09/02/21 15:54:40 f5D76JOU0
1乙なんだけど、スレタイが5のまんまだよ。。。
3:1
09/02/21 16:02:36 EgIObMv20
>>2
ｺﾞﾒ。
NECｴﾚｸｵﾘﾃｨを暴露しちゃった・・・
4:えっちゃん
09/02/21 16:22:01 LaXTR3fCO
早く倒産しちゃいなよ
5:三枝2：50
09/02/21 16:44:46 jpBRaFX40
給料sageんなハゲ
6:部外者だけど興味津々
09/02/21 19:04:22 kA8WH5He0
>>1 乙
大丈夫、５も念じれば６っぽく見えなくも無いｗ
前スレでSKY清算とかカキコあったけど、
実際問題SKYってNエレのお荷物になっちゃってるの？ぶっちゃけ。
知人がいるから正直心配っす川尻。
7:名無しさん
09/02/21 19:31:45 zTx38m+F0
スエマエいなくなるの？
8:_
09/02/21 20:15:48 /8qcNhGf0
お荷物なのは山口だよ。
とっとと潰せばいいのに。
9:名無し
09/02/21 21:20:23 DIo+9/6/0
SKY、お荷物？
本当？
10:774
09/02/21 21:24:46 4g+coZ8w0
大体、いまどき５や６インチでもなかろうに・・・
今まで放置していた方がどうかしている。
日本の他社も似たようなもんかもしれないがね。
工場を分散し過ぎ。コンテンジェーシー考えても２箇所で十分。
11:名無し
09/02/21 21:36:51 DIo+9/6/0
残れる２工場はどこ？
12:名無し
09/02/21 22:03:18 OpTwTJv20
スパンションが、なぜ民事再生法ではなく、経営陣の退任が要求される会社更生法を取る必要が有ったのか、何となく分った。
製造設備が、シンジケート・ローンの担保になっていた。
URLﾘﾝｸ(cl.gecommercialfinance.co.jp)
再生法ではGEによる製造設備の持ち出しが行われる可能性が有った訳だ。どこかの会社が99に対して行った様に。
更正法では、担保物件の持ち出しが認められないので、GEは手を出せない。
13:名無し
09/02/21 22:13:25 OpTwTJv20
かつては、九州や山口がNECの半導体世界一を支えていた事は確かだ。
しかし、ここ数年の赤字続きで新規設備の導入が出来なかった。
その為、国内で既に余っている他の300mm Flashマイコン用ラインに対して見劣りしてしまう。
URLﾘﾝｸ(pr.fujitsu.com)
14:MCP
09/02/21 22:22:31 EgIObMv20
>>12
NORフラッシュって以前はIntel系とAMD系（現スパ）でアーキテクトが
異なってたんで住み分けが出来てたけど、Numonyxのラインナップを
見るとスパと完全にかぶってるね。
一本化しちゃうのかなぁ。
15:名無し
09/02/21 22:31:20 OpTwTJv20
>>14
AMDは赤字続きだったが、中東マネーに頼って、ファブレスとファブに分割出来た。
しかし、今はヘッジファンド等の解約が凍結されているので、中東マネーも動けないのではなかろうか。
16:名無し
09/02/21 23:31:23 OpTwTJv20
65nm用300mmのSP1ライン、484億円か。半値8掛2割引で、155億円で売ってくれれば面白そうだ。
但し、純粋FlashからFlashマイコン用に変更するのにも金は掛かるだろうな。。。
それと、SKYから会津若松に民族大移動して頂くのでは心が痛む。
スパJ社員からの怒りもあるだろう。
17:774
09/02/21 23:41:53 4g+coZ8w0
>>11
300mmの有る山形と、８インチの有る工場かなぁ？
でも、流れから言うと、８インチもあと数年の命でしょう。
300mm以上へ投資を行なって、入れ替える気が無いなら、
山形だけ残して、以降のプロセスは他社頼みになるんでないの？
その時は清算されるかもしれない。
前工程の最新は他社と共同でしか解が無いみたいだし。
後工程は基本的に全て分離。ＥＭＳに売るか。
でも、開発実務は中印だったよねぇ？濃過ぎは何するのか？
営業技術をやれってことだな。
18:南武線
09/02/21 23:45:43 EgIObMv20
>>17
システムLSI設計は営業技術要素が高いからそうなるだろうな。
東京エレクトロン方式をマネるんじゃないか？
19:名無し
09/02/21 23:46:00 qn9tjmoz0
>>16
まだ自社で作るつもり？
20:!
09/02/21 23:51:11 DHZi9dx/0
SKYのいいところ。
山口は地震が少ない。
震度３は一年に一回、震度４は三年に一回レベル。
21:名無し
09/02/22 00:00:22 OpTwTJv20
>>17
8インチの汎用ラインより、5インチの化合物ラインの方が貴重かもしれないぞ。
22:774
09/02/22 00:05:09 /TXm9mMA0
>>21
でも、山形の５インチ閉鎖じゃなかったっけ？
商売になってるものまで潰したら元も子もないと思うが。。。
化合物はどこで作ってるの？
23:名無し
09/02/22 00:46:19 G3n54u160
>>22
関西ではないの。関係者でないので、詳しくは知らないが。
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
山形の5インチは、バックアップとして残して置きたい様な気がする。
24:名無し
09/02/22 06:52:46 GTll432q0
シンガーポールや、マレーシアは？
25:++
09/02/22 08:56:33 sFXNUrox0
シンガポールはたった６M個しか作ってないのに残しても意味ないだろ。
車載対応ですって、赤字になってまで残してどうすんねん。
マレーシア？ディスクリート工場だからな。東芝とくっつけばいんじゃねｗｗ
26:774
09/02/22 09:50:21 /TXm9mMA0
>>24
先ず、海外基地は処分。海外の工場は海外販売比重が高かったDRAM作ってる時代に、円高や摩擦回避目的で作った工場。
拠点数が多ければそれだけ間接費用も多く、更に効率も落ちる。今の出荷額から考えればいらないのでは？
半導体は設備投資が大きい設備産業（人件費＜維持償却）だから、人件費の安い海外で無ければダメと言うことも無いと思う。
（キヤノンなんか、切捨てで問題にはなっているが人件費の割合が大きい
手作業の組み立てを国内工場で盛大にやってる）
要は、持つなら２、３箇所国内に持てば十分。と言うよりは、設備さえ整えば、どこでも同じ産業だから
投資リスクが大きい工場を自前で持つ必要性は殆ど無いのでは？
27:名無し
09/02/22 10:13:30 G3n54u160
>>15
AMDの件、アブダビの件、ここに詳しく書いてある。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
28:名無し
09/02/22 20:06:27 GTll432q0
工場の処分はいつごろから始まる？
29:名無し
09/02/22 20:07:02 GTll432q0
工場の処分はいつごろから始まる？
30:EL
09/02/22 20:13:15 X05AmuR20
考えてみれば、これまでやりたくてもしがらみがあって
できなかったリストラをやる好機。
「100年に1度の不況」を大義名分に工場を大リストラ!
31:_
09/02/22 20:13:26 32ZY6IU20
まずは役立たずで無駄飯食いのSDE、エキスパート、プロフェッショナルの解雇からだな。
32:名無し
09/02/22 20:38:46 GTll432q0
彼氏がELの工場勤務。
まづい？
どうしたら？
33:名無し
09/02/22 20:43:12 G3n54u160
N本体であれば、SI事業での管理職解雇はある程度成果は上がるだろう。原価≒人件費だから。
しかし、設備産業であるエレでは、間接業務従事者を切ってもたかが知れている。
工場の整理に踏み切らなければ、浮上は不可能。桁が違う事を理解して欲しい。
それと、無駄飯食いを切る事は良いことだが、そういう人は役職の有無に拘らず居る。
更に、何を根拠に無駄飯食いと判断するかは、大変難しい。
10年先に芽が出るかもしれない研究をしている人は、無駄飯食いか？
当たるかどうか分からない製品の設計を仕切っている管理職は無駄飯食いか？
今日明日の事だけ考えている様では、日雇い労働者と一緒だ。
逆に、事業を整理する時は、そこに優秀な人が居ようが、お構い無しに整理する必要がある。
34:名無し
09/02/22 21:00:15 GTll432q0
その計画は、具体的にあるの？
35:_
09/02/22 21:07:43 pzc+A6WK0
>>33は無駄飯食いのエキスパート
36:部外者
09/02/22 21:29:29 GgcEpkYi0
部外者ですが、直近のBSとPL見ました。
今期も莫大な赤字が見込まれますが、倒産はありえないでしょう。
なぜなら短期の借入金（つまり目先返済しないといけない借金）より
現金のほうが遥かに多くあるからです。
だから会社は倒産しない。
だけど、今の売上水準ではコストの方が多いので赤字が続く。
だから黒字化するためには売上を増やすか、それができなければコストを削減しなければならない。
コストの多くは売上原価と研究開発費と人件費に代表されるその他の経費
原価と削減と、研究開発費の削減と、人件費の削減が必要になる。
だから会社は倒産しなくても人員削減は今後激しく行われる。
と、私は予想します。
37:名無し
09/02/22 21:52:00 GTll432q0
原価と削減と、研究開発費の削減と、人件費の削減の矛先はやはり工場？
38:名無し
09/02/22 22:00:37 hVBcT3bv0
大規模なリストラが必要だってのは皆分かってるんだけど、
一体いつから始めるのかは誰にも分からないみたいだなｗ
39:名無し
09/02/22 22:07:54 GTll432q0
いつかくる、その時を待つしかないのでしょうか・・
優秀な方大勢いると思われますが・・・・・。
40:東広島
09/02/22 22:08:08 CXwvAGJQ0
>>38
怖くて誰も言い出せないんだよ。
俺が経営だったらそうなる。
「誰か言い出してくれないかな・・・」って感じ。
41:名無し
09/02/22 22:50:04 G3n54u160
Nエレ本社の社員5400人全員をリストラすれば、500億円位の固定費は削減出来るぞ。
42:名無し
09/02/22 22:59:41 G3n54u160
>>40
あっちの会社のスレは、もう退職面談の話で盛り上がってるぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(company板:792-797番)
43:名無し
09/02/23 00:12:10 vmNw3Qqp0
このまま何もせずに行っても、来年6月の四半期決算で 流動負債>>流動資産 になるだろ。
2011年5月までに手持ちの現金はどんどん減る一方。この御時勢に万年赤字の会社に金貸してくれる酔狂な金融機関も無さそう。
そうすると、2011年5月に倒産で、割り増しはおろか本来の退職金も支給されるか不透明。
それに対して、手持ちの現金が減る前に、その分を退職金割り増しに回して貰うのと、どっちが良い？
経営陣が決めかねるなら、グループ社員全員投票で決めるのも良いと思わないか？
44:_
09/02/23 01:02:22 TRGsCuUR0
人員整理は賛成だが、働くアリさんは切らないでくれ。
あっちの会社より救いがあるのは使える人材の数。
ここをつまらない理由で減らしたらマジ終わる。
45:Sｺﾝﾎﾞ
09/02/23 01:42:21 Qh8gbbxZ0
SKYの話なんだけど、とある資料でｴﾚの売り上げ40%はSKYとなっていたんだけど
そんなとこと潰せるの？それにﾏｲｺﾝはどこにもって行く？ﾊﾘｳｯﾄﾞ無くなったら山形へ？
あと肝心なのがSOI。300mmでやっちゃうか？
46:エ
09/02/23 02:05:32 zodNwtzuO
仕事中にトイレで携帯カチカチ。喫煙室で携帯カチカチやってるバカをクビにしてくれ
大に行きたくなって、トイレ行くとほぼ毎回満室。そして中から聞こえてくるのはカチカチカチカチと…
47:名無しさん
09/02/23 02:29:47 aGBzoH6z0
>>46
そんなやつがいたらドアを蹴れ！
48:名無し
09/02/23 02:39:22 nHG3MVAx0
あるいはバケツの水を上からバシャーン、かな。
防水携帯なら助かるだろうけどｗ
49:名無し
09/02/23 06:12:05 4OgrnfS90
割増金退職の具体的な予定はあがっているのですか？
50:・
09/02/23 07:33:35 9LfZgzq20
早くｓｋｙなんか手放しちまおうぜ
こんなクソ工場なんかもういらん
51:関西
09/02/23 17:08:52 EQ8Px1oG0
関西も酷い状態
会社は一時帰休にしているが、通常時でも
仕事が無く、みんな笑って時間を過ごして
いる。危機感まったく無し。
52:関西
09/02/23 17:20:51 /vhd+iKw0
経営者が悪いのに、社員が仕事が無く困っていると
Ｍクラス・ＧＭクラス・Ｂクラスが「ちゃんと仕事
しろ。危機感が無い。！！！！」だって。
だったら、おまえらが仕事とってこい！！
こっちは好きで楽しているので無いのに。！
給料２０～３０％カットされているのに、おまえらは７％だけ
の報酬カットだけか。それに付け加え、仕事
無いのに、「危機感が無い」だと。アホ。
忙しければ奴隷使い。暇ならコキ扱い。
おまえらが「アホ」。おまえらが「会社」を駄目にした。！！
53:774
09/02/23 20:44:50 yI9cGgBk0
>>33
生産に寄与できる工場で２人切るよりも、仕事の無い高給取りを１人切ったほうが
会社の為と言うもの。今の年収に見合った稼ぎの無い人は去ってください。
それをきちんとできなければ、この会社は近い将来、あぼんになるかもしれない。
54:うんこマン
09/02/23 20:55:53 hJUdlF4/0
東芝と早いとこ合併してほしい。
もちろん綺麗に人員削減。工場閉鎖してからだけど
55:あ
09/02/23 21:02:51 HI3wa/S4O
社名は日電東芝セミコンダクタ(株)でいいかな？
56:部外者だけど興味津々
09/02/23 21:45:39 5GYqg7Ik0
日東電子（株）
とか、純日本的風合い感。
ちょっと朴李っぽいですかねぇｗ
57:名無し
09/02/23 22:17:20 K6gqBw0p0
どうやら定期昇給もストップしそうな雲行きだな。
58:名無しさん
09/02/23 22:42:18 E5oNl8WI0
不景気風を経営陣は最大限にいかしてるよね。
それに乗じて悪乗りしてる感じさえ受ける。
４月頃から半導体市場が急回復すると予測され始めてるのを見ると
何だかなあという感じなんだが・・・・。
（最終製品の売り上げ推移を見ると自動車こそ２０％程度落ちているが、
他の家電製品はほぼ横ばいなんで在庫の圧縮が終われば、
半導体等の部品の売り上げもかなりの程度戻る）
59:_
09/02/23 22:43:24 G1yn8T4N0
組合糞だな。
最所の労使交渉は上位団体である電機連合の指針に沿った要求を出して、
3/2に会社がお望みの要求を改めて出すんだと。
そうすりゃ電機連合にも会社にも顔が立つ。
スト権確立も基本的になくなったし、もう組合イラネ。
60:名無し
09/02/23 22:59:01 vmNw3Qqp0
>>33
人を切る事が目的では無いんだよ。
工場を閉鎖して、工場の操業費（用力費、設備修理費）を削る事が必要なんだよ。
だから、FMLは、工場は閉鎖するが、人は基本的にグループ内で配置転換する方針なんだよ。
でも、配置転換には転勤が伴うから、早期退職もやってるんだと思うよ。
61:名無し
09/02/23 23:07:08 vmNw3Qqp0
>>58
在庫の調整が終わっても、薄型TVでは、現状の日本勢はSamsungに、
コスト競争力でも、ブランド力でも負けているんだよ。
前回号の週刊ダイヤモンドに書いてあったけど、
アメリカ人は、SONYのSamsungが同じ値段なら、Samsungを買うんだってさ。
URLﾘﾝｸ(www.interbrand.com)
これだけ見ると、Panasonicの携帯電話が世界で市場を取れないのが不思議なんだよな。
ちなみに、NECは日本のブランドTOP30には入ってない。
URLﾘﾝｸ(www.interbrand.com)
62:名無し
09/02/23 23:17:50 vmNw3Qqp0
>>53
生産するべき物が無いんだし、人ではなく工場を閉鎖する事が本来の趣旨だからね。
稼働率の低い工場を複数抱えるのが一番非効率。
外部ファウンドリをバッファに使って、社内Fabは高稼働率を保つのが得策だろ？
生産従事者は、NECグループ内で配置転換出来れば良いんだろうけど。
63:
09/02/24 03:37:16 KcxD7hvo0
>>45
skyは会社のお偉方がグループ内でお金を回すためにしょうがなく使ってるんだよ。
本音は技術もなく安くもないのに態度だけはでかいskyなんて使いたくなんかない。
64:名無し
09/02/24 06:20:58 xir6wa2w0
＞態度だけはでかい
言えてる。ウエハの口径は小さいのにな。
山形は、試作品でも、頑張って超特急で上げてくれるから、ありがたい。
65:名無しさん
09/02/24 07:00:53 StevI3fE0
>>61
アメリカ人は質より価格だから無意味。
そもそもサムチョンを評価すること自体頭が狂っている。
まあ、アメリカ人がおかしいのは自宅の評価が上がったらそれで借金をするという時点で自明だが。
66:-
09/02/24 07:19:03 5TFfcAqD0
Samsungの液晶用LSIはどこが作ってんの？
67:.
