09/03/04 03:13:46 5TR4zb8/0
>>183
フレックスと一緒にVを止めるってこと？
Vなくしたら裁量制とかっていってたのに、仕事がへったら裁量制やめて
仕事がふえたら裁量制で定額働かせ放題ってことか。
フレックスも効率があがるからってのではじめたんじゃないのかね
なんで廃止することで残業が減るのかがわからない。
サビ残させたいっておもいがみえみえだよな。
186:c
09/03/04 05:28:55 ulrR7gXb0
>>185
定額働かせ放題＝実質年俸制。
立派なビルの中にいると、自分が立派になったかのように錯覚してしまう。
新社屋建設の目的は、所詮そんなもの。製造業の事態を直視すべし。
187:
09/03/04 07:34:54 Bg8cIj7d0
>>186
残業定額制ハタラキホーダイ。
そのうち、ダブル定額導入かもなｗ
188:名無し
09/03/04 12:57:38 lL1egR8t0
労働者もサービスを提供する時代になったねｗ
189:かはごゑ
09/03/04 17:45:14 MkIF79IsO
家族割（コネ入社者割引）も導入したら？
190:七誌
09/03/04 20:14:29 6xMAX5oM0
>>189
トーちゃんカーちゃん共稼ぎのことかぇ？
191:SAGE
09/03/04 20:57:23 5gcu3EWT0
おまいら裁量労働契約者の勤務時間を知ってら教えて。
192:名無し
09/03/04 21:09:04 HoIISzID0
次、売られるのは、府中？玉川？
ど～～～～～～～～ぉっちだ。
193:名無しさん
09/03/04 21:22:18 EVibR9+C0
abiko
194:
09/03/04 21:46:11 rTUA42uc0
会社側が賞与ゼロだと言い始めてますよ。
最後には何らかの形で組合に花を持たすから、
「会社側の賞与ゼロの提示に対し、組合の努力で半減にとどまりました！
フレックス廃止、残業ゼロを呑んでも、これは組合の勝利です！」
くらいになるのかな。
195:主任
09/03/04 21:58:12 8stOaOAe0
賞与ゼロは勘弁してくれ。
住宅ローンで自己破産しかねん。
196:z
09/03/04 22:09:29 gyGl5cDN0
>>195 そんな話、吐いて捨てるほどある。これが現実だ。
197:名無しさん
09/03/04 22:16:44 gF0Yd9eV0
相模原を忘れるな！
198:_
09/03/04 22:17:53 r6zqJi/90
Sなら年収700万はあるだろ。
それで住宅ローン3000万なら余裕。
199:t
09/03/04 22:25:30 3fwlMkCa0
ぶっちゃけ賞与ゼロでも困らないけど、Vワーク廃止ならさよならする
200:名無し
09/03/04 23:57:26 5TR4zb8/0
Vワーク廃止なら廃止でいいが
都合がよいときだけ再開とかするのが想定されるよな
201:さぶぅ
09/03/04 23:57:44 3kPszaqbO
会社の始業時間に出社する、という極めて
基本的な行動ができないヤツらが騒ぎ出しましたね。
笑止！
202:イエーイ
09/03/05 00:00:13 leKrOzWt0
なんかいまだに動きがねえなー
なんでだ？
不思議だ
203:冬きらい
09/03/05 00:06:01 bj+7XtnV0
寒い寒い・・・状況分かってないやつら大杉
なんのかのといえる状況じゃないでしょ？
首切り始まっても、自分は大丈夫と思ってる？
この会社は大丈夫と思ってる？
大本営発表なし・
204:
09/03/05 00:10:04 66BW0fP60
嵐の前の静けさかな
205:_
09/03/05 00:15:25 gZzkdO+V0
>>201
Vワークを悪用して毎日10時過ぎに出社してるおしずみ主任とかな。
206:名無しさん
09/03/05 00:17:18 fKoB2Ek00
あの女、バカか？
1,2000円とかｗｗ
207:名無しさん
09/03/05 00:17:49 fKoB2Ek00
すまん、誤爆った。
208:
09/03/05 00:29:48 X0Z3r5CX0
>>198
賞与ゼロだと500万以下に下がるよ。
それでもマシだと言われそうだが、関東圏では楽ではないわな。
担当なんか残業なし賞与なしだと300万台に下がるんじゃない？
SのVワーク廃止残業なしでも同様か。
先週号の週刊ダイヤモンドによると、電機は早期退職を導入したいけれど
資本比率がやばくなっているので割増退職金を用意できないところが多いとか。
特にうちは去年大盤振舞いしたしね。
209:名無しさん
09/03/05 00:41:11 NDW/pEWv0
この危機を乗り切るにはＶワーク廃止＆賞与なし＆残業０で頑張るしかないね
５年ぐらいはかかるかも知れないけど
会社倒産で路頭に迷うより遥かにマシだよ
210:.
09/03/05 00:44:12 ZBTgjIRF0
V廃止にでもしたら、
確実に管理職の報酬削減も20～30%以上に拡大されるはず。
まあ、当面はないでしょう。あったら、糸冬。
211:_
09/03/05 00:51:21 ajpG2UHS0
NEC鹿児島閉鎖、従業員は秋田に移動
鹿児島から秋田はあまりに環境が違いすぎると思うが。
仕方ないのか、厳しいのう
212:７７４
09/03/05 01:37:44 XdRD0IT80
ｘ百億の固定費削減は今までの延長で達成できる額かぁ
213:＿
09/03/05 02:10:14 SmEjIcFQ0
ちょっと前のウチの相模→山形より酷いな
214:名無し
09/03/05 06:19:22 +OqK6+A+0
どっちかといえば、こっちの方がいいなあ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
215:名無し
09/03/05 06:23:33 +OqK6+A+0
まあ、農業と同じだな。
発展途上国でもできることは、従業員も発展途上国並の処遇でなければ事業として成り立たない。
ただ農業と違うのは関税による保護がないこと。
216:名無し
09/03/05 12:27:04 tVpQfB+40
NECエレ 541円 前日比 +47 （+9.51%）
何がおこった？？？
217:v
09/03/05 20:12:43 extT2J7D0
賞与ゼロが評価されたんじゃね？
218:名無し
09/03/05 20:42:58 bH5+kaQZ0
ﾔﾊﾞす。
URLﾘﾝｸ(www.eetimes.com)
219:名無し
09/03/05 20:46:52 eMssYuet0
４５０円→５３９円で８９万利益でた
ありがとう
220:_
09/03/05 21:20:20 wpzcqX/n0
何でも半分でボーナスは組合要求の半分の年間2ヶ月分かな。
221:名無し
09/03/05 21:44:26 +2oQ42kb0
残業0にできるならいいんだが、仕事へってるか？
選択と集中とやらをして、製品へらしたら仕事がないってのならわかるけど
仕事かわってないのに残業０ってどうやってするんだよ
生活残業してるやつをリストラしたらいいんでない？
222:_
09/03/05 21:47:24 0dHiYstr0
まじめな話、フレックス中止で残業が減るって言われてる根拠はなんだろうか？
Ｖワークは除いて。
逆に増えるんじゃないかな。。
223:冬きらい
09/03/05 22:32:20 bj+7XtnV0
組合、会社に協力してストライキを始める。
何てこと無いよね。スト中は給与支払わなくて済むから・・・
224:_
09/03/05 22:33:15 wpzcqX/n0
毎日10時に来てる主任が8時半に出社するようになれば、それだけで就業時間が1時間半増える。
Vワークは継続だから、同じ費用で1日1.5H、月20日とすれば30Hの工数アップ！
225:_
09/03/05 22:35:25 wpzcqX/n0
>>223
スト権委譲の投票やってない。
今から投票やって回答指定日に間に合うかな？
次の労使交渉である3/12にも間に合わないと思うが。
226:７７４
09/03/05 22:39:06 XdRD0IT80
株価が上がったのは、SOC１社（NXP)の動向だろ。
227:
09/03/05 22:52:02 gF/l+hvn0
ボーナスは出ないのに、無謀なプロジェクトの開発費はなぜか出るのな。
失敗したら経営陣は退職金ナシで解任だ。
228:_
09/03/05 22:56:38 wpzcqX/n0
NXPはチャプター11申請とか言ってるね。
229:田町
09/03/05 23:16:57 4RkjbReB0
スト打っても仕事が減ってるから経営も困らないんよ。
何かトラブルがあって「緊急対応」不可能になるのを懸念してるんじゃないかな。
早く「製造を止めたいデバイス」のアナウンスが欲しいんだけど。
230:冬きらい
09/03/05 23:47:09 bj+7XtnV0
ちなみに、管理職にストは無いから。
給料もそのまま。
出勤して、頑張って仕事してください。
231:774
09/03/06 00:05:14 cMYN3JK50
>227
↓これ？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
232:_
09/03/06 00:12:11 S9asauZr0
マイコン80円とかで売ってるからこうなるんだ。
フル国産で利益出るわけねえ。
233:
09/03/06 00:15:10 Z8dvKbHE0
>>216
政府が厚生年金資金で株買ってます。公務員の共済年金資金は使ってません。
234:名無しさん
09/03/06 00:38:14 lZD6S2H90
有給つかって1週間くらい休めばいいんじゃないの？
235:名無し
09/03/06 00:38:16 BuNAeLY80
ボーナスか．．．
景気がいい過去に当初取り決めの倍くれたことでもあれば、
景気が悪い今、当初取り決めの半分でもしょうがないと思えるのだが。
236:名無しさん
09/03/06 00:48:08 oJjX9B8a0
>>224
そういう主任は帰る時間が1.5H早くなるだけで工数は増えないぜｗｗｗ
237:名無しさん
09/03/06 01:21:31 wjKioh0L0
しかし、今年入社する奴はアホだな
238:中島
09/03/06 02:08:14 rZB7FWF4O
そう言ってやるな。
人事採用に騙されたんだよ。きっと
239:名無しさん
09/03/06 10:53:16 rpgnhbQS0
でも来年は入りたくても入れないんだぜ？
240:_
09/03/06 15:52:44 IycyWlj90
今更こんな沈みかけの船に乗り込みたい奴もいないと思うけどね。
241:ななし
09/03/06 21:48:41 kk9lRLFoO
>>228
ソースは？！
オタフクとかいうなよ
242:アホ
09/03/06 22:03:01 MarfSMna0
茄子も出ねえ昇給もねえんだったら業績レビューシート書かなくていいのかな。
だったら定時に会社行って仕事せずにネットサーフィンして定時に帰ってくるよ。
そんな生活もまんざら捨てたもんじゃないな。
243:名無し
09/03/06 22:25:34 B5bD+Mc70
>>242
定時はいいが、仕事はしろ
244:z
09/03/06 22:31:44 31QuVoZ50
>>240 その船から冬の海に飛び込む勇気もないんだろ？
245:アホ
09/03/06 22:39:47 MarfSMna0
>>243
せーへん。
茄子も昇給もないのなら仕事するインセンティブないやんけ。
所謂モラルハザードってやっちゃ
246:冬きらい
09/03/06 22:48:02 9BxNiEGu0
>>245
会社に居られる（行く所が有る）ことがインセンティブだろ？今の時代。
仕事しないでも給料もなすも出ると思っていること自体が委譲。
247:名無し
09/03/06 22:54:18 wUsYdqmk0
今のところ、一日中ネットサーフィンしてる奴も会社に居てられるぞ。
248:アホ
09/03/06 23:05:03 MarfSMna0
>>246
実はあんたの考えに胴衣。
会社に居られる≠給料もなすも出るって考えを子会社含めて全員に徹底しないとね、この会社は。
労働組合でギャアギャアほざいてて
実はタバコ部屋でたむろしてるだけのあのヘルメットおじさんみたいなのを駆逐せなあかんわ。
249:_
09/03/06 23:16:32 zWfPKL+B0
山口執行役員だっけ、なんでも半分に「タバコを吸いに行く回数を半分」と書いてたね。
ということはこいつも喫煙者か。
タバコを吸う時間なんて無しでいいだろ。
250:アホ
09/03/06 23:26:40 MarfSMna0
>>249
そういやこんだくたーとかいう広報誌にも書いてあったな。
NMS簡裁は実験室も喫煙質もELと共同に使っててコミュニケーションとれてるとかって。
広報誌にそんなこと堂々と描くなよ！このご時世に。
251:名無し
09/03/06 23:41:51 sRBhzvIu0
製造業界板に工場スレ立てた
NECエレの生産工場[山形&関西&SKY]
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
252:_
09/03/06 23:45:10 zWfPKL+B0
タバコ部屋コミュニケーションなんて言うジジイは死んでいいよ。
253:冬きらい
09/03/06 23:46:32 9BxNiEGu0
>>249
仕事も半分、売り上げも半分。
⇒きゅうりもなすも社員も半分。
赤地が半分になってくれたらなぁ～。
254:名無しさん
09/03/07 00:15:03 NB8Ed1l70
外からの評価と中の人間の意識にかなりズレがあるね。
ここ数年ずっと赤字続きなのだから、いい加減潰れてもしょうがないという自覚はあるのだろうか。
255:
09/03/07 02:13:42 QblEWa7/0
お前は2chに何求めてるんだよ。アホか?
