パイオニアの裏事情 π10at COMPANY
パイオニアの裏事情 π10 - 暇つぶし2ch200:寺山の星
09/10/01 00:19:56 pDq8OGlu0
>>183
失敗作や失敗プロジェクトを挙げるといろいろ出てくる。
昔みたいなスキルもないにも、
独善的な考え方を他との差別化と勘違いしている。
その結果、みずから孤立化し、市場での魅力を急速に失っているのがπの現状。
SC-LX90って確か定価88万円のAVアンプだったな。
これの責任者が鹿山なら、なんらかの責任をとるべき。
でも、その責任の所在が曖昧なのがπの特徴でもあるばかりか、
客が馬鹿だからという論理がまかり通るのがこれまたπの妙味。
市場から見放されつぶれるのも時間の問題。

201:201
09/10/01 00:26:56 Ah1SVHph0
定価88万円のAVアンプがライフで600台いかないと失敗なの?
つうか部外者だけど600人足らずの1人なんで。

202:名無しさん
09/10/01 00:47:13 J3Rj/LVO0
辞めた人間を揶揄する部外者とか、
ありえねえだろww

203:203
09/10/01 01:00:30 Ah1SVHph0
πの常識、世の中の非常識

204:名無しさん
09/10/01 01:07:35 JD9A5umN0
オーオタだまして非科学的な製品売ってるようじゃいずれはこうなるわな。

205:ラストクルム
09/10/01 01:12:33 YhuZQ8q4O
上に何回か出てきてるけど鹿山って誰?川越の人?

206:206
09/10/01 02:43:57 lO+Ns59O0
>>196
πはエージェント何社と契約してるの?
うちの会社も希望退職者を募りそうなのもので、
参考までに。
πほど大きな会社じゃないですが。


207:名無しさん
09/10/01 03:18:32 fiYs83br0
Ωですか?


208:部外者
09/10/01 03:21:46 lO+Ns59O0
>>197
ぶっちゃけ!半分の
大卒で1千500万
高卒のオバサンで500万ってとこでしょうか?
うちも電機機器作ってるけど
上場会社じゃないので、上記の半額ってとこだった。

209:名無しさん
09/10/01 09:41:43 pDq8OGlu0
>>201
火を見るより明らかだだろw
そんな簡単な計算もできないの?
もしかしておまえその程度の常識すらないπの人間?
あるいは騙されて買わされたが騙されたと思ってない真性オーオタ?
いずれにしてもおまえ相当な馬鹿だなwww

210:塩砂糖君
09/10/01 09:41:47 ZHR4JLHri
今日から新天地で頑張る人も、
この会社で引き続き頑張る人も、
π、開拓者精神を取り戻して
頑張ってゆこうぜ!
だって、世界に輝くパイオニアっていうじゃない!

211:名無し
09/10/01 11:45:33 35Wd0ZpaO
たとひ今 我が身がここで朽ちぬとも 鳴り響かせよ 福音の音

残られた皆さんはぜひパイオニアが復活できるよう頑張って下さい!

212:退職者
09/10/01 12:03:04 btaxm/b6O
昨日退職し、無職第1日目です。
社会貢献しようと献血に行きました。受付中、
「会社はパイオニアで宜しいですね」
「いえ、昨日付けで退職したので、無職です」
「…」

残った人、輝くパイオニアを取り戻して下さい。

213:名無しさん
09/10/01 12:05:28 GEwCcNay0
やること無いなら
ロードバイク(自転車ね)に乗って旅にでも出たら
良い機会だし


214:名無しさん
09/10/01 13:08:16 6mPrFeq80
208 -8(-3.70%)

215:名無しさん
09/10/01 13:41:15 J3Rj/LVO0
>>212
卑屈になったって屁の足しにもならんぞ

216:名無しさん
09/10/01 13:48:18 lO+Ns59O0
既に再就職先が決まってるのは
1%も居ないんじゃないか!?
献血してる場合じゃないぞ

217:217
09/10/01 14:14:22 th6huKYdO
売血した方がいいよね

218:ラスト亀
09/10/01 16:08:53 Lp8oS6cvO
裏事情のスレらしく何か裏事情キボンヌ。。。最近つまんない

219:黒い翼
09/10/01 17:19:28 cUTOBQkD0
 見ておく様に。


REPORT-無形的・証拠収集困難な方法での犯罪(電磁波犯罪)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

オリンパスG翼システムの犯罪を告発するスレ21
スレリンク(company板)
これが本当の売国奴?安部・福田・麻生スレッド
スレリンク(company板)

220:名無しさん
09/10/01 18:06:19 J3Rj/LVO0
電波って怖いな・・・

221:221
09/10/01 18:31:14 VxCzfRRu0
だいたい年数×150万ってとこだろ。
しばらく遊んでればええやん。

222:222
09/10/01 18:45:45 x3u//c/80
そんなに出したらあと2000人辞めたぞ、ボケっ。

223:223
09/10/01 18:59:46 luztXEmA0
>>213
旅にでるならランドナーとかだろう。
ロードなら荷物持てないから日帰りになっちゃうよ。

224:223
09/10/01 19:01:02 PFOgq9cW0
>>221
年数x50万ってとこでしょう

225:221
09/10/01 19:44:14 VxCzfRRu0
え?そんなもん?
通常の会社都合の満額退職金プラス割増金で
年数×100万か?
それっぽっちじゃないやろ。

226:226
09/10/01 21:32:48 lO+Ns59O0
今回の割増付き退職金の計算式
希望退職した方で、誰か教えてくれないか!
もうπとは関係ないんだから、バラシても良いでしょう。
予想では…
勤続年数x10万+割増金(年収2年分)
どうだ、正解だろ?
ちがうか?

227:社長礼
09/10/01 21:49:27 9k/EEV6G0
今日、社長礼があったが公的資金の話はなかった。

228:名無しさん
09/10/01 22:06:02 ezA015Ok0
                  ,イ^i               
                 ,イ::::  l             
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     ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l        \       
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229:寺山の星 ◆8tl6x88D/U
09/10/01 22:12:40 +mU9FS/W0
思ったとおり、たいした話はなかったね。
それよりも、あんな大人数を体育館に集めて窓を閉め切ってるもんだから
ものすごく暑かったよ。死ぬかと思った。

230:>>228
09/10/01 22:39:26 0h0WsSof0
知ってるよそんなの。バカ。いい加減に消えろよ。皆が邪魔だと言ってるだろうが。
このバカ。

231:名無しさん
09/10/01 22:45:51 gz0eYGK10

基地外、板違い、質問厨、荒らし
スルー&放置が一番、反応したら負け

232:  
09/10/01 22:50:32 Ac0ZmuHU0
>>明日からは自由人だぁ~!!!!!!!!!!!!!!!

籠の鳥を「自由にしてあげる」と言って外に逃がすと
カラスか猫のエサになるらしいね。大体エサが取れない。

雰囲気からして50前後って感じだと思うけど
エサは蓄えてあるのかな?

233:233
09/10/01 23:08:24 luztXEmA0
>>226
お前社員じゃないな。
社員はみんな計算式しっているし、いくらもらえるか聞いただろ。

234:233
09/10/01 23:15:27 mH6HQACs0
今回辞めた人間です。38才から55歳までで年収の2年分前後です。ちなみに私は20年勤めて
1400万。去年の半分。

235:asage
09/10/01 23:20:51 cVIp6wr40
>>229
あの拍手にこの会社のダメさをあらためて実感した

236:234
09/10/01 23:26:49 +QjVdOqm0
結局最後まで業務を理解しない上司に愛想つかして
引っ越しやら何やらで3週間くらい休んでた。
ついでに旅行もしてきたw
さすがに昨日は朝だけ出たけど。

不況不況いられてる中、意外と転職先もあるものだ。
自力で探した方に決めて今日挨拶してきた。

>233
①去年の退職者がほくそえむ為
②投資マンションセールスマン
③残れる派遣さんが昇給交渉
こんな感じじゃないかな。

237:237
09/10/01 23:41:15 wRNDZUd20
誰だよ社長の話が終わったあとに拍手したやつ・・・

238:幽霊
09/10/02 00:01:21 UmkoNDdu0
故障部さん立派でした
前座は必要ないと思いました
まあどっちも具体的な話はなかったけど
前座はうんこしたら手を洗いましょうレベルの話
車の質問に対する答えは即効で話しすり替えてて馬鹿丸出しでしたね
トップはこれからどーして行きたいとか特に考えてないのが再認識できた
やる気無いなら辞めて欲しい
未だに骨太ipotdogとか言ってるしorz

239:目黒
09/10/02 00:15:41 MU8rD1qM0
故障部さんの立派な話ってどんな~?
社長の話は幼稚園の園長先生かよ

240:名無しさん
09/10/02 00:28:13 JGdzXK580
>>232
悪意むき出し杉でワロタ

241:774
09/10/02 00:31:51 rD9nPbgB0
>>237

しょーがねぇだろ。ロクに話聞いてないんだから。話が終わったら、条件反射で拍手するようになっちゃってるんだよ。

242:現役
09/10/02 00:32:54 40w9DbOq0
>>201
600台じゃさすがに開発費回収できないだろ。
ICEPower採用したのもデンマーク口実に月一で数年間のヨーロッパ旅行を
ビジネスクラスで数人のグループでするためだったわけだし、
その経費だけでもも馬鹿にならないだろ。
おまえがπに貢いだ金がそれに消えてまだ足りないってわけだよ。


243:名前なし
09/10/02 00:41:19 UmkoNDdu0
>>239
園児の言ったことの解説をしてくれた
苦しいけどトップ陣営の一員としては
必要な事故処理を一応ちゃんとやったのだと思えた


244:1001
09/10/02 02:07:32 ie1iTi160
       ____
      /ヽ,,)ii(,,ノ\
     /(○)))(((○)\   こういう時はオナニーするんだお!!オナニー!!
   /:::::⌒(__人__)⌒:::::\  オナニーは全てを癒してくれる!!!
   | ヽ il´ |r┬-|`li r   |  オナニーは全てを忘れさせてくれる!!!
   \  !l ヾェェイ l!  /  オナニーは全ての悲しみをやわらげてくれっぇるゥゥゥ!!!
    /: : :             \
  /: : : :            \
/: : : : : :               \
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: : : : : : : ´⌒\,, ;、、、/⌒`       |
: : : : ::;;(( ・ )::::ノヽ::::::( ・ ));;:::    |  うおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ!!!!
: : : : : : ´"''",       "''"´       |
: : : : : : . . (  \j /  )/     /
\: : : : : : :.`∨トエエイ∨    /
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: : : : . : : . : : .                   \

245:245
09/10/02 03:41:40 kYB9YPp00
じこ違い・・・

246:名無しさん
09/10/02 12:05:10 1a9Ottc20
201 -5(-2.43%)

247:部外者
09/10/02 12:48:30 QEZ2ZXf90
>>233
退職金の公開ありがとう。
でも、そこまで言ったら計算式おしえてくれ!
みんな知りたがってるハズだ。
もうπに気を使う必要ないんだし。


248:部外者
09/10/02 12:56:45 QEZ2ZXf90

まちがえた
正しくは>>234


249:名無しさん
09/10/02 13:02:35 1a9Ottc20
仕事があって1400万の借金がある人と
無職で1400万の貯金がある人で

どっちが幸せなの?



250:233
09/10/02 13:10:49 T8t5At5K0
>>234
うそそんなにもらえた?

251:名無し
09/10/02 13:15:42 IiE+o2250
仕事がもうすぐ無くなる仕事なら
明らかに後者

252:252
09/10/02 13:53:13 QEZ2ZXf90
今回の退職金の計算式
知りたいな?



253:233
09/10/02 14:08:17 T8t5At5K0
>>252も部外者?

πの場合、某月の給与明細に自己都合も会社都合も退職金額記載されているよ。
割り増し分は、基準の給与に年齢ごとの係数かけるだけだよ。
だから25万もらっていて係数10ヶ月のやつは、割り増し250万円、35万で係数20ヶ月のやつは700万円みたいな計算式だよ。

これでわかったかい。

254:名無しさん
09/10/02 14:11:23 1a9Ottc20
安いな


255:256
09/10/02 17:15:33 XJTmlujG0
URLリンク(pioneer.jp)

退職者数1204名だそうですね。プレス発表がありました。
でも、業績見込みは変更なし。大丈夫なのですか?


