●富士通ウラ掲示板(その51)at COMPANY
●富士通ウラ掲示板(その51) - 暇つぶし2ch700:Andy Warhol
09/02/15 17:57:29 N53WMaE00
>>656
IntelもCiscoもOracleもCompaqもGoogleも、
IBMなどを辞めた技術者の起こしたベンチャー。

701:名無しさん
09/02/15 18:48:54 YUjbtF5v0
>>700
嘘書くな!
グーグルはスタンフォード大学中退の学生が作ったベンチャー

702:B
09/02/15 18:49:38 sXQR24be0
Yさん、思想信条がどうあれ私利私欲にまみれてないだけマシといえるような。
結局、A草って入社経歴からしてアレなんだが、やったこと、やってることって全部私利私欲?みたいなもんだよなぁ。
敵対派閥のパージとか子飼いとか

703:名無しさん
09/02/15 20:46:47 NO6UIKIx0
>>700
嘘書くな!
オラクルは富士通(正確にいうとアムダール)スピンアウト。
あいつの日本オタクは中原への度重なる出張で培われたらしい。

704:名無しさん
09/02/15 21:01:27 9vAKKWCv0
>>703
マジ?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

705:名無しさん
09/02/15 21:04:41 abOe6e0A0
いずれにせよAさんは辞めるべきだろ。Kさんも辞めたんだし。

706:名無しさん
09/02/15 21:04:47 9vAKKWCv0
よく調べたらちょっとだけ本当だった
業績不振のアムダールをクビになったんだね
URLリンク(www.ijinden.com)
こういうのもスピンオフというのかな?

707:名無しさん
09/02/15 21:08:40 9vAKKWCv0
>>703
逆に言えば、ラリー・エリソンは
富士通の一部の社員のクソぶりをよく知っているんだろうな

708:Andy Warhol
09/02/15 21:56:10 iFmt4NkQ0
羞恥心(安倍、福田、麻生)の一人、麻生は、喋りが異常に下手っす。
喋りの抑揚が音痴というべき「うんち」す。


709:みつを
09/02/15 22:44:30 WOX3ngOp0
「あなたがそこに ただいるだけで
 その場の空気が あかるくなる
 あなたがそこに ただいるだけで
 みんなのこころが やすらぐ

 そんなあなたに わたしもなりたい」

710:名無しさん
09/02/15 22:53:45 BNXBKII80
やっとスピリット廃止か。 12/21以降今まで何故あったのか不思議だった。
12/21以降 何度も「スピ続けるか?」って聞かれても「辞めます」なんて答えるわけないし。

非スピ残業0にして、スピを今まで続けてた理由は何?

711:B要員
09/02/15 22:57:46 i/Nkw2NwO
残業ゼロ企業の誕生。

712:春秋
09/02/15 23:04:44 um8dqOzw0
>>708
学習院大往生だからね。
成城大往生もいたな。

713:B要員
09/02/15 23:23:43 FL8Si4fF0
> 586 :川崎:2009/02/13(金) 02:11:44 ID:61RlT4kj0
> 実験室で隠れてだらだら仕事してる奴いるね。
> ああいうのきちんと取り締まったら、結構削れると思う。


トイレにずーっと篭ってるヤツ
全員C評価でいいと思う @ 沼津工場

714:奈々
09/02/15 23:59:05 /BeBkN9J0
スピは制度そのものは残って適用をやめるんじゃないの?

715:名無しさん
09/02/16 00:10:31 2CJU21ay0
>>695
35歳や40歳で基本給だけだったら、他の会社(他業界)と比べても俺ら
相当見劣りするだろ?
それに、この年代になって「指示待ちで仕事します」、「残業は、
上司から指示されて初めてやります」っつうのもなんだかねえ、だろ?
だからスピリットなどという、人事制度というよりもむしろ、
課長に上がるまでの給与上のモチベーションを繋ぐための給与体系が
出来上がってしまったんだよ。

単に基本給をスピリットの業務手当ての半分だけでも上げた上で、
「残業は極力しないように」という職場環境、会社の文化を作れば
いいだけの話なのにな。

>>699
695の支離滅裂さを見ると、2002年頃の大量リストラ要員だよ。

716:名無しさん
09/02/16 00:31:11 yvCLPCgB0
>>715
スピリットの手当てつけるのこそ無駄な気がするけどね
世間への見栄で仕事やってんのかぇ?

普通に「仕事が終わった奴は帰れ、終わってない奴は残業しろ」でいい

717:名無しさん
09/02/16 00:44:21 S494Q0l/0
>>700
MSとかHPとかAppleとかCRAYとかDECとか

718:名無しさん
09/02/16 00:59:41 Ml9S0N+J0
>>681
> 本体で「シニアスタッフ」、100%子会社F○Nで、プロジェクト部長に!
> こんなゾンビみたいなことあるの?
> 人事制度が違う?ひょっとして退職金も違う?

F○○Sでもあったよ。
会社イベント担当部長だけど。



719:B要員
09/02/16 01:23:05 myBXHaiuO
栄転という名の島流し。
あぁ、もーだめポ。

720:名無しさん
09/02/16 02:04:06 XfG8sk0V0
>>713
>>トイレにずーっと篭ってるヤツ@沼津工場
確かにいるなw
以前、トイレからいびき聞こえてきた時があったよw

721:名無し
09/02/16 02:26:14 g4PkgG440
何も、沼津に限った話じゃないけどなw

722:名無しさん
09/02/16 06:42:47 GraVZDi90
そうそう
俺もたまにトイレで寝るw

723:名無し
09/02/16 07:21:22 2XLu44480
「告げられない」クリスタルレイク岩手の者ですが
10項目あてはまったよ。ヤバイ....

724:そういえば
09/02/16 08:40:32 corKZ4GTO
トイレで寝る給与泥棒に水をかける先輩が昔いたな

725:B要員
09/02/16 09:04:33 myBXHaiuO
水かけ通達。

726:12階
09/02/16 12:45:46 /JQWAJEGi
リフレの納豆って粘っこすぎじゃね?
中原駅前のやよい軒の納豆と比較してみてくれ。

727:sage
09/02/16 13:20:55 zFzFdvN80
EU環境保護局 高周波では(屋外で)0.1μW/c㎡予防限度値を推奨 バイオイニシアティブレポート
バイオイニシアティブレポートの概要(がうす通信90号より)
>EU環境保護局がその方針に採用している「バイオイニシアティブ報告」は
高周波の部分では、携帯電話基地局などの影響を受ける環境では0.1μW/c㎡
を提唱していることを前号89号に紹介した。電力設備については2ミリガウス
、子供や妊婦の居住する場合は1ミリガウスの基準値を提唱している(88号)。

>報告では携帯電話基地局、無線LAN,など高周波電磁波の影響について、
潜在的な健康リスクが存在することを認め、小さなレベルでの無線被曝(慢性
被曝)も現在、安全性を主張することができない、ことなどを述べている。
>現在の規制制限以下の被曝レベルで、最初のがん遺伝子の活性化で変化を
起こすかもしれず、結果としてDNA損傷と染色体逸脱、学習の遅れ、運動
機能の遅れ、など示唆する証拠があるとし、基地局から数百m以内に住む人々
に病気の影響を作るという研究報告で信用できる文献がある、とする。そこで
携帯電話アンテナ、などの高周波発生源、パルス波の屋外での累積的な高周波
被曝について警告的な目標レベルとして0.1μW/c㎡を提案している。 また
、特に子どもたちについて潜在的な健康影響についてもっと多くのことがわかる
まで、高周波電磁波に影響を受けないようにするため学校や図書館では無線LAN
に変わって有線が設置されることを勧め、予防的措置を推奨している(以上抜粋)



728:sage
09/02/16 13:21:24 zFzFdvN80
欧州議会採択文書
URLリンク(denziha.net)

22.一般の人々のために設けられた電磁場被曝に関する限度値は時代遅れである
ことを強調する。電磁場(0Hz?30GHz)への一般の人々の被曝限度に関する
1999年7月12日の協議会勧告「1999/519/EC」の結果として、それらの限度値は
調整されていないからだ。明らかに、情報・通信技術の開発や、ヨーロッパ
環境庁によって発行された勧告、ベルギー、イタリア、オ?ストリアなどによっ
て採用されたより厳しい被曝基準を考慮していないし、妊婦や新生児、子ども
などの傷つきやすいグループの問題を検討していない。

23.必然的に、加盟国による最善の行動を考慮するため勧告1999/519/ECを
改正すること、周波数帯0.1MHz~300GHzの電磁波を照射するあらゆる機器
(訳注:携帯電話電磁波もこの周波数帯に含まれる)について厳しい被曝
限度値を設定することを欧州理事会に求める。

729:NaNaSi
09/02/16 19:33:25 3d3kF7Oc0
組合って何で動かないの?
こういう時のために組合費払ってると思ってたんだが

730:名無しさん
09/02/16 19:45:04 M4KhOtcJ0
こういう夢を見てるやつがまだいるんだな。

731:774
09/02/16 19:53:28 T6YFjASk0
第二人事は第一人事から正式な通達があってから動きます。

第二人事の仕事は、第一人事の通達を分かり易く社員に伝えることです。

732:名無しさん
09/02/16 20:08:25 eI1TSGDRO
>>716
仕事終わった奴は帰れで毎日定時過ぎで帰ってたら、基本給だけじゃ生活できない水準なんだよ電機労連の会社は。高卒・地方勤務希望者・低農大卒には、いくら聞かせても分からないだろうが

733:名無しさん
09/02/16 20:11:49 A1Nfhmgy0
>>732
富士通(笑)

こんなバカがいるようじゃ社長に「社員が仕事しない」と言われるわけだわ

734:B
09/02/16 20:24:20 ybfq2ba4O
ローンあったら払えなくなるだろ

735:ビクビク
09/02/16 20:36:30 VKGcw7fj0
>>729
組合は会社と仲良しだから、何もしてくれないよー
どこも一緒でしょ?!
今時。

736:b
09/02/16 20:54:59 bLceJPGh0
仕事ができる人としたい人に集中するのがなあ。
業務を見直せばしなくていいのがたくさんあるかも。

737:B要員
09/02/16 20:55:59 NXyH6tkx0
> 組合って何で動かないの?
> こういう時のために組合費払ってると思ってたんだが


大企業の労働組合=会社の第二人事部

738:なぁー
09/02/16 20:58:33 j59quF4Xi
信用の査定にはコミコミの額を申告するとしてもさ、残業代まで含んでローン返済の設計するなんてアホでしょ。
かまってやる必要感じないね。

739:なにー
09/02/16 21:27:51 RXC2HfoB0
スピ全廃って疎痔だけかと思った。全社ー?

