【Fender】フェンダージャパン総合Part24【Japan】at COMPOSE
【Fender】フェンダージャパン総合Part24【Japan】 - 暇つぶし2ch49:ドレミファ名無シド
08/04/18 23:30:57 5ftcqLad
>>47
ST57まで覚えてる
色は黄色にクリームのピックガード

50:ドレミファ名無シド
08/04/18 23:48:17 1fP4ofbi
>>49
その後が大切なんだよ。
ヘッドの裏に銀色でなにか書いてあったかい?fotoflameってあったら値段相応

51:0244
08/04/19 01:03:54 k/AMVEmL
ギター歴、はや27年
中2で初めて買ったエレキは黒いストラト

なんとなくローズ指板のストラトが初めて欲しくなって、十年振りぐらいにギター探ししてるうちにふらっと立ち寄ったんだけど、なんだか熱いね、ここの人達

いろいろ弾いてきたけど、俺のNO.1ベイビーは結局フェンジャパのST72-55

購入履歴の中でダントツの安物なのに…

結果論で言えば値段もブランドも目安にしかならないネ

52:ドレミファ名無シド
08/04/19 03:10:47 IWTrm6o6
たしかに長いこと弾いてるとブランドとか値段とかどうでもよくなってくるよな。

53:ドレミファ名無シド
08/04/19 05:42:42 4KKcoY3T
それはあるな
ブランドや値段どころかアルダー、ローズ指板で決めたつもりでも
実際に試奏して1番よかったのがバスウッド、メイプルでも買っちゃうときもある
けど、音とは1番関係ない色だけはゆずれなかったりねw

54:ドレミファ名無シド
08/04/19 08:38:05 QNH0uc2r
やっぱりFJ使ってる人ってみんなその程度のレベルなんですね。
わかります。

55:ドレミファ名無シド
08/04/19 09:28:24 4KKcoY3T
>>54
VIPのギタースレにお帰りください^^

56:0244
08/04/19 10:27:35 k/AMVEmL
USAならどれでもOKな訳でもなければ、ジャパはどれでも全部ダメな訳でもない

自分で判断出来ない人はブランドだけを頼りに生きていけばいいサ


57:ドレミファ名無シド
08/04/19 13:47:23 I16Y9k+S
ジャパンでアメスタみたいなヘッド側でネック調整できて、Rが250以上のややフラットのタイプってエアロダインぐらい?

58:ドレミファ名無シド
08/04/19 16:06:26 yZXcdovE
URLリンク(www.fujigen-customhouse.jp)

池袋にあるフジゲンの直営店で
上のネオクラシックを何台が試走してみたが…

売価6万8000円程度にして、同価格のジャパンより
かなり音も作りも良かった。
でもヘッド形状とロゴがねww
それを気にしない人には購入候補になるかも。

59:ドレミファ名無シド
08/04/19 16:12:59 lRHo6Lpo
>>58
メイプル指板でSSHがあれば…

60:ドレミファ名無シド
08/04/19 16:21:39 yZXcdovE
>>59
カタログモデルのように決まった機種を
コンスタントに作ってないのが困ったところ。

3Sでアルダー、ローズ指板、ボディ色ブラックはある?
と聞いたら、「そのうち入荷するかも知れません」
だって。

61:ドレミファ名無シド
08/04/19 20:45:24 I16Y9k+S
>>58
ヒストリーの同じようなモデル持っててこちらはネック薄めで幅広だけど、ネオ蔵もおそらく同じタイプだよね。なんつーか現在風。
幅普通で、ある程度厚みがあるやつが好みなんだけど

62:ドレミファ名無シド
08/04/20 00:58:57 gbDTx3x9
>>60
君の探してるのは、これと同じだと思うよ。

URLリンク(www.shimamura.co.jp)

フジゲンが島村のブランドでOEMしている。
リアPUのトーンコントロールが可能だったり
仕様が微妙に違うかもしれんが。

63:ドレミファ名無シド
08/04/20 02:42:04 qN2GWZFF
ストラトなのにヘッドとロゴが違うだけでどんなにいいギターでもパチモンの臭いがするんだよ。
結局売れるのはフェンダーと書いてあるものばっかり。
ほんとに音や品質がいいものを作ってる自信があるならコピーモデルはやめろよ。

64:ドレミファ名無シド
08/04/20 07:58:12 QEftg0lz
FR-50CE 韓流溝路か。

65:ドレミファ名無シド
08/04/20 09:01:44 6h2aX+of
結局お金が貯まったりすれば高くても良いもの
買ってしまうんだよな。
ストラトが好きな時点で造りのより良いものを求めるのは
ある種のサガと言ったところか…

66:ドレミファ名無シド
08/04/21 21:22:47 xHca0oa2
明日ギターが届きます

ST62-80TXのチェリーサンバースト

今夜は飲んだくれてムリヤリ寝よう…

67:ドレミファ名無シド
08/04/22 09:30:48 AM3EjOAh
>>66
オメ!
俺も木曜日にST71-YJMが来るよ。
楽しみすぎて仕事にならんw

68: ◆K3kVpQM1R2
08/04/22 10:32:04 jJ00iUNn
>>67もオメ!
ぶら下げると似合わないけど、ラージヘッドの方が好き

あ、ちなみにオレ>>51ね、トリいれてなかった…


69: ◆K3kVpQM1R2
08/04/22 10:56:11 jJ00iUNn
やべ、またミスった
↑は>>66です…

>>67
お互いこれから育て甲斐があるネ、せいぜい可愛いがってやろうゼ

70:ドレミファ名無シド
08/04/23 00:20:53 A31cb4PX
JAPANはネックが個人的に合ってるのと内装換えたらテキトウな本家モデルより
いい音が出る気がして好きです。

ただ改造に金かけすぎて気付いたら本家のそこそこの機種買えるくらい
投資してる事もしばしば。
でもそんな事も含めて俺は今日も石油で高騰したフェンジャパを前に試奏する。

71:ドレミファ名無シド
08/04/23 11:57:30 vATVIR0o
>>22
あとリッチーとかw
別にバカにしてるわけじゃないけど。
ギター雑誌がネタの使いまわしで未だに取り上げてたりするのだろうか

72:ドレミファ名無シド
08/04/23 16:51:16 mGCYHK5U
世界的ギタリストのリッチー、飲酒運転容疑で起訴
スレリンク(news板)

73:ドレミファ名無シド
08/04/23 17:54:48 Fx35GzwK
インギーの流れでリッチーといったら黒モアでしょw
まあ、そっちのリッチーもストラト愛好者なわけだが。

74:ドレミファ名無シド
08/04/23 22:04:14 3bsVj7Zu
コッツェンもいるがなw

75:ドレミファ名無シド
08/04/24 04:13:20 PgrsidPM
ふぇんだーってすごい?

76:ドレミファ名無シド
08/04/24 06:18:42 vmBssrdR
いろいろないみですごいよ。

77:ドレミファ名無シド
08/04/24 13:18:23 HhmnPujq
フェンダー・ストラトキャスターを
買ってフェンダーの音を体験しておいたら良かった~!><

…凄い後悔してます。

78:ドレミファ名無シド
08/04/24 16:08:50 xvsX/kwV
↑日本語でお願いします

79:ドレミファ名無シド
08/04/24 18:41:07 vvokYw+x
>>77
ストラトを買って体験したのはストラトの音
後悔したのなら、悪いのはストラトではなくおまえのほう

80:ドレミファ名無シド
08/04/24 18:52:41 fHihKxv+
>>77は、フェンジャパ値上がり前に買って
体験したかったと逝っていると思われ。

81:ドレミファ名無シド
08/04/25 15:28:51 c+4uImuu
レースセンサー付きのギターを近所のおばちゃんにもらったんだけど
ミッドブースト機能とやらだけ簡単な改造で外せますかね?

82:ドレミファ名無シド
08/04/25 17:36:26 uwr++oX2
>>84 クラプトンモデルかよwww

83:ドレミファ名無シド
08/04/25 18:04:37 iMj7OHom
 

84:ドレミファ名無シド
08/04/25 18:08:19 dYO6to/O
でへへ(=´ω`=)/ ぶらっきーでつ。。。

85:ドレミファ名無シド
08/04/25 18:36:54 tySztGjz
まさかおばちゃん愛用のブラッキーってことではないよな?

86:ドレミファ名無シド
08/04/25 19:11:13 F8yEmpfp
しかも本物ブラッキー


・・・あ、ミッドブースト付いてないか。

87:ドレミファ名無シド
08/04/25 19:14:24 1aSUZlYa
>>81
Fernandesのミッドブースト付きギターのミッドブースターは
簡単に普通のToneポットと交換出来た。
Fenderは分からないや。しかしFenderにそんなギターあるなんて知らなかった。
オイラはまだまだだなあ。

88:ドレミファ名無シド
08/04/25 20:20:44 zT/i07s+
レースセンサーって1弦の出力弱くないか?
特にリアピックアップ

89:ドレミファ名無シド
08/04/25 20:22:53 9q/1Dhhm
ストラトは1弦の出力が弱いものだ。
リアPUは特に低出力

90:ドレミファ名無シド
08/04/25 20:25:25 nGwRQlqk
>>88
また繰り返すのかその話題をwww
延々とpart24だもんしかたないか

91:ドレミファ名無シド
08/04/25 20:56:26 +brhtfuL
>>81

スギゾーモデルか?

92:ドレミファ名無シド
08/04/25 21:00:34 a+iqWvPx
杉蔵って誰だよ

93:ドレミファ名無シド
08/04/25 21:04:27 qiTXZA0r
初心者なんでスマソ

レースセンサーって普通?のと何が違うんですか?
あとミッドブーストって効かせるとどんな音になるのでしょうか?

94:ドレミファ名無シド
08/04/25 21:20:30 0gZ1M3w4
レースセンサーは体の揺れをセンサーで感知して、音をうねらせる事が出来る
ミッドブーストかけると5.1chスピーカーで聴くような臨場感のある音になる
わざとらしい音だと言って嫌う人も多いが

95:ドレミファ名無シド
08/04/25 23:25:02 6oBhxtd5
だから最近のクラプトンは、
動き方がスターウォーズのCP2みたいになっているだろ。


96:ドレミファ名無シド
08/04/26 08:46:38 8fC3fnkD
URLリンク(www.youtube.com)

97:ドレミファ名無シド
08/04/26 12:47:20 KznXwr+Z
太蔵じゃまいか

98:おしえてエロい人
08/04/26 12:55:43 1Ohxd3OJ
なぁ 突然聞くケド  フェンジャパのJVシリアルがチマタであんなんなってる(値段が)が、オイラはどうみてもEシリアルのが完成度が高いと思ってるんだが・・・
だから、今Eをさがしてるんだが コレいくつ台の番号からいくつまで範囲があるの みたことあるんはE6xxxxx~E9xxxxx


99:ドレミファ名無シド
08/04/26 18:10:25 fKbfDjyq
JV  そうだな なんであの値段 ST57-115で25万なんてオークション入札みた気が。
JVってヘッドのFENNDERデカール大っきすぎるような、それにFの下あたりにMADE IN JAPANなんてあるだろ
なんかヘッドが小作りにみえる。
オイラEシリアルのST62-70だけど んでホンマモンの1961スラブ持ってるんだ で 比べられる環境だからいろいろ採寸してみた。そしたらヘッド厚みからボディ、デカールetc・・・目に見えるハード面は”ピッタリ”なんだよ誤差は0.1~0.3くらいかな
コレ、フィンガボードもしかしてハカランダの模様に激似(マサカナァ)
おどろいたな フジゲン

100:ドレミファ名無シド
08/04/26 20:51:51 +6Cll/BC
おまえがJVを何本見てEを何本見たんかはわからん。
そして、どこを見て完成度を判断してるのかもな。

101:ドレミファ名無シド
08/04/26 21:10:05 m1bvLut2
世の中にはだまされやすい人がいるんだなあ・・・
としみじみ思うよ。JVとかの話聞くとさwww

102:ドレミファ名無シド
08/04/26 23:55:07 r7ruvS+H
JVは何グレードあるので?
中古楽器屋で29800円で4、5年前に買ったのです。
シリアルはJVの三桁。
ネック裏のスタンプは赤いB?
ネックデイトは82、5、7

詳しい方、詳細を教えて頂けるとありがたいです。

103:ドレミファ名無シド
08/04/27 04:25:48 C+IDsJmR
Eシリをオクで高く売りつけたいヤシと
JVを安く買い叩きたいヤシの利害一致って感じすかねw

ま、所詮ジャパンだ。

104:ドレミファ名無シド
08/04/27 08:45:08 KQL1tgiQ
まあ、こんなところで工作しても何の意味もないと気が付いてない馬鹿だもんな。

105:ドレミファ名無シド
08/04/27 12:46:21 acsM8lbi
イイ(・∀・)尻♪

106: ◆K3kVpQM1R2
08/04/28 02:16:02 YvVMXrRL
俺のナンバーワンベイベはE尻のST72-55 (だったかな?二十年以上前の買い物だからわかんね) だけど、それは長く付き合ってきたからこその愛着だったり、それなりに音が育ったのであって…

EやJVがそこそこ出来がいいのは認めるが、よっぽど理由無い限り初めて買う人がわざわざ見極めの難しい中古を買うのはどうかと思うよ

例えばFJの現行品でも、君が愛してやれば必ず応えてくれる素質は充分持ってる

自分の価値判断のない奴なんか、いくら弾いても上手くなる訳がない

オレには一昔前のGショックやエアマックス騒ぎと同じにしか見えない


107:ドレミファ名無シド
08/04/28 10:24:35 is6JqOqx
品質で目に見えてわかるのが、フィンガーボード!
E JVはすんごいの使ってるナ 確かだ(場合によってはスクワイヤも)
Eの方が形もおいこんだ造りしてるからEの方が好きだな
現行のみたか 店先で3メートルまで近寄ったら買う気が減退
愛せるかコレ 俺にゃぁ愛せないナ

108:ドレミファ名無シド
08/04/28 10:32:53 is6JqOqx
>>107↑あっコレ ローズ指板の62年のな

109: ◆K3kVpQM1R2
08/04/28 11:01:37 YvVMXrRL
>>107
現行でもグレードによらないか?
あんたみたいに知識も経験もあってサブやらコレクションに買うのは別にいいと思うのよ。
だけどこの時期、中高生が初めてのエレキ買ったりするじゃん。
そのときに例えば通販のEやJVにリスク負ってまで選ぶ必然性はあるんかなってことサ。
まぁ店頭でも画像でも、一目惚れしたならそれがどこの何のギターでもいいと思うけど。
愛着があれば欠点も手入れたりしながら付き合っていけるしネ。
情報に振り回された挙げ句の買い物なんて、後々まで他のも気になってしょうがないハメになりやすくね?

