>>538＝>>543
真っ赤な顔して後出し乙
最初期～の説明にもなってねえww
所詮ムック本信者なんぞこの程度で博識気取りwwwww
545:ドレミファ名無シド
08/06/13 01:36:10 KYAJa6zY
↑勘違い乙wwwww
546:ドレミファ名無シド
08/06/13 01:37:57 KYAJa6zY
まあ、触ったこともない奴らには話にもならんなwww
547:ドレミファ名無シド
08/06/13 01:42:13 7Iis7Qre
>>544
>>538 の書き方も悪い（w。
「65年の最初期」に生産された
と、「最初期」が「65年」にかかるように書きたいのに、
65年に生産された「最初期物の」
と、ジャズマスターの最初期ものが65年製であるかの
ように読めてしまう。
しかし、
>>538＝>>543
って、よくわかったね。さすが博識な人は違う（w。
548:ドレミファ名無シド
08/06/13 01:50:44 KYAJa6zY
↑お前も勘違いwww
65年製でもＣＢＳ買収以前のストック材を使用してるからブラジリアン・ローズウッド指板だお。
549:ドレミファ名無シド
08/06/13 02:00:28 7Iis7Qre
>>548
ありがとう。勉強になった。
CBS買収後は、プリCBS仕様でもプリCBS扱いはされない
のだと思っていた。
550:ドレミファ名無シド
08/06/13 02:03:33 X7FL8Qpw
>>544
2ちゃんねるやムック本で知識を得た気でいる厨房の珍説は正さぬが吉
この手は恥かかされた！とばかりに粘着してくるだけだよ。
この手のムック博士たちのネット珍説は直さずいじらず生暖かく育ててあげるべし。
識者はニヤニヤしながら見てるだけが正解。
恥はやつらが勝手にかけばいい(笑)
551:ドレミファ名無シド
08/06/13 02:33:52 Xt7//9OV
>>524
素人だろうと、ここで必死で能書き垂れてる人だろうと
さっぱり分からんよ（笑）
552:ドレミファ名無シド
08/06/13 03:24:20 yconervs
>>541
＞そりゃあそんなに金ないし、そんなに金出したいとも思わんよ。
お金無いなら、出したいと思わないのは当然だなｗ
お金無いのにヴィンテージのことを考えるなんて、時間の無駄だと思わないか？
553:ドレミファ名無シド
08/06/13 09:57:17 gdKrgHQp
考えるのはタダなんだからいいじゃんバカ
554:ドレミファ名無シド
08/06/13 12:49:04 FJ6UvIBt
金持ちがフェラーリ買おうがヴィンテージ買おうが勝手
つか、金持ちがムダな事に金使ってくれないと金が回らん
儲かったヴィン売りもどんどん金使え
それが粋ってもんよｗ
555:ドレミファ名無シド
08/06/14 00:48:09 CNJhfcZ9
はい。バンテージで我慢します。
556:ドレミファ名無シド
08/06/14 10:38:52 yipHi7OG
ラーメン発見伝って言う漫画で、
ラーメンヲタクを 味も分からずに情報を鵜呑みにしてありがたがってるやつら‥って表現してたが、
そっくりじゃね？
557:ドレミファ名無シド
08/06/14 12:01:49 rPr8hTk6
ラーメンオタ ＝ 鉄ヲタ ＝ オールドヲタ
言ってることは全然違うが基本は全く同じ。
鉄オタは今日東京メトロに集合してるよ。
558:ドレミファ名無シド
08/06/14 12:45:31 rAmIpO0M
>>556
でもね、ラーメンならたいがいのヤツが食べること出来るけど、
ヴィンテージは値段が値段だけに、持てるヤツが限られる。
だからラーメンとヴィンテージはちょっと違うな。
っていうかラーメンを例えに上げたおまえのスーパー庶民さに乾杯！
559:ドレミファ名無シド
08/06/14 13:00:02 yipHi7OG
情報を買ってその気になってる‥みたいな事かかれてたな。
鮎かなんかの繊細な煮干の味でとったしょうゆラーメンならまだしも
それに味噌とにんにくを加えて改良した味噌ラーメン(鮎の風味も出しもにんにくで殺されてる)を
ありがたく食べてた奴らとダブルわｗ
シリアルとか年代的特長を見なければ
その楽器の詳細わからないんだしね楽器なんて。
560:ドレミファ名無シド
08/06/14 13:09:31 rPr8hTk6
ラーメンならいくら高くたって千円までだよな。
3千円のわけ分からんラーメンあったとしても能書き必死に言って
ありがたがって食いに行くバカいないわなｗｗ
561:ドレミファ名無シド
08/06/14 14:04:22 B1ph06HZ
>>559
>シリアルとか年代的特長を見なければ
>その楽器の詳細わからないんだしね
これに尽きるね
良し悪しの判断が耳だけで出来ない以上
骨董価値に値段が付いているとしか言えない
ま、骨董価値に金を出しているというなら俺は別に否定はしないが
562:ドレミファ名無シド
08/06/14 16:55:19 9eabZ/dH
古くても良いの悪いのあるから新しいのと一緒だよ。
古いのは相場が安定してるから買い換えても損しないのが良いのところ。
音の違いはあるけど、好みだから上下はないと思う。
60年代はメーカーが少なかったからイマイチの楽器が少なかったけど、
70年代から模倣を中心とした低レベルの楽器が現れて古いのが再評価された。
最近は作り手の世代が代わって、模倣にとらわれない良い楽器が出て来て
ると思う。
563:ドレミファ名無シド
08/06/14 20:22:25 PwaXreBC
模倣に劣る本家もあるけど。
つうかPUとかアンプとか弦とか弾き手とか
ギター以外を同じ条件にして
当時のバーストと80年前後のバーストコピーを聞かせたら
どうやって聞き分けるの？感でしかないよね？
564:ドレミファ名無シド
08/06/14 21:14:08 9eabZ/dH
バーストは弾いたことないから分から
ないけど、ストラトは違うよ。
録音で聴き分けできるかは別として、
ネックやボディからバイブレーション
が伝わってきてとにかく気持ちが良い。
弾いてて乗ってくる。
自分がヴィンテージのそういうところ
が気に入ってる。
新しいのにも良いのがあるから否定しないし。
565:ドレミファ名無シド
08/06/14 21:52:22 D0v9y6MY
ウッド・マテリアルの重要さに気付け、ボケが。
566:ドレミファ名無シド
08/06/14 22:12:07 Tt3iRmWo
>>565
アコギでもないのに未だに木に拘る時代遅れの人ですか？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
567:ドレミファ名無シド
08/06/14 22:26:53 D0v9y6MY
>>566
人の心を見つめ続ける時代遅れの男になりたい
まあ、スタインバーガーとかも良いと思うよ。
568:ドレミファ名無シド
08/06/14 22:45:24 PwaXreBC
バーストとコピーどころか、
マイク通したアコギとアコシミュとおしたエレキも聞き分けは不可能だよ
569:ドレミファ名無シド
08/06/14 23:15:34 9eabZ/dH
>>568
確かに。
ギター5本を弾き較べの資料用に録音したけど、
弾いた本人が聞いても違いがよく判らなかった。
弾いてる時は全然違ったんだけどね。
昔のZEPやジミヘンを聴いても音そのものは今
の楽器のが良い気がするけど、弾いてる本人
は気持ち良いんだろうな。
