08/10/26 22:05:29 zA7elCg0
美味しいよ
651:ドレミファ名無シド
08/10/26 22:33:09 3Sjajv1F
終わった
652:ドレミファ名無シド
08/10/29 06:54:00 nJznzDyE
マッシュルーム売れちゃったお
653:ドレミファ名無シド
08/10/29 09:46:59 2XkfgjnM
>>652
物は何だったの？
初期ロットのストラト（アッシュ・ボディ、メイプル1ピース・ネック）とレスポールを持ってる。
654:ドレミファ名無シド
08/10/30 01:44:41 fWrrxmIm
アッシュボディ、ローズ指板のジャズベで68k
655:ドレミファ名無シド
08/11/02 08:23:04 RGwh55c5
西川進がマッシュルームを使うべき
656:ドレミファ名無シド
08/11/16 17:23:05 zJSSdFfO
保守
657:ドレミファ名無シド
08/11/18 06:26:03 gC/xgiVj
俺もフルオーダーで作ってもらったことあるけど
やっぱり、理想を形にしてもらっただけあって文句のつけようないね。
ルックスも自分好みだから毎日見てて飽きないし。
658:ドレミファ名無シド
08/11/18 18:41:35 Y16mkqiF
>>657
> 俺もフルオーダーで作ってもらったことあるけど
> やっぱり、理想を形にしてもらっただけあって文句のつけようないね。
> ルックスも自分好みだから毎日見てて飽きないし。
ＥＳＰとか？
659:ドレミファ名無シド
08/11/19 08:57:38 IV0FPVLQ
>>658
COMBATです。
660:ドレミファ名無シド
08/11/19 17:28:01 9hqk8UcJ
>>657
俺はセミオーダーだが同意
インレイあたりは自分デザインだし
作った所もマニアックだし
661:ドレミファ名無シド
08/11/19 19:07:16 nlvA/H07
ただし オーダーメイド とは
試奏をしないでギターを買う事なんだよな・・・。
と感じた経験もあり。
よく「○○でストラトを作ったらよかった。」とメーカー一括りで考えている人がいるけれど
以前 知人の工房のショールームで２０本ほど弾いたら
同じ種類の材とパーツで作ったストラトでも、１本１本全然音が違っていて
驚いた経験がある。
662:ドレミファ名無シド
08/11/19 20:17:40 MhYgPgxk
あちこちにオーダーしたり、カスタムに出したりしてる奴がいるんだが、
おめーちょっと思っているのと違ったからって否定しないで受け入れろよって思う
貧乏人の僻みですさーせん
663:ドレミファ名無シド
08/11/21 15:33:45 xrsKY4ng
sugi craft と sugi guitars って違う会社だよね？
なんか関係あるのかな？
664:ドレミファ名無シド
08/11/22 00:52:03 jrqYy66Y
ムーンは離脱組み
コンバットはリストラ組み
どちらもESPから発生してるんだよな
665:ドレミファ名無シド
08/11/22 09:10:29 5+avnWgl
>>664
ESP? PGMでしょ
666:ドレミファ名無シド
08/11/23 20:40:31 ONf7Ye7v
combat購入age
667:ドレミファ名無シド
08/11/23 21:22:30 SuqgZjeT
ムーンはブランド名だろ？
combatとKid'sはESP派生と聞いたことがあるけどPGMは知らない
668:ドレミファ名無シド
08/11/23 21:38:09 5QA/LO4K
残念なヤツが多いな
ESPから独立してMOONを創設
製造部門を別会社としたのがPGM
その後、製造部門の創設者は独立
よって現在のESP、MOONやPGM、VANZANDTには昔のような品質はない
創設者の匠が故に昔のESPやMOONが伝説となり、話が独り歩きしている
当の創設者は...最近は？？？のため付いていけません
669:ドレミファ名無シド
08/11/24 12:07:24 F0sX3Kop
地味な伝説だな
670:ドレミファ名無シド
08/11/24 12:48:06 TXNZ1Lxh
でもPGMって工作員を送り込んでまで伝説を守ろうとしてるよな
あとMOON信者を馬鹿にすると発狂するから気をつけろよ
671:ドレミファ名無シド
08/11/26 08:45:03 IhJBmpCg
>>668
当の創設者はtm○の人だよね？個人的にはかなりよい印象だ。
弾いてみないことには始まらないけれども。
672:ドレミファ名無シド
08/11/26 13:03:26 Jr//L4Qz
>>663
関係ないでしょ。両方ともボスの名前が杉～なだけ。
っていうかSugi Guitarsってカスタムオーダーできるの？
673:ドレミファ名無シド
08/11/26 13:34:26 qx3r3BNK
確か出来たけど、スギは、ボディシェイプまでは無理なんじゃね？
674:ドレミファ名無シド
08/11/27 23:45:35 5YMVEDB3
sugiは不親切よな。
675:ドレミファ名無シド
08/11/28 00:32:42 Q6dQMcjC
>671
燻煙乾燥、CFS、クライオ...
最近はオカルトの域を脱しないんだよな
技術的には何ら問題はないのに勿体無いよ
676:ドレミファ名無シド
08/11/28 01:24:37 HXh1hB1F
少なくともCFSはオカルトではないと思う。クライオは他のメーカーも採用してるし。
燻煙はどうなのか、使ってみないとわからんが・・・・。
677:ドレミファ名無シド
08/11/28 01:33:58 B72Y4yhi
CFSくらいかな割とまともなのは
クライオはマジで詐欺
オーディオ界ではすでに知られたこと
678:ドレミファ名無シド
08/11/28 19:12:43 IaT3tg+t
CFSちょっと弾いてみたいな。
679:ドレミファ名無シド
08/11/28 19:22:06 aDljS7f2
バズ・フェイトン チューニングシステムより良いのですか？
680:ドレミファ名無シド
08/11/28 20:56:03 Q6dQMcjC
CFSは理論的に考えると独りフレット音痴なんだよな
681:ドレミファ名無シド
08/12/02 23:08:47 KA/wtvyB
独りフレット音痴というのはわからんけど、
CFSって理論的にはピッチ精度の向上には関係ないんだよな。
682:ドレミファ名無シド
08/12/02 23:37:09 fXjj2m/g
Rurbanistの評判って聞いたことある？？
683:ドレミファ名無シド
08/12/02 23:49:27 UBCzq9j2
普通のギターに問題があるというのはわかってるんで、バジーフェイトンやCFS。
古くは0フレットという通常とは、違う物を作ろうという考え方は納得できるんだよね。
どれがベストなのだろうか？
684:ドレミファ名無シド
08/12/03 00:59:44 GhkHCM9b
バジーは数値上のピッチは悪かったなあ
でも確かにコード鳴らすと明るくていい感じ
逆にCFSはピッチが凄く良かった
どこを押さえても濁り無くスーっと綺麗に鳴ってくれる
ただフレットの弧が強いから俺には弾きづらい
685:ドレミファ名無シド
08/12/03 01:30:40 dKdQa97D
んで宮本金八の話題になって・・・どんどんループするんだよな・・・。
686:ドレミファ名無シド
08/12/04 16:37:17 mzqOefAJ
Deceiverが気になるんですけど
KEY楽器以外で見たことないけど、弾いてみた人いる？
687:ドレミファ名無シド
08/12/07 05:37:29 jTAntoYt
>>664, 665, 668
そのESPもFernandesからの離脱組だけどな。
688:ドレミファ名無シド
08/12/10 17:47:20 SIcW88V7
へぇーそうなんだ
689:ドレミファ名無シド
08/12/10 21:57:56 WkisD1SY
今からここは「楽器メーカーのちくり・裏事情スレ」になります。
690:ドレミファ名無シド
08/12/10 22:06:40 8aOw2MsM
>>687
でもFernandesって自分とこで作ってたのか？
20年くらい昔にFernandesは自社工場を持っていないと聞いた事があるんだが。
30数年昔には福岡だったかで一柳フェルナンデスってゆうガットギターの工房があって
そこがエレキやらフォークやらを作り出してからFernandesになって
ブランド買ったところが全部外注で仕事続けて、会社本体はIbanezeの星野楽器、
Grecoの神田商会みたいに企画開発だけだったという話だった。
だから製作、リペアはFernandesと名乗っていても実際は他社の仕事という･･･
691:ドレミファ名無シド
08/12/13 00:41:44 Zz3ldwea
>>687
残念!!