740:B要員
09/02/16 21:29:22 aAnVrhxe0
残業が無ければ富士通の基本給じゃサブプライム層だもんな
泣く泣く持ち家を手放すやつも多いんじゃないかね
沼津送りならちょうど良いかもしれないけど

741:名無し
09/02/16 21:38:19 gm1PbEDa0
就業開始と共に工場内俳諧して遊ぶ3F事務所のボンクラどもも切ってくれ!

3月13日は・・・祝賀会!w>天童温泉

742:会津磐梯山
09/02/16 21:44:39 8TdXR8rI0
URLリンク(www.fujitsu.com)
「尊敬的荒籾一男先生」
普通の日本企業じゃありえねぇよ。

743:B要員
09/02/16 21:48:42 aAnVrhxe0
>>741
HPMでも仕掛けておけば静かになるんじゃないの?

744:B要員
09/02/16 22:07:10 aAnVrhxe0
どの建物かは知らんけど

745:hoge
09/02/16 22:08:44 /3N7SNlU0
研究所はスピ残ってるよ

746: 
09/02/16 22:12:10 rm/pUC1O0
スピ廃止だと強制的に朝8時50分からだろ?
今まで10年以上スピだった奴にいきなり
毎日守れと言われても無理だろ。常考

747:B要員
09/02/16 22:17:57 aAnVrhxe0
>>746
働かない社員の焙り出しなんじゃないか

下層のアホがラッシュや人身事故にもまれて
雁首揃えているところを重役出勤する

これが管理職クオリティ

748:FDK
09/02/16 22:22:18 8TdXR8rI0
糞キヤノンにインスパイアされて定時出社させられるようになった俺らは
なんともないお^^

749:B要員
09/02/16 22:25:37 aAnVrhxe0
鹿島の件でキヤノン終わったな
これからはLEXMARKとジャパネットたかたが業界を支配する

750:あら・・
09/02/16 22:34:07 RXC2HfoB0
「2月21日よりSpirit制度停止、一般勤務へ、但し原則上、残業禁止→ソフトサービス部門が対象」

ってみん富士に

751:名無しさん
09/02/16 22:44:58 Gy38B8nrO
給料安くなっても私がパートで頑張るから
ふつうの人が帰る時間に帰ってきてください、せめて週2は。
過労死してしまっては意味がないです。

SEさん達はどうして転職しないんですか?
体、つらくないですか?
奥さんがパートで収入を増やして安心できたら、転職も視野に入れますか?

752:B要員
09/02/16 22:45:04 aAnVrhxe0
>>750
富士通のソフトサービス技術者の生産性は高いはずだから
とことん削ってもいいんじゃないの?
せめて協力会社と同等に色をつけるレベルの給料で問題ないはずだ

753:奈々氏
09/02/16 22:47:14 5GJ5Hd9S0
みん富士ってこれ?
URLリンク(mnfuji2.hp.infoseek.co.jp)

754:名無しさん
09/02/16 22:49:32 M4KhOtcJ0
>>751
奥さんの鏡だ!

755:名無しさん
09/02/16 22:54:56 Gy38B8nrO
>>754
鏡なんかじゃありません。
きっと、同じように思ってる妻はたくさんいると思います。
仕事のことだからあまり口をだせないけれど、
休日に死んだように眠る姿を見て、本当に心配なんです。

やっぱり、大きい会社で頑張る事に、文句はありながらも
意義を感じて頑張ってしまうんでしょうかね。
心配でも、転職についてはあまり言われたくないですか?

756:B要員
09/02/16 22:56:26 aAnVrhxe0
>>751
武人の妻はこうありたいものだ

757:名無しさん
09/02/16 23:05:13 mokYc8qN0
根釜乙w

758:奈々氏
09/02/16 23:12:34 5GJ5Hd9S0
くだらない質問だ。亭主が家に帰りたがらないからいけない。
毎週、勤務計画を立て、その通りやりますといって、やらないから
おかしなことになる。家に帰りたくなければ単身赴任にすれば良い。
それが平和主義というものだ。

759:B要員
09/02/16 23:16:41 aAnVrhxe0
くだらない質問だ。亭主が帰りたがるからいけない。
毎日、帰宅計画を立て、その通りやりますといって、
やるからおかしなことになる。
計画を達成できなければ婚姻規約を解除すれば良い。
それが成果主義というものだ。

760:B要因
09/02/16 23:29:29 OGYH75WB0
>>699

厳密に適用するってことは、今まで厳密でなかったってことに
気がついていたってことじゃん。
今回の主旨は適用範囲を見直しました。でしょ。

>>715

そうだね。基本給をあげてほしいね。
基本給が低いのは退職金対策と個人的に思う。


761:奈々子
09/02/16 23:55:51 +GXqV9t30
SPIRITは廃止じゃなくて適用を外されるだけでしょ
それも6/20までの期間限定で

762:K
09/02/16 23:59:38 LZ48e2dR0
NECネッツエスアイ、レベル低すぎ。
設計の尻拭いに(;´д`)勘弁してくれ。
喋らない若しくは、聞こえない声で
語尾をハッキリとしない。嬰児みたい
なオヤジ。助けて~。                    

763:K
09/02/16 23:59:59 LZ48e2dR0
NECネッツエスアイ、レベル低すぎ。
設計の尻拭いに(;´д`)勘弁してくれ。
喋らない若しくは、聞こえない声で
語尾をハッキリとしない。嬰児みたい
なオヤジ。助けて~。                    

764:
09/02/17 00:04:30 /w2KS9Nr0
-カーズは-
2度とSPIRITへは戻れなかった…。
鉱物と生物の中間の生命体となり
永遠に富士通をさまようのだ。

そして死にたいと思っても死ねないので
―そのうちカーズは考えるのをやめた。


765:名無しさん
09/02/17 00:04:40 ymWzSJEB0
>>733
お前は低農だからな。痴呆のゴミ屑。あ~お前の存在、周りから見ててハ・ズ・カ・シ
低農って、自由を知らない奴隷と同じレベルだな、ルーツ君よ。

766:名無しさん
09/02/17 00:13:36 3SjikPyO0
下層行列。

767: 
09/02/17 00:43:14 KGKaMNb00
URLリンク(chalow.net)

768:名無しさん
09/02/17 01:57:47 rexhAzdUO
>>759

帰ってこないこと自体に対して不満を述べてるのではありませんが。
ハードワークで体が厳しくはないか、
本当は体が辛くて転職できるならしたいけれど、
収入面を考えて、家族のために転職ができないでいるのではないか、
(=妻が増収を確定させられたら転職をしたいと思うか)
それを妻に問われることは心的負担だから避けて欲しいか、
そのあたりを伺いたいのです。

別に帰宅が遅かろうが休日出勤があろうが、心身壊さなければ構いません。
食事に気をつかうぐらいしか出来ないが故に、心配なんです。

769:名無しさん
09/02/17 01:59:12 0Ho6cFn80
くだらない質問だ。亭主が帰りたがるからいけない。
毎日、帰宅計画を立て、その通りやりますといって、
やるからおかしなことになる。
計画を達成できなければ婚姻規約を解除すれば良い。
それが成果主義というものだ。

770:K
09/02/17 02:12:40 yngpX6Ch0
NECネッツエスアイ、最低。

771:K
09/02/17 02:47:16 LeoDShpa0
NECネッツエスアイの
石○、ヒューマンエラー
発生器だ。勘弁してくれ。

772:名無しさん
09/02/17 03:00:20 GcGpodlu0
“朝立ち”の有無で体の異常が判明…「性交回数」
EDタチのいい話、悪い話

 英ヘルスケア会社が2005年に実施した調査(世界41カ国約32万人対象)によると、世界の人がセックスする年間平均は103回(月8-9回)、
最多はギリシャの138回(月約11回)、最少は日本の45回(月3-4回)。