570:ドレミファ名無シド
08/06/14 23:44:42 D0v9y6MY
そういうおまいらはどんなギターなら満足するの？
571:ドレミファ名無シド
08/06/15 00:15:49 1GG5H7JA
>>570
新しくても古くても
自分の好きな音が出て好きな形で好きな色で弾きやすいギターなら満足。
572:ドレミファ名無シド
08/06/15 00:21:21 dlUZcnJR
オールド機材、チューブアンプとかにも興味ないの？
573:ドレミファ名無シド
08/06/15 00:26:54 1GG5H7JA
>>572
自分の求める音が出るなら欲しいし出ないならイラネ。
574:ドレミファ名無シド
08/06/15 00:36:37 dlUZcnJR
もうちょっと具体的には言えない？
575:ドレミファ名無シド
08/06/15 00:39:14 0LYdN7i3
「オールドだから」「チューブだから」が最優先基準で選んでる人種がどんな奴らか
ここで嫌になるほど見てそれ系人種にはほとほと嫌悪感持ったからどうあれ少なくともそういう選び方はしたくはない。
強いて言うなら>>573に同意。
あの手の口汚い書き込みをする人間が利害が絡む業者なのか信者コレクターなのか知らんが
結果的にものすごいネガティブキャンペーンになってしまった罠。
576:ドレミファ名無シド
08/06/15 00:48:57 PLW9Y4+2
>>574
もうちょっと具体的には聞けない？
577:ドレミファ名無シド
08/06/15 00:57:30 dlUZcnJR
ではメインのギター、アンプ、エフェクター等は？
578:ドレミファ名無シド
08/06/15 01:01:17 RO2T435x
グレコがどうとか騒ぐ奴もそうだな
579:ドレミファ名無シド
08/06/15 01:08:59 PLW9Y4+2
>>577
ああ、なるほどね。そういうのは
ほぼ１本をだいたい同じセッティングで使う人向けの質問だから、
そういう人が答えたほうがいいだろうな。俺は違うので答えられん。
580:ドレミファ名無シド
08/06/15 01:13:38 QaFRvq5C
骨董価値でも何でもいいんだよ。
俺は新しいのも古いのも使う。
どっちにも良いのもあるし悪いのもある。
ただ経済的に余裕があって、選択肢があるからヴィンテージも使う。
金銭的に余裕がなかった頃はもちろん新しいものの中から選んでたよ。
何よりも自分が気持ちよく弾ければそれでいい。
わざわざ必死に肯定もしないし否定もしない。
それでいいんじゃね？
581:ドレミファ名無シド
08/06/15 01:21:56 dlUZcnJR
>>580
大人な意見ですね。
582:ドレミファ名無シド
08/06/15 01:24:25 BZSbpgIG
逃げとも取れるがね。
583:ドレミファ名無シド
08/06/15 02:37:37 QaFRvq5C
>>582
逃げ？意味不明ｗ
584:ドレミファ名無シド
08/06/15 09:35:22 rNvRsYN9
経済的余裕・・・
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585:ドレミファ名無シド
08/06/15 13:24:10 lli3cmw3
>>573に同意。俺はBURST買うときにいろんな楽器屋で6本弾いてから買った。気に入るのがなかったら買う気はなかった。もっと試奏したかったが、6本しか見つからなかった。20年前の話。
586:ドレミファ名無シド
08/06/15 13:43:48 dmofSaRa
スゲー！ＢＵＲＳＴ長者降臨！
587:ドレミファ名無シド
08/06/15 14:01:42 q4XqHLmX
>>585
写真アップぷりーず
588:ドレミファ名無シド
08/06/15 14:06:06 kBxckzi+
>>585
是非ヴィン愛好家スレへお越し下さい。
589:ドレミファ名無シド
08/06/15 14:29:36 GDcqO5Mz
バーストって生産数の二倍以上流通してそうだな。
プロの元リペアマンとか現職の腕利きリペアマンが
作るから、ムックで特徴を完全に把握してたとしても
それと同じに作るから判別は不可能らしね。プロが見ても。
日本人で持ってる人のにもレプリカは混ざってないわけがないそうだ
590:ドレミファ名無シド
08/06/15 15:02:43 PLW9Y4+2
２倍じゃすまねえよw
591:ドレミファ名無シド
08/06/15 15:50:44 GDcqO5Mz
ギターとは関係ないが、
古代の古文書とかアメリカの極初期の大統領の直筆サインとかを
巧妙にレプリカにして数千万で売りさばいてた人がつかまって
それらが偽者だってばれたそうだが製造法や、どの程度複製したかとか
完全にしゃべってないそうだから、偽者かもしれないものが
今も数千万で流通してるそうな。
数千万出して買ったにもかかわらず偽者で、
バーストオーナーだと思ってる人はかわいそうだな
592:ドレミファ名無シド
08/06/15 15:51:26 GDcqO5Mz
逆に言うと、それらの年代的特長さえ真似れば
音で聞き分けつなかい程度の楽器、ギターって言だな
593:ドレミファ名無シド
08/06/15 16:44:26 dmofSaRa
おまいらの性格の悪さに絶望した。
594:ドレミファ名無シド
08/06/15 17:08:10 35Zm1d4A
何億円もするストラディバリウスも公式鑑定品
の数が製造本数の1.2倍あるそうだ。
1985年に古いストラトを買った時に数本見せて
もらったけど、62年のリフィニッシュが25万円
だった。
リフはダメつっても、新品のフェンダーよりは
鳴ってたな。
最近のホルマリン処理したギターはもっと鳴る
けど。
595:ドレミファ名無シド
08/06/15 21:29:00 GdriwvpV
おれの場合はレスポールは60年のバーストと57GT、ストラトは57年と61年のスラブ
持ってるんだけど、はっきり言わせてもらうと今の物と鳴りが全然違うつーか比べ物
にならないね。いくらマスビルだろうがヒスコレだろうが足元にも及ばないよ。所謂
激鳴りっていうやつだ。
弾いた瞬間にネックに伝わる振動はやっぱヴィンを所有したものにしか分らんだろう。
まあ最近は価格も高騰したが、金や理屈じゃねーんだよね
596:ドレミファ名無シド
08/06/15 21:41:03 vMxI2Ys9
>>595
タカミー乙 2ちゃんやってんじゃねーよ
597:ドレミファ名無シド
08/06/15 22:39:46 yBal9qwl
>>595
すごいのは振動だけですか？
598:ドレミファ名無シド
08/06/15 22:46:00 GdriwvpV
当然、音色もすごいに決まってるだろ。今のギターみたいに痛くないね。
経年変化で適度にこなれた、ブルージーなサウンドだよ。
599:ドレミファ名無シド
08/06/15 22:51:42 BD707CtI
高い金出したもんで、ヴィン擁護に必死なようですｗｗｗｗｗ
600:ドレミファ名無シド
08/06/15 23:05:43 yBal9qwl
>>598
耳が痛くなるような音という事ですが、それは今のギター全てに言える事ですか？
601:ドレミファ名無シド
08/06/15 23:13:17 o5MtXljX
必死に食いついてるな
602:ドレミファ名無シド
08/06/15 23:29:49 XQe1uTCB
>>598