ESPの初期の主力はアメリカ帰国者だよ
692:ドレミファ名無シド
08/12/13 00:58:33 5/BaL5aK
話ぶった切るけど、しばらくテレキャス使った後にストラト使うと、
ボリュームノブの位置間違えちゃう。
693:ドレミファ名無シド
08/12/13 10:20:53 d2PFwhL1
切るほどの話題か
694:ドレミファ名無シド
08/12/14 00:39:47 kZXD1MiK
ID:5/BaL5aK
氏ね
695:ドレミファ名無シド
08/12/14 08:25:32 HJtzIxoG
>>691
確かニューヨークにあった工房かな？
696:ドレミファ名無シド
08/12/14 08:28:55 INr9fME7
話ぶった切るけど、今日天気ご機嫌斜めだな。
697:ドレミファ名無シド
08/12/14 08:49:43 7wRDe+z1
>695
NYは90年代だったはず
698:ドレミファ名無シド
08/12/17 20:06:58 8MNqEe/3
まだどこでオーダーするか決めてないんだけど、経年変化とか望んでないんで
ネック、ボディともウレタン塗装にしようと思ってるんだけど、
ウレタンって極薄にできるんだっけ？
699:ドレミファ名無シド
08/12/17 20:56:42 ChEx1Zo/
出来る。後は職人の腕次第よ
700:698
08/12/17 21:33:34 8MNqEe/3
>>699
ありがとう。
701:ドレミファ名無シド
08/12/17 22:30:43 74GgB2DA
>>670
PGMに限らず色々な業者が定期的に巡回してるしな、ここ。
それと自分のギターの製作元をけなされると必死で噛みつく奴は非常に見苦しい。
他人に腐されたら自分の楽器が急に駄目になるワケでも無いだろ。
そんなに他人の言う事がいちいち気になるならこんな所には来ない方が良い。
702:ドレミファ名無シド
08/12/18 00:13:27 QNosctW/
ギターをオーダーするときディーラーを通して注文するのと直で注文するのと値段はどう違う？
普通に考えるとディーラーを通さないほうがコストを考えると安上がりかなと思うし
国内メーカーであれば簡単に日本語メールで注文できるからディーラー不要かと思うんだけど
なんか実際はあまり変わらなかったり逆にディーラー経由の方が安かったりするような
印象もあるんだがまったく同じ仕様のものを比べたことがないから本当のところはよく分からない。
703:ドレミファ名無シド
08/12/18 00:20:46 DQs2Rvzj
>>702
ディーラーでも担当者によって価格や品質は変化する
あと工房が作りたいギターをタイムリーにオーダーすると
とんでもないグレードのものができたりもする
小さな工房だと直接オーダーが良かったりするけど
名前の売れてるところは取引の多いショップの
担当者と話を詰めた方が確実に良いものができる
704:ドレミファ名無シド
08/12/18 01:35:28 T3Ew8HBQ
直で頼んだら舐められる事があった。
705:ドレミファ名無シド
08/12/18 12:53:32 cAhnbW0T
変な事を言ったらアウト
706:ドレミファ名無シド
08/12/18 18:37:58 XklVZE78
信頼できるところって言ったら
プロビジョン
コンバット
フジゲン
くらいだな。
707:ドレミファ名無シド
08/12/18 20:48:57 iQHzrlX0
プロヴィジョン信者の俺が来ました。
708:ドレミファ名無シド
08/12/18 21:04:12 T3Ew8HBQ
freedomは？
709:ドレミファ名無シド
08/12/18 23:32:44 DQs2Rvzj
フジゲンは余程のことしない限りセミオーダー
コンバットはネックが弱いのが弱点
プロビジョンは今のところ不満なし
710:ドレミファ名無シド
08/12/18 23:47:13 Z6jE8prD
あ、そう思う？ ＞ネック弱い
ギターは今でもすげー気に入って使ってるんだけど、
ベースはとにかく、俺が手にしたやつはネックが弱くて（木自体に
強度がない。軽い。ギターの方のも似た印象ではあるがこっちは問題ない）
手放してしまった。鳴りっぷりの良い楽器だったんでちと惜しかったが。
711:ドレミファ名無シド
08/12/19 00:11:52 48jlJyPX
え？コンバットってネック弱いの？
それはやだな。
でもプロビジョンの代理店って中国四国九州ばっかじゃん。
712:ドレミファ名無シド
08/12/19 04:03:00 OG/S2zO5
プロビジョンは対応が早い。
納期が正確。
ネックが強い。
713:ドレミファ名無シド
08/12/19 06:47:06 4wKkWjVU
プロビジョンは早い、安い、巧いの3拍子揃った珍しい工房
5年以上使ってるけど何の不満もない
サドウスキーのような組み込み
音はやや硬めでしっかり鳴っている
ネックの強さは百瀬にオーダーしたもの以上
知名度は低いが安心して全てを任せられる
社長も職人も良い人材が揃ってるから、知識が不安定な人でも
馬鹿にされることなくオーダーできると思うよ
714:ドレミファ名無シド
08/12/19 12:39:30 KeiDOA7T
けどプロビは遠いでしょ。
メールでオーダーするの？
715:ドレミファ名無シド
08/12/19 12:56:59 WiFQmJXQ
>>714
信者だけど、メールでオーダーした。
ちなみに東京。ただいまのできたての中から俺のギターを当てた人にはサイン入りピック進呈。
716:ドレミファ名無シド
08/12/19 13:46:15 OG/S2zO5
同じくメールでオーダーしました。
仕様の決定はメールでやり取り、２週間くらいで
決まり見積もりをもらう。
かなり細かい注文にも応じてくれる。
金額的にはかなりリーズナブル。
717:ドレミファ名無シド
08/12/19 14:04:00 phkaP5jz
俺のコンバットはネック強いけどなあ。
二年間一度もトラス回してないけど反らないし。
718:ドレミファ名無シド
08/12/19 15:53:25 4wKkWjVU
プロビジョンは電話オーダーでも細部まで話ができるから地方でも大丈夫
>2年間
シーズンごとにリペアショップに出していないなら
ネックを理解していないだけだと思うのだが
719:ドレミファ名無シド
08/12/19 16:31:12 QC/UyJ9r
>>718
どの位でリペアに出してますか？
半年？
720:ドレミファ名無シド
08/12/19 16:31:29 8Ypcsr+K
仕事も忙しいし２０本以上持ってたら、いちいちメンテになんぞ出してられない。
721:ドレミファ名無シド
08/12/19 17:14:13 phkaP5jz
>>718
理解してないと言われても、常に張りっぱなしでほぼ毎日弾いてて必要ないから回してないんだが、
冬になったらわざと逆反りにしなきゃいけないの？ｗ
あなたのギターはそんなにネックが動くの？
722:ドレミファ名無シド
08/12/19 17:41:05 4wKkWjVU
>719
メインとサブは半年ペースです
あとはレコ前やツアー前後に調整に出してます
>721
やっぱり素人が反ってないと思い込んでるだけみたいだったね
723:ドレミファ名無シド
08/12/19 18:26:24 phkaP5jz
ビビりもなければ２音チョーキングでも音詰まりがなくて１弦12フレット上で弦高約1.7㎜
反ってる要素は何もないんだけど何を根拠に言ってるの？ｗ
具体的な反論もできないところを見ると玄人どころか自分で調整もできない素人以下にしか見えないけど？ｗ
それかどうしても他ブランドを貶したがるプロヴィジョン信者ですか？
ちなみに私は素人ですけど松下工房にメンテに出してもトラスは回されずに返ってきましたよ。
724:ドレミファ名無シド
08/12/19 18:31:49 QC/UyJ9r
松下工房にメンテに出してもトラスは回されずに返ってきましたよ。
725:ドレミファ名無シド
08/12/19 19:01:57 4wKkWjVU
自称反ってないは大概当てにならない
シビアに調整すれば何らかの粗は見つかる
一度調整に出しただけでその気になってもな
草生やして恥ずかしいよ
726:ドレミファ名無シド
08/12/19 19:12:18 QA1SyuO4
D:4wKkWjVUとID:phkaP5jzの使用状況や環境が違うだけでないの？
ツアーとかで運搬・移動繰り返して過酷に使ってりゃネックも動くだろし、
趣味程度で使っててライブはたまに・・・って程度ならそなにシビアでもないような気がする
727:ドレミファ名無シド
08/12/19 20:52:26 shsQ6bsj
つーかネックの反り具合など、自分的に問題なけりゃいいだろうに
何を喧嘩する事があるんだ
728:ドレミファ名無シド
08/12/19 21:06:38 PhDqaIcu
ネックは真っ直ぐでも性格はそうじゃないみたいだね。
729:ドレミファ名無シド
08/12/19 21:39:58 zkC7pZpk
ネックが弱いの議論も意味ないよ。廉価ギター語ってるんじゃないんだからさ。
コンポ系のまともなギターのネックが弱いなんてありえない。
数社渡り歩いたがどこもネックの強度に問題があるメーカーなんぞなかった
１ミリの反るの嫌だとかそんなレベルの話なんて神経質すぎるのよ
730:ドレミファ名無シド
08/12/19 22:15:30 11nqfFze
ほうほうそりゃ羨ましいことで。
731:ドレミファ名無シド
08/12/19 23:05:17 XOO9/mte
この性格でどんな音楽やるんだろ。
732:ドレミファ名無シド
08/12/20 01:10:49 rkM77J4e
フリージャズ
733:ドレミファ名無シド
08/12/20 09:16:08 DM4ii/rb
盛り場で流し
734:ドレミファ名無シド
08/12/20 12:39:27 I4L5z0ok
まぁネックさえ強ければいいというものでもないわな。
楽器なんだからまず音を第一に考えないと。
音を追求した結果やむを得ずネックがやわくなったとか
コンバット派の人はそういう反論もあるのでは？
735:ドレミファ名無シド
08/12/20 13:15:28 g/Ohr6sO
>734
コンバット馬鹿は2年間反らないと言ってるから少し違うと思うよ
736:ドレミファ名無シド
08/12/20 14:40:47 yxA21q++
>>728
誰が上手いこと言えとw
737:ドレミファ名無シド
08/12/20 19:55:50 bxjww7V0
コンバットは代表の勘違いっぷりがなぁ…
最近またブログ始めたみたいだけど、テンションについて変なこと書いてるよな。
738:ドレミファ名無シド
08/12/20 21:34:09 g/Ohr6sO
代表ってア○セ○のマネージャーだったよな
739:ドレミファ名無シド
08/12/20 21:45:42 uA9wUi2x
懐かしい！
ヒモヤだったっけ・・？
740:ドレミファ名無シド
08/12/20 22:01:41 g/Ohr6sO
もしかしてヤバい話かw
アンセム解散頃にESPのリストラ組と作ったのがコンバットだからな
MOON設立時に主力は抜けてるから実力は知れてたけど面白いとは思った
2000年前後にもリストラやって工房が乱立
そろそろ10年経つからリストラの時期だろうか
741:ドレミファ名無シド
08/12/20 22:17:15 bxjww7V0
本当に>>689の言う通りになっちゃったｗ
742:ドレミファ名無シド
08/12/20 23:18:13 rkM77J4e
コンバットのブログを見てきた
2年間ネックは反ってないとかいう
馬鹿ユーザーがいるのも
何となく納得した
743:ドレミファ名無シド
08/12/21 00:35:43 fgxzRzpd
>>740
>>アンセム解散頃にESPのリストラ組
バンドブーム最盛期にリストラの必要があったの？