256:kwg
09/10/02 19:15:19 kugI4zICO
暑さでぶっ倒れるかと思いながら昼礼聞いてたけど
しゃちょさん、「絶対」建て直すみたいなこと言ってなかった?
絶対とか使うなよなぁ

257:257
09/10/02 19:28:19 ul1jOoxy0
ああ、バカだよね。
絶対って言葉は使わない方がいい。
東芝の役員がHDDVD規格が普及しなかったら
切腹するとか言ってたっけ・・・

それにしても、なんだあの糞つまらん話は。
まったく先の方向性が見えないんだけど。社長本物のバカ?
早く責任取って辞めろ。

258:258
09/10/02 20:12:33 aYsVYvaJ0
社長昼礼自体はよかった。
自分の職責の中で頑張ろうと思えた。(職責を超えてまで頑張ろうとは思わない)

ただ、頭にきたのは、
演説直後に早くて大きい拍手をしている奴が一人いた。
社長へのおべっかみたいに感じて不快だった。

社長の話を聞いて
社員一丸になって頑張ろうと思っている中で
雰囲気を読まずにへつらっている奴を見たからか、冷めてしまった。

259:259
09/10/02 20:30:34 vrFbcMnj0
>257
「今期、絶対黒字にしなければならない」
とか過去何回言って、何回滑ってたっけ?
言葉の意味なんて分かってしゃべってないって、絶対。

260:テニス公
09/10/02 20:39:27 ggIj7hnBO
結局1300人に達しなかったな。
これ以上リストラするのかな。

261:名無し
09/10/02 20:48:45 IiE+o2250
スドーも不退転の覚悟で、とかいって
辞めたしな

262:266
09/10/02 21:02:49 AY0yHiUQ0
>260 同社は経営立て直し策として、来年3月までに国内外で9800人の削減を計画しており、1204人はその一環。

263:名無しさん
09/10/02 21:05:36 FMVFF7Cw0
国内は名ばかり管理職を50%は減らさないとな
居なくても困らないし
仕事はかどるし


264:”管理”部門
09/10/02 21:19:57 JRjo9mFyO
残った人間です。
大変すぎて死にそうです。

265:名無しさん
09/10/02 21:37:37 /uwyB5tk0
                  ,イ^i               
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               /::::::::::   {       /|    
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            /:::::::::::   < 。\   ̄  __ l    
           ./:::::::::::    r  ̄ ̄ :::::::..... <。゙yi     
           /:::::::::::      人   :::::::::::::::. ̄、{    
           |:::::::::::.      l __`ー-、.__,,.ノ!  !   景気回復するわけがない!!
           |::::::::::::.      \ ..`..____' /  | 
           .l:::::::::::::.       \:::::::::::::::::::::/  /    
           ヽ::::::::::. ___   \_ ̄~^/  ,/     
            \::/`ー---‐^ヽ    ゙`='  /      
              l:::      l       /       
         _ /,--、l::::.     ノ       l        
     ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l        \       
    ,/   :::        i ̄ ̄  |         \
   /:::::::.       l:::   l:::::::   l           \      
  l:::::::::::.   l:::   !::   |:::::::   l            \   
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266:名無しさん
09/10/02 21:39:55 FMVFF7Cw0
source 10/2産経 経済・ITニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

経営再建中のパイオニアは2日、1300人の早期退職の募集に1204人が応募し、9月末で退職したと発表した。
同社と国内グループ会社の計16社の従業員を対象に7月21日から8月7日まで募集していた。

同社は経営立て直し策として、来年3月までに国内外で9800人の削減を計画しており、今回の措置はその一環。
退職に伴う費用は織り込み済みで、業績予想の変更はないという。

267:絶対復活圏
09/10/02 21:43:12 IJKWme1F0
台湾 沖縄 満州を失っても 我国は絶対に大丈夫である
たとえ国民(社員)がいくら死のうとも国体(ワタシ)は絶対に大丈夫である

268:腹立つ
09/10/02 22:10:24 ggIj7hnBO
なんだかんだ言って社風なぞ何にも変わらなさそうだよな。

269:名無しさん
09/10/02 22:28:15 QEZ2ZXf90
>>253
42歳の係数は何ヶ月?
ちなみに、うちの会社の場合は
12か月(1年分)だったよ!


270:名無し
09/10/02 22:30:21 IiE+o2250
>>269
しつけーな
まずおめーの会社を名乗れや

271:名無しさん
09/10/02 22:33:19 JGdzXK580
>>269
胡散くせーな。
何を企んでるんだ?

272:名無しさん
09/10/02 22:49:04 QEZ2ZXf90
なんも考えてねーんじゃん。
ただ、自分の会社と大企業のπを
比べたいだけなんじゃね?



273:名無し
09/10/02 22:58:39 IiE+o2250
>>272
はあ?お前に聞いてんだよ ID:QEZ2ZXf90
自演のつもりか?消え失せろ

274:阿呆
09/10/02 23:24:21 ggIj7hnBO
他人がいくら貰おうが関係ないよな。
余計なお世話。

275:名無しさん
09/10/02 23:32:36 7sy0akhw0
こんなに低レベルな自演は今時滅多に見れないぞww 記念に保存しとくぜww


276:名無し
09/10/02 23:57:38 +HMv9u5f0
>>264
そんなの覚悟の上で残ったんでしょ?

277:277
09/10/03 00:16:38 QDc2zSwh0
また自己責任厨ですか。
話の広げ方下手だな。話つまらないって言われるだろ。

278:名無し
09/10/03 00:32:58 i+W73kZlO
うちの会社のことだからまた、男社員には厳しく退職面接して、
女社員にはアマアマの面接しかしなかったんじゃねーの?
ノーツの人事情報の退職者リスト、男社員多過ぎじゃん。

279:279
09/10/03 00:58:45 gx6SyqQk0
>>276
うそに決まってんだろ
仕事なんてねーよ

280:280
09/10/03 01:21:57 QDc2zSwh0
管理部門で今業務量が多いってことは、組織変更関係やっている人じゃね?
ほぼ全社員の部署が変わっているんだもの。

掲示板の人事速報の人名を目視確認してたり、、、とかやっていそう。

281:名無し
09/10/03 01:31:45 i+W73kZlO
再リストラある?

282:名無しさん
09/10/03 01:51:05 0fGhzyqh0
次は「自己都合で辞めさせる」キャンペーンを展開します。

・・・ただ債務超過が先に来るっぽいので、無駄な仕事をしない為に準備は中断してます。

283:233
09/10/03 03:04:00 j2F26ipa0
>>264
俺の退職金全部振り込まれるまで倒れるんじゃねーぞ。

>>269
お前の退職金かかれた書類写真撮ってUPしてみろよ。
そしたら教えてやることを考えて見てももいいかな。

269 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/10/02(金) 22:28:15 ID:QEZ2ZXf90
272 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/10/02(金) 22:49:04 ID:QEZ2ZXf90
他のやつがいくらもらったのかそんなに気になるのか。

284:名無しさん
09/10/03 03:32:48 7A5ypm3O0
早期退職したひとの嫁か旦那じゃね?

いくら貰ったか知りたいのは分け前か慰謝料を
ふんだくるつもりなんでは?




285:289
09/10/03 03:53:42 j2F26ipa0
ニュー速+にもスレ立ってら

286:寺山の星 ◆8tl6x88D/U
09/10/03 08:57:04 u0tJSV7S0
↑ここもたいしたことないが、こっちよりつまらん。話題が2ヶ月遅れてる。

287:名無し
09/10/03 09:47:52 i+W73kZlO
残った人たち、万が一、次に今回と同じ条件で希望退職募集したら、応募する?


288:名無しさん
09/10/03 09:52:38 J/08iOFt0
そんな条件はもうありえないが相当辞めるだろう

人減らしてスリムな組織になるとかいっといて
実際はただのスラム化だったことが明らかになったから

289:名無し
09/10/03 09:58:50 i+W73kZlO
確かにね。仕事を回して行くことを優先させる、ってことは分かるんだけどね。
なんでホームAVを残すのかが理解不能。


290:名無しさん
09/10/03 09:59:56 jZUGLgDk0
応募する

291:名無しさん
09/10/03 10:04:51 IGsFDyW+0
おいおい、希望退職の次は整理解雇と違うか?
お前らぬるま湯につかり過ぎてどうかしちゃってるぞ

292:名無し
09/10/03 10:06:26 i+W73kZlO
今の雇用状況じゃ誰も辞めないだろうな、と思ってたら案外辞めた人多かったからね、今回は。
総務経理人事法務の管理部門の人たちは、転職先意外にもいいとこ決まってるみたいだし。

293:名無しさん
09/10/03 10:07:42 jZUGLgDk0
手取りで3500万円をくれるなら
喜んで辞めます。

294:山田く~ん
09/10/03 10:21:20 qLUuIGFB0
スリム化とスラム化か、うまいこと言うなぁ

295:入曽
09/10/03 10:47:32 bxNRv8Og0
スリム化→→→スラム化→→→スライム化
                ↑
              今このへん

296:名無しさん
09/10/03 11:31:38 19UuK5WR0
スライム化→→→アメーバ化→→→復活!

297:名無しさん
09/10/03 14:38:52 gLNRTIVt0
黒字にしたいのになんでホームAV残すかな?

スキルが内部になく外部に求めるしかないにもかかわらず
242が指摘してるような
あまりにずさんな開発の進め方をこれからも続けるのなら
黒字化かんて何度叫ぼうが世間からは狼少年としか思われないよな
ホームAVはこれ以上足を引っ張らないで欲しい。


298:297
09/10/03 14:52:33 RaA9aZiU0
>>292
管理部門はノウハウが個人の中に詰め込まれるから
ほかの会社でも重宝されるのでしょうね。

うちは子会社だけど、管理系で話通せる人達が一気に抜けましたよ。

加算金の少なさと雇用情勢のおかげで、思ったより30以下が
辞めなかったのが救い。

299:名無しさん
09/10/03 14:54:28 y04dckTY0
崎の共○業○って部門、何の仕事するの?

300:298
09/10/03 14:55:19 RaA9aZiU0
あ 298です。

301:元内定者
09/10/03 15:57:17 azBSrGtk0

業績悪化の犯人探しや、仲良しクラブは終焉を迎えたようですね。
スレに目を通した外部の人間ですが、希望退職経験者の視点から申し上げます。

退職した方、お疲れ様。退職後1年間は会社の健保使えるので、即手続きを。

新天地を求めて、前向きに頑張っている優秀な方、スキルの棚卸し、求職活動は最優先ですが、
たまに息抜きして健康面・精神面の安定を図ってください。

何も考えずに退職した方、ブラック覚悟で頑張って頂きたいのと、
お世話になった会社に対して、毒を撒くのはやめましょう。

会社に残った方、腹を括ってください。
体育館での社長の様子を伺う限り、経営者が責任を取らず、
求心力を失った組織に未来もありません。
会社に頼らず、自分でサバイバルを生き抜くスキルを磨いてください。

想像の域を出ませんが、そう遠くない将来、スポンサー選定があるのでは無いでしょうか。
つまり、資金繰りを外部、ましてや政府頼みにした時点で、
自主再建不能→資金調達難→債務超過→法的整理&上場廃止が見えています。

落ち込む事はありません。捨てる神あれば拾う神あり。
ミノルタを吸収したコニカ、ミタを吸収した京セラのような救世主もいますから、
カーナビ事業は、パナや撤退済みのSONY等が、カーナビ事業+スキルを持った人材を
引き取ってくれるでしょう。