09/02/24 08:42:15 9FugoHAs0
>>65
北米向けの商売が失敗したのはアメリカ人のせいなんですね。
分かります。頭のおかしい少数の人から見れば頭の正常な
多数の人は狂ってるように見えますからね。
誰にも評価されない技術なんて無意味。この世に存在価値がないってこと。
68:ななし
09/02/24 17:20:04 3n1iAXjw0
>63,64
自称ｴﾚのマザー工場だそうですから、態度もデカイでしょう。
上司がよく他の工場はレベルが低いって言うけど、うちよりレベル低かったら
工場が成り立たんだろって思うけどね。
69:部外者だけど興味津々
09/02/24 18:04:16 QAkqdk4T0
>>68
SKYは態度デカイのですか。
自分想い出があります。
その昔高校生時代に御社川尻工場へ工場見学に伺った際に、
案内して下さった課長（係長？）さんだかが、
「優秀だったら採ってやるから」とお話されますた。
それ自体は今も当時も一流企業であるNEC社ですので、
優秀でないと採ってもらえないことは当然のことであります。
企業として当然であります。
ですが、なんといいましょうか、
「物の言い様」に強烈なキャラクターを感じまして、
今回の話題から、ああなるほどなぁ、とか感じますた。
（結構月日が経ったので一言一句まで覚えてませんが）
当方PC9801FAに育てられたという想いがありましたので、
NECには憧れや尊敬の様な気持ちはあったのですが、その時歴史は動いた、ですた。
70:名無し
09/02/24 18:55:36 xir6wa2w0
>>68
マザー工場？？？ 「かつて」と「だった」が抜けてるよ。
2007年度売上高
山形 831億円
旧 関西 756億円
旧 九州 567億円
旧 山口 212億円
71:名無しさん
09/02/24 19:14:33 r9UQ+TqBO
中間管理職をリストラしても
役員、取締役がこうも大量だと
ぜんぜん意味が無いだろなぁｗ
72:名無し
09/02/24 19:20:14 xir6wa2w0
>>65
何か勘違いしてないか？
>>61 が言ってるのは、同じ価格だったらSamsungの方が質が上だと、アメリカ人は思ってるって事だぞ。
日本人も、何となく分かってる。「ソニー・タイマー」という言葉が象徴している。壊れやすいって事だな。
パソコンを自作する人なら分かると思うけど、今やELPIDAのメモリよりSamsungのメモリの方が高くても売れる。
合理主義の外国人達は、自動車ならトヨタ、ホンダ＞ビッグ3＞ヒュンダイだと思ってるけど、
薄型テレビや携帯電話や半導体ならサムスン＞ソニー＞NECだと思ってるって事だよ。
73:名無し
09/02/24 21:23:44 jr9HjAcM0
>>71
なこたあない。
1000人切ればざっと年100億円位浮くだろ。
74:名無し
09/02/24 21:25:57 jr9HjAcM0
何作ったってとりあえず売れんことにゃ、どういう理屈をこねて、
自分達は凄い、あいつら売れてても大したことない、
などとバカにしたってむなしいだけ。
75:774
09/02/24 21:34:48 qiYXfuZA0
>>73
去年リストラしたけど、結局赤字。
何人切っても同じ。残るのは、・・ばかり。
価格デフレにコストダウンが追いついていない。
76:名無し
09/02/24 21:38:28 jr9HjAcM0
何人切っても同じ？んなバカな。
切らなかったらその分赤字は増えてたろ、当然。
価格デフレやコストダウンが追いつかない云々はそれはそれだ。
リストラだけで解決できないからリストラの必要が無い？面白い理屈だな。
77:名無し
09/02/24 21:45:59 xir6wa2w0
1000億の固定費削減が必要だから、中間管理職を10000人切れば良いんだよ。
78:名無し
09/02/24 21:50:31 jr9HjAcM0
100億円のキャッシュフロー、100億円の利益を得るのに、一体いくら売ればいいのかな？
切らずに済ますなどありえん。
悪いことは言わん。間に合うヤツは自分を磨いておけ、間に合わなくても体を鍛えておけ。
79:自作屋
09/02/24 21:56:47 VnXKfibj0
パーツ屋ではメモリは殆どサムソンチップかノーブラしか売ってない
最近サムソンは液晶やHDDも人気で1TBのHDDは飛ぶように売れていよね
どの程度のものかと思って5台程買ってファン止めたケースに入れてHDD削除ツール使って
を延々とオール1書き込みランダム書き込みオール0書き込みを2Wやってみたが、
1台も壊れなかった、メモリはワカランがHDDはそこそこ性能よさげだね
80:_
09/02/24 21:58:49 vgK0VWpy0
当社は絶対にこのサバイバル競争を乗り切れるはずです。
最後に、コンプライアンスはいかなる時も絶対遵守してください。
81:oo
09/02/24 22:05:46 DxtJm/pJ0
自称優秀な若手院卒エンジニア、実は単なる指示待ちルーチンワーカー。
こーゆー輩ほど実力主義を主張する。困ったもんだ。
82:嫌韓
09/02/24 22:06:52 StevI3fE0
まあ、ノムヒョンが大統領やってたら、何も気にせずサムスン製品及びサムスン使部品使用製品の輸入禁止措置ができたのだが。
いくら韓国嫌いでも今の李政権なら手を組んでいいかと思ってしまう。
83:名無し
09/02/24 22:07:49 ZFRLMT6x0
東芝のカス事業同士と統合されて追い出されるより、
SamsungやTIにM&Aして頂きたいものね。
84:oo
09/02/24 22:10:32 DxtJm/pJ0
>>83 即追い出されるぞ。
85:名無し
09/02/24 22:12:32 jr9HjAcM0
エレをM&Aするとしたら一体何が目的だろう。
伊達や酔狂位しか思いつかない。
86:名無し
09/02/24 22:22:43 xir6wa2w0
>>85
バドミントン部
87:.