 「性交の頻度が高い国であれば、もしED(勃起障害)になったら必死に治そうとする。が、推定患者1000万人以上といわれる日本の場合、
治療に取り組んでいる人は1割未満が現状」と“EDは病気”という意識の低さを懸念するのは、京都府立医科大学・泌尿器科の邵仁哲(そうじんてつ)医師。

 さらに同調査では、「セックスライフに満足している人」の世界平均44%に対して、日本人は24%と報告。たとえ平均月3-4回といっても、
ときどき性交できない中等度ED(ED全体の77%占める)でグダグダのセックスをしているケースが多い可能性がある。

 実際、30-40代に限れば最も多い層が月1-2回。先月発表された厚労省が2年ごとに行っている調査では、本来、セックス盛りの
10-40代夫婦の約40%がセックスレス(月1回以下)。3回連続で増加し続けている。

 回数が多ければいいというわけではないが、定期的な性交は健全な勃起状態を確認する最も有力な手段。
邵医師は「性交をしなくなった人ほど、自分の勃起に目を向けるべき」と“タチ”の重要性をこう説明する。

 「EDの原因の7割は血管障害。ペニスの海綿体動脈は脳や心臓の血管に比べてはるかに細く、
EDになれば数年後には脳心疾患を起こすことも十分考えられる。EDは体の異常を知らせるシグナルなのです」

 大切なのは“朝立ち”の有無。男性は赤ちゃんのときから、睡眠中に無意識のうちに勃起を繰り返し血管のトレーニングを積んでいる。
EDが進めば当然、朝立ちが消えてくるので、この時点で受診をすれば体の動脈硬化の進行を早い段階で防ぐことが可能だ。

 真夜中に懸命に続けられているムスコの極秘トレーニング。試合がなければふて腐れるのも無理もない。

ZAKZAK 2009/02/16

URLリンク(www.zakzak.co.jp)

773:K
09/02/17 05:38:53 E6fDVgN50
NECネッツエスアイ、糞だ。


774:名無し
09/02/17 09:08:33 Rchzip9E0
糞だと? 
うんこすに謝れ!
スレリンク(infosys板)l50x


775:判決を言い渡す!
09/02/17 18:33:42 w1+G+MOm0
とうとうHDDの運命決まったお。
媒体さんは昭和電工だお、本家は東芝だお。

776:移行後は
09/02/17 18:50:24 pJFXc2DKO
契約社員扱いかな?
通常社員扱いはないだろうし。


777:モス
09/02/17 19:13:39 KHXlK3c80
社員なんてイラネんじゃね?
ほしいのは装置だけでしょ

778:ばいだいオペレーダ
09/02/17 19:15:30 UUg33Let0
URLリンク(www.sdk.co.jp)

やっばり~やまがださのごれだちゃ~
これで一生安泰だ~
東芝さ売却されるひどだ、気の毒だちゃ~
どれ、すんぶりするがちゃ~



779:ばいだいオペレーダ
09/02/17 19:20:34 UUg33Let0
ありがどさまな~昭和電工さま~


山形富士通および富士通が保有するメディアに関わる研究開発、製造ノウハウ、
知的財産など技術的蓄積を取得し、
昭和電工の独自技術との融合により技術力をさらに強化してまいります。

今後、昭和電工は山形富士通の保有する技術の融合により開発力と
事業競争力を強化し、世界最大のメディア外販メーカーとして供給、
開発力の両面でお客様のご要望にお応えしてまいります。



780:名無しさん
09/02/17 19:30:54 2f1CGsuN0
昭和電工っていうと新潟水俣病しか思いつかないな

781:ばいだいオペレーダ
09/02/17 19:36:15 UUg33Let0
URLリンク(www.toshiba.co.jp)

やまがださ、いられるのも~あど、わずかだずな

782:B要因
09/02/17 20:07:51 5YNZTEsjO
来週から13年ぶりに打刻だ

783:名無し
09/02/17 20:22:19 tR2fKYI00
もっとレス伸びてるかと思ったが、
大したことないな。@HDD売却

784:B要員
09/02/17 20:26:10 I+odwRuq0
いつ出るかってだけだったからな

785:部外者
09/02/17 20:33:56 0h3so/Ig0
関連会社への出向は体のいいリストラだと思う・・・


786:A
09/02/17 20:41:16 13op8bAxO
戻1/18: ◆kome..8cZ. @ササニシキ先輩φ ★[]
2009/02/17(火) 20:03:42 ID:???

・富士通、HDD事業を東芝に売却 昭和電工にも

富士通は17日、東芝にハードディスク駆動装置(HDD)事業を売却することで基本合意
したと発表した。買収額は公表していないが、数百億円とみられる。山形県の子会社が
手掛ける一部部品の製造部門は昭和電工に売却する。

HDDはパソコンなどに搭載される記憶装置で、価格の下落が激しい。富士通は不採算
事業からの撤退で業績の早期回復を目指す。東芝は記憶装置の分野で市場占有率を
拡大し、競争力を高めたい考えだ。

富士通はフィリピンやタイの製造拠点のほか、子会社「山形富士通」(山形県東根市)が
手掛けるHDDの設計・開発部門を東芝に売却する。新会社を設立して売却対象の事業
を移し、今年6月末までに東芝に新会社の株式の8割を譲渡する。

昭和電工には山形富士通が営むハードディスクの製造部門を6月までに譲渡する。昭和
電工は富士通の事業の買収で、取引先の拡大や技術力の強化につなげる。

電機業界は世界的な景気悪化で経営資源の選択と集中が求められており、再編の動きが
活発化しそうだ。

>> URLリンク(www.47news.jp)

 【倒産】 富士通とAMD共同出資 …半導体の「スパンション」が更生法申請、負債総額741
 億円[09/02/10]
 スレリンク(bizplus板)
--- 以下スレ情報 ---
【投資】富士通、HDD事業を東芝に売却 昭和電工にも[09/02/17] (18)
スレリンク(bizplus板)


787:HDD@
09/02/17 21:06:43 v0FY9AQP0
>783
ホント、もっとレス付くのかと思いますたね。
それだけ話題性が低い?w

F2の看板いつ降ろすのかな>YFL
3月面談か。。。
今日は社長も総務Bもワタワタしてたなぁ~w
さ、東芝でガンガルかな!
嘱託幹部は終わりなのかねぇ~??
YFL25周年で終焉(泣)よくがんばりますた。

さて、大分散会の計画でもするかなwww

788:名無し
09/02/17 21:26:19 kY9kko1F0
>>779
ラインの人間は特に要らないようにも見える
工場二つも要らないだろうし媒体も統合だろうなぁ

ちなみに売却じゃなくて"譲渡"だそうです
買ってくれませんでしたwww

789:ばいだいオペレーダ
09/02/17 21:44:13 UUg33Let0
おらだの、雇用は約束されだんだ。
ず~ど、やまがだで、おまんま食わせでもらえるんだ~エヘン

790:774
09/02/17 21:47:04 7EjD2Vq90
スピなのに残業しない香具師がいるのは事実
そんな香具師は月給ドロボーだからスピ廃止は当然

791:天童・東根
09/02/17 22:02:44 C7TzUkYhO
俺が就職した頃は、松下、富士通、カシオが花形だったが、一角が崩れたか‥

792:X
09/02/17 22:18:56 9C76ATBF0
>>789
ずいぶん脳天気だこと

と言いたいとこだが、
あんたの言ってるとおりに物事が進行してんな。
何もんだ?


793:名無しさん
09/02/17 22:26:58 TGgXPChp0
>>790
成果を労働時間で計るのが適切ではない人向けの就業形態がスピなのだから、
残業の有無はスピ廃止とは関係ないだろ。
建前の上では。

794:名無しさん
09/02/17 22:38:47 8jESA5mK0
ETERNUSとかけっこう売れてるのに、HDD手放してどうするんだろう?


795:ナナシ
09/02/17 22:39:05 5eZziSZUO
789
昭和電工には全員は行けないらしい。1割は選考から漏れる。その中にばいだいオベレーダも入ればいいな。もう会社でも名前バレてるのに。刺されないように大人しくしてな。

796:ななし
09/02/17 22:42:04 +42YC7000
>>791 そのとおり

さらに、建前の上からいうと、SPIRITの即時全員見直しっていうのも
変だけどな。


797:796
09/02/17 22:44:37 +42YC7000
796です。酩酊状態(風邪薬+ワイン)で間違えた
ひっぱてくるの
>>793 の間違いです。

798:BBB
09/02/17 22:46:00 yChGLnLB0
>>795
そいつはただのオペレータなのか?
しかし②ちゃんの書き込みで名前モロばれってすげーな。

799:B要員
09/02/17 22:48:10 rx0e5YS00
スピ全員見直しなの?続けるか聞かれたけど、外すとは言われてないよ。


800:秋草
09/02/17 23:06:45 vu1Ui7Tr0
くだらない質問だ。上司が働かないからいけない。
人事・勤労が上司にSPIRIT見直しを説明し、その通り
説明しますといって、やらないからおかしなことになる。
そんな説明できないような上司は東芝・昭和電工に引き取って
もらえばよい。それが実力主義というものだ。

801:名無しさん
09/02/17 23:42:11 +Fi7B9JG0
膣力主義

802:774
09/02/17 23:53:21 kLThdT20O
しかしあれかね、
今後はメディアの情報はドライブには行かなくなるし、
逆もまた然りかね。
仮にも別会社になる間柄なんだからさ。

803:名無しさん
09/02/18 00:01:44 Sk74EFER0
東芝に引き取ってもらうHDD事業と、先日事業終息発表したHDDヘッド事業と、
どう切り分けてるの?
媒体事業というのは円盤のことじゃないかと想像つくのだけど。

804:sage
09/02/18 00:09:01 d/LURlCD0
ヘッドとメディアを除く事業は東芝へ
メディアは昭和電工へ
ヘッドは残るの?

