09/03/12 01:28:27 4wVwSQDX
次回のＮ響アワー楽しみだね。
昨年のベスト１０らしいけど。
ワースト１０も同時に選んで欲しい。
そのほうが判り易いよ。
351:名無しの笛の踊り
09/03/12 04:20:33 iklO0ykF
＝トランペットワースト１０なわけだな
352:名無しの笛の踊り
09/03/12 17:02:11 7vSqMSlr
>>349
同感。
別にロンドンに勝るなんて主張する必要は全然ない。
東京が相当レベルの高い音楽を聴ける都市であることは確か。
サントリーホールとオペラシティ、
どちらもドアtoドアで30分程度のところに住んでるが、
音楽的にはかなり恵まれた環境だと思っている。
世界規模で考えて、同等もしくはそれ以上に恵まれてる場所がどれぐらいあるものか？
353:名無しの笛の踊り
09/03/12 17:05:01 /nWeTm5k
箱作るのは得意ですから
354:名無しの笛の踊り
09/03/12 17:37:00 J0hRaNvu
ハコモノ行政ｗ
355:名無しの笛の踊り
09/03/12 21:48:54 EW67UMmw
土建国家だからな（苦笑） 真水じゃぶじゃぶだし
356:( ´・ω・)つ---☆◇２８歳（元祖）
09/03/12 21:58:58 fM5tna+n
＿＿
｜酒｜
(*´・ω・)<真水でしゃぶしゃぶ？・・・・・・・・。
／ 、つ---☆)))))
（_(__ ⌒)
／＼￣￣ (ノ￣￣￣￣￣＼
￣￣|って生肉じゃねえか？|
| |
／ ＼
357:名無しの笛の踊り
09/03/13 02:29:09 AQey8pDp
大分でのコンサート
ほんとに崩壊寸前でした。
ハイドンの伴奏です。
堀氏、必死こいて立て直そうとするが、
最後までだめでした。
後半の巨人にも影響。
第一楽章などは崩壊寸前のまま。
第二楽章で持ち直し。
その後は勢いに任せて弾いていた様子
田舎だから馬鹿にされた印象拭えず
358:名無しの笛の踊り
09/03/13 02:30:25 fbOxDQT3
ID:bThcMNUB
ID:Xt7f+GI9
ID:QKvzvpG5
深夜に嘘を書きに来るなよ
359:名無しの笛の踊り
09/03/13 02:42:59 GuKbVifg
>>357
そんなに酷かったのか？
予定があって行けなかったんだが、知り合いは久しぶりのＮ響に喜んでいたよ。
360:名無しの笛の踊り
09/03/13 07:17:37 EZ5iui4O
>>357
オーチャードもいままで聞いたことないくらい酷かったよ。
361:名無しの笛の踊り
09/03/13 08:14:16 jaga/Zct
>357
俺も佐世保で聞いたが、同じ印象だった。
でも原因は主に指揮者のせいだろう。
ハイドンは、全く曲への理解がないと思った。
バランスとって適当に合わせているだけ。
ソロは頑張っていたが、バックが悪いと3割引くらいになる。
マーラーは振ったことあるんだろうけど、辛うじてレパートリーというくらい？
でも、曲が手中になっている作品なら、そこそこ聞かせる指揮者にも思える。
そういう場面もときどきあった。
362:名無しの笛の踊り
09/03/13 08:28:38 jaga/Zct
N響聞いたのは10年ぶりくらいだけど、ドイツの田舎（フランクフルト、ケルン、シュツットガルト、北ドイツあたり）放送オケの地方公演よりひどいと思った。
ＬＳＯ、シンシナティやバイエルンとは勝負できない。
出演メンバーは、ほぼ正規メンバー勢ぞろいの４管編成。
トップ奏者のパート間のレベル差がある。世代交代？メンバーチェンジ？そういう過渡期かな。
結局それが、オケ全体の不ぞろいになっていると思う。
Fl○、Ob△、Cl○、Fg◎、Hr○、Tp○、Trb◎、Tu◎、Per○、Ｖｎ△、Ｖａ○、Ｖｃ○、Ｃｂ◎
自分はそんな感じに聞こえた。
Ｈｎは松崎氏がトップだったが、強奏時のサウンドはさすがだったが、弱奏はかなり危なっかしい。
衰えが目立ってしまった。３ｒｄの日高氏のほうがいいかも。今井氏らしき人もいたが、よく分からなかった。
Ｔｐも大きなミスはなかったが、大団円のミスは痛い。
Ｏｂの茂木氏は、何度も入り遅れがあり目立つ。セカンドのＩ女史が素直に入るので同種楽器内でのｽﾞﾚが散見。
音色なども首席というにはちょっと苦しい。存在感が薄くて、違和感という風に聞こえるのが痛い。
放送ではもうちょっと良く聞こえるんだが。
Trbの新田氏は上手いが、流行？の分厚いサウンドで、２ｎｄの吉川氏が沈んでいた。
逆にＢｔｒｂの黒金氏は、Ｔｒｂよりのバストロで好印象。