一方、ホームエレクロニクス事業は、KUROのパテント戦略失敗で既に切り売り中、
「事業収益率」から判断して、東パイ含め、国内での事業存続は難しいでしょう。

パイオニア製品のファンとして、元内定者として、パイオニアが腐っていく過程を知るのは
辛いことですが、周りに流される事なく、今後の人生を謳歌して下さい。


302:302
09/10/03 16:05:28 IgZa688V0
何も進展がないのに書き込みが多いのには驚き

303:名無し
09/10/03 16:15:49 Qbr1T3UX0
このスレは、次から次へと
アホばかり寄ってくるなw

304:ななし
09/10/03 16:21:22 m12W8K9y0
>302
同意。はやく潰れろとか言ってる書き込みも多いし、結局πに興味がある又はがうっとおしいと思っている(ライバル他社?)人が多いんですねぇ。
何にせよスレタイから逸脱していてツマラナイです。

>299
人員スリムにしろと言われた部門が人数に合わせこむ為に締め出した人で、行き場が決まらなかった人の一時保管場所です。
そう長くない時期に引き取り先探して散っていくらしいです。

305:他社の人
09/10/03 17:07:35 pNn42AYl0
ここは社内の人が多くて面白いねえ。一世を風靡(したのか、少し口ごもるが)
した会社が消滅する過程をリアルタイムで観察するのは興味深い。

306:名無しさん
09/10/03 17:08:25 4LBzVnMC0
                  ,イ^i               
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307:307
09/10/03 18:31:14 9FUq5kNX0
>>298
そうなんだよね。技術系って求人多くて再就職探しは楽かと思ったら
設計とか開発は所詮個人ノウハウじゃなくて会社の組織に依存して成果を出している
事が多くて個人で技術レベルの高いヤツってそんなにいない。
再就職で個人を売り込もうとしても売り込む技術が意外とない。
かえって、事務処理とか営業とか個人ノウハウをいっぱいもってて
どんな会社にいっても通用する人のほうが再就職は早いんだよ。

308:名無しさん
09/10/03 20:18:09 y04dckTY0
確かに。
特にπ一筋でずっと社内ルーチンに乗っかって設計やってただけの人は厳しいだろうね。

309:309
09/10/03 21:06:05 wo0wxFCj0
ジュリー辞めちゃったのか!

310:  
09/10/03 22:14:35 DHJ+eXSb0

>>301=馬鹿社長の下で残った人事部社員

下らないことしか話せない無能のクセに上から目線が何者かを雄弁に語っていますねぇ

311:名無しさん
09/10/03 22:24:18 gLNRTIVt0
>>307
いや、技術系でもスキルさえあればいくらでも転職先あるよ。
PDP撤退した今のπには会社自体に技術力がない。
πにいても個人レベルで身につけるスキル自体が会社にないわけ。
そんなエンジニアは他のメーカーで通用するわけないから
当然のことながら、引き取り手もない。


312:名無しさん
09/10/03 22:24:35 rtFWHNFA0
301の口調は山形県民じゃないのか?

313:名無しさん
09/10/03 22:35:50 19UuK5WR0
>>310
まるで評論家のようなその言い草もπの技術者そのものだな
悪い癖だ

314:元内定者
09/10/03 22:57:39 2KQQ0id20
301です。
昔、目黒で内定通知を受け取りましたが、私はパイオニアの関係者でも
元社員でも無いことをご理解願います。

また、残留組、特に技術者の方々は不安が一杯なのは分かりますが、
現実を直視せず、他に苛立ちの矛先を向けたところで何も変わりませんよ。

他にパイオニアの未来像が見える方、是非お願いします。↓

315:315
09/10/03 23:21:15 QDc2zSwh0
現実ってなに?

316:名無し
09/10/03 23:32:34 Qbr1T3UX0
>>301 = >>314はπの内定蹴って他の会社へ就職したが
そこも経営難に陥り希望退職へ応募した経歴をお持ちらしいw
そんな先見性ゼロの輩にまで講釈されにゃあならんとは
π残留者も辛いね。なめられてるねw がんばれ

317:元内定者
09/10/03 23:35:28 2KQQ0id20
>>315
売上高 558,837百万円
営業利益 -54,529百万円
当期利益 -130,529百万円

営業キャッシュフローが毀損してますよ。
URLリンク(pioneer.jp)

私は、こちら側にいます。
URLリンク(pioneer.jp)


318:パナソニックEVエナジー
09/10/03 23:36:13 EHCmYLMaO
静岡県湖西市のパナソニックEVエナジーの期間工のものですが、パイオニアから200人、出向に来るって、本当ですか?

319:コリンズの定義
09/10/03 23:41:55 o6lageow0
企業が凋落していく第1段階「成功体験から生まれた自信過剰」、第2段階「規律なき規模の追求」、第3段階「リスクと危うさの否定」、第4段階「救世主にすがる」、第5段階「企業の存在価値が消滅」

第四段階が見つからずそのまま第五段階とわ 惨め過ぎだがや

320:名無し
09/10/03 23:49:30 Qbr1T3UX0
>>319
あーそれ日経ビジネスかなにかの記事で読んだわ。
職場で回覧されてるやつで。
「今ココ」ってポストイット貼ろうかと思ったw

321:321
09/10/04 00:08:22 gHiCcaxt0
>>317
>私は、こちら側にいます。
>URLリンク(pioneer.jp)

いやいやいやwww
なにスポンサーぶっちゃってるんですか?
あなたはホンダや金融機関の人間じゃないでしょ。
あなたはパナソニックコミュニケーションズ株式会社の社員じゃないですか。

そんなことにより、ラーメン・餃子は喰ったのかよ?

322:元内定者
09/10/04 00:26:32 h3klTykG0
>>321
ロンサムカーボーイ→セントレート→カロッツェリアと、車載用電装品は好きですが、
パナというか、私は電機業界に在籍した事は一度もありませんよ。

パイオニア製品のファンとして、パイオニアが腐っていく過程を知るのは
辛いことです。


323:寺山の星 ◆8tl6x88D/U
09/10/04 00:44:25 xn7UXEAg0
↑おまえにπの何が知れる?

324:名無しさん
09/10/04 00:48:27 Yw+SKjcb0
>>322
じゃあ頭のおかしい山形県人?


325:324
09/10/04 00:51:44 y6WAUNEf0
>>323
少なくとも、君よりは冷静に本質を見抜いてる気がするよ。

326:元内定者
09/10/04 01:00:03 h3klTykG0
>>323
想像の域を出ませんが、そう遠くない将来、スポンサー選定があるのでは無いでしょうか。
つまり、資金繰りを外部、ましてや政府頼みにした時点で、
自主再建不能→資金調達難→債務超過→法的整理&上場廃止が見えています。

コリンズの定義、第5段階にポストイットを張る前に、救世主がいれば良かったんですが、
自己保身に走る連中ばかりで、外部から愛想を尽かされたのでしょう。

貴方にはどんな未来像が見えますか?


327:名無し
09/10/04 01:12:32 Elre+oyL0
客観的にいって、πのmanagement層の2ー3流私立大の占有率は異常。

328:名無し
09/10/04 06:51:19 qagBjMMLO
大学はどこだって関係ないだろ。


329:名無しさん
09/10/04 06:56:08 +EcV233K0
関係ある

その程度の人材しか集まらない
下賤な会社


330:名無し
09/10/04 07:00:32 6dgIU6CcO
どこの大学出ていてもあの顔じゃダメだw

331:名無しさん
09/10/04 07:03:09 +EcV233K0
私利私欲でしか物考えられない経営陣と管理職
縁故採用


だめだよゾンビ企業は

迷惑だから早く精算でも倒産でもしてくれ

血税を無駄に投入しないでもらいたい



332:名無しさん
09/10/04 07:34:43 lJTI8j350
                  ,イ^i               
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           |:::::::::::.      l __`ー-、.__,,.ノ!  !   無能経営陣と管理職を早急に解雇しろ!!
           |::::::::::::.      \ ..`..____' /  | 
           .l:::::::::::::.       \:::::::::::::::::::::/  /    
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333:かはごゑ
09/10/04 08:02:22 MPxpWD8W0
ちょうどバブル入社連中が一斉に管理職になった時期だから、よけい目立つんじゃね?
誰でもカンタンに入社できた時代だったから。

334:名無しさん
09/10/04 08:13:31 UEHVHSeL0
それなりの年で普通程度以上で声でかければ誰でも管理職、ってのは異常だよな。

335:335
09/10/04 08:26:54 1jZ7SUMi0
鶴ヶ島の研究開発部門の管理職の多さは異常。
あれだけの管理職人材がいて何を作り出したのか疑問。ただ遊んでいただけか。
これから何をどうやって仕事するの。

336:336
09/10/04 08:30:07 4YyrJXrF0
管理職待遇の研究開発者なんじゃないの?
違う部署の人間なのでそう思っていたのだけど。

337:名無し
09/10/04 09:05:46 DfD/xzz60
>>327
客観的にじゃなくてお前の単なる差別的主観だろ?w
学歴うんぬんじゃなく如何に社会で役に立つのか?と一流大学卒だけが社会に貢献してると思ったら大きな間違い!
学歴無くても尊敬に値する人達も沢山居れば東大卒などのクズ人間も多く存在する。

338:あ
09/10/04 09:07:54 Cfl0pz9r0
>>337
中卒の工員が必死だなw

339:名無し
09/10/04 09:11:39 DfD/xzz60
そんなお前らは人様より俺の方が上だと勘違いし悦に浸るクズ人間の典型w
一流大学卒だと頭の中に膿でも溜まるのか?

340:名無し
09/10/04 09:15:12 DfD/xzz60
>>338
人をそんな風に決め付けるなんざ惨めな奴だな!w工員って言葉を久々に聞いたよ!
πに工員って職があるとでも思ってるのか?キチガイ君

341:ななし
09/10/04 09:16:28 6dgIU6CcO
え?無いの?

342:名無し
09/10/04 09:24:55 il4klOpd0
TOPが無能かつ低学歴なπにおいて
学歴は関係ないと吠えたところで
なんの説得力もない

343:名無し
09/10/04 09:37:18 il4klOpd0
「パイオニア中興の祖」とされる石塚元社長は
東大法学部卒だってね

344:名無し
09/10/04 09:37:22 qagBjMMLO
明学出身の社長って確かに珍しいが、学校名が全てじゃないよな。


345:名無し
09/10/04 09:40:39 il4klOpd0
>>344
まあね。結果を出せればね。結果出してるか?
「ああ、やっぱり」って感じだろ?今のところ

346:346
09/10/04 09:48:46 5ABlUVpN0
社長はいつも前社長のお気に入りばかりだよね。
だから、役員も気遣って社長には何も言えない雰囲気になっちゃってる。
そして、ゴルフや麻雀、ヨイショがうまいやつだけ社長に選ばれる。
組合役員も不正の温床になってるから、廃止すべき。意味ないしな。
組合費の無駄。

社長を全社員の選挙から選ぶべき。
きちんと能力で出世できる仕組みに変えないと潰れるのも時間の問題。


347:346
09/10/04 09:51:37 4YyrJXrF0
いやいやいや、そう簡単に金をとってこれねぇだろ。年内は様子見だろ。

348:北八王子K
09/10/04 10:06:18 CTPLGq1G0
こんにちは、明日は我が身なので、様子をうかがいにきました。
うちからそっちに行った人、どうしているんだろう。
そっちからうちに来た人は、左遷されちゃいました。

無借金経営、カーシェアNo.1といつもうらやましく見ておりました。
こちらも、りすとらくちゃぁーが激しくなってきました。
そちらに転職・・・しても、というか募集すらしてないですね。


349:名無し
09/10/04 10:26:57 il4klOpd0
>>347
はじめから年内様子見の計画だったか?違うだろ
何回ホンダからの増資時期を延期してんだよ

350:名無しさん
09/10/04 10:57:56 umPvp09x0
>>340
やっぱ低学歴かw
Tシャツで通勤してるタイプだなw

351:イザリの蹴りあい
09/10/04 11:01:23 2vHWhHXf0
ここは芥川龍之介の「蜘蛛の糸」を連想させる素晴らしいスレですね。

352:352
09/10/04 11:09:43 iYmxl/as0
>>350
ごめんね低学歴かつTシャツで出勤してて
でも、世の中はあなたのように高学歴の人ばかりじゃないんだ
あなたもいろんな人に支えられながら生きているはず
できればそれを理解してもらいたいな

353:い
09/10/04 11:17:37 GncLOPFi0
>>352
労務員乙。

354:354
09/10/04 11:48:26 jCf7naM80
残った社員の中で
本気で会社を建て直そうと考えてる奴なんているのかね
少なくとも私にはそんな意識はない
食べていけるだけの給料はでてるし
まぁ潰れたら潰れたで、それでもいいや
なんとかなんだろ

355:名無しさん
09/10/04 12:02:56 nlJ4SaP40
>>354
おっさんみたいな考えもありだと思うけど、
かねだしてるほうからすると、やっぱり、清算して全員一旦解雇だわ。ごみは、一掃。
清算後に、どの工場が残るか、何人復帰できるかわからない。
だけど、努力はしておいたほうがいいぞ。
たとえ、復帰できなくても、再就職のときに何をしてきたのかを、説明できる。


356:名無しさん
09/10/04 12:24:10 j6tg/AxU0
単純に、天下った先には、5年間国の金、仕事受注禁止にすればいいのにな。
泣いても、騒いでも、金出さない。

357:・・
09/10/04 12:59:44 FoC7XWeX0
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)


358:名無しさん
09/10/04 13:52:20 1ro4MaGZ0
Tシャツよりピアスとか顎鬚ってどうなの?

