08/04/25 17:22:57 puqf/9/+
実はスレ立て人はオールドギターはあんまり興味ありません。
新品のほうが好きです♪♪♪
一応前スレ♪♪♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 21
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
2:ドレミファ名無シド
08/04/25 17:33:18 ZmpCD4NZ
2
3:ドレミファ名無シド
08/04/25 17:34:37 hJXDaBDy
(●３●)俺は貴族だ
4:ドレミファ名無シド
08/04/25 17:58:05 qSVpT12d
おまえら仕事しろ
5:ドレミファ名無シド
08/04/26 07:11:30 dWAHiqXT
おはようございます。
連休うれしいな。
6:ドレミファ名無シド
08/04/26 11:51:51 xJGcrTNJ
URLﾘﾝｸ(crowlay.hp.infoseek.co.jp)
オマエたち、ここ嫁
7:ドレミファ名無シド
08/04/26 16:47:17 DwAKM3ax
先日ライヴをやったチープトリックのプログラムの中に載ってるメンバーへのアンケートで、favorite Japan shop？で、悪名高い ド○○ズギターと書いててワロタ。ミュージシャンには人気あるんだね。デレクトラックスも良くしてもらってるみたいだし。
8:ドレミファ名無シド
08/04/27 07:47:54 ekdUnUOh
そういう奴らにはなつくだろうからね。
9:ドレミファ名無シド
08/04/27 12:15:27 HYHCkEFZ
>>7
ｳﾄﾞｰにコネがあるらしく、客を楽屋に連れていったりするらしい。
で、客は｢○○さんって、スゴイ人だ！｣と感激。
客は店を信用して、高額商品を買うと。
ｳﾄﾞーさん、利用されてますから、気をつけたほうが良いですよ。
10:ドレミファ名無シド
08/04/29 08:53:14 ZIAVFS0G
おはようございます。
11:ドレミファ名無シド
08/04/29 08:56:08 MqHM6Ioi
おやすみ～♪
12:ドレミファ名無シド
08/05/01 10:34:22 zUiVS5mD
いよいよ明日はプレイヤー発売日！
ヴィンテージ相場の動きに注目すべき！
俺の予想では渋谷、新大久保に走る者三割、
ブームに踊らせられた自分の愚かさに嘆く者六割、
余りに貧乏過ぎてため息つく者一割。
とりあえず明日は祭りだな。
13:ドレミファ名無シド
08/05/01 10:56:33 O4MP+hDj
それ以前に、ざっしん掲載されるようなギターに
あたりギターがあるとでも思ってらして？
14:ドレミファ名無シド
08/05/01 11:33:36 3oU9LNuF
頭が悪いとしか言い様がないな。
今時雑誌みて動向窺うってｗｗｗ
15:ドレミファ名無シド
08/05/01 12:45:46 O4MP+hDj
売却済みのをわざわざ乗せる理由を教えてくれ
16:ドレミファ名無シド
08/05/01 15:25:15 zUiVS5mD
やっぱりプレイヤーの広告の意味を解っている人は少なかったか…
解っている者が見れば簡単な事なのにな。
17:ドレミファ名無シド
08/05/01 17:41:23 5z5G6Mhh
まぁ今月号のプレイヤー見てからの判断だな。
18:ドレミファ名無シド
08/05/01 18:46:18 v22QLEiV
アホみたいに広告たくさん載せてるんだから定価10円にしろよ
19:ドレミファ名無シド
08/05/01 19:02:50 ikWKF6eh
>>12
質問致します。
あなたは実際にヴィンテージをお持ちなのですか?
または、ご購入を予定されている方なのですか?
それとも、脳内ご購入者なのですか?
20:ドレミファ名無シド
08/05/01 19:27:37 WIAHS4MJ
すべてはビジネス
21:ドレミファ名無シド
08/05/01 19:43:41 zUiVS5mD
>>19
一応、ヴィンテージらしき物なら持っているよ。
65ストラトと、69SGを持っているが、どうせお前らはそんなのヴィンテージじゃない！って言うんだろ？
それ以前に、>>19は俺にそんな質問をして何を確かめたいの？
22:ドレミファ名無シド
08/05/01 20:14:51 ikWKF6eh
>>12
実際にヴィンテージを所有していて、
それなりに付き合いのあるショップがある者なら、
プレイヤーの広告がリアルタイムで無い事も、
(広告のタイムラグ)
相場の動きが海外から仕入れた物の値段である事も、
(国内での仕入れ(下取りや買取)で無い物)
ご承知なのでは。
自分が既に所有しているから自慢したいの?
23:ドレミファ名無シド
08/05/01 20:20:37 O4MP+hDj
ヴィンテージと呼べるのは、バーストの3年発売されたやつと
戦前のマーチンハカランダぐらいでしょｗ
24:ドレミファ名無シド
08/05/01 20:26:43 9MsZiDdR
お前らはヴィンテージじゃなくてオールドだねｗ
何の価値も無い頭の悪い雑魚共ｗｗｗ
25:ドレミファ名無シド
08/05/01 20:27:40 zUiVS5mD
>>22
まあ、そんなに焦らなくてもいいよ。
明日になれば解る事なんだから。
で、８月辺りにあっと驚くどんでん返しがあるかもしれないから、
ヴィンテージ好きな人たちは些細な変化も見逃さない注意力が必要になるよ。
毎日ボケーッとデジマ眺めているような方は特に！
26:ドレミファ名無シド
08/05/01 20:31:44 ikWKF6eh
>>23
多分ネタだと思うけど、
新大久保の有名店に行って同じ事を言って御覧、
相手にされないから。
27:ドレミファ名無シド
08/05/01 20:37:03 ikWKF6eh
>>12
大変申し訳ないが東京の場合、
ISHIBASHIその他の大手楽器店がフライング?で既に販売しているのだが。
28:ドレミファ名無シド
08/05/01 20:41:29 zUiVS5mD
>>27
あっ、そうなの
じゃあ君は何も気がつかない鈍感君な訳ね。
29:ドレミファ名無シド
08/05/01 22:06:49 5z5G6Mhh
URLﾘﾝｸ(www.guitar-house.com)
とりあえずここのはそんなに変化が見られないが？？？
30:ドレミファ名無シド
08/05/01 22:10:28 DmB3bnuq
出島やプレイヤーってwしかも注意力ってw
おまえ等人脈はないのかよ
寂しい奴らだな。
暑苦しい能書きばかりで嫌われたのかな？www
俺の知ってる奴の中に本物ばかり追い求めていたら周りが離れていって
友達がいなくなったっていう奴いたけどな
31:ドレミファ名無シド
08/05/01 22:16:28 O4MP+hDj
友達いなさそうな書きこみのレベルだなｗ
32:ドレミファ名無シド
08/05/01 22:32:58 iFJlU5aj
>>28
市場の動向調査ご苦労さん。
せいぜい気に入ったギターを安く手に入れて悦に浸ってくれ。
33:ドレミファ名無シド
08/05/01 22:44:29 P7rImUs2
妬みと嫉妬のみのスレがあると聞いたので
この俺がすっとんで来ましたぁ～！！！＾＾
34:ドレミファ名無シド
08/05/01 23:38:35 +Z6L/0uA
オールド屋で売ってるギターの値段ってそんなに気になるの？
俺そんなの全然関係ないけどね？ｗ
35:ドレミファ名無シド
08/05/01 23:48:00 ArHUKd6d
で・なぜここに来てるんだ？
36:ドレミファ名無シド
08/05/01 23:50:25 zUiVS5mD
>>30
お前ね、友情を気にしているようじゃまだまだだな。
俺なんざネットで出物を発見次第すぐに電話でHOLD入れて、
買う買わずは別として翌日には販売店に試奏しに行ってるよ。
だから友達なんかがいたら、やれ飲み会だ約束だでせっかくの出物を逃してしまうだろ。
その代わり販売店にはこれからの情報提供もある事だし、手土産持参で礼を尽くしている。
ヴィンテージを入手するって事は一筋縄ではいかないんだよ。
37:ドレミファ名無シド
08/05/02 01:16:38 E8RzF8fT
きょうび店頭で客としてヴィンテージの、まともなのが変えるとでも？ｗ
38:ドレミファ名無シド
08/05/02 06:59:48 YFjDDY/e
>>36
人脈＝>友情
何と短絡的な人なんだ
頭が悪いにも程がある。
＞だから友達なんかがいたら、やれ飲み会だ約束だでせっかくの出物を逃してしまうだろ
友達が出来ない奴って決まってそういうよね
「俺は出来ないんじゃなくてつくらないんだ」と言い張ってるやつ
結婚できない負け組み女と一緒だよ
自身の人間性に問題があって結婚できないのに「結婚しない」と言い張って勘違いしてる
負け組みの女と全く同じような理屈
読解力は無い、場の状況も読めない
ヲタク共って本当に痛い人種だな。
39:ドレミファ名無シド
08/05/02 07:27:21 1+MQH+vO
で、雑誌出て何か変化があったんか？
40:ドレミファ名無シド
08/05/02 11:14:00 o+rSbqUm
>>38
ヴィンテージを手に入れる為には何らかを犠牲にしなければならないんだよ。
青臭い理想論だけで人の考え方を馬鹿にしたり批判するのは良くないと思うのだが。
ヴィンテージを手に入れる為に必要なものは情報、財力、時間、行動力！
41:ドレミファ名無シド
08/05/02 11:45:46 44oIJE4B
バーストてそんなに何が凄くいいんでしょうか。
アンプで少し歪ませてジャラーンてやって現行と区別つくんだろうか…
私少しギター弾くけど絶対に解らないと思う。
フルアコならわかるかも知れませんがソリッドでそんなに変わるもんかなぁ
42:ドレミファ名無シド
08/05/02 13:01:55 E8RzF8fT
>>41
確かにそうなんだが、
本人は当時ものを弾いて、
あぁこれは特別なギターなんだ‥と思い込んで悦にはいりたいわけよ。
本当の勝ち組は、ヴィンテージあーだこーだ始まって高騰してしまう前から
普通の中古的な値段で買って維持してる人だけだね。
43:ドレミファ名無シド
08/05/02 13:03:13 E8RzF8fT
そのギターだけみれば、
数少ない当時物ってことで価値はあるけど
いざお金を出して音のコストパフォーマンスで考えりゃ
これほどばかげたものもないわな。
44:ドレミファ名無シド
08/05/02 15:07:02 jc6PtxjR
売値で考えたらビンテージのほうがトクだろ
ふつうのギターは本当に二束三文
45:ドレミファ名無シド
08/05/02 18:37:33 o+rSbqUm
>>44
そうだよな新品で20万で買って売る時は四万じゃ悲しくなるよな。
46:ドレミファ名無シド
08/05/02 18:50:11 ZQQWSZIT
>>45
新品の売値が20万なら、仕切りは10万前後。
売るときに4万は妥当。
って考えれば、万事解決（w。
47:ドレミファ名無シド
08/05/02 18:58:59 EKfadcz4
俺の場合、55万で買って買取価格が15万。
最悪･･･。
48:ドレミファ名無シド
08/05/02 19:35:22 E8RzF8fT
オクで写真とかコメントとかまともにして
公明正大な感じで売れば楽器屋の相場とそう変わらん値段で売れるよ
49:ドレミファ名無シド
08/05/02 20:01:33 GcfGlarV
>40
金と人脈さえあれば情報なんて自ずと付いてきますがね
そんなに必死にならなくても手に入るよ
君は貧乏人の背伸びですか？ｗ
50:ドレミファ名無シド
08/05/02 20:14:42 UpF612Qs
先月ミントの59年製175店に売ったけど、28万だったよ。
数日後行ったら80万以上で売りに出されてた。
オクに出した方が良かったかも。
51:ドレミファ名無シド
08/05/02 23:39:13 GGqw8qhf
しかしまあ、よくも飽きずにこのスレ続けているねぇｗ
もうオールドもヴィンテージも、どうでもいいじゃん。
2006 Braz. LTD.が出てから、もうオールドには興味なくなった。
それよりもギターは練習だよ。
下手がオールドで演奏するよりも、上手がHighway 1 Upgradeで
演奏する方が、遥かに聴いていて良いよ。これは間違い無い。
腕は金では買えません。悪しからずｗ
52:ドレミファ名無シド
08/05/02 23:43:51 GGqw8qhf
オールドで弾いたって、狂ったリズムは狂ったままです。
オールドで弾いたって、安定しない指運やチョーキングは、
音程が安定しないままです。
下手がどんなギターを使っても、音楽になりましぇんｗ
上手な人は、往々にしてギターの練習に没頭して、金儲けは二の次
だったりするので、貧乏なミュージシャンだったりします。
何でこんなエレキを使い続けているの？って思うぐらい、安いエレキで、
最高の演奏を聴かせてくれます。悪しからずｗ
53:ドレミファ名無シド
08/05/02 23:45:12 GGqw8qhf
もう道具に夢を抱くのは、止めましょう！
ギタリストらしく、安いエレキでいい音を出そう！
54:ドレミファ名無シド
08/05/03 00:06:54 Xd/IKvPh
＞2006 Braz. LTD.が出てから、もうオールドには興味なくなった。
＞安いエレキでいい音を出そう！
矛盾してるな
腕の件はスレ違い
55:ドレミファ名無シド
08/05/03 00:30:00 UHZz0Rj8
馬鹿はほっとけ。
56:ドレミファ名無シド
08/05/03 00:34:29 MiykUefq
つうか、きょうび本当にヴィンテージでいうリオローズが使われてると思ってるんだろうかｗ
偽装なんて当たり前なのに‥
57:ドレミファ名無シド
08/05/03 00:39:19 ThAVIkgy
要するにオールド熱が冷めたと言うことです。
重要なのはエレキの良し悪しよりも、リズムやしっかりした音程を
出せる演奏技術だと言うことです。エレキの良し悪しは２の次です。