110:ドレミファ名無シド
08/04/28 15:58:22 CtnIyx6T
>>107は形状や材の話ばかりで、音質には一切触れていない。
なるほどね。

111:ドレミファ名無シド
08/04/28 17:58:53 sqwGPrRw
まあ、こんなところで工作しても何の意味もないと気が付いてない馬鹿だもんな。

112:ドレミファ名無シド
08/04/28 18:07:12 Jmh2t4Mn
↑ よぉ 会えるか

113: ◆K3kVpQM1R2
08/04/28 18:11:36 YvVMXrRL
1/1スケールモデル?
音は出ませんなんてねw

まあグレードや個体差の注釈なしにマンセーなのは?だけど、E尻が出来がいいやつが多いのは否定しないよ。


114:ドレミファ名無シド
08/04/28 18:25:58 kg67oQWG
どのメーカーだろうと、どの尻だろうと惚れたなら買えよ
まだまだギターに色々と教わる段階だろが

115:ドレミファ名無シド
08/04/28 18:50:19 fcGyCf5e
>>どの尻だろうと惚れたなら買えよ

ウホッ!

116:ドレミファ名無シド
08/04/29 04:14:50 7TGSnFDq
まあ、なんだろうが、見た目も含めて気持ちよく弾けて
いい音出ればOKなんだから、字面なんか気にせず、
弾いてみて買えや。

117: ◆K3kVpQM1R2
08/04/30 01:20:31 K8yjCL8q
>>114
>>116
大いに同感だな
結構分かってるヤツって感じがするよ

細かい寸法やらなんやらに一喜一憂するぐらいならオールド買えばいいし
>>107は、いかにE尻が一製品として優れた面があるかを言いたかったんだろうしそれは認めるけど、なんか視野の狭い感じが鼻につくんだよね


118:ドレミファ名無シド
08/04/30 02:02:06 zOG/uHdK
フェンジャパって8万円台クラスが一番いい出来な気がする

119:ドレミファ名無シド
08/04/30 02:32:46 FTGgzGtp
そろそろJAPANもラインナップ新しくならないかねぇw
リイシューモデルもテキスペに代わる仕様とか出して欲しい。
もうテキスペ・USビンテージのラインナップは飽きた。

120:ドレミファ名無シド
08/04/30 03:51:44 uvWjq+Mc
ストラトエリート復刻とか?

121:ドレミファ名無シド
08/04/30 07:48:06 cm6PTmdN
このフェンダージャパンがもとにしたというモデルを実際にさわった人↑の中に何人居る?
どのだれの意見が参考になるのかな・・・ ストラトにこだわんなよ 違うの買えばぁ

122:ドレミファ名無シド
08/04/30 08:28:45 8ZuFmITj
今から15年くらい前に友達の親父さんから譲り受けたストラトがあるんだけど、シリアルから製造年を判別する方法ある?
当時からピックアップのケースの色が褪せてたから気になって。

メンテナンスが良くないせいもあるけど、音は良くない・・・

ネックのジョイント部分にmade in Japanって書いてるからこのスレでいいと思うんだけど。

123:ドレミファ名無シド
08/04/30 08:43:28 /iQwfftG
>>122
URLリンク(www.fender.com)

124:ドレミファ名無シド
08/04/30 12:41:52 K8yjCL8q
>>121
意味わかんね
もの買うときに何でもいいやつなんていんのかよ
バカか

125:ドレミファ名無シド
08/04/30 20:48:40 ZKr2z9OB
いまだにリイシューの意味がよくわからないんだが、62-72USや62B-82TX(旧型番ですまん)などは62年のリイシューって事なのか?

126:ドレミファ名無シド
08/04/30 21:04:00 Evqj5T5B
>>125
「リイシュー」って言葉自体は「再販売」ってことだよ。
厳密には本家USA以外はリイシューとは言えないのでは?

127:ドレミファ名無シド
08/04/30 21:08:33 Evqj5T5B
このスレの人はジャパンを愛しているので、
これ聞いたら怒られそうだけど…
ジャパンで10万以上のあるけど、あれ誰が買うの?
今時、USAの中古って10万切るのいくらでもあるよね…

一方、ビギナー向けって割り切ると、スクのほうが安い。
ビジネス的にはジャパンの価格設定て、なんかヤバイんじゃないかと
いらぬ心配をしてしまう。

ジャパンにはジャパンの良さがあるのかな。

128:ドレミファ名無シド
08/04/30 23:46:44 qTSeVsVB
>>125
そう。62年の設計にしたがって同じものを作ったって事。
でも、JPのピックアップとかは完全に同じではないだろうから、
厳密な意味でのリイシューではないだろうね。
あと塗装も。>>126の言うUSAが完全なるリイシューなのかは知らん。

129:ドレミファ名無シド
08/04/30 23:56:51 TDRbnrAt
>>127
おれもそう思う
なんでここ20年で質は地に落ちたと言われてるなか、ここ数年間で何回も値上げしてるんだろう
値上げできるんだろう?と言うか
確かにエントリーモデル+ブランドとしての地位は確かなものなのかもだけれど

今後どういった方向性を展開していきたいんだろう
これだけPCが普及して家に居ながら情報がいくらでも手に入るなかで
物作りとしては商品の品質と価格設定が勝負だと思うんだが、何考えてるだろね


130:ドレミファ名無シド
08/05/01 00:02:00 feAua+M0
特注なら左のJAGSTANG作ってくれるかな?

131:ドレミファ名無シド
08/05/01 00:09:16 7EmO1eqG
>>128
「完全なる」って品質がどうこうってワケじゃない。
最初にストラト売ったのがUSAだから、「再販売」の厳密な意味での権利がUSAにあると考えるだけ。

>>129
だよね…
昔は3万円台(楽器屋の値引きで)のモデルが主流だったような気が。
その頃は存在価値が充分にあったように思う。
ま、オレも「リイシュー」って言葉を使うと、リイシュー的な方向より、もっと面白いもん
出したほうがいイイ気が。
ストラマーテレだっけ。シグネチャーなんかは、ファンなら買うよね。
シグの多くは本家の場合、CSになっちゃうから、値段張るけど、
ジャパンが7万くらいで出すなら意味があるよね。

132:ドレミファ名無シド
08/05/01 00:09:39 408D1ZfS
値上げはギターに限らずだからそんな事言ってもしょうがない。

方向性はハッキリしてると思うけど?
エントリーモデル、上級者のサブギター、2本目に買うミドルクラスってことでしょ。あとシグか

7.8万のモデルに品質とか極端に求めてもしょうがないと思うんだが、、、、、
12万くらいするやつはとてもまともだよ。値段なりもしくは以上のものはあると思うけどな

133:ドレミファ名無シド
08/05/01 00:10:24 Jx9DtpW/
質に浮き沈みはあるが、落ち続けてもいないし地に落ちた印象もないんだが.......

134:ドレミファ名無シド
08/05/01 00:16:10 7EmO1eqG
>>132
その12万くらいのヤツって売れてるんだろうか…
ま、USA中古の「中古」に抵抗ある人もいるからなぁ。

あとは「質」の安心感かな。
まあ、それはある。
それだったら、もう「全部フジゲンで作りました」とか「ダイナの工場ってこんなにすごい」
みたいな品質管理を売り物にするとか、「USAでは高くなっちゃうスゴイ材です」みたい
なもんだったら、食指動くけどな。

135:ドレミファ名無シド
08/05/01 00:20:14 /H3uiFaz
>>131
いやいや、質のことなど言っとらんよ。
「仕様」が完全に62年のものと同一かってこと。
ピックアップのコイル巻き数とか、塗装に使われる塗料の種類とか。
それがチョットでも変わってしまっていたら、
厳密な意味でのリイシューではないんじゃない?ってこと。

136:ドレミファ名無シド
08/05/01 00:22:25 7EmO1eqG
>>135
ああそう、オレが言ってんのは言葉の意味の問題ね。
ジャパンが「リイシュー」って言ったらUSAに訴えられるよ。
そういうこと。

137:ドレミファ名無シド
08/05/01 00:28:39 408D1ZfS
>>134
数多く売れるもんではないだろうね。でも、存在価値はあるよ。
ビンテージスペックであの価格帯って本家に無いからね。
シンラッカーとは10万くらい差がある。

7.8万のモデルはハイウェイとバッティングするけどスペックが大分違うし。
品質は比べ物にならない。ハイウェイは酷いよ。

まぁ、どうしても隙間産業的発想にはなっちゃうね。本家があるんだから仕方がない。


138:ドレミファ名無シド
08/05/01 00:34:16 7EmO1eqG
>>137
ジャパンってUSAに「こんなの作っていいですか?」って感じで仕事すんのかな。
だとするとちょっとカワイソ。せっかくの日本の技術が…

ま、楽器屋価格で3万台でネックに「fender」って書かせるのは許せない=スクならOK
ってのもあるんだろうけど。

139:ドレミファ名無シド
08/05/01 00:51:44 Jx9DtpW/
定番しか売れないんですよ。
本家でもアメデラやハイウェイはストラトとはちと違う扱い。

140:ここ20年
08/05/01 07:56:25 J5Jav1aH
>>129 ここ20年そうかもしれない
話しそれてゴメン
20数年前、日本製Fenderが本家を超えてた時のストラト  これスゴイぞ
62年だったら ちゃんと少しボディ厚みが1ミリ薄かったり 
ネックが先細りだったり ネックポケット深さ ヘッドの形だったり 
あと他にも・・・  ここまでやるのかの相当な追い込み
ここまでやるのは相当なカナリ詳しい”職人”がいたんだろと
好きな頃ってのは 前述にもあった E  



141:ドレミファ名無シド
08/05/01 08:57:37 GYetJhr8
よく鳴るジャパンって 例えば・・・
あの佐橋さんのキャンディアップルレッドの! がそうですよね (ありゃJVだったっけか)
もいちどできないかなぁ あのつくり ジャパンってもう20年以上経ったんだね

142:ドレミファ名無シド
08/05/01 09:33:11 n6Vf7PYb
スタンダードモデル以外のオリジナルモデルも売れているのですか?
エアロダインとかJクラフトみたいなモデル

143:ドレミファ名無シド
08/05/01 10:43:36 7pera8b0
私は、エアロダイン買ったよ。
(ジャズベだけど)

144:ドレミファ名無シド
08/05/01 12:23:17 p4kxPsMA
>>138
>せっかくの日本の技術が…

「日本の技術」魔法の言葉だから鵜呑みにはしないほうが

145:ドレミファ名無シド
08/05/01 12:25:28 p4kxPsMA
ただ、先人の言う、ギブソンはひどい、も当たってたりする。

146:ドレミファ名無シド
08/05/01 16:55:20 CmZ+J/hk
ある程度の価格帯から「完全日本製」を謳った製品を売ってみればいいと思うんだけどな・・・。
山野あたりじゃなきゃそんなことしないか。

147: ◆K3kVpQM1R2
08/05/01 19:47:09 T0EmXOcj
ちょっと前に現行のFJは8万円台ぐらいが一番いいんじゃねみたいなレスがあったけど、オレもある意味そう感じる。
値段と内容のバランスってことにおいては。
ハイエンドの価格帯になると、USAがアタマをよぎる人も少なくないんじゃないかな。
よく考えると同価格帯での直接比較って出来ないにしてもさ。