１ｓｔはもうちょっとラッパとの橋渡しになるような細めのサウンドのほうがいいと思うが、好みの問題かもしれない。
Ｖｎは取り立てて悪くはないけど、統率は取れていない。
それ以外の弦は、チェロ・バスが安定していたくらいで印象にない。
打楽器の存在感が薄いと思ったら、Ｔｉｍは首席居ないんだね。
１回の演奏会、しかも地方公演で判断するのは苦しいが参考までに。
363:名無しの笛の踊り
09/03/13 08:48:27 ex3BbKR8
>>362
フランクフルトやハンブルクは田舎か？
いつ行ったの？
364:名無しの笛の踊り
09/03/13 08:55:52 RwZF/OSd
世界最強のオケであるバイエルンと比較すること自体無意味
365:名無しの笛の踊り
09/03/13 10:09:46 jaga/Zct
>363
フランクフルト、ケルン、ハンブルグは1回だけ。
シュツットガルトは行った事ない。
町の規模でいえば、フランクフルトやハンブルグは、ヨーロッパの中では大都会のほうかもしれないね。
ケルンも大きな町だが、地方都市の雰囲気。
でもベルリンも含めて東京に比べれば、大して大都会でもない。
ここで言う田舎は、音楽の中心都市という意味。
東京のほうが演奏会の数も多いし、世界中の一流演奏家が集まるという意味では、ニューヨークと双璧だと思う。
>364
一応比較したのは全て実演を聞いたもので同クラスと思えるもの。
バイエルンは、世界の放送オケの最高峰だと思うし、現在は、ドイツでも最高峰。
指揮者はインバルとヤルヴィ、ベルティーニとビシュコフ、ジェルメッティとノリントン、エッシェンバッハとヴァント。
バイエルンやLSOは現地も含めて、回数も指揮者も、もう覚えていない。
366:名無しの笛の踊り
09/03/13 11:58:13 p8VMY4n+
代役なんて日本人の若手使ってやればいいのにね…
367:名無しの笛の踊り
09/03/13 12:35:25 jaga/Zct
私もそう思う。育成の意味もこめて、登場の機会を与えて欲しい。
368:名無しの笛の踊り
09/03/13 13:04:16 RwZF/OSd
腕とやる気は無いのにプライドだけは世界一のオケが若手なんかの言うこときくわけない
369:名無しの笛の踊り
09/03/13 13:19:53 7x531LsH
あ
370:名無しの笛の踊り
09/03/13 13:22:38 130Y+jzK
つ 小澤事件
371:名無しの笛の踊り
09/03/13 13:57:04 7x531LsH
出たな！短パンマン！
372:名無しの笛の踊り
09/03/13 13:58:48 WCJpZkl1
Ｎ響のメンバーには音符の多いマーラーの楽譜は荷が重過ぎるな
373:名無しの笛の踊り
09/03/13 15:00:57 FglU2gn4
>>372
流石にそこまで言ったら可哀想かと。 一部の団員を除いてだが・・・
一年に何回かベルリンフィルとかからリタイヤしたての人や、首席を卒業して下吹きに降りて
多少は余裕が出来た奏者をトラで呼んだら相当変わると思うな。
例えばコンマスの安永さんとかラッパのクレツッァーさん、ホルンのハプトマンさん、オーボ
エはたまに棒も振らせてやるって事でシェレンベルガーさん、太鼓にレンベンスさん。
この程度に来て貰えば結構満足出来るマーラーを聞けるかもね。
以前Ｎにはドレスデンを退団したばかりだったティンパニのゾンダーマンさんが暫くの期間来
ていたが、たったこれだけでオケのリズム感が劇的に変わって感激した記憶が有る。
大フィルでもコンマスのトラで元ベルリンフィルコンマスのシュピーレルさんが出演したのを
聴いたが、たった一人コンマスが変わるだけで弦の響きは変わるし、連られて？管も良くなる
しでかなり驚いた事が有った。
トラ代が大変ならば、恐山のイタコを雇って来て、亡くなった名奏者の霊を降ろしてもらって
Ｎの奏者に乗り移らせたら、トラ代は不要になるな。www
374:名無しの笛の踊り
09/03/13 15:05:30 n63CTQ8x
イタコの依頼料は結構高いど
375:名無しの笛の踊り
09/03/13 15:25:38 RwZF/OSd
そんなロートル（一流だけどね）つれて来なくても外国人入団可にしてきちんとオーディションするだけで全然違うよ
今でも建前上は国籍問わずでオーディションしてるけど実情は国粋主義の徒弟制度だからな
376:名無しの笛の踊り
09/03/13 16:38:30 IMITYWTY
ロイヤルコンセルトへボウは日本人によって支えられてきた。
こないだのＢＳライブでも、かなりいたんじゃなかったかな？