58:ドレミファ名無シド
08/05/03 00:43:26 ThAVIkgy
リズムも狂っているし、音程も安定しないのに、エレキだけ最高のもの
を持っていても、全く本末転倒と言うことです。
また、そう言うヴィンテージオタクが多過ぎると言うことです。
59:ドレミファ名無シド
08/05/03 01:24:57 eIjAetHG
>>58
今頃気が付いたの？
そんなの分かった上で語ってるんだよ。
60:ドレミファ名無シド
08/05/03 01:50:31 davjNoJA
キモネジ警報 ID: ThAVIkgy
61:寂しい右手
08/05/03 03:56:24 YEFxS1TM
５～６０年代のFENDERのストラト、テレキャス（フルオリパーツあり）を
５～６本今回売却したいのですがどのようにするのがベターでしょうか？
先輩方よろしくご伝授の程よろしくお願いします。
62:寂しい右手
08/05/03 04:14:40 YEFxS1TM
ちなみにここで有名なG・Hさんに出向いたところ、『買った
値段で買い取るから、かった値段はいくら？』かと言われま
した。
63:ドレミファ名無シド
08/05/03 08:08:59 6FaT6Grb
>>61
ヴィンテージの売買なんて楽器屋の仲介や自身の人脈で個人売買するもんだろ？
自分が手に入れた方法で売れよ
64:ドレミファ名無シド
08/05/03 09:18:02 5Dbgr2Xd
人と繋がりの無い奴多すぎｗ
ヴィンテージ信者（脳内）＝引きヲタか
人脈を友情と変換してる馬鹿もいるし
65:ドレミファ名無シド
08/05/03 13:08:12 Xd/IKvPh
「人と繋がりバカ」ウザいな
他のスレにも出没中
激しくスレチだから
しかもここは楽器板だし
よそへ行け
66:ドレミファ名無シド
08/05/03 13:53:15 CLIy2aA3
↑
図星刺されてたもんだからヒキヲタが怒り狂ってます
67:ドレミファ名無シド
08/05/03 14:43:46 MiykUefq
とりあえずさ、音だけ聞いてそれがどんな形状のギターか、
材質は何か、年代はいつごろかなんてのはどうやって見分けるんだ？
そのギターを実際に見てシリアル調べたりしないと何年ごろのか言い当てれないなら
ヴィンテージにこだわる意味はないよね？
弾くと違うんだよ‥とかいう奴いるが、それは詳細を知ったから感じるプラシーボ効果でしかないんだよ。
そうすると、 それでいーんだよ‥ っていうやつらがでてくるけど、
そういう人は、見栄、憧れだけで馬鹿高い金出して買ったわけ？
68:ドレミファ名無シド
08/05/03 15:37:10 UHZz0Rj8
さあこの貧乏人を何処から突っ込めば良いでしょうか？
69:ドレミファ名無シド
08/05/03 23:26:36 MiykUefq
だってギターなんて音だけ聞きゃ
メーカーはもちろんざいしつも年代も搭載されてるPUも言い当てれないんだぜｗ
バーストと現行のレスポの音の優劣がほんとうにあると思ってるの？ｗ
70:ター坊
08/05/03 23:32:21 QWuR/vF8
結局、人が欲しがるものを持ちたい所有欲なんてそんなもの。音なんてそりゃいいにこした事ないが、
二の次。オリジナル度、レア度が大事。確かに高いがいざとなったらそこそこで売れる。 その間、悦に浸れる。
コレクターはそれで十分。 文句ある？
71:ドレミファ名無シド
08/05/03 23:40:00 MiykUefq
ギターなんてまともに練習してれば消耗品なんてすぐだめになるじゃん
ヴィンテージならそれらを交換すると価値なくなるけど
練習はわざわざ現行品に変えてやるの？
音に影響ある部分ばっかりだよ消耗品ってｗ
72:ドレミファ名無シド
08/05/03 23:45:23 RGPSHL2i
何本も買えばいいんじゃないかな
73:ドレミファ名無シド
08/05/04 00:39:34 zgRCIoXf
なんだこの流れ？と思ったら世間はゴールデンウィークの最中か。
74:ドレミファ名無シド
08/05/04 04:34:55 LkFF9MI5
で、プレイヤー発売されて何か変わったの？
75:ドレミファ名無シド
08/05/04 05:57:47 6aEMaBsF
音さえ気にいれば何でもいいのさ
76:ドレミファ名無シド
08/05/04 08:01:29 +c/z8Tml
＞バーストと現行のレスポの音の優劣がほんとうにあると思ってるの？ｗ
実際に体験したら分かるさ、坊や。
77:ドレミファ名無シド
08/05/04 08:59:56 8lNgfpnK
と↑の知ったかぶりのヒキヲタが豪語しています
78:ドレミファ名無シド
08/05/04 09:47:32 GA/u1drI
>>69
優劣はある。。。現行の勝ちだよ。
79:ドレミファ名無シド
08/05/04 10:11:35 3/aiipt0
まぁ なんつうか骨董品だな。
古物商であるヴィンテージギター屋のオヤジも逝っていたよ。
80:ドレミファ名無シド
08/05/04 11:30:44 WEaZwCLd
消耗品変えると音が変わり、
消耗品を変える程弾き込んで
パーツがなじみアタリを出さないと
楽器としての一体化がでないんだが
弾きこんでそれらの消耗品の必然的な劣化により
を交換してしまうとヴィンテージの価値がなくなってしまう‥
ほんと骨董品だね。音が若いままミントで維持して
オーナーであることを楽しむか、当時物のギターってことで
悦に入って演奏を楽しむかのどっちかしかないなんて複雑だな。
81:ドレミファ名無シド
08/05/04 12:16:50 mQu5mwf7
＞音が変わる。
聞いてるほうは全然分からんから心配すんなｗ
82:ドレミファ名無シド
08/05/04 13:04:03 oxReModv
オーディオマニアからすれば
アンプとかつなぐ電源の基盤や
部屋の構造でも十分すぎるぐらい音かわるんだがなｗ
83:ドレミファ名無シド
08/05/04 13:24:31 b7oPEaI0
部屋や電源で変わるのは楽器も同じでスレ違い。
84:ドレミファ名無シド
08/05/04 17:03:26 3/aiipt0
その時代の背景や出来事なんかを楽しみながら
ビンテージをかき鳴らすのものも乙
ウンチクの世界やね。
85:ドレミファ名無シド
08/05/05 08:51:51 vwKzmRUu
おはようございます。
86:ドレミファ名無シド
08/05/05 13:24:42 fW3wvVqW
だれか頼むからヴィンテージ愛好家だけのスレを立ててくれ
人の好み、趣味、趣向なんて色々あるんだから
叩き合いよりも同好の奴だけで集まってはなしたいんだ
87:ドレミファ名無シド
08/05/05 14:04:39 SE6G2POc
ならmixi行けよ
まさか、友達いないとか？
88:ドレミファ名無シド
08/05/05 14:20:00 fW3wvVqW
mixiも良いが色々とわずらわしい面もあるだろ
名無しで書き込めないし
89:ドレミファ名無シド
08/05/05 18:18:37 pzLUYzCJ
仲良しこよしの馴れ合いの場としては最適な場所だろ
意に背く発言は削除して立ち入り禁止できるんだからよ
煽りや叩かれるのがいやなら２ちゃんねるに来るなよ。
それかもっと勉強して頭の悪い発言を控えることだな。
90:ドレミファ名無シド
08/05/05 18:22:16 pzLUYzCJ
煽りや叩きを望まないなら名無しで書き込む必要があまりないけどな。
91:ドレミファ名無シド
08/05/06 06:31:45 p4a8o2+t
この素人に教えてくれ。
結局のところソリッドギターにおけるボディの鳴りとは
なんだ？
92:ドレミファ名無シド
08/05/06 08:58:50 7CMgEvcd
>>91
気のせいと思い込み。
93:ドレミファ名無シド
08/05/06 09:39:40 NBPaEq7f
実際に体験したら分かるさ、坊や。
94:ドレミファ名無シド
08/05/06 11:00:37 xfhEQdCT
>>91
ヴィンテージ商法の重要な戦術
95:ドレミファ名無シド
08/05/06 11:04:29 xfhEQdCT
生ナリｗ
オールドのバーストレスポールの生鳴りと、
中古で20マン弱で買えるメロディメーカーの生音引き比べてごらん、
後者の方が音がでかくてびりびりくるから。
96:ドレミファ名無シド
08/05/06 11:16:16 7CMgEvcd
＞音がでかくてびりびりくるから。
気のせい。
97:ドレミファ名無シド
08/05/06 12:48:07 +ce+P0Mx
>>91
出音にボディ材の音響特性が出ているかどうかじゃないのかね。
俺はそう判断しているけど。
98:ドレミファ名無シド
08/05/06 14:37:19 pe9ZvlbM
相変わらず
買えないやつの僻みが多いなｗ
そんなにヴィンテージが気になるのかよｗｗ
本当は欲しいんでしょ？正直になれよｗｗｗ
99:↑
08/05/06 14:56:08 1FPZoe3F
と性根の腐った貧乏人が仰ってます
100:ドレミファ名無シド
08/05/06 14:58:58 pe9ZvlbM
>>99
持てない奴の妬み乙
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
101:↑
08/05/06 15:01:08 1FPZoe3F
と妄想癖の気違いが暴れております。
102:ドレミファ名無シド
08/05/06 15:02:14 1FPZoe3F
>>100
そういうお前が持ってないんだろw
103:ドレミファ名無シド
08/05/06 15:12:44 xfhEQdCT
エレキギター
エフェクタ通せば
みな同じ
松尾芭蕉
104:ドレミファ名無シド
08/05/06 15:12:50 pe9ZvlbM
あいかわらず持てない奴の妬みが出たな
ほんとは欲しいくせにｗ
ばれてるんだよ、いつもの同じ奴だろ？
かまって欲しいのかよ？ｗｗ
105:ドレミファ名無シド
08/05/06 15:15:23 u9ttTLdb
>>96
馬鹿？
単板と合板の音響特性を知らないんだろうな
後、ビンテージを否定する奴はPRSが何故ビンテージの
Jr.をバック材に使っていたかを考えればいいさ
106:ドレミファ名無シド
08/05/06 15:15:56 1FPZoe3F
>>104
お前がなw
はぐらかすなよ
107:ドレミファ名無シド
08/05/06 15:19:30 pe9ZvlbM
つき合ってられんな、妬み野郎ｗ
りかい出来ないのか？
だめな奴だなｗｗｗ
108:ドレミファ名無シド
08/05/06 15:43:36 pe9ZvlbM
結局持てない奴の僻み、妬み、羨み、やっかみなんだよ
それで劣等感の裏返しで叩いてるだけ
叩けば叩くほど自分が欲しいのに買えない事を白状してるんだよ
もっと素直になれば
109:↑
08/05/06 16:19:16 1FPZoe3F
一番素直じゃない性根の腐った奴
つきあってられないと言いつつ律儀に反応w
110:ドレミファ名無シド
08/05/06 16:23:21 pe9ZvlbM
104
107
タ
テ
ヨ
ミ
[1FPZoe3F]は釣り上げれたバカ魚ｗｗｗ
111:↑
08/05/06 16:35:36 1FPZoe3F
結局、構ってちゃん
釣ったと言い張るが一番暴れてるのは自分だと気づかない認知症
112:ドレミファ名無シド
08/05/06 16:36:34 pe9ZvlbM
見事に釣られた[1FPZoe3F]晒しアゲ
今頃顔真っ赤にしながら必死に言い訳を考えて
同反論しようか考え中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
113:ドレミファ名無シド
08/05/06 17:14:04 xfhEQdCT
戦前マーチンとバースト以外はごみｗ
114:ドレミファ名無シド
08/05/06 20:08:52 1FPZoe3F
草ボウボウに生やしてると馬鹿に見えるよ
勝手な思いこみしてるみたいだから実際バカなんだろうけど
115:ドレミファ名無シド
08/05/06 20:22:58 pe9ZvlbM
>>114
お、なんだ？釣られた魚が文句言ってるのか？ｗ
まぁいいよ、そう言う事にしといてやるよ
釣られたことは黙っといてやるからｗ
もう飽きたから風呂でも入るよ
お前もそろそろ帰って寝ろよ
116:↑
08/05/06 20:27:19 1FPZoe3F
と気違いが勝手な勝ち宣言してます
117:ドレミファ名無シド
08/05/06 21:50:51 oaEmH4HV
つべこべ言わないで骨董品の一本ぐらい買いなさい。
118:ドレミファ名無シド
08/05/06 22:09:04 xfhEQdCT
だって弾いたら消耗品の寿命が縮むじゃん、
そしたら骨董品としての価値もなくなるよｗ
119:ドレミファ名無シド
08/05/07 01:43:48 f8d4mgTe
ヴィンってこういうのでしょ？
URLﾘﾝｸ(moocs.nifty.com)
120:ドレミファ名無シド
08/05/07 01:54:36 f8d4mgTe
あーごめんこっちだ。
これこれ。バースト（爆笑）ｗ
URLﾘﾝｸ(moocs.nifty.com)
121:ドレミファ名無シド
08/05/07 02:06:19 aH8YvWG4
＞だって弾いたら消耗品の寿命が縮むじゃん、
50～60年も弾き込まれてきた楽器が10年そこそこで消耗しないって。
122:ドレミファ名無シド
08/05/07 02:12:00 Q7gswvb+
>>120
ここ、初めて見た。ありがとう。
久しぶりに腹を抱えて笑った。
この企画、最高！
123:ドレミファ名無シド
08/05/07 02:58:49 KDWlfWbd
アコギには何百万でも突っ込むけど、
エレキはエフェクタとアンプでどうにでもなるから
金かけないと知り合いのプロが言ってた。
俺にはようわからん。
124:ドレミファ名無シド
08/05/07 08:44:14 UoVlClQv
>>123