148:ドレミファ名無シド
08/05/01 20:41:40 0lzWAv7m
ジャパンの定番ストラトて言うと、ST57 ST62の7~10万クラスかな
このへんの買った人がフェンダー気に行ってCSを買うようにさせるのがジャパンの使命かね
フェンダーだめだな、と思ってストラト欲しいなら、サー・ヴァンザード・コンバット・フジゲンあたりに
乗り換えるような気がする

俺が持ってるのはST58で定番とは程遠い型版だけど

149:ドレミファ名無シド
08/05/01 22:03:14 C0aJ5+Ku
フェンダー・ジャパン・ストラトキャスターって
良いね。

150:ドレミファ名無シド
08/05/02 01:34:22 lA4O5mDs
>>146
crafted in Japanってのもそういわなきゃならないのかもしれないけど、
はっきり日本製の立場を明確にしたほうがいいと思う。
>>147
その8万円台ってのがちょっと高くない?
楽器屋価格で5万円、定価が6万円台だと、中高生にも入りやすい。
その価格帯を充実させるべきじゃん。

151: ◆K3kVpQM1R2
08/05/02 02:29:45 WwSY6el4
>>150
それはそうかもね。
オレがはじめて買ったのもFJの店頭価格5万円弱だったし…22年前の話だけどw
でも現行の5~6万のも初めてのエレキとしてはまあ充分なんでは?致命的な欠陥がある訳でもないし。スクみたいに遠目で分かるいかにも面取り省いてますってなあからさまな安っぽさもないし。

152:ドレミファ名無シド
08/05/02 20:14:06 eC6ESP5q
>ヴァンザード

この一言で文章全体の信頼性を著しく損ねている

153:ドレミファ名無シド
08/05/02 20:35:52 W+3uUfn5
結局リイシューの定義って曖昧なの?
一般的、少なくともこのスレで呼ばれるリイシューってのは、例えば下に出てるように「62年のリイシュー」なら62-72USや62B-82TXなどでいいのかな?

154:ドレミファ名無シド
08/05/03 00:06:53 8IG8Tt8m
販売のために皆の人気のヴィンテージに外見をそれらしくみせてますよ

ぐらいの糞適当なもんだろ

155:ドレミファ名無シド
08/05/03 01:18:48 +K8Es5X9
>>153
くどいようだけど「リイシュー」というのは「再販売・再出版」のこと。
「ウチが昔出してもうやめてたのを、ウチがもう一度出しますよ」
あるいは
「○○が昔出したものだけど、○○は潰れちゃったから、その権利を引き継いだウチが出しますよ」
ってこと。

だから、どんなに質が悪くてもfenderUSAしかリイシューは出せない。
ジャパンが作るのはどんなに質がよくても「○○年モデル」なのよ。

156:ドレミファ名無シド
08/05/03 01:23:07 +K8Es5X9
くどくてすまない。

でも、そのへんもなんかもどかしいね。
「62年再現モデル」みたいな言い方ってもスマートじゃないし。

157:ドレミファ名無シド
08/05/03 01:25:16 lZ8LGlw5
>>123
かなり遅くなったけど、サンクス。

調べたら86-87製だった。
あんまりいい音しないな、こりゃ。

158:ドレミファ名無シド
08/05/03 01:29:00 +K8Es5X9
>>157
そういわずに、調整してみなよ。
自分の経験からすると、ブリッジばらして、弦高見直して、PUの高さ調整して、
オクターブ調整すると良くなる場合があったよ。
それでもダメならモダンなサドルに換えるとかね。

159:ドレミファ名無シド
08/05/03 01:29:42 8IG8Tt8m
リイシューってのは本家がつくる偽物の事だな実際


160:ドレミファ名無シド
08/05/03 01:31:54 +K8Es5X9
>>159
そういうことw

161:ドレミファ名無シド
08/05/03 01:52:38 lZ8LGlw5
>>158
サンクス。
ダンカンのPUに換えてみようと思ってたから、
ついでにブリッジも調整してみるよ。

162:ドレミファ名無シド
08/05/04 10:43:26 CCP5Swz9
>>152
イミフ
誤爆か?

163:ドレミファ名無シド
08/05/04 11:50:55 eM5G6XyY
>>162
>>148

164:ドレミファ名無シド
08/05/04 20:23:49 sH5pwjjh
フェンジャパのテレキャスのシリアル、JV+4ケタのギターについて詳しく知ってるやついる??
JV+5ケタならぐぐればわかったんだが…

165:ドレミファ名無シド
08/05/04 20:57:22 wjUx2ZgG
Fiesta Redって現行のUSAにはないんだね。いくら探しても見つからない。
カスタムショップにはあるみたいだけど高い・・。
ってことで今日ST57-TXを試奏して来たんだけど、これ思ったより良いね。
作りは悪くないし、音もセッティング次第でなんでもいける気がした。

166:ドレミファ名無シド
08/05/05 00:33:26 MO3JPrr7
>>163
何が言いたいのかわかんねえの

かまって君なの?

元のレスのヤツに失礼だろっつーの

本人はクセえの嗅ぎとってるのかスルーしてるけど、傍から見てるほうがイラっとくるよ

167:ドレミファ名無シド
08/05/05 01:35:13 2E2295ag
>>166
URLリンク(www.youtube.com)

168:ドレミファ名無シド
08/05/05 01:48:25 MO3JPrr7
>>167
お前がもしも>>152ならば、カビの生えたネタで茶化してないで、みんなに有益な意見を言ってみろ
知ったかぶりのオナニーならひとりでやれ
以上、荒らしになるのでもう止める

169:ドレミファ名無シド
08/05/05 02:21:37 +Lgq4Auv
>>166は文盲か?

170:ドレミファ名無シド
08/05/05 02:35:33 coE2X3pB
>169
Vanzandtのことを知らないか
普段からヴァンザードって呼んでいる>>148本人なんだろw

171:148
08/05/05 09:50:59 bkH7b/VW
えーなんだかどうでもいいことで荒れてますね
>>166はおれじゃないです

>>152
「この一言で文章全体の信頼性を著しく損ねている 」
この発想が2ちゃん脳に毒されてるのか、何かの精神病なのか、とにかく相手にしたくないのでスルーしてました
普通に考えればただ単に間違えた、打ち間違えたで終わるとこでしょう
そこまでむきに否定しようとする姿勢が気持ちわるくて
>>170
もわざわざVanzandtと書いて、ヴァンザンドが正解とわからせないようにしてるのが
これまたきもいですね、ネタがないと人のあげ足取って遊ぶくらいしかすることないのか

172:ドレミファ名無シド
08/05/05 10:37:00 2E2295ag
>>167

173:ドレミファ名無シド
08/05/05 11:57:32 MO3JPrr7
>>169
omaemona-

174:ドレミファ名無シド
08/05/05 13:39:25 OZh/CwG7
>>167

175:ドレミファ名無シド
08/05/05 22:46:37 admh/MrM
1962年式のストラトは幾らぐらいですか?

176:ドレミファ名無シド
08/05/05 23:17:48 xKdqAnP8
20ドルくらいじゃねーの

177:ドレミファ名無シド
08/05/05 23:38:30 46wEW4eS
10年ぶりくらいにFのストラトが欲しくなって、今日一日東京の楽器屋巡りをしたんだけど、値段が高くなってる割にはろくな材を使って無いものばかりで失望した。
特にローズ指板。
色が極端に薄いものや、色ムラの激しいものがあまりにも多い。
恐らく既出ネタだと思いますが、一体どうなってしまってるんでしょうか?

178:ドレミファ名無シド
08/05/05 23:47:12 xKdqAnP8
いいローズウッドは枯渇しました

179:ドレミファ名無シド
08/05/06 00:17:47 8U1xWBZ7
ローズ、エボニーは明らかにヤバイよな~。
メイプルやらアルダーも木の繊維が淡いのが多いし。
ハイウェイシリーズもそうだけど、音以前に触る気が起きないよね。

180:ドレミファ名無シド
08/05/06 00:34:44 G6ZLg3Y5
どうしても欲しいなら中古狙ったほうが吉かもね
もしくはフェンダーから離れるか

181:ドレミファ名無シド
08/05/06 00:41:25 wgzbisVV
スベスベ感は杉オイル塗って出すもんでしょ
中古は当然杉オイル塗ってあるでしょ

182:ドレミファ名無シド
08/05/06 01:00:37 Wq1ChA+z
良いローズはどのメーカーも持ってない感じだな。
PRSやギブソンですら指板染めてるし。
80年ごろの7.8万のモデルはとんでもなく良いローズが使われてるね。特にヤマハは凄い。

俺は見た目だけでも綺麗にしようとして自分で指板染めてるよ。コンポ系のギター3本あるけど全部染めた。

183:ドレミファ名無シド
08/05/06 02:18:13 kLytBFxq
指板染めるのってどうやってやるんですか?

184:ドレミファ名無シド
08/05/06 02:57:57 Wq1ChA+z
>>183
指板スレに色々書いてあるよ。


>80年ごろの7.8万のモデルはとんでもなく良いローズが使われてるね
80年ごろは7.8万のモデルでも~

日本語めちゃくちゃだ

185:ドレミファ名無シド
08/05/06 08:43:05 Xi/ltkbf
Ⅰシリアルのジャズベースをゲットしました
1989~1990年頃のものらしいのです

アルダー3ピースボディーなのですが当時のラインナップではどのあたりのグレードなのでしょうか?
最近の安いやつはバスウッドらしいですね
定価など分かる方いましたら教えてください

186:ドレミファ名無シド
08/05/06 09:40:20 wsOkO637
ああ

187:ドレミファ名無シド
08/05/06 11:00:09 Fy7j8Crc
>>185
KY
こういうの定期的に発生するな…
ここは価格教えてスレ?気になるんだったら調べてから買えば?

188:ドレミファ名無シド
08/05/06 12:10:00 xqvBwf2d
アコギのDG-25Sはどんなもんでしょ?
中古で三万は買い?

189:ドレミファ名無シド
08/05/06 12:14:46 Q+xwUBru
自分で判断できないうちは中古はやめとけ

190:ドレミファ名無シド
08/05/06 12:18:29 Fy7j8Crc
個体を見ないで答えられるかっての

191:ドレミファ名無シド
08/05/06 17:04:37 vN6y8Ed0
ST58-TXとST57-TXの違いは、PUカバーとノブの色の違いだけですか?

192:ドレミファ名無シド
08/05/06 20:38:55 V/zx3hT/
>>191
ネックとか違いがあるんだろうけど、おれにはよくわからん
これ見てみたら?おれも気になってぐぐってたらこれ出てきた
【FENDER】フェンダージャパン総合スレPart7【JAPAN】
URLリンク(99.broog.com)

193:ドレミファ名無シド
08/05/06 21:35:17 yhiwrlBt
演歌の作曲をしています。
どれがお勧めですか?

194:ドレミファ名無シド
08/05/06 21:58:53 VT953o+2
おれは森進一が好きだな~。お勧め。

195:ドレミファ名無シド
08/05/06 22:01:16 gXcmpUMD
日本語ラップの先駆者 吉幾三

196:185の彼女
08/05/06 22:27:48 nqz1kz6m
>>187嫉妬すんなよ粕!

197:ドレミファ名無シド
08/05/07 06:00:53 zvfYyuGD
フェンジャパに嫉妬?????

198:ドレミファ名無シド
08/05/07 10:55:33 nsiTKxVe
>>196
オールド、CS、E尻所有につき全く嫉妬の必要なし
なんか気に触ったか?小僧
ロクに弾けもしない値段スペック坊やはひとりでオナニーしてろ

199:ドレミファ名無シド
08/05/07 11:45:28 vmBxhCn4
そんなレスすると、あなたも評判やスペックだけでその1本を選んで買ったスペックオタに見えてしまう。
単にお気に入りの1本があるって言えばいいのに。

200:ドレミファ名無シド
08/05/07 12:06:28 S/vQmsCg
もしくは痛い脳内オーナーだな。

201:ドレミファ名無シド
08/05/07 13:34:07 nsiTKxVe
お気に入りの一本とぼやかしたところで、どこの何なのか晒してみろってなレスがくるんだろ
どっちにしても結果は同じのいたちごっこ
値段スペックで選んでたらE尻なんかとっくに手元にねえよ

202:ドレミファ名無シド
08/05/07 13:52:28 nsiTKxVe
>>199
書き忘れた
忠告自体はそうかもね
アリガト

203:ドレミファ名無シド
08/05/07 15:20:26 Zqm620zy
>>198
×なんか気に触ったか?小僧
○なんか気に触ったか?小娘

204:ドレミファ名無シド
08/05/07 16:21:19 HUQi1X37
自分もGWに楽器巡りしたけどF/Jはあんまり良いのが少ない。
ちょっと前ならバスウッド?って感じのアルダー使っているし。
>>179に賛同。

2


205:ドレミファ名無シド
08/05/07 16:21:41 HUQi1X37
自分もGWに楽器巡りしたけどF/Jはあんまり良いのが少ない。
ちょっと前ならバスウッド?って感じのアルダー使っているし。
>>179に賛同。

2


206:ドレミファ名無シド
08/05/07 16:51:16 potzHyMb
FJの値段でそんなこと言ってもね…
今は高いのですら材に苦労しているというのに。

腕前の話は荒れるもとだから割愛w

207:ドレミファ名無シド
08/05/07 17:25:09 +uKUCmle
スペック厨にFJは向いてないよ。

208:ドレミファ名無シド
08/05/07 18:57:43 ze75eIPi
Classical VintageとTEXAS SPECIALでの
大きな音の違いってありますか?


