09/01/30 22:58:04 nbg54B6/
>>158
青裏だけじゃなくて
プロムスでのマラ6とか、ヘボウでの大地の歌とかブル8とか
正規リリースされてないのはけっこうネットで聴けるよ
あんまし深入りしない方がいいとは思うけど
160:名無しの笛の踊り
09/01/30 23:03:51 CpW3v0Xj
>>159
海賊盤専門に扱ってる店を発見しました。でも音がイマイチやった。貴重な演奏の記録を保有するという意味合いなら価値があるのかもね。
161:名無しの笛の踊り
09/01/30 23:29:34 VigdFOPR
ウィーンフィルとのマラ9は来日したとき聴いたけど
あの時の音源はないのかな？
162:名無しの笛の踊り
09/01/30 23:44:05 CpW3v0Xj
そのショップからもらったリストにはなかったです。意外なところでドヴォ７＆８なんてのもあるんですね。
163:初心者
09/01/30 23:54:21 Sexux1nj
音楽の評価は結局最後はハイテクなのかと思った！
164:名無しの笛の踊り
09/01/31 01:04:21 FOKnxBNd
コンサート初心者ですm(_ _)m
サントリーホールはどの席か良いですか？
最前列が録音マニア席なのは知ってます。
なるべく安い席がいいのですが…
165:名無しの笛の踊り
09/01/31 01:09:16 HMh3X1KQ
ホールでレセプショニストのバイトをやれば演奏も聴けるし給料も手に入る。
166:名無しの笛の踊り
09/01/31 01:10:43 Ous/yIxe
ベルリンのマラ6,7,10を聴いてみたい
再発されないかな
持ってる人感想きかせて
167:名無しの笛の踊り
09/01/31 01:12:14 WGaFLkjq
ＶＰＯとのパリでのマラ９ライブ持ってるよ。
168:名無しの笛の踊り
09/01/31 02:49:52 MZY0sU/v
>>160
＞海賊盤専門に扱ってる店
！？
kwsk！！！
169:名無しの笛の踊り
09/01/31 09:56:22 /qcxZ3N8
1/16,17のベルリンでのマラ７聴いてきました。
すごい気合！ティンパニのゼーガースとホルンのドールがすばらしかった。
コンマスはグイ。前週にウィーンでマラ７をマゼールがやっていたからオケも対抗心
みえみえ。ハイティンク、すごく元気そうだったから今日も期待できると思うけど
170:名無しの笛の踊り
09/01/31 10:05:04 sKaJVBjb
それは良かった、良かった！
１番の心配はドタキャンだったので…。
171:名無しの笛の踊り
09/01/31 11:19:20 HRZBBMLW
今日ド田舎から上京するよ！
マラ６楽しみだ～
ドタキャンだけは勘弁な
172:名無しの笛の踊り
09/01/31 17:19:53 XaA9QwwX
>>168
海賊盤って言ったら怒られるな(笑)。非正規盤専門に扱ってる店が大阪の難波にあります。その日はヤンソンス／バイエルンのベト７買っただけやったけど、実際聴いてみたら音はイマイチでした。取り寄せもできるので、ハイティンクのを４枚予約して帰りました。
173:名無しの笛の踊り
09/01/31 18:57:54 ZehjT4BA
ジュピター、まさにハイティンクの音楽。
シカゴがまたマイルドないい音！
174:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
09/01/31 20:08:21 GgM+CJkZ
明日参戦します。
クリスマスマチネーの情報、ありがとうございました。
無事リアル塔でゲットしました。
175:名無しの笛の踊り
09/01/31 20:55:53 YzVNB1hK
クリスマスマチネ情報助かったわー
でもすぐに売りに出すと安くなりそうだから、未開封のまましばらく寝かせて
おいて、時期を見て出品しよう
176:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:05:54 m0aw9t0h
転売厨乙
177:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:14:35 XaA9QwwX
てかみんなからスルーされて逆に悔しい思いをするのは自分やから、そんな書き込みしなけりゃいいのに(笑)
178:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:52:37 9ukZsOGT
NTSC版発売前の放流だったりして。
179:名無しの笛の踊り
09/02/01 06:18:58 ELGUlvvC
バイチンコage
180:名無しの笛の踊り
09/02/01 10:58:20 rhO/Zn3h
しかし80才とは思えない若々しさ。
181:名無しの笛の踊り
09/02/01 11:10:35 nDsOnduB
>>174 部屋から出てくんなよメンヘル野郎
182:名無しの笛の踊り
09/02/01 11:15:20 StegB7cp
>>180
オレもそう思った。
だけどジュピター寝そうになった。
183:kyrie ◆.RYdSpBfEI
09/02/01 18:13:14 /RmuRgwz
マラ6を聴いて。
正直評価できない出来でした。
CDのシカゴ/ハイティンクの方が素晴らしかった。
金管は、はい、凄かったです。まるでスタジオ録音を聴いているようで、余りにうまくてライブだという意識が沸きませんでした。
弦がほとんど席の都合上聴こえなかったのが痛い。
聴こえるところでは繊細な歌を聴かせてくれました。特にアンダンテは素晴らしかったです。
解釈が常識的で面白みがなく、かと言って巨匠を感じさせる凄みも希薄で、がっかりです。
皆さんはどう感じたでしょうか。私はこんなことを書いたからと言ってハイティンクのファンを止める気はありません。
マラ６よりブルックナーの方が得意だという持論を信じて、明後日に臨みます。
184:名無しの笛の踊り
09/02/01 18:19:06 WCV1AZnH
本当にファンなのか？
185:名無しの笛の踊り
09/02/01 18:34:37 qWjqjKzp
マラ6行ってきたお…！
超演と感じた俺って…CDはまだ未聴ですが…
終演直後の時間が止まった感じ、直後の万雷の拍手は
実は凡演だったのか…？
10年振りのサントリーホールです、えぇ…
186:名無しの笛の踊り
09/02/01 18:44:44 rhO/Zn3h
感想は人それぞれ。
みんな一緒だったらかえっておかしい。
187:名無しの笛の踊り
09/02/01 18:47:43 FkbesWGi
あれが凡演のわけ、ねえだろ！
一人一人の技術、オケ全体のパワー、想像以上のマーラーの世界に打ちのめされた。
ハイティンク、本当に巨匠になったんだなぁ。あのパワフルの音の中に、しっかり計算された緻密な表現を聞かせてくれた。私にとっては生涯忘れられないコンサートの一つになりそう。感謝です！ブルックナー苦手だけど、シカゴとハイティンクなら聞きたいと思った。
188:名無しの笛の踊り
09/02/01 18:58:41 nDsOnduB
>>183を読む限りハイティンクのファンとは思えんな。今日の演奏聴いて
何も感じなかったんだったら、いくらハイティンク聴いても無駄だと思う。
第3楽章の後半の盛り上がりなど泣きそうになったよ。さすがに終演後は
かなりお疲れのご様子だったが。
189:名無しの笛の踊り
09/02/01 19:05:04 T3ecpypN
ハイティンクのファンであることがカッコいいと思ってるだけの勘違いメンヘル野郎
なんか無視しませう
190:名無しの笛の踊り
09/02/01 19:08:18 0xyUj97q
183はよほどひどい席で聞いたんだろう。
シカゴがあれだけ弦重視のバランス聴かせるの初めてきいた。
あの金管が突出せずに弦の土台の上に見事なバランスで重なっていくさまは素晴らしかった。
コンセルトヘボウ時代にはみられなかった燃焼度の高さも。
カメラもマイクもなかったのが惜しい。
191:名無しの笛の踊り
09/02/01 19:09:30 qWjqjKzp
終演直後は体が動かなかった…拍手までに時間がかかった。
打ちのめされた、とはこういう事か…？
両翼じゃないせいか、まるで一本の楽器のように聴こえたよ…バイオリン
金管と木管のバランスは、シカゴというよりハイティンクの音だと…
私も一生忘れられない…
もちろん感想は人それぞれ。
192:名無しの笛の踊り
09/02/01 19:10:19 FkbesWGi
恥ずかしながら、第三楽章の最後で、わずかに涙腺、決壊した(>_<)
193:名無しの笛の踊り
09/02/01 19:39:34 Jm/CXUPt
ラストの静寂が良かった。
フラブラ野郎がいなくて本当良かったよ。
194:名無しの笛の踊り
09/02/01 20:16:29 4f5csfaG
観客のマナー報告されも……。
195:名無しの笛の踊り
09/02/01 21:04:45 Jm/CXUPt
どんなに良い演奏でも、フラブラなんてされたらそれで台無しなんだよ俺は。
家でCDしか聴いてないお前にはわからんだろうが。
煽るならマトモな日本語書け。
196:名無しの笛の踊り
09/02/01 21:05:43 wa90kjiY
>>185
マラ6と9は終わってすぐに拍手しないのがお約束かと
演奏凄かったのに終わった瞬間、拍手とブラボーは逆に無理ｗ
197:名無しの笛の踊り
09/02/01 21:07:58 qWjqjKzp
ハイティンクの壇上の動き見た限り、若い！
ベルマラチクのDVDと変わらない…！
来日は別として、まだ録音は残せるはず…！
198:名無しの笛の踊り
09/02/01 21:30:07 koo1wHy/
今日のマラ６、素晴らしかったね。
すごい、CSOもハイティンクも。
感動した。ハイティンクの左手のさざ波の
ような刻みが、オケを歌わせてた。
至福だったよ。
199:名無しの笛の踊り
09/02/01 21:46:15 t1YlSYR4
男性が花束持って前に来たのには驚いた。
200:名無しの笛の踊り
09/02/01 22:19:54 cy/3w7HJ
短パンマン
201:名無しの笛の踊り
09/02/02 07:12:48 CGhss30M
>>199
みなとみらいでも出没した
202:名無しの笛の踊り
09/02/02 13:22:34 nQJ0s/11
キモッとか思われただろうか。
203:名無しの笛の踊り
09/02/02 13:51:45 z7ICTfZq
>>183
＞弦がほとんど席の都合上聴こえなかったのが痛い。
そんな席じゃまともな評価できまい
204:名無しの笛の踊り
09/02/02 14:32:39 Wv+DLLIp
>>190
カメラやマイクがなかったからこそフラブラ野郎が出なかったのでは？
205:名無しの笛の踊り
09/02/02 20:01:01 tMNRWVjs
やはりベルリンフィルは、20年前にハイティンクを監督として選んでおくべきだったと強く感じさせる演奏会だった。
206:名無しの笛の踊り
09/02/02 21:03:53 zqwl4eSv
今からでも遅くはないぞ。
ベルリンフィルはラトルをすぐにクビにするんだｗｗ
207:名無しの笛の踊り
09/02/02 21:24:22 Eqh8Aqej
ベルリンフィルの次はティーレマンだ。
インタビューによるとハイティンクは首席指揮者が精一杯で
企画＆運営に携わる音楽監督は真っ平御免らしい。
208:名無しの笛の踊り
09/02/02 21:26:35 tMNRWVjs
じゃあ、アバドをクビにして、ルツェルンのシェフにするのがいいな。
209:名無しの笛の踊り
09/02/02 21:56:11 WDWmUdD+
WikiにSKDとの件について、オケ側もルイジを推したと書かれてるのだけど、以前、
マネージメント側からルイジを押し付けられたオケを庇おうとしたけど庇いきれず、
やむなく辞任したと何かで読んだのだけど、どっちが正しいのかな？
210:名無しの笛の踊り
09/02/02 23:34:15 2IyftSXO
>>206
音楽に集中できるポジションがいい、て書いてあったね…
音楽に集中する姿勢はヨッフムの影響とも…
あぁ明日のハイブル行きたい…
211:名無しの笛の踊り
09/02/02 23:38:01 2IyftSXO
誤爆
207さんへのレスです
212:名無しの笛の踊り
09/02/02 23:41:16 zqwl4eSv
でもマジでラトルはいらない。小賢しいことばっかりするから。
213:名無しの笛の踊り
09/02/02 23:53:30 aLoTp1uJ
>>211
「誤爆」ではなくて「アンカーミス」ね。
214:名無しの笛の踊り
09/02/03 08:38:13 URLomdWo
ハイティンクはコンセルトヘボウ管に終身居続けるのがベストだった
ラトルはバーミンガム市響に終身居続けるのがベストだった
215:名無しの笛の踊り
09/02/03 13:30:44 MxTtSSNs
今考えるとそうかもね。
216:kyrie ◆.RYdSpBfEI
09/02/03 21:47:16 AilFhoJh
ハイドンとブルックナーを聴きました。
マーラーより全然素晴らしい！
マーラーの場合はオケの真横、弦のちょうど裏で聴こえなかった音が今日はよく聴こえました。
ハイドンは早いテンポで、それでいて弦は歌い切ります。
このテンポに依らない弦の歌は彼の個性だと思います。
二楽章など静謐で、弦が千切れそうになるくらいの繊細な歌が聴けました。
感動しました。管は控えめで、弦を堪能できて大変満足です。弦のニュアンスは完成の域にあると感じました。あとは、もっとテンポが遅くなれば…
ブルックナーも美しくはあったけど、予想の範囲を超えませんでした。
とにかくテンポが早めで、もっと堪能させて欲しかったです。
管と弦のバランスが巧みで、オケ全体が魔法にかかったようでした。終楽章の雷の部分は、もっと厳しさが欲しかったかも。
ラストの高揚は感動したけど、もっと金管を高らかに鳴らせば効果的なのに、という思いもありました。
217:名無しの笛の踊り
09/02/03 22:43:43 jUd+VKZG
シュターツカペレ・ドレスデンとのブルックナー第8番が塔でみると在庫ありとなっているけど
だれか買った人いる？よかった？
218:名無しの笛の踊り
09/02/03 22:53:14 RgEXm0J0
M田、3列目に来臨。
219:名無しの笛の踊り
09/02/03 23:01:32 smUTKlkz
>>214
アバドはイタリアの地方オケで学生指導が関の山ってかw
220:名無しの笛の踊り
09/02/03 23:07:49 RgEXm0J0
井上道義氏も来臨。
221:名無しの笛の踊り
09/02/03 23:15:47 Tzb94g6d
ドレスデンのときも感じたんだけど、
ハイティンクのハイドンて結構好きだ。
222:kyrie ◆.RYdSpBfEI
09/02/04 00:16:18 smdjt89Z
>220
井上氏と軽くお話ししました。
今日の演奏についてはノーコメントだそうです。
223:名無しの笛の踊り
09/02/04 00:20:52 DxvuTmvm
2チャンネラーだということを見抜かれましたね
224:名無しの笛の踊り
09/02/04 00:23:25 Bpa9LaWw
やっぱりシカゴにブルックナーは相性いまいちだったね。
ドレスデンとの八番に比べちゃうとなあ。
シカゴもマラ六は最高だったのに。
225:名無しの笛の踊り
09/02/04 00:28:20 C8qa3Pxr
>>224
シカゴにブルックナーでなくて
ハイティンコにブル７という感じがする
違うオケでもハイティンコの８番や９番はすごかったけど
７番だけはこれまで２回違うオケで聴いたときと同じで
なぜか感心したことない
226:名無しの笛の踊り
09/02/04 00:50:38 yeYBmCel
井上道義はどこの席でしたか?