俺もまったく同じこと聞いた。
アコギだけは新品じゃどうにもならんらしい。
125:ドレミファ名無シド
08/05/07 09:34:12 aH8YvWG4
特にアーチトップはね。
126:ドレミファ名無シド
08/05/07 11:39:32 g3SXAxUB
マーティンやギブソンのアコギは新品だとホントに鳴らんね。
歴史的背景もあってヴィンテージに流れるのもわからんじゃないな。
一方でストラトや箱モノのヴィンテージも結構弾いたけど、それほど大したことなかったな。
たまたまハズレばっかりだったのかもしれんが、それぞれ現行の方が良いと思ったのもたくさんあったよ。
バーストは弾いたことがないからわかりましぇーん。
127:ドレミファ名無シド
08/05/07 13:04:06 RV4BSV/r
おい、お前らＧＷは終了したぞ
朝っぱらから何やってんだか
128:ドレミファ名無シド
08/05/07 18:18:15 8VPsrGw1
＞1FPZoe3F
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ･･･
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
見事釣られとるな。
129:ドレミファ名無シド
08/05/07 22:10:40 4gbPcTAN
>>1 です♪♪♪
>>119-120
はははｗ こりゃ最高ですねｗｗ♪♪♪
130:ドレミファ名無シド
08/05/07 22:16:17 TFQEb3Pl
>128
今頃かよｗ
お前根暗だろ
いつまでも引きずって切替できない奴
虐められっ子丸出しだなｗ
131:ドレミファ名無シド
08/05/07 22:30:36 rhWN/3Hx
いやー ホンマビンテージギターは音違うわ～ 何回弾いてもびっくらこくわ～ カスにはわからん話やけど
132:ドレミファ名無シド
08/05/07 22:38:46 cwJpdccy
ラーメンマニアが、
情報を鵜呑みにして
鮎干しで繊細なうまみの出汁とったラーメンに
にんにく入れて味噌ラーメンにして出汁をぶち壊したものを
味覚的に感じれないのに出汁を絶賛するのに似てる
133:ドレミファ名無シド
08/05/07 22:53:02 rhWN/3Hx
なんか気の利いた比喩でもしたつもりなんかなー？プゲラ 相変わらず頭悪りーな？
134:ドレミファ名無シド
08/05/07 23:27:55 lZa+UtiZ
だいたいヴィンで漏れのギターより良い音して振動するのなんて見たことない。
そんなもん買うよりか、suhrを買えば満足できるのにな
135:ドレミファ名無シド
08/05/07 23:47:09 cwJpdccy
その楽器の詳細をしらないと
音がいいーって悦に入れなのがオーディオとギター
136:ドレミファ名無シド
08/05/08 00:37:59 ANVSygWc
>>1 ですが・・・
一応お断りしておきますが、いま進行してる鼻毛スレ31立てたの
私じゃありませんですＹＯ。。。
137:ドレミファ名無シド
08/05/08 11:19:08 6GbaL9/g
>>135
だから贋作が出回るんだよね。
相当な数の贋作があるよねぇ
へたなのはデジマートとかで見ただけでわかるようなのあるし
138:ドレミファ名無シド
08/05/08 12:37:07 qwYnAkeX
ま～た、買えない貧乏人どもがあれこれと・・
僻むな妬むな羨むな比べるな
上を見たらキリがないぞ
下見て暮せ
139:ドレミファ名無シド
08/05/08 12:41:07 IL585Rv6
>>138
やけに拘ってるね
コンプレックス丸出しじゃんｗ
140:ドレミファ名無シド
08/05/08 12:45:46 qwYnAkeX
>>139
つうか
ありもしないコンプレックスに対して
あ～だこうだとお前の方がコンプレックス丸出し
だろうよｗ
141:ドレミファ名無シド
08/05/08 13:09:03 4spjzaaN
はいはい、ああ言えばこういう
素直じゃないねw
142:ドレミファ名無シド
08/05/08 13:14:42 qwYnAkeX
あたま大丈夫か？
さほど良い楽器弾いたことないんだろ？ｗ
バリバリのヴィンテージとかをな
カカカカカカｗｗｗｗｗｗ
143:ドレミファ名無シド
08/05/08 13:17:48 4spjzaaN
↑気が触れましたとさ
この時期になるとおかしな奴が増えるんだってな
144:ドレミファ名無シド
08/05/08 13:21:01 qwYnAkeX
140と142は
ナ
ナ
メ
読
み
ここはよく釣れるわ[4spjzaaN]
145:ドレミファ名無シド
08/05/08 13:27:37 qwYnAkeX
4spjzaaN
ナナメ読みとは気付かなかった～
＼ ￣∨￣￣￣￣￣￣ (´´
＼(⌒-⌒) o (´⌒(´
(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
146:ドレミファ名無シド
08/05/08 14:03:11 6GbaL9/g
アコギならその年代の音ってのがあるかもしれんが、
ソリッドで音にこだわるってｗ
147:ドレミファ名無シド
08/05/08 17:50:23 nnmqgzeQ
>>145
おまえきめぇ
連日張り付いてご苦労ちゃんｗｗｗｗ
よっぽど暇なんだね
148:ドレミファ名無シド
08/05/08 22:59:08 VuxyjT6/
ゴミは分別して捨てろよ！
149:ドレミファ名無シド
08/05/08 23:21:11 hklchwPg
>>148
おめーは生ゴミの日に置き場に座ってろ
150:ドレミファ名無シド
08/05/09 12:28:58 Ie4YZKM5
質のいい材で精度よく組み込まれた
日本製のオールドギターを持ってる非ブランド志向
な人が一番の勝ち組なきがする。
151:ドレミファ名無シド
08/05/09 12:42:19 r3JE/RdO
んなこたない
152:ドレミファ名無シド
08/05/09 13:00:50 r3JE/RdO
その質のいい材で精度よく組み込まれた
日本製のオールドギターというのは
例えば何なのか聞かせて欲しいな。
153:ドレミファ名無シド
08/05/09 21:03:49 Ie4YZKM5
オーディオスレで真実につながる書き込みﾊｯｹｿ
70 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/02(金) 14:17:44 ID:zoL+jjOv
ギターもだよね。
状態がいいと3千万以上するギターと
それのコピーの原稿物を聞き比べさせてもらったり
ブラインドテストを周りの人のしたことあるが、
楽器店の店長(ヴィンテージ商売数十年)はもちろん
バンド仲間やリペアしてる友人も答えが点でばらばらだったし
そのヴィンテージギターを弾かずに現行のコピー物を二台使って
だましてやったらそれでも兵器で「最初のは材の乾燥により音の乾いたなりが‥」やら
「後の方はまだ材のシーズニングがあまく音にあらさが‥」とか好き勝手抜かしてたよ。
154:ドレミファ名無シド
08/05/09 22:08:44 q9QZaIFq
それを信じるバカがいる。
155:ドレミファ名無シド
08/05/09 22:42:24 SVwhPM05
ところでギブやエピのアーチトップって最近売ってないよね。
仕方なしにヴィンテージってなる。
156:ドレミファ名無シド
08/05/09 22:55:48 fREPwRzG
まあしかし19800円のギターセットとの違いは
大きいんだろうな。2千万のギターがその２千倍
いいとは思えないが。。
157:ドレミファ名無シド
08/05/09 23:15:38 AkJ/2US3
コロコロコミックw
158:ドレミファ名無シド
08/05/10 00:58:45 x9Zl9cRi
貧乏人が高額な楽器をうらやましくて嫉妬するスレはここですか？
159:ドレミファ名無シド
08/05/10 01:01:07 +aCFkT1h
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>日本各地の景気状況を報告するスレ＠５ [経済]
>【労働環境】細切れ雇用の果て：39歳、全財産100円…年収200万円以下1000万人超・抜け出せない｢ワーキングプア｣★3 [08/04/30] [ビジネスnews+]
これってとてもリアルだな。
160:ドレミファ名無シド
08/05/10 01:11:35 x9Zl9cRi
こんなところで他人の楽器羨んで叩いてるより
愛器のスレで楽しくやった方がよほど建設的なのに
161:ドレミファ名無シド
08/05/10 03:10:59 mdBSvq4V
６０年以前のギブソン、７０年以前のフェンダーのギターには原音の主張が
ありながら、非常に豊かなローミッドがありヴィンテージハイと呼ばれる幅
広いダイナミックレンジが特徴であり尚且つ当時独特の塗装の風合いも魅力
のひとつです。
162:ドレミファ名無シド
08/05/10 06:18:09 D1R1704U
つまらんポエムだなw
163:ドレミファ名無シド
08/05/10 09:13:11 iL3ku3qr
ヴィンテー商法の犠牲者だとしても、
本人が悦にはいってきもちよくなれるなら、
それはそれでありじゃないかなって思えるようになってきたよ。
経済的にも、無駄に高い分税金上乗せされるから
地域財源に一役買うしね！
164:ドレミファ名無シド
08/05/10 11:21:48 x9Zl9cRi
>>161
さらに付け加えると高音は太く澄んでいて美しく
トレブルをいっぱいに上げても耳が痛い音にならない
他スレで良く書き込まれるが
ストラトのリアの音作りに悩んでハムに変えたり
エフェクターで色付けしたりといったことをしなくてよい
元々レオが設計した、意図したストラトの音はこれだったんだ…
と分かる
165:ドレミファ名無シド
08/05/10 11:32:41 uTvRgGpa
まあ正直71年のストラト持ってるけど
マジでFジャパンのシャリシャリした音とは全く違うわな。
木の密度が違うのか、生の音でも落ち着きがある。
友人が家にきて手にしてちょっと弾いた瞬間顔色変えてたわ。
大方はピックアップを不揃いのものに交換しただけで
変わるのかもしれないけどね。
俺的には弾き易さが違うのが大きい、メイプルネックなんだが、
塗装が薄いので弾き易い。
166:ドレミファ名無シド
08/05/10 11:35:50 iL3ku3qr
音を犠牲にして生産性を追及したメイプルネックｗ
167:ドレミファ名無シド
08/05/10 11:38:12 uTvRgGpa
>>166
もともとメイプルじゃなかったっけ？
それでローズ指版にしばらくなったんだけど、
オプションでメイプル１ピースが復活した時期があったんですよ。
俺はLPタイプのエボニー指版は好きだけどローズ指版は
あんまり好きじゃないんだよね。
168:ドレミファ名無シド
08/05/10 11:53:35 x9Zl9cRi
で、バンドアンサンブルの中でも音が埋もれないんだよな
やわらかい音、小さめの音でも不思議に抜けてくる
ところが現行なんかだと埋もれやすく
それを避けようとするために音量やトレブルを上げまくり
よけいにシャリシャリ、キーキーしたうるさい音になってる
169:ドレミファ名無シド
08/05/10 12:02:44 uTvRgGpa
どうなんでしょうね。
アメスタやアメデラなら大丈夫なんじゃないですかね。
BASSWOODとかの安いのがヤバいような気がする。
170:ドレミファ名無シド
08/05/10 12:20:00 D1R1704U
ヒキオタがバンドアンサンブルだとさwwww
171:ドレミファ名無シド
08/05/10 12:28:43 uTvRgGpa
D1R1704U
↑
こういう人はなんというか
オリジナルのギターが欲しいけど日本製ので我慢
している人なのかしら？
172:ドレミファ名無シド
08/05/10 12:30:59 JQr5VVYB
気のせいだと思うけど
173:ドレミファ名無シド
08/05/10 12:31:59 uTvRgGpa
あ、
sagwとかってageてたわ。
すみません。
174:ドレミファ名無シド
08/05/10 13:12:15 D1R1704U
>>171
下らない妄想乙
175:ドレミファ名無シド
08/05/10 15:50:09 x9Zl9cRi
あと
本物は枯れてるんでなくて豊潤、音がすごく元気だよ
現行のヴィンレプリカは音が痩せてるのを枯れてる
と勘違いしているのも多いな
で、細い弦ほどそれが顕著で一弦が弱く感じたりする
それを補う為ピックアップを色々取り換えたり
サドルを一弦のだけ違うのに交換してみたり…
本物はそんなことしなくていい
オーバードライブさせなくても
一弦でチョーキングをクイクイッとイケる
176:ドレミファ名無シド
08/05/10 16:24:57 JQr5VVYB
気のせい
177:ドレミファ名無シド
08/05/10 16:42:49 x9Zl9cRi
アンプを選ばないってのもいいギターの特徴だな
よくいるジャズコはだめだー、真空管でないと～
て、やつね、あれだいたいギターがハズレ
悪いけどハズレ、（腕もあるけど）
良いギターはトランジスタでも十分いい音が出る
歪んでないのに何故か歪んでるニュアンスで弾ける
そんなギターで良い真空管のアンプにでも繋いでみ
ゴキゲンだよ
178:ドレミファ名無シド
08/05/10 16:47:14 uTvRgGpa
さっきフェンダーJのサイト見てみたけど
ピックアップは不揃いのやつになってるね。
BASWOODってのがよくわからんけど
それなりの音するのかもよ。
でもちょっと昔は杢目のフィルムとか張ってあった
からなー。
179:ドレミファ名無シド
08/05/10 17:33:31 NDw/uvxX
気持ち悪いやり取りだな
自演に見えてくるよ
気色悪い奴等。
180:ドレミファ名無シド
08/05/10 18:00:04 eQ/2Wy6U