209:ドレミファ名無シド
08/05/07 19:04:58 AVRot9XJ
普通にST-50使ってる。

210:ドレミファ名無シド
08/05/07 19:52:40 zyzX0D1l
>>191です。
FJに直接聞きました。
PUカバーとノブの色以外は、違いはないとのことでした。

211:ドレミファ名無シド
08/05/07 20:32:58 qDAbrfTf
>>210
凸したのかw 有益な情報ありがとん

212:長文スマソ
08/05/08 00:51:27 PKJ5RohA
こないだ買ったST62-80TX(CBS)、通販新品アウトレット\58,000ぐらい。
通販だしやたら安いし覚悟してたが、機能面は普通の店頭価格なりに問題なし、むしろ充分。安い理由は多分、分かりすぎる程のボディの継ぎ目?ブラックジャック並みにw
指板も頼りないぐらいぼやけた色…要するにブス!
でもオレが買わなきゃいつまでも嫁げなかったのかもと思うとヘンな愛着出てきたョ。
血統書付きの美人も家にいるけど、なんか付き合い辛いんだよねw

213:ドレミファ名無シド
08/05/08 07:21:41 Tagy5qRq
2006年に発売されていたJ-CRAFT STANDARDって
言う安い値段のシリーズって無くなったの?

214:ドレミファ名無シド
08/05/09 22:51:08 zH4kEMMh

迷っとります。

Vintage Special
ST62-DMC/VSP

Vintage Deluxe
ST62-DMC

どちらがいいですか?
一生モノにしたいと思っています。

というか、なにが違うのでしょうか?



215:ドレミファ名無シド
08/05/09 23:22:02 WWO8ZEH6
>>214
値段が大幅に違うじゃんw

Vintage Special
ST62-DMC/VSP
ボディがバスウッド。

Vintage Deluxe
ST62-DMC
ボディがアルダー2Pで、塗装がラッカーだから音が良いが取り扱いに注意が必要。
こっちがランクが上の高級品。

最終的には試奏するか、試奏してもらって音が気に入った方を選べば良い。

216:ドレミファ名無シド
08/05/09 23:50:20 zH4kEMMh
>>215
どうも、です。

Vintage Special
ST62-DMC/VSP

のが高いのですが、

Vintage Deluxe
ST62-DMC

のが高級品なのですか・・・
なんか不思議ですが、ありがとうございました。



217:ドレミファ名無シド
08/05/09 23:58:28 WWO8ZEH6
>>216
うは。すまん逆に書いてしまった。スペック見ればわかると思うけど。

Vintage Special
ST62-DMC
ボディがバスウッド。

Vintage Deluxe
ST62-DMC/VSP
ボディがアルダー2Pで、塗装がラッカーだから音が良いが取り扱いに注意が必要。
こっちがランクが上の高級品。

218:ドレミファ名無シド
08/05/10 00:01:29 WWO8ZEH6
ST62-DMC \74,550 (税込価格)
URLリンク(www.fenderjapan.co.jp)
BODY BASSWOOD
NECK MAPLE OVAL TYPE, 324 SCALE
FRETBOARD ROSEWOOD, 184R, 21F
NUT WIDTH 42mm
PICKUPS FULL RANGE IMPACT DCS-3 x 3
CONTROLS & SWITCH 1VOL, 2TONE, 5WAY SW
BRIDGE DIECAST BLOCK S5D VINTAGE

ST62-DMC/VSP \123,900 (税込価格)(W/SPECIAL GIG BAG)
URLリンク(www.fenderjapan.co.jp)
BODY ALDER 2P
NECK MAPLE OVAL TYPE, 324 SCALE
FRETBOARD ROSEWOOD, 184R, 21F
NUT WIDTH 42mm
PICKUPS CLASSICAL VINTAGE DCS-1 X 3
CONTROLS & SWITCH 1VOL, 2TONE[CTS POTS], 5WAY SW USA
BRIDGE STEEL BLOCK S8F VINTAGE
この製品はラッカーフィニッシュです。

219:ドレミファ名無シド
08/05/10 00:35:12 oa/qgCEd
VSPでいいんでないの?
けど一生モノになるかな…

愛着のある一本にはなるだろーけど。

220:ドレミファ名無シド
08/05/10 01:07:48 7d/8aqH+
まあ、184Rの指板の楽器という時点で、弦高は下げられないし
チョーキングは音詰まりするしで、イマドキの音には使いものにならず、
一生ものにはならないから、心配する必要もない。


221:ドレミファ名無シド
08/05/10 02:33:34 3Fy/8xtf
ほー。
なら、いまどきのお勧めは?
おいらも知りたい。

222:ドレミファ名無シド
08/05/10 06:00:26 m+MZ7CAy
>弦高は下げられないし
定説を鵜呑みにするなよw

223:ドレミファ名無シド
08/05/10 07:46:24 HfJd/0j9
ハイポジで音詰まり・・・ここの住民、演奏力しらないケド、
それほどツッコんだ演奏プレイできるのかな まずはできたら考える必要アリだな

224:ドレミファ名無シド
08/05/10 12:46:58 3Fy/8xtf
>>214
なんでわざわざ昔の弾きにくいのを買うの?

225:ドレミファ名無シド
08/05/10 13:05:13 Gz3kxMVJ
俺も疑問だね~。FJに現代適な音を期待するななんて前も話になってたけど
どのギターならいけるとこのスレの住人は考えているのだろう?

226: ◆K3kVpQM1R2
08/05/10 13:36:03 Anebj/T3
184Rをお使いのさぞや高名なプロのかたが書いておられるのだろう。
みんな心して拝聴するがよいゾ。

227:ドレミファ名無シド
08/05/10 20:16:54 9VnjGbUR
JVかEでフェスタレッドとか
ピンクっぽいボディのストラトは存在する?


228:ドレミファ名無シド
08/05/11 10:12:35 /mkyOpbG
>>220
弦高低くしなければいいだけじゃん。
それで何か問題ある?

229:ドレミファ名無シド
08/05/11 10:17:12 sK5PEJeF
車でも、車高は低いほど速いほどいいとかいって
コンビニの駐車場にすら入れなくなってるやつってたくさんいたじゃん
精神レベルはそれと同じ

230:ドレミファ名無シド
08/05/11 17:31:24 CMQGR4tV
ていうか、俺は1フレットで一ミリ、12フレットで2.5ミリに弦高を合わせているが
これでもかなりべたべたで弾きやすいと感じるぜ

231:ドレミファ名無シド
08/05/11 17:31:45 CMQGR4tV
ついでに言うと、チョークしても音も詰まらないし

232:ドレミファ名無シド
08/05/11 22:51:10 26wnb8g+
ジャズマスター探してます。
よい作りの初期もので、センでなく通常のアルダーボディ。塗装はラッカー。
USAしかないのかな。。

233:ドレミファ名無シド
08/05/12 06:28:52 1Dxob9C7
>>232
ここで聞くのは間違いだと思います

234:ドレミファ名無シド
08/05/12 08:52:07 KUlGIoxO
>>231同感
俺トレモロをフローティング状態に調整してる。
だから一弦とか二弦をチョークすると一緒にブリッジが持ち上がって。
つまり弦高があがるから音詰まりしないケド・・・
もっとみんなは低いの?

235:ドレミファ名無シド
08/05/12 11:26:07 VXv/Y6Te
俺は全く同じ音がする個体があればフラットな方を選ぶけど、
音が良いほうが184Rだったら、そっち買う。
ちょっとくらい弾きにくくても音が良いほうがいいし、
松下あたりに持って行って調整してもらえば、
かなり弦高を下げても音づまりしなくなって結構弾きやすくなるよ。

236:ドレミファ名無シド
08/05/12 11:34:51 KUlGIoxO
なぁ ひとつ細かいこと聞いていい?
円柱型のアールと 円錐型のアールって わかるかなぁ
つまり前者の円柱型はどのフレットで図っても182Rであって
後者の円錐型アールは1フレットではキツいアール 20フレットではユルいアールになってること。
この後者はモチロン高額な機種にしか採用されてないだろうケド、音詰まり182でもしないよ。
一概に184Rだなんていってもこの両者の型がちがうと別物になるよ。  

237:ドレミファ名無シド
08/05/12 12:55:41 orzL9qJs
円錐型は250~400Rみたいに表すんだろ。

238:ドレミファ名無シド
08/05/13 08:57:47 khbhmFSK
円錐型いいよな 持ってるから実感する。
カタログスペックに頼るより(いや書いてなくても気の利いてるトコはやってくれてた)自分で握って実感するしかないが・・・。
特にストラトだよなアールきついから。これ考えて造ってるトコが本当の実用的優秀なギターメーカーだと思う 
んで”今”のフェンジャパはどうかって!?    さぁ・・・な

239:ドレミファ名無シド
08/05/13 11:10:52 E057A92T
弦高やらRなんて調整や慣れでなんとでもなる。
下手に何本も持って弾き比べるからそんなことになるだよ。
気に入った音のギター選べよ。数年後には逆の感想持つよ。

240:ドレミファ名無シド
08/05/13 12:25:00 QFK7Mk1x
>そんなことになるだよ
田舎者乙

241:ドレミファ名無シド
08/05/13 13:08:38 khbhmFSK
>>239
だめだな わかってねぇや

演奏の商売道具になるもの真剣に選べば、気に入ったレベル程度じゃ使えねんだよ。
上のスレで一生モンってあったから  ちと真剣に書いた。

242:ドレミファ名無シド
08/05/13 13:11:12 llLBPWkK
きついRで円錐指板ってアトランシアしか知らん

243:ドレミファ名無シド
08/05/13 15:50:11 oE4LIy+s
Eシリアルに憧れてますが、なかなか良い個体と出会えません。
Eシリアルのいいところ自慢してください。
もちろん現行USAよりもいいんだよね?

244:ドレミファ名無シド
08/05/13 16:29:43 /kDQ+AFd
>>243
え~っと、


カエレ


245:ドレミファ名無シド
08/05/13 19:47:58 fdadHl4Q
>>241
1.プロギタリストは誰も184Rのギターを使ってないの?
2.何でキミは他人の一生モンを自分の基準だけで決め付けるの?
3.ギターに関して言ってることは分からなくもないし答えのひとつではあるけど、なんて言うか、まだまだ若いね。または青い。もしくは狭い。
ギタリストとしても、人間としても。

246:ドレミファ名無シド
08/05/13 22:33:10 0qDrDgs5
>>245に同意。

247:ドレミファ名無シド
08/05/13 23:21:24 ckaWRfqK
>>245
いろんな意見があって当たり前。それをよしとできないあなたも若いんじゃない?
一生物を選ぼうとする人あえて反対の意見を言ってあげるのも親切なのでは?
それに自分の基準を持っているのは当然であり、それを押し付けてはいないのだから良いのでは?

248:ドレミファ名無シド
08/05/13 23:28:08 DFzHFzmL
>>241も、言い方ってもんがあるだろう。
>だめだな わかってねぇや
これは見ているほうが不快だろ?


249:ドレミファ名無シド
08/05/13 23:47:10 fdadHl4Q
>>247
よく読めや。
意見そのものは否定してないどころか、ひとつの答としては認めてるでしょ。
但し、184Rだから一生ものになりえないとは言い過ぎだし、その人の音楽環境だって分からないのに、金もらって弾く道具としてのアビリティだけを評価軸にしてるのがちょっと違うと思うよ。
しかも何度読み返しても断定的だし。
184だと苦労することもあるョみたいな書き方は全くしてないね…

「若い」が気に入らないなら、フロイドローズみたいなヤツとでも言っておこうか?

250:ドレミファ名無シド
08/05/14 00:39:10 6Repp1B1
>>249
どうも失礼。あなたの言いたいことは正しいのでしょうが、
若い、青い、狭いに反応しました。
掲示板の一言で人格否定って好きじゃないんですよ。
>>241自身はあんま気になんなかったんですけどね。

ま、俺も若いってことですかね・・・

251:ドレミファ名無シド
08/05/14 01:21:39 CKhCrQ0Y
>>250
日付変わったから念のため俺は>>249
てっきりオマエも一言余計だろってなレスを覚悟してたんだが…でも他人の指摘も受け入れる器量がなかったら書き込めないからね。
オレも言い過ぎた、みんなゴメンね。

252:ドレミファ名無シド
08/05/14 01:47:09 CKhCrQ0Y
ついでに連コ。
一生モンてことに対するオレの答は、とりあえず付き合ってみたら?としか言いようがない。
キャリア重ねていくうちには必要に迫られて何本か手にするだろうし、最後に残る一本はあくまでその人次第じゃん?