227:名無しの笛の踊り
09/02/04 00:53:48 pTz7TvJh
kyrieは音楽の感性が欠如しているね。
昨夜の演奏でハイドンのほうがいいなどと言っているようでは蒼い。
その前に日本語の基礎を勉強することだな。
228:名無しの笛の踊り
09/02/04 00:59:12 ep3y5qnx
基地外に話かけられたら誰だってノーコメントだろう。
229:名無しの笛の踊り
09/02/04 02:50:05 Rt3kfPGN
ミッキーの心境を察してﾜﾛﾀ
230:名無しの笛の踊り
09/02/04 04:20:18 vvJtPFHL
以下採録
K「指揮者の井上さんですよね？」
I「はい。（うわ、何かヤバそうなのが来た）」
K「今日のハイティンクの出来どうでしたか？」
I「ノーコメント。（やっぱキチガイだｶﾞｸﾌﾞﾙ）」
231:名無しの笛の踊り
09/02/04 06:48:43 PTTjOMI+
>>227 というか、
＞あとは、もっとテンポが遅くなれば…
＞ラストの高揚は感動したけど、もっと金管を高らかに鳴らせば効果的なのに、という思いもありました
この辺読んでると、なんでこいつ「ハイティンクが好き」なんて言ってるのか
本当にわからないな。前にも誰か言ってたが、やはりハイティンクのファンで
ある＝クラシック通でカッコいいと勘違いしてるだけだろう。
232:名無しの笛の踊り
09/02/04 06:59:35 Up1L3eVw
学生の分際で高いチケットを買ってハイティンクを聴く俺大好き って感じだな
233:名無しの笛の踊り
09/02/04 08:46:33 vvJtPFHL
ブランドで音楽聴いてる奴の典型だな
こんな奴にまともな判断が出来るわけがない
234:名無しの笛の踊り
09/02/04 15:10:10 dDEDoH+e
クリスマスマチネーいいねえ
これが一番好きだわ
235:名無しの笛の踊り
09/02/04 15:18:33 63qfBuq/
>>231
この板限定で言えば、そんな人居ないんじゃない？
この板で通ぶりたければ、ヴァント（笑）ベルティーニ（笑）ってとこだろｗ
236:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
09/02/04 16:35:55 eYWOucCO
誰が何と言おうと俺はハイティンクのファンをやめない
悪いところを悪いと看破する能力や勇気のない人たちの方がよっぽど酷い
俺は今のハイティンクを最高だとは思っていない
もっと凄くなれる、もっと偉大になれる
ただべた褒めする連中には警句を促したいと思う
237:名無しの笛の踊り
09/02/04 17:52:02 J5lbcZH9
警句を促された～！
238:名無しの笛の踊り
09/02/04 18:36:14 ko4RMY4O
kyrieさんがこのスレを出ていくことで、両者とも楽になれると思う
239:名無しの笛の踊り
09/02/04 20:34:22 blNcUEXo
クソコテ基地外相手にしてもしょうがないけどさ
80のジジイにもっと偉大になれ、って言ってもねぇ・・・
まあ、90越えても現役なら宇野珍や虚あたりが突然巨匠認定してくれるよｗ
俺は今でも十二分に偉大な指揮者だと思っているが
240:名無しの笛の踊り
09/02/04 20:50:37 2c6PiSJ9
誰もハイティンクのファンをやめろなんて言ってないのにねぇ(笑)
悪い所なんてないんだよ。そこが好きな人だっていてるんだから。それを悪い所と言うのはあんたの傲慢以外の何物でもない。
241:名無しの笛の踊り
09/02/04 20:59:45 hOv0vCcP
業界の人は、アホじゃない限り、親しい関係にないとコメントしないよ
242:名無しの笛の踊り
09/02/04 21:13:57 i6G2Ntit
今日は凄かっぞ！
昨日の消化不良が吹き飛んだ！
243:名無しの笛の踊り
09/02/04 21:43:57 oNNe30fx
昨日消化不良を起こしていたことが信じられない
244:名無しの笛の踊り
09/02/04 22:22:58 80BxLgoW
>>234
無修正無編集であの完成度だからね。
正直、スタジオ録音より10000倍良い。
245:名無しの笛の踊り
09/02/04 23:10:58 X74Rpeig
ありえねえ英雄だったな。完成度高いうえに神光臨のひとこまも。
246:名無しの笛の踊り
09/02/04 23:28:47 4UFeFRgc
チェンさんも伴っての登場に、ハイティンクさんの人柄が見られた。理想的な
コンビだった！ 涙が乾く暇もなかった。よこはまと２回「英雄の生涯」に流した
涙は、いったいいかほど！ ブルックナーも良かった。マーラーは行けず。
３回で６万以上払った。貧乏の極み！ しかし数年分の感動をもらった！
247:名無しの笛の踊り
09/02/04 23:37:26 C8qa3Pxr
そうでつか
横浜よりよかったでつか・・・
248:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:02:07 hnpNtX06
今回の公演はチケ発売後に世界経済がこけたから、興行的にはどうだったのだろう。
ヤフオクではS席の価格が崩壊してた。S券７枚抱えたまま、結局さばけなかった素人ダフ屋もいた。
（ザマ見ろと思った）
249:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:14:08 l93JBr43
さっきWBSでチラッと取り上げられてたね。
寄付金が減って維持するのが大変になるかも、とか。
250:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:29:05 vva5ygqi
私もハイティンクを見限った、見捨てた、烙印を押した、多くの中の一人です。My もう聞かなくても良い指揮者の筆頭。それだけ聞いてダメならもうこれ以上労力、資金、時間を浪費する必要はないでしょう。
しかももう８０です。進化はあり得ません。
私はチューリヒのパルジファルが４回目にして最後でしたが、私も虚心坦懐に聞こうと努めました。いや、寧ろ積極的に良いところを聞いてすらやろうという姿勢で臨みました。しかし、結果は悲惨でした。
まさに無味乾燥の、無菌無臭の水。かと言って純度の高い、研ぎ澄まされた音では全くない。要するに空虚、空疎、空（カラ）の音楽。
ハイティンクを貶す人々を見ているとやっぱりきっちり聞いている人が多い印象を受けます。気を入れて、精神的にも物理的、人生的にもある程度身を、気を入れて聞いている。そして芸術に対するセンスや
感覚、直感。また拘りがあって、妥協がない。そんな傾向があるのではと思います。
翻ってハイティンク・ファンが多いのも事実で、まさに「クラシック音楽界最大のなぞの一つ」。私は彼らの傾向はサンプルが多くないので知りませんが、彼らにはぜひ詳細な評を書いて貰いたいですね。
音楽や芸術そのものではなくて、それらを観照している様々な「芸術享受者の観察」「観察者の観察」、または「評者の評価」「評価の評価」という意味で興味深いです。ぜひ肯定的なハイティンク評も、もっと読みたいと思います。
251:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:37:35 1NasIZOx
80のジジイを見限る見限らんなんてのはへそが茶を沸かす。
その年になるまで見限れなかったのはアンタの選択眼がなかった。
ハイティンクがそういう「芸風」であることを見抜けなかった。ただそれだけのこと。
俺はハイティンク・ファンではないし、今日の演奏に感動はしなかったがいろいろと面白い演奏会だった。
それだけで十分だし満足した。。
252:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:44:32 ddegL0+e
>>250
あなたのもったいぶってしつこく回りくどく要領を得ない表現の文章と対局にあるのがハイティンクｗ
253:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:48:06 N/5knYVi
>>250
＞ハイティンクを貶す人々を見ているとやっぱりきっちり聞いている人が多い印象を受けます。
それは違うだろ。そいつらはただ単に偏屈で他人の話が聴けず自分のことばかりいいトラウマをこうむったメンヘラというのが正しい。
基地外の評を鵜呑みにしてはいけない。
254:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:54:47 Tfn7Pb7C
ようやく犬からドレスデンのブル８発送メール来た。
おせーよ、来日前に聴くつもりだったのに。
255:名無しの笛の踊り
09/02/05 01:33:35 jTb6VlCh
158 kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI sage 2009/01/27(火) 23:02:41 ID:RR/X6vd5
今日シカゴ響/ハイティンクを改めて聴いたので一言。
ハイティンク/CSO 2007 ★★★★★
ハイティンクの老熟を如実に示す盤。ハイティンクは中庸な指揮者と言われるが、
十分個性的だと思う。それは、まず楽器間の対位法的処理においてみられ、
クレンペラー以上に厳密である。各パートは十分研究され、どんなに小さく鳴っている
ときでも歌を忘れない、存在感がある。また高揚するときの音の扱いがまた個性的である。
単に金管を爆発させる以外のトリックがある。最近の指揮者は粘ることで深い表現を
獲得していると思い込んでいる節があるが、ハイティンクはほとんどそういった表現をしない。
それでいて密度濃い巨大な音楽が鳴り響くのだから、ほとんど奇跡に近い。
ハイティンクはアダージョ指揮者だと思う。現に、最終楽章はとても美しく、完璧という表現が
当たっている。また個性的なのは、打楽器の効果的使用である。ティンパニは胸を抉るように
鋭く、その意味で効果をも効果的に狙った演奏であるといえよう。
マーラーの第三交響曲について。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
256:名無しの笛の踊り
09/02/05 09:32:23 Q8JitLSE
ハイティンクは、弱音指揮者のように思う
また、そこからの膨らませかたが、実に美しい
まあ好き嫌いは、それらを含めた美意識の違いかと
257:名無しの笛の踊り
09/02/05 09:44:31 olYeaShg
>>250
こいつ「秀雄」だよ
mixiやってる奴は検索してみ
258:名無しの笛の踊り
09/02/05 10:30:46 IbHuMGDL
>>256
弱音の美しさに関しては現役指揮者では一番だと思う
259:名無しの笛の踊り
09/02/05 11:05:50 dlXaqt6b
日本のオケが呼びたくても呼べない人こそが大巨匠ｗ
それだけ一流オケのお座敷が多いってことだからなｗ
260:名無しの笛の踊り
09/02/05 14:38:56 id5v6WdJ
>>250
何故お前みたいに、訳の分からないことをこんなところでダラダラ書き込むバカが多いのかが俺にとっての「クラシック界最大の謎」の一つだなｗｗ
お前単に観賞能力がないだけだからあきらめな。
261:名無しの笛の踊り
09/02/05 14:51:41 IYtEHa3d
>260
ティーレマン、マンセの価値観が硬直した人に言っても無理だよｗ
ティーレマンが悪とはいわないが。
262:名無しの笛の踊り
09/02/05 15:20:45 id5v6WdJ
宇野とかいうバカな音楽評論家と同じような事を書いているだけで全く取るに足らないな(笑)
嫌なら聴かなければいいだけのことなのに。こういう連中って聴いてやってるって傲慢な態度ありあり。ハイティンクは聴いて下さいなんて頼んでもいないのになｗｗ
263:名無しの笛の踊り
09/02/05 15:50:12 R4QNBcyh
俺の鑑賞力はすごいぞ
↓
その俺がハイティンクに感動しなかった
↓
だからこいつらクソ
典型的な痛いケースですね。
世の中にはフルヴェンが嫌いな人もいる。アバドが大好きな人もいる。
自分の価値観なんて相対的なもの。
昨日の「英雄の生涯」を聴いたのだろうかw
264:名無しの笛の踊り
09/02/05 16:35:26 id5v6WdJ
チューリヒのパルジファルが最後って書いてたから昨日の演奏なんて聴いてないんだろう。ハイティンクを貶める人はきちんと聴いてるだの書いてるが、昨日の演奏を聴かずにここに書いてるだけで実はきちんと聴いていませんと自分からバラシているようなもの。
265:名無しの笛の踊り
09/02/05 16:47:17 zUtoZRjf
>>250
>My もう聞かなくても良い指揮者
>ハイティンクを貶す人々を見ているとやっぱりきっちり聞いている人が多い印象を受けます。
気を入れて、精神的にも物理的、人生的にもある程度身を、気を入れて聞いている。
って頭悪すぎ(^_^;)。「人生的にも身を入れる」って意味が分からん。
まあ他人が読んで分かる文章を書くセンスがない、ということだけは分かった。
(文章を読むとまるでチューリヒまで行ってきて「パルジファル」を聴いてきたみたいだが、
生で聴いたのが４回目、それともCD・DVDを聴いたのが４回目？）
>261
ティーレマンって、あの
「とりあえず意味なくテンポを動かしてると巨匠と思ってもらえる」
「うんと休止の間を開けるとみんなが感心してくれる」
って勘違いしてる、ナチス大好きで、母親がDGの大株主なもんだから