自分もヴィンテージを何本も持ってるけど、新品をけなすのは
人としてスマートじゃないね。
ヴィンテージを持つ人なら品位も持とう。
603:ドレミファ名無シド
08/06/15 23:37:27 lttMwue8
自分の演奏ではなく音に何かを期待する年頃なんだな。
可愛いもんだ。
604:ドレミファ名無シド
08/06/15 23:40:57 vMxI2Ys9
>>602
タカミー乙 2ちゃんやってんじゃねーよ
605:ドレミファ名無シド
08/06/15 23:51:46 p6OH0ZVc
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑ここ…どうでしょう。既出かもしれないけど。
ＣＳあたりとヴィンテージの聞き比べ。
大量のギターが登場する。
弾き手（この人はプロなの？）も上手い。
セッテイングもシンプルで、ギターごとに、あまり変えてはいない。
聞いた感じ、主観だけど、（あくまで）全体的に言えば、
確かにヴィンテージのほうが立体的に感じる音が多いかな？？？
一方モダンは張りがあって綺麗な音が多いように感じる。
確かに違うが、ヴィンテージがすべてではないし、モダンでいい
ギターもたくさんあるんだなと感じたよ。
606:ドレミファ名無シド
08/06/16 00:15:26 Zij3B1rN
ギターが主役で勢いのあるバンドなら、ヴィンテージのが迫力あって良いけど、
モダンなアレンジやヴォーカルが可愛い声のねえちゃんの時は新品じゃないと浮くよ。
607:ドレミファ名無シド
08/06/16 00:39:56 yi92ROzQ
('A`*) ｺﾞﾎｺﾞﾎ
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣ ￣ フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿＿ノ
608:ドレミファ名無シド
08/06/16 00:55:50 nWHUKNPB
>>605
そのサイト面白いね。
古いギターは良くも悪くも古臭い音だなと改めて思った。
逆にリイシューのレスポールが1本欲しくなっちゃったよ。
609:ドレミファ名無シド
08/06/16 01:12:23 qZzjV2RL
バーストって偽マホガニーをボディーとネックに使ってるんだね
610:ドレミファ名無シド
08/06/16 01:15:50 di41SXIi
>>599
高いお金出してもヴィンテージは売ったら元が取れるから心配ご無用。
そこが現行物とは違うんだよね。
611:ドレミファ名無シド
08/06/16 01:37:47 fHtDDS55
>>610
顔真っ赤で大ボケかましてるオサーンはキングカワイソス。
世の中そんなに甘くないｗ
612:ドレミファ名無シド
08/06/16 01:39:40 EjaujC3H
ヴィンテージ持ってて友達たくさんいたら格好良いけど
威張るヤツは友達いないな。
うらやましいところか可哀想。
613:ドレミファ名無シド
08/06/16 02:08:16 VLOv+aty
論点をすり替える方が格好悪いぜ
614:ドレミファ名無シド
08/06/16 05:09:17 CWnAQ+rJ
>>610
本物ならね
見抜く力を果たして持っているかだね
615:ドレミファ名無シド
08/06/16 06:46:20 di41SXIi
>>611
＞世の中そんなに甘くないｗ
確かに君みたいな貧乏人には世の中厳しいよなｗ
それより明日もバイトだろ？あんまり夜更かししちゃいかんよ。
616:ドレミファ名無シド
08/06/16 08:44:31 dI2jQLDh
仮に50万で売られてるヴィンテージつーても買い取りに出したら半額以下という現実。
617:ドレミファ名無シド
08/06/16 08:54:42 alEshYJg
>高いお金出してもヴィンテージは売ったら元が取れるから心配ご無用
＞確かに君みたいな貧乏人には世の中厳しいよなｗ
自己紹介乙！！
ID:di41SXIi お前が貧乏なのよｗｗｗ
本当に金に余裕がある奴は元が取れるとか考えない
ババっと気にせず買っていくよ。
背伸びしてる証拠。
618:ドレミファ名無シド
08/06/16 09:11:45 860Fsnjl
615の持ってるヴィンテージってジャパンヴィンテージだろ。
本当に金持ちなら、人を見下したら嫌われることぐらい知ってるはず。
ここで新品をバカにしているヤツは無理してヴィンテージ買ったヤツ。
619:ドレミファ名無シド
08/06/16 09:13:20 d3Cyn6jE
金持ちか貧乏かを当てるスレはここですか？
そうみたいですね。
620:ドレミファ名無シド
08/06/16 10:44:53 di41SXIi
貧乏人必死だなｗ
僻み嫉みに時間を費やすよりも、
どうすればヴィンテージを買えるような経済力のある人間になれるかを考えるのが先だよ。
まぁ、せいぜいガンガレ。
621:ドレミファ名無シド
08/06/16 11:58:18 GubVxhFY
電波脳www
オナニーは他でやってくれ能無し
622:ドレミファ名無シド
08/06/16 12:37:38 qZzjV2RL
戦後のヴィンテージは偽材ばっかりじゃんｗ
623:ドレミファ名無シド
08/06/16 13:01:19 71omV55Y
＞弾いた瞬間にネックに伝わる振動はやっぱヴィンを所有したものにしか分らんだろう。
この一文が矛盾を孕んでる件。
弾いた瞬間に分かるなら試奏だけで十分じゃん。
624:ドレミファ名無シド
08/06/16 13:07:58 qZzjV2RL
ヴィンテージだとやたら振動がどうのこうの言ってるのが笑える
ネジゆるんでるんじゃねｗ
625:ドレミファ名無シド
08/06/16 13:16:08 d3Cyn6jE
あるスレでの話しだけど、全てのギターは劣化しかしないんだって。
その人曰く、ギブソン、フェンダーなどはお話にならないらしく
それより１０倍振動するのがsuhrなんだってさ。
626:ドレミファ名無シド
08/06/16 13:36:46 VLOv+aty
「サーッ！」
627:ドレミファ名無シド
08/06/16 15:21:51 JJS+n2wT
>>626
愛ちゃん乙
628:ドレミファ名無シド
08/06/16 15:48:35 LZUfQQW1
>>627
アッーー！！
629:ドレミファ名無シド
08/06/16 20:26:32 qZzjV2RL
ピックアップが劣化して新品当時よリ音にはりがなくなってしょぼくなるのを
ポジティブに解釈してるだけだしな
630:ドレミファ名無シド
08/06/16 20:40:23 SYs3kjc5
>>629
全然違う。妄想で書くな。
631:ドレミファ名無シド
08/06/16 20:43:07 d3Cyn6jE
>>629
本人様がいたんですね。
失礼しました
632:ドレミファ名無シド
08/06/16 20:46:49 sQTzh1qT
>>630
全然違うは言いすぎ。
むしろかなり大きな要因の一つだろ。
50年やそこらじゃ磁力の落ちない磁石を使ってるピックアップは
昔と音が変わらないとか言ってる馬鹿を前に見たけど
コイルに使われたりしてる線は間違いなく劣化していて出音に影響を与えているわけで。
633:ドレミファ名無シド
08/06/16 20:48:45 qlstkRyJ
久しぶりに来たが、相変わらず買いたくても買えない奴がほざいてるな。
634:ドレミファ名無シド