256:
09/03/07 02:59:24 rFCoZF3B0
潰れるかもしれないという危機感は誰しも持っているだろう。
だからこそ、この期に及んで出てくる施策が、ひたすら人件費抑制とかフレックス廃止
とかしかないから不満が出てるんじゃないのかな。
「開発費が多すぎる。働き方を見直せ」と言われても、それは丸投げ過ぎる気もするが。
昨年人をかなり減らして黒字化の目処がつきそうと言っていながら
「やっぱりお金が足りそうにありません。賞与ゼロかも、てへ」
というのは、この景気のせいだけなのかどうか。
257:名無し
09/03/07 04:05:23 KLuL71wW0
>>256
この景気のせいがまったくないわけじゃないが
経営陣の認識の甘さが一番の原因だよな
開発費が多すぎる原因をたたないで減らせといっても減るわけもなく
人件費減らせというだけの幹部マネージャが変わらないとどんどんジリ貧になる。
この会社から技術者を取ったら何がのこるんだ？
258:名無しさん
09/03/07 06:47:09 tzWwXrobO
いつも図書館に入り浸ってる
オジサン数名は何なの？
入隊管理システムあるんだから
アラーム立てろよ。
就業中にも関わらず
食堂スタバ前も連日
社員で賑わってるよなｗ
259:名無し
09/03/07 07:06:43 5YAV6WhP0
>>258
他社のものだけどウチにもいるよ、そういうの。
社内失業者ってやつ？
260:むかつき
09/03/07 07:19:23 H+Y61z8TO
NEC山口
品末死ねば
261:広島あたり
09/03/07 07:29:32 jolCy4yP0
セミカスタムの打診を何件も受けてんだけど、今の価格だと
Fにかなわん。（東エレ経由）
何とかならなん？
262:中島
09/03/07 09:36:16 Cbohyx/g0
こちらからですみませんが、ボーナスは支給しません
263:名無し
09/03/07 10:14:41 b9XmXET00
最近親の部屋の蛍光灯が暗くなったんでホタルックを買ってやった。
BuyNEC'sを実践したぞ。
ありがたく思え。
264:７７４
09/03/07 11:31:18 3KQUXX5J0
これからは、資金源がたたれるから、自部門でなんとかできるところではないと生き残れない。
他人のふんどしでｘｘｘの開発を行っているところは淘汰される。
その絞り込みがされて、収益を上げている部門にリソースのシフトが起こることを
期待する。
265:名無しさん
09/03/07 12:19:56 iFBsPune0
>>258
いるよね。いろいろと。
うちの部のｼﾞｼﾞｲ（協力会社）なんか１１時出社だぜ。１０時じゃないよ１１時だよ。
ある時は午後２時とか、連絡をまったく入れもしない。
さらに出社すれば喫煙室でタバコを吸いまくり。
技術優秀でスペイン語も出来て、とにかく与えられてる仕事は
完璧にこなしてるので誰も文句言わない。
266:名無しさん
09/03/07 13:32:55 O45PRDSY0
最近、保険の勧誘も投資マンションの電話も来なくなった。
仕事の効率が上がって良いのだけどﾁｮｯﾄ寂しい。
267:名無しさん
09/03/07 13:53:08 NHAomKUD0
>>265
偽装請負使ってます、まで読んだ。
268:春キライ
09/03/07 13:58:33 f3om3W+v0
花粉が飛んでる。
>>265
偽装請負かぇ？ 協力会社が部内にいて、その人に文句を言うのか？
文句を言う筋合いではないと思うがな。
派遣なら良いが、請負だったら事だぞ・・・
法律で、請負に直接指揮は出来ない事になっている。
いつ来ても、来なくても、そんなの関係無いずら？
大丈夫かい？
269:あ
09/03/07 14:23:45 tzWwXrobO
これだけ管理職が余ってると
組合員がストしても工数だけは
足りそうだなｗ
270:名無しさん
09/03/07 14:53:30 9E54vjmU0
脳数は全く足りません
271:名無し
09/03/07 15:41:26 5YAV6WhP0
>>268
265は「与えられた仕事を完璧にこなしてるから誰も文句言わない」って
言ってるんだから偽装ではないっしょ。
文句を言いたいなら、納品物に対してケチをつけるしかないからね。
272:春キライ
09/03/07 16:46:11 f3om3W+v0
板に各内容としては、際どいので心配してあげてるだけ。
「文句言っても聞かない」と書いていたら黒だった。
273:名無し
09/03/07 16:50:07 b9XmXET00
「与えられた」というのが香ばしいな。
「発注された」というのであれば無臭かもしれないが。
274:名無し
09/03/07 16:58:36 5YAV6WhP0
まぁまぁｗ そんな揚げ足とってあげないでｗ
「発注された仕事に対して納品物も完璧だから誰も文句言えない」
くらいに解釈してあげましょｗ
275:チェルネン子
09/03/07 17:10:47 OGo8o9z50
保険のババアの勧誘うざかったのだが
イヤホンをしてりゃ全く声をかけられないことに気がついた今日この頃。
276:名無し
09/03/07 17:23:39 KLuL71wW0
>>275
保険もだけど、電話でかかってくる勧誘がうざい
あんなのにひっかかるやつがどれだけいるんだ？
会社として対応してほしいよな
かかってくる会社わかってるんだから、対処できないのかな
277:名無し
09/03/07 17:26:02 b9XmXET00
フレックス廃止が相次いだ上にこの不景気で南武線が頻繁に止まるようになるかもしれない。
でも一方、なぜか生命保険だけは良く売れてたりして。
278:チェルネン子
09/03/07 17:46:49 OGo8o9z50
しかし何でそこまでフレックス廃止にこだわるのか？
誰か理由知らない？
279:名無しさん
09/03/07 17:55:55 RHS/SJ0N0
そりゃー朝寝坊できないからだろ。それだけ。
280:_
09/03/07 17:59:02 f9cb+QPE0
>279
会社側がって趣旨じゃない？
281:名無し
09/03/07 18:30:49 b9XmXET00
追い越すかもよ、中央線のアレ。
282:春キライ
09/03/07 18:51:55 f3om3W+v0
>>278
何度もフレックス廃止の話があったが、結局廃止されたこと無いし。
単なる駆け引きの道具かもしれない。
廃止後の定時出社と10痔前は同じ光景になると思われる。
今の10痔前の光景は、誰から見ても眼に余る。
>>277
保険は掛けてから一定期間経たないと、アレを理由には支払われないので念のため・・・
283:
09/03/07 19:46:23 rFCoZF3B0
>>264
確かにその通りだが、気をつけなくちゃいけないのは「顧客から開発費をとるPj」が
有望Pjだと判断されかねないことだと思う。
確かに開発費が得られればキャッシュフロー的には楽になるのだが、
その代わり目先の開発費にとらわれて無謀なPjにGOサインが出たり、
客に仕様決めで振り回されたり、その挙句開発遅れで逆にペナルティを
負わされたりする。
そもそもモジュールビジネスって「あそこのデバイスを使われたらどこでも
高品質の機器が作れる」って状態になってこそ、市場も爆発的に伸びるんじゃ
なかったかな・・・。
284:春キライ
09/03/07 20:45:56 f3om3W+v0
>>283
有望かどうかはさておいて、
客は、どこでも出来る開発には、開発費なんて払わないから
そんな心配はしなくてもいい。金を払ってでも欲しいから開発委託をする。
ペナルティーは、問題を作ったから払わされるのであって、
きちんと開発できない（開発管理が出来ない）事がまずいのでは？
価値のある技術があるからこそ、開発費も得られる。
無謀な事を受けるのは管理上の問題じゃないの？
技術的な難易度も分からずに、目先の金目当てで契約するからと思う。
客の視点から捉えられていないみたいだねぇ。
285:
09/03/07 23:44:36 rFCoZF3B0
>>284
もちろん開発費がいただけるならそれに越したことは無い。
問題はそれが妥当なビジネスなのかどうかということになると思う。
特に国内家電メーカーは容易にキャッチアップされないよう差別化が
必要だけれど、デバイスなどを内製化するに見合うほどの収益が
得られるのかどうか「規模のジレンマ」に頭を悩ましているところが多い。
そのジレンマのリスクを引き受けてくれるところがあるなら、「僅かな」
開発費くらいは払うだろう。
（特にストリンガーCEO以降のソニーにはこの傾向が顕著？）
だが、結局はうちの社内的な判断に行き着くという点には同意。
ASSPを謳いながら実は設計請負ASIC Pjであろうと、
開発費に惹かれてちゃんとしたROIが描けていなかろうと、
お客さんには関係はないのだから。
286:春キライ
09/03/08 00:22:20 k7gvtgqq0
>>285
SONYは、自前でやろうと思えば出来ることでも、トータルで得な回答を上手に引き出していると思う。
将来の価格まで見越してROIを描くことは容易とは思わないが、余りにお粗末な提案が多いと思う。
事業承認する前に既にやらざる負えない様な状況になっていたり・・・
競合の策を無視したように、自社の良いことばかり自画自賛。
誰が見ても有り得ない中期計画を作って、毎年下方修正。
自分の管理するする事業は絶対に上向き？
トヨタ方式を採用して半導体工場が黒字化するという考えで、小口径を延命させた。
単に景気だけではなく、色々と過去のつけが噴出してきている感じが強い。
手遅れかも知れないが、社内的に根底から見つめ直さないとダメね。
287:名無し
09/03/08 09:40:35 rnceIMHC0
それいい時代からの、っていうより、NECの電出刃時代以来の
エレの文化っしょ。
288:名無し
09/03/08 13:59:46 GeBUHS6l0
ROIが描けないまま、顧客から開発費が出るからって安請け合いして
結果、顧客の奴隷になるということですね。わかります。
289:名無し
09/03/08 18:08:38 j9aZcUnYO
フレックス＝大企業病の蔓延と拡大
290:二重派遣
09/03/08 21:51:38 yMaFzCoP0
二重派遣
291:名無しさん
09/03/09 01:05:13 J6wckeWX0
リアル共働き子持ちの俺様が通りますよ。
共働きで子どもがいるとフレックスが必須で休暇じゃ絶対足りないことが理解できるよ。
292:や
09/03/09 07:46:50 4FG+F4a3O
会社にとっては子育てなんて
知ったことじゃないからなぁ。
組合があのライタだとまともな
仕事してくれないしな、、、
293:名無しさん
09/03/09 08:02:18 /GWL+0qhi
少子化で年金即死
294:名無し
09/03/09 21:23:29 VInUh2Sy0
開発費を出すも出さぬも、相手はそれぞれの場合でこの辺が落としどころ、として言って来てる。
出してもらえる＝いい話、なんてことじゃあないのは自明。
295:_
09/03/09 23:07:54 oF+BXSPo0
おっしーブログ更新。
自称武芸者の給料泥棒。
296:名無しさん
09/03/10 00:16:01 vfTHo1o00
>>291
会社提案だと年収３００万円台以下になるので
共働きは必須だしな・・・。
奥さんの方が給料良い人が続出するだろうし
どうするんだろ、みんな。
297:
09/03/10 01:37:16 XiPO8EBP0
>>296
賞与ゼロ（？）、残業ゼロ、フレックス廃止。
嫌な人は辞めてもらって結構、というくらいに考えているのかもね。
>>208にも出ているけど、費用的な面でこれ以上早期退職は行えないみたいだし。
そういえば、今日食堂で「賞与ゼロということはないが、寸志程度」
と話していた人がいたが、あれはホントなんだろうか？
298:名無し
09/03/10 02:05:24 m9U5CADz0
賞与か．．．
管理職以上は一律年20万円、それより下は年1ヶ月あたりが落としどころでは？
299:名無し
09/03/10 02:12:43 m9U5CADz0
>>297
＞費用的な面でこれ以上早期退職は行えないみたいだし。
リストラ要件に「解雇回避努力義務の履行」というのがある。内容的には、
役員報酬の削減、
新規採用の抑制、
希望退職者の募集、
配置転換、
出向等
によって、整理解雇を回避するための相当の経営努力がなされ、整理解雇に着手することがやむを得ないと判断される必要がある。
となっている。
ほとんど条件が揃ったということだ。
300:
09/03/10 02:25:42 XiPO8EBP0
>>299
なるへそ。
それに、整理対象者の「勤務態度が怠慢」という理由が加われば完璧か。
フレックス廃止されて休暇を使い切ったら危ない、ってことですね。
301:名無し
09/03/10 02:54:03 m9U5CADz0
>>300
休暇を使い切っただけなら理由にはならない。
但し欠勤が生じると整理解雇時の人選に当たり易くなるかもしれない。
それは別のリストラ要件「被解雇者選定の合理性」が関係してくるが、内容的には、
まず人選基準が合理的であり、あわせて、具体的人選も合理的かつ公平でなければならない。
となっている。
欠勤は具体的数値として把握されるので、
人事考課といった多分に主観の混入が懸念される方法とは次元が違う基準となり得る。
切る方も後腐れを一番避けたいところだろう。
だから誰にも文句を言われそうにない基準としては好適と思われる。
302:名無し
09/03/10 03:04:23 m9U5CADz0
ちなみにフレックス廃止理由は会社側は、
管理者が一人一人に目配りし、より効率的に作業させるため、といっているように聞こえる。
その為には出勤時刻が揃っていた方がいい、ということらしい。
とりようによっては、リストラ名簿作成環境の下地を用意した、という可能性も無いではない。
より公平な基準で人選する基礎条件を整えるということだ。
303:名無しさん