コネで仕事をもらってるどこかの兄ちゃんのことかい？
266:名無しの笛の踊り
09/02/05 18:21:54 wxh61LpG
塔のネットでもハイテインクのクリスマスマチネーライヴ、\5,989(税込)
店舗に行けない人など急げ、すぐ売り切れると思われるぜ！！
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
267:名無しの笛の踊り
09/02/05 19:16:40 bI5UvXRt
連日あんな素晴らしい演奏を披露してくれたハイティンクに失礼だ。
268:名無しの笛の踊り
09/02/05 20:52:56 WXEp39Y4
はい，明日から私は香港，上海，北京とおっかけしてきます
269:名無しの笛の踊り
09/02/05 20:59:15 olYeaShg
>>261
俺もティーレマン マンセーな人間だが、
それでもアバドだって大好きだし、アーノンクールだって大好きだ
もちろんハイティンクもそうだし、チェリビダッケみたいなのだって大好き
こいつはただ単に固定化された価値観に縛られて、自分と異なったものを受け入れることができない精神的に幼い人間なんだろ
何でもかんでもティーレマンのせいにしないでほしい
270:名無しの笛の踊り
09/02/05 21:22:41 id5v6WdJ
>>269
宇野みたいな可哀相な奴ってたくさんいるんだなってことか…
ティーレマンは俺もいい指揮者だと思うな。
271:名無しの笛の踊り
09/02/05 21:23:35 exYWhyA+
ここ数年で３回ハイティンクを聴いた。全部別のオケ。
ドレスデン（モーツァルト、ブルックナー）、コンセルトヘボウ（ドビュッシー、
ワーグナー）、シカゴ（今回、マーラー）。どれも悪くなかったな。このへんが
ハイティンクの平均値かな、と思う。ただ、ヘボウとの「夜想曲」はもう少し
やってくれるかな、と期待してたんだが（録音がすばらしかっただけに）。
いちばんよかったのは、10年ほど前のLSO。特にマーラー１番。あれは感涙もの
だったな。ハイティンク、すごいよ！って感じ。いつもあのレベルじゃないのね。
272:名無しの笛の踊り
09/02/05 21:35:02 rzBAKI41
俺ここ３０年で６回なんだけど
いい意味で印象がみなほとんど同じなんだよね。
こんな人あんまりいないと思う。
273:名無しの笛の踊り
09/02/05 22:42:08 w3aSVAzY
九州だけど、東京まで出て４万は厳しいので、香港に行くことにしたw
ハイティンクは97年のVPO日本公演×３と昨年シカゴで聴いたマーラーのみ。
楽しみです。観光ついでですがw
274:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:10:40 zYde1aAY
HKだとチケットいくらですか？
275:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:10:51 id5v6WdJ
>>273
いいですねぇ…
美味しい物食べてハイティンクとは贅沢ですね。
ところでハイティンクは滞在中に日本料理を食べたんでしょうかね？
276:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:20:41 zYde1aAY
これですね。
URLﾘﾝｸ(www.hk.artsfestival.org)
S席「英雄の生涯」が1,680（\20,100） マラ６は1480（\17,800)
観光がてらというのができるなら、その手もあったかも･･･
277:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:28:10 olYeaShg
>>270
クラオタって変にプライド高いっていうか、「自分と違う解釈の指揮者＝大したことない指揮者、ダメな指揮者」みたいに勘違いする奴が多いね
ただ単に自分が好きか嫌いかという好みの問題のはずなのに、それがいつの間にか良い指揮者悪い指揮者という絶対的な評価に置き換わってしまう
自分の考えこそが唯一正しくて、その他は全て認められない、みたいな変な歪んだエリート意識を持ってるんだろう
何で自分と違った意見を持つ人を受け入れることができないんだろうか
個人的に親しくてティーレマン マンセーな俺ですら、曲によっては、ちょっとと思うことがあるのに
>>273
香港はちょっと予定が合わなくて行けないけど、ハイティンクはまだ当分元気そうだし、そのうちシカゴとかベルリンとか行くことにするよ
278:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:28:41 zYde1aAY
ついでなので
URLﾘﾝｸ(www.culture.sh.cn)
URLﾘﾝｸ(www.piao.com.cn)
\の表現は人民元（RMB)なのでご注意。やはり2万円位のよう。
さぁ、ビザもいらんし、中国へ行こう！ 大卒初任給の約3分の1の値段
だから、売れ残ってるはず？
279:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:33:15 zYde1aAY
中国では海丁克だそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.piao.com.cn)
URLﾘﾝｸ(www.piao.com.cn)
280:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:44:28 id5v6WdJ
>>277
素晴らしい演奏でその曲が好きになるきっかけをくれた音楽家には感謝だよね。ハイティンクにはそんな経験をたくさんさせてもらった。宇○もどきの例の氏にはそんな姿勢はないのだろう。
281:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:49:16 lQXGFwx9
>>278
どんなに安くても、周りがポップコーン食べてたり、携帯で電話したりしている中で聴いてもなぁ。
下手すると子供が通路を走り回るぞ･･･。
282:名無しの笛の踊り
09/02/06 00:31:37 u4el1JZe
いいなぁ香港！
レポよろしく！
283:名無しの笛の踊り
09/02/06 01:36:51 qjq5SKb6
>>281
走り回るならまだカワイイが、通路でウンコしかねない
それが中国クオリティ
284:名無しの笛の踊り
09/02/06 01:48:54 AiJv3WUZ
>>257
まさに「ひでおの障害」かw
285:名無しの笛の踊り
09/02/06 02:05:04 06Nznd/n
>>281>>283
中国ってそんなにヒドイの？
リアルに？
286:名無しの笛の踊り
09/02/06 02:19:26 pXSIiuwo
香港ならまだマシだろうから本土じゃなくて行くなら香港にすべきだろうな
287:名無しの笛の踊り
09/02/06 02:45:54 aeNA/QYP
>>284
上手い(笑)
288:名無しの笛の踊り
09/02/06 10:08:05 TDJ35zgn
英雄も戦わなければいけない敵が、もっといたわけですねw
289:名無しの笛の踊り
09/02/07 13:46:13 oeqV+Ulh
>>288
小心者だから、今頃は逃亡していると思われ
290:名無しの笛の踊り
09/02/07 14:03:17 5c3P/0ct
野茂ならこの前パリーグの若手にアドバイスしてたぞ。
291:名無しの笛の踊り
09/02/08 01:28:55 F4AuBRrL
ブル８の発売が話題にならんな
292:名無しの笛の踊り
09/02/08 03:22:15 QVzoqHCG
>>291
聴いたよ、素晴らしかった。
我が家の王座確定だね。
293:名無しの笛の踊り
09/02/08 10:14:07 nMsJBU2i
風雷暴かよｗ
294:名無しの笛の踊り
09/02/08 23:17:14 Wh+2bQ1C
香港から戻りました。何故か暑かったですw
響きのバランスが大変素晴らしく、私も↑にある肯定的な印象を受けました。
現地同様、ショルティ、バレンボイム、ブーレーズの来日公演とも異なる新鮮さも感じましたね。
香港の客層は、半分くらい外人だったような感じで、招待席らしきところにはポツポツ空席も。
国内公演が首都圏のみだったのはこれまででは考えられないことですし、残念ですね。
大阪を畳んで上海に拠点移した梶本らしい動きですが、最近のここのチケ代は高すぎます。
295:名無しの笛の踊り
09/02/09 10:37:12 jMkKZVg+
>>265
ああ、なるほど政治力の無い指揮者のオタかｗ
政治力さえあれば大巨匠になれたんだ、と信じて疑わないタイプのｗ
逆に政治力のある指揮者は、政治力「だけ」でのし上がったと
根拠も無く思い込んでいるアホ。
296:名無しの笛の踊り
09/02/09 23:16:36 Ubo+AN6k
>>ナチス大好きで、母親がDGの大株主なもんだから
コネで仕事をもらってるどこかの兄ちゃんのことかい？
ソース希望。ナチスと同性愛はしってたが。
ＤＧの大株主とはしらなんだ。自分はティーレマンもハイティンクも好きだが
どっちかというと怪しげなティーレマンの方が好きなので。
ハイティンクはブルックナーはどれも良いが
マーラーはＣＤで聞く限りシカゴよりもコンセルトヘボウの方が良いと思う
ドレスデンのプラハはブル８よりも感心した。
297:名無しの笛の踊り
09/02/09 23:32:15 07Ra3q2T
マーラーもブルックナーも９番を録ってほしい
298:名無しの笛の踊り
09/02/09 23:47:20 YavyEaJV
DGの大株主で仕事もらえんなら
アルミンクは今頃BPO振ってるわｗ
299:名無しの笛の踊り
09/02/10 23:43:08 axHlAgtl
ハイティンク初心者です。
デッカからのアートオブハイティンクって
どんな印象でしょうか？
初心者には知るにうってつけですかね？
300:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:11:17 uSI+zs8j
>>299
あんまりお勧めできない。ツボをはずしてるから。
それなら中古屋で廃盤を探したほうがよいというのが私の考え。
たまにコンセルトヘボウの運命・田園のカップリングみるけどあれはお勧めです。
あとDuoシリーズのブル８／VPO、マーラー復活は買いです。
301:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:15:36 mzS/3e4j
>>299
あなたはお好きかどうかわかりませんが、ショスタコーヴィチ入門には彼の旧盤が定番です。
302:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:19:28 uSI+zs8j
自分の知り合いのショスタコ好きはハイティンクの全集が一番聴きやすいと言うな。
ちなみに自分はロンドンフィルとの10番のライブがお勧めです。
303:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:30:21 mzS/3e4j
8番に開眼したのは彼がヘボウとやったやつだったなぁ。
ジャケットも印象深かったw
304:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:35:34 uSI+zs8j
>>303
それ欲しいのだけれど、例のハイティンクの芸術のセットには入ってないのよねぇ。
中古屋にももちろんないし。78～81年録音の７、８、９番はどこにもない。
305:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:41:44 mzS/3e4j
>>304
オクは当たってみた？
306:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:52:00 uSI+zs8j
>>305
ブル９中古で４千円から(笑)
未開封の新品でなんと一万円だってさ。代わりに非正規盤専門に扱う店を発見して、バイエルンとのブル９を予約した。ウィーンとのマラ９とベルリンとのアルプス合わせて７千円ちょい。
307:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:58:14 mzS/3e4j
>>306
なめとんなw
でも、あの爺さんまだ元気だから新譜出してくれるかもよ。
シカゴとやるんだろうなぁ。
そん時は俺も速攻。
308:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:04:57 cN4bWgxz
ハイティンクのベストはマーラーとブルックナー
309:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:06:47 jhUim+bV
>>308
いや、Rシュトラウスとりわけ「英雄の生涯」だな。
310:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:07:19 uSI+zs8j
>>307
『ザ・オリジナルズ』でそのうちまとめて出ないかと(笑)
ヘボウとのマーラー全集の分売ってジャケットも綺麗やから中古屋でみつけたら即買い。特に４と７。HMVでウィーンとの幻想買ったんだけどジャケットみて噴いたわｗ
最高傑作やで。
311:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:10:56 mzS/3e4j
どうも俺には、ハイティンク爺さんは『ショスタコーヴィチ』の功績だけが独り歩きするわぁ。
その他の仕事は・・・
312:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:13:01 cN4bWgxz
ハイティンクの録音は全部いいが
中でも、ベストはブルックナーとBPOとのマーラー
313:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:13:30 uSI+zs8j
>>311
シカゴの４番買った？
聴き通すのは体力がいるけど、上手い演奏やった。やっぱり音色が綺麗やね。
314:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:21:55 mzS/3e4j
>>313
悲しいかな聴けてないんだ。
それ高いやろw
4番はロストロで聴いてるよ。
315:299
09/02/11 01:33:42 TyhTh3vc
>>300 301
トンクスです。
アートオブはあまりなんですね。
廃盤探しかー。ハードル高そうでつね。
ドレスデンのブル8とか行ってみようかな。
タコはコンドラシンとバルシャイは持ってます。
ハイティンクも買ってみるかなぁ。
犬レビューとか見てると解釈はバルシャイに近いみたいですね。
ハイティンク貯金するかぁ。
316:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:49:37 uSI+zs8j
>>314
自分はロストロの11番でショスタコに開眼しました(笑)
>>315
新盤やったらやっぱりマラ３シカゴやで。
最終楽章聴いて涙腺破壊されたからなぁ。
317:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:04:42 PbpJhRy4
>>309
同意だな
318:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:05:22 mzS/3e4j
>>316
君には悪いが、より優れたマーラー指揮者はたくさんいる。
3番なら俺は、アバド＆ＶＰＯのラストで決壊した。
ちなみに俺のショスタコ入りはバーンスタインの5番。東京ライヴのやつな｡
319:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:08:15 jhUim+bV
ここはアバディアンの来るところじゃないよ
320:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:10:11 mzS/3e4j
私、アバディアンではない事をお誓い申し上げます。
321:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:23:01 VRI513ui
涙腺破壊ならアバド／VPOの方が上だな
ああ私も、アバディアンではない事をお誓い申し上げます。
322:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:42:28 uSI+zs8j
>>318
アバドのマーラー、イマイチ好きになれないのよねぇ。これは好みの問題としか言い様がないけどな。アバドの３番ルツェルンのライブを聴いて、自分があそこまで出来たらもう死んでもいいとまで言ったらしいよ、ハイティンク。
アバドのマーラーが優れているのは認めるけど、自分はハイティンクの方が好きだな。
323:名無しの笛の踊り
09/02/11 05:14:11 J7qldM/4
やはりマーラーはハイティンクBPOですよね
324:名無しの笛の踊り
09/02/11 07:11:36 bsOq2ieO
アバドのマーラーは2369ナマで聞いた。
どれも凄かった。
なんでアバドがこんなに嫌われるのかよくわからない。
325:名無しの笛の踊り
09/02/11 10:15:37 r1UYyhrE
ハイティンクスレでハイティンクより上とか言うから
アバドは好きだが、アバディアンは大嫌い
326:名無しの笛の踊り
09/02/11 10:41:16 VRI513ui
このスレは、ハイティンクより上とか言っちゃ駄目なんだｗ
そんなヨイショスレの中に閉じ篭ってて大丈夫か？
こんな器量のちっちゃい奴の集うスレとは知らず、それはそれは失礼しました。
327:名無しの笛の踊り
09/02/11 11:12:20 r1UYyhrE
個人指揮者スレで煽り荒らしとは
器のでっけー漢だぜｗ
328:名無しの笛の踊り
09/02/11 11:19:51 zMW4uHiQ
チンコと気は短そうだけどな。
329:名無しの笛の踊り
09/02/11 11:21:50 kmBZlIyu
途中からスレ違いの話に持ってって何を言うって感じだな
330:名無しの笛の踊り
09/02/11 11:28:05 VRI513ui
お前らがアバドに嫉妬してるのは良く分かったよ
馬鹿みたいだなｗｗｗ
331:名無しの笛の踊り
09/02/11 11:50:25 zMW4uHiQ
なぜアバドに嫉妬しなけりゃならんのよｗ
アバドは素晴らしい指揮者だとは思うが、他の指揮者のスレまで出張して
その素晴らしさを語るような厨二病患者じゃないってだけ
ホントにチンコの小さい奴だな
332:名無しの笛の踊り
09/02/11 13:16:36 nJv6IDWU
ハイティンクの音楽が一番自然なのは高校生でもわかるだろ。
音痴でなければな。
常識のないアバドマニアにお世辞を言う必要もなし。
333:名無しの笛の踊り
09/02/11 13:19:00 D8VZ7ymN
どう見ても信者を装った煽りです
本当に（ｒｙ
334:名無しの笛の踊り
09/02/11 13:28:10 VRI513ui
>>331
お前、自分が短小包茎でコンプレックスを持ってるからって、他人も皆そうだと思い込むな馬鹿野郎が。
再度、念を押しておくけど、俺はアバドのファンじゃない。
只、>>316氏がマラ３の終楽章は涙腺破壊した事に対して、
>>318氏が、それならアバド＆VPOで決壊したと言い、バーンスタインを褒めてるにも関わらず、
ここの住人共は、行き成りアバディアン認定して、目の敵にするって過剰反応しすぎだろ。
だから、アバドに嫉妬してると言っておかしいか？
大体、初めからアバド／VPOなんて持ってないんだろ。
スルーも出来ない餓鬼共が、寄ってたかって袋叩きなんて、このスレぐらいだぞ。
良く恥ずかしくないな。
335:名無しの笛の踊り
09/02/11 13:45:45 mzS/3e4j
>>318です。
私の書き込みで荒れてしまった事をお詫び申し上げる。
336:名無しの笛の踊り
09/02/11 14:15:16 D8VZ7ymN
>>334
スルーも出来ない餓鬼ってお前じゃんｗ
チンコ小さいからってファビョるなよwww
337:名無しの笛の踊り
09/02/11 14:23:14 5g431aYR
問題は、他のスレでアバドマンセーし、他のスレでもアバド貶されると逐一過剰反応するアバディアンがはびこっていること。
そのせいで、最近はそれに対するアンチまでも他スレにまで出始めた。
だから、アバドスレ以外では、アバドの名すら出してはいかんし、出てもスルーするのがというのがクラスレの暗黙のルール。
知らなかったとは言ってほしくない。アバディアンでないなら、それくらいのことは２ちゃんに書き込む前に知らなければダメだ。
それでも「アバド云々」と書き込む御仁は「アバディアン認定」されても仕方なし。
338:名無しの笛の踊り
09/02/11 14:23:46 kmBZlIyu
>>334
だからあんたのレスはスレ違いなんだって
>>316や>>318を書いた人はハイティンクの話もしてるがあんたはただ煽ってるだけ
339:名無しの笛の踊り
09/02/11 14:29:51 D8VZ7ymN
ハイティンコスレだけに、チンコちっさい奴はお断りでっていう
340:名無しの笛の踊り
09/02/11 15:29:44 JYWolEhC
>>336-339
どう見てもスルー出来てないのはお前らだし
ハイティンクの話をしていないのもお前ら
チンコと言いたいだけやろ
341:名無しの笛の踊り
09/02/11 15:47:46 D8VZ7ymN
>>>>336-341まで入れないとおかしいっていう
チンコ
342:名無しの笛の踊り
09/02/11 17:25:19 uUxjvhTr
ハイティンコスレの荒れた状態ってのは珍しいな
ちょっと話題変えてベルリンのネットの7番聴いた人の
感想キボンヌとか言ってみる
ちなみにオレも年間パス買ったんだけどまだ全然見てない
343:名無しの笛の踊り
09/02/11 17:31:03 uUxjvhTr
塔を今のぞいたら
ハイティンコのタコ４がグラミー賞だって
344:名無しの笛の踊り
09/02/11 18:52:20 Ann1hAYz
>>337
アニメ関連のスレで種厨が嫌われるのはSEEDそのものの内容よりも
種厨の行動の方に問題があったからなんだぜ
という話を思い出した。
345:名無しの笛の踊り
09/02/11 19:49:18 N4U+E/RR
今まで、なぜアバドがあれほどネタ扱いされて嫌われるのか不思議だったが
ようやくわかった。アバディアンは氏ね。
346:名無しの笛の踊り
09/02/11 20:06:59 uSI+zs8j
『さまよえる歌人日記』
というブログがあるんだけど、ここのご主人はアバドもハイティンクも好きみたいだな。
マラ３については、これまでアバド・ウィーンが一番だと思っていたけど、ハイティンク・シカゴを聴いて考えが変ったとのコメントがあった。
マーラーに何を求めるかによって感じ方も違うのだろう。だから誰がハイティンクより優れているとかいないとか論じるのは無意味。これが俺なりの結論。
347:名無しの笛の踊り
09/02/11 20:44:28 k0H//n9C
マラ3はシカゴのよりBPO盤のほうが良いと思っているんだけど、どうしてこんなに
シカゴ盤が人気なんだろう？
348:名無しの笛の踊り
09/02/11 22:23:19 r5ExomiF
アバドの話題は有名な一名が唐突な流れでアンチネタを出すケースが多いのだが、
ここではアバド擁護にこだわる一人が場を荒らしてしまったね。
所詮アバディアンといわれてキレるようでは初心者とみなされても仕方ない。
（もっともハイティンクファンも大人が多いかと思ったらそうでもないんだね）
ちなみにこのスレでちょこちょこアバド/ルツェルン叩きをやってるのが、
前述のアンチネタ釣りで有名な一人。（>>337も怪しいぞｗ）
以後、アバドの話題はスルーということで。。。
349:名無しの笛の踊り
09/02/11 23:22:39 Xb0gE4SF
>>348
あなたみたいないやらしい人が、一番問題のアバディアンです。
本当にありがとうございました。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
350:名無しの笛の踊り
09/02/12 01:15:47 mUKvyR5V
このスレじゃ野球の試合中にグランドに乱入してしまった客並に浮いてるな
351:名無しの笛の踊り
09/02/12 13:25:23 20OFnfKo
日本のクラオタって、なんで曇天を思わせる陰気な演奏ばかり好むんだろう。
陰気＝精神性が高いみたいに考えてる奴が多いｗ
352:名無しの笛の踊り
09/02/12 14:47:10 gcLMK7Lr
日本のクラオタ＝陰気＝精神性をわかってない
海外のクラオタ＝陽気＝351＝精神性を読み取れる
353:名無しの笛の踊り
09/02/12 15:06:32 Qv2Wwo3h
俺は精神性なんて知らねえ
354:名無しの笛の踊り
09/02/12 17:18:19 H8hZdxVP
>>351
モーツァルトやハイドンが好きな奴は日本のクラオタには含まれないのか
355:名無しの笛の踊り
09/02/12 17:34:17 3KQLN54V
日本のクラオタの典型、孤高のレビュアー=albert_clemens_jackson
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
356:名無しの笛の踊り
09/02/12 18:23:15 /10RN3nB
偉そうな口利く奴ってやっぱ、その道の人かな？
違うなら、なんでクラシックの評価ってあんなに大仰なの？
以上、素朴な疑問でした。
357:名無しの笛の踊り
09/02/12 19:42:18 gCcQQ83+
>>347
録音のお陰というのもあるし、演奏の精度もシカゴの方が高いと思う。自分はティンパニビシバシにハマった。
358:名無しの笛の踊り
09/02/12 20:10:10 woSs3IWT
>>355
albert_clemens_jacksonの真実
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:458番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:463番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:465番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:466番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:535番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:536番)