253:ドレミファ名無シド
08/05/14 13:11:03 y8OnDcVR
一生物=1本と言う発想はないな
強いて選ぶならなんになるかな、難しいね

254:ドレミファ名無シド
08/05/14 14:54:44 8eyvQJLQ
買ったギターが何本になっても、
売る気にならなくてずっと手元に残して置きたい物が一生モノになるんじゃないのかな。


255:ドレミファ名無シド
08/05/14 15:11:49 XkA8++n1
一生物ったって、ちゃんと弾いてたら一生は弾けないでしょ。

256:ドレミファ名無シド
08/05/14 22:28:45 CKhCrQ0Y

あんたはメンテもリペアもせずほったらかしの人?


257:ドレミファ名無シド
08/05/15 01:01:24 MivghxrW
みんな熱いのう
若さって必要だなw

258:ドレミファ名無シド
08/05/15 02:21:53 24BQbct2
俺の一生モンはたまたまFJ。
何故かって、他のギターは金を出せばまた買えるだろうけど、
こいつと25年培ってきたものは買えないから。
たまたまFJなだけで、別にFJを美化するつもりはないけど。

259:ドレミファ名無シド
08/05/15 02:29:40 24BQbct2
>>250
> 掲示板の一言で人格否定って好きじゃないんですよ。

そうかなぁ…?
匿名掲示板みたいなとここそ、
そいつのありのままが見え隠れすると俺は思ってるけど。

きっとキミはいいヤツなんだろう。

260:ドレミファ名無シド
08/05/15 18:33:31 S8ptzpnF
>>258 25年もというと、結構ぼろぼr?

261:ドレミファ名無シド
08/05/15 21:21:07 z/3d8OrF
>>258
エレキもやっぱ弾き込むと音変わるの?
手元に4年間弾きこんだのが一本あるけどあんま変わった気がしないんだが、
25年ともなると結構変わるのかな?

262:ドレミファ名無シド
08/05/15 21:24:58 yJs4bDFK
>>261
ギターって弾き込むと音が変わるの?Part2
スレリンク(compose板)

263: ◆K3kVpQM1R2
08/05/15 22:07:37 24BQbct2
携帯やらPCやらで紛らわしいからコテいれた…

>>260
強固なポリフィニのお陰で、意外に痛んでないよw
と同時に、メイプル指板なのに弾き込んだ感じがあまり出てないけど…

安ギターの強みと弱みだね。


264: ◆K3kVpQM1R2
08/05/15 22:17:18 24BQbct2
>>261
正直言って、買ったばかりの頃は厨房のガキンチョで、
今以上に良し悪しなんぞ分からなかったし、
ろくなアンプで音出してた訳でもないから
責任もった答えはできません。

それに25年持ってれば気がつくと音質に影響するモデファイを
いろいろと加えちゃってるしね…
ピックアップだけはどういう訳か奇跡的にオリジナルだけど。

それにオーナーゆえの贔屓目も入っちゃうじゃん?

ただ、判るヤツの目の前でも胸を張って弾ける音だとだけは言っておくよ。


265:ドレミファ名無シド
08/05/15 22:35:17 DrCwm9Rb
かなり昔のフェンジャパを数年前に貰ったんだけど
配線を全とっかえしなきゃいかん上にロッドも回し切っている代物だったが
中古のディマジオのPU乗せて弾いてみたら、枯れた凄い良い音がしたんだよな

ストラトを探しまくってるけどあの時のような感動に出逢えない
借りパクされた上に捨てられたのが凄い悔やまれるorz
ネック交換してでも使いたかったんだが・・・

266: ◆K3kVpQM1R2
08/05/15 23:03:11 24BQbct2
>>265
とても残念だね…気持ちが分かる気がする。

理論的に言えるほどのことはなくて申し訳ないけど、
例えポリであろうと、ある程度木の乾燥が進んで、
音という空気振動をそれなりの期間受け続けたギターは
鳴りがやはり違うと俺は思ってる。
あなたの場合は適度にやれたディマジオがさらにメリットを上乗せしたんじゃない?

一部の高額なシーズニングされた材のギターは別として、
ド新品のギターで何のかんの言ってるの見ると、
ギターが可哀想になることが多いよヨ、FJに限らず。
これから育つ要素を見極めるるにはある程度の経験が要るし、
極論すればスクだって10年可愛がって、最低限必要な手を入れてやればいい音出す可能性は充分あると思う。
見た目や仕上げだとかの所有欲を満たすような要素を別とすればね。
勿論、ハード的ボーダーラインを割っちゃってる個体は論外だけど。



267:ドレミファ名無シド
08/05/16 02:09:39 YsV+jpRr
スレチだろうけどポリでも何十年弾けば音は変わる。知り合いのスクワイヤーのボロテレキャスは生音でもかなり鳴る。
音だけで言えば弾き込めばジャパンもUSAも関係ないんじゃないかな。
新品で最初から良い鳴りじゃないとヤだってなら別だけど…


268: ◆K3kVpQM1R2
08/05/16 02:36:30 mU041BJN
スレチ気味連コ、スマソ。

↑俺はその意見に賛成派

結局は自分が気持よく弾ければ何でもいいんじゃね?
FJであろうとも、自分がパッと見で欲しくなって購入して、いっぱい弾いてれば、
自分が歩み寄ってるのかギターが寄ってくるのか、
思い込みの範疇かも知らんが、音が良く聞こえてくるんじゃないか思ってる。
否定派を否定する科学的データもないし、否定派は金出して最初から鳴るギターを買うのだろうから、
それは個人の判断基準とか価値観だから否定はしない。

俺は下手クソかも知れんがずっとギターと付き合ってきた自分を信じてるだけ。
だから例のスレで議論する気はないからあそこはROM専。


269:ドレミファ名無シド
08/05/16 02:39:03 fL+tTc04
ここでやったら?

ギターって弾き込むと音が変わるの?Part2
スレリンク(compose板)

270: ◆K3kVpQM1R2
08/05/16 02:43:22 mU041BJN
very sorry

271:ドレミファ名無シド
08/05/16 02:46:19 fL+tTc04
>>270
いや、その熱い意見をあそこで言って欲しいけどな。
俺も大体はあなたの意見に賛成だな。

272: ◆K3kVpQM1R2
08/05/16 03:00:53 mU041BJN
>>271
俺が言いたいことは、
初めてのエレキとか、ちょっと弾けるようになってきて
FJでもいいからフェンダーのギターやベースが欲しいと思って悩んでる人達に、
無責任にではなく、買ってしばらく付き合ってみなよってこと。

そりゃ価格帯によっては、仕上げの簡素化が目につぃたり、
ケチったパーツがついてたりするけど、致命的にプレイヤビリティを損なう個体は
そうそう無いと思う。
JVだEだのを、よく分からない人が飛びついて買うぐらいなら、
現行買っといたほうがリスクは少ないとも思う。

見極めつく人は別だよ。


273:ドレミファ名無シド
08/05/16 03:14:08 fL+tTc04
>>272の意見には全部賛成だよ。
人に勧めるなら別だけど、俺は仕上げが悪かろうが、ケチったパーツがついてようが
多少弾きにくくたって、自分が好きになれて愛着もてるならそれでいいと思ってる。
ここはたまに書き込むくらいで、ほとんどROMなんだけど
あなたの言ってる事はここより、あっちの会話だと思って口だしちゃっただけ。
まあ、激しくスレチでスマソ


274:ドレミファ名無シド
08/05/16 09:11:48 z9qJrZ5N
わかってないやつほどスペックやら他人の評価を気にするから、君の正論は厨の心に届かない。

275:ドレミファ名無シド
08/05/16 09:45:39 THcThmMS
>>268 結局は自分が気持よく弾ければ何でもいいんじゃね?
>>273 自分が好きになれて愛着もてるならそれでいいと
最後の締めくくりはいつもコレ、結局そのセリフが出れば全て解決。
なんだって自分がよけりゃいいじゃね で GO!!!
会ってみたら実際↑全員ギター弾きじゃないのかも  ガッカリとかしそう

276: ◆K3kVpQM1R2
08/05/16 10:36:37 mU041BJN
>>274

↑こういう人のこと?

まあ、俺は自分の見解が正論だとは思っちゃいないけど。
それってキモネジ予備軍じゃんw

277:ドレミファ名無シド
08/05/16 11:31:42 am7/yMEu
ST-62 DMCを買ったよ。
ボディはバスウッドだけど他のアッシュやアルダーのやつより良い音がした。

価格も安くいい買い物をしたと思ってる。

俺の求める音がUSAにないからJAPANになるんだろうけどUSAと弾き比べてJAPANを買ったのは2本目だよ。

278: ◆K3kVpQM1R2
08/05/16 13:17:40 mU041BJN
>>277

オメ。
愛してやってくれ、そのギターを。

俺、まだ経験不足だったころにバスウッドで嫌な思いをしちゃったから、
いまだに試奏もせずについつい避けてしまう…

キミは邪魔な先入観もってなくて羨ましいよ。


279:ドレミファ名無シド
08/05/16 15:02:00 JKexEbgq
>>277
乾いた音か優しい音が好きなのかな。
URLリンク(homepage2.nifty.com)

ストラトじゃないけどバスウッド。ギターの模様に合ったいい音がする。
Fender Japan Telecaster TL69-105L
URLリンク(jp.youtube.com)

>>278
バスウッドは当たり外れの差が大きいみたいだね。バスウッドのは弾いたことないけど。

280: ◆K3kVpQM1R2
08/05/16 23:21:50 Rq8xnwqU
>>279
今は携帯だから聴けないやorz
トラウマを払拭するためにも、FJでバスのオススメはありますか?
買わないまでも、試奏ぐらいしてみようかななんてw
あ、インギーは勘弁して下さい…

281:ドレミファ名無シド
08/05/16 23:23:58 VgqhRahz
バスウッドは決して悪い材と言う訳じゃないからな

282:ドレミファ名無シド
08/05/16 23:40:01 GHUZ51zw
でも脆いのが嫌。


283:ドレミファ名無シド
08/05/16 23:42:50 UfjTattv
スクワイアだけどこれバスウッドだよ
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

284:ドレミファ名無シド
08/05/16 23:45:14 Tg56jen3
>>283
( ´・ω・`)?

285:ドレミファ名無シド
08/05/16 23:55:52 UfjTattv
>>284
オレは>>280だけに勧めてるんだ ムダなレスやめてくれるかな

286:ドレミファ名無シド
08/05/17 00:05:22 FEXUzYYI
ヤンデレですね、わかります

287: ◆K3kVpQM1R2
08/05/17 00:09:03 f1AT0w2B
>>285
トンクス。
仕事場のPCでこそこそ見たよw

へえ、こんなのあるんだ…店頭では見覚えがないけど。ちょっと触ってみたいなぁ。
今の若い子たちは、こんなのがこんな値段で買えるんだね、羨ましい…

288:ドレミファ名無シド
08/05/17 00:24:53 mPrHttAC
ちょいと教えて欲しいのですが、3ヶ月前にFJストラト買いました。
ST57なんですが、指板とかネックがつやつやに塗装?されています。
これってやっぱり、ヴィンテージもののストラトみたいに
弾きこんで指板が黒っぽく汚れたりしないんですかね?

289:ドレミファ名無シド
08/05/17 00:31:26 CpmoWmxA
>>288
ポリ塗装だからならないよ。なるとしても100年後くらいかな

290:ドレミファ名無シド
08/05/17 00:39:55 mPrHttAC
>>289
やっぱりそうですか…。
USAとかの無塗装?っぽいのじゃないと、ならないですよね。

291: ◆K3kVpQM1R2
08/05/17 04:47:27 f1AT0w2B
>>290
少なくともラッカーフィニィッシュじゃないと、新品から弾きこんでああはならないよね。
でもポリはポリでメリットが全く無い訳じゃないから、今のをまずは使ってあげたら?

292:ドレミファ名無シド
08/05/17 07:46:40 eMnrC3YF
FJのTL52-75(ポリ)だけども、ネック塗装デンセンするみたいにはがれてくるオ
もう20年以上前のA尻だども

293: ◆K3kVpQM1R2
08/05/17 08:09:33 f1AT0w2B
>>292
ひび割れた感じかい?

294:ドレミファ名無シド
08/05/17 08:27:28 G2RvDshq
ポリ塗装とか無理やりこそげ落とすことってできる?