09/02/24 22:25:48 9FugoHAs0
PC向けのサムソンのメモリーって、いつの時代の話してんの？
DDR1の時代はそういうこともあったけど、今はサムソン信仰はないよ。
いや、だからサムソンは大したことないとは言ってないが、
バカの一つ覚えもどうかと思う。時代は激しく動いてるぞ。
88:774
09/02/24 22:30:24 qiYXfuZA0
>>76
稼げる人が出て行ったらどうなるか・・・
財務諸表、社長の発表なんぞの紙ではわかるまい。
紙を大事にしすぎたから、アメリカさんは今みたいになったんじゃないの？
現実を見据えないと。
>>86
その手があった。残念だが、SKYは残すしかあるまい。
89:名無し
09/02/24 22:35:05 jr9HjAcM0
>>88
心配するな、稼げる人間は切られん。
お前がそういう人間かどうかは知る由も無いが。
90:名無し
09/02/24 22:38:11 xir6wa2w0
>>87
メモリーなんか、どうでも良いんだよ。サムスン自身が捨てに掛かってるさ。
それよりも、液晶テレビや携帯電話等のデジタル家電が、北米市場で大躍進なんだよ。
半導体ではiPodの中身が既にSamsung、Xilinx FPGAの中身もSamsungになるんだよ。
SoCやASICでも逆転されたって事。
91:名無し
09/02/24 22:42:16 jr9HjAcM0
>>87
自分とこが売れてもいないのに、売れてるところのネガティブな評論というのもむなしいな．．．
92:87
09/02/24 22:58:46 9FugoHAs0
ごめんね。だからサムソンがダメだなんて言ってないってば。
ただ、>>79の
>パーツ屋ではメモリは殆どサムソンチップかノーブラしか売ってない
に反応しただけ。いまどき秋葉原のPCパーツショップでサムソンチップ
の指名買いなんてないよと。
そして確かに>>90が言うように、小売りされるPC向けメモリーなんてどう
でもいい。
でも、サムソンをSoCのコンペとして、あるいは潜在顧客として真剣に評
価するなら、事実を過小にも過大にも見誤ってはいけない。
PCのメモリーと言えばサムスン、みたいな一つ覚えのいい加減な考え
方が、翻ってNエレ自身を客観的に、事実に即して見直せないことと、
表裏一体な気がする。
Nといえば日本を代表する半導体メーカーだ（った）から本当はすごいん
だ、みたいな。前スレだっけ？少し前に出てたじゃん。Nエレが操業停止
すると困る客が続出する、みたいな話。「メモリーはサムスン」と同じレ
ベルの話だと思うぞ。
そんなのネガティブにしろ、ポジティブにも繰り返していたって、意味はない。
長々とごめんね。実は部外者なんだ。がんばって。
93:名無し
09/02/24 23:19:13 keLFE39H0
工場閉鎖はどこから、いつから？リストラは？
真実はどこに？
94:名無しさん
09/02/24 23:53:23 5iLzmrfp0
>>93
すでに公になってる通りだと思うよ。
95:_
09/02/25 00:15:58 +TUr6Qt10
明日はNECは定時退社日だが、ELは？
ELの規定では定時退社日は週1回で、
今週は給料日の26日が定時退社日で明日25日は通常勤務のはずだが。
96:名無し
09/02/25 00:36:10 KIiN++pl0
>>93
公資料では、首鋼売却、ローズビル6インチ閉鎖、九州6インチ閉鎖だね。
でも、九州の8インチも8係が1994年11月の量産開始、
9係は同じ棟の1F改造でを2001年1月に量産開始だから、そろそろ10年。
新棟建設の話も無い様なので、ロジック用ラインとしてはそろそろ寿命かな。
関西は8インチと5インチだけど、ディスクリートと化合物が主体だから、問題無いと思うけど。
97:_
09/02/25 00:50:22 KtNC4xCL0
関西、仕事ないよ。。
98:七氏
09/02/25 08:29:36 Hw0SIDjg0
>>96
あんたは九州の誰だ？
ここまで詳しいのは当工場にいるTMｸﾗｽだな。
99:な
09/02/25 11:08:02 g2u4yvccO
タッチタイプできない奴ってキーを強く叩く奴多くないか？
特に改行キーを。
100:100
09/02/25 16:25:20 yFexgfHe0
ロームでも始まったな・・・・
エレはどうなる？？
ローム：全社員約8000人の休日設定、賃金数％一斉カット…ローム甘木を清算、100人余りの正社員は解雇
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＯＫＩセミコンダクタ、正社員を5割強削減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
101:中島
09/02/25 18:37:03 f1vcUTS80
うちもロームに譲渡して清算してもらいたいな～、悪役はイヤポ。
102:_
09/02/25 19:45:35 uXv9lN760
>>99
エンターキーを勢いよくズバーンと叩くヤツは例外なく下手クソ。
103:イエーイ
09/02/25 21:09:24 MB4Xck6j0
ＳＫＹ間接部門人員２割リストラ（Ｓ以上OR４０歳以上）
直接部門２割リストラ（４０歳以上）
ＧＭと部長はどっちかクビ～。
ＮＥＣ山口(拡散)閉鎖。後工程は存続
熊本の車載関係全部大分の新棟に移す。
後工程は熊本か大分閉鎖（どっちかは存続）
まあ生産落ちてるからどっちかは
稼働いらんだろ
これでだいぶ費用おとせるんじゃねー
ＳＫＹ全体で1000人くらいリストラしてくれ
104:イエーイ
09/02/25 21:12:01 MB4Xck6j0
あ、
ＮＥＣ山口潰したら、電気代とかの関係で
後工程も稼働できないから
山口全部閉鎖しなくちゃいけなくなるのか…？
105:イエ～ィ
09/02/25 22:48:02 GpIuzkVg0
>>101 8割強削減必至。
106:名無し
09/02/25 22:51:16 q3iQ7gNb0
いつ？
107:名無し
09/02/25 23:04:58 KIiN++pl0
東芝や富士通と合併した時に、どうなったら地獄で、どうなったら天国になるか、教えてやるよ。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.watch.impress.co.jp)
108:SKY社長
09/02/25 23:14:14 yFufIjFt0
バトミントンだけは潰させんぞ！
109:ななし
09/02/25 23:21:43 q3iQ7gNb0
合併いつ？
110:、
09/02/25 23:38:12 CJ51X0nYO
お前が今からうんこ100回したくらいには分かるよ
111:名無し
09/02/25 23:42:25 q3iQ7gNb0
リストラいつ？
112:、
09/02/25 23:55:34 CJ51X0nYO
それはおまえが今日からうんこ80～90回目じゃない
113:ｖ
09/02/26 01:20:29 FrtB1QWm0
一週間うんこ出てない俺は？
114:・
09/02/26 01:26:49 dm78LM3K0
たまにはｓｋｙの卓球も応援してあげてください。
115:名無し
09/02/26 06:19:28 9Ax6dVG40
工場閉鎖はいつ？
116:名無し
09/02/26 06:53:42 AR4nzTVx0
>>108 , >>114
「俺の処だけは、、、」
やっぱり、SKYは地獄行きになりそうだなwww
117:名無しさん
09/02/26 11:57:17 7JBb6gfMO
10000人規模のリストラはいつからですか？
開発職はどのくらいの人数いますか？
118:空
09/02/26 16:59:44 UWbhBRMx0
SKYって何？
119:名無し
09/02/26 17:50:32 bqxfgoTU0
山口百恵がＳＫＹってのがピンとこねえ
後工程ってウラベだけ残るの？
いっそエロピーと合体ってのは？
120:名無し
09/02/26 18:21:09 CCOSrwwbO
まとめると
どのみちヤバイのに
かわりない
121:侵入社員
09/02/26 21:07:50 fLkY3O710
>>118
NEC
セミコンダクターズ
九州・山口
URLﾘﾝｸ(www.sky.necel.com)
122:名無し
09/02/26 22:10:42 AR4nzTVx0
25日の5年物米国債の入札不調、落札利率11bp上昇。
たかが11bp、されど11bp。
ハイパーインフレの予兆か？
終わりの始まり。
ところで、NエレのCDS、800bpになっちゃいましたね。
ソフトバンクが1760bpだから大丈夫かな？？？
123:名無し
09/02/26 22:12:47 9Ax6dVG40
早期退職の募集はいつから？
124:名無し
09/02/26 22:16:17 AR4nzTVx0
あー失礼。
米国債の落札利率、下馬評が1974bp、結果が1985bpですた。
政策金利は0-0.25%なのにね。
Nエレの社債もゼロ・クーポンなのにね。
125:名無し
09/02/26 23:07:04 AR4nzTVx0
あれ、桁が間違ってる。
25日の5年物米国債の落札利率は、198.5bpですた。
26日のエレのCDSは800bpですた。
26日の三菱電機のCDSは121bpなので、アメリカ国家が潰れても、三菱安泰でごじゃる。
126:名無し
09/02/26 23:08:18 AR4nzTVx0
あー、5年の利率と、年利を比べてしもた。恥の上塗り。
127:名無しさん
09/02/26 23:37:27 Hqn0bmA20
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
じゃあ、今はどこのメーカーがいいの？
128:＿
09/02/26 23:50:23 Hlbd+5DV0
さっき新ビルに警察やら消防やら沢山居たんだが
何かあったの？
129:名無し
09/02/27 00:40:45 PhlW/Hi00
>>127
Transcend
130:名無し
09/02/27 04:05:34 z2YPZV6w0
一体感醸成のため衣替え( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
131:名無しさん
09/02/27 08:25:18 w93BH2sz0
>>128
自殺だとか
132:名無し
09/02/27 08:45:47 wXL7KfXL0
まさか社長が？
133:a
09/02/27 08:56:39 6PnUctF0O
見に行かなきゃよかった
134:か
09/02/27 10:16:29 cIx9PqR7O
場所どのあたり？昼休みに見物に行くから。
135:玉川
09/02/27 20:24:42 S3Wmo1NE0
で、新ビルで自殺図ったのは切られた派遣？
前途を悲観した社員？
あぼーんした取引先？
136:玉皮
09/02/28 01:18:31 J41uvLCH0
何言ってんだよ。自殺なんてなかったよ。あれは消防訓練と防犯訓練だったんだよ。
137:部外者だけど興味津々
09/02/28 01:50:26 yICQXkoO0
ＮＥＣエレクトロニクス ２２年春採用見送り 2009.2.28 01:16
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
定期採用を見送るのは平成１４年１１月の会社設立以来初めて。
２１年４月の入社が決まっている大卒や大学院修了見込みの計７７人については計画通り採用する。
138:_
09/02/28 04:38:04 d9P++uhW0
>>135
今朝現場を見たら何事もなかったかのようにきれいになってた。
どす黒く血に染まったアスファルトも、
血を吸い上げるためのおがくずも、
人形のチョークの線も、
きれいさっぱり消えてた。
守衛だかシンシアだか共通業務センターだかが早出して掃除したのかね。
139:名無しさん
09/02/28 07:26:38 uoIZtfGRO
思い出したくないな・・・
140:名無し
09/02/28 09:57:03 zVQ47ZwH0
何かあったんですか？
141:名無しさん
09/02/28 15:18:58 uoIZtfGRO
それは言えないだろｗ
142:_
09/02/28 17:02:30 0kfwaC/G0
まじで自殺なんすか？
143:名無し
09/02/28 22:19:02 CQB+Xmsr0
死亡退職で異動通知に載る？
144:ななし
09/03/01 01:10:57 wV0xpnsY0
落ちた場所がアスファルトだったとしたらそんなに簡単に
血の跡は消せないって。。
145:55
09/03/01 01:16:37 4ryWEOnS0
自殺あったとらしいって俺も聞いたわ。
＞136
つか、そんな夜中に訓練とかアホかと
146:名無しさん
09/03/01 01:37:25 LCIL+g+U0
イタズラ通報だよ。
147:774
09/03/01 10:37:07 7h9+kAmh0
大きな組織だから、過去に訴訟になったり報道された事以外でも
あったと聞いている。寮のうわさとか聞いたこと無い？
話は違うが、痴漢なんかで年間何人も処分対象になっているとも聞く。
本当の所は、組合とか、人事とかが詳しいから、個人的知り合いに聞いてみんしゃい。
148:玉川N
09/03/01 13:33:45 w/UT1JK50
自殺・失踪は社報通知されないよね。
149:中島
09/03/01 15:16:29 CbcfDDIP0
進入社員の採用凍結しました。次の打ち手は何か、皆さんよく考えてください
近々面談です。
150:名無し
09/03/01 16:08:39 6wUURhZC0
＞149
もしかして…指名解雇ですか?中島さん
151:三枝2：50
09/03/01 17:17:51 PqxYMhSH0
>>150
俺指名候補No.1じゃねーかよ
152:名無し
09/03/01 19:15:58 5eWXzQj80
新卒採用0に関心が薄いね。
たぶん意味が分かってないと思うから解説しとこう。
日本の法律では不当解雇かどうかは明確な基準が無い。
しかし、判断基準はある。
その中の一つに、経営が苦しいことを理由に解雇する場合、採用をする一方でこれをすることはできない、
というのがある。
つまり新卒採用0というのは、
※リストラスタンバイ
ということを意味することになる。
153:名無しさん
09/03/01 19:16:04 s9rtdBSg0
>>149
経営陣が辞職＆私財のほとんどを会社に差し出す
というのはどうですか？
154:774
09/03/01 20:09:42 7h9+kAmh0
>>152
キャリア採用も停止になってるし、4月に新卒採用が終わったら戦闘開始ですなぁ。
2002年の時の様に、人数割り当てになるかもね。
それが終われば、明るい合併が見えてくるか…
155:担当
09/03/01 22:49:22 PKENsIamO
ﾌﾟｹﾞﾗｗ
俺の大嫌いな奴がリストラされますように('∀'●)
156:名無しさん
09/03/02 00:04:53 q+hmR5Tv0
>>155のようなプゲラとかいうチャネラーをリストラすればイインジャマイカ？
157:名無しさん
09/03/02 02:08:31 QbmvDdET0
ｵﾏｴﾓﾅｰ >>156
158:名無しさん
09/03/02 02:12:31 CHBNyCEF0
>>157
古っw
さすがオッサンは一周ズレてるね。
159:名無しさん
09/03/02 02:59:22 dmvUrsjm0
うぜー
160:名無し
09/03/02 07:13:19 X72/v+KQ0
指名対象者リストはすでに各部門で用意されていると思われ…
161:名無し
09/03/02 12:48:46 2IIs53y70
今月は4勤3休(´･ω･`)
162:さ
09/03/02 13:35:54 v2tZa+o/O
スパンション本体も経営破綻だってさ。
163:_
09/03/02 22:02:18 hJTUTi8h0
フレックス休止になったらおっしーは遅刻しまくりだろうな。
164:774
09/03/02 22:36:22 NvtqdKrk0
>>163
管理職諸氏もきちんと定時出社するように！
朝一番で朝礼をするぞ！
来ないやつや容赦なく給料から天引きするぞ～
口答えするやつは、リストの１番上に乗せることにする。
以上、訓示でした。
165:774
09/03/02 22:38:08 NvtqdKrk0
言い忘れたが、
直出扱いは当面禁止ね。前に直出にして、寝坊をごまかしたやつが居るから。
朝は必ず一度事務所に出るように。
166:ﾅﾅｰｼ
09/03/03 01:11:34 gHQPlJ+U0
必要な人間は実際遅刻しようがなんだろうが切れない罠。
結局、仕事が出来ない奴、いらない奴の自己防衛でしかない。
産業構造が変化しようとしてる所なのだから、こんな通達守って
定時に出社しても無駄だよ。
167:SAGE
09/03/03 01:13:50 Sh3Mfm5N0
会社が生き残るか死ぬかの境目は、いかにラインからはずれた上位
レベルの人たちをばっさりできるかどうかである。NECは担当者や下位
のマネージャに対しては厳しいが、上位レベルには？と感じる役職が
多い。基本的に偉い人には優しい会社である。
168:名無し
09/03/03 02:36:45 Ogev5low0
ああ良かった、玉川売り払って我孫子に引越しなんてことにならなくて。
ビルを既に建ててしまっていたのが運命の分かれ目だった？
169:玉川
09/03/03 05:24:26 o0LDKSlK0
>>166
仕事が激減してるから「仕事が出来て定時に来れる奴」だけ残せばおｋ。
仕事が出来ない奴と遅刻魔は全切り。
170:名無しさん
09/03/03 07:58:47 V0/BQqOTO