そんなにESPってヤバかったの？
墓石で儲かってた頃じゃないの？
744:ドレミファ名無シド
08/12/21 00:52:42 aYLIRhUY
職人の給料が上がったら切るのは昔から有名
745:ドレミファ名無シド
08/12/21 17:39:42 sGeEeJv3
ネックの強度は確かプロビジョンとかいうところが有名だったと思う
小さな工房だが
746:ドレミファ名無シド
08/12/21 18:14:20 6fRadJ9Y
>>745
何を言いたいんだキミは…
747:710
08/12/21 21:44:39 IRrVTVqs
まぁ、たまたま俺が手にしたベースがそうだったってだけかも。
楽器なんて個体差のカタマリなんだから。でも、俺はベースしか
ほとんど弾か（け）ないんであんまり触らないんだけどｗｗ残してある
ギターの方はすげー良いよ。コードがきれーに響く楽器っつうか。軽いし。
748:ドレミファ名無シド
08/12/21 21:59:00 fgxzRzpd
メーカーごとの特色も無い訳では無いが
結局は個体差の問題が多いと思います。
某工房に行って同じ材のストラトとテレを一気に２０本弾いたけど
モノの見事に全部違う。
明らかに嫌いな鳴りをするのが３本ほどあったなぁ。
んでオーダーしたら全く好みのギターが完成。
めでたしめでたし・・・でした。
749:ドレミファ名無シド
08/12/22 00:42:52 p2dx9ADg
combatのネックに関しては個体差以前の問題だと思う
有名なメーカーだとアーニーボールも同じ傾向にある
70年代のフェンダーのネック取りも同様
工房の好みだと思う
750:ドレミファ名無シド
08/12/22 01:40:19 hVtFRJTu
＞プロビジョンは電話オーダーでも細部まで話ができるから地方でも大丈夫
というかそっちのほうが地方だと思うが・・・
しかしネックグリップぐらいは見ないといけないから最低１回は行かねばならんだろう。
土日や年末年始は休みのようだから平日に休みを取るのは簡単じゃないぞ。
近くにフグが食えるところとか温泉はあるんだろうか？
751:ドレミファ名無シド
08/12/22 08:49:57 A/jGO12P
コンバットって、他社の木工もやってるよね。
そういうブランドのネックはどうなの？
752:ドレミファ名無シド
08/12/22 17:40:03 X9mDW0cn
>>750
山口県の観光課に聞けばいいんじゃね？
753:ドレミファ名無シド
08/12/23 09:28:04 1DHOOSd1
>>750
ネックのサンプル送ってくれると思うよ
754:ドレミファ名無シド
08/12/25 22:54:50 Y+2S3XoN
URLﾘﾝｸ(www.shinko-music.co.jp)
買えよ！！
755:ドレミファ名無シド
08/12/25 23:47:32 kF6/kJFb
コンバットってただでさえ少ない職人が何人かやめてるよ。
ネックは今バイトが作ってる。んーと。2年ぐらい前からかな。
内部事情詳しいけど質問ある？
756:ドレミファ名無シド
08/12/26 00:21:21 luqgHZ4/
ソースのない内部情報をだされてもなあ。
ESPだって大事なネックをバイトに任せるようなことはしないと思うけど。
本当なら驚きだな。
757:ドレミファ名無シド
08/12/26 00:26:14 TrVBSQQW
ソースを求めるほどのことじゃないような。
758:ドレミファ名無シド
08/12/26 00:40:44 OLTvJNdq
以前、営業をしていました。
小さな会社なので各人一工程なのですが、組込だけ二人(一人は主に修理ですが)です。
その中でネック製作担当者がやめました。
引継は、ボディ製作の担当者がバイトのおばちゃんに指示出しながら作っています。
もちろんポケットの調整や組込部分は組込のシ尺さんがやっていますが。
759:ドレミファ名無シド
08/12/26 00:53:48 luqgHZ4/
そういえば未経験者でも雇うみたいなことサイトに書いてたな。
760:ドレミファ名無シド
08/12/26 02:16:44 Ygy/HwcQ
プロヴィジョン信者の妄想が酷いね
761:ドレミファ名無シド
08/12/26 02:28:14 5F4XnVQQ
>760
コンバット信者？みっともないレスは控えた方がいいよ
ベース3本、ギター2本使ってるけど、お世辞にもネックが強いとは言えない
多弦ベースに至っては弱い分類に入る
最近はsagoやドラゴンフライ、ボッサを使ってるけど比較すると弱い
762:ドレミファ名無シド
08/12/26 02:48:11 luqgHZ4/
久々にこういう流れになったな。
763:ドレミファ名無シド
08/12/26 09:02:11 Ygy/HwcQ
やっぱり信者の妄想が酷いね
764:ドレミファ名無シド
08/12/26 10:52:17 dVPQtAE9
ひとくくりにバイトと言っても、ネック制作歴豊富な熟練工のバイトだったら問題ないけどな。
あそこNCルーターもないくらいだから、それなりに経験ないとネックなんて作れないかと。
765:ドレミファ名無シド
08/12/26 12:17:54 1RqLIb59
荒れる原因になってるみたいですね。
オーダーするときの肝とか作り方とかメーカーの考え方とか参考になればと思ったんだが。。
とにかくあそこの社長はものすごく営業上手ですから感化されないようにしてくださいね。信者をつくるのが上手ですから。
悪く言うつもりはないですから、悪しからず。
766:ドレミファ名無シド
08/12/26 13:02:36 3WfBId5e
結局、コンバットはやめとけってことなの？
767:ドレミファ名無シド
08/12/26 13:40:33 5F4XnVQQ
>766
作るとしても6弦ギターまでだな
768:ドレミファ名無シド
08/12/26 15:00:58 3WfBId5e
ベース作ろうかと思ってたが、今一度熟考してみるわ
769:ドレミファ名無シド
08/12/26 15:02:36 dMg1eafm
オーダーはやめとけってことだ。
ベースは特にな。
雑誌や楽器展みてみろ。奇をてらったものばかりだろ？
ノウハウが無いから変わったものしか作れないんだよ。特にネックの技術はないに等しい。
あそこの良さは電気配線、塗装だ。海外ものは配線がいまいちなのもある。
あそこはそうゆうのをリペアするだけにつかうのがいい。ポッドや部品はアキバでかえ。
コンは名前つけるだけでそのまま売ってる。
ギターもそうだが、きつい高音で耳をひいて目立たせて売ってるんだよ。
ボディもネックも思い通りの形状にはならない。
だけど！
組み込みは丁寧だからね！少なくとも国産では量産メーカーに勝てる。
まぁつまりあれだ。
リペアに使えって事だ。ネックポケットメンテと配線だ。
その時に社長に騙されてオーダーさせられないように！作り直さなきゃだめだとか安くなるとかにひっかからなければいいメーカーだよ。
770:ドレミファ名無シド
08/12/26 16:23:50 Ygy/HwcQ
どうしてもコンバットのネガキャンしたい人が粘着してるみたいだけどそんな悪いもんでもないよ。
ただ、キッチリ作り込まれた物が欲しい人は止めた方がいい。ちょこちょこ雑な部分がある。
音はこれだって感じるものがあんまりないかな。いたって普通な楽器って感じ。
あと確かにブログはキモい。
ベースだったら個人の工房とかで作ってもらう方が良いと思う。
771:ドレミファ名無シド
08/12/26 16:45:05 /t6nzJnA
コンバットの問題はネックだけで
組み込みは綺麗な部類に入るだろ
ベースや７弦ギターさえ避ければ
十分に使えるメーカーであることは確かだ
馬鹿が2年間ネックは反らないとか言わなければ
なんの問題もなかったんだと思うよ
772:ドレミファ名無シド
08/12/26 16:49:24 O2CM+Kdx
うわっ・・・
773:ドレミファ名無シド
08/12/26 16:58:22 /t6nzJnA
ID:Ygy/HwcQ
お前が2年間ネック反らない君か？
自分の使ってるギターが一番じゃないって事を
知った方がいいと思うぞ
プロビジョンは悪い噂も聞かないし
ID:Ygy/HwcQ が独りでネガキャン
やってるようにしか見えない
774:ドレミファ名無シド
08/12/26 17:06:50 6niWKGps
コンは敵対的なレスが多いのは確かだが好意的なレスもあるんじゃない？
もともとがキッズを潰すために作られた会社だからなー。んでキッズ潰して社長が交代したんだよ。
有名人とかがコンのギター使ってるのはそのしがらみだよ。
使う方もプレゼント(いろいろな)されて悪く言う人いないでしょ？宣伝してもらえるように多少のことをしてるのさ。
詳しくは言えないけれど宣伝みたいなものさ。ほかもやってるでしょ？
ギターは詳しくないけどここに思い入れが無ければオーダーはやめとけってこった。
どうしてもコンじゃないとって人には最高の楽器ができると思う
775:ドレミファ名無シド
08/12/26 17:16:05 luqgHZ4/
以前のVanzandtの役目がCombatに回ってきたのか。
776:ドレミファ名無シド
08/12/26 17:36:42 MWys0ugQ
コンバットの工作員と思しき人間が出てくるのもそのうちだな
あ、アンチ側の自演でね
777:ドレミファ名無シド
08/12/26 17:38:02 /t6nzJnA
Vanと一緒にしたらコンバットが可哀想だよ
ネックが弱いといってるだけで
ネオビンテージを謳ってカリカリのメーカー
とはちょっと違うからな
778:ドレミファ名無シド
08/12/26 17:40:44 uApwleBa
荒らすつもりはなかったんだが。
内部事情に詳しいし技術的なことや製作方法については詳しいからなにかできればと
思ってね。俺自身コンは好きではないがなるべく事実だけを客観的に答えるつもりだったんだよ。
まぁ実状に質問があれば答えるよ。
荒れない程度に。
779:ドレミファ名無シド
08/12/26 17:54:26 Ygy/HwcQ
おいおい、俺はプロヴィジョンを貶したことは一度もないしコンバットが一番なんて一言も言ってないんだがな…。
実際に持ってるコンバットがネックのビス穴が傾いて開けられてたり塗装のムラや飛びがあるから雑って書いただけだよ。
俺にとってこれだと感じる音ではないのも事実だけど好みの差があるから絶対ではないけど、
オーダーする程のもんではないと思ってるよ。ちなみに持ってるコンバットはオーダーの中古品ね。
780:ドレミファ名無シド
08/12/26 18:01:23 3WfBId5e
>>766>>768です
うわ・・・すごい流れに・・・・なんかゴメン
出ないはずのボーナスが支給されて浮かれた俺が悪かった
とんでもない田舎に住んでて、たまに大きな街に出た時に試奏したりしてたんだ
バッカス・コンバット・クルーズ・vanとか、まぁそんなに多くは触れられなかったが
その中で印象に残ったのがコンバットだったんだけど・・・ちょっと考え直すわ
スレ汚し失礼しました
781:ドレミファ名無シド
08/12/26 18:13:30 5F4XnVQQ
>779
中古の貧乏人がレスすんじゃねぇーよ
荒れるだろうが
782:ドレミファ名無シド
08/12/26 18:16:30 dVPQtAE9
少なくとも俺が去年オーダーして作ってもらったストラトの出来は、かなり良いと思うよ。
手持ちのフェンダー・カスタム・ショップのにも負けてない。
783:ドレミファ名無シド
08/12/26 18:30:37 8tTKTWf5
わたしも真剣にオーダーを考えてるので教えてください。
ネックが弱い原因は具体的に何ですか？
木材が悪いんでしょうか、シーズニングが不十分なのでしょうか？
784:ドレミファ名無シド
08/12/26 18:42:39 r0F2kKOF
>>782