08/06/16 21:03:36 qZzjV2RL
配線なんてへたすりゃ腐るし
当時のハンダも劣化してへたすりゃ外れる。
ハンダかけなおすと音変わっちゃうし
まともに弾いてきたならペグが劣化して
チューニングがまともにできないが
ペグ買えりゃ音が相当にかわっちゃうし
チューンオーマチックのサドルも削れて
替えなきゃいけなくなるからこれも相当音がかわっちゃう。
かといって材ゆえの音の差なんて立証のしようがないし
ヴィンテージの音ってなんなのｗ
635:ドレミファ名無シド
08/06/16 21:04:00 6W2awaZw
>>633
だから持ってるっての。
おまえもオーナーならヴィン愛好家スレ来いよ。
636:ドレミファ名無シド
08/06/16 21:16:16 kPe2XZYB
脳内オーナーが脳内薀蓄ひけらかしてるだけなのー
637:ドレミファ名無シド
08/06/16 22:41:57 VLOv+aty
木部だけでも価値があるし、パーツだけでも馬鹿高いぜｗ
638:ドレミファ名無シド
08/06/16 23:46:22 VLOv+aty
ハンダ、ペグで音変わっちゃうとか、お前何でそんなに必死なの？www
639:ドレミファ名無シド
08/06/17 00:11:42 CNfNjJGO
ヴィンテージが高いのは、金持ちが好む楽器だから。
金持ち以外で解る人は少ない。
640:ドレミファ名無シド
08/06/17 00:16:15 xHr7EkcN
ホントに買えばわかることがたくさんある。
641:ドレミファ名無シド
08/06/17 00:16:47 zYKM09+a
>>639
多分お前より金持ってるがヴィンに大金かける奴はアホだと思う。
642:ドレミファ名無シド
08/06/17 00:29:35 WxX3IcLB
大金かけてないよ。安く買って高く売って儲けてる。
正直言って音は良いのも悪いのもあるが、ヴィンテージは利益が出る。
金と眼力があったら、ガンガン買えばいいよ。4本買って3本売れば1本はタダで手元に残る。
一番良いものを残せば良い。いらなくなったら売れば丸々利益になるし。
643:ドレミファ名無シド
08/06/17 00:32:18 g3KAMywU
>>641
何故？っていうかいくら持ってんの？１００万円？ｗｗｗ
644:ドレミファ名無シド
08/06/17 00:56:40 SWg4hTc5
しかし上のほうのバーストの贋作はひどいな
日本人は世界第２位にギターが好きで金もあるから
結果的にカモられてる可能性は高いと思う
ジャズマスでも贋作の話を聞いたからストラトなんてもうヤバイだろうな
石版とか文化財の下請け贋作職人が「えっそんなにすんの？こんな意味不明のゴミいくらでもつくってやるよ」とか言ってた
645:ドレミファ名無シド
08/06/17 02:59:55 2zMVxX94
>>644
裏社会の方ですか？
646:ドレミファ名無シド
08/06/17 03:09:46 tTlOVcDq
ギターがいい音与えてくれる的発想なのですぐ騙されるわけです。
647:ドレミファ名無シド
08/06/17 04:20:57 GwAFkMy2
まあ、音より夢を買うわけだからいいんじゃないの？
648:ドレミファ名無シド
08/06/17 08:53:24 CyvCImK/
憧れのサウンドなんて3万ぐらいのマルチ買えばすぐ手に入るじゃん？
マジで言うけど古いギターにノンエフェクトで多少グレードの高いアンプにつないで音出すと
ナニこれ？って感じだよ。
夢の音ってこれかよ？って思うはず。
649:ドレミファ名無シド
08/06/17 09:50:16 truTC8H2
儲かるから買ってんだよ。どんどん値上がりすると持っていて可愛くなるもんだよ。
650:ドレミファ名無シド
08/06/17 09:51:50 zadpW1xE
>>642
そんなに甘くないです（笑）
>>648
それは腐ったオールドだな
良い物はしっかりと良い音するよ
しかし、新品のヒスコレとかだって当りなら良い音するんだぜ
要するにヴィンテージなら良い音ってのは無い
651:ドレミファ名無シド
08/06/17 10:20:38 g3KAMywU
>>650
同じ商売やっても利益を上げれる人もいれば、すぐに潰す人もいる。
ヴィンテージも同じだよ。
自分の範疇を超えたものに対して”そんなに甘くない！”なんて反応は
自分の無能さを自分で晒してるようなもんだよ。もっとがんばりましょうｗ
652:ドレミファ名無シド
08/06/17 11:35:27 truTC8H2
>>651
その通り！
ブローカーで飯食ってる奴もいれば、ブローカー
が売った小売店から買う奴もいる。
2業者分の利益が乗る訳だから、両者の購入価格は
全然違う。
小売店から高い復刻版を買う値段にちょっと足せ
ば、現地でP90のゴールドトップの本物が買える。
努力して探せば安く買えるし、気に入らなきゃ売
って利益がでる。毛嫌いしないで一回くらい所有
してみると良いよ。
653:ドレミファ名無シド
08/06/17 11:36:03 CPLSfP4v
>>637
あれは本物のマホガニーが取れなくなって、
当時ただ同然で手に入ったホンジュラスマホガニーを
しょうがなくつかったってメキシコ人のギブソンルシアーが言ってたね
本に載ってた。
654:ドレミファ名無シド
08/06/17 11:38:33 CPLSfP4v
あ、日本のムックじゃなくてメキシコの月間ギター雑誌ね。
655:ドレミファ名無シド
08/06/17 11:40:41 CPLSfP4v
自分はエレキよりガットがメインで当時メキシコに留学してたんだが
マグロのエボニー指板になれちゃってるから
ローズ系はレスポンス低くてちょっと鳴らしにくいかなー。
最近はブラックウッドがお気に入り。
656:ドレミファ名無シド
08/06/17 12:00:24 LcJphNh/
いいこと思いついた。
今ギター買って、20年くらい使ってればビンテージじゃん。
俺ったら天才かもだ。
657:ドレミファ名無シド
08/06/17 12:18:37 zn0Uhurx
ストラトで指板の塗装がはがれて汚くなるから
当時ただ同然で手に入ったローズを使ったって話聞いたことあるが、
そうなると、ただ同然で手に入ったホンマホと
ハカランダローズのギターって事になっちゃうのかな‥？
当時のハードメイプルって価値的にどうなんだろ
658:ドレミファ名無シド
08/06/17 12:19:31 zn0Uhurx
というより、CDとかでバーストの音聞いても、
○○な音だからバーストだ
659:ドレミファ名無シド
08/06/17 12:21:00 zn0Uhurx
失礼
っていう聞き分け方はできないと思うんだが、
そうなると音の個体差はあれど
ヴィンテージゆえの優劣って堂なのかと思う。
更に当時の録音ならPAFなどのピックアップも
今で言う磁力が下がった？音ではないわけだし
そうなるとすると今バースト弾けば当時の音とは違ってるって事だよね。
だとすると「CDの音だ、これだよ」みたいな感想持つヒトってなんなの？
660:ドレミファ名無シド
08/06/17 12:44:57 uxM6Sjtb
誰か>>656に突っ込んでやって～www
661:ドレミファ名無シド
08/06/17 12:51:09 zadpW1xE
>>651
無能はお前だろう（笑）
本当に儲けてる奴はこんな所で儲かりますなんて書かないんだよ？
662:ドレミファ名無シド