前の大フィルコンマスの岡田英次さんはトッティ奏者だったが、
その時で最低六人は日本人がいた。ロッテルダムフィルは、日本人フィルの異名を持つ。
377:名無しの笛の踊り
09/03/13 17:17:18 WCJpZkl1
海外長期滞在組の日本人はぬるま湯Ｎ響組とは覚悟が違うな
378:名無しの笛の踊り
09/03/13 17:25:14 IMITYWTY
アムステルダムに住んでいたことがあるが、Ｎ響みたいな糞オケはなかった。
コンセルトへボウ以外でも節奏がある。
379:名無しの笛の踊り
09/03/13 18:02:58 FglU2gn4
安永さん土屋さん、ホルンの水野さんや大野さん、オーボエの宮本さん
やフルートの笠井さん、そして亡くなってしまったがトロンボーンの山
本さん、みんな素晴らしいと思う。
元大フィルコンマスの岡田さんは、コンセルトへボウで２nd Vn のトップ
を弾いていた事が有ったと記憶している。
オランダは弦も管も上手いぜ！ 多少地味目ではあるが。
有った
380:名無しの笛の踊り
09/03/13 18:20:00 FglU2gn4
イタコの出現でナニゲに思い出したのだが、亡くなってしまった徳永
兄貴（Vc）がリーブ２１からのCM出演依頼に怒り狂った井上ミッチー
に、本番中に「バ～カッ」って言ったのがモロに聞こえてしまい、そ
れ以降ミチヨシは絶対にＮ響には出ないと言っているそうな。
381:名無しの笛の踊り
09/03/13 18:40:48 njy1iU9F
話は簡単だ。
NHKが新交響楽団と契約を結んでいるという形態だから、NHKは契約を解除して
新たにNHK交響楽団を結成すれば良いだけだ。基本的に中身は同じオケだとしても
オーディションや音楽監督の決定などでオケの勝手が出来なくなる。
382:名無しの笛の踊り
09/03/13 19:15:27 nFSqNooK
>>380
井上道義を生やそうだなんて、リーブ21も思い切ったこと考えるなｗ
383:名無しの笛の踊り
09/03/13 22:28:53 2yEahpqv
>373
どーでもいいがHrnで上吹いていたのが
そのまま下吹きにはなれんぞ。
全然役割も資質も違う。
384:名無しの笛の踊り
09/03/13 23:40:37 AQey8pDp
>361
佐世保終わって反省も何もしないで次の公演するのかね？
385:名無しの笛の踊り
09/03/14 01:48:08 ftJdTve2
フランチェスコ・トッティ
386:名無しの笛の踊り
09/03/14 07:48:16 YXcvq1tQ
>384
飲んで騒いで終わりでしょ。
387:名無しの笛の踊り
09/03/14 08:12:37 hQy4evvH
反省なんかしてたらＮの奏者は務まりませんよ
388:361
09/03/14 08:14:10 xDxgnShR
>384
大分を聞いていないので断言はできないが、多分してないと思うな。
オケが指揮者に慣れてきて、それなりにやっているという意味で、オケは反省しているかもしれない。
でもＢＰＯクラスのオケなら指揮者は不要というから、Ｎは末期的と思う。
オケ自体の自発的なアンサンブルというのか、コアになる縦が弱いと思った。
389:名無しの笛の踊り
09/03/14 13:50:58 qTdlmCX2
びわこホールで聴いたＮ響は酷かった。サヴァリッシュだったが馬鹿にしているの丸出し。
シューマンプロだったら“十八番”だろ舐めてんのか！
390:名無しの笛の踊り
09/03/14 14:34:06 K2X4kCHr
フランチェスコ・トッティ
「なぜ私には楽器がないのだ」
391:名無しの笛の踊り
09/03/14 15:05:15 gPZpIXmq
>>381
確かNHK自設の放送オケがあったはず。それを常設正オケにすれば良いだけ。
392:名無しの笛の踊り
09/03/14 15:11:19 tv0uTY4a
>>383
ハプトマンは永年ベルリンフィルでトップを張っていたが、何年か前からは下
に降りて主として４番を吹いていた。（もう引退したと思う）
ミュンヘンコンクールで優勝した天才だ。どのパートでも見事にこなすさ。
N響バストロの若い子は上手いし良い音だと思った。 チューバみたいな音を出
すバストロは大嫌いだが、伸びの有る明るめの響きが好印象。
演奏している時の顔が「電車男」の俳優に似ていると思わない？（笑）
それに比べて１stトロンボーンの若い方は結構評判が良い様だが、あの系統の
サウンドは苦手だ。 演奏は危なっかしいところが有るが、音だけなら栗田氏
の方がまだマシな気がする。（勿論個人的な好みです）