就業中に
薄気味悪くブツブツ独り言ったり
意味もなく廊下を徘徊したり
トイレに閉じ籠って呪文を唱えたり
事務所で突然机を叩いて奇声あげたり、、、
警備員が見回って注意しろよなっ！
171:名無しさん
09/03/03 20:53:57 p5YnmV8l0
せっかく統合したのに役員大杉
172:
09/03/03 20:56:10 VM/uS3WO0
>>171
何でも半分なら役員も半分でいいよな。
173:_
09/03/03 20:58:39 9b5VzV/d0
そんなこと言ったら従業員も半分でいいと言われかねないから止めとき
174:名無し
09/03/03 21:46:54 Ogev5low0
朝8時頃、向河原NEC口を出たところで守衛らしき格好をした人が、
カウンタでNEC口から出て来た人間の数を数えてた。
なんだろ？
共産党系のビラ配りは珍しくないけど。
175:
09/03/03 21:50:58 VM/uS3WO0
>>174
出勤者数の調査だろ。
組合にフレックス休止で駅混雑するだろ、と言われてデータ取ってるんじゃねーのかな。
支援部はアホしかいないから、その程度のことしかできんのだろう。
176:
09/03/03 22:22:07 CM7vgjOG0
「会社が危機のときにフレックスなんて悠長なことを言うな！」というのは
わかるんだけど、その危機のときに手間隙かけてまで廃止にすること
なのかな・・・。他にやることないの？
大体「皆で定時に出社してコミュニケーションとりあって仕事すれば
残業はゼロになる」ってのも欺瞞だろ・・・。
177:名無しさん
09/03/03 22:37:45 +oTiVDDw0
フレックス休止の言い出しっぺは明日は
どんな大雪でも意地でも定時で出社するんだろうね。
ご苦労なことです。
178:_
09/03/03 22:39:35 9CbkeT8l0
>>175
ああ、なるほど。
でもフレックス休止にしても残業は減らないと思うけどな。
まさか強制サービス残業じゃないよな？
今でさえタダ働きさせられてるのに。
どういうことかというと、始業時刻は入場時刻より15分以上後にすることと指示されてる。
そして勤務時間は15分単位にすることとも指示されてる。
するとたとえば、8時31分に入場すると、始業は8時46分以降、
さらに勤務時間が15分単位なので、実際には9時0分から勤務ということになる。
179:名無し
09/03/03 22:57:39 iYD9vQ0p0
残業時間の切り捨ては、労働基準法24条違反
180:名無し
09/03/03 23:11:40 Ogev5low0
>>175
そんなの調査しなくたって定期代出してるんだから、
各人の降車駅は捕捉してるんじゃないのか？
181:ｶｽ
09/03/03 23:25:41 ZtgAkivuO
>>180
おまえ、バカか？
182:774
09/03/03 23:26:32 8zrS4Fin0
あるオッちゃんの話。54歳主任のおやじは、裁量ロードーの時は、10時直前に来て
6痔にはいなかった。55才で裁量からはずされた彼は、朝9痔前に来て、夜8痔まで
パソコンに向かっていた。
仕事しないやつは、フレックスにしても裁量にしても、同じと言うことの例え。
ただ、会社に居るだけ。出来高をきちんと管理できない管理職？
モラルの問題がある以上、会社はよくなる筈も無い。
正直に精魂込めて、働くものが報われない組織の行く末は神の知るところなり。
183:SAGE
09/03/04 00:49:56 5gcu3EWT0
フレックス云々の本音は、Vワーク手当を削減（固定費削減）だろ。
184:
09/03/04 01:05:11 rTUA42uc0
Vワーク手当てってボーナスでの支給分も含めると月１０万
（みなし残業毎月５万＋ボーナスで月当たり５万）くらいだから
Sの年棒は２割弱カットになるな。
185:774
09/03/04 03:13:46 5TR4zb8/0
>>183
フレックスと一緒にVを止めるってこと？
Vなくしたら裁量制とかっていってたのに、仕事がへったら裁量制やめて
仕事がふえたら裁量制で定額働かせ放題ってことか。
フレックスも効率があがるからってのではじめたんじゃないのかね
なんで廃止することで残業が減るのかがわからない。
サビ残させたいっておもいがみえみえだよな。
186:c
09/03/04 05:28:55 ulrR7gXb0
>>185
定額働かせ放題＝実質年俸制。
立派なビルの中にいると、自分が立派になったかのように錯覚してしまう。
新社屋建設の目的は、所詮そんなもの。製造業の事態を直視すべし。
187:
09/03/04 07:34:54 Bg8cIj7d0
>>186
残業定額制ハタラキホーダイ。
そのうち、ダブル定額導入かもなｗ
188:名無し
09/03/04 12:57:38 lL1egR8t0
労働者もサービスを提供する時代になったねｗ
189:かはごゑ
09/03/04 17:45:14 MkIF79IsO
家族割（コネ入社者割引）も導入したら？
190:七誌
09/03/04 20:14:29 6xMAX5oM0
>>189
トーちゃんカーちゃん共稼ぎのことかぇ？
191:SAGE
09/03/04 20:57:23 5gcu3EWT0
おまいら裁量労働契約者の勤務時間を知ってら教えて。
192:名無し
09/03/04 21:09:04 HoIISzID0
次、売られるのは、府中？玉川？
ど～～～～～～～～ぉっちだ。
193:名無しさん
09/03/04 21:22:18 EVibR9+C0
abiko
194:
09/03/04 21:46:11 rTUA42uc0
会社側が賞与ゼロだと言い始めてますよ。
最後には何らかの形で組合に花を持たすから、
「会社側の賞与ゼロの提示に対し、組合の努力で半減にとどまりました！
フレックス廃止、残業ゼロを呑んでも、これは組合の勝利です！」
くらいになるのかな。
195:主任
09/03/04 21:58:12 8stOaOAe0
賞与ゼロは勘弁してくれ。
住宅ローンで自己破産しかねん。
196:z
09/03/04 22:09:29 gyGl5cDN0
>>195 そんな話、吐いて捨てるほどある。これが現実だ。
197:名無しさん
09/03/04 22:16:44 gF0Yd9eV0
相模原を忘れるな！
198:_
09/03/04 22:17:53 r6zqJi/90
Sなら年収700万はあるだろ。
それで住宅ローン3000万なら余裕。
199:t
09/03/04 22:25:30 3fwlMkCa0
ぶっちゃけ賞与ゼロでも困らないけど、Vワーク廃止ならさよならする
200:名無し
09/03/04 23:57:26 5TR4zb8/0
Vワーク廃止なら廃止でいいが
都合がよいときだけ再開とかするのが想定されるよな
201:さぶぅ
09/03/04 23:57:44 3kPszaqbO
会社の始業時間に出社する、という極めて
基本的な行動ができないヤツらが騒ぎ出しましたね。
笑止！
202:イエーイ
09/03/05 00:00:13 leKrOzWt0
なんかいまだに動きがねえなー
なんでだ？
不思議だ
203:冬きらい
09/03/05 00:06:01 bj+7XtnV0
寒い寒い・・・状況分かってないやつら大杉
なんのかのといえる状況じゃないでしょ？
首切り始まっても、自分は大丈夫と思ってる？
この会社は大丈夫と思ってる？
大本営発表なし・
204:
09/03/05 00:10:04 66BW0fP60
嵐の前の静けさかな
205:_
09/03/05 00:15:25 gZzkdO+V0
>>201
Vワークを悪用して毎日10時過ぎに出社してるおしずみ主任とかな。
206:名無しさん
09/03/05 00:17:18 fKoB2Ek00
あの女、バカか？
1,2000円とかｗｗ
207:名無しさん
09/03/05 00:17:49 fKoB2Ek00
すまん、誤爆った。
208:
09/03/05 00:29:48 X0Z3r5CX0
>>198
賞与ゼロだと500万以下に下がるよ。
それでもマシだと言われそうだが、関東圏では楽ではないわな。
担当なんか残業なし賞与なしだと300万台に下がるんじゃない？
SのVワーク廃止残業なしでも同様か。
先週号の週刊ダイヤモンドによると、電機は早期退職を導入したいけれど
資本比率がやばくなっているので割増退職金を用意できないところが多いとか。
特にうちは去年大盤振舞いしたしね。
209:名無しさん
09/03/05 00:41:11 NDW/pEWv0
この危機を乗り切るにはＶワーク廃止＆賞与なし＆残業０で頑張るしかないね
５年ぐらいはかかるかも知れないけど
会社倒産で路頭に迷うより遥かにマシだよ
210:.
09/03/05 00:44:12 ZBTgjIRF0
V廃止にでもしたら、
確実に管理職の報酬削減も20～30%以上に拡大されるはず。
まあ、当面はないでしょう。あったら、糸冬。
211:_
09/03/05 00:51:21 ajpG2UHS0
NEC鹿児島閉鎖、従業員は秋田に移動
鹿児島から秋田はあまりに環境が違いすぎると思うが。
仕方ないのか、厳しいのう
212:７７４
09/03/05 01:37:44 XdRD0IT80
ｘ百億の固定費削減は今までの延長で達成できる額かぁ
213:＿
09/03/05 02:10:14 SmEjIcFQ0
ちょっと前のウチの相模→山形より酷いな
214:名無し
09/03/05 06:19:22 +OqK6+A+0
どっちかといえば、こっちの方がいいなあ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
215:名無し
09/03/05 06:23:33 +OqK6+A+0
まあ、農業と同じだな。
発展途上国でもできることは、従業員も発展途上国並の処遇でなければ事業として成り立たない。
ただ農業と違うのは関税による保護がないこと。
216:名無し
09/03/05 12:27:04 tVpQfB+40
NECエレ 541円 前日比 +47 （+9.51%）
何がおこった？？？
217:v
09/03/05 20:12:43 extT2J7D0
賞与ゼロが評価されたんじゃね？
218:名無し
09/03/05 20:42:58 bH5+kaQZ0
ﾔﾊﾞす。
URLﾘﾝｸ(www.eetimes.com)
219:名無し
09/03/05 20:46:52 eMssYuet0
４５０円→５３９円で８９万利益でた
ありがとう
220:_
09/03/05 21:20:20 wpzcqX/n0
何でも半分でボーナスは組合要求の半分の年間2ヶ月分かな。
221:名無し
09/03/05 21:44:26 +2oQ42kb0
残業0にできるならいいんだが、仕事へってるか？
選択と集中とやらをして、製品へらしたら仕事がないってのならわかるけど
仕事かわってないのに残業０ってどうやってするんだよ
生活残業してるやつをリストラしたらいいんでない？
222:_
09/03/05 21:47:24 0dHiYstr0
まじめな話、フレックス中止で残業が減るって言われてる根拠はなんだろうか？
Ｖワークは除いて。
逆に増えるんじゃないかな。。
223:冬きらい
09/03/05 22:32:20 bj+7XtnV0
組合、会社に協力してストライキを始める。
何てこと無いよね。スト中は給与支払わなくて済むから・・・
224:_
09/03/05 22:33:15 wpzcqX/n0
毎日10時に来てる主任が8時半に出社するようになれば、それだけで就業時間が1時間半増える。
Vワークは継続だから、同じ費用で1日1.5H、月20日とすれば30Hの工数アップ！
225:_
09/03/05 22:35:25 wpzcqX/n0
>>223
スト権委譲の投票やってない。
今から投票やって回答指定日に間に合うかな？
次の労使交渉である3/12にも間に合わないと思うが。
226:７７４
09/03/05 22:39:06 XdRD0IT80
株価が上がったのは、SOC１社（NXP)の動向だろ。
227:
09/03/05 22:52:02 gF/l+hvn0
ボーナスは出ないのに、無謀なプロジェクトの開発費はなぜか出るのな。
失敗したら経営陣は退職金ナシで解任だ。
228:_
09/03/05 22:56:38 wpzcqX/n0
NXPはチャプター11申請とか言ってるね。
229:田町
09/03/05 23:16:57 4RkjbReB0
スト打っても仕事が減ってるから経営も困らないんよ。
何かトラブルがあって「緊急対応」不可能になるのを懸念してるんじゃないかな。
早く「製造を止めたいデバイス」のアナウンスが欲しいんだけど。
230:冬きらい
09/03/05 23:47:09 bj+7XtnV0
ちなみに、管理職にストは無いから。
給料もそのまま。
出勤して、頑張って仕事してください。
231:774
09/03/06 00:05:14 cMYN3JK50
>227
↓これ？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
232:_
09/03/06 00:12:11 S9asauZr0
マイコン80円とかで売ってるからこうなるんだ。
フル国産で利益出るわけねえ。
233:
09/03/06 00:15:10 Z8dvKbHE0
>>216
政府が厚生年金資金で株買ってます。公務員の共済年金資金は使ってません。
234:名無しさん
09/03/06 00:38:14 lZD6S2H90
有給つかって1週間くらい休めばいいんじゃないの？
235:名無し
09/03/06 00:38:16 BuNAeLY80
ボーナスか．．．
景気がいい過去に当初取り決めの倍くれたことでもあれば、
景気が悪い今、当初取り決めの半分でもしょうがないと思えるのだが。
236:名無しさん
09/03/06 00:48:08 oJjX9B8a0
>>224
そういう主任は帰る時間が1.5H早くなるだけで工数は増えないぜｗｗｗ
237:名無しさん
09/03/06 01:21:31 wjKioh0L0
しかし、今年入社する奴はアホだな
238:中島
09/03/06 02:08:14 rZB7FWF4O
そう言ってやるな。
人事採用に騙されたんだよ。きっと
239:名無しさん
09/03/06 10:53:16 rpgnhbQS0
でも来年は入りたくても入れないんだぜ？
240:_
09/03/06 15:52:44 IycyWlj90
今更こんな沈みかけの船に乗り込みたい奴もいないと思うけどね。
241:ななし
09/03/06 21:48:41 kk9lRLFoO
>>228
ソースは？！
オタフクとかいうなよ
242:アホ
09/03/06 22:03:01 MarfSMna0
茄子も出ねえ昇給もねえんだったら業績レビューシート書かなくていいのかな。
だったら定時に会社行って仕事せずにネットサーフィンして定時に帰ってくるよ。
そんな生活もまんざら捨てたもんじゃないな。
243:名無し
09/03/06 22:25:34 B5bD+Mc70
>>242
定時はいいが、仕事はしろ
244:z
09/03/06 22:31:44 31QuVoZ50
>>240 その船から冬の海に飛び込む勇気もないんだろ？
245:アホ
09/03/06 22:39:47 MarfSMna0
>>243
せーへん。
茄子も昇給もないのなら仕事するインセンティブないやんけ。
所謂モラルハザードってやっちゃ
246:冬きらい
09/03/06 22:48:02 9BxNiEGu0
>>245
会社に居られる（行く所が有る）ことがインセンティブだろ？今の時代。
仕事しないでも給料もなすも出ると思っていること自体が委譲。
247:名無し
09/03/06 22:54:18 wUsYdqmk0
今のところ、一日中ネットサーフィンしてる奴も会社に居てられるぞ。
248:アホ
09/03/06 23:05:03 MarfSMna0
>>246
実はあんたの考えに胴衣。
会社に居られる≠給料もなすも出るって考えを子会社含めて全員に徹底しないとね、この会社は。
労働組合でギャアギャアほざいてて
実はタバコ部屋でたむろしてるだけのあのヘルメットおじさんみたいなのを駆逐せなあかんわ。
249:_
09/03/06 23:16:32 zWfPKL+B0
山口執行役員だっけ、なんでも半分に「タバコを吸いに行く回数を半分」と書いてたね。
ということはこいつも喫煙者か。
タバコを吸う時間なんて無しでいいだろ。
250:アホ
09/03/06 23:26:40 MarfSMna0
>>249
そういやこんだくたーとかいう広報誌にも書いてあったな。
NMS簡裁は実験室も喫煙質もELと共同に使っててコミュニケーションとれてるとかって。
広報誌にそんなこと堂々と描くなよ！このご時世に。
251:名無し
09/03/06 23:41:51 sRBhzvIu0
製造業界板に工場スレ立てた
NECエレの生産工場[山形&関西&SKY]
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
252:_
09/03/06 23:45:10 zWfPKL+B0
タバコ部屋コミュニケーションなんて言うジジイは死んでいいよ。
253:冬きらい
09/03/06 23:46:32 9BxNiEGu0
>>249
仕事も半分、売り上げも半分。
⇒きゅうりもなすも社員も半分。
赤地が半分になってくれたらなぁ～。
254:名無しさん
09/03/07 00:15:03 NB8Ed1l70
外からの評価と中の人間の意識にかなりズレがあるね。
ここ数年ずっと赤字続きなのだから、いい加減潰れてもしょうがないという自覚はあるのだろうか。
255:
09/03/07 02:13:42 QblEWa7/0
お前は2chに何求めてるんだよ。アホか?