805:名無しさん
09/02/18 00:15:56 v2hqMtrx0
ヘッドは配置転換

806:秋草
09/02/18 00:16:23 TZgcWzYL0
くだらない質問だ。ヘッド事業の従業員が働かないからいけない。毎月、
生産計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなこと
になる。計画を達成できなければビジネス・ユ二ットのヘッドを代えれば
良い。それが御都合主義というものだ。

807:名無し
09/02/18 00:18:09 PMrIOXb00
>>804
富士通の長野工場でHDD用ヘッド事業に従事している従業員約360人はグループ内で再配置する。

URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

808:'_`
09/02/18 00:26:05 P8hH/Yxy0
>>794
わかってないなおまい。メディアと入れ物はある意味切り離されたビジネスしてるぞ。
もちろん、お互い多少考慮はするだろうけど、基本的にはHDDはどこにでも売る。
ETERNUSのメディアはどこからでも買う。

ところで、秋草のパロディ(にもなってないくだらない書き換え)もう飽きた。
よほど自信作でない限り書き込まなくていいよ。

809:BBB
09/02/18 00:27:26 PNjurNXM0
>>803

平たく言えば、長野(=ヘッド)と川崎(=HDD)、山形(=メディアおよびHDDの一部)だ。
拠点の場所で事業が分かれてるよ。

>>804
ヘッドは事業終息。ヘッド部隊は富士通グループ内で再配置。

案外、グループ内に再配置されるヘッド部隊の方が先が明るいかもな。
SSDに侵食される将来が予想されるHDDじゃ、東芝、昭和電工行っても
辛いかもね。

810:名無しさん
09/02/18 00:42:23 v2tAQecE0
HDD部門内でも、ヘッド・メディアの使いこなし系の部署は飯の食い扶持の確保は難しいかもしれんよ。
組み込み屋はとりあえず、ものづくりであれば飯は食えるかもしれんけどねぇ。

あと、海外工場の現地採用エンジニアは問題無く転籍できるだろうねぇ。

811:名無しさん
09/02/18 00:45:18 Sk74EFER0
>>809
詳しそうだね。
でも俺事務屋なんで、もう少し詳しく且つ平たく教えて。

HDD=HDD用ヘッド(終息)+ディスク(昭電)

とイメージしてたけど、この公式だと東芝が引き取るものがなくなっちゃうから、間違ってるの?

東芝が引き取る事業って何なの?
上の間違った公式にはない、円盤を動かしてるモーターとか???
まさか、完成品の組み立て作業だけってことないよな???

812:名無しさん
09/02/18 00:46:46 v2hqMtrx0
【家電】NECも社員に自社製品の購入を呼びかけ:電機業界で広がる [09/02/18]
スレリンク(bizplus板)

813:B要員
09/02/18 00:54:09 Efv7JJdn0
>>811
「ハードディスクドライブ」あたりでググれば?

814:BBB
09/02/18 01:00:23 PNjurNXM0
>>811
URLリンク(www.gdm.or.jp)
これ読め。
とりあえず俺は寝る。

815:名無しさん
09/02/18 01:05:46 Sk74EFER0
>>813
ありがとう、B要員さん。

ハード面では、次の理解でOK牧場?

目次
3 構造
 3.1 モーター     →東芝
 3.2 軸受       →東芝
 3.3 記録密度     →昭電
 3.4 インターフェース →事業終息
 3.5 コントローラ   →東芝
 3.6 フレーム     →東芝


816:B要員
09/02/18 01:42:36 H5dWghSv0
>>815
ちゃんと読んだ?
記録密度のところがヘッドとプラッタに分かれるんだよ

で、
 - ヘッド  →終息
 - プラッタ →昭和電工
 - それ以外→東芝
ってことかと

それ以外って言っても、モーターとか軸受は部品として
よそから買ってるんじゃないかな

あと、「主な製造企業」のところも読んでみな
昭和電工も載ってるよ

817:名無し
09/02/18 06:58:33 R+RhJy2m0
山形媒体部門は祝賀会。
東芝売却部門はお葬式。w
やっぱり、媒体あがりの社長の力はスゴイ。
昭和電工になれば、あと30年は安泰だな。

818:SSD
09/02/18 08:45:17 hpol8LzrO
ぶっちゃけHDDはHGSだけでも供給過多状態だから今の製造拠点は5年も使わないだろうけどね。

819:名無しさん
09/02/18 12:14:13 7Ofiun7nO
>>816
ものづくりにトンチンカンな事務屋の俺にも、よくわかりました。
さすが、B要員さんだね。ありがとう

820:時代遅れ
09/02/18 16:27:41 AR/walabO
もう半導体メモリだけでいいじゃないか?バックアップ用にだけHDDは生き残れるか意外とLTテープにも負けたりして?

821:π
09/02/18 17:01:54 iGoSm2hA0
ボーナスは現物支給らしいね

822:な
09/02/18 17:06:39 ZmFVCmSWO
ひとりHDD100TB

823:noname
09/02/18 17:20:50 b4GR5RLT0
幹部社員が無傷なのが気に入らないな
残業規制といいスピ廃止といいヒラだけいじめるわけか

824:noname
09/02/18 17:42:34 OODHLQvt0
> 残業規制といいスピ廃止といいヒラだけいじめるわけか

幹部社員は残業代出ないしな
幹部社員の給料に手が入ったら本気でヤバいっていうサイン

825:ななし
09/02/18 17:42:49 vy4XQ6X30
事業に対して幹部社員が責任追及されることはありません。

826:誰も答えないよっ
09/02/18 17:59:56 R+RhJy2m0
「山形富○通正門にY○Sの取材人が待ち構えてるので
       インタビューには答えないように」って
潰れる会社の社員が、恥ずかしくて答える訳無いだろっ!!
覆面かぶって出社したい位だよ...
只でさえ、山形富○通って言うだけで、気の毒にご愁傷様みたいな
顔されんのに。

827:ななし
09/02/18 18:00:44 twG0hB5GO
幹部社員はスピの業務手当みたいの無いの?

828:や
09/02/18 18:06:39 ZmFVCmSWO
山形いきたいな

829:名無し
09/02/18 18:16:54 R+RhJy2m0
な~んにも無いけど、食べ物は美味しいよ。

830:あ
09/02/18 18:23:42 Bbk/PMljO
それにしても、この年度末の忙しい時期にSPIRITがなくなると
余計に費用がかかりそうな気がする。今の時期はSPIRIT以上に
働いてるよなー

831:名無しさん
09/02/18 19:12:06 t5KqmMsI0
うちの部は今月21日からのSPIRIT撤廃が先送りになった
来月はどうなるかわからんがね
全社で足並み揃えて来期度からなのかもしれん

832:名無しさん
09/02/18 19:21:07 uebfZ4Bu0
まさか残業代が出ると思ってる?

833:豚の足
09/02/18 19:25:57 rUCRnJaS0
Y富士通→新会社 360人
新会社→→→昭○電○ 何人いける?
1/3?1/5?
全員一年生からスタートで最低賃金?
なんもわからないね。


834:現物ならGS
09/02/18 19:37:59 m/mV5W26i
スピ停止は全体一律だよね

835:名無しさん
09/02/18 19:44:19 2Fna2Ytd0
Googleで検索急上昇キーワードに富士通って、一番に表示されてたから、ついに
終わったのかと思ったよ。
まだ、やれるのかね。。Fグループとしては。
倒産する前に転職先さがさねぇと、大量のF社員が流れてくるよ。。。
頼むから、まだもう少しくらいもってくれ。。。。。


836:名無しさん
09/02/18 19:46:53 7Ofiun7nO
幹部社員も一律月給減るんじゃなかったっけ?料率は耳にしてないが。
ちなみに、役員は昨年秋から15%減してるらしいよ。こちらは料率も確実に聞いた。

837:名無しさん
09/02/18 19:48:00 OBqvLAqQ0
東芝、正気なのか・・?
何でHDD部門なんて買うんだろう

838:あ
09/02/18 19:48:41 r0MBcYn8O
長○で数年前リストラがあった時も
マスコミに言うなと言われたよ。

残った長○の社員は、どうなるんかね?

839:なはない
09/02/18 20:01:08 R+RhJy2m0
サーバー部門だけ欲しいんだろ。

840:名無しさん
09/02/18 20:02:58 t5KqmMsI0
>>836
非スピ社員にしたら残業できないってだけで20%くらいカットされたようなもんじゃね?