09/03/10 07:17:12 vfTHo1o00
>>297
＞嫌な人は辞めてもらって結構
生活できないので若い人は遠からずみんな辞めると思うよ。
年収３００万円で何とかなるのは地方在住や、あるいは実家に寄生してるような人。
この会社に多い地方出身東京在住の人は
独身者と完全共働き世帯以外、生活が瞬時にショートする。
（家賃やローン払ったら月１０万円程度しか残らん）
消費者金融から借り入れて結局自己破産したり外国メーカに情報を売るような輩も続出するだろうね。
経営陣は想像力が足りなすぎる。
304:920
09/03/10 07:33:39 g6EEScGIO
成果主義に基づく
経営結果からみた
従業員の評価では
役員報酬はゼロだ。
305:９４１
09/03/10 21:00:20 M9l6J2Ho0
今の状況じゃ、何いわれても、しがみつくしか無いな。自分から進んで辞められる様な状況じゃない。
実家の商売継げる人は、いいけど、シホンの無い、普通の人にとってはやっぱりサラリーマンは気楽だから。
毎月の給料が無いと生きてもいけない。
306:_
09/03/10 22:00:04 v2zOJQNq0
就業時間中に会社のPCで株取引やってるおっしー主任は勝ち組。
307:962
09/03/10 22:07:59 x05zkQOu0
俺はワクワクしてるがなーー
生殺しならスパッと行ってくれ
308:123
09/03/10 22:15:44 fCkkUoHy0
カフェのオーナーになったとしよう。
出足は好調、大繁盛。バイトを沢山雇ったが、
程なく客足はパッタリ減った。バイトは暇を持て余している。
売り上げ激減。バイト代を払う余裕もなくなってきた。
さて、オーナーの君はまず初めに何をする？
309:名無し
09/03/10 22:21:13 HAa+ZJ6X0
>>308
まったく役に立たないたとえ話だなｗ
310:Macユーザー
09/03/10 22:23:00 xEjfvKZl0
そしてｗｉｎiyユーザーも増えて情報が漏えいする
311:123
09/03/10 22:50:53 fCkkUoHy0
>>309
現実から目を背けてはダメだよ。ｗ
312:名無しさん
09/03/10 23:26:50 5udKimrt0
>>310
新ソフト開発者現る！！！
313:株主
09/03/10 23:54:48 LvOF8/uS0
これはどうなったのか。
URLﾘﾝｸ(www.necel.com)
314:名無しさん
09/03/11 01:33:33 2G7CxrAD0
中止じゃねーの？
予定どおりに進んでたら発表してるだろうし
ちゃんと説明してほしいよな
315:車載期待pgr
09/03/11 05:01:12 JR06A42b0
戦略製品絞ると戦略を出した時点でその製品群でどれだけ従業員が養えるか考えれば
現在の会社の規模は例え好況期においても図体がでかすぎると思う
そのくせ当時においても何も人員整理の施策をしてないしな
北京オリンピック需要も最初から期待できないと思ってたが経営陣はどれだけ期待してたの
かね？ あの捏造五輪でTVとか買って応援するかっての。
次は地デジ期待か？ TV離れがこれだけ進んで、セットも安価、大手は自社開発、実施時期も
不定、ダビング10やBCASカード未定の中で本気で期待してたら頭にお花畑が咲いてるとしか思えん。
316:印貢
09/03/11 19:55:33 Ts4dZia70
テメーら勝手に人のプライベート書き込むんじゃねーぞ。この卑怯者が。
文句があるのなら正々堂々と言いやがれ。
会社にそれなりの窓口あるだろうがコラ
317:なんnano
09/03/11 20:44:48 vk0t+j2v0
微細化競争の末路。
318:世界の車載
09/03/11 21:19:57 Fw+1Czph0
ＡＶの連中は北京オリンピック、北京万博、世界的地デジ化が続くので
これから１０年は安泰などとぬかしてもうからないＥＭＭＡにムダ金を
使い。マイコン馬鹿は３２ｂｉｔと車載で１位などという子供だましの
大本営発表に踊らされ。気がついたらこの有様。
いまでも彼らはＳｏＣｇａ悪い、ドライバが悪いと他のＳＢＵのせいに
しているでしょうな。 三洋半導体の連中が１年分の積み増し金しか
もらえないのにこの就職難の中、予定の倍も希望者がいるのをどう考え
るのかな。松下と一緒になるのがどうゆうことかよくわかっているという
ことだろ。
ＮＥＣに１００％化されたら安泰と勘違いしている諸君、よーく考えようね。
319:888
09/03/11 21:30:17 tFZ0+KAQ0
三洋は優秀な人材が多いと思うのは、俺だけか？
この会社より、ましかも知れん。
眼の付け所は悪くないのだけど、手を広げすぎたのが失敗だったと思う。
典型的な経営者の問題。
320:名無し
09/03/11 21:34:05 numo3TKX0
もう遅いな。何もかも。
321:SAGE
09/03/11 21:59:50 qAWoN2u90
三洋はアナログ系半導体、パワーデバイス、電源回路が強い。
322:東広島
09/03/11 22:06:08 lRCL0qnT0
三洋は「総合電機」だから、SoCに必要な「SE能力」がある奴がいるんじゃね？
NECELに限らず「部品屋」に材料屋を配置している間は改善は望めないな。
323:_
09/03/11 22:34:59 LpNbjPjM0
三洋半導体辞めてUMCってのがいる。今回は頭脳も流出しているようだ。
数年後にどう出るんだろうな。
324:＾＾
09/03/12 18:41:32 D39t8skH0
この前テレ東の経済番組で低PBRランキングやってたけど、
一位は堂々NECエレだったぞ。
0.3倍とかそんくらいだった。
ちなみにPBR1倍を下回ると言うのは、
事業を継続するより会社を解散したほうがマシというレベル。
325:_
09/03/12 20:57:57 l8EOoaKS0
今日の第3回労使交渉にて会社側の主張
「2009年度は当初予定の600億円からさらに360億円、合計960億円の費用削減が必要」
つーわけでボーナス無しだとよ
326:名無し
09/03/12 21:12:04 J6Vp14GI0
ボーナスなしの前に給与カットだと思うんだが
「2009年度は当初予定の600億円からさらに360億円、合計960億円の費用削減が必要」
何でいまさらこんなこといってのか理解に苦しむ
327:なすび
09/03/12 21:12:52 Q1By7g2mO
もう氏に鯛
328:おむすび
09/03/12 21:23:06 Cdt+zCBV0
立派なビルの中を闊歩して勘違いしまくっていた諸君、
全ては錯覚だったということに気づいたかな？
分不相応なビルの建設費用はいったい幾らだったんだ？
329:名無しさん
09/03/12 21:30:52 HNtEPk3J0
何年も採算の取れない事業を継続し、赤字決算が常態化しているのは
役員及び管理職の能力不足が最大の原因です。
よって組合側としては、役員報酬０、管理職報酬50%以上cut、棒茄子０を提案します。
330:なすピ
09/03/12 21:55:30 Q1By7g2mO
もう八女鯛
331:広島
09/03/12 21:56:59 oOj/dLxY0
>>326
法律で月給は契約に従って払わないとならない（額は会社によるが
日電の場合は春闘での労使合意水準）が、ボーナス支払いは都度
水準を決めてかまわないので経営の都合で簡単にいじれる。
本体4ヶ月は決まりっぽいけど、月例給をいじらないと管理職の給与
カット額に合わないんで「賃下げ」交渉が大詰めを迎えているはず。
332:名無し
09/03/12 22:14:25 bIjs5X9/0
もし賞与０なら、今の役員は退職金無しで全員クビにすべきっしょ。
333:_
09/03/12 22:22:03 l8EOoaKS0
NEC本体でも役員全員退任に見せかけて顧問や子会社の役員に就任だぜ。
子会社のELだって同じさ。
S藤やK藤なんて絶対辞めそうにない。
中爺ちゃんはやのっちに社長を譲って会長で楽隠居でしょ。
334:326
09/03/12 22:22:59 J6Vp14GI0
>331
それはわかってる
だから3Qの決算発表時に給与カットも固定費削減の一環でやりますといえば
春闘でもやりやすかったと思うんだが(一時しのぎにしか過ぎないが)
それを今までぬるい固定費削減策しか言ってこないで
いきなりボーナスカットはないんじゃないの
335:
09/03/12 23:16:30 Brj7DFtp0
つーかさ、社長通信とかだと、「他社よりマシ」、「早くから構造改革に取り組んできた」
とか言う自画自賛が並んでるけど、言ってることとやってることが裏腹だよね。
「これまでの施策が失敗でした！すんまそん！」っていうならわかるけど、
こうした提示をしておいて、「でもうちはマシ」なんて上の方の危機感を疑ってしまう。
東芝、日立は定昇維持だそうです。
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
あとNECがフレックスを休止する理由についても出ている。
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
336:_
09/03/12 23:28:55 l8EOoaKS0
> 上司が社員の勤務時間を管理するのが難しく、残業時間が増える難点があった。
部下全員の勤務時間を把握して管理してる上司(マネージャ)なんていないぞ。
残業時間は主任にしてVワーク適用なら1日1時間、増えようがない。
そもそも上司が10時出社だし。
後付けこじつけの理由だな。
337:888
09/03/12 23:55:23 jmYm/9nn0
なせばなる。なさねばならぬなにごとも。
デフレの悪循環に突入すると、脱出が難しい。
ブラックホールの様に、脱出限界を越えていても、当の宇宙船は気がつかない。
気がついたときは、重力に潰されておしまい。ちゃんちゃん。
覚悟を決めて、なすより解なし。
338:名無しさん
09/03/13 00:00:02 ijBZ37zw0
>>336
あれ？会社方針は残業代カットだよね。
仕事量は減らしません（人を減らすので逆に増える）。
でも残業代は出さないので工夫して（サービスで働いてね。）
という会社方針だよね？
社長もそんなこと言っていたし。
339:名無しさん
09/03/13 00:23:26 RfkJmgFe0
残業代無し、ボーナス無しということは
会社が考える社員の年収は
２５歳担当で３００万円（手取り年収２３０万円？）
３０歳担当で３５０万円（手取り年収２７０万円？）程度ということだな。
高付加価値製品を作るんだ、工夫しろと言いながら
そんな物をとても買えない給与にする会社ってなんか凄いな。
やってることが支離滅裂・・・・・。
340:_
09/03/13 00:27:22 SersVeev0
Vワークは継続、ただしビジネスコミュニケーションアワー（フレックスでいうコアタイム）は休止、
なので主任は定時出社でみなし残業1時間、それ以上はサービス残業。
表向きの残業時間は以前と同じで、サビ残のおかげで工数アップ。
341:
09/03/13 01:08:07 N93+H0Od0
>>339
>そんな物をとても買えない給与にする会社ってなんか凄いな。
その点は考慮して、うちには「NEC製品を買え」というアナウンスは
来ていない（はず？）。
>>340
かなり残業した日でも（みなし分を除き）残業はつけられません。
かといって、別の日にその分遅く来たり早く帰ったりしてはいけません。
残業は以前と同じどころか増えそうな気がするな。
ちょっと前に問題になった「名ばかり店長」ってこんな感じか。
342:名無し
09/03/13 01:48:47 p2Zc341WP
株価が今の倍になれば給料ダウンもなくなるよ
343:名無し
09/03/13 02:42:59 1dvLBC8i0
じゃ半分になったら。。。
344:名無し
09/03/13 03:58:33 p2Zc341WP
決算には評価損というものが含まれている
NEC全体で－1400億
1月時点の話で今はさらに下がってる
345:o
09/03/13 07:07:32 xyATd51S0
タイタニック。救命ボートに乗っても、波に飲み込まれてしまう。
逃れようのない現実。さーーーーーどーーーーーする？
346:名無しさん
09/03/13 07:27:22 RfkJmgFe0
ボーナス無し、残業代無し、なら辞める。
今時点で転職するのは難しいが
夏頃からはぽつぽつと新規転職求人が出てくると思う。
どんどん人が辞めていくだろうね。
347:部外者ですが
09/03/13 08:42:39 ZjbUr8hS0
製造業は厳しいけど、技術者自体の求人はあるぞ。
少なくとも500万クラスの求人ならゴロゴロしてる。
賞与ゼロ＆残業代ゼロなら、誰しも考えるくらいはするだろう。
348:名無し
09/03/13 09:19:15 t+ABMCo/O
>>344
＞ 決算には評価損というものが含まれている
＞ NEC全体で－1400億
＞ 1月時点の話で今はさらに下がってる
それにエレの株価下落が大きく貢献してる訳でwww
349:V850
09/03/13 20:33:03 kc7Ayl8hO
茄子半カットキタ！？
350:_
09/03/13 22:58:34 cu8AEaE00
「月曜は私用で休暇を取ります」だけでいいものを、
「息子の卒園と入学のため休暇を取ります」だとよ。
遠回しに部下に卒園＆入学祝を要求してるな。
そして祝をくれなかった部下は評価を下げる。
凄まじい公私混同だな。
351:名無しさん
09/03/13 23:13:22 HZ/CbumK0
考えすぎ
352:名無しさん
09/03/13 23:33:14 hoHLHc6j0
>>339
>高付加価値製品を作るんだ、工夫しろと言いながら
>そんな物をとても買えない給与にする会社ってなんか凄いな。
ボーナスの時期に現物支給されるから、買えなくても良いんだよ。
353:名無しさん
09/03/14 00:00:07 mZXKmxVn0
>>350