359:359
09/10/04 14:14:02 frdaB4ES0
元π社員ですが・・・
伊藤時代から無能経営と言われてたのに、未だに以降の経営陣の経営責任が問われないって・・・
ある意味希有な会社だよな~
大企業なのに、あまり注目されないっていう立場をフル活用してるな。

残った人たちに聞くと、流石に今回は頼りがいのある中間層がゴソっと抜けたとか・・・
それを聞くといよいよなのかなぁ。残念っす。

360:名無しさん
09/10/04 14:51:01 umPvp09x0
でもまあ、
ジャマな元N社員やうるさ型社員はほぼ駆逐されたから、
これからは生え抜きの精鋭で思う存分頑張れそうだな。

361:名無しさん
09/10/04 15:47:43 EFuN63kz0
>>360
本気で言ってるとしたらすごすぎwww

362:名無しさん
09/10/04 18:24:51 sibOu5oB0
>>361

 すごいねwwww

精鋭:すでに退職
元N:優秀なの多い(すでに退職)


残り: カス



363:  
09/10/04 18:43:15 6TyG3IP/0

× 「これからは生え抜きの精鋭で思う存分頑張れそうだな。」

○ 「これからは生え抜きのカスが他社からの攻撃で市場から駆逐され売上が激減しそうだな」



364:名無しさん
09/10/04 18:46:02 ig3q/CSA0
目指すはサンスイ?

365:名無し
09/10/04 21:02:50 IEFZGdDd0
今回のプラズマTVのハードのMgrは大部分、辞めたが
ソフトのMgrは、素知らぬ顔して残っているな。
自分たちにも責任があるって感じてないのかも....。




366:名無しさん
09/10/04 21:38:11 EFuN63kz0
>>365
そういうあなたには責任ない?

367:名無し
09/10/04 21:40:59 DfD/xzz60
>>362
みっともないカス同士の争いはやめろw

368:めん
09/10/04 21:41:32 +PctoB2HO
五年前ぐらいの前のパイオニアプラズマ壊れだした。修理するより買った方が安い。買い替えてください。パナソニック社員より

369:現役
09/10/04 23:09:01 qR0G8HEl0
まずホームAVは撤退だ。
SC-LX90の大失敗をはじめ度がすぎる。
カーAVはまだ望みがある。
ここに本気で資源を集中することによってホンダ様も手を差し伸べてくれるだろう。


370:名無しさん
09/10/04 23:18:50 nlJ4SaP40
何寝言いってんだか。
日本でしか売れないカーナビ作ってる会社に興味を示すわけないじゃん。


371:現役
09/10/04 23:40:07 qR0G8HEl0
では、望みのある分野はもう今のπには残ってないということ?

372:名無し
09/10/04 23:46:34 il4klOpd0
Exactly (その通りでございます)

373:スレたった
09/10/04 23:58:29 4YyrJXrF0
スレリンク(news板)

374:カス
09/10/05 00:11:17 mwPvlwf50
>>370

俺もそう思う
いまどき40万のナビはねぇわな。

4~5万のPNDが中心になってるこのご時世に・・・。

社員の俺ですら、サイバーナビ買おうと思わん。
35万も差額あるなら、彼女と旅行いくわwww。


375:名無しさん
09/10/05 00:12:02 DoAAcwiV0
てか、どのスレ見ても社員ばっかジャマイカww
全く同じ事書き込んでる奴もいるしww

376:375
09/10/05 00:12:39 rUapdddO0
サイバーは金持ちor情弱向けナビだろ?
庶民の買うものじゃないよ。

377:名無し
09/10/05 00:16:29 YjUKZWj20
情弱向けナビは楽ナビだろう
サイバーは黙っていても客から買う
少ないけど

378:375
09/10/05 00:18:30 rUapdddO0
楽がコスパ最高だろうが。

379:375
09/10/05 00:22:32 rUapdddO0
これほんと?

50 : ノイズn(アラバマ州) :2009/10/05(月) 00:15:13.07 ID:GWbZieGK
パイオニア、ウチの会社と提携発表後

初めてやった業務が総務部主催の社員間の合コンだったよ。

対象者はパイオニアが男で、ウチの会社が女限定。

どんだけダメ会社なんだよ、パイオニアwww

380:名無し
09/10/05 00:23:04 YjUKZWj20
コスパ最高?全然w
今はPNDだから

381:375
09/10/05 00:25:13 rUapdddO0
PNDは性能悪すぎ地図しょぼ過ぎで使い物になんないだろ。

382:名無しさん
09/10/05 00:27:25 DoAAcwiV0
>>379
ほんとだよ。
組合も絡んでた。少子化対策の一環とか言って。
冗談のようだが本当の話。

383:名無し
09/10/05 00:30:12 YjUKZWj20
>>381
アンタ典型的なπ脳だねw
そんなこと言ってるから、いつの間にか
PNDに世界シェアを席巻されちゃったんだよ

384:名無しさん
09/10/05 01:08:08 sID3rPRm0
>>383
車は財産、とことん磨き上げ、
ナビにもこりまくり。。。

それが今の日本をつぶした、ってわかれよ。。

385:q
09/10/05 03:23:12 vmEoDi/D0
     /ヽ                 
     /   .ヽ               /.゙、
   /     ゙、             ,/`   ヽ
  ,/`      ヽ           ,/     .ヽ
  ,:'         ゙l             /゙   、   ヽ
.,,:'          一--.-,,,,,,,、 ,/  .,,i´     ヽ
,:'    _,、-‐、、、         `"   .,/       ヽ
/    -゛.__ ○ ヽ            ‘''ヽ、      ゙i、
l゙    `^ `゙''-、!               ゜       ゙l,
|         `        ,-''''"''ヽ、          |
!      、           ´…-、○ ヽ            |
!     .|ヽ              ゙ヽ .|          l゙
゙,     | `'-,_             `          l゙
゙l     .l゙   `"―---、、---ー フ             l゙   
ヽ    ヽ +             ,,′               l゙  
  `-    \,_   + + _,,/`          ,"
    `'、、    `"…、--ー‐″           ,,/′
      \::     / ̄ ̄^ヽ         丿
             l      l
       _ /,--、l       ノ
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l
  ,/   :::         i ̄ ̄  |
/          l:::    l:::    l
l   .   l     !::    |:::    l
|   l   l     |::    l:      l
|   l .   }    l:::::,r-----    l
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /

386:名無しさん
09/10/05 06:41:50 NrrX6IC00
>>381
使ってみなよ。他メーカーのPND。
衝撃受けるから。

387:名無し
09/10/05 08:13:25 c4Mw4xVrO
次のリストラはいつ?

388:333
09/10/05 12:12:49 21vg0tHj0
昼休み。
@ケータイ。
オール投資読んだよ。
中国企業に買われるってはなしだけど本当かな。
まあ、買ってくれるならそれはそれで延命策なんだけど。

389:名無しさん
09/10/05 12:24:54 DoAAcwiV0
「昼休みにケータイ使っての書き込みだから、
 サボってるわけじゃないし会社のインフラ使って書き込んでるわけでもない。
 ましてや平日に自宅から書き込んでるわけでもないよ」
って言いたいわけねw
てかケータイじゃなくね?w

とつまらんツッコミすいません。

390:名無しさん
09/10/05 12:50:13 elW+ySEN0
>>388
中国企業なめちゃだめですよ。
骨のずいまで。。

って、そういう話が出るようになったこと自身が、
ラオックス化

391:名無しさん
09/10/05 19:12:38 ebtBLPiU0

裏2ちゃんねるにパイオニア裏事情スレッドができました。


★☆★裏2ちゃんねるへの入り方(説明をよく読んでから実行しましょう)★☆★
1.書き込みの名前の欄に URLリンク(fusianasan.2ch.net) と入力します。
2.E-mail欄に、34歳以下ならyoung、35~45歳はmiddle、46歳以上はseniorと入力します。(年齢別調査らしいからご協力お願いします。)
3.本文に「裏2ちゃんねる接続希望」と入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK。
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです。(注意!)全て半角で入力してください!!
URLリンク(fusianasan.2ch.net)←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますのでご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。

392:名無しさん
09/10/05 19:35:17 8DH4pPIl0
>>391
今見てきたけどやっぱ裏は凄いね、フフフ。

393:名無しさん
09/10/05 19:37:01 DoAAcwiV0
マジでできてるw
なんだかんだ言ってπは注目度が高いんだね

394:http://i114-184-255-240.s41.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/05 19:43:02 BbPty6tf0
裏2ちゃんねる接続希望

395:裏2とか
09/10/05 20:06:39 jzuB7oXnO
未だに引っかかる奴いるのか
つか、ネタだよな?

396:http:// f3742653.fbi.gov/
09/10/05 20:23:47 2yRMm8og0
裏2ちゃんねる接続希望

397:http://fusianasan.2ch.net/
09/10/05 20:40:33 2yRMm8og0
変だな?入れない

398:http://p1148-ipbf803sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp.2ch.net/
09/10/05 21:03:08 g1gVSOW40
裏2ちゃんねる接続希望


399:http://R208123.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/ 
09/10/05 21:12:46 8Tj/PHaf0
裏2ちゃんねる接続希望

400:http://fusianasan.2ch.net/
09/10/05 21:14:48 RL8btTZG0
裏2ちゃんねる接続希望

401:名無しさん
09/10/05 21:19:00 Es8sZ1Fk0
裏2ちゃんねる

URLリンク(realura2ch.com)


ここから入れ


402:505
09/10/05 21:20:13 7VQS0gxp0
明日からCEATEC!

403:403
09/10/05 21:21:38 UM8jMM++O
どんだけ素人なんだよw

404:http://PPPa1848.e21.eacc.dti.ne.jp.2ch.net/
09/10/05 21:28:57 41Ka2ffg0
裏2ちゃんねる接続希望

405:5号館住人
09/10/05 21:34:12 0NCb56rt0
結構おっさんが書き込んでるんだなw
使えない管理職達が観てるのか?

406:ななし
09/10/05 21:41:18 9sepAR3NO
>>401
ありがとう、今度はバッチリだ!
裏はスゴいねー。

407:http://203-184-116-76.ap-e01.canvas.ne.jp.2ch.net/
09/10/05 21:44:37 FjJ282p50
「裏2ちゃんねる接続希望」

408:408
09/10/05 21:50:53 f0VMGNNS0
>>406
実名でちゃってるもんな・・・

409:http://softbank219008136009.bbtec.net.2ch.net/
09/10/05 22:10:52 1d/gAiC70
裏2ちゃんねる接続希望

410:http://PPPa1848.e21.eacc.dti.ne.jp.2ch.net/
09/10/05 22:11:50 41Ka2ffg0
裏2ちゃんねる接続希望

411:409
09/10/05 22:11:55 e/HLuL8y0
かるく凄いことになっているがw
アホ会社っぽくてよろしい!