359:名無しの笛の踊り
09/02/13 18:07:47 p0p/9tR2
ベーレンライター版によるベートーヴェンの交響曲は重厚な名演奏が出にくいと思う。
過去の巨匠指揮者たちが使用したブライトコプフ版の方が楽譜に欠陥があるとはいえ個人的には好きだ。
お笑いジンマンの演奏を聴いてそう感じたが、ハイティンクがＬＳＯと入れた録音を聴いて考えが変わった。
そしてこのアバドの演奏である。素敵である。映像も付いている分ハイティンクより感銘を受けた。
よって最高とさせて頂く。
360:名無しの笛の踊り
09/02/14 09:59:51 CPFoBahu
>>359
アバドにしてもクライバーにしてもあの口をぽっかり開けた指揮姿はどうもなじめないっす。
よって音声のみ。
361:名無しの笛の踊り
09/02/14 10:23:44 2R9NQjpQ
>>360
犬のレビューコピペにマジレスすんな
最近ココで袋叩きにあったアバディアンが粘着しているようだね
地味な指揮者だから基地外に目を付けられにくかったのに
362:名無しの笛の踊り
09/02/14 10:29:24 v0g+5zRl
ボコボコにされて何か気の毒やったわ(笑)
363:名無しの笛の踊り
09/02/14 11:11:34 pszNhfFG
でもBPOで全集が出せるか、LSO程度でしか全集が出せないかの違いはあるよな
364:名無しの笛の踊り
09/02/14 12:01:35 NxkogD3G
ＢＰＯかＬＳＯの違いは、売れるか売れないかの違いだろ。
365:名無しの笛の踊り
09/02/14 12:51:22 zJ4H6yKs
>>362
>>348はどこでもそうだよ。
他の過去スレ見てみ。いつも同じようなアンチを持ち出すレスして相対的にアバド擁護してるから。
アバドに批判的なことが書き込まれると、必ず登場するから、ヒマというか、いつも巡回してるようだ。
ハイティンクのスレまで汚染するとは…
366:名無しの笛の踊り
09/02/14 13:13:20 zJ4H6yKs
これまでの他のスレからすると、残念だけど、>>348=r5ExomiFは、手を変え品を変え、ここに粘着すると思う。
アバド＆アバディアンは悪くない＝全部いつもの独りのせい、という空気に押し込めるまでは。
我々はハイティンクの話で盛り上げましょう。
367:名無しの笛の踊り
09/02/14 20:08:59 2R9NQjpQ
ドレスデンのブル８があまり話題にならんね
みんな買ってないのかな？素晴らしい演奏なんだけど
368:名無しの笛の踊り
09/02/14 20:11:25 Eeq6DA5G
近年は名演か枯演か両極端だからなぁ
せめてサンプル聴けたら良いのに・・・
369:名無しの笛の踊り
09/02/14 21:48:54 dLkLcvTb
>>366
>我々はハイティンクの話で盛り上げましょう。
全く同意。アンチにしろアバディアンにしろアバドの話題を持ち出すな。
ID:zJ4H6yKs オマエが一番自己反省しろ。
370:名無しの笛の踊り
09/02/15 00:10:01 7GD6ogT4
CSOのツアーの公式HP見ると、香港・中国(上海）でも大いに盛り上がってるらしいね。
日本より少し安いくらいだけど、あちらは満席のよう。シカゴ響にとっては
中国公演は初めてというのもあるんだろうね。
あの演奏を生で聴いたら、香港・中国人もぶったまげるだろうなぁ。
あと北京を残すのみ。演奏から２週間たったけど、いまだにあれは何だったの
だろうと思えるほどの思い出になった。神の声か･･･
371:名無しの笛の踊り
09/02/15 00:12:11 LK/7Vzuu
>>365、>>366
ミエミエ。お前が一番アバド、アバドと騒いでいるじゃないか。
ハイティンクファンには紳士的な人が多いと思っていたのに・・・
いや、自分がそうだとはいうつもりではないです。
372:名無しの笛の踊り
09/02/15 00:17:07 LK/7Vzuu
ああ、ごめんなさい。>>370さんがやっと流れを戻そうとしてくれたのに・・・
でも、私はハイティンクにはCSOよりドレスデンかコンセルトヘボウの方が
似合ってると思う。
CSO行けなかったので、ちょっとイジケ目。
373:名無しの笛の踊り
09/02/15 00:44:33 VHEzqf7I
結局は、ハイティンクのファンでも何でもない、通りすがりのアバディアン認定厨が、
偶々ここで暴れただけって事だね。
374:名無しの笛の踊り
09/02/15 09:46:54 8ebrWDS9
>>373
ミエミエ。せっかく流れが戻ってきたのに・・・ もうやめなよ。
私はハイティンクにはCSOよりBSOの方が合ってるように思う。
といっても録音の上だけでの話だけど・・・
375:名無しの笛の踊り
09/02/15 09:57:16 wHbLq/G+
>>374
どこをやらせても上手いというのが自分の感想。個人的にはバイエルンともっと録音してほしい。
376:名無しの笛の踊り
09/02/15 10:51:16 7GD6ogT4
こちらのVIEW PHOTO なんかを見ると、ハイティンクの人柄が伝わってくる。
URLﾘﾝｸ(www.cso.org)
団員がSKIPEで本国の家族と談笑している後ろから手を振っていたりする。
SKIPEの画面でハイティンクが手振ってたら、驚嘆するわなぁ。また上海では
３人以上の団員を育てた音楽院の先生と会ってる姿が写ってたりする。弦を
グレードアップさせてくれた張本人か？
日本公演はNHKの中継入らなかったけど、中国の記録は残るかもしれない。
できればコンマス・チェンさんの驚異的名演を含む「英雄の生涯」がいいなぁ。
いまだにあの音を思い出すと、涙が出てくる。
今年のベストの演奏会になることがほぼ確実！
377:名無しの笛の踊り
09/02/15 11:18:12 VHEzqf7I
>>374
ミエミエってどういう事か説明してくれ
378:名無しの笛の踊り
09/02/15 11:37:58 5yTFwI5M
>>374
そう思ったとしても、その余計な一言で、又、話題が引き戻る可能性があるのに何故書く？
スルーも出来ない馬鹿だったら、人を非難する前に、２ちゃんなんて止めとけ
てか、お前じゃないか、例のアバディアン認定厨は
379:名無しの笛の踊り
09/02/15 11:50:14 7GD6ogT4
>>376 SKIPE → SKYPE ね
上海の音大の先生、張本人だけど、名前も張(zhang)さんだった。
意味のわからない人はスルーしてくれ。
シカゴ響の３回の演奏会も良かったが、アバドのDVD(ベートーヴェン全集と
ブランデンベルクも注文した。どちらもいいではだめなのかな？ 別に
本人たち争ってないし、いい演奏が多いのはいいことだ！
380:名無しの笛の踊り
09/02/15 12:08:17 oGzilNUO
ただ>>318が「より優れたマーラー指揮者はたくさんいる」とか言ってｱﾊﾞﾄﾞの名前出しただけだから
381:316
09/02/15 12:46:44 wHbLq/G+
>>380
そう、ハッキリ言ってあのように無神経な言い方はされたくないわな。自分はいろんな指揮者のマーラーを聴きこんだ上で、ハイティンクを高く評価してるわけだから。
バンスタやラトルやアバドみたいなマーラーばかり聴いていたらマーラーは好きになれたかっただろうね。ハイティンクのお陰です。
382:名無しの笛の踊り
09/02/15 12:59:31 8ebrWDS9
>>379
>どちらもいいではだめなのかな？
ダメじゃない。人の価値観は様々でそれを許容することが大切。
もちろんハイティンクの方が絶対上と思ったって構わないよね。
>>381
バーンスタインにしろアバドにしろ優れたマーラー指揮者はたくさんいるけど、
マーラー指揮者としてのハイティンクは他とは一線を画していると思うよ。
特に、細部のぎくしゃくをおろそかにしていないにもかかわらず、全体としては
他に類例がないほど極めて自然な演奏となっている点が素晴らしいと思う。
383:名無しの笛の踊り
09/02/15 13:09:29 wHbLq/G+
>>382
例えば好みの女優の話になっても言い争いにはならないのに、たかが指揮者の話でこうなるのが不思議だ。
俺は石原さとみが好きだが、地味だと言われながらあの自然な感じがたまらない。沢尻エリカは何でいいのか分からない。小賢しいだけにしか感じない。
つまり石原さとみ＝ハイティンク
沢尻エリカ＝ラトル
ということだ。
384:名無しの笛の踊り
09/02/15 13:10:01 VHEzqf7I
>>382
で、ミエミエってどういう事か説明してくれ
385:名無しの笛の踊り
09/02/15 13:41:40 5U7NuDn2
>>384
「～のような演奏もあって、こちらもいいよ」と書けばすむものを、「～のほうが断然いい！」といわんばかりの書き込みをする絶対厨はどこにでもいる。
それをわざわざ他の指揮者のスレにやたらと書き込むのが、アバディアンという厨なのだろう。
ハイティンク以前にも、カラヤン、ムーティ、バレンボイムは疎か、クライバーのスレもそれで荒らされてきた。
386:名無しの笛の踊り
09/02/15 13:43:39 wHbLq/G+
ウケへんかったなぁ…
ハイティンク＝石原さとみ
いい例えだと思ったのに…
387:名無しの笛の踊り
09/02/15 13:57:38 j/Lx5S1o
>>385
わかりきった事を言う貴方もいかがなものか
388:名無しの笛の踊り
09/02/15 15:02:56 dLqhQthP
>>376
上海に住むお孫さんとの写真で、とても良い笑顔してるね。
いまだ現役だけど、普通に考えりゃいいおじいちゃんだからな。
389:名無しの笛の踊り
09/02/15 16:44:37 Gi/bwKFa
北京の後、ハイティンコの予定はどうなってんの？
390:名無しの笛の踊り
09/02/15 17:25:11 7GD6ogT4
シカゴ響は次はブーレーズみたいだけどね、ハイティンクの予定は４月以降
１２回ある。
金があれば、シカゴで聴ける！
URLﾘﾝｸ(www.cso.org)
391:名無しの笛の踊り
09/02/15 17:32:28 7GD6ogT4
曲も東京と違う ブルックナー８番、ブラームス１番、ショスタコーヴィッチ１５番
など、十分追いかける価値はある？
値段は$21～$199とある。18,000円で本拠地のハイティンク・シカゴ響が聴ける。
とりあえずチケット3種類押さえよう。飛行機代いくらだろう･･･
392:名無しの笛の踊り
09/02/15 17:54:39 7GD6ogT4
ドレスデンには今シーズンはでなさそう。
URLﾘﾝｸ(www.semperoper.de)
コンセルトヘボウは、おっ早くも３月４日に登場。ブルックナーとシューマン協奏曲
ペライアとの共演。ググればすぐわかるのだから、人に聞かずに自分で調べよう！
URLﾘﾝｸ(www.concertgebouworkest.nl)
393:名無しの笛の踊り
09/02/15 19:01:17 6w6KNtlu
ＳＫＤとの８番は大熱演！
持っていて損は無いと思いますよ。
ＣＤではいまいちと感じられたＣＳＯとの７番・・
でも、サントリーホールでは腰を抜かすほどの
大演奏でした～。自慢で無いけど、行けてよかったです。
394:名無しの笛の踊り
09/02/15 19:26:05 OwO9UxTi
>>393
禿同
CDではイマイチだったのに、実演は凄かった
それだけにあの空気読めない拍手が・・・
395:名無しの笛の踊り
09/02/15 19:28:31 A+17VrjX
コンサートホールの向かいがシカゴ美術館。
世界的に見ればそんなに凄い美術館ではないが、
もちろん日本とは比べ物にならない。
昼は美術館。夜はコンサートホールかオペラハウス。
シカゴ行きはおぬぬめ
396:名無しの笛の踊り
09/02/15 19:37:21 7GD6ogT4
シカゴとの「英雄の生涯」「ブルックナー７番」は音の面でもCDには入りきらない
音だった。プログラムでいうとアムステルダムよりシカゴが魅力的ですね。
でもコンセルトヘボウ(ホールのこと）のあの音がまた聴いてみたい！
397:名無しの笛の踊り
09/02/15 22:11:57 Gi/bwKFa
もうどこのオケでもいいわ
単身でもいい
もっかいでも何回でも来日してほすい
398:名無しの笛の踊り
09/02/15 22:14:02 Gi/bwKFa
>>376
㌧㌧書き忘れた
宝物みたいな写真がいっぱい
399:名無しの笛の踊り
09/02/15 22:20:06 7GD6ogT4
文章にも注目。団のスタッフの目での感想が興味深い。日本公演での熱い歓声
のことなんかも伝えられている。ファンの熱狂なんかもちゃんと伝えてある。
日本公演最後のチェンさんが呼ばれた写真に書いてあることなんか読むと、
演奏の素晴らしさも伝わります！ 一ファンの戯言でなく、本当に素晴らしかった
ことが伝わってくる。もちろん、香港・上海での熱狂も伝わる！
400:名無しの笛の踊り
09/02/15 22:48:11 Bu6u4Elz
サントリーホールでのマラ6の実演以後
初CD買ったお…ブル8…！
まだ聴いてないが…ハズレではなさそうですね。
401:名無しの笛の踊り
09/02/16 01:27:01 fKCG45Gx
>>394
随所で聴かれるゲネラルパウゼの余韻が素敵だったので、
ラストはさぞや。。と思いきや、アレですからね＾＾；
ずっこけましたねぇ。