そう考えすぎ。今時上司に祝い金を出す人間なんかいない。
数十年前だったらあったかもしれないが。
明日はどうしても休暇をとると言いたかっただけだよ。
354:名無し
09/03/14 00:35:22 06duQmo20
>>350
何の用事で休むかくらい部下にはなすだろ
会話のネタにもなるし、自分の子供の成長とかは人にはなしたいだろうし。
結婚祝いくらいだったらあるかもしれないけど
卒園、入学祝を送るやつなんているのか？
355:_
09/03/14 01:52:12 yXZFeZX70
> 上司が社員の勤務時間を管理するのが難しく、残業時間が増える難点があった。
エレさんは勤務表手書き？集計はエクセルでやってんの？？
派遣並みですねw
356:早期退職募集希望
09/03/14 02:32:47 vir+A2BW0
それは言い訳としてもきついよなぁｗ まあ、遅く出社したら大概帰りも遅くなり残業時間ゾーンに突入する訳で。
ちょっとでも残業時間に入って割り増しなるぐらいなら早く出社しましょうと。
しかし、開発職で入ったヤツは、営業や規則正しい生活ｗがイヤでそっち行ったってのもいるようだけど適応できるんかね。
早く出社しても効率上がらないヤツとか普通にいそうだわ まあイヤならやめろってことかね 理由にもよるけど。
357:侵入社員
09/03/14 02:56:08 aQzf92QW0
俺にとっては私服OKなところがポイント高いな
スーツ(笑)義務化になったら会社辞める。メリット無くなる。
358:名無しさん
09/03/14 03:22:19 pkjRitVk0
おいおい、スーツも私服だろ（笑）
359:破産管財人
09/03/14 04:20:49 QzGHSom/0
758 名前： 投稿日： 2009/03/13(金) 02:11:17 ID:CCx2kNEo0
ＮＥＣはフレックスタイム制度の4月からの休止を労組に提案した。
同社は所定労働時間（7.75時間）のうち、午前10時―午後3時をコア
勤務時間に設定しており、始業や終業時刻は社員が柔軟に決められ
る。上司が社員の勤務時間を管理するのが難しく、残業時間が増える難点があった。と言うのは表向きで、
今後フレックスがなくなるとサービス残業が約３０時間／月増えるわけで、これにより固定費の削減ができることが
会社の狙いである。毎月無料で毎月３０時間も社員を余計に働かせることができて、会社はハッピー、従業員は死亡である。
日本電産の永守さんでも、こんなひどいことはやらないような労働条件の改悪である。
360:774
09/03/14 09:32:22 ZwJ/8sTf0
ボーナスがまた現物支給になったら泣けるな。
ASICは要らないが、マイコンだったら転売できるかもな。
361:893
09/03/14 09:58:02 STaeqdn30
茄子は、元々良く頑張ったで賞だったのが
いつの間にかキュウリの一部ともらう側が思い込むようになった。
（公務員は、キュウリの一部を3回に分けて払う）
公務員でもなく、業績が悪いのに茄子が出ること自体がおかしい、とも思わない。
大企業だから、世の中が見えなくなったんだねww
諸君。もっと外の空気を吸いなさい。
362:555
09/03/14 11:08:50 OEqXdQPI0
黒字化予算をくまないと、ここにきて保有株式の含み損が増えている銀行が金貸して
くれないんだとよ。要は、運転資金が無くなって倒産しちまうってこった。
だから更に固定費削るしかないってことだろうな。
363:321
09/03/14 11:53:01 EF5GjqzV0
無駄な浪費
無駄な電気
無駄な資料
無駄な仕事
無駄な生産
無駄な開発
無駄な営業
無駄な研究
無駄な投資
無駄な企業
無駄な心配
無駄な議論
無駄な抵抗
364:名無しさん
09/03/14 11:57:32 FTAvdbNm0
>>360
10万円分とかマイコンを支給されても、転売したら1万円くらいにしかならないかもな。
1万円になるだけマシか。
365:_
09/03/14 12:02:24 1REkQKkA0
お亡くなりになった時、転職しやすい職種の順番はどれだと思う？
役員クラス
本社スタッフ
工場スタッフ
営業
ハード設計
ソフト開発
工場の生産管理
工場のラインマン
366:ﾅﾅｰｼ
09/03/14 12:16:04 OYySDeUW0
営業
367:893
09/03/14 13:58:23 STaeqdn30
お父さんの場合の周辺業態への影響度調査。
半導体装置メーカー 売掛債権、手形回収困難
特約店、代理店 合併の方が影響が大きいかも
ユーザ 普通工場は直ぐにとまらないので直後の影響は小
従業員 過半は継続雇用されると思うが、処遇悪化
経営者 手続きが済み次第、解任
株主 あ～。紙くずだぁ～
ライバルメーカー うっしっしぃ～
368:
09/03/14 13:59:19 bM5UgG+u0
茄子が本当に「ご褒美」なら仕方ないと思うけど、今の勤務体系では、
Vワーカー以上にとっては「残業の対価」的な意味合いがあるわけですよ。
それでも残業時間分もらった方が得だけど。
裁量労働制ってそんなもんと言われたらその通りかもしれないけど、
一方でフレックス廃止して、規定時間以上働かせようとしている。
黒字化、黒字化というけれど、人件費抑制ばかり。
Pjも絞り込んでいるけれど、いろんなしがらみで、やる前から
「今回は赤字だけど次につなげるぞー」みたいなPjが生き残ったりしている。
バクチ好きの親に給食費持ち出されてる子供みたいな気持ちだ (´･ω･`)。
369:PSPR
09/03/14 14:18:00 OEqXdQPI0
ボーナスなしでは家のローンがはらえんから売っぱらうしかない。
子供も中学受験はあきらめさせて公立に入れるしかない。
ここまで人生設計狂わせるとは無能な役員どもには心底腹が立っ
てしょうがねえ。
組合もさすがに激しく抵抗しているが、ここまできたら春闘で組
合が押し切るしか策はねえな。期待薄だが。
370:_
09/03/14 15:15:09 6s1/AJS00
スト権すら確立してない組合だぞ。
労使交渉なんて形だけで、会社の伝言係でしかない。
誇らしげに「定昇維持を勝ち取りました！」なんて言うだろ。
その代償はボーナス無しとフレックス休止だがな。
371:田町
09/03/14 15:40:23 pHhL4mls0
>>370
未だにNECは「賃下げ手段」を出してこないお。
日立は「定昇はする」けど月一回の無賃休業日設定で5%の
賃下げを実現する。
372:セガール剣太郎
09/03/14 17:18:45 5yHNO4zd0
組合で発行するもの全部WEBで公開して紙で配るのやめれ。それで少しは組合費安くしろ。
特にあのかんヴぁｓとか言う定期刊行物ムカつくわ。ｱﾚが配られるとあまりのインク臭さに吐きそうになる。
紙も上質のやつ使ってるみたいだしな。どうせゴミになるのに。環境負荷高いぞ。
そのくせ山彦とかいう害基地は環境保護だの食の安全だのをそこで偉そうに抜かしてる。
頭がお花畑野郎の山彦って誰なんだよ。こういうやつは首切ってもいいと思う。
373:名無し
09/03/14 21:24:01 bwvL1L3v0
あの600億円に追加して360億円の固定費削減が必要、
というのは、どうもありゃ、逆算だな。
最大限の削減をまず見積もって、それが360億円ということだろう。
260億円は他の何かを積み上げ、残りの100億円は賞与や賃金のカットで積み上げたんだろ。
要するに必要分を見積もって言っているのではなく、
最大限できそうな分を先に積み上げておいて、「これだけが必要」と主張した臭い。
落としどころの腹づもりがあって、吹っかけた分はあるかもしれないが、
いずれにしても必要分を見積もって要求したのではなく、最大削減を積み上げてから「これだけ必要」と要求して来た可能性は高い。
そうでないというなら960億円削減できないとどうなるのか説明すべきだし、
組合はそこを突くべきだ。
374:名無し
09/03/14 22:04:36 1ubq7Djw0
固定費削減できないとどうなるのか？どうなるんでしょうか、ふつ～。
375:名無しさん
09/03/15 02:32:42 vz5gqknT0
組合に期待するような書き込みがあるけど、
ちょっとは自分の頭で冷静にやつらの活動を監視した方がいいぞ。
376:名無し
09/03/15 04:52:47 1NKZSQCo0
組合に期待する書き込みなんてあったか？
377:名無し
09/03/15 07:16:13 6rygROl10
固定費削減が不要なんて言ってないんだがな。
額算定が、必要額の積み上げではなく、可能な削減額の積み上げをしてから、
「必要額」
として主張してきていると言ってる。
また、組合に期待はしていないが、議論するなら突っ込みどころだと言ってる。
まあ誰でも考える論法だから、やらないならむしろ御用組合の証拠になる。
378:名無し
09/03/15 08:27:59 FLrA/rkY0
玉川のビルを全部売り払って分相応の賃貸プレハブ事務所に移るべし。
話はそれからだ。
379:名無し
09/03/15 10:22:41 huhdY6560
>>378
いや、今でも十分にプレハブレベルなんだが…。
新幹線の横は。
380:名無し
09/03/15 12:58:07 yZDRbNU20
>>358
ね。
たまにスーツ着ていくと、「私服じゃないんですか」なんて聞かれる。
「いやいや私服だよ」って。
381:名無し
09/03/15 17:14:11 RAFnz+X60
＞ＮＥＣは４月から課長級以上に対し、５～７％で給与カットを始める。
だってさ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
親がこれなら不出来な子はもっとだろうな。
でもなんで5%～7%なんだ？「5%～」はいいぞ、だが上は20%位でいい。
エレなら10%～30%でちょうどいい。
382:名無し
09/03/15 18:47:33 r6W5Wbok0
>381
管理職はもらいすぎだろう。全然働いてない。
０８年実績で定時分しか働いてないのは、全員３０％以上削減してくれ。
383:名無しさん
09/03/15 19:03:56 hYLVKbRr0
>>381
部長級以上が７％らしい。
384:名無し
09/03/15 19:17:41 +s8Xym/70
給与体系に文句あるならブツブツ評論してないで、
外資系に移ってその実力とやらで高給勝ち取れば？
385:GrM
09/03/15 19:55:13 6wuM6v9h0
部長級とはＧ５ですか？
386:名無し
09/03/15 21:21:27 kyuN9g6u0
給与体系に文句ってモンじゃないだろ。
経営責任の問題だろ。上に行くほど重くなる。
制度上は部長以上は万年コアタイムレスフレックスだろ？
要するに成果を上げれば勤務形態などどうでもいいってこと。
だから逆にどんな勤務をしてようと成果が出なけりゃ責任は発生するのさ。カネが足らないなら賃下げもしょうがない。
部長以上はもっと重く、部長以下の管理職はもっと軽くだ。
387:_
09/03/15 22:40:31 X/KE7tFE0
もう諦めようよ。
ハード設計やってるんだけど、これなら転職に困らないよね？
理系で良かった。
388:ﾅﾅｰｼ
09/03/16 01:06:32 HH/FebMh0
S1が15％とかマイナスなら、課長部長は責任上20％以上マイナスにしないのはおかしい。
組合はS1が15％マイナスを飲んでもいいから、SK以上は30～50％のマイナスを会社に要求して欲しい。
389:aa
09/03/16 01:32:25 E05Y8Zgh0
普段は成果成果言ってるくせに、残業度合いやフレックスで人を量ろうとするのが萎える
結局昇給昇格は部門間の力関係やバランスだろと。 中途半端に成果主義入れていざ
身を粉にして働いても大して報われない。 それじゃ末期感もただようわな。
成果主義という上にとって都合のよい左遷制度を導入した時点で今日の状況は予見できた。
結局残業０になるまでは、成果制より従量制が残業してた方が稼げてるしな
390:名無し
09/03/16 05:54:22 dtnEG1kV0
>>378
今建ててるビルの工事の仮設事務所を買い取って、
そこへ今ルネに入ってる連中をぶち込んで欲しい。
391:nin
09/03/16 09:13:14 mAM5yd2b0
世の中では半導体のエンジニアも余ってるんじゃないか？
転職も厳しいと思われ。
392:名無し
09/03/16 11:10:10 QklmzgGxP
30才で10社ほどネットから応募してみたけど返信すらこないｗ
マジでヤバいぞ
393:名無し
09/03/16 12:27:38 HRXiftWR0
本当に実力があり、台湾企業が欲しがるような知識を持っていれば、台湾企業に転職できるだろう。
そういう人間を見たことは無いが。
余っているのは人じゃない。半導体企業だ。
並みの製品を並みの価格しか出せない企業は淘汰されるしかない。エレまさにそれ。
ものづくりをおろそかにしたつけ。もう遅い。
394:名無しさん
09/03/16 18:39:43 9B6ElQ6w0
世の中は半導体だけじゃない。もう少し視野を広げてみよう。
でも今はハイスペックな人材が野に放たれてるからな。
空いた椅子はすぐ埋まるんだよな。
395:名無し
09/03/16 19:37:24 YeJ7u/R10
>>394
＞世の中は半導体だけじゃない。もう少し視野を広げてみよう。
吉野家とかMacとかコンビニなどのことですね？
店長待遇で迎え入れてくれるかもしれません。
396:名無しさん
09/03/16 21:05:08 MXuVsBR00
>>363
のせいでウツになりかけたではないか
グサグサと胸に突き刺さる
397:名無し
09/03/16 21:21:41 spbyoU/S0
昨年、割り増しもらって早期退職しておきゃよかった…
398:名無し
09/03/16 22:05:23 WyLBbvZS0
開発という名のルーチンワーク。作業効率の向上が技術力の向上か？
399:_
09/03/16 22:15:34 BP9zvoPx0