412:412
09/10/05 22:20:02 8hmnLPIx0
ちょwww

この会社やっぱ馬鹿の温床だわ。アホすぐる。
てかシニア多いな。

413:http://omaera-ahoka.net.2ch.net/
09/10/05 22:22:29 vqf8u+uK0
裏2ちゃんねる接続希望

414:411
09/10/05 22:23:09 TRNfw7s3O
裏でつりまくって、どうしてそんなに会社側は書き込み者を特定したがっているのかな?

415:http://96.35.3.110.ap.yournet.ne.jp.2ch.net/
09/10/05 22:26:27 z95XutUM0
裏2ちゃんねる接続希望

416:名無しさん
09/10/05 22:29:11 DoAAcwiV0
>>414も含めて、ほんと笑わせてくれるwww
πクオリティ恐るべしw

417:http://96.35.3.110.ap.yournet.ne.jp.2ch.net/
09/10/05 22:31:55 z95XutUM0
裏2ちゃんねる接続希望

418:http://96.35.3.110.ap.yournet.ne.jp.2ch.net/
09/10/05 22:33:11 z95XutUM0
裏2ちゃんねる接続希望

419:いい加減
09/10/05 22:33:13 UM8jMM++O
気づけよw

420:かかったやつ
09/10/05 22:33:49 Zlk4vent0
裏とか ちょっとはwikiれよ

421:http://KHP059134125170.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/
09/10/05 22:33:55 0qMGHjiA0
裏2ちゃんねる接続希望

422:http://KHP059134125170.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/
09/10/05 22:35:32 0qMGHjiA0
裏2ちゃんねる接続希望


423:http://FLH1Adx171.tky.mesh.ad.jp.2ch.net/
09/10/05 22:49:18 ghnA8k8r0
裏2ちゃんねる接続希望

424:名無しさん
09/10/05 23:00:05 ImO0ITZU0
GPSがあるなしとでは、便利さは革命的に異なる。
しかし、駐車場の詳細までわかるからといって30万出す奴が今の世界にどれだけいるか。
2万で、最低限の製品を提供できる会社と、
30万で、過剰な機能の製品を提供する会社。

残念ながら、今の時代は、後者は生き残れないようだ。

この気配を察知し次の手を打つことが、リーダーの資質。
資質の欠如したリーダーの元では、企業は死ぬしかない。

425:425
09/10/05 23:05:19 rUapdddO0
書くことが極端なんだよ。
サイバーとPND比較してなんになるの?客層ちがうだろ。

それと結果論を書かれても、、、
じゃぁ>>424は今後何が売れると思うの?結果だけ書くのは楽だよな。

426:名無しさん
09/10/05 23:07:50 ImO0ITZU0
今後は、1万のPNDが売れる。

427:http://i121-114-164-44.s04.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/05 23:11:15 uK0GDGSg0
うら2ちゃんねる接続希望

428:オッケー
09/10/05 23:11:47 psrje9i7O
やっと裏に入れたよ。まったく回線細すぎなんだよ!何回やらせんだよ!

429:http://i121-114-164-44.s04.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/05 23:15:46 uK0GDGSg0
裏2ちゃんねる接続希望

430:375
09/10/05 23:16:50 rUapdddO0
1万のPNDってすごく頑張って作ったとして利益500円ぐらいか?
エコノミストが言うようにPND市場が拡大し、
且つ、πが世界シェアを取れて年間2000万台(!)売れたとして、年間100億の利益。
結構大冒険だな。


431:http://i121-114-164-44.s04.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/05 23:17:23 uK0GDGSg0
裏2ちゃんねる接続希望

432:名無しさん
09/10/05 23:26:14 ImO0ITZU0
残念だけど、その世界が待ってるんだよ。

品質を削って、消費者を欺き、利益をあげる中国産との戦いもある。

後、競合は、カーナビ専業だけじゃないよ。

別の業種から、全く違う発想で入ってこられて、市場がひっくり返ることもあるからね。


433:http://p003059.doubleroute.jp.2ch.net/
09/10/05 23:29:32 biy3LEYq0
裏2ちゃんねる接続希望

434:http://softbank219177162227.bbtec.net.2ch.net/
09/10/05 23:33:52 N4rDOpg50
裏2ちゃんねる接続希望

435:http://softbank219177162227.bbtec.net.2ch.net/
09/10/05 23:36:16 N4rDOpg50
裏2ちゃんねる接続希望

436:http://i121-114-164-44.s04.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/05 23:37:40 uK0GDGSg0
裏2ちゃんねる接続希望

437:http://softbank219177162227.bbtec.net.2ch.net/
09/10/05 23:40:37 N4rDOpg50
裏2ちゃんねる接続希望

438:438
09/10/05 23:42:36 rUapdddO0
儲からないなら撤退でしょ。勝てない勝負をしてもしょうがない。
俺が判断する話じゃないけど。

したり顔で書いているけど、「これからはPNDの時代」という情報しかしらずに書いている素人だろ。
普通に考えられるなら、一万のPNDという時点でπが材料費を払えないことぐらいわかるもの。

439:5号館住人
09/10/05 23:42:47 0NCb56rt0
釣られすぎw

440:http://i121-114-164-44.s04.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/05 23:42:51 uK0GDGSg0
裏2ちゃんねる接続希望

441:5号館住人
09/10/05 23:43:45 0NCb56rt0
>>440
ちょwwしつこいww

442:うぜえよ
09/10/05 23:45:01 DnKkOIaN0
>>440
URLリンク(ja.wikipedia.org)裏2ちゃんねる

443:名無しさん
09/10/05 23:48:14 ImO0ITZU0
お前、EU、アメリカいったことないだろ
一度、海外のスーパーのカーナビ売り場行ってみろ


444:5号館住人
09/10/05 23:49:46 0NCb56rt0
そういえば10月からの組織変更で本社の連中が川越にも引っ越してくる
企画連中は新館の最上階を明け渡せみたいな事言ってんだよなー
お前らプレハブ建ててそこで仕事しろよ。ボケ


445:名無しさん
09/10/05 23:59:56 loUDZ3Fz0
このウラはやはり違法だよな。

446:446
09/10/06 00:11:59 Z3vptHw90
>>443
横だけど。
PNDが売れているというのはみんな知っている話だよ。
もちろん欧米の量販店がトムトムやガーミン主体で売られているという事もね。
読んでるこちらが恥ずかしくなるから書くなよ。

ところで一つ質問だがAVIC-T20って知っているか?

447:名無しさん
09/10/06 00:17:58 HRGo/CQn0
それ、海外で売れてるの?

448:774
09/10/06 00:19:06 nynXLbDo0
>>446
おいおい、もしかして、あの失敗作エアーナビの自慢でもする気か??
恥ずかしいのはどっちだよwww

449:名無しさん
09/10/06 00:27:02 HRGo/CQn0
1万でPNDを世界で売るために何をすべきか考えた方が生産的だと思うぞ。
自分が知ってること、自慢するより。

450:774
09/10/06 00:33:43 nynXLbDo0
>>449
もう遅いと思うぞ。
そういう手遅れの会社に居ることについて
自分はどうするかを考えるべき。

451:名無しさん
09/10/06 00:47:12 HRGo/CQn0
提案して、リスクをとるより、
できない理由を100並べて、金もらう方が楽だからね。

452:名無しさん
09/10/06 00:49:25 T7t4MP3f0
レス(書き込み)の削除依頼スレッド

company:ちくり裏事情[レス削除]
スレリンク(saku板)

company:ちくり裏事情[重要削除]
スレリンク(saku2ch板)

453:453
09/10/06 01:30:27 NZtOkm220
車の小さい画面で細かいビデオ再生機能とか
PCに向かってこそこそおでかけプランとか
運転診断みてニヤニヤとか
受かるところでしかどうせ受からないのに4チューナーとか
余計な機能にパワー咲きすぎで高すぎなんだよ!
高機能なのが良いとしてもポリシーがなさすぎる
あれもこれも入ってるけどどれも中途半端で40万円じゃ怖くて買えないよ
もっとシンプルでサクサク動くの作ろうよ
ビデオ再生よりまずUIなんとかしようよ
なんて会社ではとても言えない

454:dae67b85.tcat.ne.jp.2ch.net
09/10/06 05:57:07 8RNHgUr80
裏2ちゃんねる接続希望

455:http://softbank219046152024.bbtec.net.2ch.net/
09/10/06 09:19:47 YtZP/bD/0
裏2ちゃんねる接続希望

456:http://softbank219185234002.bbtec.net.2ch.net/
09/10/06 09:58:22 uJZ5GESx0
裏2ちゃんねる接続希望

457:名無しさん
09/10/06 10:44:34 hEPh2PjH0
>>396
本物のFBIかも。


458:tetkyo129252.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
09/10/06 10:59:44 rYxbHGFK0
裏2チャンネル接続希望

459:裏2ch
09/10/06 11:05:13 g+INv6Bp0
いつまでも釣られてるんだよ


460:名無しさん
09/10/06 11:06:05 T7t4MP3f0
裏接続に失敗してる人結構多いみたいだね
やっぱ会社とかの専用回線じゃないと厳しいのかな・・

461:名無しさん
09/10/06 11:27:36 Mkg3X96u0
家だとだめだったがためしに会社から繋いだら一発だった。

462:名無しさん@レガートリンク
09/10/06 11:44:36 7sFEJ7Xs0
「パイオニアはぬか喜び」って失礼だな
URLリンク(www.data-max.co.jp)

463:333
09/10/06 16:28:43 CCrWjHCr0
裏見たけど、いつの間にあんな情報書き込んでたんだ。
もう少し前に知ってれば退職してたのに。

464:π
09/10/06 16:38:26 IvX56sc+0
いつまで、でかい針で釣り堀荒らしてんだよ

465:http://softbank220001231135.bbtec.net.2ch.net/
09/10/06 17:53:07 zFRASExs0
裏2ちゃんねる接続希望

466:π鬼屋
09/10/06 17:56:35 Pib/QgqZ0
>>430
欧米市場は、PNDの専業のtomtom、Garmin、Magellan、Mioそれから
知らない中国メーカーが争っています。国内は、PND市場で商売できて
いるのは、サンヨー、ソニー、パナソニック、パイオニア、アルパイン
くらいでしょ。でも、市場価格は、398-498程度。
欧米市場は、もう$98-$199で競い合っています。
日本勢は、いくら海外で作ろうとも、今のPNDを1万円を切る値段で
出せるわけがありません。原価が2万円を割っていませんから。

それから、これからのPNDの競合は、携帯ナビ、スマートフォン
ですよ。プラットフォームが違います。

467:名無しさん@レガートリンク
09/10/06 18:10:02 7sFEJ7Xs0
>>444
人数に対してトイレが少なすぎなフロアからすると、
5号館ってうらやましいぞ

468:名無しさん
09/10/06 18:11:59 y3B9SG+a0
うんこ漏らす奴が居そうw


469:哲老
09/10/06 19:23:03 4M8FPDGRO
フナイなんかに応募するなんて後悔するぞ

470:http://125x103x178x7.ap125.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/
09/10/06 19:48:42 khjIXirb0
裏2ちゃんねる接続希望

471:2chURL
09/10/06 20:05:02 JqA4uUpMO
裏2ちゃんねる接続希望

472:π
09/10/06 20:09:24 4reknt4f0

裏2ちゃんねるにある名簿、面白いな。
イニシャルでも誰が誰だか分かるよ。


473:2chURL
09/10/06 20:10:22 JqA4uUpMO
裏2ちゃんねる接続希望

474:名無しさん
09/10/06 20:12:30 T7t4MP3f0
>>472
ちょwww
あれ書いたの誰だよww

475:http://KD121106112195.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/
09/10/06 20:32:05 DomVAG370
裏2チャンネル接続希望

476:TK1
09/10/06 20:37:18 I11xy+Nt0
やっと裏2つながった。アクセス混んでるな。


477:http://fw1.pioneer.jp.2ch.net/
09/10/06 20:41:24 +7Gx7jJR0
裏2ちゃんねる接続希望


478:http://i121-114-164-44.s04.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/06 21:16:56 QoA6nM3J0
裏2ちゃんねる接続希望

479:http://i121-114-164-44.s04.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/06 21:25:20 QoA6nM3J0
裏2ちゃんねる接続希望