08/06/17 12:51:30 uxM6Sjtb
アコギとエレキのヴィンテージごっちゃにして語らないでね。
663:ドレミファ名無シド
08/06/17 13:05:05 4elc9Zzr
ウ゛ィンテージのリーバイス501に200万も
出す馬鹿がいるんだよね、他人の体液染み
付いたパンツごときに、
ギターだって同じだわ！他人が触りまくった
ギターに高い金なんか払えねーよ！
664:ドレミファ名無シド
08/06/17 13:08:13 g3KAMywU
>>661
＞本当に儲けてる奴はこんな所で儲かりますなんて書かないんだよ？
ほら出た！何でそんなこと分かるの？
そういう決め付けがおまえ自身の思考に制限をかけてるのさ。
それに俺は”儲かります”なんて一言も書いてないぜ。
利益を上げれる人もいれば、それでない人もいるって書いたまで。
何故、これだけ収入格差がある時代になったと思う？
何故なら、おまえみたいのがどんどん増えてるからだよ。
この格差は、君には残念だけどもこれからもどんどん広がっていくよ。
もっとがんばりましょうｗ
665:ドレミファ名無シド
08/06/17 13:11:25 zadpW1xE
>>664
何発狂してんの？ｗ
666:ドレミファ名無シド
08/06/17 13:14:19 S70yOQqd
>>664
それも勝手な決め付けだよねwww
667:ドレミファ名無シド
08/06/17 13:15:12 X1IeIOJr
偉そうなこと言うのはグレコよりいい音出してからにしてくれよ
ったく。困ったおじちゃんだねえ
668:ドレミファ名無シド
08/06/17 13:16:17 LcJphNh/
>>660
同じユーザーが古くから使ってて、すばらしい音を奏でるギターはビンテージギター。
誰かが売り飛ばした、いいんだか悪いんだかわからないギターに高値をつけて
販売しているギターは高価なオールドギター。と言いたかった。
ギターはアンティークの置物じゃないからな。
669:ドレミファ名無シド
08/06/17 13:33:45 g3KAMywU
>>666
それは決め付けではなく事実というのです。
っていうか、おまえの番号６６６だぞ。不吉だねｗ
もっとがんばりましょうｗ
670:ドレミファ名無シド
08/06/17 13:39:01 vgXphA8d
まだこのスレ続いているのかｗ
スレの住民は殆ど入れ替わっているんだろうけど。
オールド・ヴィンテージは、確かに音が良いのが多いよ。
エレキもアコギも。
クラギは、著名な製作家が製作した新作の方がパワーが
あって私は好きだけどね。
でも、新品でも結構いいサウンドのエレキやアコギもあるから、
異常に高価になってしまったオールド・ヴィンテージをわざわざ
買うのは、一部のお金持ちの趣味になってしまったよね。
３５年ぐらい前だと、中古でサウンドが良いエレキを選んで
買った方が、新品を買うよりも安くて、良いサウンドのが見
付かったけど、今はすっかり安すかろ悪かろになってしまった。
671:ドレミファ名無シド
08/06/17 13:44:50 upevdkDe
>>670
キモタンお帰り
672:ドレミファ名無シド
08/06/17 13:48:03 vgXphA8d
>>671
あなたは凄い！ｗ
673:ドレミファ名無シド
08/06/17 13:52:19 upevdkDe
>>672
荒れるからあまり調子に乗らないように
674:ドレミファ名無シド
08/06/17 14:28:06 8bfK7j8T
ここはヴィンテージの悪口を言うスレだから、ヴィンテージ擁護発言
は無意味だと悟った。
悪口以外は書くだけ無駄。
675:ドレミファ名無シド
08/06/17 16:40:18 NAcN9Xlz
>>674
ただ擁護派より否定派の方が
絶対数が多いからそう感じるだけ。
ID真っ赤にするような奴はどっちも同じくらいの割合だ。
もしくは擁護派の意見に説得力がないせいかもな。
676:ドレミファ名無シド
08/06/17 16:53:36 uxM6Sjtb
材も作りもよければ８０年代でも初期ＰＲＳのようなヴィンテージになりえるよ。
677:ドレミファ名無シド
08/06/17 19:59:42 zn0Uhurx
シムで調整しないとネック角度を正常に維持できないような54年製ストラトが
馬鹿高いように、菜の売れたメーカーの極初期ものなら
あれれな状態でも値段高等するんじゃね
678:ドレミファ名無シド
08/06/17 20:44:19 WhuWwz9l
＞それは決め付けではなく事実というのです。
お前の脳みその中だろｗｗ
679:ドレミファ名無シド
08/06/17 20:54:21 owmfWfpz
古いと良いかもって思い込みです。
凄い勘違い。
680:ドレミファ名無シド
08/06/17 20:55:52 lKgfIx7R
貧乏人の僻みカキコは好奇の対象
681:↑
08/06/17 21:21:21 S70yOQqd
お前、光栄堂スレでも同じことやってるよなw
682:ドレミファ名無シド
08/06/17 21:38:27 lKgfIx7R
カスの被害妄想
683:ドレミファ名無シド
08/06/17 21:52:04 S70yOQqd
被害？どこが？
684:ドレミファ名無シド
08/06/17 21:54:52 zn0Uhurx
音だけ聞いて理論的にヴィンテージとそうじゃないやつを区別できない時点で
たかがしれてるね。希少価値ってのが売りなだけだなって思うね実際。
弾きゃ分かるとか弾くとびりびりするｗって言うヒトいるけど
音聞いて おぉーこれはヴィンテージの音だ！！ってわからないなら意味ないじゃん。
それこそ弾く人が「ヴィンテージギター」である事をいいことに
特別な音と思い込んでるだけにすぎない
685:ドレミファ名無シド
08/06/17 23:34:48 zadpW1xE
>>684
おいおい、それ言ったらダメだろ
またヴィン信者が発狂しちゃうよｗ
686:ドレミファ名無シド
08/06/17 23:36:23 truTC8H2
そうそう、俺も明日ヴィンテージのストラトを燃えるゴミに出すつもり。
んな事あるかー！！
たまたま安かった時代に買ったストラトを使ってる俺は許してくれる？
687:ドレミファ名無シド
08/06/17 23:50:02 zn0Uhurx
そういうヒトこそが本当の勝ち組でしょう。。
音がどうであれ、もとでがやすくて売ると高く
メジャーメーカーのオールドものなら
便乗でここ数年キチが否ほど値上がりした似非ヴィンテージみたいに
暴落する危険性もないだろうし。
店の買い取り基準は音なんかじゃなくオリジナル度だしね。
いかに 音 が売る側と持つ側だけの独りよがりなこだわりかが分かる。
688:ドレミファ名無シド
08/06/17 23:51:40 zn0Uhurx
当時の優れた材による、現行では再現できない音？
まずは材の違いゆえの音の優劣の判別方法を
理論的に説明してから言ってくれよｗ
689:ドレミファ名無シド
08/06/17 23:56:26 9gNfvv0f
ヴィンテージ＝熟女
新品＝女子高生
ぶっちゃけおまいらどっちが好み？
690:ドレミファ名無シド
08/06/18 00:04:51 zn0Uhurx
70年代末の脂乗ってきた新妻
691:ドレミファ名無シド
08/06/18 00:14:28 WWq1eD8l
>>690
かなり弾きこんだと見た。
692:ドレミファ名無シド
08/06/18 00:20:39 Fvktk5Xv