今日第4回労使交渉があったはずだが、結果はどうだったんだろ？
1830に俺が帰宅するまでは組合のWebサイトに情報は上がってなかった。
交渉が難航してたのかな？
400:セガール剣太郎
09/03/16 22:35:00 HgR8Qc9j0
>>399
組合側と経営側の隔たりは依然として大きく
3/18の会社回答は極めて絶望的なものとなろう。
401:A3
09/03/16 23:17:13 QklmzgGx0
スト決行もあり得る？
担当だとボーナス無し、残業代無しじゃやってられん。
402:_
09/03/16 23:32:39 BP9zvoPx0
スト権委譲の投票をやってないのでストライキはできません。
組合が労働者の権利を放棄してどうする。
403:ba
09/03/17 02:21:51 qbBTVPjV0
なんつーか会社に迎合の方向だね
フレックスも最初から実は対応が決まってて、会社側の過剰な規制要求（最初からどうでもいい）であって、
組合に譲歩してみせて勝ち取りました！なんて言っちゃう予定調和な気もしてきた。
やっぱ交渉メインは給与体系じゃないのかと。 現状は業績からカットが仕方なくても期間短縮させるとか
交渉余地はあると思うんだが、追加360億とか内部留保のためにしか見えない。
404:名無しさん
09/03/17 05:22:17 3DZ7zRrP0
組合っていったって、会社からお墨付きもらってショバ代（組合費）の徴収権を利権とした集まりでしか無いんじゃないの？
405:名無し
09/03/17 05:50:55 QrdmVh850
会社としても組合は必要。
たぶん恐れているのは、色々な勢力が分散し闘争してくること。
労働法では従業員の過半を代表するところと協定を結ばないと、従業員全体に協定が有効ということにはならない。
最悪、山猫ストなどが頻発するようになる。
だから無効判決が出たユニオンショップ制をやめようとはしないのだ。
一方組合も、組合員が減少すると代表能力が減退したり、代表能力を喪失するので、無効判決の出たユニオンショップ制をやめろとは言わない。
本当なら、常に従業員から支持され、常時過半の従業員に組合員になってもらえるよう緊張感を持って運営すべきなのだが、
ユニオンショップ制ではその心配も無いので、闘争といっても見せ場を作って最後は所定の落としどころにポトリと落とされることになる。
406:名無し
09/03/17 06:30:49 UCf4aj640
はっきり言って、管理職に対するボーナスは職位に応じストックオプションで払ってほしい。
・社長
行使価格は5,000円
・経営ボードメンバー
行使価格は4,000円
・本部長、事業部長級
行使価格は3,000円
・部長級
行使価格は2,000円
・課長級
行使価格は1,000円
ひと株分を500円換算で支給すればいい。
株価がそれぞれの行使価格を500円上回った時行使すれば、
想定のボーナス支給額と同等となる。
407:浜本
09/03/17 08:48:07 mJQdIuLqO
なんか組合の選挙対象に新しい人が追加されてたな。これ以上増やす必要があるのか
408:名無し
09/03/17 20:40:09 GvfzLRt+0
分不相応な超豪華本社ビル。経営実態から逸脱した見栄の塊。
409:侵入社員
09/03/18 01:03:45 NN6aYdOr0
社長通信、なんか色々順調なようですねｗ
410:
09/03/18 07:46:16 4gnV2VKI0
>>408
そもそもエレの持ち物じゃないし。
411:ABC
09/03/18 10:33:31 OX7jth8NO
内部留保なら償還社債の関係もあるのかね。その辺詳しく無いけど。
2011年で満期になるが、ストックオプションが何割占めてるかにもよるけど最大1100億が換金される訳だ。
とても資産流出してしのいでていい時期じゃない
412:
09/03/18 12:20:01 cFuQCU7O0
>>406
社長や役員なんて赤字ならボーナス0。
これはずっとそうだよ。
下手すると平取とG1あたりじゃ年収逆転してんじゃないの？
413:sage
09/03/18 13:27:48 pgWkIeRn0
NEC昇給凍結決定だって。親がこれならもちろん子も・・・。
2年前も昇給半年先送りでしたよね・・・？
414:か
09/03/18 17:00:57 cNruvMQLO
昇給2010年1月まで凍結、ボーナス2.3ヶ月分、フレックス休止については言及なし。
415:名無し
09/03/18 17:20:34 BPOtInCY0
ここは賃金カットないんですか？
416:な
09/03/18 17:38:57 vsR6Mv7/O
今日休みなんだが
こんな糞みたいので妥結したの？
417:sky
09/03/18 19:52:46 OWCPG/NsO
>>414
それってELの回答（確定分）ですか？
昼頃聞いた話では、はっきりした事は降りてこなかったので。
418:.
09/03/18 20:12:59 qgXXAonE0
一言、衝撃的とだけびっくりしたふりをして合意しそうな文面だった。
それでも賃金水準の維持は確保(実際には定期昇給は繰り越し)したとご満悦。
出来レースそのものだった。
419:_
09/03/18 20:33:30 19+WOjuh0
>>417
1700頃に組合のWebサイトに上がった情報。
賃金と一時金はこれで確定だな。
フレックスは事務レベルの協議を続けると書いてあった。
でもNEC本体がフレックス休止を決めたからな、ELも追随するだろう。
420:_
09/03/18 20:50:44 19+WOjuh0
社長メッセージまで出してお涙頂載かよ。
同情するなら金をくれ！
421:sky
09/03/18 20:58:16 OWCPG/NsO
>>419
レスthanksです！
一時金に関しては２ヶ月いかないかも、と聞いていたのですが微妙～にあがってますね。
昇給も10月以降と、今年度は見送り？とも思える噂がたっていましたので。
あとは子会社レベルでどのくらい差異が出るのかな…。
422:
09/03/19 00:30:24 5cIO3fAj0
うちは影響なし
423:名無し
09/03/19 01:45:27 uKuhw8tCP
ナス２ヶ月って協力会社のが多くならないか？
年間だろ、これ？
424:名無し
09/03/19 02:03:57 CFITZiWY0
ソニー、日立、東芝は社長が交代。
定期昇給停止なら、NECやエレでも交代すべきだな。
役員賞与は0。
425:旗
09/03/19 19:04:07 hMPGLS2NO
NECグループ(NEC子会社も含む）はボーナス４ヶ月
NECエレグループ(NECエレ子会社も含む）はボーナス２.３ヶ月
これでさらにフレックスはNECグループにあわせて廃止するって言うんだからな。労働組合のボケどもが
大手企業で４ヶ月を割ってる会社ってうちぐらいじゃないのか？
426:.
09/03/19 19:11:27 AKxtRtdU0
エルピとかどうよ？
427:しらねぇの？
09/03/19 19:33:31 CEUEDd+e0
>425
組合員２期勤めたら異動希望はどこでもとおるんだぜ。
ＮＥＣ本体でもナ
あいつら社員のためになんか働いてねぇよ
428:名無しさん
09/03/19 20:26:29 6CH8J5s30
>>425
分社化時には待遇は本体と同等といってなかったか？
429:.
09/03/19 20:33:30 AKxtRtdU0
>>428
労働組合が分離したので関係ない。
投票で分離するのに賛成多数になったの憶えてないかい？
賛成した奴は正気の沙汰じゃないなと思っていたが・・
まさか賛成票の捏造じゃないよね？
430:w
09/03/19 20:56:30 0xRTOjiw0
<<425 大手企業とは何か？それが問題だ。
431:w
09/03/19 20:57:44 0xRTOjiw0
>>425 www
432:
09/03/19 21:07:29 bm94bKaN0
>>425
すでに大手じゃないってことだろｗ
ちなみにルネサスはボーナス3.75ヶ月で給料10%カット、
沖はボーナス2ヶ月で昇給凍結、パイオニアも給料5％カット。
こんな状況下で、うちは2.3も出して大丈夫なのか？
433:名無しさん
09/03/19 21:32:15 zNWpfIw8O
渋谷のが市ヶ谷に移るって本当？
今より30分も定時が早くなるし、給料ヤバい
434:
09/03/19 22:14:39 0QKdHM8m0
NEC本体の組合のページには、賞与四ヶ月で
「組合員の生活が保証できるギリギリの線なので妥結する」とあった。
そうですか、NECエレはそのギリギリの線を割り込んでますか・・・。
残業もゼロだとすれば、担当の年収は６割くらいになるんじゃないか？
>>425
>これでさらにフレックスはNECグループにあわせて廃止するって言うんだからな。
本体とNECエレは別です、っていう気概を見せて欲しいが、
こういうところだけは「本体と同じ待遇を保証します」って言うんだろうな。
435:名無し
09/03/19 22:16:09 5/7n1aIu0
そういえば、縁故でエレからNECに移ったという人間の噂を耳にした。
まあメリルよりだいぶ前ではあったのだが。
436:名無し
09/03/19 22:19:58 5/7n1aIu0
組合員が2.3ヶ月(本来の60%)なら、
管理職は課長級の50%をMAXとし、部長級～本部長まで漸減し、役員は10%、社長は0%にすべきだ。
437:
09/03/19 23:21:42 0QKdHM8m0
>>435
コネがなくても人材公募で移れるよ。何人か移った人を知ってる。
ただ、本体とNECエレの待遇に差がつくときは（何かと理由つけて）停止されて
今回も案の定停止中だが。
もちろん受け入れ先があれば、の話なので漏れることもある。
次に再開されたら殺到するのかね。
吸収されたトーキンなどの余剰人員で埋められることもあるだろうし、
半永久的に停止かもね。
438:名無し
09/03/20 05:15:25 FwGPDrtq0
>>432
株価63円の沖電気工業の一時金額を見て、まぁこんなもんなのでしょう。
赤字予算の事業部は、考える時期がきていると思う。売り上げの数値は、
いいから、損益で。。。赤字分は、管理職の報酬から補填してください。
439:_
09/03/20 07:21:47 O8lns8c40
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ルネサス、500億円増資 日立・三菱電、引き受け
うちは救済してくれないの？
440:名無し
09/03/20 08:45:03 qbj8KHkA0
>>437
とても公募では受け手が無いような職種に見えるが。
本体のお偉方の身内と聞いた。
441:イエーイ
09/03/20 18:21:04 oqjksGyp0
>>439
本体も金ないんだよ
察してやれ
だから言ってんじゃん？？
さっさ東芝と富士通と合併しちゃえよ。
工場も旧ラインは全部閉鎖。
みんなリストラ。さよならｗ
442:７７４
09/03/20 20:41:42 bxDZO/Y00
東芝の社長変わるけどNエレと東芝のLSI部門の統合話に変化あるかな？
443:
09/03/20 20:44:37 3HMxuG4z0
>>441
金がない同士でケコーンしても貧乏に拍車がかかるだけじゃ。
今はどこも工場閉めるだけの金もないのが現状。
444:_
09/03/20 22:28:04 O8lns8c40
月曜になったら組合に組合費の低減もしくは免除の要望を出します。
ボーナス2.3ヶ月分なんてやってられないよ。
445:生産工場勤務
09/03/20 23:27:32 50dEpBBJ0
俺たちのボーナスも2.3ヶ月になるお？
446:名無しさん
09/03/20 23:41:44 p+B7xhQe0
>>445
> 俺たちのボーナスも2.3ヶ月になるお？
いいえ。現物支給で「Ｖ８５０ＥＳ／ＪＨ３－Ｅ」を差し上げます。
もちろん、2.3か月分。
447:ななし
09/03/21 00:35:56 Hmv3huul0
>>444
何のために労働組合があるのかメールで問い合わせてみるか。
そんなことすると首になるかな？
それと良心的な高利貸しの情報を教えて欲しいよね。
あるいは債務整理に関して、やり手の弁護士。
住宅ローン返せないし、
借金のかたに会社の情報売る人だって
このままだったら絶対にいるぞ・・・。
３０歳担当の推定手取り年収は３００万円台前半。
幼い子供がいて共働き不可家庭なら即死レベルの年収。
448:名無し
09/03/21 02:54:21 NySQVEpyP
財形貯蓄止めれば良いだろ、アホ
449:ななし
09/03/21 08:02:30 mXmZmjqv0
>>448
勘違いしてない？
財形やら売店利用費やらの控除は含めてない。
月収２８万円を仮定すると
ボーナス年2.3ヶ月、残業代無し、なので年間給与総額が４００万円。
前年の給与総額が６００万円以上だとすると
住民税が年間３０万円程度、
社会保険料が９月までは月に４万、１０月から２万円程度で合計３５万円程度
所得税は年間５万円程度？
となるので、税金と社会保険関係の控除だけで手取り３００万円台前半になる。
入社数年の方（月収２０万円台前半）だと手取り年収２５０万円程度じゃね。
日本の制度は給料が減少することを考慮してないので、こういう局面では非常に生活が厳しくなる。
450:名無し
09/03/21 09:05:35 dq4AcaQ10
罷免や不信任など、合法的に第二人事部を潰す方法
ってないんだろうか。
何もしないのに組合費だけ強制徴収ってありえない。
451:カラ元気
09/03/21 09:46:20 off9Jw6eO
組合がなかったらボーナスゼロだぞ多分。
452:PSPR
09/03/21 10:25:15 oqIp8cYz0
>451
組合がいいとかわりいとか管理職がバカだとかそんな話はどうでもいいんだよ。
ようは会社はキャッシュがねえんだろ。
だとすれば、これは経営の失敗以外のなにものでもない。