256:
09/03/07 02:59:24 rFCoZF3B0
潰れるかもしれないという危機感は誰しも持っているだろう。
だからこそ、この期に及んで出てくる施策が、ひたすら人件費抑制とかフレックス廃止
とかしかないから不満が出てるんじゃないのかな。
「開発費が多すぎる。働き方を見直せ」と言われても、それは丸投げ過ぎる気もするが。
昨年人をかなり減らして黒字化の目処がつきそうと言っていながら
「やっぱりお金が足りそうにありません。賞与ゼロかも、てへ」
というのは、この景気のせいだけなのかどうか。
257:名無し
09/03/07 04:05:23 KLuL71wW0
>>256
この景気のせいがまったくないわけじゃないが
経営陣の認識の甘さが一番の原因だよな
開発費が多すぎる原因をたたないで減らせといっても減るわけもなく
人件費減らせというだけの幹部マネージャが変わらないとどんどんジリ貧になる。
この会社から技術者を取ったら何がのこるんだ？
258:名無しさん
09/03/07 06:47:09 tzWwXrobO
いつも図書館に入り浸ってる
オジサン数名は何なの？
入隊管理システムあるんだから
アラーム立てろよ。
就業中にも関わらず
食堂スタバ前も連日
社員で賑わってるよなｗ
259:名無し
09/03/07 07:06:43 5YAV6WhP0
>>258
他社のものだけどウチにもいるよ、そういうの。
社内失業者ってやつ？
260:むかつき
09/03/07 07:19:23 H+Y61z8TO
NEC山口
品末死ねば
261:広島あたり
09/03/07 07:29:32 jolCy4yP0
セミカスタムの打診を何件も受けてんだけど、今の価格だと
Fにかなわん。（東エレ経由）
何とかならなん？
262:中島
09/03/07 09:36:16 Cbohyx/g0
こちらからですみませんが、ボーナスは支給しません
263:名無し
09/03/07 10:14:41 b9XmXET00
最近親の部屋の蛍光灯が暗くなったんでホタルックを買ってやった。
BuyNEC'sを実践したぞ。
ありがたく思え。
264:７７４
09/03/07 11:31:18 3KQUXX5J0
これからは、資金源がたたれるから、自部門でなんとかできるところではないと生き残れない。
他人のふんどしでｘｘｘの開発を行っているところは淘汰される。
その絞り込みがされて、収益を上げている部門にリソースのシフトが起こることを
期待する。
265:名無しさん
09/03/07 12:19:56 iFBsPune0
>>258
いるよね。いろいろと。
うちの部のｼﾞｼﾞｲ（協力会社）なんか１１時出社だぜ。１０時じゃないよ１１時だよ。
ある時は午後２時とか、連絡をまったく入れもしない。
さらに出社すれば喫煙室でタバコを吸いまくり。
技術優秀でスペイン語も出来て、とにかく与えられてる仕事は
完璧にこなしてるので誰も文句言わない。
266:名無しさん
09/03/07 13:32:55 O45PRDSY0
最近、保険の勧誘も投資マンションの電話も来なくなった。
仕事の効率が上がって良いのだけどﾁｮｯﾄ寂しい。
267:名無しさん
09/03/07 13:53:08 NHAomKUD0
>>265
偽装請負使ってます、まで読んだ。
268:春キライ
09/03/07 13:58:33 f3om3W+v0
花粉が飛んでる。
>>265
偽装請負かぇ？ 協力会社が部内にいて、その人に文句を言うのか？
文句を言う筋合いではないと思うがな。
派遣なら良いが、請負だったら事だぞ・・・
法律で、請負に直接指揮は出来ない事になっている。
いつ来ても、来なくても、そんなの関係無いずら？
大丈夫かい？
269:あ
09/03/07 14:23:45 tzWwXrobO
これだけ管理職が余ってると
組合員がストしても工数だけは
足りそうだなｗ
270:名無しさん
09/03/07 14:53:30 9E54vjmU0
脳数は全く足りません
271:名無し
09/03/07 15:41:26 5YAV6WhP0
>>268
265は「与えられた仕事を完璧にこなしてるから誰も文句言わない」って
言ってるんだから偽装ではないっしょ。
文句を言いたいなら、納品物に対してケチをつけるしかないからね。
272:春キライ
09/03/07 16:46:11 f3om3W+v0
板に各内容としては、際どいので心配してあげてるだけ。
「文句言っても聞かない」と書いていたら黒だった。
273:名無し
09/03/07 16:50:07 b9XmXET00
「与えられた」というのが香ばしいな。
「発注された」というのであれば無臭かもしれないが。
274:名無し
09/03/07 16:58:36 5YAV6WhP0
まぁまぁｗ そんな揚げ足とってあげないでｗ
「発注された仕事に対して納品物も完璧だから誰も文句言えない」
くらいに解釈してあげましょｗ
275:チェルネン子
09/03/07 17:10:47 OGo8o9z50
保険のババアの勧誘うざかったのだが
イヤホンをしてりゃ全く声をかけられないことに気がついた今日この頃。
276:名無し
09/03/07 17:23:39 KLuL71wW0
>>275
保険もだけど、電話でかかってくる勧誘がうざい
あんなのにひっかかるやつがどれだけいるんだ？
会社として対応してほしいよな
かかってくる会社わかってるんだから、対処できないのかな
277:名無し
09/03/07 17:26:02 b9XmXET00
フレックス廃止が相次いだ上にこの不景気で南武線が頻繁に止まるようになるかもしれない。
でも一方、なぜか生命保険だけは良く売れてたりして。
278:チェルネン子
09/03/07 17:46:49 OGo8o9z50
しかし何でそこまでフレックス廃止にこだわるのか？
誰か理由知らない？
279:名無しさん
09/03/07 17:55:55 RHS/SJ0N0
そりゃー朝寝坊できないからだろ。それだけ。
280:_
09/03/07 17:59:02 f9cb+QPE0
>279
会社側がって趣旨じゃない？
281:名無し
09/03/07 18:30:49 b9XmXET00
追い越すかもよ、中央線のアレ。
282:春キライ
09/03/07 18:51:55 f3om3W+v0
>>278
何度もフレックス廃止の話があったが、結局廃止されたこと無いし。
単なる駆け引きの道具かもしれない。
廃止後の定時出社と10痔前は同じ光景になると思われる。
今の10痔前の光景は、誰から見ても眼に余る。
>>277
保険は掛けてから一定期間経たないと、アレを理由には支払われないので念のため・・・
283:
09/03/07 19:46:23 rFCoZF3B0
>>264
確かにその通りだが、気をつけなくちゃいけないのは「顧客から開発費をとるPj」が
有望Pjだと判断されかねないことだと思う。
確かに開発費が得られればキャッシュフロー的には楽になるのだが、
その代わり目先の開発費にとらわれて無謀なPjにGOサインが出たり、
客に仕様決めで振り回されたり、その挙句開発遅れで逆にペナルティを
負わされたりする。
そもそもモジュールビジネスって「あそこのデバイスを使われたらどこでも
高品質の機器が作れる」って状態になってこそ、市場も爆発的に伸びるんじゃ
なかったかな・・・。
284:春キライ
09/03/07 20:45:56 f3om3W+v0
>>283
有望かどうかはさておいて、
客は、どこでも出来る開発には、開発費なんて払わないから
そんな心配はしなくてもいい。金を払ってでも欲しいから開発委託をする。
ペナルティーは、問題を作ったから払わされるのであって、
きちんと開発できない（開発管理が出来ない）事がまずいのでは？
価値のある技術があるからこそ、開発費も得られる。
無謀な事を受けるのは管理上の問題じゃないの？
技術的な難易度も分からずに、目先の金目当てで契約するからと思う。
客の視点から捉えられていないみたいだねぇ。
285:
09/03/07 23:44:36 rFCoZF3B0
>>284
もちろん開発費がいただけるならそれに越したことは無い。
問題はそれが妥当なビジネスなのかどうかということになると思う。
特に国内家電メーカーは容易にキャッチアップされないよう差別化が
必要だけれど、デバイスなどを内製化するに見合うほどの収益が
得られるのかどうか「規模のジレンマ」に頭を悩ましているところが多い。
そのジレンマのリスクを引き受けてくれるところがあるなら、「僅かな」
開発費くらいは払うだろう。
（特にストリンガーCEO以降のソニーにはこの傾向が顕著？）
だが、結局はうちの社内的な判断に行き着くという点には同意。
ASSPを謳いながら実は設計請負ASIC Pjであろうと、
開発費に惹かれてちゃんとしたROIが描けていなかろうと、
お客さんには関係はないのだから。
286:春キライ
09/03/08 00:22:20 k7gvtgqq0
>>285
SONYは、自前でやろうと思えば出来ることでも、トータルで得な回答を上手に引き出していると思う。
将来の価格まで見越してROIを描くことは容易とは思わないが、余りにお粗末な提案が多いと思う。
事業承認する前に既にやらざる負えない様な状況になっていたり・・・
競合の策を無視したように、自社の良いことばかり自画自賛。
誰が見ても有り得ない中期計画を作って、毎年下方修正。
自分の管理するする事業は絶対に上向き？
トヨタ方式を採用して半導体工場が黒字化するという考えで、小口径を延命させた。
単に景気だけではなく、色々と過去のつけが噴出してきている感じが強い。
手遅れかも知れないが、社内的に根底から見つめ直さないとダメね。
287:名無し
09/03/08 09:40:35 rnceIMHC0
それいい時代からの、っていうより、NECの電出刃時代以来の
エレの文化っしょ。
288:名無し
09/03/08 13:59:46 GeBUHS6l0
ROIが描けないまま、顧客から開発費が出るからって安請け合いして
結果、顧客の奴隷になるということですね。わかります。
289:名無し
09/03/08 18:08:38 j9aZcUnYO
フレックス＝大企業病の蔓延と拡大
290:二重派遣
09/03/08 21:51:38 yMaFzCoP0
二重派遣
291:名無しさん
09/03/09 01:05:13 J6wckeWX0
リアル共働き子持ちの俺様が通りますよ。
共働きで子どもがいるとフレックスが必須で休暇じゃ絶対足りないことが理解できるよ。
292:や
09/03/09 07:46:50 4FG+F4a3O
会社にとっては子育てなんて
知ったことじゃないからなぁ。
組合があのライタだとまともな
仕事してくれないしな、、、
293:名無しさん
09/03/09 08:02:18 /GWL+0qhi
少子化で年金即死
294:名無し
09/03/09 21:23:29 VInUh2Sy0
開発費を出すも出さぬも、相手はそれぞれの場合でこの辺が落としどころ、として言って来てる。
出してもらえる＝いい話、なんてことじゃあないのは自明。
295:_
09/03/09 23:07:54 oF+BXSPo0
おっしーブログ更新。
自称武芸者の給料泥棒。
296:名無しさん
09/03/10 00:16:01 vfTHo1o00
>>291
会社提案だと年収３００万円台以下になるので
共働きは必須だしな・・・。
奥さんの方が給料良い人が続出するだろうし
どうするんだろ、みんな。
297:
09/03/10 01:37:16 XiPO8EBP0
>>296
賞与ゼロ（？）、残業ゼロ、フレックス廃止。
嫌な人は辞めてもらって結構、というくらいに考えているのかもね。
>>208にも出ているけど、費用的な面でこれ以上早期退職は行えないみたいだし。
そういえば、今日食堂で「賞与ゼロということはないが、寸志程度」
と話していた人がいたが、あれはホントなんだろうか？
298:名無し
09/03/10 02:05:24 m9U5CADz0
賞与か．．．
管理職以上は一律年20万円、それより下は年1ヶ月あたりが落としどころでは？
299:名無し
09/03/10 02:12:43 m9U5CADz0
>>297
＞費用的な面でこれ以上早期退職は行えないみたいだし。
リストラ要件に「解雇回避努力義務の履行」というのがある。内容的には、
役員報酬の削減、
新規採用の抑制、
希望退職者の募集、
配置転換、
出向等
によって、整理解雇を回避するための相当の経営努力がなされ、整理解雇に着手することがやむを得ないと判断される必要がある。
となっている。
ほとんど条件が揃ったということだ。
300:
09/03/10 02:25:42 XiPO8EBP0
>>299
なるへそ。
それに、整理対象者の「勤務態度が怠慢」という理由が加われば完璧か。
フレックス廃止されて休暇を使い切ったら危ない、ってことですね。
301:名無し
09/03/10 02:54:03 m9U5CADz0
>>300
休暇を使い切っただけなら理由にはならない。
但し欠勤が生じると整理解雇時の人選に当たり易くなるかもしれない。
それは別のリストラ要件「被解雇者選定の合理性」が関係してくるが、内容的には、
まず人選基準が合理的であり、あわせて、具体的人選も合理的かつ公平でなければならない。
となっている。