女子高生にもピンキリだお
693:ドレミファ名無シド
08/06/18 00:25:02 yyfTn7qI
古いと愛着がわいて全部好きになるって事
それを音の良さと勘違いしてるだけ。
でも好きならそれが最高の音なんでしょう。
694:ドレミファ名無シド
08/06/18 00:36:57 iZN/zX6t
>>689
ヴィンテージ＝女子高生
新品＝幼女
695:ドレミファ名無シド
08/06/18 00:37:27 TG9FvesC
永作 博美と援交ばかりしてるブスなギャル
どちらが良い？
696:ドレミファ名無シド
08/06/18 00:41:27 Fvktk5Xv
最高の素材、最高の環境で育った女子高生なら将来が楽しみだお。
697:ドレミファ名無シド
08/06/18 00:43:31 Kcncag2u
木材中の樹脂であるセルロースは製材後、数十年かけて硬化する。
楽器に加工されたばかりの硬化前のセルロースはジェル状で、音などの振動伝達が悪い。
数十年過ぎてセルロースの硬化が進んだ木材は音がよく伝わる。
ちなみに人工的に木材中の樹脂を固めて、良く鳴る楽器を作ろうという実験を京都大学で行ってい
る。スーパーウッドという商品で実用化もされている。これは樹脂を木材に染み込ませて硬化材で
強制的に固める手法。
確かに音はデカイが味わいに欠けるとの風評もある。
もうひとつ、木材の含水率は低湿度で木材を長期保管すると低くなる。含水率が一旦低くなると湿
度が高い所に木材を置いてもある程度以上吸湿しない。
ところが、乾燥室などで急激に含水率を下げた木材は、高湿な所に置くとたくさん吸湿してしまう。
ギターの製造本数は60年代中盤から爆発的に増えている。自然乾燥では間に合わず、人口乾燥に切
り替えたのがこの時期。だから60年代中期より前のギターは、より湿度に強く振動伝達に優れている。
低湿度のアメリカに何十年も置いてあったギターは、製造後も自然乾燥が進んでいるから、更に吸
湿しない。
これがヴィンテージの木材が鳴るという理論的根拠。
ＰＵなどのパーツに使用されている鉄も現在とは成分が違う。
当時の鉄は純度が低く、製鉄するのに非効率なので工場の設備や工程が改良されてきた。昔のコイ
ルやアルニコマグネットなどの鉄を再現するには巨大な製鉄工場を作り直す必要があるが、現実的に不可能。
サウンドに影響が大きい昔の鉄は、今の地球上では作られていない成分だから、現在では再現できない。
698:ドレミファ名無シド
08/06/18 00:49:50 Fvktk5Xv
長い年月調整を繰り返しトラスロッドが締め込まれたネックは剛性が増して音響にも好影響を与えるという。
699:ドレミファ名無シド
08/06/18 01:08:27 C514hQVE
セルロースが硬化しちゃうんだってさｗｗｗ 硬化するのは樹脂だっつーのｗｗｗ
700:ドレミファ名無シド
08/06/18 01:12:37 gQvnz50L
>>699
えーと、どこから突っ込んだらいいですか？
701:ドレミファ名無シド
08/06/18 01:20:33 dgRoiLZv
>>697
まさかそれを本当に信じちゃってるの？？？
ネタだと思ってたけど本当に完全に洗脳されてる人っているんですね。
まず植物性多糖類の理解からして根本的に間違っています。
セルロースがそんなものだったら紙は古いほど丈夫って事になります。
そして純度の低い金属の鋳造なんて大学の実験室でも出来るレベルです。
702:ドレミファ名無シド
08/06/18 01:24:09 Kcncag2u
ここ腐ってるわ。
703:ドレミファ名無シド
08/06/18 01:35:56 F+GOF8fl
>>690 貴殿とは美味い酒が呑めそうでゴザル。
704:ドレミファ名無シド
08/06/18 01:39:11 yyfTn7qI
音の伝導率考えるなら木じゃない方がいいわな
705:ドレミファ名無シド
08/06/18 01:44:39 Fvktk5Xv
つ スタインバーガー
706:ドレミファ名無シド
08/06/18 01:51:48 Fvktk5Xv
デッドストックのヴィンテージは鳴りが良くないっていうよね
707:ドレミファ名無シド
08/06/18 02:02:51 xQaqwYYj
>>697
どこのムック本に書いてあったの？（苦笑）
708:ドレミファ名無シド
08/06/18 04:31:49 HwbWbyVy
おまえらｗｗｗ
このスレを見ているひとはこんなスレも見ています。
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
709:ドレミファ名無シド
08/06/18 06:08:09 uOyai/dA
>>708
必死でヴィンテージを否定してる輩達だもんな。。。リアルだｗ
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710:ドレミファ名無シド
08/06/18 06:22:16 wLHQKYHh
権威に弱いギタヲ達ｗ
711:ドレミファ名無シド
08/06/18 11:18:16 GZ4O4Clz
ギターの材どうのこうの以前に、
音に優劣なんてないだろｗ
音聞いてそのギターの詳細を言い当てれない、
これがすべてだと思う。
そこには音の好みしかない。
712:ドレミファ名無シド
08/06/18 11:33:25 wLHQKYHh
自分に自信がないので高価な物を持つことでその差を埋めようと必死なんですねー
まさに下賎の民の発想
713:ドレミファ名無シド
08/06/18 11:53:29 Fvktk5Xv
>>711
お前は一生グレコでも弾いてろ。
小僧ども、まだまだ物足りないぜ。
714:ドレミファ名無シド
08/06/18 11:54:33 rNm5n55m
>>697は正しい。
確かめようがない？バカいっちゃいけない。
日本にはジャパンビンテージがあります。
私はグレコのEGF-1800を使っています。
715:ドレミファ名無シド
08/06/18 12:10:24 JytyHOnL
>>ジャパンビンテージがあります
ワロスwww阿呆丸出し
楽器屋の策略にのせられてんじゃねぇよ
716:ドレミファ名無シド
08/06/18 12:23:47 pm8Ysv5q
ジャパンビンテージって何回聞いても
笑えるｗ踊らされてんなーってｗ
717:ドレミファ名無シド
08/06/18 12:46:24 rNm5n55m
ギターに詳しくない癖にほえるねｗ
おまえ、本人証明君か？
718:ドレミファ名無シド
08/06/18 13:25:18 POK+qrYq
↑と頭でっかちのオナニー厨が奮闘してますwww
719:ドレミファ名無シド
08/06/18 13:28:02 POK+qrYq
ヒスコレスレにも涌いてます
695 ドレミファ名無シド sage 2008/06/18(水) 12:11:06 ID:rNm5n55m
ヒスコレ厨もグレコを買ってみるといい。（ビンテージね）
本当の楽器とはなにか、美術品としての楽器とはなにか、分かるから。
値段じゃないんだよｗｗｗ
700 ドレミファ名無シド sage 2008/06/18(水) 12:48:07 ID:rNm5n55m
値段ばかり気にしてるなw
安くてもグレコのほうが上。
本物に気づけｗ
グレコが本物だそうな
720:ドレミファ名無シド
08/06/18 13:37:59 pm8Ysv5q
これも