841:A
09/02/18 20:03:54 5jW807MsO
赤と緑などの色を区別することが難しい色覚障害の人に、ケータイが色を教える―。

カメラ付き携帯電話を使って、200種以上の色の名前を簡単に判別できるソフトを
富士通が無料公開している。自らも色覚障害のある社員が開発にかかわった。

このソフトは「カラーアテンダント」。ソフトを取り込んだ携帯電話の内蔵カメラで、
色を知りたい対象を撮影すれば、「明るい緑」などの文字や数値、グラフが表示される。

一部機種には色の名前を音声で読み上げ、色の違いを携帯電話の振動で表現する機能もある。
「新橋色」「マルーン」といった色彩の専門家が使うような色を判別したり、
絵の具の配合率を解析したりする使い方もあり、美術の授業などにも活用できそうだ。

開発リーダーを務めた富士通デザインの吉本浩二さん(33)は
盲学校(現・視覚特別支援学校)を卒業後、大学で物理を学び、03年に入社した。
重度の弱視で色覚障害もある。「情報技術(IT)を利用して障害者の支援ができないか」と
考えてきた。

色を判別できる専用装置は市販されているが、持ち運び負担などを課題に感じたため、
使い慣れた携帯電話で手軽に色を見分けることができないかと考えた。

現在、ソフトはNTTドコモの富士通製の一部機種で「@Fケータイ応援団」から無料で
ダウンロードできる。去年9月に公開後、約1万4千件ダウンロードされた。
吉本さんは「多くの方に使ってもらい、意見を聞いて改良していきたい」と話す。


ソース:asahi.com
URLリンク(www.asahi.com)
水色と緑色の間のような「新橋色」を表示した携帯電話の画面
URLリンク(www.asahi.com)


842:名無しさん
09/02/18 20:59:46 8gmEPueA0
おまいら

 ___  見えませ~ん
∥    |     ∨
∥現実 ∧_∧   .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U


 ___  読めませ~ん
∥    |     ∨
∥空気 ∧_∧   .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U


 ___  知りませ~ん
∥    |     ∨
∥常識 ∧_∧   .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U


 ___  できませ~ん
∥    |     ∨
∥仕事 ∧_∧   .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )   (  と)
凵    し`J   U U

843:F
09/02/18 21:25:35 fxgXiswZ0
>ヘッド部隊は富士通グループ内で再配置。
SPNもグループに含まれますか?

844:名無しさん
09/02/18 21:45:15 XlpUWKIE0
>>842
仕事はできないんじゃない、やらないんだ。

845:名無しさん
09/02/18 21:48:37 8rQwKoe60
すべての譲渡作業はFY09 1Q末完了。
今日の所属Bの説明会、ありゃ余計に傷口広げると思うのだが??
説明できないなら情報入手した時点で集めてすりゃいいのによ。
モチベーション余計に下がるよ。

夕方NHKでやってたからてっきりNHKかとw

ばいだいオベレーダってゴルフ好きなんだねぇ~w
今日おおよそ見当はつきますたwウフッ


846:M320
09/02/18 22:03:52 n1gF3Ven0
>>845
東芝行きの人間が如何にしてFJ内の配転を狙うかだな。
相当なコネが無いと無理だと思うが・・・。

847:秋草
09/02/18 22:52:33 TZgcWzYL0
くだらない質問だ。HDDの仕事でしか働けないからいけない。
毎年、上司と面接し、先行き不透明なHDD部門からの異動を希望しないから
おかしなことになる。東芝に行くのが嫌なら自分だけ日立グローバルストレージ
テクノロジーズへ転職すればよい。それが個人主義というものだ。

848:名無しさん
09/02/18 22:53:35 jS9JY5Uk0
BYE FUJITSU

849:BB
09/02/18 22:57:49 V6TaWr/V0
うちの部ではスピは2/21~6/20まで適用除外
6/21から復活の予定らしいが

850:元製造
09/02/18 23:16:51 NKCD806fO
ばいだいオペレーダーの方は、派遣から社員になった人じゃないでしょうか?
ゴルフはしてないでしょ(笑)

851:ソ事
09/02/18 23:22:59 bTU+KSVO0
これから 電気関係なんにしろ配置転換やリストラ あるのだから、
 この業種だけで働き続けるのは難しい。

将来に向けての目標もって 手に職をつけるかなにか持たないと 人生の価値は
なさそうだ。まぁ、安泰ということはないかな~。

852: 
09/02/19 00:05:19 u4u8V9460
URLリンク(pr.fujitsu.com)
>当期におきましては、前記のとおり非常に厳しい業績見通しを踏まえ、
>誠に遺憾ではございますが、期末配当予想を1株当たり2円減額し、1株当たり3円に修正いたします。

赤字の他社は0円にしてるところ多いのに
どうして3円でも出そうとするの?出す余裕あれば社員に回せよ

853:名無しさん
09/02/19 00:44:39 sMsih0110
なんで ばいだい の中の人ばれてんのwww

854:名無し
09/02/19 04:50:02 hxYY9pAS0
>>852
だよなぁ。そんなに株価上げたいのかね。

855:あち
09/02/19 06:32:46 2EgoemI6O
何で東芝いくの嫌なの?

856:ななし
09/02/19 07:04:51 5kBjIv3l0
昭電山形は一生山形拠点で安泰だが、
東芝は手当て無し安月給で関東方面で
一生生活しなくてはならないからだよ。。

857:名無し
09/02/19 07:22:18 yQ0Yi2d30
一生安泰じゃないよ

現社長が退任してから一気に変わります

858:名無し
09/02/19 07:50:57 H97LVBGpO
ばいだいさんが誰か?は、ばいだいオペ周辺の人だか事務所の人が調べたみたいだぼ。一部、結構メジャーな話だぼw

859:名無しさん
09/02/19 08:28:06 asp0W9ho0
>>856
生産はどんどん海外拠点へのシフトが進むし、
昭和電工側も拠点が点在するのは効率が悪いから、
山形で安泰ということは、まずない。

860:名無しさん
09/02/19 10:12:17 mB9pC9Qn0
>>856
そもそも東芝の正社員かもあやふやだしな

861:な
09/02/19 12:22:03 2EgoemI6O
それはきっと関連会社だよなー

862:名無し
09/02/19 12:27:20 vZiW/WUk0
そもそも昭和電工は富士通の媒体技術や設備を手に入れたいと
思っているだけであって、人が欲しいなんて言ってないと思うけど。
研究開発してる人ならまだしも、ましてやオペレータなんて。
なんで一生安泰なんて言葉が出てくるのか理解できんw

863:あ
09/02/19 12:32:21 vNYKX2quO
今この会社やグループで安泰な部署てあるの?
人事と設備くらい?

864:FJK
09/02/19 18:26:26 5kBjIv3l0
媒体カス共へ

媒体 媒体ってウルサイんだよ!
もう、ここは、お前らには関係ないよな!
おままごとは、昭電の所でやれよ!


865:2
09/02/19 19:05:57 H6zktou3O
スピ生活も明日が最後かぁ

866:子会社
09/02/19 19:20:52 Gv+IPXMvO
リストラした人数の10分の1人事も退職しろ
人事の成果物は人だろ?

867:ななし
09/02/19 20:15:51 WWIXA4NRO
アグネスかわえええ

868:名無し
09/02/19 20:26:37 yQ0Yi2d30
>>862
っヒント:オペレータ=高卒(失笑)



869:もにょ
09/02/19 20:31:44 MGjFm7pV0
なんだよ、今日の労組のメールは。
「政権打倒を目指しましょう!」って俺らは組合員であっても民主党党員じゃねえぞ!


870:sage
09/02/19 20:57:38 2hznvR0d0
ソ事のSPIRIT全廃は3月度は無いらしいな。
組合の調整が間に合わなかったのか?

871:名無しさん
09/02/19 21:07:17 wXUWOnpO0
>>869
労組からメール来る?

872:B要員
09/02/19 21:16:55 4Qm4I5Zk0
>>869
会社の構内って政治活動禁止だったはずだが。
(就業規則にちゃんと書いてあるよ)
どこの支部?

873:名無し
09/02/19 21:51:36 sxpqwH5e0
今日プラス1モラタ。
今後は貰えないのだろうなぁ。。。泣





874:あ
09/02/19 23:03:42 JTZ7w69b0
メールって春闘の速報のPDFのことかな。


875:名無しさん
09/02/19 23:08:02 bUfER2D+0
会社のサーバーで組合活動やっている時点で終わっているだろ
独立性もへったくれもない

876:名無しさん
09/02/19 23:16:33 bUfER2D+0
大政翼賛会にたてつくほうが馬鹿げている

877:名無しさん
09/02/19 23:19:58 XNeFkUZj0
労組のサーバー?

878:名無しさん
09/02/19 23:34:49 bUfER2D+0
マ社の下僕は当然知っているよな
URLリンク(usiwin.spaces.live.com)


879:秋草
09/02/19 23:57:46 FRYkV4id0
くだらない質問だ。労働組合が働かないからいけない。毎年、労働条件、
労働環境の改善を勝ち取るといって、やらないからおかしなことになる。
会社と徹底的に戦うのであれば、労働組合がIBM製のサーバを導入
すれば良い。それが完璧主義というものだ。

880: 
09/02/20 00:46:12 euKb/o4F0
労組の発行紙でまで
さりげなく麻生非難してたのにワロタ

881:BBB
09/02/20 00:46:46 nESYQau7i
電気消えてるから本館の自動ドアにぶつかりそうになっちゃったぜ。
生活残業も楽じゃないな兄弟。

882:名無しさん
09/02/20 02:04:06 FypArQ6x0
【家電】NEC、時間外手当引き下げ、フレックスタイム休止、出張日当削減などを組合に提案 [09/02/20]
スレリンク(bizplus板)


883:名無し
09/02/20 03:20:30 k1tlTkyp0
>>881
そういうの労災おりないのかねw

884:○○夫妻
09/02/20 06:11:50 tM60sjUj0
○○夫妻、昭和電工にしぶとく生き残ったな。
大勢のブーイング凄いぜ。


885:B要員
09/02/20 06:36:15 ZMxvJQwoO
便乗上げ!