>>400
実演でのすごさがそのまま感じられますよ。
巨匠の常よりも少々粗いですが、
素晴らしく彫りの深い８番ですー。
402:名無しの笛の踊り
09/02/16 02:52:13 A01TcHPr
ハイティンクのゲネラルパウゼ
絶品！
403:名無しの笛の踊り
09/02/17 01:59:46 Stu5ZQF/
ドレスデンの8番、響きはすばらしいが、やはり4楽章で疲れ気味だな～。
全体の呼吸に乱れが生じてるな。ホルンが遅れる、遅れる。でも、全体として
ライヴならよくあることだろう。
アルペンの前に演奏された。プラハは文句言うことない演奏。いずれアルペン
も出してほしい。コンセルトヘボウの同曲と違ってこの曲はやはりドレスデン
で聞きたい。
404:名無しの笛の踊り
09/02/17 04:03:23 SFscgBmJ
>>403
アルペンは非正規盤ならベルリンフィルとの演奏があるね。2002年録音で、モーツァルトのピアノ協奏曲17盤とのカップリング。ピアノはルプー。
405:名無しの笛の踊り
09/02/17 11:19:23 Ci5668Sz
ドレスデンの8番のCD、私は残念でした。
演奏会場だときっと、感動できたのでしょうが、
CDになってみると、最後のアンサンブルの崩れが
気になってしまいます。
というわけでVPOとのPHILIPS盤を愛聴しております。
406:名無しの笛の踊り
09/02/17 16:16:24 9Cwuq5Lv
>>403
それはもうSKD自体の問題ではなかろうか。
407:名無しの笛の踊り
09/02/18 00:05:35 A0ihp+1H
ハイティンクにルツェルン祝祭管のシェフになってﾎｼｲ
408:名無しの笛の踊り
09/02/18 12:43:08 yjb/JIgF
コンセルトヘボウとの演奏会、BSで生中継だって
409:名無しの笛の踊り
09/02/18 20:55:31 C4Yig6ju
>>408
kwsk
410:名無しの笛の踊り
09/02/19 00:49:53 w5XnYotA
ドレスデンとのブル8良かった…！
アンサンブルの乱れ？は気にならない…
シカゴとの演奏は聴いてみたい…
411:名無しの笛の踊り
09/02/19 03:37:39 0gT9HBee
特殊な耳をお持ちなのかもしれませんね。
HMVのレビューにも同じようなことを書いてる人がいましたが。
412:名無しの笛の踊り
09/02/19 23:32:47 Ji6injFe
うーん，渋いプロだ
URLﾘﾝｸ(www.cso.org)
413:名無しの笛の踊り
09/02/19 23:33:39 Ji6injFe
これは聴きたい，特にハイドン
URLﾘﾝｸ(www.cso.org)
414:名無しの笛の踊り
09/02/19 23:36:22 Ji6injFe
そして来年６月にベトチクルス
URLﾘﾝｸ(www.cso.org)
etc....
415:名無しの笛の踊り
09/02/20 09:10:45 u6VWVWnp
先週、やっとタワーのオンラインショップでクリスマスマチネー
のCDを注文することができました。
画面上では在庫ありになっているのに、バッグにいれようと
すると「在庫切れ」表示がされて次に進めませんでしたが、
サポートに電話したら、在庫を探してくれて注文できました。
416:名無しの笛の踊り
09/02/20 21:38:25 pVPStVHW
HMVでハイティンクの巨人が今日発売されたらしい。
417:名無しの笛の踊り
09/02/20 22:37:38 UpiwSbuK
ＬＳＯとのベートーヴェンがお気に入りの者です。
そのノリで、ブラームスはよさ気ですか？
418:名無しの笛の踊り
09/02/20 22:50:25 pVPStVHW
三番だけもってるけど、最初聴いた時は何かスッキリし過ぎで物足りなかった。その後でベームの全集聴いて三番が好きになったんだが、この前ハイティンクのを聴いてみたらなかなかよかった。
決定版にはならんが持っていて損はないという感じかな。
419:名無しの笛の踊り
09/02/20 22:54:38 J69bD4Uz
>>416
明日、タワーレコードで買ってきます！
420:名無しの笛の踊り
09/02/20 22:55:38 +Hpbp6tI
>>418
ベストではないが持ってて損はない…。
個人的にはそういう類いのCDが、結果的に一番聴く頻度が
少ないんだよな。
持ってるだけで終わっちゃうっつーか…。
421:名無しの笛の踊り
09/02/20 23:08:07 pVPStVHW
>>419
自分はマーラーの９番、ウィーンフィルの20004年ライブ録音買って来て今聴いてる。裏青やけど今のところ音は良いし、演奏も聴きやすい。ドロドロしてなくてやたら美しい。
422:名無しの笛の踊り
09/02/20 23:22:24 UpiwSbuK
>>418 >>420
ありがとうございます
そうですか･･･
購入は見合わせます。
423:名無しの笛の踊り
09/02/20 23:29:09 pVPStVHW
>>422
ベートーヴェンのような一本筋の通った気持ちのよい演奏を期待しているとがっかりするかもね。
ホールの残響がほとんどないのも損してる。
424:名無しの笛の踊り
09/02/21 08:09:29 vZIrlQWc
>>421
未来へタイムスリップ
425:名無しの笛の踊り
09/02/21 08:17:49 /QtsloMh
みんなそれぞれ勝手な感想書くんじゃねぇ!
426:名無しの笛の踊り
09/02/21 09:59:23 jLHpNmcD
スレ終了のお知らせ
427:名無しの笛の踊り
09/02/21 10:52:43 yqBbExWj
>>424
でも18000年後もマーラーの音楽が生き残ってると思うと嬉しい。
428:名無しの笛の踊り
09/02/21 16:38:44 M8IUcX99
アバド／VPOのCDがある限り不滅
429:名無しの笛の踊り
09/02/21 18:29:04 2NL2QSMe
>>424
裏青で出回ってるよ。
一度ネットで調べてみたら？
両端楽章に力が入った演奏でした。
430:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
09/02/21 18:40:23 gQy0Ob6L
VPOとのマラ９、クリスマスマチネーと比べてどうですか？？
個人的にハイティンクのマチネーマラ９終楽章は
クレンペラーの
NPOスタジオ
VPOライブ
IPOライブ
のどれよりも感動的でした。
クレンペラーが決定盤の基準と考えていた私にとって、ハイティンクは衝撃的でした。
マラ5のVPO裏青は持ってますが、素晴らしい演奏ですね。
やはり彼のように各声部を大事にする指揮者が振ると、終楽章のフーガが映えます。
あろアダージェットもバンスタ以上に濃厚で、仰け反りかえりました。
431:名無しの笛の踊り
09/02/21 18:58:16 Hiu159eT
>>429
ついに未来の演奏までＣＤ化できるようになったのか・・・。
２０００４年にもウィーンフィルは健在なのね。安心した。
432:名無しの笛の踊り
09/02/21 18:59:09 2NL2QSMe
>>430
小澤／サイトウキネンをもっと壮大にした感じかな。クリスマスマチネのは聴いたことないから知らないんです。
それにしても各楽器のソロ、上手すぎ(笑)
少なくともこの点でこれまで聴いたどの盤よりも優れたディスクかと。
433:名無しの笛の踊り
09/02/21 19:01:33 2NL2QSMe
>>431
2004年の間違いですよ。
目くじらたてなくてもそれくらい分かりませんかね。
434:名無しの笛の踊り
09/02/21 20:14:53 MLJBscK2
>>433
ここは２ちゃんねる。みんなわかってて遊んでるのに
なに野暮なこと言ってるの？
目くじらたてなくてもそれくらい分かりませんかね。
435:名無しの笛の踊り
09/02/21 20:16:08 jLHpNmcD
一々上げてる荒らしに釣られるなよ
436:名無しの笛の踊り
09/02/21 20:29:26 2NL2QSMe
>>434
そんな遊びがしたいくらい寂しいのならよそのスレに行けばよろしいのでは？
437:名無しの笛の踊り
09/02/21 20:36:23 8CJN6X3C
>>436
オマエがひとりで力んでるだけじゃん。
よそのスレに出て行くのはオマエｗ
438:名無しの笛の踊り
09/02/21 20:43:40 2NL2QSMe
別に力んでおりませんが(笑)
アンカーつけてこないで欲しいだけなんだよね。
気持ち悪いから。
439:名無しの笛の踊り
09/02/21 20:53:32 8CJN6X3C
>>アンカーつけてこないで欲しいだけなんだよね。
>>気持ち悪いから。
ノシつけてお返しします。気持ち悪い関西人へｗ
440:名無しの笛の踊り
09/02/21 20:55:17 w7CKdEUy
>>438
>>438
>>438
>>438
>>438
441:名無しの笛の踊り
09/02/21 20:55:41 8CJN6X3C
まさか４２４や４３１が俺だと思ってた？
オマエの相手は何人もいるんだよｗ
442:名無しの笛の踊り
09/02/21 20:58:46 2NL2QSMe
ならお前が最初からアンカーつけるなよ(笑)
負け惜しみか(爆笑)
443:名無しの笛の踊り
09/02/21 21:03:25 WoCg27DC
ID:2NL2QSMe
なにこの香ばしいバカは？？
444:名無しの笛の踊り
09/02/21 21:07:02 2NL2QSMe
香ばしいとか言ってるバカでないことは確かやろうな(笑)
445:名無しの笛の踊り
09/02/21 21:08:15 oN4u7zcd
(笑)←（笑）
446:名無しの笛の踊り
09/02/21 21:09:05 w7CKdEUy
珍ヲタか
447:名無しの笛の踊り
09/02/21 21:10:10 2NL2QSMe
(笑)←(笑)←(爆笑)
448:名無しの笛の踊り
09/02/21 21:12:43 oN4u7zcd
(笑)←(笑)←(爆笑)←2NL2QSMe←（嘲笑）
449:↑↑↑↑↑↑↑
09/02/21 21:16:24 2NL2QSMe
必死にアホ満開ｗｗｗ
450:名無しの笛の踊り
09/02/21 21:17:01 jLHpNmcD
まーたアバディアンか
451:名無しの笛の踊り
09/02/21 21:17:05 w7CKdEUy
要するにさ、
ネタにマジレスするのがおかしいのよね
>>431は目くじら立ててるわけじゃないでしょ
452:名無しの笛の踊り
09/02/21 21:21:13 jLHpNmcD
だってアバディアン ID:2NL2QSMe がココ荒らしたいだけだから
理由なんかどうでもいいんだよ
453:名無しの笛の踊り
09/02/21 21:21:49 WoCg27DC
ID:2NL2QSMe
かわいそうな人だったんだな、ﾅﾑﾅﾑ
454:名無しの笛の踊り
09/02/21 21:25:50 2NL2QSMe
どこかの香ばしいとか言ってる痛い奴ほどじゃないだろうよｗｗ
455:431
09/02/21 21:42:04 Hiu159eT
>>451
そうそう、おれは別に目くじら立てたつもりは無く、>>429が勘違いしてるのを、｢そうじゃなくって・・・｣って教えてやりたかっただけなんだよ。
ま、もうちょっと皮肉っぽくなく書けばよかったな。 余計なことでスレを消費させてしまって、申しわけない。
456:名無しの笛の踊り
09/02/21 21:42:41 wxcsukuk
>>439
どうでもいいけど、気に入らない奴を片っ端から関西人って
決め付けんなよ朝鮮人。
457:名無しの笛の踊り
09/02/21 21:45:44 u2PiHvNs
>>430
2011年５月RCOとマラ9やるらしい。１日だけだからチケットゲットはまず不可能そうだけど。
URLﾘﾝｸ(www.concertgebouworkest.nl)
458:名無しの笛の踊り
09/02/21 22:17:27 2NL2QSMe
>>455
あれは勘違いではなくて単に誤植というのです。
例えば、『20004年、ハイティンクどれだけヨボヨボやねん！？』と突っ込んでくれたら面白かったと思うのですが、あなたのは単なる嫌味ですよね。
459:名無しの笛の踊り
09/02/21 22:18:32 oN4u7zcd
2NL2QSMe←（失笑）
460:名無しの笛の踊り
09/02/21 22:19:03 hBlswJAZ
るせーな、餓鬼ども、いいかげんにしろや。
喧嘩はどこか他でやれや。
461:名無しの笛の踊り
09/02/21 23:01:11 jLHpNmcD
ＩＤ変える事に意味あるのか？
電波すぎてすぐに特定できるのに
462:名無しの笛の踊り
09/02/21 23:04:41 w7CKdEUy
なーんだ、間違い指摘されて悔しかっただけなのか
463:名無しの笛の踊り
09/02/21 23:09:17 Hiu159eT
>>458
いや、だからその｢誤植｣に対するあなたの>>429の反応が｢勘違い｣だと言ってるのだけど？
嫌味に聞こえたなら謝るが、別に面白いことを言いたかったわけでもないしねぇ。うーん・・・。
464:名無しの笛の踊り
09/02/21 23:18:43 2NL2QSMe
>>462
何故悔しがる必要があるのかな？
教えてもらえません？
誤植をどうこう言われて悔しい思いをしたことがありますか、あなた(笑)
>>463
嫌味というかあなたのような人とハイティンクの話をしてもどうかなと思うので、もう止めましょう。
465:名無しの笛の踊り