295:ドレミファ名無シド
08/05/17 08:42:06 e58g+nlT
>>294
出来るよ。
ネックは、比較的簡単なんじゃないかなぁ?
カッターかスクレイパーで切っ掛けを作ってあげれば、ペリペリ剥がれるよ。
でも、下地まで荒らさないように気を付けてね。

そういえば、ポリのフェンジャパを、クラプトンのブラッキーみたいなレリック仕様にしようと…って強者が居たっけw

296:ドレミファ名無シド
08/05/17 09:04:46 G2RvDshq
ありがとう。そのうちやってみるか。

297:ドレミファ名無シド
08/05/17 09:22:40 e58g+nlT
>>296
あ、でも、それだと、手垢や皮脂なんかが染み込みにくいか…>下地まで荒らさないように気を付けてね。
でも、下地のみの方がまだ傷も付き易いし、比較的、風合いは出易いかな。
下地まで削って木地を剥き出しにすれば、あっと言う間に真っ黒だけどねw
耐久性は保障しないけど…

因みに、漏れの自作スキャロップメイプル指板(指板面未塗装)は、十数年経った今、ローズ指板と見紛うばかり(ちょっと誇張気味?w)に真っ黒だよ。
でも、弦のゲージを変えたときには、勿論、ロッドで調整はしたけど、それ以外では、今のところネックに狂いは出ていないなぁ。
まぁ、そこら辺は、個体差による強度の違いもあるから、自己責任でm(__)m
て、他のスレでも何度かこの文章書いたなぁ…

298: ◆K3kVpQM1R2
08/05/17 12:37:26 Mg1dry5T
せっかく貴重な実例挙げてくれてるのに、割り込みスマソ。
>>273
やっぱ、あそこはムリだよ…現状ではROMすら嫌になる。

>>279
トンクス!帰宅してやっと聴けた。
好きな音だな…ストラトとテレだから直接比較はともかく、
俺の25年モノE尻も、トレモロロックしてるせいもあってか、
割とあれに近いキャラクターの音で、違和感がないというか
親近感を覚えた。
キラキラしてるけどただ軽い訳でもないというか…文盲orz
おかげでかなりバスへのトラウマが払拭されたよ。

そういや、スティーブ・ヴァイとかもバスのギターでキラキラした音でやってたよな。
最近のは聴いてないから知らんけど。

お邪魔しました。

299:ドレミファ名無シド
08/05/17 13:28:00 qTUZIrkw
>>298 E尻もってるの? オイラももっててST57の115のラッカー仕上げ。
コレ私的にあんま好きじゃなくて イヤこの塗りがだけど(ギターとしての機能は満足だけどね)
USAのものと違って独特のラッカーでしょ?そうおもわない?たぶんニトロセルロースじゃないんじゃ。
JV E期独特の塗料だと感じる 一層目のクリアがパリッとはがれて二層目の色つき部分が頑固に剥げない つまり木の地肌がなかなか顔出さないんだよ。どう?

300: ◆K3kVpQM1R2
08/05/17 13:47:30 Mg1dry5T
>>299
いや、それが俺のは型番は今となっては正確に覚えてないんだけど、
ST72-55とかじゃないかな…
当時、一生懸命貯めた5万だか6万ぐらいで買ったからサ
まあ、念入りにググれば明確に分かるだろうけど、別にそんなの俺にとっては
無意味だから調べないだけ。

そういう訳で、俺の本妻は血統書つきの安ギターで鉄壁のポリなのヨ。
妾はこないだ買ったST62-80TX以外は良家の子女だけど。

ねねと茶々みたいなもんかなw


301:ドレミファ名無シド
08/05/17 14:25:29 ihF4U1OE
おまい、秀吉きどってると相当なヘタレ扱いされちゃうじゃんw

302:ドレミファ名無シド
08/05/17 15:10:50 mPrHttAC
>>291
なるほど。
無塗装じゃなくてラッカーでも、ああなるんですね。
ST57はこれはこれで気に入っているので、
いつか買い増しするときにラッカーのでも探してみます。

303:ドレミファ名無シド
08/05/17 15:40:14 e58g+nlT
>>299
漏れも持っているけど、その頃のラッカーって、なんかやたらと硬いよね?w
最近のはどうなのか知らないけど。
で、それよりちょっと後のは逆にやたらと軟らかくて、ベタベタしてて…
というか、ラッカーがそこまで時間掛かるとは当時知らなくて、不安から、急かすようなことをしちゃったからなぁ…
もしかしたら、乾燥工程辺りで手を抜かれたのかも知れないけどw

横レス、失礼しました。

304:ドレミファ名無シド
08/05/17 16:08:54 e58g+nlT
>>299
>二層目の色つき部分が頑固に剥げない

あ、あとそれは、ポリだからじゃない?
“ST**-115”のラッカーはトップコートのみだから。
トップのクリアはポリでもペリペリ剥がれるけど、カラー部分は剥がれにくいよね。
「ラッカー仕上げ」と書いているから、>>299も知っているとは思うけど、一応念のためね。

続けて、失礼しました。

305: ◆K3kVpQM1R2
08/05/17 20:36:36 Mg1dry5T
>>302
スレ違いの話題も含んでしまうけど、今後の選択肢はいろいろあるよ。

ラッカーフィニ新品を買って、自分で育てる。
FJ・USA(この場合いわゆるオールド/ヴィンテージ)・MEX含めて中古を探しまくる。
USAとかの、新品なのに使い込まれた仕上げが施されているものを買う。

細かいことはここの詳しい皆さんに任せるけど。

306:ドレミファ名無シド
08/05/17 22:44:49 y6unRL82
友人に貸してたストラトが微妙に順反りになって帰ってきたんだけど…


弦張らないで梅雨越したら直らないかなぁ?WW

いやまじで直ってorz

307:ドレミファ名無シド
08/05/17 23:05:49 92aSKUoj
見ろ。レスボスの女(レズビアン)が潜在的に恐れているROD(トラス的な)だ

308:ドレミファ名無シド
08/05/17 23:43:34 A/coODze
>>306
A 新品の弦に張り替える。
B 首吊り式ギタースタンドに立てとく。
ギタースタンド総合スレ
スレリンク(compose板)
C 弦をちょっとゆるめにして2・3日様子見る。
D オレンジオイルかレモンオイルをネックに多めに塗れば確実に逆反りになる。
ただし過去に何回もオイルを塗ったことがあってネックがオイルを十分吸い込んでいると無理かも。
そのときは弦を外してトラスロッドで調整。トラスロッドが自分で出来そうもないならリペアショップでメンテナンス。

309:ドレミファ名無シド
08/05/17 23:56:17 e5x66Zal
おまえらどうしちゃったの?
ここ数日のおまえらのやる気ときたらすごいじゃない

310:ドレミファ名無シド
08/05/18 00:34:52 l1W2JCpA
バスウッド最高

311:ドレミファ名無シド
08/05/18 00:47:21 NwPyHdgl
ロリー・ギャラガー乙

312:ドレミファ名無シド
08/05/18 01:15:52 MkLGRRBN
最近わかってしまったんだが
エフェクターでガンガン音作ってしまうシューゲな俺には
Eシリも現行のジャパンも音の違いがわからない

せっかく、ボロイけど評判いいからって知り合いから買ったのに綺麗な新品ばっか使ってしまう
フレット少ないからオク出すにも説明面倒だし
古いギターは、ちゃんとした使い手じゃないとギターにも可哀想なことになるねw

313:ドレミファ名無シド
08/05/18 02:11:36 TXHXcT5Z
>>312
両方ともきっちりチューニングしてから
アンプに繋がないで完全に生音で弾き比べてごらん。
弦の音だけじゃなくて、ネックとボディの振動もチェックするんだよ。

314:ドレミファ名無シド
08/05/18 02:37:24 qr65sl02
だから、エレキなのに生音で評価しても意味ないと何度言えば……

315:ドレミファ名無シド
08/05/18 03:26:59 0a5JguEO
20年くらい前に梅田のナカイ楽器で買ったストラトのシリアルナンバーが
E・・・・・だった。


316:ドレミファ名無シド
08/05/18 05:59:19 fGKhrIzB
>>312
>音の違いがわからない

わからないんじゃなくて、違いがないんだよwww
エフェクター、ガンガンなら。で、
>>313みたいに、生音がどうのこうのと言い出す奴がでてくる始末w

317:ドレミファ名無シド
08/05/18 08:04:28 6RTs2ljY
Eから始まるシリアルってやばいの?

レスポール持ってみたら重すぎて嫌だったからストラトにしようと思った矢先、ミディアムスケールを発見したわ

まさかストラトにもあるとは手が小さい俺にはAST様様なんだが

318: ◆K3kVpQM1R2
08/05/18 08:55:34 esH7UmST
おや、ヤベエ話題になってるな…
またもやスレ違い?

俺は生音は影響あると思ってるよ。
E尻じゃないけど、PUをピックガードマウントから直付けにしたら、
音が変わったから。

ほかにもいろいろあるけど、スレ違いの上に長文確定だから
やめとくね。

319:ドレミファ名無シド
08/05/18 15:06:55 bvthbSsS
最近のFenderJapanの作りは良くないそうですが
いつ頃までは良かったんでしょう?
JVシリアルやEシリアルなどは人気ですが。Crafted in Japanになる以前は良かったとか?
詳しい方教えてください。

320:ドレミファ名無シド
08/05/18 15:23:41 zVfMO3EY
悪いって言うんなら昔から悪かったよ。ただ、
フジゲン期のほうがヘッドが薄かったからそんな感じの音、弾き心地。
トーカイ期はヘッドが厚くてそんな感じの音、弾き心地。




321:ドレミファ名無シド
08/05/18 16:09:41 cvTBEUL6
フジゲンが作ってたときは良かったって言うのが世間の常識。

322:ドレミファ名無シド
08/05/18 17:31:48 Jz5Mc1eZ
SquireのCST-45R(ラージヘッド、JVシリアル)をリサイクルショップで見つけた
18900円だけど買いかな?

323:ドレミファ名無シド
08/05/18 17:35:44 akngfJ2a
もちろん

324:ドレミファ名無シド
08/05/18 18:01:09 bvthbSsS
>>320
ありがとうございます。ですよね。。
フジゲン期とトーカイ期の年代を教えていただけないでしょうか?

325:ドレミファ名無シド
08/05/18 18:09:36 fGKhrIzB
ネックの状態なんかに触れもせず聞くバカと
シリアルだけで買いだのなんだの言うアホ


326:ドレミファ名無シド
08/05/18 18:14:12 k32y0waH
おれなんかフェンジャパと言うだけで買っちゃうんだよww

327:ドレミファ名無シド
08/05/18 18:41:03 fGKhrIzB
リサイクルショップのギターはネックが相当ひどいのが多いから
気をつけてねん

328:ドレミファ名無シド
08/05/18 18:44:49 TXHXcT5Z
>>314
生音で評価するんじゃなくて、生音も聞いてみる。
電気系パーツは調子悪い部品があったら掃除するか直すか交換するが、
ボディが外れなら普通はギター換える。

フレット交換すれば調子良くなっていつも使いたくなるかも知れないけどね。

329:ドレミファ名無シド
08/05/18 19:20:27 o0dJ8pB/
ID:fGKhrIzB
おまいのいうことは信頼性がない。
チャチャいれてるだけにしか見えない。

330:ドレミファ名無シド
08/05/18 19:31:04 viAsVybf
>>308
ありがとう!
トラスロッド限界まで締めても順反りなんでレモンオイル試してみます。

331:ドレミファ名無シド
08/05/18 19:53:38 fGKhrIzB
>>329
リサイクルショップのギターは3~4フレットあたりで反ってる
調整不能なギターが多いんだよ。シリアルやブランド(と言っても安物)
に飛びつくオマエみたいなアフォがいるから売れてるんだがww

332:ドレミファ名無シド
08/05/18 20:10:28 o0dJ8pB/
>>331
そんな初歩的なことは偉そうに言われなくても知ってるし、JVやEに大して興味ない。
せめてIDぐらい辿れば?信頼性がないと言ってるのは特に>>316のカキコ。
あと、いちいち煽り口調なのは つカルシウム なのか?かまってクンなのか?

333:ドレミファ名無シド
08/05/18 20:13:48 OQHH84QO
>>319>>331
どっちも好きになれない言い方だけど>>331の言ってることは事実なんだよね
きちんと説明するとだな
リサイクルショップで売ってる状態ではネック反ってなくても
それは090-042みたいな細い弦張ったその状態でロッドを順反りに対して限界までロッド回してる状態のが多い
つまり010-050とかの普通の太さの弦張るとネック反って、しかもロッドめいっぱい回してるから
反り直すにはプロのリペアショップに預けてアイロン修正とかしなきゃ使えないギターは多いのよね

ちなみこれはEシリだのの、ジャパンヴィンテージに非常に多いことなんだよね
きちんとした中古楽器屋ならそこまで教えてくれるけど、リサイクルショップじゃね、、、

334:ドレミファ名無シド
08/05/18 20:30:16 o0dJ8pB/
せっかく正しいこと言ってても、書き方がアレじゃな。
ID:fGKhrIzBはコミュニケーション能力に問題があるんじゃないの?