807 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/06/18(水) 12:08:42 ID:rNm5n55m
グレコだけは何本あっても足りない。
ギブソン、フェンダー糞食らえ！
ゴミ（ギブソン）1本の価格で名器（グレコ）が何十本も買えるんだからな。
721:ドレミファ名無シド
08/06/18 14:35:07 wEEF+teW
エピスレやドハスレにも湧いてるよ。
頑張ってお小遣い貯めて買ったグレコが糞だったんだろう。
ざまぁｗｗｗ
722:ドレミファ名無シド
08/06/18 14:58:57 wLHQKYHh
ジャパンビンテージって中古屋にたまる一方で誰も見向きもしない
国産おんぼろ楽器の不良在庫処分のただの戦略だべ？ｗ
723:ドレミファ名無シド
08/06/18 16:32:45 G8hcOOz1
古いグレコは何本も持ってたけどみんな友達にタダであげちゃったなぁ
724:ドレミファ名無シド
08/06/18 16:51:14 oxd5LKsO
ああ、友達もゴミが増えて可哀想だなw
725:ドレミファ名無シド
08/06/18 20:19:06 rNm5n55m
自演乙
大変だな、粘着君もww
726:ドレミファ名無シド
08/06/18 20:40:21 wLHQKYHh
キモヲタ必死
727:ドレミファ名無シド
08/06/18 20:42:33 pm8Ysv5q
>>725
自己紹介乙ｗ
728:ドレミファ名無シド
08/06/18 21:02:58 POK+qrYq
714 ドレミファ名無シド sage 2008/06/18(水) 20:11:15 ID:rNm5n55m
>>712
逃げるのかｗ
物の真の値打ちが分からない奴は可哀想
グレコ厨が真の値打だとさw
729:ドレミファ名無シド
08/06/18 21:04:01 POK+qrYq
>>725
お前こそ自演乙にして逃げるのか
730:ドレミファ名無シド
08/06/18 21:50:31 WWq1eD8l
ここは高額の授業料（ギター代：脳内ヴィンテージ疑惑有り）払ったが
失業してしまって処分に困り果てネットオークション等で価格吊り上げ操作
したいが故に墓穴掘ってしまっている中高年が醜態晒すスレでいいですよね？
731:ドレミファ名無シド
08/06/18 21:57:46 7EIivcty
>>730
うむ
732:ドレミファ名無シド
08/06/18 22:56:59 vle7I+Ff
>>730
ヴィンテージ売るのにオークション使うの？フツーは委託だろｗ
733:ドレミファ名無シド
08/06/18 22:57:53 wLHQKYHh
よくこんな小学生のギター薀蓄みたいなレベルの低いところで
５万程度のパチモンエレキのことで、「逃げるのか！」とか言っちゃって
ムキれるものだと、ある意味感心した！
734:ドレミファ名無シド
08/06/18 23:00:29 xGclNaob
>>730
ビンテージはヤフオクで売るの無理があるな。違反申告ガンガン入るし。
店の委託料よりはコスト安く済むけど、後々の事考えるとヤフオクは難しいでしょ。
735:ドレミファ名無シド
08/06/19 00:32:56 Sb0q9bl4
>>734
だからって店売りだと死ぬほど足元見られるしな。
736:ドレミファ名無シド
08/06/19 01:25:00 3TCyVGsq
>>733
> ５万程度のパチモンエレキ
新品発売当時のLPの事？
散々バカにされてたよねぇ。
737:ドレミファ名無シド
08/06/19 02:32:01 Cy0KpmLu
>>735
委託なら足元見られるも何もないでしょ
738:ドレミファ名無シド
08/06/19 02:37:00 m/8DEw3j
分りもしないのにどこにでもしゃしゃり出てきて、10年近く馬鹿にされ続けてるのが>>733の鼻毛ですｗ
739:ドレミファ名無シド
08/06/19 05:54:59 di4eLGWU
そいつ②ﾊﾞｶにされたのが悔しくて、ストーカーやって運営にマークされてる間抜けがお前
740:ドレミファ名無シド
08/06/19 06:20:14 LyrGpwdP
オリジナルに似た物でも間に合わせる事はできるよ。現に間に合わせているプロもいる。
でも、自分が所有するとしたら、私は、間に合わせでは完全には満足できないな。なるべくオリジナルに
近い物を求めちゃう。たまたまでも何でもいいけど、広く一般に認められた本物には憧れるからね。
741:ドレミファ名無シド
08/06/19 07:22:14 g4i6X7Z4
他人の手垢がガッツリ染み込んだ指板て嫌じゃない？
一ヶ月穿き続けた他人のパンツ穿くみたいで
742:ドレミファ名無シド
08/06/19 09:05:39 Mmux3aJm
>>697
京大かわいそう
そんな感じのやつはヤマハがLシリーズで特許だしてなかったですか
先行きの不安な４０代はグレコ浪漫・スタイルでご満悦！
オークションは経済力の無い人が集まる場所みたいだし、廃品回収にヴィンテージを出すようなもの
とても手が出せないので安くならないなら見物ONLYと誹謗中傷のネタになるだけ
743:ドレミファ名無シド
08/06/19 10:44:25 wRi753ok
>>741
垢がこびりついたエボニー指板を 黒々とした良質の材 みたいに言ってる人はかわいそう
744:ドレミファ名無シド
08/06/19 10:58:19 oiTHsZq6
ハードオフで買ったフェンジャパの中古ストラト
ボディーの裏側、なんかティンコの臭いがする。
前所有者、フルシアンテの真似して裸で弾いてた
んか？
745:ドレミファ名無シド
08/06/19 11:35:23 QT8r2/i7
>>744
なんでそんなにティンコの臭いに敏感なの？
もしかしてゲイの方でつか？
746:ドレミファ名無シド
08/06/19 12:55:24 y8ESvrqJ
芸は身を助ける。
747:ドレミファ名無シド
08/06/19 12:56:37 099ZS9Uq
ゲイの為なら女房も泣かす
748:ドレミファ名無シド
08/06/19 13:42:48 lFHfu0FT
安物は安物 それでおしまい
749:ドレミファ名無シド
08/06/19 14:09:53 wRi753ok
バーストのパーツを全て
安物ギター(ギターとしての根本的な性能部分は全部メンテ調整済み)
に移植して鳴らした音とバーストの音に優劣ってあるの？
750:ドレミファ名無シド
08/06/19 14:12:53 UeM3o9aC
古いギターなんてバッチィじゃん？
誰が弾いてたのかわかんないし。。
弾いてると指がマックロになって気持ち悪かったＹＯ。。
751:ドレミファ名無シド
08/06/19 14:18:24 wRi753ok
掃除すると茶色いのがばれるから怖くて掃除できないよねヴィンテージってｗ
752:ドレミファ名無シド
08/06/19 15:35:11 099ZS9Uq
低レベル
753:ドレミファ名無シド
08/06/19 20:43:37 y8ESvrqJ
>>750
ショコタンが使ってたギターなら許す。
754:ドレミファ名無シド
08/06/20 13:26:00 yV0MARAN
バーストに限って言えば、当時不人気で音でも見た目で注目される事なく
ハムによる厚みのある音ってだけで
一部のジャズミュージシャンが使っただけで
さっさと製造中止になって失敗しちゃたけど
リイシューの似てなさぶりでオリジナルバーストの需要高まって