886:名無しさん
09/02/20 06:54:33 bDRkAHFo0
>>882
NECは対外発表してるのに富士通と来たら・・・
やっぱ社長の政策がヘタレだな

887:昭電バンザーイ
09/02/20 07:04:26 tM60sjUj0
でもよー。東芝リストラチームの奴らの
暗い顔見てると、ほんと、幸せ感じるぜ!
これぞ、他人の不幸は蜜の味っていうやつだなwwwww
hehehehehehehe........

888:OB
09/02/20 11:12:56 eccZICGY0
富士通病院の元院長先生がお亡くなりになったとのことです。
遥かな昔、飲みすぎて血を吐いた折に大変お世話になりました。急性胃炎なので
牛乳でも飲んでれば直る、とのご診断でした。
心よりご冥福をお祈り申し上げます。

889:あ
09/02/20 11:46:33 w31rrgXeO
今長野はどんな様子?

890:だよなあ
09/02/20 12:32:32 mLYFxjh2i
>>886
やっぱ普通こういうのって労組に提案して協議するのね。
何もなく決まってしまううちの会社って。

891:名無しさん
09/02/20 13:02:37 BY6KD0XX0
提案してるだろ。さすがに。形だけだけどw

892:名無し
09/02/20 15:26:27 w9npX6XaO
【追悼】愚痴、戯れ言、悩みスレ【YFL】
スレリンク(company板)

893:F2
09/02/20 15:29:59 KH3tLftL0
連合の労使交渉の進め方からして、野副君と山形君は年末年始の
「会食」で大枠を決めてるはずだよ。
山形ちんが中執をどう説き伏せるか悩んでるかもだけれど。

894:名無しさん
09/02/20 15:32:52 IJbkWOmD0
三行スパイ大量生産没??

あー。独りデータセンターね?楽しかった?イロイロ地雷も埋めといたけどね(w

まぁ、覗くの勝ってだが、あくまで事故責任だよなぁ?

895:名無しさん
09/02/20 15:34:27 IJbkWOmD0
>>889
そういや、統一教会と某陸送と郵便局の近所だったよなぁ。長野富士通。

896:名無しさん
09/02/20 15:35:20 IJbkWOmD0
ところで、東証のシステム扱ってるのって、富士通だっけ??

897:名無しさん
09/02/20 15:43:11 IJbkWOmD0
誰も居ないのかよ・・・・

898:あ
09/02/20 15:49:38 w31rrgXeO
長野は郵便局からは少し離れてるよ。
静かだなぁ。
あれから他の社員どうなってんのか聞かないなと思ってね。

899:まっちゃんが社長
09/02/20 16:13:21 LDNXj2JkO
富士ソフトの子会社の東証コンピューターが運用し富士通がシステム構築をしている。他社もあるようがメインはその二社

900:noname
09/02/20 17:34:49 yWoXZHj+0
おまいら有給なのか?

901:か
09/02/20 18:50:27 89e4ezs/O
悠久休暇

902:昭電バンザーイ
09/02/20 18:52:13 tM60sjUj0
会社行くの楽しいぜwww
東芝リストラチームの奴ら喫煙所でも
黙ってうつむいてる奴や、妙に空元気で
ヘラヘラしゃべる奴やらで、おもしれーwww
でもなー3/1から休憩時間しか吸えなくなっちまうから
おもしろくねーな
東芝リストラチーム喫煙者、休憩外に便所でタバコ吸って
火事おこすなよhehehehe...
その前に便所で首くくんなよなwwwwwww



903:名無し
09/02/20 19:30:18 MxK5zHnG0
昭和電工リストラチーム乙wwww

暇なんだなwwwww

884 名前: ○○夫妻 投稿日: 2009/02/20(金) 06:11:50 ID:tM60sjUj0
887 名前: 昭電バンザーイ 投稿日: 2009/02/20(金) 07:04:26 ID:tM60sjUj0
902 名前: 昭電バンザーイ 投稿日: 2009/02/20(金) 18:52:13 ID:tM60sjUj0


904:事務
09/02/20 21:25:02 UzRZfkWvO
>>903同意。

ていうか、みんな新年会とかやった?


905:名無しさん
09/02/20 21:54:44 nDWo+P5J0
山形君 宮内寮で酒飲んだくれてましたねえ~
あんなに頭が薄くなるとは、露知らず

906:ななこ
09/02/20 22:01:08 wLzCRcVk0
オカルト美人なki☆yo☆mi タン 
きっと貴女ならどこへ逝っても萌えですwwwwwwwww
すぐに人気者になることでしょうwwww


907:名無しさん
09/02/20 22:29:22 WSOuFJf70
昭和電工行きの人たちも、ウハウハではないと思うけどな。
結局子会社だし。
東芝行きの人が、これからはお客様になる可能性もあるし。

908:B要員
09/02/20 23:14:19 F6yimGKji
本体の俺に教えて。なんで東芝だと負け組で昭和電工だと勝ち組なの?

909:名無しさん
09/02/20 23:18:00 624R9+R60
鶏口牛後

910:HGS
09/02/20 23:20:23 KH3tLftL0
>>908
「東芝に入れたお!」意識を捨てればいいだけ。

911:BBB
09/02/20 23:32:48 j7dTRoEa0
>>908
深い意味はないよ。
一部の能無しが、「俺は勝ち組wwww」って
喜んでいるだけだ。
どっちに行こうが、本体から切り捨てられた
目くそ鼻くそだよ。

俺から見たら、終息こそしたがFグループに
残れる長野組が勝ち組だと思う。

912:X
09/02/20 23:42:42 4vzWMvQN0
>>911
長野も耳くそだよ

913:B要員
09/02/20 23:47:24 Y9FC2a7m0
>>893
労組の会報なんだが、山形委員長の写真に
毎回黒ペンでチョンマゲを書くのが面倒なので
今後はチョンマゲをつけて労使交渉に出て欲しい。

って職場委員に伝えたのだが、その後音沙汰がない。

914:名無しさん
09/02/20 23:50:55 Xz6apP040
>>879
富士通で働いてないのは労働組合だけだな。
あいつらいいよな。ミンスの応援してりゃいいんだからさ。

915:名無しさん
09/02/21 00:22:18 ulrHQc5r0
どうせ子会社とは言え、東芝のほうが昭電よりもネームバリュー・待遇とも上。
昭電に逝けてマンセー!とか言ってる奴の気が知れん

916:B要員
09/02/21 00:34:54 cznSV4tf0
あれ、山形から引っ越さなくていいとかそういう話じゃないの?

917:a
09/02/21 00:52:15 voDf7w+M0
総労働時間と従業員の処理能力を測定します
だから年度末を含む期間限定でスピ無しにします
何をたくらんでるかって?それは秘密です

918:名無しさん
09/02/21 00:54:15 wZS1Hrgj0
NECがフレックス制度休止、
南武線は超混みになるから覚悟してくれ、中原勤務諸君!


919:yfj
09/02/21 00:55:20 Ll2sqWk10
>>908
勤務地が変わるかどうかで言っているのでは?
(山形の土地、建物は昭和電工のものになるようなので)

地元民でなければ、東芝の方が良さそうだけど。
ただ昭和電工に行けたとしても転勤の可能性はあるだろうし、
山形の事業所をいつまでも置いておくという保証はないからね。
どこに行っても絶対に安泰なんてことはないでしょう。

同じ会社で働いて、同じ釜の飯(リフレのw)を食った仲ではないですか。
歩んで行く道は分かれますが、お互いの健闘を祈りつつ、別れましょう。

920:秋草
09/02/21 01:01:10 hd0fvVfJ0
くだらない質問だ。リフレが働かないからいけない。
毎年、カレーをおいしくするといって、やらないからおかしなことになる。
目標を達成できなければメニューすべてをサラダに代えれば良い。
それが菜食主義というものだ。

921:名無しさん
09/02/21 01:13:44 ulrHQc5r0
もう今後は、痴呆なんかに工場作るなよ。
地元離れたくないとほざく場角もオペレータをたくさん抱え込むことになるから。
山形の農家出身の学のない息子・嫁たちよ、お前らそのうち、シケた鶴見線使って
昭電の扇島工場への転勤することになるから、覚悟しとけよ。

922:BBB
09/02/21 01:33:15 w/K7go5h0
円高が続く限り、国内の量産工場は海外に逃げて行くさ。
在庫整理が終わってオーダーが回復したとしてもな。
山形のオペレータは一時の雇用が繋がっただけさ。

923:通行人
09/02/21 03:48:55 5mILBE+B0
職員でなく通りすがりの者です。
山形富士通に知り合いが勤務しています。
その方はHDDの設計を担当しています。
よくアメリカ(デンバー)や兵庫や本社(川崎)
に出張していました。
この度の山形富士通の分割・譲渡でその方が
東芝・昭電・もしくは本社勤務になるのでしょうか?
最近、新築、1戸建て建てたばかりなのですが・・・
どなたか教えていただけませんか?何もわからなくて・・・
怖くて直接聞けません。職員の皆さんがんばってください。



924:東芝
09/02/21 05:25:50 cWGZ6vB3O
東芝の川崎とか厚木とかに転勤じゃないの?