09/02/21 23:24:13 oN4u7zcd
>『20004年、ハイティンクどれだけヨボヨボやねん！？』
>『20004年、ハイティンクどれだけヨボヨボやねん！？』
>『20004年、ハイティンクどれだけヨボヨボやねん！？』
>『20004年、ハイティンクどれだけヨボヨボやねん！？』
>『20004年、ハイティンクどれだけヨボヨボやねん！？』
その発想はさすがになかったわ（苦笑）
466:名無しの笛の踊り
09/02/21 23:31:09 461dk5CY
ボケとツッコミが好きらしいけど、コテコテの大阪人？
467:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
09/02/21 23:39:43 gQy0Ob6L
>>432さん
レス有難うございます。
小澤は聴いたことないな～
どうしても宇野の影響で食わず嫌いしてしまって・・・
もっとも最近の宇野はやたら小澤を持ち上げてますが
その豹変ぶりが逆に信じられないです。
クリスマスマチネーは、終楽章に30分かけてます。
でも２、３楽章の激しさはあれはハイティンクじゃないｗ
もう煽りまくってます。大興奮でした。あれほど激しいマラ９
を他に知りません。まだ塔でも売っていると思うので、是非手に入れてください。
私は裏青を頑張って手に入れます・・・
>>457さん
情報ありがとうございます。
うわー行きたい…
468:名無しの笛の踊り
09/02/21 23:48:20 2NL2QSMe
>>467
ありがとうございます。
小澤のマーラー、醤油味って誰かが書いてた(笑)
オペラハウス 難波でググってみて下さい。電話やネットでの注文発送もできるはずです。
ベルリンフィルとのアルプス交響曲もよかったですよ。モーツァルトのピアノ協奏曲17番がくっついてます。ピアノはルプーです。
469:名無しの笛の踊り
09/02/22 00:01:15 d146wLus
電波同士気が合うんだな（笑）
470:名無しの笛の踊り
09/02/22 00:11:01 RdbASJ8m
>>409
夢の音楽堂～世界最高のオーケストラ ロイヤル・コンセルトヘボー～
（生放送）
８日（日）後９：００～
２００８年１２月、イギリスの権威ある音楽雑誌「グラモフォン」が選出する「ワールド・グレイテスト・オーケストラ・ランキング」で堂々第一位に輝いたロイヤル・コンセルトヘボー管弦楽団。
この世界最高のオーケストラの公演を、世界最高の音響といわれるアムステルダム・コンセルトヘボーから、ハイビジョン初の生中継でお送りします。
指揮は日本でも人気が高騰している巨匠、ベルナルト・ハイティンク。
471:名無しの笛の踊り
09/02/22 00:24:32 zZpgpgrF
アバディアンは最悪。開き直るから始末に負えない
472:名無しの笛の踊り
09/02/22 00:56:31 U63gbSD8
キリエと気が合うようだから、真性の電波だよｗ
触らないのが吉、いつまでも粘着する。
473:名無しの笛の踊り
09/02/22 01:01:03 mZZtApyu
関西人はキチガイだな
474:名無しの笛の踊り
09/02/22 01:06:44 u3Rs22aV
分かったらやめとけ。
人の揚げ足とりたい奴はそういう奴ら同士でやってろ。
それが面白いんなら。
475:名無しの笛の踊り
09/02/22 01:09:12 U63gbSD8
なんで上げてんだよクズが
476:名無しの笛の踊り
09/02/22 01:16:06 u3Rs22aV
クズはクズ同士でやってりゃいいのに(笑)
477:名無しの笛の踊り
09/02/22 01:16:58 U63gbSD8
>>476
オマエもクズの仲間入りだろうが（わらい）
478:名無しの笛の踊り
09/02/22 01:18:27 mZZtApyu
上げるのはクズの関西人が荒らしのアフォだから
479:名無しの笛の踊り
09/02/22 01:20:37 G8WmGkLY
>>476
よう、クズ
何でこのスレ荒らしてるんだよクズ
死ねよクズ
480:名無しの笛の踊り
09/02/22 01:22:58 d146wLus
>『20004年、ハイティンクどれだけヨボヨボやねん！？』
関西人なのに笑いのセンスが無い（笑）
481:名無しの笛の踊り
09/02/22 01:27:12 u3Rs22aV
>>477
>>478
>>479
>>480
ほら、すぐに仲間が４人できたじゃん(爆笑)
お前ら気が合いそうだなｗｗｗ
482:名無しの笛の踊り
09/02/22 01:38:42 d146wLus
さすが電波の妄想は凄まじいな（笑）
483:名無しの笛の踊り
09/02/22 01:40:44 G8WmGkLY
>>481
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
かっこばくしょう
484:名無しの笛の踊り
09/02/22 01:54:15 u3Rs22aV
>>483
お前が死んじゃえよ(笑)
485:名無しの笛の踊り
09/02/22 01:57:00 u3Rs22aV
>>482
電波の妄想だってさ…
知恵遅れ丸出し(笑)
486:名無しの笛の踊り
09/02/22 02:11:07 G8WmGkLY
あー、コイツどっかのスレで見たことあるわ
たしか72時間耐久粘着していたマジキチだ
自分にレスがある限り、いつまででもココに居座るぜ
487:名無しの笛の踊り
09/02/22 02:21:53 u3Rs22aV
電波で妄想とはこのこと(笑)
顔真っ赤にして必死だなコイツｗｗｗ
488:名無しの笛の踊り
09/02/22 02:39:53 G8WmGkLY
な（笑）
489:名無しの笛の踊り
09/02/22 02:50:48 SVz/ULyX
アバディアン最高っす
もっとこのスレを荒らして下さい
お願いします
490:名無しの笛の踊り
09/02/22 05:47:20 u3Rs22aV
>>488
真っ赤になったついでに自分の不細工な面を鏡で見てこいボケ。
お前の顔にはこう書いてるはずだ。
悔しいのう、悔しいのう～
ｗｗｗｗｗｗ
491:名無しの笛の踊り
09/02/22 11:41:12 TFO6+DOp
ハイティンクのＣＳＯとの巨人どうでしたか？
聞いた方ご感想を教えてください。
492:名無しの笛の踊り
09/02/22 14:12:15 SAogzFOe
使用済み半券でコンサート７回不正入場懲戒免職
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
東京都教育委員会は１９日、使用済みチケットの半券でクラシックの
コンサート会場に７回にわたって不正入場したとして、
北区立滝野川第五小学校の音楽担当大井智教諭（５５）を懲戒免職にした。
都教委によると、不正に入場したチケット代は計約１８万３０００円で、
最高額は３万５０００円のコンサートだった。大井教諭は都教委に
「クラシックが大好きで、何としても見たかった」と話したという。
大井教諭は昨年５月から同９月まで７回にわたって、会場入り口の係員に
使用済みチケットをちらっと見せて再入場を装い、場内に入っていた。
７回のうち６回は同じ会場で、８回目を試みた同９月、係員に不正を見破られた。
ソース：47NEWS 2009/02/19 21:00 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
493:名無しの笛の踊り
09/02/22 16:44:31 z5/x+dRG
ドレスデンのブル8届いたので聴いた 鶏肋。以上
494:名無しの笛の踊り
09/02/22 19:01:45 SBqAXU7I
ID真っ赤なやつがいると聞いて
495:名無しの笛の踊り
09/02/22 22:23:12 mdyWrHjo
4月末に出張でシカゴに行くので、ハイティンクCSOのブラ１などのチケット
買いました。期待できるかな。結構よい席で数千円でした。
496:名無しの笛の踊り
09/02/22 22:38:18 VHUeGp7I
今日なんとなくベートーヴェンの田園をいろんな演奏30種くらいで聴き比べして
みたんですよ(さわりだけですが)。
ハイティンク/コンセルトヘボウO('86?)が一番よかったです。それだけです。
497:名無しの笛の踊り
09/02/23 12:11:28 lZG4/GFb
>>480
関西弁でレスする奴は80%の確率で関西人じゃないよ。
そもそも「やねん」は断定でしかつかわない。「やねん」を
疑問系で使う奴は関西人ではない。
荒らし個人を叩くのは自由にすればいいが、誤爆して余計な
敵を作らんほうが良いぞ。
498:名無しの笛の踊り
09/02/23 16:08:28 3u/hD9+z
>>491
タワーレコードで試聴した。
ベルリンフィル盤をもっとゆっくりにしたという印象。マジで。
自分としてはイマイチ。ヤンソンス盤を聴いたときのような感動はなかった。
499:名無しの笛の踊り
09/02/23 16:48:35 7+5Hpo7H
比較盤がヤンソンスって時点でアレだな
500:名無しの笛の踊り
09/02/23 16:59:22 3u/hD9+z
単なる自分の感想。
これに最高の評価する人もきっといてるでしょ。
501:名無しの笛の踊り
09/02/23 19:01:54 vnaLi0qq
ハイティンクのスレでなんだがヤンソンスを見くびらないで欲しいなぁ。
今年のベストコンサートはハイティンク＆シカゴか
ヤンソンス＆バイエルン放送響のどっちかだと予想。
502:名無しの笛の踊り
09/02/24 03:31:52 DGAt0lhY
ハイティンク/RCOのベートーヴェン８番が素晴らしいと思います。
503:名無しの笛の踊り
09/02/24 11:11:12 hLimVV6Q
新ベト全は糞
504:名無しの笛の踊り
09/02/24 14:19:52 kYIRoFWJ
自分は新旧両方とも愛聴してる。
505:名無しの笛の踊り
09/02/24 16:17:17 2ZpAgoGb
ベト全は、アバドのDVDで決まり
506:名無しの笛の踊り
09/02/24 18:54:53 t1cgsGcq
ハイティンク＆ベルリン・フィルのマーラーは全集を完成させて欲しかったなぁ。
507:名無しの笛の踊り
09/02/24 21:39:18 kYIRoFWJ
アバドのベートーベンには興味なし。ラトルの方がまだマシやろ。
508:名無しの笛の踊り
09/02/24 22:21:28 sYVllNwK
09/10年のシカゴ交響楽団のスケジュール発表になったが、ハイティンクのマーラーが一曲もなく残念。
ブルックナーも９番のみ。なぜかベートーベン交響曲全曲がある。
ＲＣＯに期待しよ。
509:名無しの笛の踊り
09/02/24 22:27:54 dE1IGd9Z
>>507
ア〇ドＢＰＯ旧盤なら私もその評価だけど、新盤のローマライヴは凄すぎて笑いがでる。
ハイティンク兄貴のＬＰＯライヴとは、敢えて比較しないでおこう
510:名無しの笛の踊り
09/02/24 23:35:40 eMQCe7dP
>>508
禿しくガイシュツ
>>413
>>414
511:名無しの笛の踊り
09/02/24 23:44:41 f5xGHxEz
>>507
＞ラトルの方がまだマシ
なんて言う馬鹿だから、ハイチンコなんて聴いてるのね
なんとなく分かりますよ（藁）
512:名無しの笛の踊り
09/02/25 04:42:00 sqMW9Cs2
>>511
ラトルとアバド
五十歩百歩というのがふさわしい。
もちろんハイティンクの足元には及ばない。
513:名無しの笛の踊り
09/02/25 08:25:11 FxUGKU0p
井の中の蛙が吠えてるな
514:↑↑↑↑↑↑↑
09/02/25 11:03:14 sqMW9Cs2
蛙は吠えへんやろ…
負け犬が吠えるのなら分かるが。
負け犬とはもちろんお前のことだバカ。
515:名無しの笛の踊り
09/02/25 11:29:14 tzFi/uN1
>『20004年、ハイティンクどれだけヨボヨボやねん！？』
>『20004年、ハイティンクどれだけヨボヨボやねん！？』
>『20004年、ハイティンクどれだけヨボヨボやねん！？』
>『20004年、ハイティンクどれだけヨボヨボやねん！？』
>『20004年、ハイティンクどれだけヨボヨボやねん！？』
516:名無しの笛の踊り
09/02/25 22:26:08 sqMW9Cs2
よく吠える負け犬だなｗｗ
517:名無しの笛の踊り
09/02/25 22:27:16 q0KeYKV7
シカゴとのマラ３がとってもよかったので
マラ６も買ってみた。尼で1,633円だったし。
CSOリザウンドは録音がいいので、SACDハイブリッドじゃなくても十分。
518:名無しの笛の踊り
09/02/25 22:54:23 V21iwpeF
クリマチで一気にライヴのハイティンクに目覚めたので、SKDのブル8買って帰るお。
楽しみだお。
これで良ければシカゴのマラ3いってみるお。
519:名無しの笛の踊り
09/02/25 23:09:28 +6rDKA23
アバディアンはまだ粘着してるのか。
520:名無しの笛の踊り
09/02/25 23:38:23 sqMW9Cs2
ライブのハイティンクと言えば、ショスタコの10番はすごい。
中古CD探しの途中でレンタルCDの店に何気に入ったら何とハイティンクの第９ACOライブを発見した。速攻借りて今聴いてる。
521:名無しの笛の踊り
09/02/26 00:05:50 vV2j8qYi
>>520
そいつぁー何かい
RCOのサイトで無料でダウンロードできるやつと同じやつかい?