480:480
09/10/06 21:29:53 NgXJDENW0
半日かかってやっとつながりました。でも見ないほうがよかったと、激しく反省してます。

481:http://96.35.3.110.ap.yournet.ne.jp.2ch.net/
09/10/06 21:30:01 qJ1xx+sn0
裏2ちゃんねる接続希望

482:名無しさん
09/10/06 21:31:47 TeBPx+mw0
                  ,イ^i               
                 ,イ::::  l             
                /::::::::   l             
               /::::::::::   {       /|    
             /::::::::    _`-、_  /:: {
            /:::::::::::   < 。\   ̄  __ l    
           ./:::::::::::    r  ̄ ̄ :::::::..... <。゙yi     
           /:::::::::::      人   :::::::::::::::. ̄、{    
           |:::::::::::.      l __`ー-、.__,,.ノ!  !   裏2ちゃんねるに接続しろ!!
           |::::::::::::.      \ ..`..____' /  | 
           .l:::::::::::::.       \:::::::::::::::::::::/  /    
           ヽ::::::::::. ___   \_ ̄~^/  ,/     
            \::/`ー---‐^ヽ    ゙`='  /      
              l:::      l       /       
         _ /,--、l::::.     ノ       l        
     ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l        \       
    ,/   :::        i ̄ ̄  |         \
   /:::::::.       l:::   l:::::::   l           \      
  l:::::::::::.   l:::   !::   |:::::::   l            \   
  |:::::::::l::::  l:::   |::   l:::::    l              l   
  |::::::::::l:::.  }:::   l:::::,r-----   l              l  
  ヽ::::::::l::::  ト:;;;;;;;/-/__...........  /               |   
  /\::::`ー‐'  / l__l;;;;;;;;;;;/                  

483:483
09/10/06 21:33:18 3dmg/4430

会社からはiフィルタで書き込み禁止になってるから、いくら釣り針たらしても無駄無駄


484:名無しさん
09/10/06 21:35:41 VK3Zxkio0
>>480
メールのところに社員番号入れた方が簡単に繋がるらしいよ

485:480
09/10/06 21:43:17 NgXJDENW0
>484 はい。そう教えてくれた人がいて、それでやっとつながりました。

486:名無しさん
09/10/06 21:58:29 qqwg9tZx0
いまどき、fusianasanで、こんなに釣られるとは。
IP検索かけると、埼玉多いなぁ、あとは山梨と都内か。
場所考えるとマジで社員なのか? 大丈夫か、この会社。


487:名無しさん
09/10/06 22:05:44 T7t4MP3f0
こないだ、
ファビョって顔真っ赤、釣り宣言して逃亡
という懐かしいパターンも久々に見せてもらったよ。
>>104とかw
「部外者は来んな!!」とかw

488:入曽
09/10/06 22:07:41 96Y0Tfeb0
>>486
マジレスすると、会社からのアクセスなら話は別だが、
そうでなきゃIP晒したところで別にどうってことない。
みんなわかって釣られてるんだよ。

489:名無しさん
09/10/06 22:16:13 NaeTccnY0
AP:静岡県磐田市見付

誰だよw

490:名無しさん
09/10/06 22:16:41 HRGo/CQn0
πが終わってる点は、本当の赤字がいくらなのか全くわからないということ。
いくら、たずねても、守秘義務の一点張り。

Xディは近いな。
脳みそ単純そうなので、流行のADRとかいいだしそう。


491:名無しさん
09/10/06 22:19:54 NaeTccnY0
裏2ちゃんねるにパイオニア裏事情スレッドができました。


★☆★裏2ちゃんねるへの入り方(説明をよく読んでから実行しましょう)★☆★
1.書き込みの名前の欄に URLリンク(fusianasan.2ch.net) と入力します。
2.E-mail欄に、34歳以下ならyoung、35~45歳はmiddle、46歳以上はseniorと入力します。(年齢別調査らしいからご協力お願いします。)
 ※接続されずにこの画面に戻される方は、社員番号を入力して下さい。サーバー規制を解除できます。
3.本文に「裏2ちゃんねる接続希望」と入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK。
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです。(注意!)全て半角で入力してください!!
URLリンク(fusianasan.2ch.net)←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますのでご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。


492:寺山の星 ◆8tl6x88D/U
09/10/06 22:30:04 pLsiaGOs0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
フシアナサントラップもーやめて。

493:http://pw126248100018.8.tss.panda-world.ne.jp.2ch.net/
09/10/06 23:10:05 UVy8WX4Bi
F

494:@2号館
09/10/06 23:10:17 RqTjq7Qk0
5号館のトイレの数は魅力的だが、
下手したら、異性のトイレにスリッパを投げ込まれるしなぁ~
かといって、4号館だとPCのメモリパクられるし。。。

やっぱり2号館が一番平和かな?
でも、2号館は2号館でインフルエンザはやってたしなぁ~

495:本社売却
09/10/06 23:11:41 EPvsD8do0
はどうなっているの。


496:名無しさん
09/10/06 23:14:30 7KCnlGEY0
>>492
トラップもなにも、みんなわざとやってんだろ

497:5号館住人
09/10/06 23:15:23 cKf2ySer0
もうなんか学校みたいな雰囲気でテンション下がるわ
しかも残業も部門関係なく一律制限って
間接部門の決まりを開発に押し付けんな

498:http://i219-165-189-96.s06.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/06 23:17:07 i9Pl2nA40
裏2ちゃんねる接続希望

499:http://i219-165-189-96.s06.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/06 23:19:17 i9Pl2nA40
裏2ちゃんねる接続希望

500:http://i219-165-189-96.s06.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/06 23:20:42 i9Pl2nA40
裏2ちゃんねる接続希望

501:http://i219-165-189-96.s06.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/06 23:21:34 i9Pl2nA40
裏2ちゃんねる接続希望

502:http://i219-165-189-96.s06.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/06 23:29:16 i9Pl2nA40
裏2ちゃんねる接続希望

503:ふと思ったけど
09/10/06 23:30:34 X+e5IEyt0
裏事情の裏って表だよな。

504:http://softbank219046152024.bbtec.net.2ch.net/
09/10/06 23:42:24 YtZP/bD/0
裏2ちゃんねる接続希望

505:楢山節考
09/10/06 23:42:52 HqWsVmO30
姥捨て山に配属になった人いますか?

506:名無し
09/10/06 23:52:42 Tce/UfJjO
リストラ部門のこと?
何するんだろうね。

507:π
09/10/06 23:56:44 4reknt4f0

裏にも書いてあった「本社売却」って、新川崎の河原にある
貧相なプレハブ小屋に、プライド高い役員連中が引っ越すと思うか?


508:http://i219-165-189-96.s06.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/07 00:03:12 r8Ttoln/0
裏2ちゃんねる接続希望

509:事情通
09/10/07 00:27:55 6UgslNPfO
破産手続き開始








510:http://FLH1Adx171.tky.mesh.ad.jp.2ch.net/
09/10/07 00:28:37 0//0OUZf0
裏2ちゃんねる接続希望


511:http://FLH1Adx171.tky.mesh.ad.jp.2ch.net/
09/10/07 00:33:05 0//0OUZf0
裏2ちゃんねる接続希望


512:http://210-164-141-138.jp.fiberbit.net.2ch.net/ 
09/10/07 01:09:38 U5WeUumU0
裏2ちゃんねる接続希望

513:http://KD125029207228.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/
09/10/07 02:35:09 xacJO06i0
裏2ちゃんねる接続希望

514:名無しさん
09/10/07 06:18:39 7EX8vKDr0
東エレから、サム寸に流れたのは、日本の半導体会社の製造プロセスのパラメータ。
莫大な費用がかけてチューニングしたデータを横流し。
犯罪的な会社だ。

515:515
09/10/07 09:37:39 9FLq78sA0
裏に書けなかったからこっちへ
昔サイバーのサポートに「音声案内をいろんな声優さんにやってもらうのってどうでしょうか?」と調子に乗って訊いたら
「うちは、まじめな会社ですからねぇ」と言われた。
もしかしたら、「溝口順平さんとかどうですか?」と言ったからかもしれないが。

516:516
09/10/07 10:58:58 qbaZJPqj0
>>514
湯之上 隆氏の著書”日本「半導体」敗戦”
の一読をおすすめするよ。

517:http://realura2ch.com/
09/10/07 15:31:59 SDaJfIYk0
裏2ちゃんねる接続希望

518:http://realura2ch.com/
09/10/07 15:34:30 SDaJfIYk0
裏2ちゃんねる接続希望

519:http://realura2ch.com/
09/10/07 15:35:41 SDaJfIYk0
裏2ちゃんねる接続希望

520:寺山の星 ◆8tl6x88D/U
09/10/07 18:20:26 MP2iZYPm0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
Fushianasanトラップに引っかかったふりもやめて~
なんでこんな注目度の低いスレを荒らす?

521:http://EM114-48-187-45.pool.e-mobile.ne.jp.2ch.net/
09/10/07 18:47:04 K0sh+Ga70
裏2ちゃんねる接続希望

522:名無しさん
09/10/07 18:49:06 mf/VggKG0
しつこい


523:名無しさん
09/10/07 19:26:36 J2gbV8430
まあこのスレにはほとんど社員しかいないのは分かりきってるから、
釣る意味もあんまりないな。

524:名無し
09/10/07 19:33:31 heIwpjyTO
公的資金まだ~?

525:うらうらら
09/10/07 19:43:07 N/oaKDP/i
>>524
たまには裏っぽい事をちくってあげるけど
公金は皆さんのご想像通り、既に終った話です。
今経営陣は新たなシナリオで奔走中です。

ちなみに冬ボーは一応春闘で決定はしてるけど、
どんでん返しがある事は覚悟しておいてね♪

526:名無し
09/10/07 19:50:29 heIwpjyTO
冬ボーナスが出なかったら、ストライキものだな。
それでも組合は経営陣の言いなり?

527:名無しさん
09/10/07 20:06:17 WehmOqdN0
言いなりなんて生易しいもんじゃない

手先、尖兵、走狗だよ

528:俺様
09/10/07 21:25:02 XNLfC4mv0
お前ら、ボーナスとか・・・・マジで言ってんのか?

働けよ!                      俺の分まで。


529:俺様
09/10/07 21:34:06 XNLfC4mv0
まぁひたすらリストラで経営再建してきたツケがとうとう出たって感じだな。
辞めていく奴は、とにかく優秀な奴らだけで、今いるのは行くとこがなく、しがみついてきた無能な奴らだけ。

でもそんな奴らでも、ひとつ使い道があるってことが分かった。
まぁせいぜいケンウッド様のケツの穴でも舐めて、俺が仕事しやすいようにしてくれ。

530:名無しさん
09/10/07 21:40:23 J2gbV8430
>>526
『残った以上、「こんなはずじゃなかった」「騙された」は通用しない』
byイインチョ

531:退職者@川崎
09/10/07 21:51:56 g129euXQ0
>>526
出ると思ってるの?
その感覚が不思議。

まあ、わからなくもないけど。
人員削減で、原資確保。まだ、余ってる人多いから
不十分かもね。

532:532
09/10/07 21:58:15 Aglxh8pK0
他人の給与には厳しいんだな。

533:名無し
09/10/07 22:36:39 g5ymUhxn0
πの経営層の2ー3流私立大の占有率は異常。

534:ローン損カーボーナス
09/10/07 22:36:48 51DE8sJH0
ボーナスというか・・寸志というか

でるといってくれ!!