欠勤は具体的数値として把握されるので、
人事考課といった多分に主観の混入が懸念される方法とは次元が違う基準となり得る。
切る方も後腐れを一番避けたいところだろう。
だから誰にも文句を言われそうにない基準としては好適と思われる。
302:名無し
09/03/10 03:04:23 m9U5CADz0
ちなみにフレックス廃止理由は会社側は、
管理者が一人一人に目配りし、より効率的に作業させるため、といっているように聞こえる。
その為には出勤時刻が揃っていた方がいい、ということらしい。
とりようによっては、リストラ名簿作成環境の下地を用意した、という可能性も無いではない。
より公平な基準で人選する基礎条件を整えるということだ。
303:名無しさん
09/03/10 07:17:12 vfTHo1o00
>>297
＞嫌な人は辞めてもらって結構
生活できないので若い人は遠からずみんな辞めると思うよ。
年収３００万円で何とかなるのは地方在住や、あるいは実家に寄生してるような人。
この会社に多い地方出身東京在住の人は
独身者と完全共働き世帯以外、生活が瞬時にショートする。
（家賃やローン払ったら月１０万円程度しか残らん）
消費者金融から借り入れて結局自己破産したり外国メーカに情報を売るような輩も続出するだろうね。
経営陣は想像力が足りなすぎる。
304:920
09/03/10 07:33:39 g6EEScGIO
成果主義に基づく
経営結果からみた
従業員の評価では
役員報酬はゼロだ。
305:９４１
09/03/10 21:00:20 M9l6J2Ho0
今の状況じゃ、何いわれても、しがみつくしか無いな。自分から進んで辞められる様な状況じゃない。
実家の商売継げる人は、いいけど、シホンの無い、普通の人にとってはやっぱりサラリーマンは気楽だから。
毎月の給料が無いと生きてもいけない。
306:_
09/03/10 22:00:04 v2zOJQNq0
就業時間中に会社のPCで株取引やってるおっしー主任は勝ち組。
307:962
09/03/10 22:07:59 x05zkQOu0
俺はワクワクしてるがなーー
生殺しならスパッと行ってくれ
308:123
09/03/10 22:15:44 fCkkUoHy0
カフェのオーナーになったとしよう。
出足は好調、大繁盛。バイトを沢山雇ったが、
程なく客足はパッタリ減った。バイトは暇を持て余している。
売り上げ激減。バイト代を払う余裕もなくなってきた。
さて、オーナーの君はまず初めに何をする？
309:名無し
09/03/10 22:21:13 HAa+ZJ6X0
>>308
まったく役に立たないたとえ話だなｗ
310:Macユーザー
09/03/10 22:23:00 xEjfvKZl0
そしてｗｉｎiyユーザーも増えて情報が漏えいする
311:123
09/03/10 22:50:53 fCkkUoHy0
>>309
現実から目を背けてはダメだよ。ｗ
312:名無しさん
09/03/10 23:26:50 5udKimrt0
>>310
新ソフト開発者現る！！！
313:株主
09/03/10 23:54:48 LvOF8/uS0
これはどうなったのか。
URLﾘﾝｸ(www.necel.com)
314:名無しさん
09/03/11 01:33:33 2G7CxrAD0
中止じゃねーの？
予定どおりに進んでたら発表してるだろうし
ちゃんと説明してほしいよな
315:車載期待pgr
09/03/11 05:01:12 JR06A42b0
戦略製品絞ると戦略を出した時点でその製品群でどれだけ従業員が養えるか考えれば
現在の会社の規模は例え好況期においても図体がでかすぎると思う
そのくせ当時においても何も人員整理の施策をしてないしな
北京オリンピック需要も最初から期待できないと思ってたが経営陣はどれだけ期待してたの
かね？ あの捏造五輪でTVとか買って応援するかっての。
次は地デジ期待か？ TV離れがこれだけ進んで、セットも安価、大手は自社開発、実施時期も
不定、ダビング10やBCASカード未定の中で本気で期待してたら頭にお花畑が咲いてるとしか思えん。
316:印貢
09/03/11 19:55:33 Ts4dZia70
テメーら勝手に人のプライベート書き込むんじゃねーぞ。この卑怯者が。
文句があるのなら正々堂々と言いやがれ。
会社にそれなりの窓口あるだろうがコラ
317:なんnano
09/03/11 20:44:48 vk0t+j2v0
微細化競争の末路。
318:世界の車載
09/03/11 21:19:57 Fw+1Czph0
ＡＶの連中は北京オリンピック、北京万博、世界的地デジ化が続くので
これから１０年は安泰などとぬかしてもうからないＥＭＭＡにムダ金を
使い。マイコン馬鹿は３２ｂｉｔと車載で１位などという子供だましの
大本営発表に踊らされ。気がついたらこの有様。
いまでも彼らはＳｏＣｇａ悪い、ドライバが悪いと他のＳＢＵのせいに
しているでしょうな。 三洋半導体の連中が１年分の積み増し金しか
もらえないのにこの就職難の中、予定の倍も希望者がいるのをどう考え
るのかな。松下と一緒になるのがどうゆうことかよくわかっているという
ことだろ。
ＮＥＣに１００％化されたら安泰と勘違いしている諸君、よーく考えようね。
319:888
09/03/11 21:30:17 tFZ0+KAQ0
三洋は優秀な人材が多いと思うのは、俺だけか？
この会社より、ましかも知れん。
眼の付け所は悪くないのだけど、手を広げすぎたのが失敗だったと思う。
典型的な経営者の問題。
320:名無し
09/03/11 21:34:05 numo3TKX0
もう遅いな。何もかも。
321:SAGE
09/03/11 21:59:50 qAWoN2u90
三洋はアナログ系半導体、パワーデバイス、電源回路が強い。
322:東広島
09/03/11 22:06:08 lRCL0qnT0
三洋は「総合電機」だから、SoCに必要な「SE能力」がある奴がいるんじゃね？
NECELに限らず「部品屋」に材料屋を配置している間は改善は望めないな。
323:_
09/03/11 22:34:59 LpNbjPjM0
三洋半導体辞めてUMCってのがいる。今回は頭脳も流出しているようだ。
数年後にどう出るんだろうな。
324:＾＾
09/03/12 18:41:32 D39t8skH0
この前テレ東の経済番組で低PBRランキングやってたけど、
一位は堂々NECエレだったぞ。
0.3倍とかそんくらいだった。
ちなみにPBR1倍を下回ると言うのは、
事業を継続するより会社を解散したほうがマシというレベル。
325:_
09/03/12 20:57:57 l8EOoaKS0
今日の第3回労使交渉にて会社側の主張
「2009年度は当初予定の600億円からさらに360億円、合計960億円の費用削減が必要」
つーわけでボーナス無しだとよ
326:名無し
09/03/12 21:12:04 J6Vp14GI0
ボーナスなしの前に給与カットだと思うんだが
「2009年度は当初予定の600億円からさらに360億円、合計960億円の費用削減が必要」
何でいまさらこんなこといってのか理解に苦しむ
327:なすび
09/03/12 21:12:52 Q1By7g2mO
もう氏に鯛
328:おむすび
09/03/12 21:23:06 Cdt+zCBV0
立派なビルの中を闊歩して勘違いしまくっていた諸君、
全ては錯覚だったということに気づいたかな？
分不相応なビルの建設費用はいったい幾らだったんだ？
329:名無しさん
09/03/12 21:30:52 HNtEPk3J0
何年も採算の取れない事業を継続し、赤字決算が常態化しているのは
役員及び管理職の能力不足が最大の原因です。
よって組合側としては、役員報酬０、管理職報酬50%以上cut、棒茄子０を提案します。
330:なすピ
09/03/12 21:55:30 Q1By7g2mO
もう八女鯛
331:広島
09/03/12 21:56:59 oOj/dLxY0
>>326
法律で月給は契約に従って払わないとならない（額は会社によるが
日電の場合は春闘での労使合意水準）が、ボーナス支払いは都度
水準を決めてかまわないので経営の都合で簡単にいじれる。
本体4ヶ月は決まりっぽいけど、月例給をいじらないと管理職の給与
カット額に合わないんで「賃下げ」交渉が大詰めを迎えているはず。
332:名無し
09/03/12 22:14:25 bIjs5X9/0
もし賞与０なら、今の役員は退職金無しで全員クビにすべきっしょ。
333:_
09/03/12 22:22:03 l8EOoaKS0
NEC本体でも役員全員退任に見せかけて顧問や子会社の役員に就任だぜ。
子会社のELだって同じさ。
S藤やK藤なんて絶対辞めそうにない。
中爺ちゃんはやのっちに社長を譲って会長で楽隠居でしょ。
334:326
09/03/12 22:22:59 J6Vp14GI0
>331
それはわかってる
だから3Qの決算発表時に給与カットも固定費削減の一環でやりますといえば
春闘でもやりやすかったと思うんだが(一時しのぎにしか過ぎないが)
それを今までぬるい固定費削減策しか言ってこないで
いきなりボーナスカットはないんじゃないの
335:
09/03/12 23:16:30 Brj7DFtp0
つーかさ、社長通信とかだと、「他社よりマシ」、「早くから構造改革に取り組んできた」
とか言う自画自賛が並んでるけど、言ってることとやってることが裏腹だよね。
「これまでの施策が失敗でした！すんまそん！」っていうならわかるけど、
こうした提示をしておいて、「でもうちはマシ」なんて上の方の危機感を疑ってしまう。
東芝、日立は定昇維持だそうです。
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
あとNECがフレックスを休止する理由についても出ている。
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
336:_
09/03/12 23:28:55 l8EOoaKS0
> 上司が社員の勤務時間を管理するのが難しく、残業時間が増える難点があった。
部下全員の勤務時間を把握して管理してる上司(マネージャ)なんていないぞ。
残業時間は主任にしてVワーク適用なら1日1時間、増えようがない。
そもそも上司が10時出社だし。
後付けこじつけの理由だな。
337:888
09/03/12 23:55:23 jmYm/9nn0
なせばなる。なさねばならぬなにごとも。
デフレの悪循環に突入すると、脱出が難しい。
ブラックホールの様に、脱出限界を越えていても、当の宇宙船は気がつかない。
気がついたときは、重力に潰されておしまい。ちゃんちゃん。
覚悟を決めて、なすより解なし。
338:名無しさん
09/03/13 00:00:02 ijBZ37zw0
>>336
あれ？会社方針は残業代カットだよね。
仕事量は減らしません（人を減らすので逆に増える）。
でも残業代は出さないので工夫して（サービスで働いてね。）
という会社方針だよね？
社長もそんなこと言っていたし。
339:名無しさん
09/03/13 00:23:26 RfkJmgFe0
残業代無し、ボーナス無しということは
会社が考える社員の年収は
２５歳担当で３００万円（手取り年収２３０万円？）
３０歳担当で３５０万円（手取り年収２７０万円？）程度ということだな。
高付加価値製品を作るんだ、工夫しろと言いながら
そんな物をとても買えない給与にする会社ってなんか凄いな。
やってることが支離滅裂・・・・・。
340:_
09/03/13 00:27:22 SersVeev0
Vワークは継続、ただしビジネスコミュニケーションアワー（フレックスでいうコアタイム）は休止、
なので主任は定時出社でみなし残業1時間、それ以上はサービス残業。
表向きの残業時間は以前と同じで、サビ残のおかげで工数アップ。
341:
09/03/13 01:08:07 N93+H0Od0
>>339
>そんな物をとても買えない給与にする会社ってなんか凄いな。
その点は考慮して、うちには「NEC製品を買え」というアナウンスは
来ていない（はず？）。
>>340
かなり残業した日でも（みなし分を除き）残業はつけられません。
かといって、別の日にその分遅く来たり早く帰ったりしてはいけません。
残業は以前と同じどころか増えそうな気がするな。
ちょっと前に問題になった「名ばかり店長」ってこんな感じか。
342:名無し
09/03/13 01:48:47 p2Zc341WP
株価が今の倍になれば給料ダウンもなくなるよ
343:名無し
09/03/13 02:42:59 1dvLBC8i0
じゃ半分になったら。。。
344:名無し
09/03/13 03:58:33 p2Zc341WP
決算には評価損というものが含まれている
NEC全体で－1400億
1月時点の話で今はさらに下がってる
345:o
09/03/13 07:07:32 xyATd51S0
タイタニック。救命ボートに乗っても、波に飲み込まれてしまう。
逃れようのない現実。さーーーーーどーーーーーする？
346:名無しさん
09/03/13 07:27:22 RfkJmgFe0
ボーナス無し、残業代無し、なら辞める。
今時点で転職するのは難しいが
夏頃からはぽつぽつと新規転職求人が出てくると思う。
どんどん人が辞めていくだろうね。