ヴィン使うなら当時のヴィンテージ弦も使わないと何の意味も無い。
181:ドレミファ名無シド
08/05/10 18:06:25 iuV3771o
>>179
こいつは、ｷﾞﾀｰって弾き込むと音が変わるの？Part２に粘着してる
ｻｰ信者のｷﾓｦﾀ振動10倍君です。
そこで、嫌われてしかも自ら変態であることを誤爆してしまって、もう気が狂ってます。
自演も得意で、友達もいなく童貞です。
本物のド変態なのでかまわないでやってください。
182:ドレミファ名無シド
08/05/10 18:08:21 iuV3771o
ID:x9Zl9cRiのことです。
183:ドレミファ名無シド
08/05/10 18:46:26 D1R1704U
>>181
粘着してるってわかってるってことは
おまえも居着いてるんだな
キモイなぁw
目糞鼻糞
184:ドレミファ名無シド
08/05/10 20:10:38 uTvRgGpa
>>180
ヴィンって不揃いのポールピースの事？
最近の弦でもポールピース不揃いのほうが
好きだけどねー。まあ２弦あたりは寂しいが、
12フレット近辺で３弦にいったときに快感あるからなー。
185:ドレミファ名無シド
08/05/10 20:32:45 +6EKSFje
お二人は改行の幅が似てますねえ
186:ドレミファ名無シド
08/05/10 20:59:37 uTvRgGpa
>>185
なんかわかんないけど自演とかしてないよ。
暇つぶしに書き込んでるだけで。。
187:ドレミファ名無シド
08/05/10 21:02:00 ccrkRCUt
ヴィンテージのことなら
ボクサーに聞け！！
188:ドレミファ名無シド
08/05/10 21:28:59 D1R1704U
このままスルーしたらかわいそうなんで
ヴァンテージだろ
189:ドレミファ名無シド
08/05/10 21:47:43 ccrkRCUt
ありがとう。
190:ドレミファ名無シド
08/05/10 22:22:08 dvAKyNyX
余計なことすんな
191:ドレミファ名無シド
08/05/10 22:29:27 x9Zl9cRi
ただヴィンテージは音は最高なんだけど
塗装が弱いのが弱点なんだよ
よく使いこんであるのでボロボロになってるのがあるけど
汗ですぐ溶けるんだよ、もう夏になれば最悪
膝の上で溶けて繊維がくっついたりとかｗ
塗装だけは新しいギターの方が良いね
ただそれが音にどう関係してるのかは
同個体で試したことないので不明
192:ドレミファ名無シド
08/05/10 22:56:11 eQ/2Wy6U
>>191
高温多湿の日本の夏でラッカー塗装が溶けてきても
音が良いと信じてはばからないのが日本人なのさ。
193:ドレミファ名無シド
08/05/10 22:59:57 uTvRgGpa
適当に経年変化があったほうが使っててなんかうれしいけどな。
194:ドレミファ名無シド
08/05/10 23:00:34 uTvRgGpa
というかなんか分厚いテカテカの塗装のギターで
いい音だと思った事が一度もない。
195:ドレミファ名無シド
08/05/10 23:11:06 x9Zl9cRi
それと
良いギターは例えばカッティングしてて
ここでオブリ、つうか少しメロディー入れたいっ
て時にピッキングを強くするだけでいい
それだけで音が前に出てくれる
これが良くないのだとピッキング強くしても
アタックが潰れるだけだったりするｗ
それで小まめにヴォリュームを上げ下げしたり
ピックアップ切り替えたりして音が薄くならないように
しなきゃならないｗこれハズレギター
196:ドレミファ名無シド
08/05/11 00:39:56 NxTzYTMw
キモネジ並の頭の悪さと気持ち悪さだな
ヒキヲタって薄っぺらい御託並べてさ何が楽しいのかね
197:ドレミファ名無シド
08/05/11 01:14:05 mjMkBohs
うわ。>>195って
ｷﾞﾀｰって弾き込むと音が変わるの？Part２
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
で暴れてる香具師だよ。
ここでもやってるのか・・・
198:ドレミファ名無シド
08/05/16 08:37:14 TzzcDEW1
新品当時は塗装の質を謳って湿気の影響の重要さを語るるけど
ヴィンテージになれば塗装がはげて湿気の影響ウケまくりでも
さも問題ないがごとくオーバーラッカーされずに使われるヴィンテージギター‥ｗ
199:ドレミファ名無シド
08/05/16 09:03:48 k4GJgFQE
アメリカ旅行行ったとき
当時のギブソンの製作に携わったルシアーから話聞いたんだが、
そもそもジャズ用途に考案されて発売されたが
大して売れもせず販売中止になって
頁とかがたまたま中古で低下以下で投げ売られてた(笑)バーストを手にして
エフェクター使うようになって
あのギターは何だ？ってな感じでペイジや新鋭のスターギタリストありきで
レスポが注目されて、その真似って事でレスポールの需要の拡大になったらしいな。。
ギターってのは偶然の産物で発展してきたんだなぁとつくづく思う。
アコギでいえばクラプトンがいなかったらとっくにアコギの人気は廃れて
エレキの台頭で生産が落ち込んだままで時代がすぎて
きょうびの材の渇水はまだ起きてなかったかもな。
200:ドレミファ名無シド
08/05/16 09:11:31 fL+tTc04
>>199
ページやクラプトンがいなくても誰かは使って注目を浴びてたはず。
ページやクラプトンがいてもいなくても大差ないと思うけどね。
賛否両論あると思うけど。
201:ドレミファ名無シド
08/05/16 10:52:47 cbBYn1J0
>>199
今更何を言ってんだ？
お前は終戦したのを知らなかった日本兵か。
202:ドレミファ名無シド
08/05/16 11:53:53 7lhjF9Pl
それはともかく、新品のあの当時でのバーストの鳴りはどうだったんだろう。
あの当時は材の渇水とかあんまり想定されてなかっただろうし、
今はインプレ記事とかでやたらと「乾いた鳴り」系の文句はもちろん
ギターとしての基本性能がしっかりｒｙ みたいに書かれてるが
本当にそうなら当時から売れてもおかしくなかったんじゃね。
不人気で数がでなかったのをいいことにどさくさにまぎれて
音での付加価値もむりやりつけたとしか思えない。
ストラトの初ハカランダローズ指板なんて音じゃなく入手性の良さと汚れが目立たないって理由で
選ばれたそうだし。
当時の黒檀で指板を作った黒檀バーストがあったとしたら
ローズバーストより音の質が全体的に上になるんじゃないのか？
203:ドレミファ名無シド
08/05/16 12:33:46 +flQ9Pzv
>>202
>>202
おまえはアホかwww
その当時と今とじゃ、プレイヤーの絶対数にどれくらい差があると思ってんの？
それに５０年代にレスポールみたいな高級品を買うのはプロやセミプロかしかいないわけよ。
ＬＡでも２０００ドルで家が買えた時代だぞ。
とりあえずタコは顔でも洗って出直してこい！
204:ドレミファ名無シド
08/05/16 12:48:21 5evDqSaJ
レスポールも６０年代になってマーシャルが出てきたから注目
されたんだろ。もともと弦振動の再現性に乏しい真空管が偶然
の産物でハムバッカーとあいまって、オーバードライブなんつう
官能的な歪みが出た。で、それが後に「王道の音」になったという。
開発した本人レス・ポールさんは今も現役のジャズギタリストだけど、
完全なクリーントーンで、まあ、音だけ聞いてりゃ、セミアコだか
テレキャスだか殆ど区別できない設定で弾いてる。本人もエピフォンの
工場でプロトタイプを作ったときには、ディストーションなんて音を
使って、ハードロックやヘビメタなんつう音楽に使われるなんて想像
もしかっただろうよ。開発者の意向、設計思想は知らずウンチク馬鹿
やオールド信者がギャギャー騒いでいるだけ。
205:ドレミファ名無シド
08/05/16 12:50:28 7lhjF9Pl
棒は硬いほうがなにかといいよｗ
206:ドレミファ名無シド
08/05/16 13:33:43 +GkWV+RF
オールドのカスタムのほうがバーストより
鳴りやレスポンス、低音域の厚みは上でもおかしくないなｗ
207:ドレミファ名無シド
08/05/16 15:30:18 fO6tIbb3
明らかにこのスレでギャーギャー騒いでるのは>>204だけ。
208:ドレミファ名無シド
08/05/16 20:13:14 UKfPkEgX
「鳴りがいい」＝ギターの音を表現する最悪の言葉
209:ドレミファ名無シド
08/05/16 21:02:10 Nicf1tyE
＞鳴りがいい
ほとんど気のせい。
210:ドレミファ名無シド
08/05/16 21:17:34 ee52LC02
ぶっちゃけ
バーストとヒスコレを
PUと弦とピックと弾き手の同じ条件にしたら、
どっちがどっちだかわからないよねｗ
211:ドレミファ名無シド
08/05/16 23:09:38 UKfPkEgX
>>210
これが真実かもねｗ
212:ドレミファ名無シド
08/05/16 23:17:09 ee52LC02
ヒスコレみたいな高いのつかわなくても
エピフォンのでもわからないかもｗ
なんてったってエレキだしｗ
213:ドレミファ名無シド
08/05/16 23:54:18 CQgkbg2O
ヒスコレなんて安いじゃん。
214:ドレミファ名無シド
08/05/17 07:47:11 4L/2BJSP
おはようございます。
215:ドレミファ名無シド
08/05/17 18:22:55 fnGN9UU7
ムックの弊害っていろいろあるよねぇ
216:ドレミファ名無シド
08/05/17 20:23:29 4pxZAr68
ガチャピンの弊害は？？
217:ドレミファ名無シド
08/05/17 20:25:02 EfMfnZUC
>>216
ガチャピンはなんでもこなせるからおｋ。
218:ドレミファ名無シド
08/05/17 20:34:48 7iOo0szW
>>210 弾いたことがあって言ってるのか？当たりのバーストを。
219:ドレミファ名無シド
08/05/17 20:41:24 fnGN9UU7
まず あたり の定義は？ｗ
220:ドレミファ名無シド
08/05/17 20:49:40 5a1tpVkO
赤い字で 当たり がでたらもう一本
221:ドレミファ名無シド
08/05/17 21:03:28 fnGN9UU7
当たり エアー感 レスポンス 乾いた鳴り
渇ききってます ディープジョイント ハカランダ
当時の贅沢な材 倍満 コロ介ナリ
222:ドレミファ名無シド
08/05/17 23:56:13 JrW4rgQZ
>>219 弾いたことのある人にしか分らない話し
だけど弾き比べて近年モノのほうが勝っていると
感じる人はいないと思うよ。 理想的かつ自然な
音であり太さや倍音も最適なんですよ。もし機会
があれば是非弾いてみるといいでしょう。
223:ドレミファ名無シド
08/05/18 00:06:04 qII89Hdx
>>222
キモネジ予備軍発見。
造詣と経験ですね、わかります。
224:ドレミファ名無シド
08/05/18 00:19:47 y3EHH0fp
>弾き比べて近年モノのほうが勝っていると
>感じる人はいないと思うよ。
思い込みな
225:ドレミファ名無シド
08/05/18 01:42:38 IoBHcDx8
>>222
「聞いても判らない」って話を「弾けば判る」って話に強引にすり替えるってのは常套手段だねぇ。
長年弾きたおされて遣れたネックは心地いいよな。
226:ドレミファ名無シド
08/05/18 10:59:34 CACWbSfa
指板に最適の黒檀より、
音を出すための物質的な構造で全てが劣るローズを
ワシントン条約による出荷制限にかこつけて
音にまで神秘性の付加価値つけてありがたがるんだもんなぁ
アフリカンブラックエボニーっていう
黒檀以上と評価されてる材もでてきて
今となってはハカランダと同等以上の値段で
取引されてるし。
227:ドレミファ名無シド
08/05/18 12:12:07 gOY9l7hl
>>226
文章の脈絡が異常
228:ドレミファ名無シド
08/05/18 12:53:05 CACWbSfa
対不是
229:ドレミファ名無シド
08/05/18 13:27:58 2XfxOuOj
買えない奴があれこれ理屈つけてるだけ
ねたみ厨房の自演乙
230:ドレミファ名無シド
08/05/18 13:38:11 2XfxOuOj
ヴィンテージは世界中で認知されてるんだから
僻んでばかりいてもしょうがないよ
231:ドレミファ名無シド
08/05/18 13:43:42 y3EHH0fp
>>229
まだいたんだな
何でも妬みや僻みにしたがる短絡的馬鹿
232:ドレミファ名無シド
08/05/18 13:48:42 2XfxOuOj
>>231
可哀そうに・・
自分ではコンプレックスに気づいていないんだね
233:ドレミファ名無シド
08/05/18 13:58:34 2XfxOuOj
数多くの名アルバムに使われ、プロアマ問わず多数のプレイヤーに好まれる
名器が理解できないなんてね。
もちろん現行でもそこそこいいものがあるのは認めてあげるよ
でも次元が違うからねえ。
234:ドレミファ名無シド
08/05/18 14:02:43 2XfxOuOj
自分がもてないからってこんなスレまで立てて
あれこれへ理屈言ってみても
憂さ晴らしにはなるかもしれないけど
何も建設的なことはないよ
235:ドレミファ名無シド
08/05/18 14:08:01 2XfxOuOj
さぁ自分のもてる楽器のスレに帰りなさい
フェンジャパか？ＥＳＰか？何でもいいが自分の楽器を愛しなさい
いくら他人の楽器を屁理屈並べて叩いても仕方ないよ
236:ドレミファ名無シド
08/05/18 14:16:02 y3EHH0fp
脳みそ腐ってるね
可哀想に。
コンプレックスだってw
コンプレックスがあるのはお前の方だろうに
237:ドレミファ名無シド