そう。カスタムショップに負けてない。って感じになるんだよ。どうやっても。
かってるところがないんだよね。
だいたいのところがどっかしら勝ってるところがあるんだよね。
プロビなら組込の丁寧さだとかVANならビンテージへのこだわりとビンテージサウンドだったり、サドウスキー東京なら繊細さだったりと、どこにも負けない技術ってのを持ってる。
それがあるから支持されるし買う価値も出てくると思うんだよ。
ところがコンバットは高音がでるからきれいに聞こえるけど、それって作り込みのせいじゃないんだよ。
部品やパーツが新品のためにきつい音がでてるだけなんだよね。。。
しばらく使ってると落ち着いてくるのは728も体感してると思うんだけど、最初のイメージが残ってていい音がしてるきになってたりするんだよ。
ためしにいつもと違うアンプで音を出してみるといい。和音の響きとか。
特に注目はピッキングニュアンスの再現性。思い通りにでるかどうかわからないけれど、そのへんにコンバットの限界がみえてくるかもしれない。
完璧だとおもったら他のメーカーとくらべてみるといいよ。違いが結構でるから。
あと2年曲がらないってのはーーーーありえないよ(^^;;ネックがもったとしてもフレットどうなってるんだよ（笑）
コンバットのネックが弱いってのは曲がりやすかったり、縮んでスケールくるったり、S曲がりしたり、トラスのきくとこ以外が曲がってきたりすることだ。
長持ちするのもあれば半年でねじれるネックもある。
ネック職人がいたころはましだったのに。。。カムバック！！◯◯くん！！
785:ドレミファ名無シド
08/12/26 18:57:27 edHPHBDe
>>783
コンバットの話だよね？
木材は楽器用の材木を材木屋からかってるし、仕入れるのは基本的にシーズニング済みのを仕入れる。
素人には材の善し悪しはわかりにくいから軽く叩いてみるといい。
俺は技術屋じゃないから理屈はわからないけれど、コンバットの社員もわかってなかったね。
自分のギター叩いてみな。アタックと響きがわかってくるから。わかんないならヤマハかえ。
当たり外れないから。
真ん中持つなよ。はしをもってぶら下げて叩くんだ。
コンバットのダメなところはなんでネックがよくないかわかってないところだよ。社長はブログどおりとんでも理論でせめてくるしね。
なぜだめなのかはぼんやりとしかわからないが、他に比べて加工がいい加減すぎるからじゃないかと思う。
ネック職人がいた時も忙しさのあまりだろう、一本にかける時間がどんどん短くなってる。
ネック加工時のほんの少しのずれがSやねじれに繋がるんだよ。
786:ドレミファ名無シド
08/12/26 19:19:06 IKSoKPFc
ソースなり証拠になるものを出さずにソコまで断定するのは
いかがなものか。2chとはいえ。
ちなみにじぶん、上でベースは売っぱらったって書き込んだ者だけど、
で実際にそのベースに関してはロッドがいっぱいで直すのに
かなり金かかりそうだから手放したんだけど、本当、音に関しては
すげー良かったよ。よくある「こじんまり」した音ではなしに、
アッシュ（だった）らしく、ﾊﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝとﾀﾞｲﾅﾐｯｸに鳴るタマだった。
アルダーボディであの鳴りっぷりだったら俺も、5万～とか掛けて
直してたかもしれないが、いかんせんアッシュはあんまり…なひとなので、
まぁいっか、ベースはまだ他に5本あるし～で、売り払ったんだが。
ちなみに残してあるギターの方はそれよりも更に上。
俺も中古で買ったんだけどねｗｗこれは、20万以下じゃ売れないな
勿体なくて。
787:ドレミファ名無シド
08/12/26 19:19:26 5F4XnVQQ
>783
コンバットのネックは材の選び方に難がある
板目の綺麗な材を多く選んでるけど一貫して弱い
柾目は何故か横方向に弱い材を選ぶ傾向がある
788:ドレミファ名無シド
08/12/26 19:25:24 Ygy/HwcQ
>>778
好きではないって既に客観的じゃないけどね
>>781
貧乏人乙
どうせ脳内所有なんでしょ？ｗｗ
789:ドレミファ名無シド
08/12/26 19:29:13 IKSoKPFc
確かに、Ｇ・B共にタップしたときの音が「カンカン」云うタイプの
楽器ではある（あった）。今ちょうど手元に70sのＪＢ出してあるんだが、
あれと60sのコンコンとどちらが近いかっつったら間違いなく70s。
でも本当、音は良かったんだよ～ｗｗ ネックはＦの70sよりゴン太だったが。
790:ドレミファ名無シド
08/12/26 19:33:41 HTMY3/WC
ここ3年ぐらいの事だよ？それって古いんじゃない？
職人がいたときは良かったよね。それでも完璧じゃなかったけど。
今のベースは良くないかもしれない。
トラスが回り切ってしまうのって。。何年製？
791:ドレミファ名無シド
08/12/26 19:34:19 5F4XnVQQ
>788
ガイキチニートの類は病院に行った方がいいよ
792:ドレミファ名無シド
08/12/26 19:43:00 IKSoKPFc
んー中古だから判んないｗが、購入時期自体が5年以上は前かな。
あと塗装もね、ベースの方はそれほどでもなかったがｗｗ
ギターの方はホントに薄くて、でもキレイだよ。なにせ…、
ネックについた小傷を（汗などが染み込まない様に。見た目はどうでもよし）
カバーするためにじぶんで軽くタッチアップしたんだけど、盛り上がった
ソコを均すためにごくごく軽くヤスリをかけてたら、どんどん傷口が
広がってしまった（つまり、それくらいに薄い）くらいだものｗｗｗ
793:ドレミファ名無シド
08/12/26 19:56:26 CYf0GM4K
塗装いいよね！
ラッカーでもあそこまで薄くできるってすごいよねー！
サンバーストみたことある？あれって3回塗るんだけど、3回塗ってこんだけ薄いんだーって思うよ！
塗装してるとこも見たことあるけどほっとんど塗らないもんね。それでいてむらも少ないし。
ほんと塗装職人ってかんじだよww
昔のコンバット使ってるのかーなんか嬉しくなるな。
社屋移転前のはあたりが多いんだよ！（＾∇＾）
794:ドレミファ名無シド
08/12/26 20:04:09 IKSoKPFc
いや俺のポリなのよ（笑 ポリでサンバースト。
とりあえず、手持ちのソリッドに関して云えば断トツに薄い。
ムーンとかも別に厚くはないけど（ネックは。ボディは厚いｗ）、
コンバットのはその半分もなさそーなかんじ。
手持ちのはなんでか他のはラッカーばっかなんだけどｗｗ
あれくらい薄く出来るんならポリの方が良いわ。楽だもんね。
795:ドレミファ名無シド
08/12/26 20:19:37 Mgxw+kOA
ポリいいよね。ポリじゃないとアタックがって人も多いもん。
それがトラス回し切っちゃったベース？
プロビか杉でネックだけ作ったら？ネックを新しく作ってきちんと組み込みしたらかなりいいできになるかもよ？
特に杉なんかは良い材料だけしか使ってないから、今のベースのボディを渡して、これにあうネックを作ってもらって、
サドウスキーで組み込みやってもらったら最高じゃない？
(やってくれるかは責任とれないけど！)
796:ドレミファ名無シド
08/12/26 20:26:57 IKSoKPFc
いやギターの方。ベースはもう売っちゃったから。
ネックの差し替えも考えたけど、前述の通りじぶんはアルダー好きなんで。
それでもちょっと惜しかったがｗ
まーいずれにせよ塗装に関しては、あそこはかなり上手い方だと思う。
ただ…、じぶんのとは関係ないけど、多弦とかのデザインセンスはちょっとｗ
797:ドレミファ名無シド
08/12/26 21:00:59 dI7hupXi
技術的なものから外れちゃった。
コンバットの塗装は一人の職人がやっていて、基本的にはサンディングからやってる。
塗装の薄さでは国内トップクラスだと思う。サンバーストのグラデーションはくろが少なく賛否両論。
特にオールド好きには評判がわるいね。
ラッカーやポリでも限りなく薄くとゆうポリシーだろうから薄く薄くとゆう人にはおすすめ。
まあギターだとPRS見たいにある程度の厚みを持たせることで音をよくしようとしているところもある。
確かに薄くなると倍音は増えるようだが、アタックは暑い方がパツンとでるようだ。
だからメダルな歪んだベースが好みならポリがアタックも気持ち良くいいだろう。ボディも少し小さめの方がタイトになっていいんじゃなかろうか。
でもコンバットでベースは作るな。
ベースはネックへの負担もでかい。すぐ曲がるぞ。技術がないからな。
この辺はドラスロットの構造を勉強するとよくわかる。曲がったネックにストレートなしばんをはりつけたらどうなるか。ねじれたネックにストレートなしばんなら？
ネックはしばん方向に12フレットあたりしかきかないからな。
Sやねじれ、上に出てきた回し切った等はネック作り直しだから。
そうするとボディに切られたピックアップ位置やブリッジに合わせてネックを組み込みするわけだが、これが恐ろしく技術のいることはわかるな？
あと、ネックは太い方が音がいい。これはまちがいない。
だがコンバットは薄くして音をならす技術がない。
作るならごんぶとをおすすめする。
798:ドレミファ名無シド
08/12/26 21:16:26 8swv/jb0
>>ネックは太い方が音がいい
これはどういう風に？
俺の勝手な素人イメージでいくと太いほど基音＞倍音
みたいに感じるんだけど
799:ドレミファ名無シド
08/12/26 21:38:06 fYPlqlh0
客観的に見て何だか業者同士の貶し合いにしか見えんなあｗ
800:ドレミファ名無シド
08/12/26 21:43:22 GXaLRyeu
>>798
だいたいあってるよ。聞いた感じそうだよね。
結論は同じでも過程が違うんだよ、基音によるんじゃなくて、基音がでるようになるの。
倍音はあまり変化しなくて、基音が大きくなるからそう感じるんだよ。
まずギター全体の構造を思い浮かべて欲しいんだけれど、ギターってネックとボディ、そしてジョイントからできてるよね？
ボディの横方向は共鳴材としてなるんだけど、根本的な音の違いってブリッジからジョイントをへてネックにたどりつくんだよ。
その両端に弦の軸方向と円周方向に振動が加わるわけ。
そうすると、ボディはかたくて曲がらないから、ジョイントとネックに力がかかるよね。
このネック(ジョイントもね)が弱いと弦の振動につられてネックが揺れてしまうよね？
そうすると、弦の振動がボディじゃなくて、ネックを揺らしてしまって、弦の振動をスポイルしちゃうわけ。
音の中で力が強いのが低音だから、ネックが弱いと低音が(基音もね)が薄くなるんだ。
ただ、技術的に考えると太いほうがいいんだけど、
さっきもいった共鳴部分があるからふとければいいってわけでもない。PRSみたいに薄いのになんて音がでんだってのもある。
で、コンバットはネック技術がないからネックをほそくすると音がよくなくて、曲がったり変になっちゃう。
801:ドレミファ名無シド
08/12/26 21:46:02 DjOXaPQI
こうなったら気が済むまでやらしておけばいい。どうせそのうち飽きるし
大体ポッドなんて言ってる奴は信用できんｗ
802:ドレミファ名無シド
08/12/26 21:50:22 GXaLRyeu
ここらへんの技術がすごいのはPRS.サドウスキーかな。
特にベースではサドウスキーが飛びねけていいね。
このスレ的にはサドウスキー東京かな。プロビデンスもいいと聞いた。
サドウスキーも安いシリーズばっかになってしまったけど。
803:ドレミファ名無シド
08/12/26 21:53:50 8swv/jb0
>>800
はー、なるほど。説明うまいな。
>>コンバットはネック技術がないからネックをほそくすると音がよくなくて
またまた素人イメージだと、太いネックでも技術がないと
悪い意味での弦鳴りギターになっちゃいそうな・・
まあいいや。あんまりﾊﾞｶ質問でスレ消費しちゃうのもなんだし。