535:名無しさん
09/10/07 22:41:00 PdAGLfyc0
まあ少なくとも経営陣と組合幹部の報酬は要らねえし出せねえよな、常識的に考えて。
てかこんな惨状では普通は受け取れないはずだが平然と受け取るのがπだよなw


536:名無しさん
09/10/07 22:41:13 DMckF0/f0
                  ,イ^i               
                 ,イ::::  l             
                /::::::::   l             
               /::::::::::   {       /|    
             /::::::::    _`-、_  /:: {
            /:::::::::::   < 。\   ̄  __ l    
           ./:::::::::::    r  ̄ ̄ :::::::..... <。゙yi     
           /:::::::::::      人   :::::::::::::::. ̄、{    
           |:::::::::::.      l __`ー-、.__,,.ノ!  !   出世は学歴じゃないゴマすりだ!!
           |::::::::::::.      \ ..`..____' /  | 
           .l:::::::::::::.       \:::::::::::::::::::::/  /    
           ヽ::::::::::. ___   \_ ̄~^/  ,/     
            \::/`ー---‐^ヽ    ゙`='  /      
              l:::      l       /       
         _ /,--、l::::.     ノ       l        
     ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l        \       
    ,/   :::        i ̄ ̄  |         \
   /:::::::.       l:::   l:::::::   l           \      
  l:::::::::::.   l:::   !::   |:::::::   l            \   
  |:::::::::l::::  l:::   |::   l:::::    l              l   
  |::::::::::l:::.  }:::   l:::::,r-----   l              l  
  ヽ::::::::l::::  ト:;;;;;;;/-/__...........  /               |   
  /\::::`ー‐'  / l__l;;;;;;;;;;;/                  

537:名無しさん
09/10/07 22:52:36 o36LB+bq0
出たらAIG決定。
夏が出たことすら俺には不思議でしょうがなかった。

残った以上、給料が低い、ボーナス出ない、は覚悟して当たり前。
金がないのだから出ないのが道理。

まぁ遅かれ早かれ、解体再編は時間の問題。
黒字が出ない仕組みなのだから、どこから支援してもらっても同じ。

愚痴じゃなくて、ニュースを出してくれればいいんだよ。(まぁ日経の方が先だろうが)

538:538
09/10/07 23:09:28 1i1Rug/70
でもやっぱり人が多い、大杉だ。製品が減るのになんであんなにいっぱいいるんだ。
何すんだろう。仕事あるのか?。今度はホントの人員整理必須。

539:名無しさん
09/10/07 23:18:23 PdAGLfyc0
情報源がここと日経って、、、ネタだよな?
ここは所詮は便所の落書き、有象無象のストレス発散場。
他社スレと同様に単なる暇つぶしの場だから期待しているなら無駄だぞw

540:http://softbank219194251046.bbtec.net.2ch.net/ 
09/10/07 23:20:21 /RbtmubQ0
裏2ちゃんねる接続希望

541:http://softbank219194251046.bbtec.net.2ch.net/ 
09/10/07 23:21:13 /RbtmubQ0
裏2ちゃんねる接続希望

542:http://softbank219194251046.bbtec.net.2ch.net/ 
09/10/07 23:22:49 /RbtmubQ0
裏2ちゃんねる接続希望

543:http://softbank219194251046.bbtec.net.2ch.net/ 
09/10/07 23:24:05 /RbtmubQ0
裏2ちゃんねる接続希望

544:節穴
09/10/07 23:24:26 odRlKEcqO
バカの一つ覚えのようなレスが多いな

545:名無しさん
09/10/07 23:26:03 o36LB+bq0
>>539
そうだな。悪かった。最後の行は気にスンナ。

546:名無しさん
09/10/07 23:28:16 J2gbV8430
>>543
絶妙の間で入ってきたなw

547:名無し
09/10/07 23:29:25 hHSNuTrh0
>情報源がここと日経って、、、ネタだよな?

事実ですが何か?

548:http://softbank219177162227.bbtec.net.2ch.net/
09/10/07 23:45:07 YbT9Cdsz0
裏2ちゃんねる接続希望

549:http://softbank219177162227.bbtec.net.2ch.net/
09/10/07 23:46:15 YbT9Cdsz0
裏2ちゃんねる接続希望

550:名無しさん@レガートリンク
09/10/07 23:47:22 fPTCnc2T0
>>534
よし
じゃあ、寸志として現物支給でどうだ?

551:sage
09/10/08 00:19:33 TPMUZaK80
SC-LX90だったら要らない

552:へ
09/10/08 00:32:29 QIk95B810
ボーナスだー?
腐ってやがる。

553:名無しさん
09/10/08 00:33:01 2/WopUD90
>548はまずいな。真偽どちらにせよ。

554:sage
09/10/08 01:14:00 U8bFxwPq0
明日の湘南新宿ラインは午前中運休だそうです。
URLリンク(www.jreast.co.jp)

たまには、役に立つ情報を書いてみた。


555:寺山の星 ◆8tl6x88D/U
09/10/08 07:30:13 kz0bwuNT0
シーテックは土曜日までです。日曜日はやってません。

おいらも書いてみた。

556:名無しさん
09/10/08 07:31:30 nT/spwlC0
遅刻は厳禁です。
間に合わなければ地下鉄でも地下道でも使って
8時30分の15分前には出社してください。

557:557
09/10/08 07:58:18 mEyZLPr70
8時30分ってどこの事業所?

558:名無しさん
09/10/08 08:07:11 SlGP4o7E0
倒産前の会社がフレックス使うなんて聞いたことがない
定時出社してください。


559:ななし
09/10/08 08:29:31 qYzx5bzMO
自宅待機で良いよ。
いつか必要になったら呼ぶよ。

560:名無しさん@レガートリンク
09/10/08 08:48:40 pZQnx1TT0
定時出社なんて、朝礼のときだけだよ
まあ、こんな日は午前半休の人が多いかな

561:http://i219-165-189-96.s06.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/08 09:27:25 cJCcetXm0
裏2ちゃんねる接続希望

562: 
09/10/08 11:19:10 +MQgSSLv0
夏のナスを頭金にBMを買いました。今度は冬のナスを期待して
アルミ、サスの交換をと思うのですが危険でしょうか?
70万コースです。90万はでると期待してるのですが。


563:名無しさん
09/10/08 11:31:30 7LCD74XY0
無理に決まってる


564:564
09/10/08 12:21:33 xKcCgG270
>>562
チョロQでがまんしたらいいのに

565:名無しさん
09/10/08 12:23:10 7LCD74XY0
ネタだよ買えるわけがない
破綻寸前のπ社員に

プリウスが限界だろう


566:名無しさん
09/10/08 18:27:34 CaadRcKa0
そもそも勤務先πで今ローン組めるのか?w

567:名無しさん
09/10/08 18:29:03 W04Di2Ya0
もうね美人セックスアンドロイド作るしか
πの生きる道はない


568:Fワーク
09/10/08 19:30:23 6SVY/WJ90
>>582
倒産社員が馬鹿じゃあナイノ??
フォフォフォ

569:名無しさん
09/10/08 19:35:28 CaadRcKa0
>>582に期待

570:sage
09/10/08 20:46:47 lA/elw+p0
BMでも、中古だったら安いよ。
なんで川越の社員ってレガシーばっか乗ってるの?

571:571
09/10/08 21:47:35 QHZr6meV0
>>570
過去の遺産だから

572:NEWC
09/10/08 21:49:41 RFosP5XO0
倒産・・・・・冗談だろ?
今年入ったばっかりだぞ。
なんで採用するんだよ。

573:うらうらら
09/10/08 21:50:26 4nJfHSHui





574:574
09/10/08 22:10:47 mEyZLPr70
組合の質疑応答?を見たけど、
組合専従の年収が適切かどうかを判断するために
人件費にかかった人数等を質問しているのに
あのごまかし回答は無いわな。

組合専従者見ているんだろ? ちゃんと時給で回答しろよ。

575:574
09/10/08 22:19:55 mEyZLPr70
組合専従の年収の回答でもいいよ。
見た感じだと700万超えているだろ。

576:へっ
09/10/08 22:48:36 QIk95B810
ボーナスもらおうなんて
残ったヤツも、たいがい腐ってやがる。
組合のな。

577:名無し
09/10/08 22:51:17 N8vcuQFE0
>>572
それはこちらの台詞と言うか・・・
なんで入ってきたんだよw

578:本社売却延期
09/10/08 22:57:07 DyT3jxVd0
みたいよ

579:名無しさん
09/10/08 22:59:38 CaadRcKa0
>>577
これはひどいw
これぞπクオリティw

580:そりゃ
09/10/08 23:01:53 QIk95B810
>>578
買ってくれるとこねーだろ
あの金額じゃな

581:名無しさん
09/10/08 23:05:41 CaadRcKa0
もしかして地主の創業家がゴネてんのかなww

582:名無しさん
09/10/09 00:06:32 N6Ff2Iv70
>>577
新人に「なんで入ってきたんだよ」とか
どこのブラック企業だよww

583:fushianasan
09/10/09 00:09:56 T/iJ7w180
Sage

584:南極2号
09/10/09 00:20:23 7xoQcrpSO
>>567
ダッチワイフ業界を甘く見るな!
潰れかけのオマイラに作れるものか!

585:名無し
09/10/09 00:26:42 YDS/cEJL0
>>582
ちょっと企業研究しとけば
こうなることは入る前から分かる

586:http://i121-114-164-44.s04.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/09 00:59:32 n17Rz6AM0
裏2ちゃんねる接続希望

587:http://i121-114-164-44.s04.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/09 07:24:13 n17Rz6AM0
裏2ちゃんねる接続希望

588:http://i121-114-164-44.s04.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/09 07:30:20 n17Rz6AM0
裏2ちゃんねる接続希望

589:http://i121-114-164-44.s04.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net/
09/10/09 07:31:29 n17Rz6AM0
裏2ちゃんねる接続希望

590:名無しさん
09/10/09 08:35:08 oP0AiGf10
そろそろ…

591:http://i121-114-164-44.s04.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net
09/10/09 09:02:01 J/kPnCvy0

裏2ちゃんねる接続希望


592:名無しさん
09/10/09 09:14:15 N6Ff2Iv70
ぷらら野郎いいかげんにしろ

593:http://HKRnm1362.tokyo-ip.dti.ne.jp.2ch.net/
09/10/09 12:32:52 fh4wCiP50
裏2ch接続希望

594:http://HKRnm1362.tokyo-ip.dti.ne.jp.2ch.net/
09/10/09 12:35:51 fh4wCiP50
裏2ch接続希望

595:http://HKRnm1362.tokyo-ip.dti.ne.jp.2ch.net/
09/10/09 12:36:54 fh4wCiP50
裏2ch接続希望

596:名無しさん
09/10/09 12:38:42 Unu/+Rdw0
裏2ちゃんねる

URLリンク(realura2ch.com)


ここから入れ

597:http://FLH1Adx171.tky.mesh.ad.jp.2ch.net/
09/10/09 16:19:18 VKnqWC4l0
裏2ch接続希望


598:598
09/10/09 19:51:52 iMNrtIGo0
誰だよ、裏2ch教えたの。
あそこの情報見られちゃやばいだろ・・・

599:599
09/10/09 20:34:42 qR7izxqM0
このスレも終わりだな。
会社同様、バカだけになった。

600:600
09/10/09 21:14:36 zq2oz1o10
おまいら仕事してんのかよ?

601:名無しさん
09/10/09 22:16:44 hEe40X9A0
仕事はしてないけど、ボーナスが出るのかどうかはとても気になります。

602:http://p1148-ipbf803sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp.2ch.net/
09/10/09 22:36:12 Ukl/Xplh0
裏2ちゃんねる接続希望

603:603
09/10/09 22:50:29 UB17osjU0
いい加減裏2ちゃんねるの接続ミスうざすぎ。

E-Mail欄に年齢別入力で接続はじかれるプロバイダ使ってるんだったら、
社員番号入力に変えて接続プライオリティを上げてからにしろ!!

604:名無し
09/10/09 23:00:01 YDS/cEJL0
社員番号を入力したらどういうロジックで
接続できるようになっているんだろう?