925:は
09/02/21 06:01:39 GYSorc3UO
家買って借金できたら転勤はよくあること

926:あ
09/02/21 06:21:55 cGpTAZrLO
> 長野も耳くそだよ

設備関係の仕事で残ってる人は他人事のように思っているようだ。
設備っていいね。


927:ななし
09/02/21 07:20:45 GRaud91G0
番兵(警備員)も気楽なもんだよ
建てや残っているうちは。設備と番兵が
いつでも、他人事だよ
社内ノロノロ徘徊してるだけなのにな

928:ななし
09/02/21 07:28:39 GRaud91G0
923->東芝青梅転勤 又は、関東方面で営業だと
思います。FJに残れるは皆無。

929:だね
09/02/21 07:52:20 GRaud91G0
>>919
やっぱり、地元に残れるのは最高の喜びでしょう。
後継ぎでなければ問題ないが、年老いた両親残して行っても
転勤中に倒れた、入院なんていったら。。
死に目にも会えないかもな。
かといって、辞めても職なんて無いし。。
でも、>>903みたいな性根の腐ったゴロツキばかりの昭電媒体には
行きたくないけど!

930:名無しさん
09/02/21 07:57:25 1fEZSgUN0
見えてきた。
川崎HDD部門→東芝子会社(給料変わらず)→東芝青梅工場(給料up)
山形HDD部門→東芝孫会社(給料変わらず)→東芝青梅近傍(給料少しup)
山形媒体部門→昭電工子会社(給料変わらず)
→開発部門は千葉市原(給料down)
→オペレータはシンガポール工場(給料はシンガポールドル)
現在の山形富士通はサクランボ農家に買収

931:名無し
09/02/21 07:59:05 ZBVI6DDj0
独立しろ
そして親妻子も無給で使い
ありとあらゆる人に迷惑をかけ
借金残して蒸発だ

932:名無しさん
09/02/21 08:08:38 5eOwXEyV0
↓想定内じゃなかったの??

富士通がHDD事業売却で最終赤字拡大見通し (株式新聞)
2009年2月18日(水)17時04分

 富士通<6702.T>が17日引け後、HDD(ハードディスク駆動装置)事業のうち、
記憶媒体となるメディアとヘッドを除く事業を東芝<6502.T>に、同メディア事業を
昭和電工<4004.T>に、それぞれ譲渡することを発表。これに伴い特別損失の
発生が見込まれるため、09年3月期の連結最終損失予想が200億円から
500億円(前期実績は481億円の黒字)に拡大する見通しだとした。併せて、
09年3月期の期末配当を、従来予定していた5円から3円に引き下げ、
年間8円(前期は年間8円)に変更。18日の株価は弱含みの展開となり、
大引けは7円安の355円。

[ 株式新聞ダイジェスト ] 提供:モーニングスター社
URLリンク(money.www.infoseek.co.jp)


933:名無しさん
09/02/21 08:48:56 KlwSzD2d0
下方修正が想定内

934:あ
09/02/21 09:11:53 cGpTAZrLO
設備とか警備の人ってグループ会社なのかな?
給与も勤務体制も変わらないの?
だとしたら本当にリストラも他人事だよな。
同じ交代勤務でもえらい違いだ。

935:名無しさん
09/02/21 09:39:08 8iCOTZim0
>>930
いずれも、設計・開発を行ってきた人は給与は現状維持以上はキープ。
製造ラインオペレーターは厳しいということですね。

川崎→青梅 住む場所により何とか南武線・青梅線で通える可能性ありか。
山形→青梅 引っ越さないといけないな。家買った人は難しくなるな。
アパート住まいの若い人は東京住まいで楽しめる人も出てくるだろう。
家賃が高く感じる場合は隣の埼玉に住めばOK。
山形→市原 山は無いけど、海が近くなるな。週末都心にも遊びに行ける。
山形→シンガポール ご愁傷様だな。


936:名無しさん
09/02/21 09:51:54 wuNlHVBp0
配置転換の場合は等級って下がるの?

937:東発
09/02/21 09:52:03 f9CQQdYbO
フロンテックの板金 設計者よぉ 何でクソ難い 加工しずらいモノ設計すんだよぉ
出来ねぇよ Yシリーズ

938:noname
09/02/21 10:01:31 R8dFmAUK0
>>936
> 配置転換の場合は等級って下がるの?

上からの業務命令での配置転換なら等級は変わらないんじゃない?
FAや社内募集で異動した場合は下がることがあるらしいけど

939:ななし
09/02/21 10:45:24 GRaud91G0
>>892

立ち上げたの昭電山形残留組、情報推進の××だな!
あんたが、安泰だからって、こんなの立ち上げてんじゃないよ!
そこは、媒体オペのアホ犯人探しの場専用にしろ!

940:名無しさん
09/02/21 12:27:19 lwZelD+K0
>>8
配置転換で、全く違うところに行ったら、最低2階級さがる。
仕事できないんだからしょうがない。

2002年のリストラのときも下がった。

941:名無しさん
09/02/21 12:29:20 EJ9CtdZY0
下がります。

942:名無しさん
09/02/21 12:50:21 fIcF/EOO0

辞めて頂くためには何でもします。

943:名無しさん
09/02/21 13:27:28 GRaud91G0
>>934
設備とか警備の人ってグループ会社なのかな?->
昭電媒体では、設備員と以前うつ病で長期休みとってたデカイ警備員と
痩せてヘラヘラしてる警備員は社員(総務預かり)
他警備員は関連会社員だな。

944:名無しさん
09/02/21 13:38:40 maTzHCGn0
組合の連中の給料も下がるのかな?

945:F2
09/02/21 14:29:17 EgIObMv20
各事業所に一人ずつ管理責任者を置かないとならないからな。>設備
実際のメンテは納入業者に任せるしかないだろ。
あれでも設備管理資格を取るのは結構大変だぞ。
転職に備えて取得しておこうと思ったことがあったんだけど、内容を見て
挫折したwww

946:あ
09/02/21 15:48:29 cGpTAZrLO
設備管理資格て高卒でも取れるんじゃね?
講習とか受ければ。
ボイラーとか危険物とかじゃねえの?
そんな設備のに何人もいらねーからリストラすりゃいいのに。
ちんたらやってるのいるぜ!

947:名無しさん
09/02/21 15:55:56 GRaud91G0
設備屋、いっつも動力棟って隔離された離れで
せんべい食ってお茶飲みしてるよ
警備と一緒に

948:F2
09/02/21 15:58:47 EgIObMv20
>>946
大規模工場だと電験二種相当の資格が要る。
危険物なんか比べもんにならん。
電気工学部出だけど取れる気がしないw

949:名無しさん
09/02/21 16:13:07 GRaud91G0
昭電媒体はボイラーと危険物だけでOK
それも勤務交代組の1人だけ持ってれば。
他は、各設備計器の見回りして点検表に○つけてるだけだよ

950:名無しさん
09/02/21 16:29:21 GRaud91G0
あっ電験二種相等の資格等持ってるの
事務所に1人いた。会社に1人いればOK
他交代人員は全員高卒

951:通行人
09/02/21 16:47:07 SSLOvp7L0
下のホームページを開いている人は、富士通の現役部長でありながら
自宅PCはソニーだったり、NECだったり、今度全社員に自社製品
を購入の指示が出たが、どうなっていんんですかね?

URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)

952:名無し
09/02/21 17:12:45 EkAtgSdQ0
配線工事だと鳶も有望だぞ。

953:あ
09/02/21 17:27:37 cGpTAZrLO
高卒ばっかで菓子食って茶飲んで
夜回りして○を付けるだけでいいんかい!
そんで給与も賞与もいくら貰えるんかね?
夜勤て言っても仮眠するんだろうし。
そんでリストラも関係ねーの?

954:Andy Warhol
09/02/21 17:30:04 Ci+p9mgx0
>>946,948
大学卒なら電試一種を目指してほしい。
現実には、三種も怪しい大卒が沢山いる。電気磁気学・交流理論分かるか?
微分積分学を数学の道具として使いこなせないと問題解けません。
電験三種:試験のレベル工業高校
電験二種:高専・短大レベル
電試一種:大学の電気科卒レベル



955:名無し
09/02/21 17:36:03 EkAtgSdQ0
鳶かボイラーマンでいいや

956:名無しさん
09/02/21 17:36:16 GRaud91G0
特殊交代勤務だから、手当てはものすごいよ。
仮眠、夜食、朝食付き(会社支給なので無料)
リストラ生涯関係無し

957:か
09/02/21 18:11:54 cGpTAZrLO
そもそも設備さんて富士通社員なの?
そんなに待遇いいんだ。
じゃあ、リストラ面接も個人目標も関係ないね。
いい所だねえ。
でも、そういう所には癖のある人がいそうだね。

958:名無しさん
09/02/21 18:20:56 Epzh/dbs0
>>957
他の業種が花畑に見えるだけだろ、IT土方さんよ

959:_
09/02/21 18:21:53 voDf7w+M0
>>917
ワークシェアか?どうもそんな雰囲気ただよう

960:名無しさん
09/02/21 18:30:21 B8YoXW4CO
配転の人は、いったんあきる野かな。

961:B
09/02/21 18:31:56 SnbfaaUS0
>954
電験関係の書籍を当たれば電気回路関係にいくらか詳しくなれる?
さすらいのリーダーにプリント板の回路も分からないの(pu 何て言われて頭に来てんだよね。
ソフト屋だっつうのに。

962:あ
09/02/21 18:47:13 cGpTAZrLO
電気回路に詳しくならなくても
高卒でも高額給与の設備ならオッケーなんじゃね?