ROMに戻ります。 回答thx
804:ドレミファ名無シド
08/12/26 22:23:50 luqgHZ4/
>>802
プロヴィデンス？
805:ドレミファ名無シド
08/12/26 22:38:55 nS9zwKRK
>>804
プロビデンス
806:ドレミファ名無シド
08/12/26 22:39:42 nS9zwKRK
>>804
間違えたw
プロビジョン
807:ドレミファ名無シド
08/12/26 22:49:41 VZVEYvAG
ここまでプロピアなし。
808:ドレミファ名無シド
08/12/26 22:50:56 tKAhoKEc
>>サンバーストみたことある？あれって3回塗るんだけど、3回塗ってこんだけ薄いんだーって思うよ！
何だか素人みたいな感想ですね。。
809:ドレミファ名無シド
08/12/27 00:38:53 swnX26lD
ここを読んでおれの気持ちは固まった。
あとはどこでオーダーするかだけだ。
810:ドレミファ名無シド
08/12/27 01:11:04 hTMlqjvf
ドラゴンフライが面白い
811:ドレミファ名無シド
08/12/27 17:23:50 mIgCd/Q4
コンバットは信者とアンチが極端だな。
作りは雑だが音はアタックがきいていて好きなんだが。
812:ドレミファ名無シド
08/12/27 17:24:27 WeYaSC9m
楽器板全体に言える事かもしれないけど、脳内で完結させようとしてる香具師が多いな
んでそういう奴ほど反論されると過剰に反応する
言い負かされるとゆとりだのニートだのって顔真っ赤にして罵倒するだけ
813:ドレミファ名無シド
08/12/27 17:39:01 yShhVytw
それでこそ２ちゃんねる
814:ドレミファ名無シド
08/12/27 17:49:25 bWBJkiI4
おまけにものすごい粘着質。
スレにずっと張り付いて相手がいなくなった所で勝利宣言
815:ドレミファ名無シド
08/12/27 17:51:52 eEvFQmTy
俺のは重量も音色も割と軽めなタマだな。
とにかく音の分離がいい。ツクリも音もキレイ目な楽器。
好みからゆくともっとミドルに重量感が欲しいところだけども、
でもね、すげーいいよ。あーコレ一皮むけてるっ！て感じ。
816:ドレミファ名無シド
08/12/27 17:56:48 iHkymcvv
キモし
817:ドレミファ名無シド
08/12/27 18:06:27 eEvFQmTy
あーハイハイ
つまり、そういうｗｗｗ想像をしたのだろうが（苦笑
慣用句を知らないオマエがゆとりなだけだぼけ。
818:ドレミファ名無シド
08/12/27 18:09:48 jCjC7jne
コンバットの作りって
何時から雑になった？
知ってる限りでは
丁寧だったけどな
819:ドレミファ名無シド
08/12/27 18:18:00 iHkymcvv
>>817
そこ？
まじでびっくりしたんだけど。
全体からかもしだすキモさに自覚がないんだな。
820:ドレミファ名無シド
08/12/27 18:34:37 yShhVytw
>>815は確かに非常にキモい
821:ドレミファ名無シド
08/12/27 18:50:18 hWg+G3bp
>>818
今楽器屋にあるのはやばい。
822:ドレミファ名無シド
08/12/28 00:00:58 +2vVxlgW
>>812
だな…。
手にとって何ヶ月かは弾かないと良し悪し見極められない俺には、
ここの議論はレベルが高すぎるわ。
823:ドレミファ名無シド
08/12/28 00:37:47 Ck9g1x9l
サドウスキーTYOってカスタムオーダーを受けてくれるみたいだけど、オーダー品の出来はどうなんだろう。
ショップオーダー品はいい感じだからストラトをオーダーしてみたいんだけど、情報ない？
824:ドレミファ名無シド
08/12/28 00:44:10 puZXUw39
品質や音はメトロと変わらないよ
オーダーだから高く付くだけ
825:ドレミファ名無シド
08/12/28 00:48:40 LPf/Cb8+
>>824
そうなんだ。
上で出てきたネックの技術とかってどうなんだ？コンバットは技術ないんだろ、プロビジョンは遠いし、関東でストラト作るならおすすめある？
826:ドレミファ名無シド
08/12/28 01:08:21 qpO2nvQ1
なんだかな
827:ドレミファ名無シド
08/12/28 01:47:24 ptWHV3cv
>825
ESP
828:ドレミファ名無シド
08/12/28 02:03:41 FvwqhEcT
>>825
フリーダム
829:ドレミファ名無シド
08/12/28 02:25:12 hjO7QlgZ
やれやれ、真に受ける奴もいるのか・・・。
>>825
ユーザーが適当なこと言ってるだけなんだから、話半分に聞いとけばいいんだよ。
830:ドレミファ名無シド
08/12/28 02:34:57 ptWHV3cv
社員乙
831:ドレミファ名無シド
08/12/28 07:56:59 Rol3P6XP
いやでも大切だよ？ 話半分の姿勢。ムキにならない。
832:ドレミファ名無シド
08/12/28 08:06:12 frYy6nE6
本田か？！
833:ドレミファ名無シド
08/12/28 11:11:14 rtxUTQub
>>825
フリーダムはRRCを持ってたけど凄く良いギターだった
あのレベルでストラトを作るのかと思うと期待大
834:ドレミファ名無シド
08/12/28 11:51:41 Xz45bgbh
>>833
フリーダムはどんな感じなの？
835:ドレミファ名無シド
08/12/28 12:11:25 zFx/eO7+
フリーダムは物は良いけど高い…
でも一本欲しいな…
836:ドレミファ名無シド
08/12/28 13:52:28 QusnkL8C
結局コンバットはどうなの？オーダーしていいの？
837:ドレミファ名無シド
08/12/28 13:57:16 p0ivKqs0
>>836
おまえの金だ、好きに使え。ここでは誰も責任は取らない。
838:ドレミファ名無シド
08/12/28 14:08:57 ptWHV3cv
>836
ネックが不安定でもよかったらオーダーすればいい
839:ドレミファ名無シド
08/12/28 14:30:25 WEKa65vs
>836
社長に
「おまえんとこ、ネック弱いって噂だから、おもいっきり太くしてくれ！」
っていえばいいんじゃないか
840:ドレミファ名無シド
08/12/28 14:51:46 DHTnUlQS
>>839
ネックを太くしても、作りが雑だからトラス回し切っちゃったりするんだろ？
しかも原因わかってないってんならいくら音がよくても買えないぞ。
まぁ10年経って不具合多発ならコンバットは潰れるだろうし、どっちにしろ今は様子見しとけ
841:ドレミファ名無シド
08/12/28 15:13:13 te90OShP
最近多い単発IDでageてる奴って、冬厨なの？バカなの？リストラされた腹いせなの？
しかしまぁなんだ、このスレの上の方では比較的安心できるメーカーの一つだったのに
今や地雷扱いとは堕ちたもんだな、コンバット
842:ドレミファ名無シド
08/12/28 15:36:23 WkJuqS5D
crewsが最近気になる
843:ドレミファ名無シド
08/12/28 15:44:41 zFx/eO7+
評判に関しちゃ粘着質のネガキャンや脳内所有者の戯言の影響もあるが、他にいくらでも良いメーカーがあるのも事実だしなぁ。
まあ、２ちゃんの評判気にせずに他メーカーと弾き比べてみると自分なりの結論は出るかと思う。
844:ドレミファ名無シド
08/12/28 15:53:39 ptWHV3cv
コンバットはネガキャンではなく事実だからな
どうしても欲しいならギターにしておけって感じかな
クルーズの木工は百瀬のままか？
玉が絡んでるような話もあったけど組み込みだけなんだろうか？
少し前のモノだがクルーズはベース、ギター共に安心して使える
845:ドレミファ名無シド
08/12/28 16:25:34 zFx/eO7+
今は木工、組み込み共に自社工房じゃなかった？（本当かはわからないけど）
確かにクルーズは価格と品質が釣り合ってるように感じたな。
セミアコとテレキャスしか弾いてないけどＧ社とＦ社の馬鹿高い現行品より全然良かった。
846:ドレミファ名無シド
08/12/28 20:07:57 kFvwQ0iG
ヴァンザンドに続いてコンバットがめでたく独立スレの流れか？
847:ドレミファ名無シド
08/12/28 21:01:25 u+anD/Gi
独立したら実質コンバットアンチスレになるな。
ユーザー同士の情報交換スレとしては機能しないと思う。
それなりに人気のあるレギュラーモデルはWarmくらいだから共通の話題が少ないからね。
848:ドレミファ名無シド
08/12/28 21:16:15 /BuDHsxV
コンバットはアンチが多いんじゃなくて、信者がおかしなことをいってるよ。。
2年ネックが曲がらないとか、ありえないけど
アンチはある程度信頼出来る内容だしな。
信者はもう少し落ち着いて欲しい。
849:ドレミファ名無シド
08/12/28 21:59:23 ptWHV3cv
コンバット信者の狂いっぷりは異常
まともなレスが一つもないからな
馬鹿がアンチとか言ってるがユーザーの意見すら聞けない盲信者ばかりだろ
850:ドレミファ名無シド
08/12/28 22:40:31 RamJcexe
コンバットも悪くないのに、信者のせいで印象最悪。
そういう俺もコンバット使用者。
ネックは太いのもあってか、ギターだからかまだ不具合は出てない。ただちょくちょくメンテはしてる。
もう5年ぐらい使ってるがすり合わせ2回目。
最初は音が固くて使いづらかった。
1年ぐらいで落ち着いてきた、コードのぶんりかんはなかなか。
ピッキングニュアンスは出しにくいね。
全体としては、最高とは言いがたい。
851:ドレミファ名無シド
08/12/28 22:41:19 zFx/eO7+
お前ら文句しか言えないなら黙ってろよ
852:ドレミファ名無シド
08/12/28 23:00:56 zQKz25SL
つーか皆のギターってそんなに不安定なのん？
ムーンいっこ除いて手持ちのサオモノはみなジョイント外さないと
ロッドが弄れないタイプのせいもあって、俺なんかそれこそ10年以上
弄ったことのないベースとかあるけどな。それでも2ミリはないくらいだが。
853:ドレミファ名無シド
08/12/28 23:17:24 JO+QJH4l
アンチが信用できるとか言ってますけど、
詳しそうに語ってる人はソースなしにageてばっかでしかも単発IDで当てにならないんですが・・・。
>>848
2年間ネックが反らないことがありえない具体的な理由を教えてくださいませんか？
2年間ネックが反らないことがありえないんだったら、
どこで作っても同じだから安心して安いところでオーダーできますしね。
今のところカルロスが一番安いですかね。
854:ドレミファ名無シド
08/12/28 23:28:38 JO+QJH4l
>>852
その一個除かれるmoonはどうですか？
PGMもたまにネック弱いとか聞きますけど他メーカーと比べて反りやすいとかありますか？
855:ドレミファ名無シド
08/12/28 23:35:26 puZXUw39
PGMやNYUIのネックは弱かったな
でもVANZANDTはネックの強いものが多い
コンバットを独立スレにしたら
【ネックなんか】COMBAT【気にするな】
って感じかな
856:ドレミファ名無シド
08/12/28 23:49:52 hjO7QlgZ
>>853
ほっといてやれよ。
857:ドレミファ名無シド
08/12/29 00:03:31 c02ag9l1
>>855
そうなんですか？量産品の方が弱そうなイメージですけど意外ですね。