347:部外者ですが
09/03/13 08:42:39 ZjbUr8hS0
製造業は厳しいけど、技術者自体の求人はあるぞ。
少なくとも500万クラスの求人ならゴロゴロしてる。
賞与ゼロ＆残業代ゼロなら、誰しも考えるくらいはするだろう。
348:名無し
09/03/13 09:19:15 t+ABMCo/O
>>344
＞ 決算には評価損というものが含まれている
＞ NEC全体で－1400億
＞ 1月時点の話で今はさらに下がってる
それにエレの株価下落が大きく貢献してる訳でwww
349:V850
09/03/13 20:33:03 kc7Ayl8hO
茄子半カットキタ！？
350:_
09/03/13 22:58:34 cu8AEaE00
「月曜は私用で休暇を取ります」だけでいいものを、
「息子の卒園と入学のため休暇を取ります」だとよ。
遠回しに部下に卒園＆入学祝を要求してるな。
そして祝をくれなかった部下は評価を下げる。
凄まじい公私混同だな。
351:名無しさん
09/03/13 23:13:22 HZ/CbumK0
考えすぎ
352:名無しさん
09/03/13 23:33:14 hoHLHc6j0
>>339
>高付加価値製品を作るんだ、工夫しろと言いながら
>そんな物をとても買えない給与にする会社ってなんか凄いな。
ボーナスの時期に現物支給されるから、買えなくても良いんだよ。
353:名無しさん
09/03/14 00:00:07 mZXKmxVn0
>>350
そう考えすぎ。今時上司に祝い金を出す人間なんかいない。
数十年前だったらあったかもしれないが。
明日はどうしても休暇をとると言いたかっただけだよ。
354:名無し
09/03/14 00:35:22 06duQmo20
>>350
何の用事で休むかくらい部下にはなすだろ
会話のネタにもなるし、自分の子供の成長とかは人にはなしたいだろうし。
結婚祝いくらいだったらあるかもしれないけど
卒園、入学祝を送るやつなんているのか？
355:_
09/03/14 01:52:12 yXZFeZX70
> 上司が社員の勤務時間を管理するのが難しく、残業時間が増える難点があった。
エレさんは勤務表手書き？集計はエクセルでやってんの？？
派遣並みですねw
356:早期退職募集希望
09/03/14 02:32:47 vir+A2BW0
それは言い訳としてもきついよなぁｗ まあ、遅く出社したら大概帰りも遅くなり残業時間ゾーンに突入する訳で。
ちょっとでも残業時間に入って割り増しなるぐらいなら早く出社しましょうと。
しかし、開発職で入ったヤツは、営業や規則正しい生活ｗがイヤでそっち行ったってのもいるようだけど適応できるんかね。
早く出社しても効率上がらないヤツとか普通にいそうだわ まあイヤならやめろってことかね 理由にもよるけど。
357:侵入社員
09/03/14 02:56:08 aQzf92QW0
俺にとっては私服OKなところがポイント高いな
スーツ(笑)義務化になったら会社辞める。メリット無くなる。
358:名無しさん
09/03/14 03:22:19 pkjRitVk0
おいおい、スーツも私服だろ（笑）
359:破産管財人
09/03/14 04:20:49 QzGHSom/0
758 名前： 投稿日： 2009/03/13(金) 02:11:17 ID:CCx2kNEo0
ＮＥＣはフレックスタイム制度の4月からの休止を労組に提案した。
同社は所定労働時間（7.75時間）のうち、午前10時―午後3時をコア
勤務時間に設定しており、始業や終業時刻は社員が柔軟に決められ
る。上司が社員の勤務時間を管理するのが難しく、残業時間が増える難点があった。と言うのは表向きで、
今後フレックスがなくなるとサービス残業が約３０時間／月増えるわけで、これにより固定費の削減ができることが
会社の狙いである。毎月無料で毎月３０時間も社員を余計に働かせることができて、会社はハッピー、従業員は死亡である。
日本電産の永守さんでも、こんなひどいことはやらないような労働条件の改悪である。
360:774
09/03/14 09:32:22 ZwJ/8sTf0
ボーナスがまた現物支給になったら泣けるな。
ASICは要らないが、マイコンだったら転売できるかもな。
361:893
09/03/14 09:58:02 STaeqdn30
茄子は、元々良く頑張ったで賞だったのが
いつの間にかキュウリの一部ともらう側が思い込むようになった。
（公務員は、キュウリの一部を3回に分けて払う）
公務員でもなく、業績が悪いのに茄子が出ること自体がおかしい、とも思わない。
大企業だから、世の中が見えなくなったんだねww
諸君。もっと外の空気を吸いなさい。
362:555
09/03/14 11:08:50 OEqXdQPI0
黒字化予算をくまないと、ここにきて保有株式の含み損が増えている銀行が金貸して
くれないんだとよ。要は、運転資金が無くなって倒産しちまうってこった。
だから更に固定費削るしかないってことだろうな。
363:321
09/03/14 11:53:01 EF5GjqzV0
無駄な浪費
無駄な電気
無駄な資料
無駄な仕事
無駄な生産
無駄な開発
無駄な営業
無駄な研究
無駄な投資
無駄な企業
無駄な心配
無駄な議論
無駄な抵抗
364:名無しさん
09/03/14 11:57:32 FTAvdbNm0
>>360
10万円分とかマイコンを支給されても、転売したら1万円くらいにしかならないかもな。
1万円になるだけマシか。
365:_
09/03/14 12:02:24 1REkQKkA0
お亡くなりになった時、転職しやすい職種の順番はどれだと思う？
役員クラス
本社スタッフ
工場スタッフ
営業
ハード設計
ソフト開発
工場の生産管理
工場のラインマン
366:ﾅﾅｰｼ
09/03/14 12:16:04 OYySDeUW0
営業
367:893
09/03/14 13:58:23 STaeqdn30
お父さんの場合の周辺業態への影響度調査。
半導体装置メーカー 売掛債権、手形回収困難
特約店、代理店 合併の方が影響が大きいかも
ユーザ 普通工場は直ぐにとまらないので直後の影響は小
従業員 過半は継続雇用されると思うが、処遇悪化
経営者 手続きが済み次第、解任
株主 あ～。紙くずだぁ～
ライバルメーカー うっしっしぃ～
368:
09/03/14 13:59:19 bM5UgG+u0
茄子が本当に「ご褒美」なら仕方ないと思うけど、今の勤務体系では、
Vワーカー以上にとっては「残業の対価」的な意味合いがあるわけですよ。
それでも残業時間分もらった方が得だけど。
裁量労働制ってそんなもんと言われたらその通りかもしれないけど、
一方でフレックス廃止して、規定時間以上働かせようとしている。
黒字化、黒字化というけれど、人件費抑制ばかり。
Pjも絞り込んでいるけれど、いろんなしがらみで、やる前から
「今回は赤字だけど次につなげるぞー」みたいなPjが生き残ったりしている。
バクチ好きの親に給食費持ち出されてる子供みたいな気持ちだ (´･ω･`)。
369:PSPR
09/03/14 14:18:00 OEqXdQPI0
ボーナスなしでは家のローンがはらえんから売っぱらうしかない。
子供も中学受験はあきらめさせて公立に入れるしかない。
ここまで人生設計狂わせるとは無能な役員どもには心底腹が立っ
てしょうがねえ。
組合もさすがに激しく抵抗しているが、ここまできたら春闘で組
合が押し切るしか策はねえな。期待薄だが。
370:_
09/03/14 15:15:09 6s1/AJS00
スト権すら確立してない組合だぞ。
労使交渉なんて形だけで、会社の伝言係でしかない。
誇らしげに「定昇維持を勝ち取りました！」なんて言うだろ。
その代償はボーナス無しとフレックス休止だがな。
371:田町
09/03/14 15:40:23 pHhL4mls0
>>370
未だにNECは「賃下げ手段」を出してこないお。
日立は「定昇はする」けど月一回の無賃休業日設定で5%の
賃下げを実現する。
372:セガール剣太郎
09/03/14 17:18:45 5yHNO4zd0
組合で発行するもの全部WEBで公開して紙で配るのやめれ。それで少しは組合費安くしろ。
特にあのかんヴぁｓとか言う定期刊行物ムカつくわ。ｱﾚが配られるとあまりのインク臭さに吐きそうになる。
紙も上質のやつ使ってるみたいだしな。どうせゴミになるのに。環境負荷高いぞ。
そのくせ山彦とかいう害基地は環境保護だの食の安全だのをそこで偉そうに抜かしてる。
頭がお花畑野郎の山彦って誰なんだよ。こういうやつは首切ってもいいと思う。
373:名無し
09/03/14 21:24:01 bwvL1L3v0
あの600億円に追加して360億円の固定費削減が必要、
というのは、どうもありゃ、逆算だな。
最大限の削減をまず見積もって、それが360億円ということだろう。
260億円は他の何かを積み上げ、残りの100億円は賞与や賃金のカットで積み上げたんだろ。
要するに必要分を見積もって言っているのではなく、
最大限できそうな分を先に積み上げておいて、「これだけが必要」と主張した臭い。
落としどころの腹づもりがあって、吹っかけた分はあるかもしれないが、
いずれにしても必要分を見積もって要求したのではなく、最大削減を積み上げてから「これだけ必要」と要求して来た可能性は高い。
そうでないというなら960億円削減できないとどうなるのか説明すべきだし、
組合はそこを突くべきだ。
374:名無し
09/03/14 22:04:36 1ubq7Djw0
固定費削減できないとどうなるのか？どうなるんでしょうか、ふつ～。
375:名無しさん
09/03/15 02:32:42 vz5gqknT0
組合に期待するような書き込みがあるけど、
ちょっとは自分の頭で冷静にやつらの活動を監視した方がいいぞ。
376:名無し
09/03/15 04:52:47 1NKZSQCo0
組合に期待する書き込みなんてあったか？
377:名無し
09/03/15 07:16:13 6rygROl10
固定費削減が不要なんて言ってないんだがな。
額算定が、必要額の積み上げではなく、可能な削減額の積み上げをしてから、
「必要額」
として主張してきていると言ってる。
また、組合に期待はしていないが、議論するなら突っ込みどころだと言ってる。
まあ誰でも考える論法だから、やらないならむしろ御用組合の証拠になる。
378:名無し
09/03/15 08:27:59 FLrA/rkY0
玉川のビルを全部売り払って分相応の賃貸プレハブ事務所に移るべし。
話はそれからだ。
379:名無し
09/03/15 10:22:41 huhdY6560
>>378
いや、今でも十分にプレハブレベルなんだが…。
新幹線の横は。
380:名無し
09/03/15 12:58:07 yZDRbNU20
>>358
ね。
たまにスーツ着ていくと、「私服じゃないんですか」なんて聞かれる。
「いやいや私服だよ」って。
381:名無し
09/03/15 17:14:11 RAFnz+X60
＞ＮＥＣは４月から課長級以上に対し、５～７％で給与カットを始める。
だってさ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
親がこれなら不出来な子はもっとだろうな。
でもなんで5%～7%なんだ？「5%～」はいいぞ、だが上は20%位でいい。
エレなら10%～30%でちょうどいい。
382:名無し
09/03/15 18:47:33 r6W5Wbok0
>381
管理職はもらいすぎだろう。全然働いてない。
０８年実績で定時分しか働いてないのは、全員３０％以上削減してくれ。
383:名無しさん
09/03/15 19:03:56 hYLVKbRr0
>>381
部長級以上が７％らしい。
384:名無し
09/03/15 19:17:41 +s8Xym/70
給与体系に文句あるならブツブツ評論してないで、
外資系に移ってその実力とやらで高給勝ち取れば？
385:GrM
09/03/15 19:55:13 6wuM6v9h0
部長級とはＧ５ですか？
386:名無し
09/03/15 21:21:27 kyuN9g6u0
給与体系に文句ってモンじゃないだろ。
経営責任の問題だろ。上に行くほど重くなる。
制度上は部長以上は万年コアタイムレスフレックスだろ？
要するに成果を上げれば勤務形態などどうでもいいってこと。
だから逆にどんな勤務をしてようと成果が出なけりゃ責任は発生するのさ。カネが足らないなら賃下げもしょうがない。
部長以上はもっと重く、部長以下の管理職はもっと軽くだ。
387:_
09/03/15 22:40:31 X/KE7tFE0
もう諦めようよ。
ハード設計やってるんだけど、これなら転職に困らないよね？
理系で良かった。
388:ﾅﾅｰｼ
09/03/16 01:06:32 HH/FebMh0
S1が15％とかマイナスなら、課長部長は責任上20％以上マイナスにしないのはおかしい。
組合はS1が15％マイナスを飲んでもいいから、SK以上は30～50％のマイナスを会社に要求して欲しい。
389:aa
09/03/16 01:32:25 E05Y8Zgh0
普段は成果成果言ってるくせに、残業度合いやフレックスで人を量ろうとするのが萎える
結局昇給昇格は部門間の力関係やバランスだろと。 中途半端に成果主義入れていざ