08/05/18 14:48:15 LhuZp8hF
>>230
＞＞ヴィンテージは世界中で認知されてるんだから
８０年代のグレコ、アリア、トーカイ、フェルナンデスが欧州で凄い
評価を受けていることも忘れずにな。
238:ドレミファ名無シド
08/05/18 14:52:55 CACWbSfa
ブラインドで聞いたら国産の方がよかった‥なんてことは
信者にとっては決してあってはならないことだわな‥
おれはこっちの音の方が好き‥とか言っちゃうのかなｗ
239:ドレミファ名無シド
08/05/18 16:05:31 CrhKN3CV
伝説のあのアルバムの「あの音！」って
いまは３ﾏｿぐらいのボスのマルチ買ってくれば
多少しょぼいギターでも簡単に出る件について
240:ドレミファ名無シド
08/05/18 16:07:29 cvTBEUL6
>>237
それはないわｗ
適当な事を言ってんじゃねーよ。
安いギターにしては良いって感じの評価しかない。
241:ドレミファ名無シド
08/05/18 17:22:51 qII89Hdx
>>240
>>237の後ろ三つはしらんけど
成毛が関わってたころのグレコの海外での評価はすごかったぞ。
242:ドレミファ名無シド
08/05/18 21:50:28 H46ZwvZC
ギターは国産の新品で十分だよ～
ヴィンテージ＝骨董品＝投機対象だから楽器と考えない方がいいかもね～
現行品と比較しても決定的な差なんて無いしね～
そもそも音はアンプで決まるよ～
243:ドレミファ名無シド
08/05/18 22:19:01 4t3PT+6w
>そもそも音はアンプで決まるよ～
そだね。
アンプもアンプシミュレーターでどうにでもなるし。
>ヴィンテージ＝骨董品＝投機対象だから楽器と考えない方がいいかもね～
フェンダーのまな板、洗濯板はそう思うときがある。
でもアコギやアーチトップは古くても楽器だと思うよ。
244:ドレミファ名無シド
08/05/18 23:11:58 opw0537G
いいよー ヴィンテージのストラト
軽いから
245:ドレミファ名無シド
08/05/18 23:30:10 4t3PT+6w
４０年代のアーチトップも
でかいわ
246:ドレミファ名無シド
08/05/19 11:13:15 fcqefTJ2
楽器屋のためのジャンル、ヴィンテージｗ
現行ギター＆アンプシミュで出した音とオールドのを
理論的に聞き分けれる人間が世界にはたして一人とているかどうかｗ
247:ドレミファ名無シド
08/05/19 11:13:56 fcqefTJ2
あ、当時のギターってことで悦に入りながら弾きたいってのは否定しないよ
音はともかくねｗ
248:ドレミファ名無シド
08/05/19 11:18:38 fcqefTJ2
オーディオのアンプとかのシステム開発に携わってる人から聞いたんだが
音 なんてのは部屋の構造、材質、基礎の作りで変わりまくる、
楽器の音の聞き沸けなんて、その部屋の構造を考慮しない限り無意味に近い‥
って言ってたな。アンプの置く場所、壁からの距離、アンプの下にスタンド的なものをおくかおかないか
更にはその材質、簡単に言えば五百円玉をアンプのしたに半分かませておくかおかないかでさえ
音の低音や高音の出具合がかわってしまう。
置き方程度でさえこんなにかわるのに、アンプをただ床に置いてざっくばらんと弾いたギターの音の
低音域や高音域の出具合の有無を考慮するのに一体何の意味があるの？って言われたよ
249:ドレミファ名無シド
08/05/19 11:20:33 fcqefTJ2
よくいわれる、材質ゆえのそれらの音の差は、
エレキにかぎっていえば設置のノウハウで
マホガニーボディーの音がアッシュになったり
その逆も可能だってさ。
それを考えると、音の質を見極めるための楽器屋での試奏って
なんなんだろうね。
250:ドレミファ名無シド
08/05/19 11:24:16 fCFwKYZz
>>249
試奏って、ネックシェイプとフレットの状態、それと、
ピッチの確認をするためのものだと思ってたorz。
251:ドレミファ名無シド
08/05/19 12:01:49 e4shbyml
>>fcqefTJ2
何のためにここへ書き込んでんの？
必死になって持論展開してるけど何かあなた得することあるの？
ヴィン持ってる人に何か自慢されて頭に来たとか？
252:ドレミファ名無シド
08/05/19 12:15:07 fcqefTJ2
>>250
そういう目的でもやるけど、
音の質を見極めるためにやる場合もあるじゃん。
>>251
周りの環境で、ヴィンテージ信者が誇らしげにしている「音の質」が
場所を替えるたびに変わってしまうから、ただ疑問に思ってるだけだよ
あんたが店で試走して、○○な音の部分が気に入って買ったギターは
自分の部屋で同じ音してた？みたいなね。ｗ
253:ドレミファ名無シド
08/05/19 12:23:21 e4shbyml
＞周りの環境で、ヴィンテージ信者が誇らしげにしている「音の質」が
＞場所を替えるたびに変わってしまうから
？それはヴィンに限らずどんな楽器でもそうだよね
それで何かあなたが得することあるの？
254:ドレミファ名無シド
08/05/19 12:38:34 fcqefTJ2
つくりがきっちりしてるけど有名メーカー品ではないギターで
音作りでCDの音に似せて満足できてるので
金銭的に得しました。
255:ドレミファ名無シド
08/05/19 12:40:35 fcqefTJ2
友人の間で
以下に安いギターと機材を使い
部屋の構造を踏まえた音作りで
特定のCDの音に近づけるかを競うのが非常に楽しいです。
普段の音作りに応用できるし
お暇でしたらやってみることを進めします。
256:ドレミファ名無シド
08/05/19 12:43:15 e4shbyml
>>254>>255
それをなぜこのスレに書き込むのですか？
その考えをなぜ他のスレに書き込まずに
このスレに書き込むのか？
257:ドレミファ名無シド
08/05/19 12:55:09 a6wAQMbA
誰だったかな、去年Ｐｌａｙｅｒのインタビューでグレコのミラージュか
なんか安い国産ギター使ってる人が「エンジニアをずっとやってきたけど、
ギターのトーンなんてつまみひとつでいくらでも変えられるから、こだわる
のに意味が無い」とかなんとか言ってたよな。まあ、信者からは猛烈に叩き
にあうんだろうけど、職人の耳でさえそんなもんじゃね？ＰＵとアンシミミュ
とピッキングでパラメーターの９０％以上は決まるだろ。以前ザックワイルド
がカバードＰＵのＳＧやＶを弾いても、例のＥＭＧ＋レスポール＋マーシャル
フルゲイン＋コンプ＝極太サウンドと全く同じに弾いてるのみてつくづく思ったわ。
258:ドレミファ名無シド
08/05/19 12:57:29 e4shbyml
>>257
それをなぜこのスレに書き込むのですか？
その考えをなぜ他のスレに書き込まずに
なぜ選んでこのスレに書き込むのか？
259:ドレミファ名無シド
08/05/19 13:01:39 fcqefTJ2
ヴィンテージ商法してる楽器屋なの？必死すぎだぞ。
ここはヴィンテージのよさを語るすれじゃないんだぜ？
260:ドレミファ名無シド
08/05/19 13:11:48 nneKqmGB
ハイパーでバースト弾かせてもらった事あるよ。
ぶっちゃけ初版本と増刷本の違いみたいなもんだな。
結局は自己満足かと。
それよりネック元起きや、反り、ネック裏ラッカーの
手にひっかかるクラック、オクターブのズレ等まともに
演奏すら出来ないようなオールドのくせに楽器店ボッタ
価格のものが多すぎる希ガス。
261:ドレミファ名無シド
08/05/19 14:45:38 fcqefTJ2
同意過ぎる。
消耗品が機能的に劣化しており(しかしそれらを替えると骨董的価値なし)
根本的な楽器としての音がまともにでてないのが多いのにね。
レスポールみたいにセットネックならまだましも、
ストラトやテレみたいなデタッチャの50年代なんて
まともに弾いてきたものならネックの仕込み角度をシムとかはさんで調整しないと、
まともな状態にならないやつ多すぎ。
状態で言えばきょうびの大量生産特亜の粗悪品と本質的に同じで
楽器としてあれれな状態でも
ヴィンテージならそれも関係なく年代モノってのが強調されて
根本的な劣化部分がないもののように扱われちゃうんだもんなぁ
262:ドレミファ名無シド
08/05/19 15:04:12 e4shbyml
>>260>>261
で、なんで赤の他人の楽器をそんなに心配してるんだ？
自分らの所有でもなく興味もないのなら放っておけばいいのではないか？
263:ドレミファ名無シド
08/05/19 16:23:48 nneKqmGB
>>262
生憎他人の不幸を喜べるタイプじゃないんでね。
こういう意見もあるよと１人の意見として何かしら誰かの
参考にでもなれば書き込んだ意味もあるかと。
それよりここはヴィンについてあーだこーだ語るスレなんだ
から、君こそこのスレを放っておけばいいのでは？
264:ドレミファ名無シド
08/05/19 17:07:21 e4shbyml
＞生憎他人の不幸を喜べるタイプじゃないんでね
君の意見>>260は他人、人の店を幸せにしてるとは思えないが？
なにかヴィンに嫌な思いででもあるのか？ 聞いてあげますよ
265:ドレミファ名無シド
08/05/19 17:40:50 8/JuUqUX
>>263に同意。
ヴィンテージについて語るスレなんだったら、
それを所有してる／してないは別に関係ない。
266:ドレミファ名無シド
08/05/19 18:20:46 5apBsqqv
子供を育てたことのない奴が教育論説いて説得力あるとでも？
それと同じ様なこと
ムック・ネット頼りのヒキヲタ共が
267:ドレミファ名無シド
08/05/19 18:38:24 a6wAQMbA
>>261
でも、神様がでてきて「新品のグレコとフェンダーのオールド、どちらか
好きなのをもっていきなさい」とか言われたらら、やっぱあなたもオールド
を「ははーっ！」とか言って、速攻でもっていくんじゃね？
268:ドレミファ名無シド
08/05/19 18:46:55 4TWRijIy
オールドもらって売った金で新品を買う
売るのが不可でオールドでも新品でも好きなもの一本と言われたら
迷わず新品
ただグレコは勘弁な
269:ドレミファ名無シド
08/05/19 18:56:37 e4shbyml
>>268
ではなぜ新品のその欲しい楽器のスレに行かずにここに来てるんですか？
270:ドレミファ名無シド
08/05/19 19:05:56 agH1Ps7E
>>266
あるだろ。
無いと思うのは自分の経験の物差でしかはかれないマヌケだけ。
271:ドレミファ名無シド
08/05/19 19:09:50 tQfGYx7A
>>269
>>1
>1 ドレミファ名無シド 2008/04/25(金) 17:22:57 ID:puqf/9/+
>実はスレ立て人はオールドギターはあんまり興味ありません。
>新品のほうが好きです♪♪♪
>
>一応前スレ♪♪♪
>｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 21
>ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
オールドマンセースレだと思ってるのはお前ぐらいだ
272:ドレミファ名無シド
08/05/19 19:32:37 r06n1V9R
>>270
例えば戦争の経験のない奴が戦争の悲惨さ語っても説得力ないよ
子育て論も同じ
実際に体験してるやつとしてない奴の言葉の重みは全然違うよｗ
間抜けは君でしょｗｗｗ
それで理解できるなら思い込み・浅はか。
273:ドレミファ名無シド
08/05/19 19:36:01 agH1Ps7E
自分の経験にしか絶対が無いと思ってるのなら
マヌケ意外の何ものでもないですよ
まあ芝植機に何いってもわかんねえだろうけどな
274:ドレミファ名無シド
08/05/19 19:42:30 P/MRoJRI
ID:e4shbymlが必死すぎる件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275:ドレミファ名無シド
08/05/19 20:11:25 5mDwM7t4
>>272
自分の経験でしかモノを見れないやつは成長しない。
社会に出ると他人の経験も学習して疑似体験として自分の中にストックして、
必要なときにそれを発揮できないとトロいやつ扱いされるんだよ。
会社で「１年で２年、３年分の学習をしろ」と言われるのはそういうこと。
276:ドレミファ名無シド
08/05/19 20:32:01 5apBsqqv
机上の空論が経験だとも？w
お前らムックやネットの知識で経験したと思ってるの？片腹痛いわ
他人の経験？お前ら頭悪いだろ
子育てしたことのない
戦争を知らない
これ経験者じゃないし
それこそバカにされるよ
実際ヒキヲタ共はバカなんだろうけどな
277:ドレミファ名無シド
08/05/19 20:34:54 5apBsqqv
ここの奴らは田嶋陽子や細木数子大好きでしょ
278:ドレミファ名無シド
08/05/19 20:47:07 hMkYjAjS
fcqefTJ2とa6wAQMbAとnneKqmGBは
理論的にヴィンテージギターの疑問点をレスしてるだけなのに
e4shbymlの中身のないレスっぷりときたら‥
279:ドレミファ名無シド
08/05/19 22:05:24 v4jR2Byp
単純に骨董的価値＝古いから良い。であるならばある程度古い
ジャパンヴィンテージの価値が今よりも高くてよくないか？
俺は７０年代からグレコやトーカイも使ってきたけどそれは、
当時のギブソンやフェンダーよりも音やコストパフォーマンス
等で優れていたからであって、ヴィンテージを超える音の国産
の量産ギターには今だに出会っていない。
先のほうでオーディオうんぬんと言っていた人は本当のギター
の良い音を理解しているのであろうか？
280:ドレミファ名無シド
08/05/19 22:08:18 vYlQ9+d2