VANのを改造なりして使った方がいいのか、それとも改造しても変わらないほどキンキンした音なんでしょうかね・・・。
乳井ブランドってVANより全然高いですけどネックはともかく音はどうでした？
>>856
そうします。
858:848
08/12/29 00:18:44 f02CQT+C
>>853
848だけど、あんまり熱くなるなよ。
俺はコンバットユーザーだけど、良いところもあれば、良くないところだってあるよ。
なんかね、信者はこう言ってる印象が強いのさ、コンバットは最高でパーフェクトだ！悪い所はなんにもない！ってね。ちょっと大げさだけど。
落ち着いて考えれば、2年ギターを弾いていれば何度も弦も変えるし、夏も冬も梅雨も超えるよね？
どんなに技術があってもネックは木で出来てるじゃない？いつかは曲がるよね。どれだけ丁寧に扱ってもさ。
それに、フレットは減るよね。弾いていれば。ナットも減るし、それに合わせて調整もいるじゃん？
2年でどれだけってのはわからないけど、フレット減らない、ネック反らない、ナット減らないってのはあり得ないから、ある程度は必ず狂ってるよ。
それを調整しないってのはどうなんだろう。そしてそれがコンバットの良さとは考えられないよね。
そういう不可能なことで言い争うのって逆に評判落とさないかい？
俺もコンバットユーザーだからね。あんまり評判は落として欲しく無いわけだ。
859:ドレミファ名無シド
08/12/29 00:26:43 BTRwSUxn
>>854
じぶんのはとにかく丈夫。
てかぶっちゃけボディ鳴りはそれほど気に入ってはいない楽器なんだけど
（ライトアッシュ材のせいかローがちと薄い）、ネックがサイコーなんで
手放せない。まあ、あんまり弾かない（唯一の）フレットレスだからってのも
あるんだけど。
あとね、上のもそうだしギターは残してるがベースは売ったっつってたの
じぶんだけど、気に入らない楽器はだって、売っちゃうじゃんよｗｗｗ
手持ちの楽器はじぶん、どれもそれぞれなりに好きなところがある。
それと○×厨って云い方をするならだが、じぶんの場合はオールド厨だな。
ジャズベヲタ。
860:ドレミファ名無シド
08/12/29 00:44:00 VCMJ763m
ID:BTRwSUxn
こいつは病気だわ
ネックのことがわからない
といった方がいいんだろうな
オールドやビンテージ好きでジャズベ愛用者で
ここまでネックがわからないなんて
脳内所有かアメリカ人ばりに無頓着なんだろう
861:ドレミファ名無シド
08/12/29 00:53:16 BTRwSUxn
…好きに思えよもう（苦笑
俺のはどれもG弦12フレット上で2mmはないくらいだが。ギターも。
それくらいのセッティングで問題があるようであればリペアショップへ。
つーかぶっちゃけ60年代の2本はじぶんじゃ弄りたくないｗｗ
862:ドレミファ名無シド
08/12/29 00:55:30 nAGl6p5J
>859
真性馬鹿の登場だなw
ネックを知らない馬鹿
フレットレスのネック調整って知ってる？
863:ドレミファ名無シド
08/12/29 00:58:03 aLqVU9wI
>>860
コンバット信者？
コンバットの評判下げんなよ！良いところを語れ！
864:ドレミファ名無シド
08/12/29 01:18:20 GPYrxcPC
＞脳内所有かアメリカ人ばりに無頓着なんだろう
ネックガスコシデモウゴクトイチイチトラスマワスンデスカ？
ニッポンジンノカンガエテルコトヨクワカリマセンネ！
865:ドレミファ名無シド
08/12/29 01:18:24 nAGl6p5J
コンバット信者ってメンヘルが多いの？
866:ドレミファ名無シド
08/12/29 01:24:41 BTRwSUxn
浜瀬元彦ってひとが以前ベースマガジンで云ってたのは、「通り過ぎてゆく」
んだってさ、季節ごとに多少の上下はあっても特にそれに合わせてちまちま
弄ったりはせずに。我が意を得たりとおもたｗｗ ちなみに彼のは確か70年の
ネック差し替え。
867:ドレミファ名無シド
08/12/29 01:26:00 x4bdkekp
物もイマイチだしね。メーカーってこうやって潰れていくのかもね。
868:ドレミファ名無シド
08/12/29 01:26:52 c02ag9l1
>>858
でも落ち着いて読めばわかりますけど、
2年間ネック反らない人はコンバット最高ともいってないし、反ってないだけでフレットやナットについては言及してなくないですか？
アンチが歪曲して語ってる部分もたくさんあるみたいですから落ち着いて読んだ方がいいですよ。
で、ネックの話ですけど、そもそも、いつか曲がるの具体的な根拠がはっきりしないのでお尋ねしたのですが、
同じ木工製品でも家具やなんかでは歪みが生じない物もありますよね？
例えばお釜の蓋なんかは蓋が反らないように取っ手がつけられてて歪みも少ない部類だと思うんですが、
家具よりもはるかに短い2年間という使用期間で反らない可能性は否定できるんですか？
それと合わせてお聞きしたいんですが使用頻度抜きにして経年変化で落ち着いてくる部分はあるんですか？
フレット減らないってのはありえますよ。ステンレスの場合。厳密には僅かに磨耗してるんでしょうけど。
>>859
そうなんですか。やっぱり自分で所有してからわかる部分もありますよね。
ネックの強さなんかはその際たる例ですし・・・。
やっぱりオールドって現行と比べてネック強いんですか？
>>860>>862
また具体的な指摘のない書き込みですか。
自称ツアーもしてるミュージシャンさんと同じですね。
あ、あと脳内所有といわれてニートだとかほざいてた人にもそっくりですね。
相手を貶すだけで具体的な指摘ができない。
語彙が以上に少ないのでまともに会話できない。あとは>>812の通り。
あ、でも興味あるんでフレットレスの調整教えてください。
869:ドレミファ名無シド
08/12/29 01:35:23 BTRwSUxn
＞オールドって現行と比べてネック～
うん。とにかくじぶんのは非常に安定してます。
60年代のは季節ごとの動きも少ないし、んで70年代のは、温度変化には
かなり敏感なんだけど基本的には素直に上下するだけみたいな。
つーかオールドに限らずでじぶんの場合、「じぶんが所有している／
所有していたモノに関しては」のスタンスで一貫してると思うんだけど。
木で出来ている以上はの個体差のカタマリである楽器なんてもんについて、
じぶんは他に語りようがないっつーか。
870:ドレミファ名無シド
08/12/29 01:57:50 iO5Q1MOx
>>868
コンバット信者？コンバットの社長？話し方がよく似てる。
まぁ
つまりネックが2年で曲がらない可能性があると主張してるわけだね。
ある条件を満たした上で曲がらない可能性は議論する価値はあるかも知れない。
でもそれってここで議論する事じゃないね。コンバットのギターが曲がるかどうかじゃ無いよね？
コンバットはベースだけどトラス回し切ったって話もあるし、コンバットはネックがあまり強く無いねーって意見もあるし。
ギター全般について2年で曲がるかどうかはよそでやるべきだね。知恵袋もいいかも。
議論を戻そう。コンバットにネックの技術があるかのかを考え、国産コンポの中でスレを荒らすぐらい価値のあるギターメーカーなのか。
まぁほどほどにね！コンバットはある程度いいメーカーだし下手に粗探しされて評判落とされるのもやだしね。
ネックを気にする人にはやめてもらえばいいじゃない。自分たちのレベルを知るのも大切だよ。
自分の気にいってるところを皆にアピールして、それでファンが増えればうれしいでしょ？
俺はメーカーとゆうより組込の人のファンだ。
871:ドレミファ名無シド
08/12/29 02:11:14 GPYrxcPC
明日のお題はネックのチェック方法と見極め方だよ！
872:ドレミファ名無シド
08/12/29 02:13:28 4XsAxTgY
>>865のようなネック基地外の特徴
自分と違う意見＝コンバット信者
873:ドレミファ名無シド
08/12/29 10:06:23 nAGl6p5J
コンバット信者必死すぎ
ユーザーのネックが弱いと言ってるのだから仕方ないだろ
874:ドレミファ名無シド
08/12/29 11:57:21 c02ag9l1
>>870
僕はどこでオーダーするか考えている状況なのでどこの信者でもありません。
コンバットの社長さんと話したことはないので話し方は知りませんが、
あのブログと比較してそう思われたならちょっとおかしいですよ。
それこそアンチの得意な歪曲、決め付けの類と同じです。
議論を戻そうも何もあなたが論点ずらしてますよ。
僕は２年間でネックが必ず反る理由を聞いたうえで、
どのメーカーでも大差ないのではないか＝安いところでオーダーしても大丈夫なのでは
と言っているだけで２年間ネックが反らない可能性を主張しているのではありません。
で、聞いてみると具体的な根拠もなしに>>858のように木でできてるのでいつかは曲がるなんて答えしか返ってこないわけで。
それで曲がらない木工品の例を出して本当にありえないことなのか再度質問した次第です。まだ回答は頂けてませんが。
２年間反らないことがありえるならコンバットが２年間反らないのがありえないのはおかしいだろうという事です。
どこでオーダーするかの選択肢が変わってくるからここで質問しているんですよ。
>>873
頭おかしいですね。
２年間反らないがありえないのにトラス回しきった話だけ全肯定ですか？
必死すぎて支離滅裂なこと言ってるのはあなたの方ですよ。メンヘルですか？
まあそんなことどうでもいいんでフレットレスの調整について語ってくださいよ。
875:ドレミファ名無シド
08/12/29 12:02:59 F4qmSks5
俺はサド東京、モモセ、コンバットのユーザーだけどコンバットのネックが特別弱いとは感じてないな
全てセミオーダーモノだけどどれも安定してますよ。
そりゃあ季節の変わり目にトラスロッドの調整する事はあるけどそんなの当たり前でしょう
まぁ、あんまりクソミソ言うなｗ
876:ドレミファ名無シド
08/12/29 12:15:16 VCMJ763m
>>874
知らない＝馬鹿、基地害を晒しているだけ
フレットレスの調整なんて使っていれば
馬鹿でもわかる
コンバットのネックが弱い話は
複数のIDが語ってるんだから
仕方のない話だろ
877:ドレミファ名無シド
08/12/29 12:28:50 c02ag9l1
>>876
僕は興味があるからフレットレスの調整を聞いてるだけですけど？
なんで関係ないあなたが出てくるんですか？
複数のIDが語ってるって、２年間ネックが反らないというのがありえない根拠にはなりませんよ？
少数意見握りつぶそうと必死になってるのはアンチの皆さんの方でしょ？
僕はコンバットのネックが弱いと言われていることはなんら否定していないってこともわからないようなら黙っててください。
それともID:nAGl6p5JとID:VCMJ763mでシコシコ自演中ですか？
878:ドレミファ名無シド
08/12/29 12:35:47 nAGl6p5J
>877
フレットレスの調整は自分で勉強すればいいよ
馬鹿に教える義理もない訳だし
2年間ネックが反らないは余程の基地外じゃないと口にはできないだろうね
ギターもベースも同じ弦高とか言ってる奴までいるくらいだから
879:ドレミファ名無シド
08/12/29 13:07:58 /rrdPqIv
なんか久々に覗いたら変な流れになってるなｗ
ちなみに俺もコンバットのオーダーベースをメインに使ってるけど
ネックは確かに不安定かも…。
2年位使ってるけど大体2～3ヶ月に1度はネック調整してる。
それも俺の部屋の環境のせいかもしれないが逆反りが殆ど。
メンテ持って行くたびに「なかなかこのベース落ち着かないね～。」って言われるくらい。
ネック以外の部分に関しては不満はないし、音も周りからの評判も上々。
一応気になったベースは見かけるたび試奏するんだけど
なんだかんだこのベース以上に気に入るものは今のところ見つかってない。