身を粉にして働いても大して報われない。 それじゃ末期感もただようわな。
成果主義という上にとって都合のよい左遷制度を導入した時点で今日の状況は予見できた。
結局残業０になるまでは、成果制より従量制が残業してた方が稼げてるしな
390:名無し
09/03/16 05:54:22 dtnEG1kV0
>>378
今建ててるビルの工事の仮設事務所を買い取って、
そこへ今ルネに入ってる連中をぶち込んで欲しい。
391:nin
09/03/16 09:13:14 mAM5yd2b0
世の中では半導体のエンジニアも余ってるんじゃないか？
転職も厳しいと思われ。
392:名無し
09/03/16 11:10:10 QklmzgGxP
30才で10社ほどネットから応募してみたけど返信すらこないｗ
マジでヤバいぞ
393:名無し
09/03/16 12:27:38 HRXiftWR0
本当に実力があり、台湾企業が欲しがるような知識を持っていれば、台湾企業に転職できるだろう。
そういう人間を見たことは無いが。
余っているのは人じゃない。半導体企業だ。
並みの製品を並みの価格しか出せない企業は淘汰されるしかない。エレまさにそれ。
ものづくりをおろそかにしたつけ。もう遅い。
394:名無しさん
09/03/16 18:39:43 9B6ElQ6w0
世の中は半導体だけじゃない。もう少し視野を広げてみよう。
でも今はハイスペックな人材が野に放たれてるからな。
空いた椅子はすぐ埋まるんだよな。
395:名無し
09/03/16 19:37:24 YeJ7u/R10
>>394
＞世の中は半導体だけじゃない。もう少し視野を広げてみよう。
吉野家とかMacとかコンビニなどのことですね？
店長待遇で迎え入れてくれるかもしれません。
396:名無しさん
09/03/16 21:05:08 MXuVsBR00
>>363
のせいでウツになりかけたではないか
グサグサと胸に突き刺さる
397:名無し
09/03/16 21:21:41 spbyoU/S0
昨年、割り増しもらって早期退職しておきゃよかった…
398:名無し
09/03/16 22:05:23 WyLBbvZS0
開発という名のルーチンワーク。作業効率の向上が技術力の向上か？
399:_
09/03/16 22:15:34 BP9zvoPx0
今日第4回労使交渉があったはずだが、結果はどうだったんだろ？
1830に俺が帰宅するまでは組合のWebサイトに情報は上がってなかった。
交渉が難航してたのかな？
400:セガール剣太郎
09/03/16 22:35:00 HgR8Qc9j0
>>399
組合側と経営側の隔たりは依然として大きく
3/18の会社回答は極めて絶望的なものとなろう。
401:A3
09/03/16 23:17:13 QklmzgGx0
スト決行もあり得る？
担当だとボーナス無し、残業代無しじゃやってられん。
402:_
09/03/16 23:32:39 BP9zvoPx0
スト権委譲の投票をやってないのでストライキはできません。
組合が労働者の権利を放棄してどうする。
403:ba
09/03/17 02:21:51 qbBTVPjV0
なんつーか会社に迎合の方向だね
フレックスも最初から実は対応が決まってて、会社側の過剰な規制要求（最初からどうでもいい）であって、
組合に譲歩してみせて勝ち取りました！なんて言っちゃう予定調和な気もしてきた。
やっぱ交渉メインは給与体系じゃないのかと。 現状は業績からカットが仕方なくても期間短縮させるとか
交渉余地はあると思うんだが、追加360億とか内部留保のためにしか見えない。
404:名無しさん
09/03/17 05:22:17 3DZ7zRrP0
組合っていったって、会社からお墨付きもらってショバ代（組合費）の徴収権を利権とした集まりでしか無いんじゃないの？
405:名無し
09/03/17 05:50:55 QrdmVh850
会社としても組合は必要。
たぶん恐れているのは、色々な勢力が分散し闘争してくること。
労働法では従業員の過半を代表するところと協定を結ばないと、従業員全体に協定が有効ということにはならない。
最悪、山猫ストなどが頻発するようになる。
だから無効判決が出たユニオンショップ制をやめようとはしないのだ。
一方組合も、組合員が減少すると代表能力が減退したり、代表能力を喪失するので、無効判決の出たユニオンショップ制をやめろとは言わない。
本当なら、常に従業員から支持され、常時過半の従業員に組合員になってもらえるよう緊張感を持って運営すべきなのだが、
ユニオンショップ制ではその心配も無いので、闘争といっても見せ場を作って最後は所定の落としどころにポトリと落とされることになる。
406:名無し
09/03/17 06:30:49 UCf4aj640
はっきり言って、管理職に対するボーナスは職位に応じストックオプションで払ってほしい。
・社長
行使価格は5,000円
・経営ボードメンバー
行使価格は4,000円
・本部長、事業部長級
行使価格は3,000円
・部長級
行使価格は2,000円
・課長級
行使価格は1,000円
ひと株分を500円換算で支給すればいい。
株価がそれぞれの行使価格を500円上回った時行使すれば、
想定のボーナス支給額と同等となる。
407:浜本
09/03/17 08:48:07 mJQdIuLqO
なんか組合の選挙対象に新しい人が追加されてたな。これ以上増やす必要があるのか
408:名無し
09/03/17 20:40:09 GvfzLRt+0
分不相応な超豪華本社ビル。経営実態から逸脱した見栄の塊。
409:侵入社員
09/03/18 01:03:45 NN6aYdOr0
社長通信、なんか色々順調なようですねｗ
410:
09/03/18 07:46:16 4gnV2VKI0
>>408
そもそもエレの持ち物じゃないし。
411:ABC
09/03/18 10:33:31 OX7jth8NO
内部留保なら償還社債の関係もあるのかね。その辺詳しく無いけど。
2011年で満期になるが、ストックオプションが何割占めてるかにもよるけど最大1100億が換金される訳だ。
とても資産流出してしのいでていい時期じゃない
412:
09/03/18 12:20:01 cFuQCU7O0
>>406
社長や役員なんて赤字ならボーナス0。
これはずっとそうだよ。
下手すると平取とG1あたりじゃ年収逆転してんじゃないの？
413:sage
09/03/18 13:27:48 pgWkIeRn0
NEC昇給凍結決定だって。親がこれならもちろん子も・・・。
2年前も昇給半年先送りでしたよね・・・？
414:か
09/03/18 17:00:57 cNruvMQLO
昇給2010年1月まで凍結、ボーナス2.3ヶ月分、フレックス休止については言及なし。
415:名無し
09/03/18 17:20:34 BPOtInCY0
ここは賃金カットないんですか？
416:な
09/03/18 17:38:57 vsR6Mv7/O
今日休みなんだが
こんな糞みたいので妥結したの？
417:sky
09/03/18 19:52:46 OWCPG/NsO
>>414
それってELの回答（確定分）ですか？
昼頃聞いた話では、はっきりした事は降りてこなかったので。
418:.
09/03/18 20:12:59 qgXXAonE0
一言、衝撃的とだけびっくりしたふりをして合意しそうな文面だった。
それでも賃金水準の維持は確保(実際には定期昇給は繰り越し)したとご満悦。
出来レースそのものだった。
419:_
09/03/18 20:33:30 19+WOjuh0
>>417
1700頃に組合のWebサイトに上がった情報。
賃金と一時金はこれで確定だな。
フレックスは事務レベルの協議を続けると書いてあった。
でもNEC本体がフレックス休止を決めたからな、ELも追随するだろう。
420:_
09/03/18 20:50:44 19+WOjuh0
社長メッセージまで出してお涙頂載かよ。
同情するなら金をくれ！
421:sky
09/03/18 20:58:16 OWCPG/NsO
>>419
レスthanksです！
一時金に関しては２ヶ月いかないかも、と聞いていたのですが微妙～にあがってますね。
昇給も10月以降と、今年度は見送り？とも思える噂がたっていましたので。
あとは子会社レベルでどのくらい差異が出るのかな…。
422:
09/03/19 00:30:24 5cIO3fAj0
うちは影響なし
423:名無し
09/03/19 01:45:27 uKuhw8tCP
ナス２ヶ月って協力会社のが多くならないか？
年間だろ、これ？
424:名無し
09/03/19 02:03:57 CFITZiWY0
ソニー、日立、東芝は社長が交代。
定期昇給停止なら、NECやエレでも交代すべきだな。
役員賞与は0。
425:旗
09/03/19 19:04:07 hMPGLS2NO
NECグループ(NEC子会社も含む）はボーナス４ヶ月
NECエレグループ(NECエレ子会社も含む）はボーナス２.３ヶ月
これでさらにフレックスはNECグループにあわせて廃止するって言うんだからな。労働組合のボケどもが
大手企業で４ヶ月を割ってる会社ってうちぐらいじゃないのか？
426:.
09/03/19 19:11:27 AKxtRtdU0
エルピとかどうよ？
427:しらねぇの？
09/03/19 19:33:31 CEUEDd+e0
>425
組合員２期勤めたら異動希望はどこでもとおるんだぜ。
ＮＥＣ本体でもナ
あいつら社員のためになんか働いてねぇよ
428:名無しさん
09/03/19 20:26:29 6CH8J5s30
>>425
分社化時には待遇は本体と同等といってなかったか？
429:.
09/03/19 20:33:30 AKxtRtdU0
>>428
労働組合が分離したので関係ない。
投票で分離するのに賛成多数になったの憶えてないかい？
賛成した奴は正気の沙汰じゃないなと思っていたが・・
まさか賛成票の捏造じゃないよね？
430:w
09/03/19 20:56:30 0xRTOjiw0
<<425 大手企業とは何か？それが問題だ。
431:w
09/03/19 20:57:44 0xRTOjiw0
>>425 www
432:
09/03/19 21:07:29 bm94bKaN0
>>425
すでに大手じゃないってことだろｗ
ちなみにルネサスはボーナス3.75ヶ月で給料10%カット、
沖はボーナス2ヶ月で昇給凍結、パイオニアも給料5％カット。
こんな状況下で、うちは2.3も出して大丈夫なのか？
433:名無しさん
09/03/19 21:32:15 zNWpfIw8O
渋谷のが市ヶ谷に移るって本当？
今より30分も定時が早くなるし、給料ヤバい
434:
09/03/19 22:14:39 0QKdHM8m0
NEC本体の組合のページには、賞与四ヶ月で
「組合員の生活が保証できるギリギリの線なので妥結する」とあった。
そうですか、NECエレはそのギリギリの線を割り込んでますか・・・。
残業もゼロだとすれば、担当の年収は６割くらいになるんじゃないか？
>>425
>これでさらにフレックスはNECグループにあわせて廃止するって言うんだからな。
本体とNECエレは別です、っていう気概を見せて欲しいが、
こういうところだけは「本体と同じ待遇を保証します」って言うんだろうな。
435:名無し
09/03/19 22:16:09 5/7n1aIu0
そういえば、縁故でエレからNECに移ったという人間の噂を耳にした。
まあメリルよりだいぶ前ではあったのだが。
436:名無し
09/03/19 22:19:58 5/7n1aIu0
組合員が2.3ヶ月(本来の60%)なら、
管理職は課長級の50%をMAXとし、部長級～本部長まで漸減し、役員は10%、社長は0%にすべきだ。
437:
09/03/19 23:21:42 0QKdHM8m0
>>435
コネがなくても人材公募で移れるよ。何人か移った人を知ってる。
ただ、本体とNECエレの待遇に差がつくときは（何かと理由つけて）停止されて
今回も案の定停止中だが。
もちろん受け入れ先があれば、の話なので漏れることもある。
次に再開されたら殺到するのかね。
吸収されたトーキンなどの余剰人員で埋められることもあるだろうし、
半永久的に停止かもね。
438:名無し
09/03/20 05:15:25 FwGPDrtq0
>>432
株価63円の沖電気工業の一時金額を見て、まぁこんなもんなのでしょう。
赤字予算の事業部は、考える時期がきていると思う。売り上げの数値は、
いいから、損益で。。。赤字分は、管理職の報酬から補填してください。
439:_
09/03/20 07:21:47 O8lns8c40
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ルネサス、500億円増資 日立・三菱電、引き受け
うちは救済してくれないの？
440:名無し
09/03/20 08:45:03 qbj8KHkA0
>>437
とても公募では受け手が無いような職種に見えるが。
本体のお偉方の身内と聞いた。
441:イエーイ
09/03/20 18:21:04 oqjksGyp0
>>439
本体も金ないんだよ
察してやれ
だから言ってんじゃん？？
さっさ東芝と富士通と合併しちゃえよ。
工場も旧ラインは全部閉鎖。
みんなリストラ。さよならｗ