335: ◆K3kVpQM1R2
08/05/18 21:19:41 esH7UmST
俺もID:fGKhrIzBには生音を否定する根拠を訊いてみたい。


336:ドレミファ名無シド
08/05/18 21:44:46 bvthbSsS
ジャガーボディにロングスケールのネックを組みたいんだけど
ストラトのネックだとちゃんとあわないかな?ジャズマスのを探すべきかな?

337:ドレミファ名無シド
08/05/18 23:09:11 NEHyyNO9
フェンダーの公式サイトいってひとつひとつ丁寧に見てきたんだがメカニックのことがよくわらかない僕には
全部同じストラトに見えます。

どう見分ければいいですか?

338:ドレミファ名無シド
08/05/18 23:40:29 cvTBEUL6
しょうがくせいですか?

339:ドレミファ名無シド
08/05/19 00:17:45 VzrKlgDg
>>336
ネックとボディーでスケールを構成してるから、異なるスケールを単純に組み合わせることはできない。

>>337
どれも同じストラトです。

340:ドレミファ名無シド
08/05/19 00:29:45 83axTaIo
フェンダーの公式ページ見たんだけど
highwayを大きくだしてるんだけど
highwayっていいのか?

341:ドレミファ名無シド
08/05/19 01:02:50 osrefeZP
メーカーが売りたい=利益率が高い=ぼったくり

342:ドレミファ名無シド
08/05/19 01:06:04 q9MqD26d
ASTシリーズ持ってる人挙手

ナット幅40mmのがいいんだが42mmのもあるらしいな

エアロダインとかも

343:ドレミファ名無シド
08/05/19 01:10:17 83axTaIo
>>341
OK
一番端っこのやつを狙えばいいなだな


344:ドレミファ名無シド
08/05/19 06:41:45 W18btVXV
>>335
オマエはエレキの生音をなにに使おうというのだ?ww

345: ◆K3kVpQM1R2
08/05/19 07:34:31 bezOpshA
>>344
逆に訊くね。

1. PUは純粋に弦振動の量と長さ(=サスティン)しか拾ってないの?
2. 1を是とするなら、形やその他の部品は全く同じだけどボディ材が全く違うギターに、
同じPUを載せてアンプで出力すると、同じ音が出るってこと?
3. 極端な話、エレアコにトレモロ付けてTXでも乗せたらほとんどFJのストラトと同じ音になるの?
4. PUと様々なボディ材と生音にはどんな相関があるの?そこから生音だけは切り離されてるの?
5. 特にボディ材がアンプ出力後の音に与える影響は具体的に何ですか?

おしえて、そこのエロいひと。

346: ◆K3kVpQM1R2
08/05/19 07:53:39 bezOpshA
追加

ここの住民が分かりやすいだろう一例として、
リットーの「FENDER STRATOCASTER」 p65に、
結果的に生音とボディ構成と出力後の音の相関を表した実験結果が記載されている。
別に、本に書いてあるから事実だとは言わないが、もしもあなたがこの記載内容について
知っているなら、それを題材にして生音はソリッドギターには関係ないということを
説明して欲しい。

俺は何でも盲目的に信じてる訳じゃないし、経験則として生音を大事に考えてきただけだし、
そしてそれが正しいとは限らないので、あなたの説明が納得いくものなら素直に受け入れるよ。

347:ドレミファ名無シド
08/05/19 09:45:22 8yiBqGir
だれかさんをかばうわけじゃないけど、
生音って話題になると、生音の音量だけを基準にする人が
多いからじゃないの?
例えば、安物の代名詞みたいな「弁当箱ザグリ」のギターは
ボディの中に広い共鳴スペースがあるわけだから生音は
大きくなる。実際、わしが所有しているギターも弁当箱の方が
生音の音量は大きい。
 レスポみたいにピックガードにPUを取り付けないタイプは上記
の弁当箱ザグリはないわけだから、当てはまらないけど、
フェンダー系のギターで、生音を評価するのは、危険な気がする。
 
 あくまで、アンプを通した音が実際に聞こえる音なんだから、
そちらを重視したほうが正解だと思うよ。

>>345
 ボディの材質により音は変わりますよ。でも、材質だけで生音
が決まるわけじゃないからね。アコギで、材質が同じで、
ボディの薄いやつと深いやつで、音が同じというわけじゃないでしょう?
 アコギの場合は、ボディ材の影響より、サウンドホールの形状、
大きさのほうが生音に(特に音量に)影響与えてると思います。
 音の質は材料の影響(使用している弦も含めて)が大きいと思い
ますが、それをエレキギターの生音で判断するのはどうなのかな
と思います。

348:ドレミファ名無シド
08/05/19 10:07:51 rVkPwhOR
生音にこだわる人はアンプを通さずに部屋弾きする機会が多い人だな。
いつもアンプを通して練習できる環境にある奴はほとんど拘らないだろう。
逆に言えば、生音重視というのはエレキギターをアンプを通さずに弾くという
日本の家屋事情が生んだ独特のシチュエーションでは必然だったりする。

349:ドレミファ名無シド
08/05/19 10:18:06 zjrYNiI7
在宅演奏フェチは、その生音の振動で逝く

350:ドレミファ名無シド
08/05/19 10:35:51 9MugMTV+
生音で『評価する』話をしているのは>>314>>347だけだろw

351:ドレミファ名無シド
08/05/19 10:47:40 VzrKlgDg
>>345

5の質問だけで、この人は何もわかってないと推測できるでしょ?
ボディー材の影響はアンプ出力前の音に与えるものだもん。
このコテハンは生音否定派じゃないんでしょ?
勝手に論点を増やしてるしぼやけてるし。


352:ドレミファ名無シド
08/05/19 11:55:27 Kg8CwbAr
なんだなんだ、なんでフェンジャパスレで生音どうこうやってるんだ
荒れるネタだから、ここでやるなよ

↓こっちでどうぞ
生音の良いエレキは必ずしも良いエレキと言えるのか
スレリンク(compose板)l50

353:ドレミファ名無シド
08/05/19 12:29:06 8yiBqGir
>>352
すまん

354: ◆K3kVpQM1R2
08/05/19 13:44:19 bezOpshA
真摯なレス多謝。そしてスレ違いスマソ。

>>347は生音(ボディ材を含めた音質にかかわるパーツ全て含む)
を重視はしないけど、出力後の音に多少の影響は認める程度の認識で良いかな?
確かにストラトはトレモロスプリングの共鳴とかも絡んでくるから、あなたの言うことも一理あると思う。

>>348については、俺はそういう環境ではないから同意はしかねるけど、
生音盲信派に多い例としてはその通りだろう。

>>345
>ボディー材の影響はアンプ出力前の音に与えるもの
じゃあ、ボディ材なんてわざわざ高い金出さなくてもアンプから出た音に対しては何の寄与もしてないってことかい?
例えば、音量・サスティンには影響するけど音質には全くの無関係とか?
わかってないと言われるなら、確かにそこはよくわかんねェな…

俺はあくまで生音をギター選びの外せないファクターに捉えてるだけのこと。
経験則から、生音と載ってるPUでおおよその予測がつくから、まあ保険みたいなもの。
だってつねに自分のアンプ持ち込んで試奏できる訳じゃないし。

>>347のように明解な論理で生音を重視しない人を否定するつもりもない。

あとは延々ループしそうなので、これでやめとくね。


355: ◆K3kVpQM1R2
08/05/19 13:58:12 bezOpshA
スマソ、訂正。

>ボディー材の影響はアンプ出力前の音に与えるもの
>>351でした。

356:ドレミファ名無シド
08/05/19 14:09:11 9MugMTV+
叩くわけじゃないんだけど>>351はちょっと勘違いしてる。
シンセサイザーを触ったことがある人は知ってることだけど、

全ての要素を含むエレキの音→PUで電気信号に変換→エフェクターやアンプで加工→加工後の音

わかりやすく説明すると、例えば仮にエレキの音にノイズが入っていると加工後の音にもノイズが入る。
だから全ての要素を含むエレキの音にはボディ材の影響もあるから加工後の音にも影響がある。

357:ドレミファ名無シド
08/05/19 14:16:51 ktuBwohX
>>351は固定観念に凝り固まってるだけだし、オマケに読解力もなさそうだから、肯定否定含めてこの賢そうな人たちに混じってレスするのは100年早いだろ。


358:ドレミファ名無シド
08/05/19 14:31:30 9MugMTV+
>>357
>>351>>339で的確なアドバイス書いてるよ。

359:ドレミファ名無シド
08/05/19 14:56:04 ktuBwohX
じゃあ教科書丸写しタイプなんだろ。じゃなきゃなんでそんなに偏る?
他の人は肯定派も否定派も実戦派の匂いがする。百戦錬磨の上でのそれぞれの結論ぽいから、見てて嫌じゃない。
でもこいつは理屈だけって感じ。

360:ドレミファ名無シド
08/05/19 15:19:20 zjrYNiI7
そう意見は実践で弾いて、経験した感じたものをココに書いて説得力があると・・・
そうじゃねぇのが よーく言葉の端々を観察想像すると・・・コイツ弾いてねぇナってのがなんとなくナ
だからオイラもこの類に否定マトワリつかれても屁こいて終わり

361:ドレミファ名無シド
08/05/19 15:40:55 TuwRb+IV
>>360
ひょっとして肛門がユルいのかな?

362:ドレミファ名無シド
08/05/19 22:22:51 1KmO40az
公式のシリアルのページ見てたら
MADE IN JAPANからCrafted In JAPANに変わってるみたいなんだけど
工場が変わったとかあったのかな?

363:ドレミファ名無シド
08/05/19 22:43:01 s6IDD0yy
多分これが合ってる。

フェンダージャパン シリアルナンバー IE フォントサイズ小 指定
URLリンク(www.fenderjapan.co.jp)

フェンダーのギターが好き
URLリンク(tulip-net.org)

1982~1997
MADE IN JAPAN(ゴシック体) フジゲン
made in japan(ゴシック体) 寺田楽器製作所
MADE IN JAPAN(筆記体) 東海楽器

1997~
Crafted In Japan ダイナ楽器


Crafted In Japanの英語での意味はメイド イン ジャパンより上。

364:ドレミファ名無シド
08/05/20 00:44:24 y4NnFE9R
おおー詳しくありがとう。
ダイナ楽器って初めて聞いた。。
MADE IN JAPANでもいろいろあるのね。

>Crafted In Japanの英語での意味はメイド イン ジャパンより上。
これって意味だけだよね。実際は・・・下だよね。

365:314
08/05/20 00:51:08 y16m753s
>>345
エレキの生音は、オーディエンスには届かないのよ。

生音の良し悪しと、シールドから出てくる出音の良し悪しは別だ。
もちろん、生音とシールドからの出音に相関がないかといわれたら
それは否定しない。が、それは「生音がこういうときに出音はこうなる」
ということが理解できている場合であって、生音の単独の良し悪しに
こだわるのは理解できないし意味がない。

逆にシールドからの出音がよければそれで十分。
生音がどんな音してようが、エレキとしての出音がよければそれがベスト。
それがエレキってもん。

366:ドレミファ名無シド
08/05/20 01:00:42 gjIPwvOK
>>365
あんたの長文と広義には同義の内容を>>345自身が自らレスしているけど、読んだ?
それにもうその話しは一応収束したんじゃ?

367:ドレミファ名無シド
08/05/20 01:34:01 y16m753s
広義には同義だったのか。わからなかった。脊髄反射スマヌ。

368:ドレミファ名無シド
08/05/20 02:20:56 gjIPwvOK
>>354の後半でね。

369:ドレミファ名無シド
08/05/20 05:08:32 P5jGQCYz
>>365
レスのタイミングは悪かったですが、
非常に分かりやすく論理的な文章だと思います。
このスレではめったに見かけない知性を感じました。

370:ドレミファ名無シド
08/05/20 06:57:06 uJ41cLf9
人の感想はそれぞれだけど、漏れは知性があったらあんな上目線で
モノ書かねえと思うけどナ。
よく読めばあたりまえなことを偉そうに言ってると
キモネジ扱いされるんじゃね?


371:ドレミファ名無シド
08/05/20 07:00:32 gjIPwvOK
>>369
ageてるおまいに知性がない件

372:ドレミファ名無シド
08/05/20 08:35:57 yrJh6x83
まぁ いいさ   ナ 在宅ギタリスト君

373:ドレミファ名無シド
08/05/20 10:30:13 gjIPwvOK
ちょっと人前で演奏したぐらいで自己満足しちゃってるだけでヘタれな奴がほとんどな件

目糞がハナ糞をw

374:ドレミファ名無シド
08/05/20 10:49:16 yrJh6x83
↑ ヘタれだって                
           
                                  プ
                      だいじょぶか   オメェ

375:ドレミファ名無シド
08/05/20 12:30:39 gjIPwvOK
自分の頭のハエを追え
そしてsageぐらい覚えてから来なさい


376:ドレミファ名無シド
08/05/20 12:45:32 LqCUA/WQ
         (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . . ...::::;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`)
         !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
        ト ,  . ..,:;:;:;=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::


377:ドレミファ名無シド
08/05/20 13:13:59 yrJh6x83
>>375 オメー うちで売人やれねぇか 口うまそうだし 口封じ容易そうだし

378:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:40:06 z7RvBCbW
ID:yrJh6x83

このキチガイをNGにしたらすっきりした

379:ドレミファ名無シド
08/05/20 17:44:27 gjIPwvOK
>>377
F/Jの売人ですか?