何か滅茶苦茶な文章になっちゃったけど
結局は自分が好きなメーカー・楽器使えば良いんじゃね？ってことだ。
俺もコンバットユーザーだけにあまり評判落としたくないので書き込んでみた。
880:ドレミファ名無シド
08/12/29 13:27:35 Us2zTmNQ
俺のフジゲンギター二年以上使ってるけど、一回も反ったことがない。
オーダーの時にもうちょっと乾燥させるから半年待ってって言われたがｗ
881:ドレミファ名無シド
08/12/29 13:32:36 F1HiuTRm
>>874
マジレス
一生使うならとことんこだわれ。
ネックは2年もありゃ調整した方がいい。
技術のない所はなるべく避けろ。
そのこだわりようならコンバットはやめろ。
くずメーカーではないがここで議論するようなメーカーじゃない。
人に惑わされず自分でいいメーカーを探せ。
フロビがおすすめ
882:ドレミファ名無シド
08/12/29 13:37:09 F1HiuTRm
ちなみに俺のコンバットは横にずれるぞ。
高い買い物だよまったく。社長に丸め込まれたが作り直しものだ。
二度と使わない。
883:ドレミファ名無シド
08/12/29 14:02:23 l6xPzQZq
次スレはコンバットは隔離してくれ。
ここで語る以前の問題じゃないか？
884:ドレミファ名無シド
08/12/29 14:14:15 nAGl6p5J
>883
一応、コンバットも10年以上の歴史があるカスタムメーカー
885:ドレミファ名無シド
08/12/29 15:38:03 VCMJ763m
コンバットスレ立ててきた
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
886:ドレミファ名無シド
08/12/29 16:26:57 D5dYqC8P
2年のあいだにネックが動かないことはあり得ないというのは単なる物理的事実であって
ギタリストの側から言えば演奏に支障のない状態を反ってるとは言わない
一流プレイヤーのなかにも恐ろしく反ってるネックを平気で使ってる人はいくらでもいる。
よってこれはプレイヤーの発想ではなくリペアマンの書き込みと思われる。
しかもどこでもいいといいながらプロビを勧めてるところを見ると関係者決定。
身近の人は注意してあげましょう。
887:ドレミファ名無シド
08/12/29 16:43:53 VCMJ763m
>ギタリストの側から言えば演奏に支障のない状態を反ってるとは言わない
>一流プレイヤーのなかにも恐ろしく反ってるネックを平気で使ってる人はいくらでもいる。
コンバットはヤバいって認めたようなもんじゃないか？
888:ドレミファ名無シド
08/12/29 16:49:14 aOtR4A35
2ch見てるような業者にオーダーはあんましたくないな…
889:ドレミファ名無シド
08/12/29 19:52:09 aurbhx8R
>>888
気持はわからんでもないが、2chみたいな掲示板の情報操作は
大企業でもやってるところ普通にあるぞ。
890:ドレミファ名無シド
08/12/29 20:29:47 VCMJ763m
>気持はわからんでもないが、2chみたいな掲示板の情報操作は
>大企業でもやってるところ普通にあるぞ。
あ～あ
認めちゃったよ
ネックが弱いから関係者が必死に暴れてたのか
891:ドレミファ名無シド
08/12/29 21:37:46 pf4Ky7IY
コンバット信者は当該スレへ。
これよりコンポギターのスレに戻ります。
情報交換、オーダーギターの論評をどうぞ。
892:ドレミファ名無シド
08/12/29 22:10:43 aOtR4A35
>>899
マンセーばっかりのとアンチばっかりの意見は信用出来ないんだよなー
コンバットはまだわかるけど、上にあるヴァンの扱いとか酷くねぇか？ｗ
まぁ2chで人気なくても世間じゃ人気なんてのは多いけどさ。
最後にこのスレで生き残るのはどこのメーカーか楽しみだ
893:ドレミファ名無シド
08/12/29 22:22:21 1P+ozE+V
ESP→退場
VANZANDT→退場
COMBAT→退場
次はどこだろ？
>>892
２ちゃんねるで最も愛されるメーカーか・・・なんかイヤだなｗｗｗ
894:ドレミファ名無シド
08/12/29 22:32:03 RYotqKn2
ID:VCMJ763mの１日中貼り付いての工作活動は流石にキモいｗｗ
895:ドレミファ名無シド
08/12/29 22:35:01 zR4rP1gI
初書き込みです。
コンバットがイシバシ楽器から出入り禁止になったそうですが、事情知ってるかたいらっしゃいませんか？
イシバシ横浜でとんでもないことをしたらしいのですが。。
池部に続いて出禁なので、噂レベルでもかまいません、知ってるかたいらっしゃいましたらお願いします。
896:ドレミファ名無シド
08/12/29 23:12:38 ahtZRNjc
>>895
コンバットスレ行け
897:ドレミファ名無シド
08/12/29 23:18:28 crx3Rk2C
失礼しました。
898:ドレミファ名無シド
08/12/29 23:31:56 c02ag9l1
結局ID:nAGl6p5JもID:VCMJ763mも具体的な説明は何一つできないクズだったみたいですね。
ID:iO5Q1MOxも単発IDだったみたいですし。本当にアンチって残念です。色々な意味で。
それと理論的なことが何も言えないコンバットを叩きたがってる連中はクズばかりということだけはよくわかりました。
やっぱりギターよりもベースの方がネック強度の影響が顕著にでる見たいですが、
僕はギターのオーダーだしID:BTRwSUxnさんのような意見もあるのでもう少し色々と考えた方が良さそうですね。
経年変化でネックが安定する可能性もあるなら吊るしを買って改造するのもありかなとも思いました。
それか個人工房をいくつか回ってみて決めようと思います。
ネックについて解答していただいた方々ありがとうございました。住民の皆さんお騒がせして申し訳ありませんでした。
899:ドレミファ名無シド
08/12/29 23:36:30 crx3Rk2C
>>898
おまえコンポギター買わない方がいいぞ。
そしてコンバットスレにいけ。
クズヤロウ
900:ドレミファ名無シド
08/12/29 23:44:58 aOtR4A35
ID変えるのに失敗したのかなんなのか…
901:ドレミファ名無シド
08/12/30 00:59:24 voPIF2Su
>>898みたいなヤツは工房に行って馬鹿にされる典型
902:ドレミファ名無シド
08/12/30 06:09:31 WAc5a9O0
ひでー自演ｗ 死にたくならない？
903:ドレミファ名無シド
08/12/30 14:46:35 DJKsHhCO
>>893
ﾜﾗﾀw
904:ドレミファ名無シド
08/12/30 15:45:46 x0UKkO3C
>>893
次はFreedomかProvisionと予想
905:ドレミファ名無シド
08/12/30 15:53:46 M35ky766
本当に次から次へと業者が出てくんなあ、このスレ。
簡単に必死になるもんだから馬鹿でも正体が分かるわ。もっと上手くやれよ。
906:ドレミファ名無シド
08/12/30 18:01:48 dIvsO2S6
まぁ小さい工房は2ちゃんにカキコするために作ってるようなもんだからな。
907:ドレミファ名無シド
08/12/30 18:34:08 WAc5a9O0
おう。ウチは零細だからなっ（信じるかな？カナカナｗｗ
908:ドレミファ名無シド
08/12/30 19:02:06 S7OQRaUY
ESP→貧乏人の妬み
VANZANDT→価格や売り言葉に音が伴わない
COMBAT→ネックが弱い
コンバットはユーザーと購入検討のユトリに退場させられたな
909:ドレミファ名無シド
08/12/30 19:19:32 9ISbO6YU
やけにESPに好意的じゃないかｗ
ESPスレじゃ下の二つも指摘されてるのに。
910:ドレミファ名無シド
08/12/30 19:40:47 cHqX3GEn
ESPはヴァンとコンバットの悪い部分を掛け合わせてレベルアップした存在ですから
911:ドレミファ名無シド
08/12/30 20:45:39 S7OQRaUY
ESPって持ったこともないのに妬みで叩いてるヤツが大半だろ？
10年以上前のESPしか知らんが悪くない
アンチESPがシェクターを絶賛してたりするからな
PGMもコンバットも離脱&リストラ組が基礎メンバーなの知ってる？
912:ドレミファ名無シド
08/12/30 21:00:22 9ISbO6YU
ESPを妬む？
ご冗談をｗ
913:ドレミファ名無シド
08/12/30 21:16:54 UgZHWnEf
10年以上前なら勝ち組
ここ5年ぐらいのオーダー物ならバカ
914:ドレミファ名無シド
08/12/31 01:59:14 OjGgooKQ
>>911 今のESPを歯槽してみる→値札を見てみる→もう一度、このスレに来てみる。
でおk。たぶん思うところがあるでしょう。
915:ドレミファ名無シド
08/12/31 08:37:27 85sBybfb
>914
死相で知った気になって語るからユトリなんだよ
ESPから発生したメーカーを喜んで使ってる馬鹿も多い
PRSとか悲しいメーカーは他にも沢山ある
916:ドレミファ名無シド
08/12/31 10:58:23 9QPvvGFf
試奏で気に入らなかったギターを買う意味が分からない。
917:ドレミファ名無シド
08/12/31 11:34:12 1beSd3dB
結局このスレはプロビジョンとフリーダム以外は貶されるのね
918:ドレミファ名無シド
08/12/31 12:12:36 HgMqYnoh
フリーダムは名前で絶対やだ。腐っぽい。
ギター屋に罪はないんだが。
919:ドレミファ名無シド
08/12/31 12:20:03 1FaICg8/
コンバットは出来がいまいちだったからな。。。
それをわかって使ってれば問題無かったのに。
オーダーギターは使えないけど、メンテでは重宝してたのに。。。
920:ドレミファ名無シド
08/12/31 16:23:21 ECztrsa2
名前で言えばコンバットのほうが変だろう
921:ドレミファ名無シド
08/12/31 17:29:59 ZHliqUMs
お前ら知ってるか
昔のコンバットは
ロゴに兵隊の絵が
入ってた時期もある
922:ドレミファ名無シド
08/12/31 17:55:48 4YRReCqS
>フリーダムは名前で絶対やだ。腐っぽい。
そっちかよｗ
俺はむしろデラベッピン＆フリーダムを連想させるんでやっぱやだ。
ＥＳＰも超能力ってｗ
>ロゴに兵隊の絵が
今もパーツはそのパッケージだよな
923:ドレミファ名無シド
08/12/31 20:22:04 OjGgooKQ
>>915 PRSがいくら悲しいにしろ、今のエスパと比べちゃいんだろ。
もう論外。
924:ドレミファ名無シド
08/12/31 21:52:17 85sBybfb
PRSも昔と比べると量産品って感じだよ
925:ドレミファ名無シド
08/12/31 22:09:08 ovEZXIHX
プライベート・ストック以外はＰＲＳじゃないって感じるな・・・。
あの値段じゃ年に1本しか買えないけど・・・。
926: 【大吉】 【553円】
09/01/01 01:18:48 bK3sIzvx
良いギター欲しいな。
927:ドレミファ名無シド
09/01/03 10:02:51 pRBG/Zd2
俺はダコタレッドのジャズべが欲しかったんだ
色のサンプルも見せたし、預けた
それなのになぜ紅鮭のようなフィエスタレッドになってしまったんだ
なあ、ショールームのあんちゃんよ
懲りずに今度はフリーダムでオーダーしてみよう
928:ドレミファ名無シド
09/01/03 10:17:09 fp/ZTGrX
ダコタレッドと紅鮭は随分と違うなあ。
929:ドレミファ名無シド