骨董的価値≠古いから良い
だろ
いくら古くても名もないメーカーのギターに価値はない
281:ドレミファ名無シド
08/05/19 22:14:27 a6wAQMbA
＞＞ヴィンテージを超える音の国産の量産ギターには今だに出会っていない。
単に、あたりのギターを選ぶ、耳と頭とが無いだけでしょ。
282:ドレミファ名無シド
08/05/19 22:18:29 hMkYjAjS
>>279
音でかたるからだめなんだよ。
音なんて個人の好みじゃん。
音だけ聞いて判別できる人間なんていないよ？
作りと材の質ならまだしも、音が‥ってやっちゃうからヴィンテージが馬鹿にされるんだよ
283:ドレミファ名無シド
08/05/19 22:35:15 9o6Md4W/
作りと材の質を語っても馬鹿にされますよ
だって……(ry
284:ドレミファ名無シド
08/05/19 23:25:05 JXuN0EjS
愛好家のスレ出来たよ～♪
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
285:ドレミファ名無シド
08/05/20 00:10:01 1UoqG4Ws
あんたら、本当にギターの良い音を知らなすぎないか？
カスタムショップの比較に当てはまらんだろう？
どこまで耳が悪いんだか検討がつかんわ。
286:ドレミファ名無シド
08/05/20 00:14:14 +JZvb4CJ
>>285
意味不明なんだが
耳の前に国語力を良くしてくれ
287:ドレミファ名無シド
08/05/20 00:27:38 x0y/vjMa
「本当にギターの良い音」とか言う香具師って・・・
288:285
08/05/20 00:53:12 1UoqG4Ws
>>286
カスタムショップのものはヴィンテージの比較に
当てはまらんであろう？
>>287
決してシミュレイトできない繊細なトーンであり
音のみで人をエクスタシィに導く音。
289:ドレミファ名無シド
08/05/20 00:58:34 x0y/vjMa
またこんな話すんのか・・・・・
>>288
そんなのは人によって千差万別。もう少しマシなレスつけろ。
290:ドレミファ名無シド
08/05/20 01:10:43 TuGCLkZe
比較に当てはまるって日本語おかしくないか？
少なくとも俺は意味が分からんのだが…
291:ドレミファ名無シド
08/05/20 01:22:36 VJnJ1Tgd
>>290
俺ががんばって翻訳してみる。
本当にギターの良い音
↓
本当に良いギターの音？
カスタムショップのものはヴィンテージの比較に当てはまらんであろう？
↓
カスタムショップのギターはヴィンテージには分類されないのだろう？？
だめだ、あとは任せた。
292:ドレミファ名無シド
08/05/20 01:25:15 JVY5sH56
>>289
こういう手合いには何を言っても無駄だと思う。
意地でもこう思っとかないと自分の生きる意味が崩壊するんだよ。
>>290
そこもおかしいと思うが、
「本当にギターの良い音」ってーのもかなりおかしい日本語。
「本当に良いギターの音」じゃないかな？
293:ドレミファ名無シド
08/05/20 01:28:12 osOkNtX+
>>292
意地でもそう言っとかないと、自社の在庫がガラクタになる
古物商なんじゃないかと思う。
音がどうこう言わないで、普通に希少性を売りにして、骨董屋
として営業すればいいのに。
294:ドレミファ名無シド
08/05/20 02:35:12 x0y/vjMa
パンケーキの糞重いLPだって
国産の古いウエハースギターだって
特ア製の安い作りの玩具ギターだって
アメリカ製の無駄な装飾で着飾ったギターだって
ちゃんと嘘付かずに普通に売れば普通に儲かるだろうに、
下手な商売っ気だして「音が～」とか「作りが～」とか「希少で～」とか
嘘付くからダメなんだよな。
295:ドレミファ名無シド
08/05/20 10:25:50 gmxetMbv
●信用できる例
「もともと数が少ないうえ、古いもので状態も良いのでこの値段に
なってしまうんです。音は…まあ好みの問題なので人それぞれですが
古い時代のものならではの味わい深さはあると思います。」
●信用できない例
「ビンテージならではの枯れたトーン(??)と経年変化で枯れた磁力(??)の
PUの音も最高ですね。木も振動(???)で枯れて(??)いるので生音(!?)も最高だし
配線やコンデンサも枯れて(??)いるので新品とは比べ物にならない深みのある
音(??)が出ますし、ぶっちゃけ全てにおいて現行のものとは次元(??)が違うので
この値段でもはっきり言って安い位ですね。」
296:ドレミファ名無シド
08/05/20 10:34:12 Aw96l3gY
>>285は大陸の人なんでしょ
297:ドレミファ名無シド
08/05/20 10:51:49 Gn2usEjM
現行の疑問点、ヴィンテージの疑問点を挙げてみればいいと思う。
ヴィンテージの疑問点その1
枯れた音‥ 伐採してシーズニングした木材は、ある程度含水率は変わるものの、
呼吸しているゆえ、息を吸う(湿気を帯びる)時もあれば息を吐く(湿気が抜ける)を繰り返してるわけであって
乾いた‥と表現するほど枯れたら(なぜか湿気が抜けるという一方的な方向に話が進むｗ)木として狂うのは
木を扱う仕事してる人にとっては常識。
298:ドレミファ名無シド
08/05/20 10:53:14 Gn2usEjM
または、シングルコイルの線の細い音とアッシュなどのボディーによるからっとした音を乾いた音‥と表現されたのを
ムック厨が誤認識した可能性もある。
299:ドレミファ名無シド
08/05/20 13:37:45 2ETOTgrh
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300:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:11:12 sZvZal03
まぁ
売る為に業者が一生懸命考えたんだろうなぁ
自分がヴィンテージで唯一理解出来るのは
「憧れのミュージシャンと同じ年式と型式だよ」って部分
理論的にはマグネット・ピックアックに木の振動は影響しない
これが現実
馬鹿な消費者は買えば良いんじゃないかな
そいつら選挙とか行かないんだろうな
301:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:27:22 TuGCLkZe
マグネットピックアップは弦振動を拾ってるから
木材が変わった効果で弦振動が変わったり、
PUそのものの振動が変われば変わるだろ
ボディなんか弦振動に効果無いというなら
335とストラトに同じPU載せて試してみろ
302:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:33:07 sZvZal03
>>301
選挙に行った事ある？
303:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:41:19 yVcEfwhV
54レスカス高いから72リイシュー買おうと思ってたけど72も高くなってたからもう現行でいいや。
304:ドレミファ名無シド
08/05/20 15:51:28 x0y/vjMa
むしろ現行のほうがいいかもな、アレなら。
305:ドレミファ名無シド
08/05/20 19:31:45 QEn4SV9o
>>300
ＰＵは単純に弦振動を拾うものだけど、その弦振動の周波数が木材の影響も受けている
というところには目が行かんか。
これはヴィンテージ、現行品関係なくエレキの音響としては基礎中の基礎。
ヴィンテージを理解する前に、エレキ自体を理解した方がいいな。
306:ドレミファ名無シド
08/05/20 19:46:43 VJnJ1Tgd
>>300
「共振」って知ってる？
307:ドレミファ名無シド
08/05/20 21:07:04 Mafql/by
持てざるものの不幸かな
308:ドレミファ名無シド
08/05/20 21:30:45 Gn2usEjM
ヴィンテージは憧れの的だが
音だけききゃ違いはない、もしくは数値化すると
数値は違うのかもしれないがそれはギターの固体差でもあることだし
その数値の差がいいわるいかなんて個人の音の好みの問題。
309:ドレミファ名無シド
08/05/20 22:18:45 MdBpl+aY
20年くらい前にレスポールさんのインタビュー読んだんだけど
「オールドとかありがたがってるヤツはアホ」みたいなこと言ってたな…
あと「ペグを紅茶につけておくとオールド風の色合いになる、それを売る、そしてバカが買う」とかなんとか。
やな人だなーと思いました。
310:ドレミファ名無シド
08/05/20 22:46:57 Gn2usEjM
今テレビドラマでやってるインチキ宅建商売そのものだなｗ
311:ドレミファ名無シド
08/05/20 23:52:35 MdBpl+aY
でも、俺オールド買っちゃったんですけどね。
レスポールじゃないけどさ。
「あのギターが欲しい！」って思った時、リイシューされてなかったから、オールドしか選択肢がなくて。
後にリイシューされたので、呪いまくって毒電波を送ってたらF社に買収されましたｗｗｗｗ
312:285
08/05/21 01:17:11 r9zt3MdO
実際に買えずに妬み続けてる同じような連中がこのスレには
粘着しづけるんだなっ？？？
313:ドレミファ名無シド
08/05/21 01:29:59 DF6tBA0N
>>312
日本語でおk
こんな所にいないで本国に帰って被災した人達を助けろ。
同朋だろ
314:ドレミファ名無シド
08/05/21 02:03:38 cimyd2/Y
高価なビンテージであっても金を出せばいくらでも買えるだろうけど（俺には無理だけどw）でも、昔に比べて大量生産の現行品とかであっても憧れて頑張って金貯めて買ったギターを、その一本を一生使い続けて愛しぬくって考えの方が格好良いと思うな。
何でもかんでも金で解決して次から次へと買い漁るってのも何だか味気ないよね。
315:ドレミファ名無シド
08/05/21 03:11:33 +1qv9vvc
>>314
この流れの何を受けてのレスなんだ？
チラ裏？
316:ドレミファ名無シド
08/05/21 05:00:43 rwAqaUu2
あー、でもね。
オレの先輩はUSAレギュラーの現行ビンテレ一本を延々引き続けていて。
演奏もすごい上手いし楽器にも風格がある。カッコイイ。
ああいうのが本物なんだなって思ったよ。
317:ドレミファ名無シド
08/05/22 03:20:26 c558x/X+
>>316
はぁ？
318:ドレミファ名無シド
08/05/22 04:54:24 DrKZkQdx
レコードやＣＤでビンテージギターじゃなきゃ出せない音ってのが無いのが辛いｗ
昔のロービットサンプラーとかだとそれじゃなきゃってのはある程度わかるんだけど
319:ドレミファ名無シド
08/05/22 06:26:30 a6lTrDdo
オールド屋で店員と常連客の業界用語をちりばめた香ばしい会話を横で聞いてると
お尻のあたりがムズムズするよｗ
常連客って試奏聞くと、ん百万の楽器なんてたぶん必要ないと思うのばっかｗｗ
320:ドレミファ名無シド
08/05/22 11:30:26 xV3NlW9q
トイレに行ってから家出ろよ。
321:ドレミファ名無シド
08/05/22 11:35:01 wjKJYmVm
つうかギターってさ、経年変化で音がかわるのに、
今現在そのギターを弾いて、当時のあの音がする、やっぱりいいねこれ‥
とか乾燥言ってる人ってなんなの？
322:ドレミファ名無シド
08/05/22 15:12:21 AY3SRLxc
つうかさ、オールド・ヴィンテージを否定しながらヴィンテージショップ行っちゃう、おまいらって何なの？
323:ドレミファ名無シド
08/05/22 18:35:43 AdmNaoIT
>>321
神格化の根拠の一つが経年変化なら、今弾いても当時の音とは変わってる訳だからなｗ
324:ドレミファ名無シド
08/05/22 18:36:34 ZkA2X7nH
逆だろ。否定側はヴィンテージショップ行ったから否定するんだろ。
325:ドレミファ名無シド
08/05/22 20:12:21 E6vdRO70
いや、俺達は買えないから単純に妬んでるだけ。だから
ショップになんか行かないしどうせ行っても価値がわからん
326:ドレミファ名無シド
08/05/22 20:40:49 wjKJYmVm
そのギターの詳細をきかされないで、
レリックとうそぶいたヴィンテージギターを弾いたら
音が若いとか言ってしまうのが楽器がギター。
しかもエレキはアンプとエフェクターさらにはつまみのひねり具合で
音の質なんてかわるしこれが正解なんてセッティングはないわけだし。
音がいいだなんてのは値段が無駄に高い骨董品ギターを買った人の
特権ってことで好き勝手にいわせとけばいいんだよ。
肩書きがなけりゃそのギターを愛せないなんてかわいそうだ
327:ドレミファ名無シド
08/05/22 21:35:07 TRGUulzz
>>326
完全同意
自分の耳を信用できないからギターの肩書きに頼るしかないのかも。
328:ドレミファ名無シド
08/05/22 23:36:11 hkrMWTXU
知り合いがオールド狂で、とうとう59レスポール入手。
弾かせてもらったが、特に素晴らしいとも思わなかった。
オレの感想：
現行品より軽い。サステインは現行品より全然無い。音はブーミーで歪ませると迫力ある、が各々の音は潰れぎみ。
一本だけでは判断できないしオールドという括りかたも変だな。
ギターそれぞれだろうし弾く人それぞれ。
329:ドレミファ名無シド
08/05/23 00:22:49 R3RRpmvc
「オールド」「ヴィンテージ」
ってのは一種の『ブランド』でおｋ？
330:ドレミファ名無シド
08/05/23 00:32:55 9qvWImYY
>>328
脳内試奏者乙!