380:ドレミファ名無シド
08/05/20 19:23:05 P5jGQCYz
370以降はほんとに知性の感じられない文章だと思います。

381:ドレミファ名無シド
08/05/20 22:00:02 gjIPwvOK
>>380
何度言ってもageてるおまいID:P5jGQCYzが一番知性が無い件

382:ドレミファ名無シド
08/05/20 22:57:39 jpCLAr66
>>364
日本人には意味がわかりにくいCrafted In Japanは
英語圏の顧客に日本製の工芸品のような製品であることを連想させるだけで
工場の優劣を決める意味あいはない。madeとcraftの意味の違いを調べるといい。

1982~1997のたった15年の間にフジゲン、寺田楽器製作所 、東海楽器と
3つも工場が変更されている本当の理由は知らないが、
ダイナ楽器が製作をまかされて今年で11年目に突入している。

同じ工場製でももちろん個体差があるけど、
どれが良いギターは自分自身で確かめてみてはどうだろうか?

383:ドレミファ名無シド
08/05/20 22:58:54 jpCLAr66
×どれが良いギターは
○どれが良いギターかは

384:ドレミファ名無シド
08/05/21 01:24:59 x4OUbSeE
ダイナが任されてるのって主にバスウッドの安いほうのFJだけでしょ?

385:05004010560284_ve
08/05/21 01:27:13 85NlSRuu



386:ドレミファ名無シド
08/05/21 06:00:47 53CH5L5J
>>381
あなたのようにこそこそしてるお〇〇さんをみるとageたくなるのです


387:ドレミファ名無シド
08/05/21 06:21:28 ukmZivwe
>>384
全部

388:ドレミファ名無シド
08/05/21 11:41:33 KcsU/o7t
>>386
傍から見ればおまえも同類のお○○さん。
スルー出来ないおいらも同類。

389:ドレミファ名無シド
08/05/21 21:59:59 j/m/cosd
ストラトのネックの反りの調節しようとしたら、トラスロッドじたいは回らないで先の部分だけ回ってる模様。


緩めるとポロって取れてしまう。

トラスロッドの回し方教えて下され…

URLリンク(k.pic.to)

390:ドレミファ名無シド
08/05/21 22:42:42 UnEz6i4i
フェンダー系のこの手のタイプは、緩める方向(逆反り→順反り方向)には効かない(若干効果はあるけど)。
締める(順反り→逆反り方向)のみ。

391:ドレミファ名無シド
08/05/21 22:50:19 Q/BhWUni
>>389
トラスロッド自体は、回転しない様に固定されているのが当たり前。
キミが回しているのは「アジャスターナット」なんだけど、
グルグル回しすぎちゃっているんだと思うよー。
何回転させたら外れたのかな?
調整って言うのは、季節変動なら1/4回転ぐらいなんだよー。
弦のゲージを大きく変えたときでもグルグル回しちゃダメだー。
基本的な知識を身に付けてから作業すべきだったと思う・・・。

まず「軽く当たる」まで締め、そこから1/2回転ほどさらに締める。
弦を張ってチューニングして、ネックの状態をチェック。
順反りだったら「1/4回転締め」、逆反りだったら「1/4回転緩め」。
このチェック→調整を、何回も何回も繰り返すことになる。

調整部が外に露出しないタイプのフェンダーは調整が面倒だ。



392:ドレミファ名無シド
08/05/21 22:57:43 Q/BhWUni
>>390が書いたことは正しいのだが、
アジャスタナットを緩めると、弦の張力がネックを順反り側に動かす。
トラスロッドは、ネックが弦に引っ張られすぎないように制限していると考えてくれ。

画像のタイプのアジャスタで、順反り逆反りの双方が長年調整されてきている。

393:ドレミファ名無シド
08/05/21 23:02:33 mhVV/bS+
72ストラトの握りが好き

394:ドレミファ名無シド
08/05/21 23:53:50 ZoBXLtga
>>392
自分もそのうちやろうと思ってたのでお教え願いたいのですが…

URLリンク(k.pic.to)
↑これはアジャスターナットなんだけど、結局トラスロッドの先端についているものなんですか?
つまりトラスロッドを廻す=先端についているアジャスターナットを廻す ということなんでせうか。

>>389さんはそれを(どちらかの方向に)廻しすぎたのでとれちゃった…ということですか?


395:ドレミファ名無シド
08/05/21 23:53:51 x4OUbSeE
センターズレがひどい3点止め以外は機能的に優れてるんだけどね
ネックアジャスターの評判が特に悪いよね。

396:ドレミファ名無シド
08/05/22 00:42:09 XuF77P02
>>394
ロッド=棒。
アジャスターロッドという「棒」がネックの中に仕込まれている。
その棒の先にネジが切られて、ナットが取り付けられている。
棒の他方は固定してある。
ナットを締めるとナットの当たり面と、逆側の固定部の距離が短くなるでしょ。
するとネックを逆反り方向に動かす力が生まれるんだよー。

フェンダー系でもギブソン系でも、一般に基本はコレ。

397:ドレミファ名無シド
08/05/22 00:51:45 XuF77P02
>>394
「ロッドを回す」というのは慣用的で簡略化された表現。
アジャスターロッドは調整部とは逆側になる端で固定されている。
実際の調整はロッドを回すんじゃなく、
ロッドに切ったネジにはめてあるナットを回す。

ロッド調整はコツさえ掴んでしまえば容易な作業だけど、
絶対禁止なのが「力まかせ」。
力まかせにナットを回すと、ロッドが折れたり、他端の固定部が壊れたりする。
一旦破壊が起きてしまうと修理が相当に困難で高額になる。

フェンダーのブレットタイプは特殊形状の「ブレットナット」が採用されている。
フェンダーの一般的なモノも、ちょっと特殊な袋ナットと呼ぶべき形状。

作業は方向性を持って正しく進めて欲しい。
グルグル回して外れちゃったというのは論外の回しすぎ。

398:ドレミファ名無シド
08/05/22 01:10:08 Va3/tolp
ネックはずさなきゃいけないギターだと大変なので、一度そうでないギター、
できれば弦もそのままでいいロッド調整できるギターで触ってみるのが一番
いいじゃないかなー、とか思う。

ナット回した瞬間にも変化はあるけど、相手は木だから、ゆっくり出てくる
変化もある。
オレは、1/8~1/4回転位で様子を見ながらまわして、チューニングして、
しばらく(日単位で)かけて調整するカンジにしてる。
ブリッジの調整のようにその瞬間に調整が終わるんじゃなくて、ゆっくり
追い込んでいくカンジかなー。

399:ドレミファ名無シド
08/05/22 11:08:22 OGG/IE7A
落ちたから代理で立てた
【Fender】ムスタング総合スレッドpt.11【Mustang】
スレリンク(compose板)

400:ドレミファ名無シド
08/05/22 13:10:48 XuF77P02
>>398
まさにその通り。
おれの場合はネックの反応を観察するのは15分。
日単位まではかからないけど。

でも、このあたりの話ってナットを外しちゃう人に理解できるのかなあ。

401:ドレミファ名無シド
08/05/22 13:19:08 4XIxP4Bd
>>400
俺は、ナットは一度は外して中を掃除する。
前に一度ロッドとナットの間に最初から木くずみたいなゴミが入っていて
ナットを回したときに、木くずが食いついてロッドも一緒に回りネックが捻れた。
それ以来、必ず最初にロッドを調整するときには一度外して、掃除してナットに
グリスを付けてやる。穴の中に結構ゴミが入っているよ。
ネックの観察は3日くらいやって微調整してるよ。


402:ドレミファ名無シド
08/05/22 16:04:43 XuF77P02
ネックを3日も観察すると、気温の変化にロッドが応答するって気がつく。
ロッドは金属製なんだから当然だよなあ。
昼と夜で状態が異なる。

調整に3日かけるというのは極端だと思うぜー。

403:ドレミファ名無シド
08/05/22 16:19:23 4XIxP4Bd
家にある十数本のギターをいろいろといじった結果、弱いネックはすぐに落ち着くが、
頑丈なネックはなかなか落ち着かないとうい結論に達した。
よって、3日間は反っていてもそのままにして3日後に再調整をしている。

せっかちにいじるとネックが波打つので、とにかく気長にやるのが一番。


404:ドレミファ名無シド
08/05/22 17:13:05 XuF77P02
ギターを弾くために調整しているとは思えない人の出現にビックリだよw
で、何本波打たせたんだい?

405:ドレミファ名無シド
08/05/22 18:35:17 I282TUXj
Fenderユーザーの皆さんにお聞きしたいのですがストラト=スタンダードとして考えた時、
他のテレキャス、ジャズマス、ジャガー、ムスははストラトと比較してどのように音など違ってくるのでしょうか?
個人的な意見で構わないので弾いたことがある方教えて下さい。

406:ドレミファ名無シド
08/05/22 18:41:41 pUnn60Hi
ストラト 父
テレキャス母
ジャズマス長女
ジャガー不良次男
ムスタング末っ子

407:ドレミファ名無シド
08/05/22 18:43:10 nvDhn3gd
あぁ…いい感じの中古で見付けたけど値段といい説明文といいなんか偽物っぽいかなぁ状態良過ぎるし…
俺の目が肥えていれば…

408:ドレミファ名無シド
08/05/22 19:28:43 qCyG+9HP
>>407
どれだ?俺が見てやるよ

409:ドレミファ名無シド
08/05/22 19:30:42 nvDhn3gd
>>408
いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

410:ドレミファ名無シド
08/05/22 19:34:21 xCE6/b6N
>>409
どうして嫌なのかがわからんけど、なんか余計に見たくなるな

411:ドレミファ名無シド
08/05/22 19:35:34 hcZT93nj
>>396>>397>>400>>402>>404のID:XuF77P02サンのまとめです。
【二次元美少女可愛すぎ!!!!!!】
スレリンク(compose板:44番)
44 ドレミファ名無シド 2008/05/22(木) 03:21:05 ID:XuF77P02
ちょっと古くなったけど「私立アキハバラ学園」って傑作っす。
個人的にはシンシアが好き。
村井で性交の回数を多めにするのも良いなあ。
スレリンク(compose板:839-番)
839 ドレミファ名無シド 2008/05/22(木) 12:37:38 ID:XuF77P02
YAMAHAって大企業体質丸出しだよなー。
不人気モデルも意外と命脈が長い。
生産中止にすると企画者の昇進に差し支えたりするんだw
早々に廃止されるのは退職者が考え出したモデルと理解しよう。
保身と株主への配当がメインテーマなので、
ユーザー不在って感じがするのが、この会社のラインナップ。
841 ドレミファ名無シド 2008/05/22(木) 15:39:31 ID:XuF77P02
YAMAHAは農協での職域販売に頑張ってます。
今年の夏祭り、秋祭りを注目願います。
スレリンク(compose板:257-番)
257 ドレミファ名無シド sage 2008/05/22(木) 12:44:40 ID:XuF77P02
糞尿ブランドのスレ。
ひたすらに転落中ですなw
261 ドレミファ名無シド 2008/05/22(木) 16:07:28 ID:XuF77P02
Aria ProⅡって、英語圏の人は何て読むの?
アリア・プロ・ザ・セカンドって気がする。
アリアはプロの二流って意味合いが浮かんでくる。
265 ドレミファ名無シド 2008/05/22(木) 17:10:19 ID:XuF77P02
>>263
いいや。キミたちをバカにしているバカだよ。
合言葉は「ムフ~ン」。

412:ドレミファ名無シド
08/05/22 19:38:22 hcZT93nj
ID:XuF77P02サンを「エロゲ」と呼んであげてください。

413:ドレミファ名無シド
08/05/22 20:31:57 242HxIQl
EとかJVシリアルって人気なんだな
うちの倉庫から出てきたEシリアルのボロストラト
誰か現行のギターと交換してくれないもんかな

414:ドレミファ名無シド
08/05/22 20:54:08 PqHVyauJ
エロゲ=ID:XuF77P02

ID:XuF77P02
二次元美少女可愛すぎ!!!!!!
スレリンク(compose板:44番)
44: 2008/05/22 03:21:05 XuF77P02
ちょっと古くなったけど「私立アキハバラ学園」って傑作っす。
個人的にはシンシアが好き。
村井で性交の回数を多めにするのも良いなあ。

村井で性交の回数を多めにするのも良いなあ。

村井で性交の回数を多めにするのも良いなあ。

村井で性交の回数を多めにするのも良いなあ。

村井で性交の回数を多めにするのも良いなあ。

村井で性交の回数を多めにするのも良いなあ。

村井で性交の回数を多めにするのも良いなあ。

村井で性交の回数を多めにするのも良いなあ。


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