無駄な研究投資、不採算事業へのこだわり、それでいて誰も経営責任とらねえ。
痛み痛みというなら、会社役員どもは年収２００万程度で頑張らせてくれぐらい言う気ないんかい！
そんな気なんかサラサラねえんだろうけどよ。
人生設計狂わせるようなこんな会社にいたことの方が不幸だ。
453:名無し
09/03/21 10:32:28 NySQVEpyP
年収減るのは一時的
生活レベル維持したいなら貯金崩せよ
普通に2000万はあるだろ？
俺は34才だけど2400万ある
年間200万貯金してきたからな
454:_
09/03/21 11:27:38 37TIJ2Bj0
>>453
それじゃ少な過ぎないか？
年齢×100万が最低必要貯蓄額っていうだろ。
34歳なら3400万円は必要。
455:ごんちゃん
09/03/21 11:39:25 vAxiK0L10
>>449
農家に補助金出そうとしている政党に、輸出産業への補助金促進とサムチョン／インフィニオン／STマイクロ輸入禁止法案を提出させよう。
それと、年収削減企業従業員への債務一部カット法案もね。
456:玉川
09/03/21 12:39:04 BtRPMTR00
>>450
自分が中執になってひっくり返せばいいじゃん。
457:名無し
09/03/21 12:41:18 8COF76oIO
てめーらこの状況何とかしろよ。夢ある新入社員に心配させんなや
子会社の中では他よりマシかと思って内定受けてやったんだぞ。
あ、来月から宜しく
458:猪β
09/03/21 12:52:54 217ULz6LO
>>457
「NEC」の冠に騙されたんだね。
心配しなくても研修が終わったらNECの文字すら付いていない関連会社に出向だよ。
459:名無し
09/03/21 13:02:42 8COF76oIO
うるせーオッサンだな
さっさと業績回復させてボーナスを元の水準に戻せよ
460:子会社
09/03/21 13:13:18 QTug+kYhO
>>457
＞ 子会社の中では他よりマシかと思って内定受けてやったんだぞ
こうも赤字続きなのに、なんで選んだ？
461:名無しさん
09/03/21 13:17:52 pVq/UO3O0
>>457
ドMだなあ…
462:,
09/03/21 13:18:41 tiotj/p/O
人事採用に騙されたお前がバカ
残念でした。お前はいきなりボーナスないから。使えない新人なんかにボーナスなんかやる必要なし
463:名無し
09/03/21 13:38:02 8COF76oIO
は？オッサン達が使えないから赤字なんだろ？
さっさと業績回復させろよ。
ここで働く以上評判悪いと周りから馬鹿にされんだろが
464:玉川
09/03/21 13:46:01 BtRPMTR00
>>463
心配しなくてもおまいさんの働き場所は「ここ」にはないよ。
首鋼日電電子有限公司とか日電電子（中国）有限公司みたいな
為替レートの影響が穏やかな優良部門に配属されるよ。
チミみたいな優秀なお方なら。
465:,
09/03/21 14:00:41 tiotj/p/O
もともとキミはバカだから馬鹿にされても何もかわらないよ。よかったね
しかし人事もこんなゴミを採用するなよ
466:名無し
09/03/21 14:13:44 8COF76oIO
人事曰く期待してるらしいよ？
まぁ俺がゴミならお前らも十分ゴミだろ。お互い様だな
>>464
ネタだと思うが詳しく教えて頂こうか
467:猪β
09/03/21 15:03:05 217ULz6LO
>>466
研修が終わるまでは「お客さん」扱いだからな。＞人事
配属されればココに書かれていることの意味が分かるよ。
468:名無し
09/03/21 15:24:39 +RxkwIrs0
>>457
ていうか、どういう基準でこの会社がマシだと思ったんだ？
開業以来、黒字になったことなんて無いんだぞ？
「業績回復させろ」って言ったって、業績良かった時代が無いんだからｗ
一体何に向かって回復しろ、って言うんだｗ
469:名無し
09/03/21 15:30:35 8COF76oIO
家が近いしそれなりの規模の会社だから。
なんでそんなに不安になることばかり言うの？馬鹿なの？
少し安心させてくれない？今更就活なんかできないし
470:名無し
09/03/21 15:50:21 +RxkwIrs0
それだけの理由で、こんな将来性も無い会社選んだのか。ご愁傷様。
でも大丈夫。
オマエが路頭に迷う時は、頼りになる沢山の先輩方も一緒だから安心しろ。
ちなみに、そもそもオレ、Nグループの人間じゃないんだけどねｗ
471:,
09/03/21 15:51:39 tiotj/p/O
ま、入ったらわかる。自分も含めてだが、いかにこの会社の社員がぬるま湯につかってるか。
社員は自分の製品を開発するだけで、客なんか見ていない。だから金勘定もできない。そして赤字でも社長は責任もとらない。
業務時間中にニュースサイトの閲覧はあたりまえ。遅刻しそうになったらバンバン午前休暇扱い。
１年もすればキミも転職を本気で考えるようになる。
キミが優秀だというなら転職は楽々だろう。ウチは踏み台にしとけ
472:名無し
09/03/21 16:03:34 +RxkwIrs0
お。いいアドバイスしてくれるいい先輩がいるじゃないか。
幸せ者だねぇ、新人君ｗ
473:名無しさん
09/03/21 16:42:52 68Zj41rJ0
>>469
いつまでこの会社にいる気で入ったのか知らないけど
もっとよく会社研究をしとくべきだったな
沈没間際の泥舟によろこんで乗り込んでいくようなもんだぞ
474:_
09/03/21 17:04:16 /abimHxC0
偉そうな口叩くなよおっしーwww
475:名無し
09/03/21 17:40:35 NySQVEpyP
単刀直入にいうと仕事しなくても年収600万貰える会社ですよ
一日中ネットサーフィンしてもＯＫ
２ちゃんは見れないから注意してな
476:会社に絶望ｼﾃﾏｽ
09/03/21 17:41:53 uRu3icMTO
ところでたまに出てくるｵｯシーって誰？
477:印貢
09/03/21 19:28:03 pa20YoSE0
>>476
俺はちゃんとこのスレチェックしてるからな。
478:あｂｃ
09/03/21 20:00:20 GY9PypPL0
>>453
賞与減らす理由が
「営業黒字にしなければ会社が潰れる」
という支離滅裂な論理。
キャッシュ流出額と営業黒字or赤字とは直接には関係ないのに、
その論理で納得する不思議な労働組合幹部たち・・・。
来年度以降、収入が戻る根拠がどこにあるの？
479:ｓｄ
09/03/21 20:07:14 GY9PypPL0
>>471
>業務時間中にニュースサイトの閲覧はあたりまえ。遅刻しそうになったらバンバン午前休暇扱い。
何回も転職してるが、それはどこの会社でも同じだ（程度の差はあれど）。
貴方の理想とする職場はどこにもないと思う。
もしかしたら日本電産とかはそうかな？
480:名無し
09/03/21 20:17:51 14crSVR30
俺の職場は普通に株取引してるぞ？
去年の10月は物凄い形相で画面見つめてる人いて笑った
コレで年収600万は美味しい会社だと思うよ
481:玉川
09/03/21 20:38:57 BtRPMTR00
>>469
> 家が近いし
日本の大半の企業が「勤務希望地域には配属させない」基本則があるよ。
大学のとき同じクラスでN本体に入ったヤツが2人いたけど、千葉県民は府中
事業場、町田市民（玉川なら通える）は我孫子配属だった。
会社に隷属させるには独身寮と仕事場の往復だけで精一杯にさせるのがラク
だからな。
482:か
09/03/21 20:50:58 SnVr5jMuO
ボーナス最悪だな。
483:印貢
09/03/21 20:53:49 pa20YoSE0
>>481
ということは>>469は山形片道切符かんms北海道か九州か？
484:uPD774
09/03/21 20:57:08 fOLsnYE50
まあ、来期には450様が執行委員に立候補して今の執行部を駆逐して
作ってくれるそうだから期待しようぜ。
公約は組合費０。で、当選したら４５０の給料も０だけどな。
（組合費は専従の給料とかにあてている）
485:_
09/03/21 23:54:11 eUoC8qUs0
組合の収支報告書を見たことある？
毎年巨額の繰越金が発生してるぞ。
どう考えても組合費は高すぎる。
486:n
09/03/22 00:02:53 y1WrfIeb0
山形ってヤバイの？
487:あうあうあー
09/03/22 00:25:03 RK2EvsRs0
2008年度決算
営業損益 -800億
経常損益-1000億
と俺は見てる。
早く会社倒産してくんねーかなｗ
もう存在価値ないよｗ
クズエレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
488:ななし
09/03/22 00:31:27 GL+NksUs0
ボーナスとかさがるんだから
組合役員の給料もさがるし、組合費もさがるんだよな？
ってメールをみんなでだすかｗ
組合役員はなす4ヶ月を死守できなかったんだから
もちろん評価は最低ランク
489:名無し
09/03/22 02:32:27 9ip5o8TiP
倒産するわけないだろ
最悪トーキンと同じ運命を辿るだけ
本体に吸収されれば賞与は最低4ヶ月は保証されるよ
490:名無し
09/03/22 02:43:00 zfywKBua0
NECってあれでしょ。
会長の息子があの1月の派遣切りを起こしたかも知れない派遣会社をやっていて
そこからNECに派遣して儲けてたり、安い給料で儲けてたり、
脱税で捕まった。あの・・・
人を人件費の安い奴隷にすることしか考えてないんじゃない？？
僕の友人がNECの派遣で働いてたらしいけど小売店の店舗に派遣されて
「名刺さえもらえないって人扱いされなかったみたいだよ。
しかも小売店ににらまれて小売店の店員といざこざがあるとすぐ小売店からの
圧力に負けてくびにあったとか
人権侵害もはなはだしいと友達が言ってた。」
491:名無し
09/03/22 11:06:48 svVpbwg/0
>>490
今回取締役を退任したのはそういうことだったのか。
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
492:名無し
09/03/22 12:28:24 Q+hEVTj00
>>489
親が引き取る選択？ ありえないな。 デバイス事業のリスクを
負わないための経営判断として切り離したんだから、今更戻すなんて
親会社の株主への説明責任が果たせないし、ここで安く買い戻したりしたら
さらに親子上場への非難にさらされる。
493:１２Ｆ
09/03/22 12:47:08 s4oUvhzm0
東芝も半導体を切り離したと模索し、ルネサスも日立・三菱が資本増強を決め、
富士通も焦ってパートナー探しをしている時にＮ本体に回帰なんてシナリオが
どうやったらでてくんだ。市場から買い戻して、Ｎは大儲け？なんて思う
アナリストはいません。
494:名無し
09/03/22 16:56:09 ES/IZI6GO
なんで俺がとばされなきゃいけないの？
俺がボーナス貰えるまでに何とか元の水準まで頼むよ、オッサン達
495:_
09/03/22 18:05:33 uFxRia3g0
なぜみんな転職しないの？
ちゃんと仕事してきたなら転職すれば待遇上がるんじゃない？
496:印貢
09/03/22 18:25:49 I2N/FdKh0
>>495
仕事中に悪いことしてもバレないからね
497:名無し
09/03/22 19:18:11 r+Ne6kb00
>>494
それ、オッサン達に辞めろって言ってるのと同じだろ。
498:名無し
09/03/22 19:40:00 5p5Tyo2S0
NECはエレの取締役を全員クビにして、本体から役員を送り込め。
もちろん業績が悪ければ責任をとってもらうことになる。
499:G6
09/03/22 20:34:52 XGQ3tUTE0
オレの年収試算だが、52.25ﾏｿｘ14.3＝747ﾏｿ
仕事しなくてこれだけもらえる会社です。そりゃしがみつく。
500:ところで
09/03/22 20:35:19 3JhT6xrkO
組合役員って金どのくらい貰えるの？
501:名無し
09/03/22 20:38:52 8E1fDbovO
>>499
ホントに仕事をしていないなら単なる『窓際』ですね。
どこの会社にもいる（以下自粛）
502:_
09/03/22 20:40:00 4qOZeTHz0
賞与が削減されて住宅ローンが払えない社員へ。
低利で融資してくれる業者を紹介します。
もちろん仲介手数料を頂きます。
とか組合が言い出したりして。
503:ごんちゃん
09/03/22 21:19:15 yU8Pj4Yy0
>>498
本体の役員が優秀だとでも？
504:_
09/03/22 23:08:22 xOYySe7N0
ARGUS導入決定だってさ。
何もこの時期にやらなくてもいいと思うのだが。
505:７７４
09/03/23 04:25:34 ntFhmhTz0
第１幕 半導体メーカの淘汰
第２幕 半導体（部品）メーカを２社購買でいじめて収益を上げていたセットメーカの淘汰
第３幕 収益を分け合う互助的な関係を構築できたところのみ生存
506:名無し
09/03/23 05:42:31 axs0YS9E0
>>503
意図が、優秀だからつれて来いとしか聞こえないなら、一昔前の平均レベルを大きく下回るか．．．
だが今なら平均的？
行末が見える気がする。
507:_
09/03/23 23:12:42 Ix481Wbc0
フレックス休止はいつ決まるの？
508:、
09/03/24 02:19:41 aAFp7DjtO
会社辞めたい
次の仕事見つかればなぁ
この不景気じゃなぁ
509:名無し
09/03/24 03:57:55 4tgoFWcRP
10社応募したけど書類審査すら通らなかった
510:_
09/03/24 05:45:30 yFPmJYv10
10社は少なすぎるんじゃないか？
50社か100社に応募するくらいの気持ちでないと