605:名無しさん
09/10/09 23:06:33 1H7ogn2g0
診断君で出るランクみたいなもん

606:606
09/10/09 23:21:25 zq2oz1o10
548が社員番号入れてる。
番号でだいたいの年代がわかるね。

607:寺山の星 ◆8tl6x88D/U
09/10/09 23:35:26 GJ4GfiS50
URLリンク(ja.wikipedia.org)
フシアナサントラップゆるさねー。いい加減にしろ。明日から3連休だから
相手してやる。かかってこい!寝ずにトラップ仕掛けてこいよ!
会社の憂さをおまえで晴らすw

608:現役
09/10/09 23:41:34 PrNLOx//0
今週はCEATECだが、KUROを失ったπはホームAVではもうなにも見せるものないね。
あるのはカーAVだけなんだけど、それ以前に出展する金がない。
わびしいねえ。


609:名前いれてちょ。。。
09/10/09 23:47:14 ZmFmHCGd0
どうせ他人の社員番号だろ

610:610
09/10/09 23:51:32 ZmFmHCGd0
>>607
おまえではむり・・っす

611:fushianasan
09/10/10 02:33:30 8UJnHpnX0
裏2ちゃんねる接続希望


612:http://124-144-251-180.rev.home.ne.jp.2ch.net/
09/10/10 02:58:32 MYA4ykZY0
裏2ちゃんねる接続希望

613:http://KHP059134125170.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/
09/10/10 03:05:27 pqHSGJPQ0
裏2ちゃんねる接続希望

614:http://KHP059134125170.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/
09/10/10 03:13:02 pqHSGJPQ0
裏2ちゃんねる接続希望

615:名無し
09/10/10 03:14:36 nNlvSy2A0
>>607
おい起きろ、相手しろや

616:名無しさん
09/10/10 05:52:17 brjOGA5e0
バカみたいにIP晒してる奴ら、いい加減にウザイ。
今回に限り、寺山の星を支持する。がんばれ

617:617
09/10/10 06:45:26 y6DYOkv/0
fusianasanトラップ

名前欄に「fusianasan」を含む文字列を入力すると、その部分がリモートホストに置き換えたものが表示される。
fusianasanを使って名前欄に表示されるリモートホストは、通常と違って細文字で表示される。成りすまし目的で
他人のリモートホストをそのまま名前欄に入れて荒らす者もいるが、その場合のリモートホストは通常と同じ太
文字で表示される為、すぐに投稿者と無関係のリモートホストだと分かる。

電子掲示板初心者を相手とする「fusianasanトラップ」は、以下のような方法で、名前欄に「fusianasan」と入力させるものである。

* 裏2ちゃんねるへ行く方法。名前欄に「URLリンク(fusianasan.2ch.net)」と入力すると、裏2ちゃんねるへ行ける、というもの。

618:寺山の星 ◆8tl6x88D/U
09/10/10 07:43:57 YUYe5xBW0
どうしたフシアナトラップ、3時までか?普通じゃねーか。
おまえらの一番つらい時間は休日の朝7時だ。
起きて戦え!不毛なフシアナトラップを仕掛けるんだ!

619:名無しさん
09/10/10 08:37:03 brjOGA5e0
落ち着け、
仕掛けブタは、>>598 >>603-605あたりで昨日の11時過ぎに終わってる。
3時まで起きてた>>611-614は、引っ掛ったアホ(を演じるバカ)


620:早く倒産しろ!!
09/10/10 08:44:34 EQdUNNiP0
     /ヽ                 
     /   .ヽ               /.゙、
   /     ゙、             ,/`   ヽ
  ,/`      ヽ           ,/     .ヽ
  ,:'         ゙l             /゙   、   ヽ
.,,:'          一--.-,,,,,,,、 ,/  .,,i´     ヽ
,:'    _,、-‐、、、         `"   .,/       ヽ
/    -゛.__ ○ ヽ            ‘''ヽ、      ゙i、
l゙    `^ `゙''-、!               ゜       ゙l,
|         `        ,-''''"''ヽ、          |
!      、           ´…-、○ ヽ            |
!     .|ヽ              ゙ヽ .|          l゙
゙,     | `'-,_             `          l゙
゙l     .l゙   `"―---、、---ー フ             l゙   
ヽ    ヽ +             ,,′               l゙  
  `-    \,_   + + _,,/`          ,"
    `'、、    `"…、--ー‐″           ,,/′
      \::     / ̄ ̄^ヽ         丿
             l      l
       _ /,--、l       ノ
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l
  ,/   :::         i ̄ ̄  |
/          l:::    l:::    l
l   .   l     !::    |:::    l
|   l   l     |::    l:      l
|   l .   }    l:::::,r-----    l
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /

荒れろ!荒れろ!!www

621:ゴンベー
09/10/10 08:49:49 flImt5YE0
裏2チャンネル接続の話ばかりでうんざりだ。”健全な”2ちゃんねるに戻そう。


622:622
09/10/10 09:12:46 5ihucmsi0
退職した皆さん
離職票はすでに届いたハズですが、ハローワークに早めに行って
手続きをしましょう。川越、所沢、川崎周辺のハローワークはパイの元社員で
いっぱいですね。がんばりましょう。

623:名無し
09/10/10 09:55:18 iEDkkaoLO
再就職も大変だな。
ハローワークの光景を見てると辞めなくて良かったと思う…ようにしたい。

624:624
09/10/10 10:09:33 LTJ8gggH0
ハローワーク気張って13日に行くと混むぞ
ゆっくりいけば吉、1週ぐらいずらして木曜日ぐらい
混む中で手続きすると、そのままズ~ット混んだ中で待つことになるな

625:名無し
09/10/10 10:16:57 nNlvSy2A0
失業保険の手続きは、早く登録しに行かないと
もらえる額がその分遅れるぞ




626:http://p1010-ipbf1203souka.saitama.ocn.ne.jp.2ch.net/
09/10/10 10:24:17 7bpizS1Z0
senior

627:http://p1010-ipbf1203souka.saitama.ocn.ne.jp.2ch.net/
09/10/10 10:27:44 7bpizS1Z0
裏2ちゃんねる接続希望

628:http://p1010-ipbf1203souka.saitama.ocn.ne.jp.2ch.net/
09/10/10 10:28:51 7bpizS1Z0
裏2ちゃんねる接続希望

629:http://p1010-ipbf1203souka.saitama.ocn.ne.jp.2ch.net/
09/10/10 10:30:15 7bpizS1Z0
裏2ちゃんねる接続希望

630:4000158777
09/10/10 11:24:34 0OD3aACk0
0で始まるのが本社採用?
おれ4で始まるからどこ?

631:壮健不要特に女子
09/10/10 11:35:29 FASgkq0/0
さーて会場着きました!やっぱ土曜は混んでいますね。
今週はこれのために仕事の振りをしてきたので、思う存分楽しみます。
仕事だと楽しめないし、レポート書かなくていいしね。

平日は、いこうと思えば行けたんだけど、仕事がいっぱいある振りして、手を上げませんでした。
自由に行けて、レポート提出もフリーな部署がうらやましくてたまりません。

だって、うちの部署、昔っから閉鎖的でさ、、、、。

CEATEC行く人募集ー>宿題募集ー>宿題に沿った見学ー>レポート書き(休みの日に)->翌週発表
ー>重箱の隅をつついて楽しむ上司ども(ここが一番の病巣!)ー>レポート再提出ー>無限ループ
(((なんて、生産性のないことしているんだ。。。って低いモチベーションでレポート修正しているから、2回目からもうどうでもよくなる))
(((もともと指名された人なんて、行きますって元気良く言ってるけど、貧乏くじ引いたとか思っているのが大半)))

こんなんだから、事業所閉鎖になっちゃうんだろうな。
部下にCEATEC見学行く人って声をかけて、「仕事を無理してでも終わらせるので、行かせてください」という雰囲気になっていない、自部門について、何の問題意識も持たないのかな?
部下が元気が無いのは、あなたたちのせいもあります。

新規提案に溢れる雰囲気を作り上げるのは、ある程度の職務上の権限のある上司でしかできないですよ。
もう、古いけどコーチングとかその辺の基本の本1冊でも、読んでくれればいいのにね。
上も下もモチベーション低下しきった人間が入院している、閉鎖病棟バブルの塔ですわ。

川崎の雰囲気もこんな感じですか?

632:hhttp://i121-114-164-44.s04.a011.ap.plala.or.jp.2ch.net
09/10/10 11:55:09 ozIrT2Dm0
裏2ちゃんねる接続希望

633:名無しさん
09/10/10 12:04:25 FIF/vftY0
ハローワーク初めて行ったけど、面白いね。
人生いろいろ、様々な人間模様が垣間見れる。
就活中の皆さんも、毎日とは言わないが定期的に通ってみたらいいよ。
萎えそうな心に「早くここから抜けださなきゃ!」という気力が涌いてくるよ。

634:寺山の星 ◆8tl6x88D/U
09/10/10 13:52:20 YUYe5xBW0
>>631
今年のシーテックだめだろ。3Dテレビ?笑わせるなって感じだろ。
平日に行ってよかった。こんなの自分の金で見る価値なしだ。

635:635
09/10/10 14:31:57 WnWNNcsl0
おまいらのせいで裏2ch入りずらくなったじゃないか。
アクセス数増加で夜はまず無理。
平日の昼しか入れなくなった。
裏は規制かけろ。

636:636
09/10/10 17:01:41 7cQo0PQg0
>入りずらく
入り「づ」らくな。

637:名無しさん
09/10/10 17:14:22 FIF/vftY0
それで思い出したが、
なんで「地面」は"ぢめん"じゃなくて"じめん"なんだろう。

638:名無しさん@レガートリンク
09/10/10 17:36:43 U+oi8zb/0
>>631
今年は通路が広くて歩きやすかったよ
収穫はムラタセイコちゃんのマスコットだけかな

639:名無しさん
09/10/10 18:16:23 KPUhM0sY0
>>635
裏って言っても大したこと書いてないんだから余計な誘導するなっ!

640:名無しさん
09/10/10 18:19:43 HSpomqXV0
                  ,イ^i               
                 ,イ::::  l             
                /::::::::   l             
               /::::::::::   {       /|    
             /::::::::    _`-、_  /:: {
            /:::::::::::   < 。\   ̄  __ l    
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641:641
09/10/10 18:21:23 7cQo0PQg0
取りたい時に有休を取れないってどんなブラックだよ。

642:名無し
09/10/10 18:24:56 nNlvSy2A0
違うよ
CEATECなんかのイベントは
社用外出扱いで行けるんだよ
今年はどうだか知らないけど

643:641
09/10/10 18:36:32 7cQo0PQg0
ああ。>>640はBPか何かか。

人事異動直後だから、交通費清算の承認者を間違える奴多そうだな。

644:名無しさん
09/10/10 18:48:24 KPUhM0sY0
清算と言えば、なんであんな使い難いソフトいまだに使ってるんだ?

645:寺山の星 ◆8tl6x88D/U
09/10/10 19:43:30 0zFWDVAj0
>>640
2chを覗いている時点で暇人だ。おまえも同じだろ。

646:600
09/10/10 21:27:33 WB1G4VdL0
ところで公的資金って本当にダメになったのでしょうか?
小谷社長まったくお話にならなくなりましたけど。

647:名無しさん
09/10/10 21:35:30 fjbKBuCz0
返済の見込みのない企業には公的資金は投入されないよ

648:647
09/10/10 21:36:46 D9ucN39u0
経営危機の時に社員にボーナス出してるとこに
国民の税金投入できるか?ってことでお上が相当怒ったらしい。
のんきな社長のせいでぽしゃった。おじゃん。
ホンダもシャープもそういう危機感のないとこが気に入らなかったらしいよ。



649:名無し
09/10/10 21:42:38 iEDkkaoLO
どこからの情報?
ソースだせ。

650:647
09/10/10 21:58:13 D9ucN39u0
目黒のあやしい経営コンサルに聞いてみなよ。


651:Deep Throat
09/10/10 22:14:53 NCQPsCsM0
本当のトコロはボーナス云々ではないのだが、、、

そもそも経産省も政策投資銀もπに公的資金を注入する選択肢は最初からなかったのだが、
某政党の某政治家さんの強い要望(藁)によって、経産省の官僚に圧力をかけたのが、今年はじめの出来事。
その後、何の進展もないことに業を煮やしたπ幹部が、既成事実を作るためにマスコミにリークをしたのが4月下旬。
その結果、経産省をはじめ関係者に不信感を持たれ泥沼化。。。

んで、おまけに衆院選で政権交代、および件の政治家の落選も相まって
πへの公的資金注入話は振り出し、否、なかった事になりましたとさ。

ちなみに、冨山君はそうそうに切り上げて、今はJALの再建に大忙し。
っつっても、彼には何にもできないけどね。JALもあんな奴に関わられたらいい迷惑だっちゅーにwww



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