09/01/03 10:20:15 t6DEkzXR
色覚異常だったんじゃないかな
930:ドレミファ名無シド
09/01/03 12:40:59 VssbdQ37
>>927
別スレが出来るほど、叩かれた工房だと。
目の前でカラーサンプル作ってくれて、納得が行くまで微調整してくれたけどな。
931:ドレミファ名無シド
09/01/03 12:49:26 d9EGr+aK
ＢＯＳＳＡのギターはどうなんだろ。ベースは評判良さげだが。
932:ドレミファ名無シド
09/01/03 14:08:40 UnEzA7Bs
あんま有名じゃないけどこの前T's Guitarってところで作って貰ったけど結構いいもな出来た
融通もきくし明朗会計だし音にも満足
若干細かいところの仕上げが雑なのがきになったけど温もりとして受け取った。
dragonflyのoemやってるらいしお
933:ドレミファ名無シド
09/01/03 15:58:16 pRBG/Zd2
>>930
そこまでやってくれるとよかったんだが
俺の渡した雑誌の切り抜きサンプルは直射日光にでも当たって
色あせてしまったのかな
ダコタ…うーんなるほど…うーん？と言いながら、面倒だしこれでいいかと
そのまま受け取ってしまった俺もなかなかいい加減です
次こそダコタレッドのジャズべをマッチングヘッドで
934:ドレミファ名無シド
09/01/03 19:37:42 9ozHx0To
>面倒だしこれでいいかと
床屋とかでよくあるよな
935:ドレミファ名無シド
09/01/03 20:59:32 lUcuveXU
>>933
愛してる
936:ドレミファ名無シド
09/01/03 21:09:01 qwUQ2SIL
>>927
ラルクのテツがフィエスタレッド大好きだから間違ったのかもな
937:ドレミファ名無シド
09/01/03 21:41:40 VssbdQ37
でも、実際に大本のフェンダーでも同じ名前のカラーでもニュアンスが違うこと多いような。
レイクプラシッド・ブルーとかマウイブルーとか、同じ名前でも全然違うのある。
カタログカラーでないのを注文するなら、納得するまでやらないとダメだろうな。
938:ドレミファ名無シド
09/01/03 22:57:04 ZgRzPlxV
バズフェイトンをインストールしたいのだが、
フリーダムだろうがどこでも一緒だよね？
939:ドレミファ名無シド
09/01/03 23:21:18 vVscXIzp
>>932
おお、ティーズ。
俺も金ためてここで注文したい。
ariaのAPはここで作ってたらしい。
よかったら、もうちょっと完成までのレポしてね。
940:ドレミファ名無シド
09/01/04 00:14:14 kkJjy+0v
フリーダムのベースの生音のでかさ、パンチには驚いた
もちろんアコースティック楽器ではないので、生音は生音にすぎないんだけど
でも、どの工房も日本人らしくネックポケットとかキッチリ作ってると思うし、
木の種類も工程も劇的な違いはないはずだと思うが、いったいどこで差が出てるんだろうな
シーズニングかなあ
941:ドレミファ名無シド
09/01/04 00:53:47 8RvQ+ngC
>>939
イメージ伝えるところから始めたんだけど
マスタービルダーの高橋さん自ら
こちらのいうことや疑問に対してアドバイス等もしてくれて、材や加工も写真まで送ってくれた
値段も何々追加ならいくらとかきっちり決めてあったのもわかりやすい
以前にバズフェイトンのインストールをお願いして対応の早さと丁寧さはよくわかってたんだけど改めて安心できるなぁと感じた
製作開始してからの仕様変更にも軽く応じてくれたしサービスもしてもらった
メールで写真つきの途中経過も送ってくれたし
製作期間五ヶ月でpu,ペグ持ち込みで値段が40弱
ただ、バインディングに少しだけはみ出てる塗装がきになるw
942:939
09/01/04 19:49:23 am2t5h5B
>>941
レポありがと。
やっぱり３０万円台はいるなあ。
しかし昨今の円高でPRSあたりが・・・
943:ドレミファ名無シド
09/01/04 20:46:15 d/pPYKZC
ＰＲＳ（笑）
944:ドレミファ名無シド
09/01/06 19:00:35 hgavV5sr
メールでオーダーした人に質問だけど、ボディ材からネック、アッセンブリー、
塗装など等、全部自分で書いてショップ側に伝えてるの？
945:ドレミファ名無シド
09/01/07 03:39:36 ZwHNC+Xb
最低でもメールで大まかに伝えて電話くらいはしたほうがいいと思う。
946:ドレミファ名無シド
09/01/07 08:24:48 fbsDSvFj
>>944
じゃなきゃ何でオーダーする必要が有るの？
947:ドレミファ名無シド
09/01/07 12:57:36 GNYWQUQm
おまかせってもんがあるじゃないか。
948:ドレミファ名無シド
09/01/07 12:57:37 LtKcLiyC
コンバットでオーダーしてしまった可哀想な方が・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:302番)
949:ドレミファ名無シド
09/01/07 14:17:37 MLvxlgu6
コンバットが工作しているのは明らかだけど
コンバットを貶すやつも同業者くさいのは気のせいだろうか
950:ドレミファ名無シド
09/01/07 15:40:27 9FSjL5xA
コンバットってそんなに悪いかなー？
最近は高くなったとはいえ安い部類にはいると思うし、フェンジャパなんかに比べると音も良いと思うんだけど。
それともコンポギターを知れば知るほどあらが目立つメーカーなの？
ギターに詳しくない俺に結論を教えてくれ。
もちろんいいギターを知ってる香具師からすれば話題にもならないメーカーなのはスレ読めばわかるが。
951:ドレミファ名無シド
09/01/07 16:18:43 y6hFu8qo
フェンジャパと比べられるコンポブランドって…
952:ドレミファ名無シド
09/01/07 16:31:39 bk9QuS8n
>>951
フェンジャパは言い過ぎかもしれないけど
カスタムショップと比べても遜色ないか、少し劣るぐらいだろ？
953:ドレミファ名無シド
09/01/07 16:35:55 /fMlVFAw
それはないと思う。C/Sと同等の和製コンポはめったにないと思う。
954:ドレミファ名無シド
09/01/07 16:47:36 bk9QuS8n
つまりコンバット以外もそんなに良くないってこと？
955:ドレミファ名無シド
09/01/07 18:50:47 JtOKt+5r
コンバットスレより
69 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 20:21:42 ID:8aNlJmFc
俺のギター。
スケールがずれてるらしい。
修復不可能wwww
きのオブジェwwwwww
30万返せwww
スケールずれてるなんてビザールでも探すの大変
956:ドレミファ名無シド
09/01/07 19:34:59 f+xB1rn3
いくらなんでも偶然だろ。
他のメーカーではあり得ないの？
これ以上聞くとコンバットのあらばかり出て来そうでこわいよ
957:ドレミファ名無シド
09/01/07 20:32:59 pBGucH2Y
あらあら・・・。
958:ドレミファ名無シド
09/01/07 20:33:26 p0gh/IFo
>>954
ここで聞いても何の参考にもならんぞ、多分。
既に察知してるかも知れんが、何でもかんでも貶すのが趣味の厨房と自分トコの評判が気になる業者の巣窟だから。
もう、次スレは不要なんじゃねえの？こんな有様なら。
フリーダムもコンバットもPGMもヴァンザントも個別にスレ建てりゃ良いんだよ、面倒臭えから。
959:ドレミファ名無シド
09/01/07 21:08:00 eMi4d1b8
>>958
ヴァンとPGMは別スレ立っただろ
アンチ工作員が一気に沸かなくなったが
他メーカーもそうした方がいいさ
960:ドレミファ名無シド
09/01/07 21:13:20 fOjhDyZ0
限られたケースだけですべては語れないと思うが
C/Sと同等なのはおそらくFreedomしかない
まあチームビルトになら勝てるんじゃないの
961:ドレミファ名無シド
09/01/07 21:18:08 8uE/+qKk
ここみてたらどこでオーダーしたらいいかわからなくなるな。
評判のいいとこといえば
プロビジョン
フリーダム ヘッドに好き嫌いあり
T'Sギター
フジゲン
こんなもんか。ヴァンは音がへぼだったからとばされたが、コンバットはここに書かれるほどのメーカーじゃないな。OEMやっててくれってかんじか
962:ドレミファ名無シド
09/01/07 21:28:58 BR9Jk056
フジゲンは量産品
フリーダムはカリカリの傾向がある
963:ドレミファ名無シド
09/01/07 21:31:00 TLDaTU/V
他のマイナー工房の話も聞きたいけどマイナーだけに所有者すくないんだよなぁ
964:ドレミファ名無シド
09/01/07 22:25:29 6bngNjji
マイナーでもいいとこがあるかもしれないし、書き込みして欲しいね。
965:ドレミファ名無シド
09/01/07 22:30:34 w4dhih2f
saijo最高！！
966:ドレミファ名無シド
09/01/07 23:06:54 2oJSbERj
>>953
値段が全然違うからあんまり比べる意味もないと思うけどな
日本のメーカーだってCS、サド、サーみたいに60～80で売るギターなら良いもん作るよ
967:ドレミファ名無シド
09/01/07 23:20:27 /fMlVFAw
>>966
60-80となるとC/Sの中でもMaster Builtクラスになる。一般のC/Sはそんなに高くない。
Suhrとかも米国ではそれほど高くない。むしろむこうではSugiなんかの方が高いくらい。
968:ドレミファ名無シド
09/01/07 23:55:21 3v4WqqGP
>>961
コンバットも、ほんの２ヶ月前はここでは評判の良いメーカーだったはずなんだけどな。
俺はコンバットにオーダーして後悔はしてないけどな。（ストラト）
969:ドレミファ名無シド
09/01/08 00:30:12 LxcAr7Qg
>>968
語れるほど話題になってなかったぞ。
970:ドレミファ名無シド
09/01/08 00:31:04 BRkA9osI
コンバットのネックが弱いは昔から有名な話
最近になって色々な悪評が増えてきた
オーダーの時期が悪かったとしか言えない
971:ドレミファ名無シド
09/01/08 01:47:51 83tBhXyI
まあ、社長のキャラが叩かれるのは、よ～くわかるような気がする。
972:ドレミファ名無シド
09/01/08 20:10:12 4hOFmyfR
伊藤青葉キュートに来ないかな
973:ドレミファ名無シド
09/01/08 20:10:37 4hOFmyfR
誤爆
974:ドレミファ名無シド
09/01/08 21:10:27 KC4VSSDi
これはひどい誤爆…
975:ドレミファ名無シド
09/01/10 01:31:49 7GPWrRQ4
次スレ建てないでメーカー別にわける方向で良いのか？
そろそろ決めておいた方が良いと思うのだが。
976:ドレミファ名無シド
09/01/10 01:41:51 WI2G+QUF
全体的に暗い流れだね国産は。
977:ドレミファ名無シド
09/01/10 01:50:15 oQgOuIZp
スレを乱立させても弱小メーカーはすぐに落ちるぞ
独立スレは自演などの問題が発生してからでokだと思う
最近はフリーダム辺りが自演臭が強い
978:ドレミファ名無シド
09/01/10 14:49:46 u0yv9M2G
そして
特定のメーカーを褒める→貶す→工作員乙
の流れを無限ループで繰り返すわけだ