331:ドレミファ名無シド
08/05/23 00:45:28 unyC3D9o
>>328
バーストって弾くやつのそのまんまが出るからね。
332:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:03:45 KTN3Wl58
>>331
藤原とうふ店のオヤジ乙。
333:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:17:17 RVH5CcIz
>>331
バースト？ＰＡＦじゃなくて？
334:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:24:11 RVH5CcIz
サステインについて言えば、オールドもリイッシューも、現行品より劣る。これは事実。
楽器の善し悪しは人それぞれだ。だが、サステインは客観的にわかることだからね。
オールドやヒスコレはサステインで劣る。これは客観的事実。
335:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:26:37 AyojC8Ch
ヒスコレなのかリイシュー全般なのかはっきりしてくれよ
336:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:26:44 RVH5CcIz
>>330
ヒスコレなら持ってたよ。
337:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:29:26 hjLi1gaN
もちろん、俺はバカ高価な真空管アンプなんかは使わずに
安いアンシュミで十分満足している気がするし、レリック
と本物のパーツやビスの音質的違いも何も知らないよw
338:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:31:26 ZLMOrJsd
リイシューの意味が分かってない人がいますね
339:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:31:27 9qvWImYY
>>334
実際に贋作やトップ張替えの改造品で無い、
1950年代のオリジナルを所有して比較したのですよね。
340:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:41:56 RVH5CcIz
《裸の王様》
・・・子供たちが言いました「王様は裸だ」・・・
341:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:44:00 9qvWImYY
>>334
1950年代のオリジナルは音の好みは別にして、
サステイン(サスティーン?)は現行品よりも伸びるのは事実。
但し、メンテナンスをきちんとされた固体に限るが。
本当に本物か調べる事をオススメ。
342:ドレミファ名無シド
08/05/23 05:01:50 fPbzW6h7
フェンダーやギブなんかは作られた年代のクセがあるよ。
当時は新品。今はヴィンテージ。経年変化を無視して「あの音がする」と言ってる訳ではないよ。
そのクセの部分で言ってるわけ。
精度や完成度でいったら現行のモデルのほうが上だけどね。
343:ドレミファ名無シド
08/05/23 11:37:46 rHi/hZR4
特にバーストみたいな典型的なものは贋作が相当数で回っていて、
魚沼産コシヒカリ状態だから、そのひとの本物だといいね。
シリアルから何からなにまで
ルシアー経験豊富なプロが精巧に作ってるから
ヴィンテージギター屋の親父程度じゃ見分けつかないよ
344:ドレミファ名無シド
08/05/23 11:55:03 KXFbTSwk
死ぬまで見分けつかないんなら良いんじゃないかな、うん
345:ドレミファ名無シド
08/05/23 12:00:45 1Lym1X+V
贋作なのかハズレなのか分からないが、音を出してみて残念なギターって有るね
オーナーには言えないけど
346:ドレミファ名無シド
08/05/23 15:36:35 Ixlr7IBs
＞1950年代のオリジナルは音の好みは別にして、
＞サステイン(サスティーン?)は現行品よりも伸びるのは事実。
＞但し、メンテナンスをきちんとされた固体に限るが。
気のせい。
現行品だとサスティーン伸びないなんてはずねぇべ？（苦笑）
347:ドレミファ名無シド
08/05/23 16:07:59 PXJyx9NG
>343
知ったか乙
本当に精巧に出来てるのはかなり限られてるよ
348:ドレミファ名無シド
08/05/23 16:21:47 1kY31tZz
おばちゃんよりお姉ちゃんまたは妹のほうが美味しいだろ？
まーでも、おばちゃん好きなニーズもあるからヴィンテージ論争は
不毛かもね。
おばちゃん：フェンギブ、マーチン・・
お姉ちゃん：ポールリードスミス、愛馬・・
妹：フェンジャパ、エピフォン・・
お兄ちゃん：ジョンンサー
近所のショコタン：フェルナンデス
349:ドレミファ名無シド
08/05/23 17:44:41 i/RR/or5
アイバがお姉ちゃんは異論を唱えざるを得ない
ﾂﾝﾃﾞﾚ幼馴染ってところだな
350:ドレミファ名無シド
08/05/23 17:52:12 ZLMOrJsd
近所の高見沢：エンジェル・・
351:ドレミファ名無シド
08/05/23 18:01:12 mepmnptw
自分の好きなのなんでも使えばいいし
他人のをあまり気にしないほうがいいよ
人は人、自分は自分
人の趣味まで文句言う必要なし
352:ドレミファ名無シド
08/05/23 21:04:17 QZ2A7dZR
>>345
我流鑑定が外れて本物のビンテージだった時の都合の良い言い訳だね。
＞ハズレ
その理屈が通るならオールドを越える現行品もあるんだよ。。。
って事には何て言い訳するんだ？
353:ドレミファ名無シド
08/05/23 21:38:16 9qvWImYY
本物!
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
354:ドレミファ名無シド
08/05/23 21:50:49 rHi/hZR4
現行と何が違うのかわからんよ。音作りゆえの差としかいいようがない
355:ドレミファ名無シド
08/05/24 00:54:17 YKybha46
>>352
その理屈が通るならオールドを越える現行品もあるんだよ。。。
って事には何て言い訳するんだ？
それならそのオールドを超える現行品を使って君がバンバンCDを
売りまくってみたらそれがブームになりそれが常識になるのでは
ないか・・・？？？
356:ドレミファ名無シド
08/05/24 03:20:48 JRzLfwjc
>>355
話のすり替えかたがヘタ過ぎる…。
357:ドレミファ名無シド
08/05/24 03:36:32 WOrPIljs
>>355
バンバン売れたらブームになって常識になるなら、
TAKとかいうモデルが最強ってこと？
358:ドレミファ名無シド
08/05/24 03:38:43 Pf7cJosY
ビンテージのコレクターがバンバンＣＤ売ってるなんて話聞いた事ないぞｗ
359:ドレミファ名無シド
08/05/24 03:59:47 sA9LiqoR
いきなりすまんが
なんとなく。
先日１９５９年製の
３３５を弾かせてもらった。
生音はさすがに良いと思った。
手のひらを伝うネックの裏に走る痺れ(鳴り)とかすげーと思った。
が、
アンプに通したら意外と普通の音がして、ｶﾞｶｰﾘ。なんか家にある6120
(94年製)と同じ様な音が…
確かに３３５だが現行とは全く違う、なんかｼﾞｬｷｯとした音だったけど、
自分には６００万の価値は見いだせなかった。
５９年製ギブソンとか
めちゃくちゃすげー音だろうと長年思ってたが、こんなもんなんかな？
長文チラ裏ｽﾏｿ
360:ドレミファ名無シド
08/05/24 04:15:36 mG9gj5N9
別に君がその３３５に価値を見出さなくても他の誰かが見出すから心配ないよ。
これからも縁のないであろう物を気にするだけ時間が無駄ってもんさ。
人の価値観なんてさまざまだからさ。
ヴィンテージマーケットってもんが存在する以上、それに価値を見出す人間がいるってこと。
それを手に入れる選択肢が自分にあって、なおかつそれが欲しいなら買う。
それでないなら買わない。シンプルな話しだよ。
まぁ、悲しいかなほとんどのやつにその選択肢はないわけだが。
361:ドレミファ名無シド
08/05/24 04:29:46 sA9LiqoR
>360
いや、ご丁寧にありがとうございます。
私には腕も経済的にもまだまだ遠い話でしたし。でもオールドは憧れてはいました。
ｶﾞｶｰﾘはしたけど、オーナー様に、触って、弾かせて頂いただけでも凄い感謝しました。
良い体験でした。
自分はフェンダー党なので、いつか６０年代前半のストラトを弾いてみたいです。
362:ドレミファ名無シド
08/05/24 07:24:10 JYgoZEvX
エス８とかヨタ８とか２０００ＧＴとかＺ４３２とかハコスカのＧＴＲとか
状態によっては今時の軽ターボより遅いんじゃないかと思える車に
入れ込むみたいなもんなんだろな
気持は分からなくもないが合理的に考えればアホクサいの一言で
かたずけられてしまうのも仕方ないという前提で語ってもらうというのが本筋だろ
そうじゃなきゃ単なるオカルト話だ
363:ドレミファ名無シド
08/05/24 07:44:10 h45xLH7z
>>361
ストラト側からすると勘弁して下さいよ
音の良さが分からないなら好き嫌いや個体差もあるだろうけど
６１２０と３３５が同じ様な音に聞こえる乏しい感性の持ち主に
弾かれたくないでしょうね
願わくばズ～ッと家にあるギターでも弾いてて下さい
60年代前半ストラトより
364:ドレミファ名無シド
08/05/24 07:52:22 y/ddoynJ
ぷっｗ６０年代前半ストラトより、だってｗ
365:ドレミファ名無シド
08/05/24 08:04:41 h45xLH7z
あと３３５も災難だったな
そんな奴に弾かれて
６１２０の感覚でヘッタクソなブライアンもどきでも
弾かれたんだろうか…
嗚呼かわいそう
366:ドレミファ名無シド
08/05/24 08:06:17 yvRabs/P
…これは…痛いな…ｗ
367:ドレミファ名無シド
08/05/24 08:10:06 JYgoZEvX
ID:h45xLH7zは学会員なんで勘弁してやってくれｗ
368:ドレミファ名無シド
08/05/24 08:23:21 h45xLH7z
３３５とオーナーには同情します
ストラト６０前半はガクブル
369:ドレミファ名無シド
08/05/24 09:29:50 BD0yzauX
>ビンテージのコレクターがバンバンＣＤ売ってるなんて話聞いた事ないぞｗ
「売れている」「売れていない」を除けばいるよ日本に一人(?)