963:名無し
09/02/21 18:55:47 EkAtgSdQ0
みんなラジオ作ったりハムになったりするの?

964:資格
09/02/21 19:20:43 ZN3BaPQA0
土建で必要な設備だったら、国家試験「電気工事士」で十分。
仕事は、家屋の新築の際、屋内配線電気工事をする。通称電気屋。
通信教育You Canで知識習得可能、道具の数学は三角関数まで理解
出来ればでよし。平たく言えば、電卓が使えればよし。
後は実技試験、綺麗にケーブルの被覆が剥ける器用さが必要。
実技がものをいう。
でも、大卒なら、国家試験「電験一種」または、「技術士」位ター
ゲットにしてよ。
大学の英文科出で、英字新聞読めないのと同じ位ドキュン。






965:名無し
09/02/21 19:27:31 EkAtgSdQ0

           ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        | (●) (●)   |   >>964さん・・・
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー―‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 

           ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   うふ、呼んでみただけ♪
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー―‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


966:い
09/02/21 20:20:16 cGpTAZrLO
菓子食べて仮眠して時折見回り○を付けて茶飲んでる仕事なら
そんな大層な資格もいらんだろ。
月の半分は休みなんじゃね?
3交代とかで大変な思いしている人がいる中で気楽でいいよな。

967:M250
09/02/21 20:57:15 nPOUJzqM0
>939

>892は友達いないから立ち上げたんじゃないの?プッ
ここで相手にされないから同志を募ったんじゃない?www
きっと昔はイジメられてたんだよ。wwwwwwwww
ホントは東芝に逝きたかったんだよw妬いてんだよw
あまりイジメると、会社来なくなっちゃうよ>○○さん。




968:秋草
09/02/21 20:58:57 hd0fvVfJ0
くだらない質問だ。設備が働かないからいけない。毎年、白線張り替え計画を
立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。計画を
達成できなければ担当者をホワイトカラーに代えれば良い。
それが白人至上主義というものだ。

969:黄砂
09/02/21 21:08:34 ZN3BaPQA0
それは、ALSOK綜合警備保障の派遣ガードマンでないか?

970:名無し
09/02/21 21:47:13 PJVGduSP0
富士通、九州のSE会社3社を統合
URLリンク(jp.ibtimes.com)

この時期に、合併発表って就活学生への嫌がらせ以外のなにものでもないな。
リクナビとか見たら、OSLもMQSも「FQSからエントリーし直して下さい」って書いて
あるけど、地元で仕事できるか分からなくなったからエントリー止めるんじゃない?

富士通が九州子会社を統合 従業員は削減せず
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

削減しないと言っても、転勤断ったらアボーンするんでしょ?


971:名無し
09/02/21 22:17:26 EkAtgSdQ0
ITバブル崩壊後の兵隊確保会社でしょ、不況になったら切るのは予定行動。

972:名無しさん
09/02/21 22:25:39 kzGjiomY0
取締役はや管理職も削減しないんだろうね

973:名無しさん
09/02/21 22:35:42 DtuUhwYY0
ン年前、某地方工場が関連子会社化したけど経営失敗して某社に買い取られたとき
一部の人間はその某社にも要らないと言われ、F2のSEに転換して川崎かどこかへ転勤という話になったけど
それを断ってなんとかそこの土地に残して貰おうとした人達は結局全員行き先無くなって「自己都合退職」になってしまってた
その後彼らとは連絡が取れなくなった…


974:名無しさん
09/02/21 22:37:58 DtuUhwYY0
>>951
プロバイダもニフじゃないね


975:名無し
09/02/21 22:50:00 EkAtgSdQ0
>>972
取締役や管理職の入れ替えは頻繁。
一般社員より多い。
中途採用の使い捨て。
だから凸はいつまでたっても裸の王様。
(除;蜥蜴目)

976:名無しさん
09/02/21 23:44:09 kzGjiomY0
子会社の取締役って
富士通管理職人生ゲームの貧乏農場というイメージがあるんだけれど

977:名無しさん
09/02/22 00:24:25 RjWq0ON70
>>976
そんなことないでそ
昔、富士通のSS部門の余った部長連中を毎年富士通○ワーコに異動させていたけど
それに比べれば子会社とはいえ取締役までいけば御の字じゃね?

978:
09/02/22 00:33:56 kQ18ZjhV0
子会社入社で身を粉にして働いても
社長はおろか取締役にもなれない
あたりまえかもしれないけどそういった常識を
いたいけな学生は知らないんだよな

そうならないように後輩にはちゃんと伝えてる
その甲斐あって富士通グループの犠牲者が激減した

979:new
09/02/22 00:49:47 2PpyX21w0
F○通のPCディスプレイの修理は気をつけろよ。
本体ごと持っていくことがあるときはな。

状態の悪いHDDとこっそり交換させられるぞ。
働いていていたオレが言うのだからウソじゃねーよ。

あと、ここの会社の保守ユーザーの修理はいい加減だからな。




980:
09/02/22 00:54:34 kQ18ZjhV0
コピペで場をつなぎたいほど焦る気持ちは分かるが
目覚まし時計の針は確実に動いている
下手に余計なマネはしたところで、針が早く進むだけだ

981:名無しさん
09/02/22 04:12:10 5yc5Lxjc0
今時、この業界でおえらくなること考える勘違い野郎がいるw

982:FJ2
09/02/22 04:20:54 CXwvAGJQ0
この業界に限らず高学歴だから偉くなれると妄信してる奴はいるよ。
なぜか京大卒に多いな。
地方宮廷卒は謙虚な奴が多いんだけど。

983:名無しさん
09/02/22 04:32:17 Cph28/2j0
実際のところ地方宮廷は楽勝でしょ
おれちょっと前の灯台卒だけど入試の難しさはこんなもん
今は慶應の理工がもっと難しいのか?

灯台理I>兄弟工>投稿・総計理工>阪大工>その他地方宮廷

984:FJ2
09/02/22 04:47:47 CXwvAGJQ0
>>983
富士通の取締役で宮廷ってどのくらいいる?
入社には学歴が物をいうけど、偉くなってる人は少ない印象がある。

985:名無しさん
09/02/22 05:09:53 Cph28/2j0
ここ10年くらいの社長は 早政経(学院出身)→東大法→早政経
管理職で多いのは 東大と早稲田で、なぜか慶應が少ない
ちなみに、新卒で人数が多いのも東大と早稲田w

986:う
09/02/22 05:37:42 LotKP9aBO
高卒ばかりの設備は、どんなに資格持ってても
大卒じゃないと上にはなれないよ。
交代勤務は平で上は夜勤ないからね。
夜食も出るし平日休みも、たんとあるから復職もできる。
交代勤務手当がデカイから給与もたんと。
これが付かなかったら少なくて困る。

こういう所だから変わり者もいるよ。

987:名無しさん
09/02/22 07:57:54 LENerItFO
賃下げ交渉

988:ななし
09/02/22 08:08:56 j8c26bP30
>>986
設備はきちんとした人間関係築けない人が多いな
設備のDV野郎で、結局 媒体の野郎から嫁を
寝取られたのもいる

989:名無し
09/02/22 08:41:57 6jTC6kUl0
富士通はきちんとした人間関係築けない人が多いな

990:外
09/02/22 09:01:08 DWGvG1nPO
残念

991:ななし
09/02/22 09:06:38 LotKP9aBO
>>988
> 設備はきちんとした人間関係築けない人が多いな
嫁を
> 寝取られたのもいる

人間関係もとより夫婦関係すら築けないのな。
結婚してみたら嫁子に金かかって頭くる!と幼稚な理由で離婚したのもいるくらいだからな。
非常識が常識になってる。

992:名無しさん
09/02/22 09:10:46 hdIk7am70
>>991
やたらと設備叩きに走っているようですが
自分はどうなんだろうね
鏡を見たらどうですか、エリートさんw

993:名無しさん
09/02/22 09:29:14 NJZJRVY90
沈み行く船で叩き合ってるのが笑えるなぁ。

994:エリート
09/02/22 09:30:56 LotKP9aBO
少なくともテカテカ脂河童禿げでもないし
変な性癖もない。
結婚相談所の世話にもならんかったしな。

995:名無し
09/02/22 09:38:43 6jTC6kUl0
襟に糸が付いてるぜ

996:名無し
09/02/22 09:41:51 82T63DHc0
スレリンク(company板)

997:名無し
09/02/22 09:52:08 6jTC6kUl0
>山形富士通・・・

こんな会社会ったんだ、駅弁子会社?

998:FJ2
09/02/22 10:00:31 CXwvAGJQ0
「設備」ってオブラートにくるまれた表現なのが優しさですよ。
大半が「営繕」ですから。

999:名無し
09/02/22 10:15:15 l+xRkgxB0
「営繕」はコンドームか?

1000:名無しさん
09/02/22 10:28:01 +cXUZNnT0
これで最後の書き込み?

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