511:名無し
09/03/24 07:12:03 SYU6fwyV0
リストラの時には、
ルネの2Fのエントランスの一画に吉野家やMAC、コンビニを設置し、
役員には店長待遇、本部長事業部長は副店長待遇、部課長級は一般従業員待遇で、
職を斡旋して欲しいな。
このご時勢、来訪者にも好評を博すと思うが。
もっともライベックスにはマイナスかなｗ
512:名無し
09/03/24 08:29:02 /4ISOdMqO
MACだと・・・？バカ多いのここ？
後一週間でお前らの同僚になると思うと泣けるよ
513:石の会
09/03/24 08:42:48 sAjfKHQW0
>>512
今頃気付いたのか。
流石に入ってくるだけあるな。
514:名無しさん
09/03/24 09:28:38 bxQzJmVB0
>>512さん
土曜日から書き込みを続けている新入社員君かな？
不安なのはよ～くわかります。
特にここの書き込みは、社内の実態以上にネガティブな意見の占める割合が大きいからね。
でも、出来れば、ほかの社員を愚弄する以外の行為で精神の安定を図ったほうがいいと思うよ。
友人やお医者さんに愚痴を聞いてもらうか、さもなくば入社して先輩に直接相談するとかね。
いずれにせよ、ここで他人を罵り続けることが、貴方を含め誰のプラスにもならないこと、頭の良い貴方ならきっと気づいてくれると信じています。
４月から、お互い頑張りましょう。
515:名無し
09/03/24 18:45:47 QzuGhixK0
>>512
まあ滑り止めだろうから言われるまでもないこととは思うが、
新入社員は数年後の転職を視野に入れて日々研鑽に励むことだ。
流されたら最後は全員同じ船で沈没。
516:名無しさん
09/03/24 18:55:07 gIfCeVjv0
>>515
数年後で済むの？今年じゃないの？
517:部外者だけど興味津々
09/03/24 19:31:22 7tmM5OWN0
思うんですが、
そんなにNが嫌なら優秀な同志を募りファブレスベンチャーでも興せば委員で内科医？
普通にTSMCへTapeoutすりゃ委員で内科医？
めざせ苦有る混む
518:名無しさん
09/03/24 19:47:50 PIEp3rUC0
回路は知らないが、プロセスはかつてSONYへの予備校と言われて棚
519:自家発電デバイス事業本部
09/03/24 21:24:48 5D3GjoPu0
>>511
ACOS復活なの？
520:_
09/03/24 21:34:50 k+gLjqM60
中島社長は「退路を断つ」を具体的に示してくれよ。
あと他の役員どもは黙ってないで何か言え。
それとも沈む船から逃げる準備で忙しいか？
フレックス休止は明日の朝発表だとよ。
賃金関係は全て集約方向 from 組合のメルマガ
521:名無し
09/03/24 22:33:35 /iwP9sUy0
>>520
社長報酬はストックオプションでもらうと宣言して欲しいな。
行使価格は社長就任時(2005年11月)の株価を概ね1,000円上回る5,000円でいいだろう。
ストックオプション10万株分を支給。行使期限は支給後2年。
株価が6,000円になれば1億円の利益が得られる。7,000円で2億円、8,000円なら3億円だ。
参考までに、
スティーブジョブスは確定報酬は1ドル台、
あとは、株主総会で業績を勘案してストックオプションが議案として提出され、議決されれば与えられる。
522:七誌
09/03/24 22:43:55 yH2Pq3RG0
>>520
休止とは書いてなかったが集約方向ってかいてあったし決定っぽいな
もうこの会社にのこる理由はないな
予定通り泥舟から脱出させてもらうよ
523:名無し
09/03/24 22:57:22 Zt0YyotQ0
ドロドロの泥舟から自力で脱出できるの？無理でしょ？
524:_
09/03/24 23:04:36 k+gLjqM60
NMSが小杉だったら毎朝小杉直出にするんだがな。
525:か
09/03/25 11:00:59 JmkDmcMoO
組合から通知が来た。フレックス休止決定だってさ。内容はNEC本体とまったく同じ。
526:携帯
09/03/25 19:17:19 8BIypzUyO
>これ以上交渉すると取り返しのつかない事態になりかねない
とか言うのがあってﾜﾗﾀ
何の為の組合なんだよｗ
527:名無しさん
09/03/25 19:49:01 xLbh4v/u0
スト決行できない組合に高い組合費を毎月払いたくない
528:_
09/03/25 19:53:02 vyEj3fii0
組合の通知はすごいな。手のひらを返したようにすべて「了解した」だもんな。
でもVワーク適用者は定時出社は努力目標であって義務じゃないから、
おっしーみたいなサボり野郎は今後も当たり前のように10時過ぎ出社だろう。
ていうか、Tのみ定時出社で、役割GとVワークSは10時出社なんてことになりそう。
どこがコミュニケーションやチームワークの強化なんだか。
タイムマネジメント推進責任者は事業本部ごとに設置だと。
それじゃ広範囲過ぎて意味ないんじゃない？
このためにまた名ばかり管理職が増えるのかな。
529:
09/03/25 20:21:53 t1sZiEYS0
>>528
「Vワーカーにも協力をお願いする」という表記にとどまっているのは
裁量労働者に出社時間を指示するのは、法律上ヤバイからだよ。
多分何らかの形で「強制」される。
Vワーカーは出社時間と退社時間の記録を残しておいた方がよいかもね。
ところで、最初に発表された資料では、玉川の時差通勤として
エレ 8:30～17:15が定時間帯
本体 8:50～17:35が定時間帯
とされていたのが、夕方には「検討中」に戻っていたのは何故だろう？
それにしても賞与は本体より低く、朝は本体より早いと
とことん待遇に差をつけられてますな。
530:名無し
09/03/25 20:39:43 sDI58hf70
中原の富士通は、コアタイムが始業～13:00という変則フレックスらしいぞ。
531:_
09/03/25 20:47:54 vyEj3fii0
まず、中島社長以下全役員は社員の前で頭を丸めて詫びろ。
そして来年度黒字化できなかったら、社員の前で切腹しろ。
退路を断つならそれくらい覚悟して当然だ。
532:_
09/03/25 23:21:52 vyEj3fii0
そして半年後。
NECエレクトロニクス民事再生法適用申請へ。
自力での経営再建を断念、親会社や銀行の支援を受けられず。
533:名無し
09/03/26 05:11:21 HKceEOyR0
エレもせめて富士通式にしないかな？
昔から変な張り合い意識があったし、ここだけ見比べていい人材が富士通に行っちゃうよ。
534:_
09/03/26 18:24:54 pTPWS1y60
組合に「組合費を減額しろ」と意見しようと思ったが、かえって不平分子扱いされそうなので止めた。
535:中島
09/03/26 20:19:41 B17H584N0
コンプライアンスは重視します。
裁量労働者（S、役割G）に、勤務時間の指示はしません。
ただ。コミュニケーション強化のため。
・Vワーク適用者は、原則8:30出社。
・役割人事制度適用者は、原則8:15出社。
としますので、ご協力をお願いします。
皆さんの勤務状況を確認するため、タイムマネージメント管理者が
日々、チェックをしますので、よろしくお願いいたします。
536:な
09/03/26 20:25:47 qCEt/fOdO
どうせ来年上場廃止だろう
ここどうするんだ？
537:中島
09/03/26 20:26:27 B17H584N0
なお、退勤時間は。
・Vワーク適用者は、原則17:15退社。
・役割人事制度適用者も、原則17:15出社。
とします。
これ以降は、業務・ビジネスを優先し、残る必要がある場合は残り、裁量で労働してください。
538:_
09/03/26 21:02:21 pTPWS1y60
どうせおっしーは今までと同じ10時出社だな。
539:中島
09/03/26 21:22:29 B17H584N0
> どうせおっしーは今までと同じ10時出社だな。
各事業本部のタイムマネージメント管理者が適切に指導します。
ご心配なく。
540:中山
09/03/26 22:19:27 a0g7UAZaO
おっしー厨がうざい
おっしーおっしー言ってるの、こいつだけだし
541:_
09/03/26 22:33:58 WqJVpw4J0
おっしーってこいつだろ。
見るからに給料泥棒だな。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www61.tok2.com)
542:_
09/03/26 22:48:32 gZB7s1sp0
専ブラでおっしーをNGワードにしろよ
543:名無し
09/03/27 06:57:46 m67/jQLG0
>>537
＞・Vワーク適用者は、原則8:30出社。
＞・役割人事制度適用者は、原則8:15出社。
同列に語られているな。
はっきり言って後者がそんなに守られるのかな？
544:名無し
09/03/27 07:07:28 m67/jQLG0
そもそも原則ってナンだよ。原則を守らないとどうなるかはっきりさせろよ。
これ次第では、フレックスが休止された以上コアタイムだって無い。
ならS以上は10:00～15:00に食い込んでも、原則問題ないということになる。
あるいは昼休前に会社に来て昼休後に帰れば、その日は休暇を取らずに勤務したことになるのか？
545:ななし
09/03/27 09:55:27 WmMsywXnO
ゴチャゴチャ言ってないで、朝来りゃいいんだよ！
546:名無しさん
09/03/27 12:42:10 pZug0i2Di
NECSTじゃ15分以上勤務で一日勤務になる。
547:_
09/03/27 20:08:02 /5reVKA70
SでVワークだとコアタイムすら存在しないから、何時に来て何時に帰ろうと自由。
役割Gも同じ。
隣のグループのGrMは14時頃来て17時には帰る。それでも出社扱い。
548:ごんべい
09/03/27 20:42:40 8XiKt6oS0
ところで、NECとNECELはJRに対して4/1からの南武線増発要請したのかな？
エレベータ混雑を避けたいので早く出社したいのだけど、川崎駅7:24-7:49の時間帯の本数が少なすぎる。
西府のことを考えても、川崎発ベースで下記の増発を要請してほしいもの
(川崎発7時台) 24分以降
24登,<26長>,29立,<31登><33立>,35登,38立,<40登>,42長,44登→<立>,<46登>49→<48>立,<50登>,52登→立,54立, 57→<56長>,<58立>,
<>は増発か時刻・行先の変更後。都合7本増発
車両は当面京浜東北のお古でも良い。
549:田町
09/03/27 20:45:19 Aa/VET1E0
>>544
「原則」は上司・所属長・労務管理部門の間で調整をつけることができる
余地を残すための表現。
育児・介護のために時差出勤が必要な場合は、関係者の間で調整して
「定時出退勤」の除外対象にすることができるようにしている。
550:田町
09/03/27 20:48:32 Aa/VET1E0
>>548
鉄ヲタ乙。
南武線の「ラッシュ酷度」は山手・京浜東北の上野～秋葉原間に
比べれば「ゆったり」していることが知られている。
551:G5
09/03/27 20:59:22 LYMMlS1k0
がたがた言ってないで、売上げあげること考えろ
552:名無し
09/03/27 21:11:31 9uee9+bt0
>>547
午前中1秒も出てなくても、午前休ですらないのか．．．
553:名無し
09/03/27 21:23:41 jtr3aJkq0
>>549
＞・役割人事制度適用者は、原則8:15出社。
ってのは、調整しなければ8:16分で遅刻か？
554:中島
09/03/27 23:46:10 8+VkrGVq0
説明します。
Vワークと役割人事制度適用者は、裁量労働制度です。
裁量労働制度
・みなし労働時間制のひとつです。労働時間（一日８時間）の概念は残されています。
・実労働時間にかかわらず、みなし労働時間分の給与が支給されます。
・みなし労働時間が法定労働時間（8時間）を超える場合には労使で36協定の締結が必要であり、
超過分の時間外労働に対する手当は支給されます。
・また、深夜および法定休日の勤務に対しては深夜労働および休日労働に対する手当が支給されます。
勤務時間
・勤務時間帯は固定されず出勤・退社の時間は自由に決められます。
・実働時間の管理もされませんし、命令してはいけません。
・過重労働による労災事故および過労死予防のための安全配慮義務として、
使用者側に実労働時間の記録および管理が義務づけれています。
導入の条件
・労使協定で次の事項を定めます。
・省令で示された業務の中から労働者を就かせる業務を特定すること。
・業務の遂行手段、時間配分の決定等に関し具体的な指示をしないこととする旨の定め。
・その業務に必要な「１日当たりのみなし労働時間」を定めること。
・労働時間の算定については、協定に定めるところによることとする旨の定め。
・有効期間を定めること。
・労使協定について所定様式により所轄労働基準監督署長に届け出ること。
ということですから、裁量労働制度適用者の出勤時間については、会社は指示も命令もしません。
555:中島
09/03/27 23:52:18 8+VkrGVq0
色々質問も出ているようなので回答しておきます。
> 午前中1秒も出てなくても、午前休ですらないのか
はい、午後だけ出勤しても、8時間勤務と見なします。
> あるいは昼休前に会社に来て昼休後に帰れば、その日は休暇を取らずに勤務したことになるのか？
昼食休憩の時間帯は、休憩時間です。
この時間帯に勤務をされたのであれば、それは、8時間勤務とみなしますし。
もし、ご飯だけを食べて帰宅されたのであれば、出勤にはなりません。
> ってのは、調整しなければ8:16分で遅刻か？
いいえ。
制度上、会社が就業時間を指定することはできませんから、遅刻にはなりません。
556:.