ヒスコレ商法はじめれてよかったなギブソン。
1500本前後で生産中止したのはまさに英断だったな。
数が出てたらただの不人気ギターとして今も二束三文で売られてただろうに。
755:ドレミファ名無シド
08/06/20 13:33:39 Ji0AtkdF
数が出てたら、人気モデルなんじゃないか？
756:ドレミファ名無シド
08/06/20 13:35:34 yV0MARAN
1500は少なすぎるお
757:ドレミファ名無シド
08/06/20 14:04:55 J0h3O1W3
いや、色を変える時点ですでに６年経ってるわけで
758:ドレミファ名無シド
08/06/21 05:10:53 9KwZJTWa
おはようございます・・・・・
どうも休日の朝は早く目が覚めてしまう今日この頃・・・
759:ドレミファ名無シド
08/06/23 11:58:07 QkdIngZs
age35恋しくて
760:ドレミファ名無シド
08/06/23 13:15:34 phr3vGBO
ES-335恋しくて
761:ドレミファ名無シド
08/06/23 20:44:14 Y1EXX19M
ところで・・・
モダーンって現存してるのですか？
さすがに見たことないです。
なんぼ作られて売りに出たことなんてあるんでせうか？
能書きの好きな人ぜひ教えて下さい。
762:ドレミファ名無シド
08/06/23 23:25:50 9+krEcGr
ググレカス
763:ドレミファ名無シド
08/06/23 23:51:56 Y1EXX19M
あーはいはい。
764:ドレミファ名無シド
08/06/24 00:16:43 Cmra/4Tf
質問にもなっていない間抜けなことを聞いておいて
開き直るバカもいるとｗ
765:ドレミファ名無シド
08/06/24 00:27:31 s69QWmW8
釣りじゃね？
今時「あるんでせうか？」なんて使うやついないし
ホントに知りたかったら「能書きの好きな人」とは言わないだろうし。
766:ドレミファ名無シド
08/06/24 02:13:04 OJo4dQNa
そうでせうか？
767:ドレミファ名無シド
08/06/24 02:42:45 Cmra/4Tf
ゆとりのないゆとりの厨房
768:ドレミファ名無シド
08/06/24 08:12:34 saLSajVI
ゆとりはフェンジャパ買って満足してろや
769:ドレミファ名無シド
08/06/24 11:23:43 OJo4dQNa
いいからグレコ使ってみろやチンカス
その上で語れ
770:ドレミファ名無シド
08/06/24 13:31:31 fTKBjThw
グレコ 失笑
771:ドレミファ名無シド
08/06/24 14:16:52 OJo4dQNa
おや、君はギターに詳しくないのかな？
もうちょっと勉強したほうがいいよ。
772:ドレミファ名無シド
08/06/24 14:18:40 59ejwx9M
また現れたのかグレコ厨
フル凹されたのに懲りないねぇ
痛覚無いの？それともどＭ？
773:ドレミファ名無シド
08/06/24 14:21:01 x8axCENK
まーたグレコスレの陰険か
シッシッ
巣に帰れ
774:ドレミファ名無シド
08/06/24 14:44:12 FbWGfUS/
あんなカスメーカー崇拝してる貧乏人は帰れ
トーカイなめんな
775:ドレミファ名無シド
08/06/24 17:52:23 nvsOshoV
オレは偽物が嫌いだ。以上！
776:ドレミファ名無シド
08/06/24 18:20:17 EDXgonX8
>>775
おっと、ヒスコ
777:ドレミファ名無シド
08/06/24 18:26:12 /VofZR7c
＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりした結果がこれだよ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^￣
,,.. -―- ..,,
／＼ ／＼
./ (ﾋ] ﾋﾝ) ヽ
{ '" ,＿_, "' .}
＼ ヾ_ﾉ ／
`ー-----ー^
778:ドレミファ名無シド
08/06/24 22:49:39 YawPB338
862 ：ドレミファ名無シド ：2008/06/24(火) 21:48:52 ID:OJo4dQNa
本人証明くんはなんでギブソン持ってないくせにギブソン厨のふりをしているのかな？
ワラ
779:ドレミファ名無シド
08/06/24 23:28:06 6x0rhsNU
エクスプローラーの再生産持ってるぞｗ
でもレスポールと較べるとなんもかんもどうもイマイチだな。
エクスプローラーとかフライングVってカッチョええけど
座っちゃうとハンパじゃなく弾きづらいんだよな。
自宅で練習するときずっと立たなきゃなんないのってなんかマヌケです。
780:ドレミファ名無シド
08/06/24 23:37:59 eXSpKi/l
それは慣れてないからかギターの位置が悪い
周りにＶマニアがいたら教えてもらったら？
全然違うよ。
781:ドレミファ名無シド
08/06/24 23:38:47 fTKBjThw
正直痛すぎて話にならないｗｗｗ
782:ドレミファ名無シド
08/06/25 00:08:33 Vl2+IjQC
>>779
Vはスマタで弾くのがデフォ
783:ドレミファ名無シド
08/06/25 11:47:15 rQE3sLGN
Vってストラップしても座れば弾きにくいの？
784:ドレミファ名無シド
08/06/25 14:35:10 9X7MKxQU
>>779
>座っちゃうとハンパじゃなく弾きづらいんだよな。
>自宅で練習するときずっと立たなきゃなんないのってなんかマヌケです。
ふとんの上で仰向けになって天井見ながら弾くのがデフォだよ～。
枕を高くするのがｵﾇﾇﾒ
785:ドレミファ名無シド
08/06/25 14:37:01 q//VDQoS
どっちにしろ間抜けだｗ
786:ドレミファ名無シド
08/06/25 21:14:55 cHgKblTT
Vの購入考えてるんだけど、
座って弾くときはストラップつければ
Vゆえの安定感のなさはなくなりますか？
787:ドレミファ名無シド
08/06/26 00:01:29 q//VDQoS
楽器や行っててめーで確認すれば済む程度のことを
他人に聞いて理解できると思ってるアホもいるんだな･･･
788:ドレミファ名無シド
08/06/26 00:09:27 sFLRar7P
鼻くそにカス呼ばわりされちゃたまらんわな
789:ドレミファ名無シド
08/06/26 00:11:56 w5bn6F1b
>>779
だからスマタって言ってんじゃん。
角をマタに挟むの！
790:ドレミファ名無シド
08/06/26 00:56:38 Tdl/c+E8
>>788
掻かれていること華でも自分のことだと勝手に思い込んで文句たれる
被害妄想はなはだしい基地害もいるしな。
お薬飲んだ？
791:ドレミファ名無シド
08/06/26 01:52:02 Tdl/c+E8
打たれ弱いくせにしがみつかずにいられないってあたりから（ｒｙ
792:ドレミファ名無シド
08/06/26 16:42:17 KKOWAmKe
.i| ＠ |i
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ───@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""