某有名な楽器屋の代表
わざわざ海外にまで行って録音してるんだから。
店員兼コレクター（実力はあれだがプレイヤーでもある？？）
370:ドレミファ名無シド
08/05/24 10:51:46 +nhG6xpm
エレキギターの技法やパーツで50年前なら出来たけど、今はもう出来ない・・・
なんてひとつもねぇよ。アフォ。
371:ドレミファ名無シド
08/05/24 10:55:32 I0C0QnCX
>>361
ストラトこそヴィンテージで弾く馬鹿はいないよ。
使い捨てのために開発された、コスト優先のデタチャブルネックは
年月がつとゆがんでネックの仕込み角度がずれてまとな状態じゃなくなる。
かざっとくにはいいが、楽器としてはちょっときつい。
372:ドレミファ名無シド
08/05/24 11:02:48 zEsnxkt6
>>371
たしかPAK松本が54年のストラトでレコしてた希ガス。(Mステの曲とか)
ヴィンテージの良し悪しは置いといてちゃんと手入れしてれば
楽器としても機能するんじゃない？
373:ドレミファ名無シド
08/05/24 11:09:59 y/ddoynJ
まあギターを大事に使うのはいいことだよな
374:ドレミファ名無シド
08/05/24 11:14:56 I0C0QnCX
>>372
たしかに調整すれば楽器として使えるし
そのためのいろいろ調整用のパーツあるけど、、
調整でボルトオンの部分の設置面の角度変えないといけない場合が
多いから、振動の伝達面でいうとベストじゃなくなるし‥
375:ドレミファ名無シド
08/05/24 14:38:28 sswS9Owy
>>374
E.クラプトン、E.ジョンソン他大勢のロック界の巨人ギタリスト達が
ヴィンテージストラトで歴史的名演奏を残してるんだから、結果的に
きちんと使えるという事だ。
ヴィンテージのストラトでもレスポールでも
使うんだったら調整するのが当たり前だしな。
376:ドレミファ名無シド
08/05/24 16:32:01 I0C0QnCX
つうか、コンディションかわっても
それが人間の耳には聞き分けれない程度の楽器なんだとおもう、ギターって。
377:ドレミファ名無シド
08/05/24 16:38:34 +nhG6xpm
俺のグレコのレスポールは今年34才のはずなので立派にオールドだろ？ｗ
ポリ塗装で使用材もなんだか分からんが音は良く伸びるし全然問題ないぞｗｗ
エレキギターの音色なんてそんなもんよ。
「オールドは低音のトーンが～どうたら」とかヲタ本に書いてあること言って
悦に入ってる評論家気取りの人ほんとに多いねｗｗｗ
378:ドレミファ名無シド
08/05/24 16:45:31 I0C0QnCX
>>377
オーディオオタからすると
アンプの設置の仕方だけで低音の出を調整できるしねwｗ
オーディオオタが本気になって音を空間の反響を考慮してまで考えてるのに
ギターの人はざっくばらんと空間に響く音の質を語ってそれをギター固有の音の質として
見ちゃってるんだもんなぁ。
379:ドレミファ名無シド
08/05/24 23:22:45 VQdllZm0
それはレスポールのセットネックも一緒だよ。
レスポの場合古くなると、トラスロッドが効かないハイフレット側がおきてくる。
普通の順ゾリじゃなくて・・・
こうなったらボルトオン以上に面倒な事になる。
380:379
08/05/24 23:26:36 VQdllZm0
>>371がぬけてた。
381:ドレミファ名無シド
08/05/24 23:31:21 XUqbJNUq
>>379
お前本物触った事無いだろう。
妄想で語るな。
382:ドレミファ名無シド
08/05/24 23:37:58 XUqbJNUq
>>379
ちなみに1950年代のオリジナルな。
>>371
お前も同様。
所有した事も無い奴が妄想で語るな。
383:ドレミファ名無シド
08/05/24 23:45:34 io60pcaa
‥とムック厨がいきまいております
384:ドレミファ名無シド
08/05/25 00:31:27 QS2B3KuV
>>378
オーディオオタに言わせると、同一の演奏環境で比べた場合、
そのギターを弾いてるのがデブかヤセか、、、極めるとハゲかロン毛かまで判るんだよね。
385:ドレミファ名無シド
08/05/25 00:49:07 Cq6jPPJq
>>384
オーディオオタにかかると、アンプの設置の仕方を変えたりすると
君の声をミック・ジャガーでもロバート・プラントにでも出来る。
ヴォーカルの固有の音など無意味。
386:ドレミファ名無シド
08/05/25 00:50:53 4feUJCD9
>>381 >>382
妄想じゃないんだけどな・・・
ずっとリペアしてる人間ならわかるよｗ
それとレスポはねじれもひどい。やっぱりストラト、テレキャスだな。
387:ドレミファ名無シド
08/05/25 01:03:10 Cq6jPPJq
オーディオオタからすると
アンプの設置の仕方だけでトラスロッドの出を調整できるしねwｗ
オーディオオタが本気になって音を空間の反響を考慮してまで考えてるのに
リペアの人はざっくばらんとデタッチャブルネックを語ってそれをギター固有の音の質として
見ちゃってるんだもんなぁ。
388:ドレミファ名無シド
08/05/25 01:06:26 4feUJCD9
>>387
がんばれよｗ
オマエモナー↓
389:ドレミファ名無シド
08/05/25 01:36:27 tR6TLrNu
レスポールのオールドやヒスコレはサステインが劣るね。
較べてみれば誰でもわかる。
オールドはネックの角度が良くない。再生産後は修正してあるからサステインがよりある。
再生産レスポールは80年代まではネックが張り合わせのもあった。一本棹より頑丈で反りが少なく理に適ってるからね。
でも一本棹が人気なので無くなってしまった。
オールド人気は合理的な理由はないわな。
390:ドレミファ名無シド
08/05/25 01:46:06 81+ELhGF
>>389
マホガニーの質、というのは合理的な理由にはならないの？
391:ドレミファ名無シド
08/05/25 08:00:45 rlw11iqI
昔のマホと今のマホの違いやその違いの音ヘの影響がどの辺にどの位出るのか
がはっきりわかんないからなあ
ショップやマニアのセールストークや思い入ればかりが語られてる感じ
392:ドレミファ名無シド
08/05/25 08:50:07 jmq06t7h
>>378
元オーディオヲタだから、わかるわ。
アンプ(スピーカ)の下に台(材質によってもかわる)置くだけで音の質激変するしね。
十数万する台もある。
>>391
材以外のパーツはもちろん組み込み精度による音の差もあるんだから
比べようがないよね材ゆえの純粋の音の差なんて。
見た目でのランクはあるけど木目の方向とかでの音の差なんて、笑えるｗ
393:ドレミファ名無シド
08/05/25 09:23:55 C3X5WLWC
別にオーディオオタじゃなくともそのぐらいは……。
もっと身近でキャビのキャスター有る無しだけでも出音変わるじゃん。
394:ドレミファ名無シド
08/05/25 13:43:30 8N5Z75KJ
エレキギターって最初から最後までそれこそ１本完成させるのまでかなりメンドイと思うのだが
フォトジェニックって9,800円で楽器屋が売って利益があるということは材料費とか人件費いくらなんだよ？ｗｗ
オールドとフォトジェニックって実は案外音色はそれほど変わらないんじゃねぇの？ｗｗｗｗ
395:ドレミファ名無シド
08/05/25 16:23:22 jmq06t7h
案外ではなく、フォトゲニに例えばヴィンテージのPUのせて
両方とも同じエフェクター＆アンプ＆弦＆ピックで音の聞き比べしたら、
チューニングあわせればどっちがどっちだかなんてわからんよ
ヴィンテージか否かだけじゃなく、そのギターの構成材もわかるわけがないよ。
だけど弾く場合悦に入れるのがヴィンテージ。値段が無駄に高いからね。
396:ドレミファ名無シド
08/05/25 20:54:52 Cq6jPPJq
オーディオオタからすると
アンプの設置の仕方だけでフォトゲニをヴィンテージの音にしたり
エフェクターの効果を出したりってことが出来る
ギターの個体差、機材自体が無意味
397:ドレミファ名無シド
08/05/25 21:01:54 6HFM2C5c
>>396
そこまで言ったらオーディオアンプの良し悪しの差も機材の設置のしかたでいくらでも
埋められそうだよなｗ
398:ドレミファ名無シド
08/05/25 21:04:45 Cq6jPPJq
オーディオオタからすると
アンプの設置の仕方だけでピアノの音をギターにしたり
ベースの音を人の声にしたりすることが出来る
ほとんどの事が無意味
399:ドレミファ名無シド
08/05/25 22:11:48 jmq06t7h
ヴィンテージオタが論破されてふぁびょってるなｗ
400:ドレミファ名無シド
08/05/25 22:25:47 B3LIGScR
オーディオオタって
実は音に対して盲目な人間が多い。
機材で何とでもなるから、本来の音が判らなくなってるんだろう。
401:ドレミファ名無シド
08/05/25 23:01:31 SReJnJ99
オーディオオタって結局擬音の世界に生きる可哀相な人。
真実の音と言う呪縛に縛られて大枚注ぎ込む秋葉系と同類のヒキオタ。
擬音と実際の音の壁に躍らされているピエロ。
402:ドレミファ名無シド
08/05/25 23:23:51 Cq6jPPJq
オーディオオタからすると
議論自体が無意味
申し遅れましたが
私の名前は audi-ota
オーディ・大田です
ではオヤスミ
403:ドレミファ名無シド
08/05/25 23:43:11 339aJZOA
ヤマハとかのスピーカーテスト無共音室で59'バーストと59'ヒスコレの音色の
違いを誰か調べてほしいッス!
もしくは
プレイヤー編集部さんに。
404:ドレミファ名無シド
08/05/25 23:58:05 jmq06t7h
楽器メーカーの広告で飯くってる一出版社が本当の検証結果どおりの記事を書くわけがない
405:ドレミファ名無シド
08/05/26 03:49:25 4P2Xhnpp
そりゃ楽器としては現行のほうがＣＰも性能も良くなってるに決まってるし、なってないとおかしい
いいかげん音だけが値段を決める要素だと思っては困る
ちなみにレオフェンダーのテレ試作一号機はバーストより高い値がついてる
406:ドレミファ名無シド
08/05/26 04:04:10 kJ9A360t
>>405
そいういのは、バーストなんかより数段わかりやすい。
もちろん、バーストより高くても素直に納得できる。
ふつうのコレクターズアイテムだ。
407:ドレミファ名無シド
08/05/26 10:03:51 ygMgWlog
ジョージ・フラートンが所有していた、フィギュアド・アッシュでピックガードが一部
モディファイされている有名な '54 ストラト、これもきっとバースト以上に高価なんだろな。
以前国内の業者がこれを広告に載せてた記憶あるが、あれはまだその業者が
所有してるんだろか。。。
408:ドレミファ名無シド
08/05/26 15:46:33 3+iz9zpq
ワンオフ物をだされてもなぁ
409:ドレミファ名無シド
08/05/26 17:23:48 0iB3ItOz
ヴィンテージの音がわかってもギター弾けない。
ギター弾けても音楽デキない。
音楽デキてもぜんぜん売れない。
ヴィンテージに詳しくたって、何の意味も無いじゃん。
410:ドレミファ名無シド
08/05/26 17:27:58 kJ9A360t
>>409
古物商になるという選択肢もある。
字がかければライターもやれるよ。
411:ドレミファ名無シド
08/05/26 17:51:45 jzkl1yV4
スレまで立って有名なギタ吉さんでさえも、ライターの仕事やりたかったみたいだけど、
どうやら実現していないようなので、
ライターもなかなか難しいんではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(musicjob.net)
412:ドレミファ名無シド
08/05/26 18:27:15 kJ9A360t
>>411
外からはどう見えているかは分かりませんが、
テクニカルライターの敷居はぶったまげるほど『低い』です。
やりたいなら、普通に電話してアポとって担当者に会って、
文章を見せるのがいいでしょう。
まともに知識があるライターは常に求められていますよ。
ただ、笑っちゃうくらい安いです……。
413:ドレミファ名無シド
08/05/26 20:34:04 B6cIEFMA
ライターで食う、なんてのはもうほぼ無理だからな。
それにギターに詳しくても音楽に詳しくないとダメだ。
こないだ某所ででた某ムックは、あまりにも酷い。
ギターも音楽も、両方ダメだ。なんのためにあんな本だしてんだ。
414:ドレミファ名無シド
08/05/29 03:11:52 xGvVRtQ+
吉兆だな。
「うまいなあ、さすが吉兆」って、ありがたがってやんの。
415:ドレミファ名無シド
08/05/29 03:17:37 bVUwq6dc
443 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/05/29(木) 02:38:09 ID:xGvVRtQ+
>>438
ヒスコレよくないよ→>>432
本当の話しSTDのほうがいい。オレは、ん十万損した。
吉兆とおなじ。名前に釣られちゃいけない。
416:ドレミファ名無シド
08/05/29 08:54:09 x6nsmOrj
コンプレックス丸出しのかわいそうな子だね
417:ドレミファ名無シド
08/05/29 12:04:34 U3qlxmRk
松本人志の映画が日本では売れたように装ってるけど
実際にカンヌじゃ本人がいて上映中にもかかわらず
笑いはまばらで途中体制されまくりで
終わったあとのスタンディングオベーションどころか
拍手もまばらで恥かたいみたいに、
純粋に音だけで批評されればヴィンテージは、
骨董的な価値でミント品を、本当にほしくてかったコレクター以外は負け組みとわかるよ
418:ドレミファ名無シド
08/05/29 12:05:56 U3qlxmRk
ヴィンテージギター＆アンプで録音した音と
それなりにギターとして機能する作りの量産ギター＆アンプシミュで録音した音をそれぞれ
50本ずつごっちゃまぜにして、50本ずつ聞き分けろっていわれて、
正解する人なんているわけないだろ？
419:ドレミファ名無シド
08/05/29 18:41:08 lWDXtXfB
だから何？
420:ドレミファ名無シド
08/05/29 20:31:42 c8hriN+2
こいつら自分の持てない楽器が気になって気になって仕方ないんだよｗ
421:ドレミファ名無シド
08/05/29 22:12:31 U3qlxmRk
ヴィンテージ ミントじゃなけりゃ ただのゴミ
松尾芭蕉
422:ドレミファ名無シド
08/05/29 22:36:26 c8hriN+2
他人の楽器を羨んだ末にとうとう松尾芭蕉とまで名乗りだしたか。
コンプレックスもここまで来ると恐ろしいな
423:ドレミファ名無シド
08/05/29 23:24:15 U3qlxmRk
そりゃミントのバーストとか持ってる人はうらやましいよ。
絶対暴落しないからね。
でも例外の普通に量産された、古いってだけの似非ヴィンテージは
欲しいともなんとも思わんな。
424:ドレミファ名無シド
08/05/29 23:29:08 c8hriN+2
それで？
425:ドレミファ名無シド
08/05/29 23:43:09 U3qlxmRk
うるさいハエだなぁ
426:ドレミファ名無シド
08/05/29 23:48:17 c8hriN+2
映画評論家で登場して変な評論して松尾芭蕉になったかと思ったら
今度はハエですか？忙しいやっちゃｗ
427:ドレミファ名無シド
08/05/29 23:59:19 c8hriN+2
U3qlxmRkはこの後ＩＤを変えて登場しますｗ
↓
428:ドレミファ名無シド
08/05/30 09:42:34 W62AOJJl
なんでU3qlxmRkはこんなに必死なんだ？
429:ドレミファ名無シド
08/05/30 23:32:50 ExqS4g/K
U3qlxmRkはファビョッて逃亡したもよう
430:ドレミファ名無シド
08/05/31 00:13:41 s5lM6tqK
>>398
> オーディオオタからすると
> アンプの設置の仕方だけでピアノの音をギターにしたり
> ベースの音を人の声にしたりすることが出来る
ＤＴＭオタからすると、それより波形とエンベロープいじったほうがリアル。
てか、音なんてどうにでも加工可能。
でも…
431:ドレミファ名無シド
08/05/31 09:56:57 Is4CKU2K
テレキャスターで１Ｐの出物があったんだけど、実際、２Ｐ、３Ｐそれ以上
のものと音質とか違うもんですかね？質より量の自分としては、５０万円
だすならオールド1本より、ジャパンの２Ｐラッカー仕様のヤツが５本あった
ほが嬉しいなぁ、という感じなんですが。ただ、アッシュでもすごい軽量と
いうのは魅力ですよね。最近のやつって４キロオーバーのずっしりしたヤツ
しかないから。
432:ドレミファ名無シド
08/05/31 10:10:14 WWfLK7J2
オールド、ヴィンテージとか言って喜んでいる奴らが多いけど
プロとか上級者はfenderジャパンのバスウッドボディーに
ワーモスのネックを付けたストラトが一番良いって言っているよ。
433:ドレミファ名無シド
08/05/31 10:54:02 PQqS4oQn
>>432
ヴィンテージ信者の認めたくない現実
434:ドレミファ名無シド
08/05/31 11:02:18 D52+zXVv
どっちにしろ音だけ聞けべ判別不能ですから。
これはどうしようもない真実。