09/03/28 00:36:36 a7r+adIZ0
この会社、フレックスタイムの話しかしないんだね？
これじゃ、噂通りに・・・・、時間の問題だよね。
557:名無し
09/03/28 01:01:09 MgMEV6Di0
組合の説明会いったやつはいる？
あの状況で組合側の対応が変わらなかったら面白いことになりそうだよなｗ
558:774
09/03/28 01:03:25 x8kgvrT+0
改めて組合が会社の奴隷であることがよくわかりました。
ＥＬＩＣのほうがよっぽど組合だな。
559:７７４
09/03/28 01:17:29 LunGe2rg0
フレックス廃止でもっともおそれることは、
やる気のある社員がモチベーションを落とし
定時に帰ってしまうこと。残業しない
と言うことが建前なので、何も言えなくなり、結局
成果が激減する。その上司も思いっきり仕事が
増え、ストレスたまりまくりで鬱、組織が機能しなくなる。
560:名無し
09/03/28 04:27:48 ZYYh8cX80
>>554
>>555
では、フレックスタイム制度とはなんなのだ？
コアタイムという指示を出していたことになるが違法ではないのか？
561:11111
09/03/28 06:33:08 /RAUiSlb0
>>559
あまっ---。将棋、碁が下手だね。
562:ポコチン
09/03/28 08:22:35 G4FLcA0Q0
>>518
青木竹友と直子のバカ夫婦の話か
563:ごんべい
09/03/28 08:34:34 J4COJfiQ0
>>561
ひょっとして○水上？
>>550
改札側の6号車の混雑度は激しいんだよ。
第一上野-秋葉原は東北縦貫線の建設中だろうが。
少なくとも川崎は準東京なんだから都区内並みの頻度で走らせろということ。
564:中島
09/03/28 09:33:15 zJW7nsEE0
> フレックスタイム制度とはなんなのだ？
> コアタイムという指示を出していたことになるが違法ではないのか？
・フレックスタイム制は変形労働時間制を、さらに弾力的に運用した制度です。
使用者による『時間管理ができる（＝コアタイム）』制度です。
・業務専門型裁量労働制は、使用者が『時間管理をできない』制度です。
この２つが並立することはありません。
法律上、業務専門型裁量労働に従事している労働者に「コアタイム」という
概念は適用できません。
ただし、業務専門型裁量労働であっても、標準勤務時間は、8:30〜17:15です。
いままでは、業務上、勤務していただいていた方が望ましい時間としてコアタイムを
示し、「ご協力」いただいていた、と理解しています。
565:名無し
09/03/28 11:14:27 95UC0keA0
>>560
もともとVワークにコアタイムは無いよ。
ビジネスコミュニケーションアワーと言って、出社していることが望ましい時間。
566:uPC774
09/03/28 12:58:43 Cd+3R/xB0
アナログ半導体止めないでくれよー
もしやめたら二度と御社の製品採用しませんよー
567:名無し
09/03/28 13:27:16 YhlXmNrZ0
>>564
>>565
ではVワーカーも役割Gも、
今まで10:00～15:00は勤務していなくても、
何もとがめられることはなかったということ？
役割Gはいつからかは知らないが、VワーカーはVワーク導入以来。
仮にそうだとすると、
半休というのは完全に自己申告によるものとなってしまうがそうなのか？
568:_
09/03/28 13:37:18 diBPN5ph0
寝坊や私用でしょっちゅう11時過ぎに出社してる主任がいるが、一度も半休使ってない。
そして上司のMが休暇だと平気で15時には帰る。
まさに給料泥棒。
569:名無し
09/03/28 14:18:15 MgMEV6Di0
>>567
半休は自己申告
>>568
それで成果をだしていれば問題なし
成果をだせていないんだろうが
そういうのがいると、モラルが低下するのは確かだよな
そういうやつはフレックス廃止でも変わらないだろうから
結局は廃止するだけよけいモラルが低下するのか
570:名無し
09/03/28 15:44:25 95UC0keA0
>>567
とがめられることは無かったし、これからも無い。
但し、会社が以前より一層の「協力」を「お願い」してくるかも。
571:名無し
09/03/28 16:14:01 kdyF5Qn50
フレックスがどーのこーの言ってる場合じゃないと思うのだがね。
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
572:名無しさん
09/03/28 17:31:27 3DxWiwMy0
管理職以上のボーナスは
当然普段の半分以下なんだよね？
573:名無しさん
09/03/28 17:35:56 ohvHH2zb0
GWにｱﾎﾞｰﾝなので知る必要ありません。
574:名無しさん
09/03/28 17:48:46 ax0zVHs40
>>572
> 管理職以上のボーナスは
> 当然普段の半分以下なんだよね？
いいえ。7% のみ削減の予定です。（経営陣からの提出資料より）
もちろん、担当者レベルは残業カットにより 20%±10%の給与削減です。
ほかの企業とは違い、NEC グループは
「痛みは下っ端の従業員に押し付け、上層部は責任回避」が社風です。
マスコミに「2700億円の損失で、誰も責任を取らない企業はNECくらいだ、あそこは おかしい」
と何度批判されようが、しったことでは ありません。
経営陣に責任を取るだけの恥やプライドがあるのなら、ここまで悪化しません。
575:名無しさん
09/03/28 18:52:51 3DxWiwMy0
>>574
これが本当ならやる気なくす。
ありえない。
576:名無し
09/03/28 19:17:56 kRKjAqgg0
>>574
2.3ヶ月分と言えば概ね-40%。っで、管理職は-7%？
常識的には上へ行くほど削減幅は逓増させるべきなんだがな。
なんで組合はそこを突いて闘争しなかった？これじゃ完全に御用組合だな。
もっと下と上を平準化させるべきだった。
下は3.2ヶ月分、上は-20%から始まり上に行くほど徐々に削減幅を増大。
この辺だろ、落としどころは。
577:き
09/03/28 19:29:46 2TY94fwgO
‐7‰の責任？
一般社員はこんな話し知らないよ
むかつくな
578:_
09/03/28 19:38:34 s4e9J2WZ0
>>575-577
お前らこんなアジテーション本気で信じてるのか？
579:き
09/03/28 20:42:37 2TY94fwgO
＞578
知ってるなら教えてくれ
580:名無しさん
09/03/28 21:05:30 ax0zVHs40
>>578
テスト
581:名無しさん
09/03/28 21:08:57 C4VxEYeM0
管理職の賞与は2.3ヶ月よりは少ないよ。
しかし残業代がなくなっていることを考えれば、
収入減は平社員の方が大きいだろうな。
582:名無しさん
09/03/28 21:33:45 3DxWiwMy0
>>581
情報源はどこ？
583:Ｓ
09/03/28 21:35:24 HXucojlq0
残業０ってＶワークの残業分もまさか無くなるの？
まさかそんなことないよね？
無くなったら生活破綻するonz
584:名無しさん
09/03/28 23:29:03 WT22zeNM0
なに今頃騒いでるの？アホすぎ。
決まる前に行動しとけよ。組合選挙でＮＯを突きつけろよ。
御用組合だとか、今頃気づいたっておせーよ。
585:_
09/03/29 00:08:07 FULVzUel0
組合はこの春闘では投票すらしなかったのだが。
どうやってNoをつきつけろと？
586:名無しさん
09/03/29 00:15:56 mzgNDuoy0
>>585
だから、昔から何も変わって無いんだから昔から行動しておけってことだよ。
飼い慣らされすぎなんだよ。
587:名無しさん
09/03/29 00:36:52 E+RlAddk0
>>586
> >>585
> だから、昔から何も変わって無いんだから昔から行動しておけってことだよ。
> 飼い慣らされすぎなんだよ。
あなたが低俗無能なだけです。早くしんでください。
588:名無し
09/03/29 02:39:09 5gag9T/dP
株価好調だから社員一人ひとりに臨時ボーナスだってさ
URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
589:玉川
09/03/29 09:04:15 K22gDKRG0
>>585
いつも執行委員探しに四苦八苦してる状況なんだから、自分から
執行部に入っておけばいいんだよ。
こういう事態になってからあれこれいっても遅い。
590:名無しさん
09/03/29 09:22:49 4BJl87sC0
>>589
お前は何もわかっていない。
決まったことは従うしかないが
執行委員は労働組合員の代表として交渉しているんだから
文句は言っていいんだよ。
今回のはやらせ交渉に近いでしょ。
591:名無し
09/03/29 10:37:05 gxQ7nF/M0
>>574
＞7% のみ削減の予定です。（経営陣からの提出資料より）
経営陣からどこに出した資料？
592:
09/03/29 11:10:42 YfIo6Bd20
ウソ情報がかなり混じっててワロタ
さすが２ちゃんねるだな。
とりあえずＶワークやマネージャは定時に来なくても遅刻にならないとか
いってるのは、制度上はその通りだが、来ない奴は降格されたり、
Ｖワーク外されたりするから気をつけろ。
593:名無し
09/03/29 12:09:45 Wj4flzBH0
でももし規則上問題ないのに、それを理由に降格されれば、それは法令違反では？
もっとも理由は他にいくらでもつけれるのかもしれんが。
594:西鉄中島
09/03/29 12:18:43 AHXAQJ/gO
しかしNECのスレではボーナス４ヶ月、出勤8:50にも関わらず、めちゃくちゃ組合に文句言ってんのな。
うちより遥かにマシじゃんか
595:名無し
09/03/29 13:54:42 5gag9T/dP
ネッツエスアイは7ヶ月分だそうだ
596:名無しさん
09/03/29 13:58:17 i1aNAKQ60
>>595
マジか
さすが社長が建物探訪で我孫子の豪邸をさらしてる会社は違うな
597:名無し
09/03/29 14:20:44 5gag9T/dP
しかもフレックス継続
598:_
09/03/29 18:25:46 I+vxFUqV0
無駄な特許出願
無駄な出願費用
無駄な審査費用
無駄な維持費用
599:名無しさん
09/03/29 19:09:05 0G9Z/u+c0
出すことが目的
ウンコと同じ
600:名無し
09/03/29 20:33:44 gacGWux40
|:::::ヽ|/::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`ヽ、:::::::::::::::::::::
|,ノ ＼ ヽ:::ヽ|/:::::::::::::::::::: 2，3ヶ月なの？
|（●） （●） |￣￣｀ヽ、:::::::: うわぁぁぁぁ・・・
|/￣⌒￣ヽ |ノ ＼ヽ::::::::::
| .ｌ~￣~ヽ | |（●） （●）i:::::::::
| ￣~￣ ﾉ´ |/￣⌒￣ヽ | :::::::
| ￣￣ | | .ｌ~￣~ヽ | | ::::::
| | ヽ ￣~￣ ﾉ |
601:名無しさん
09/03/29 23:11:43 lAIHOrOi0
緊急措置として一時的に控えるって考えはないのか？
602:佐々木元社員
09/03/30 00:11:57 yN3JFZkR0
エレでは給湯室のガス消えたのでお茶飲めなくなった
ｘデー近いか
603:名無しさん
09/03/30 01:13:11 lUfNnnwM0
あと１～２年ぐらいじゃねぇ？
NECグループでいられるのも
604:名無し
09/03/30 10:22:22 gejEQqap0
2.3ヶ月で妥協できるなら最初から妥協しとけ
605:_
09/03/30 19:40:17 zU1H6Ezc0
今日Gr.Mからフレックス休止について正式に通知があった。
でもVワークSは「強制ではありませんがなるべく8時半に出社して下さい」だとよ。
今でも当然のように10時過ぎ出社してる某主任なんか絶対に8時半に来ないぞ。
606:ホモ
09/03/30 20:43:45 7N9he3wLO
そんなんで、会社は定時出社すれば効率があがるっていいたいのか…
607:名無し
09/03/30 21:56:10 CxABn6Ts0
この時期、エレからNECの移籍する人間、NECからエレに移籍する人間、天国と地獄。
608:え？
09/03/31 00:02:28 v8Z35sUGO
>>607 そんな人いるの？
609:７７４
09/03/31 01:26:56 x/Ub26kM0
労基＝＞黒字に転換したときがやばい
610:123
09/03/31 05:41:56 u9mBA7vn0
朝早く来て世間の荒波に耐えるように鍛えてね。
そうすれば来年のリストラには、耐えられるか？。
ただし世間並に仕事ができるかは、？？？
611:_
09/03/31 14:44:22 BBI/NRdT0
単なるルーチンワークを先端技術開発と勘違いしながら頑張ってくれ。
612:営
09/03/31 20:50:30 loAKUEVD0
さて、明日から毎日ＪＲに対し南武線増発要求のメールを送るか。
613:名無しさん
09/03/31 21:30:02 57xbsCcn0
>>612
> さて、明日から毎日ＪＲに対し南武線増発要求のメールを送るか。
駅員に伝えたことがありますが「今の本数で限界」だそうです。
実際、時刻表を見る限り、そのとおりだと思います。
よって、その電子メールは無駄になります。
もっと効果的かつ現実的な要望としては、毎日 経営陣に 以下の電子メールを出すことです。
「常識と りょうしんに従って、経営責任を取るべきだと思います｡｣