それはそうと、ラッパの関山氏がトップから降ろされたという噂を聞いたのだ
が、テレビで見る限りでは危なっかしくトップを吹いていますよね。
真偽の程は如何なのでしょうか？
393:名無しの笛の踊り
09/03/14 15:50:11 CdhVkQab
>>381
アンドレ・マルローのような政治家とシャルル・ミュンシュのような音楽家がいれば可能ですね
394:名無しの笛の踊り
09/03/14 16:11:21 gPZpIXmq
NHKとしてはネーミングライツでスポンサーになって
見返りに独占放映権を持ってるだけの関係みたいなものだから、
契約解消しても旧日フィルみたいに揉める事もなさそうだね。
そろそろ｢国営｣と誤解を与えるような事は自他ともに止めるべきかもね。
395:名無しの笛の踊り
09/03/14 16:19:35 x12ytcz1
他にオケあるんだからこのまま崩壊させればいいんでない？
NHKホールなんて化け物屋鋪にわざわざ通う理由なんてないし
396:名無しの笛の踊り
09/03/14 17:17:29 bYTBdHxL
私はドイツ人ですが、ＮＨＫホールはヨーロッパではコンサートに使いませんね。
397:名無しの笛の踊り
09/03/14 19:53:36 ftJdTve2
私はパリのアメリカ人ですが、サントリーの山崎はハイボールには使いませんね。
398:名無しの笛の踊り
09/03/14 20:06:09 R0m9IF91
私は日本人ですが貧乏なので、nhk ホールの
1,500円席しか行くこと
が出来ません
399:名無しの笛の踊り
09/03/14 20:08:28 bYTBdHxL
私はアイランド・ライスフィールドですが、田園は調布にはありませんね。
400:名無しの笛の踊り
09/03/15 09:12:33 gvk/WiKL
400ゲット
乱立スレでは一番乗りオメ
ペレーニのドボルザークを録画でみたよ。
指揮者とオーケストラ邪魔。
401:名無しの笛の踊り
09/03/15 09:28:16 Qb46lAZX
わたしは中国人ですが中国の桶がやがて楽にＮ響を抜く日が近いことを確信しています
402:名無しの笛の踊り
09/03/15 10:57:52 Q6rfuatV
別に犬の肩を持つわけじゃないけど、あんな民度の低い国でそれは無理ｗ
403:名無しの笛の踊り
09/03/15 11:16:56 r1LhtcZT
インドの低い国？
404:名無しの笛の踊り
09/03/15 12:07:22 KRjFzzje
ピアニストでは圧倒的に中国以下の日本だからな
オケでも早晩抜かれるだろう
405:名無しの笛の踊り
09/03/15 12:52:23 tqLt3TpQ
南米出身の一流ピアニストは、珍しくないが...
406:名無しの笛の踊り
09/03/15 13:02:30 /rKdaQ6b
ウリぬん韓国人いらご、ウリナラＫＢＳ響いすでにＮ響を抜いていると確信はごいっすむにだ
407:名無しの笛の踊り
09/03/15 13:20:15 LUrDCQpg
>>396
NHKホールは紅白収録用のスタジオです。
観客席の人は本来全てサクラです。
みんな勘違いして来てるだけです。
408:名無しの笛の踊り
09/03/15 13:40:10 KRjFzzje
日当いくらだったかな？
409:名無しの笛の踊り
09/03/15 14:03:41 QQoCY4r+
33
410:名無しの笛の踊り
09/03/15 14:16:34 2RumSnER
ヤフーオークション
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
オークションなので、チケットにその価値あれば高値がつくことも
おけぴチケット
URLﾘﾝｸ(okepi.net)
「持っているが行けない」人から「持ってないが行きたい」人へ、
定価より安値で取引する所。
チケット流通センター
URLﾘﾝｸ(www.ticket.co.jp)
どちらかというと取引者双方にとって安全性優先。
値段は下がることはあっても上がることはない。
411:名無しの笛の踊り
09/03/15 17:02:13 F2gHmkur
あげ
412:名無しの笛の踊り
09/03/15 21:19:29 rVSXAmcn
今津堅がオクターブ下吹いてたよな
413:名無しの笛の踊り
09/03/15 22:14:56 HOBSdFWt
>>400
いや、本当に同感
自分はＮ響安置ではないが、あのときはバック（特に指揮者）が酷かった
フィッシャーがバックだった時の名演を思い出して、今回のは無かったことにしてる