522:名無しの笛の踊り
09/02/26 00:15:00 nMBbQsK6
>>521
さぁ…
無料ダウンロードがどうしたの？
523:名無しの笛の踊り
09/02/26 00:21:46 vV2j8qYi
いやいや
RCOとの2003年のライブがAVROのオンラインでダウンロードできてたから
同じ音源かと思っただけよ
524:名無しの笛の踊り
09/02/26 00:24:26 vV2j8qYi
もうちょっと細かく書くと
I 25:05 II 10:28 III 26:50
のタイミング
2003年7月5日のライブだよ
525:名無しの笛の踊り
09/02/26 00:28:13 nMBbQsK6
>>523
1980年ライブです。
廃盤になって中古市場でもあんまり出回らないので。
526:名無しの笛の踊り
09/02/26 00:32:13 HJ4y6wI3
>>525
正規盤？
527:名無しの笛の踊り
09/02/26 00:34:52 nMBbQsK6
>>526
ジャケットがベートーベンの銅像の写真のやつだよ。
528:名無しの笛の踊り
09/02/26 01:15:30 sCd+ET+L
>>527
Philipsから出てる正規盤ですな。
探してるんだけど中々見つからないんだよねぇ。( ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ
529:名無しの笛の踊り
09/02/26 01:19:36 MJ4tDHPi
これか
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
530:名無しの笛の踊り
09/02/26 01:29:47 nMBbQsK6
>>528
第9の隠れ名盤といわれる理由がよく分かった。
そのレンタル屋、シューマンの全集とブル９もあるんだけど。ハイティンクに飽きてまとめて売った人がおるんやろうか？
ブル９はあいにく貸出中やった…
531:名無しの笛の踊り
09/02/26 01:39:43 SfCSA0UR
ハイティンクがまだ若いころコンセルトヘボウを指揮したのを
聴いたが良いのか悪いのかよく分からなかった
俺も子供だったし。
532:名無しの笛の踊り
09/02/26 01:42:28 sCd+ET+L
>>530
ブル9は81年盤かな？これも評判はいいね。
ブル9はVPOと録音していないだけに、復活して欲しいですなぁ。
つうかPhilipsはDUO Seriesに65年ではなく81年の録音を入れろと。
533:名無しの笛の踊り
09/02/26 01:46:33 MJ4tDHPi
ドツレクも復活して欲しい
534:名無しの笛の踊り
09/02/26 01:57:29 nMBbQsK6
>>532
そうです。ただし再発売盤でハイティンクのスーツ姿の写真のやつ。
>>533
ドイツレクイエムは二枚組確か5000円で買って気に入ってたのに飽きてすぐに中古屋に売ってしまった。とても後悔…
これも探してるけどどこにもないねん。
535:名無しの笛の踊り
09/02/26 08:11:40 juhMzzqW
新宿組合で普通に買えたけどな
頻繁に行って見れば見つかるだろ
536:名無しの笛の踊り
09/02/26 11:26:15 HJ4y6wI3
>>527
あぁ第九ね
ショスタコ１０番のライヴがすごいって書いてあったから、てっきりそっちかと
何でショスタコでベートーヴェンが出てくんだよと思ったｗ
537:名無しの笛の踊り
09/02/26 14:09:55 xrSVsPvH
ショスタコもいいけど・・・
俺は武満とメシアンのカップリングのやつが一番の名演だと思っている
538:名無しの笛の踊り
09/02/26 17:00:09 nMBbQsK6
>>536
それどっちもライブなんですよ。
ハイティンクのライブはすごいという話になったので。
シカゴの巨人が今届いたから聴きます。これもライブですね。
539:名無しの笛の踊り
09/02/26 22:31:08 SNSgXQqD
>>527
至極真っ当な演奏で可もなく不可もなし・・・という印象しかない・・・って、
かれこれ30年近く前の印象だが。
540:名無しの笛の踊り
09/02/26 23:32:35 LvpW8JpW
ブラームスはボストンのが良いの？ACOはどうだろ
541:名無しの笛の踊り
09/02/27 11:56:07 W11/B/8t
世界最高のオーケストラ
ロイヤル・コンセルトヘボー
2009年 3月8日(日) 午後 9:00～
BS ハイビジョン BShi
5.1 サラウンド
2008年12月、オランダ・アムステルダムを本拠地とする ロイヤル・コンセルトヘボー
管弦楽団は、 イギリスの権威あるクラシック音楽雑誌「グラモフォン」が選出する
「ワールド・グレイティスト・オーケストラ・ランキング」で ベルリン・フィル、ウィーン・
フィルを押さえて、堂々第一位に輝いた。
今が旬の「世界最高のオーケストラ」の演奏を本拠地から生中継でお伝えする。
1. ピアノ協奏曲 イ短調 ( シューマン作曲 )
2. 交響曲 第9番 ニ短調 ( ブルックナー作曲 )
ピアノ ： マレー・ペライア
管弦楽 ： アムステルダム・ロイヤルコンセルトヘボー管弦楽団
指 揮 ： ベルナルド・ハイティンク
[ オランダ、アムステルダム・ロイヤル・コンセルトヘボーから 生中継 ]
542:名無しの笛の踊り
09/02/27 14:30:27 TEVUOPMA
Radio4 でやっているコンセルトヘボーのダウンロード、第2弾を準備中
ハイティンクの生誕80年に合わせて、3月9日からダウンロード可能
というメールが来た
543:名無しの笛の踊り
09/02/27 17:55:30 +1BbuJim
昨今は何でもライブばっかりで食傷気味。
むしろPHILIPS時代のライブじゃなくて、念入りに作った
セッション録音に魅力を感じます。
544:名無しの笛の踊り
09/02/28 02:46:46 n56EDhu/
クラシック界も不景気なのさ
オマケにハイティンクはPHILIPSからリストラされたんだし
545:名無しの笛の踊り
09/02/28 11:18:18 vZvHFkbo
クラシック界は、昔からそうだ。
ハイティンクは、良くも悪くも、それなりの指揮者だ。
一般的に、人気のでる演奏はしないし、出来ない。
売れないクラシックは、セッションで念入り作るなんて、できなくなるんじゃね。
546:名無しの笛の踊り
09/02/28 13:10:24 pu9hbx34
日本ではそうだね。
日本の外では違うけど。
でなければグラミー賞などとらない。
547:名無しの笛の踊り
09/02/28 16:25:05 LJna2ScH
アメ公の賞に何の価値があるの？ｗ
548:名無しの笛の踊り
09/02/28 18:49:34 Z2TyfCMq
日本のレコード・アカデミー賞に比べれば、１万倍くらいの価値があるんじゃないの？
549:名無しの笛の踊り
09/02/28 18:50:16 pu9hbx34
>>547
少なくともどこかの馬鹿げた何とかアカデミー賞とやらよりかは価値があると思いますが。
アメリカでは彼が認められてるということでしょう。
では、何故価値がないと思うのか、次のレスで述べて下さいな。
550:名無しの笛の踊り
09/02/28 19:04:59 pu9hbx34
>>547
もしやあなたはアメ公のオーケストラにも価値がないと考えてるとか？ｗｗｗ
551:名無しの笛の踊り
09/02/28 20:30:57 BAAkG85G
>>547
日本以外では見向きもされない日本人の評論家の意見に
何の価値があるの？
552:名無しの笛の踊り
09/02/28 20:48:15 pu9hbx34
最近は日本ですら見向きもされなくなりました。
特に宇野なんとかいう評論家。
553:名無しの笛の踊り
09/03/02 13:48:05 x6su5GYD
おれもグラミーには大して意味ないと思う。
レコードアカデミーと同じくらい、なくてもいい賞。
アメオケを否定するわけではないが、出来上がったものに仕事を感じる。
554:名無しの笛の踊り
09/03/02 18:32:49 BaW4HSxY
CSOリザウンドのマラ6、よかったよ。
ベルリンフィル盤よりも、いい演奏だったんじゃないかな。
555:名無しの笛の踊り
09/03/02 19:08:09 GYUmVx0v
Christmas待ちねぇ
都内塔にて在庫発見
しかし高いね
556:名無しの笛の踊り
09/03/02 20:13:21 XEe2E4vq
SKDのブル8ようやく買った、中々良かった。手堅い仕事するなぁハイティンク
でも犬レビューで絶賛されてる程には感じなかった。
買って損なし、っていう感じでした
557:名無しの笛の踊り
09/03/02 21:11:56 C8pDMvAo
私は観衆を年寄だ・若者だ・中年だとは数えない、
常に非常に様々な観衆のために音楽作りをする、
ロンドンのアルバートホールでプロムナード・コンサートをすると
若者がたくさん来ているから問題点がわからない、
もちろんポップスは非常に人気があって
それは音楽への全く異なるアプローチだが、
それはそのようなアプローチと人々である、
私はそれほど若者をコンサートに引きつけようと思っていない、
彼らは聞きたくなってから来なければならない、
彼らは好奇心が強く義務があってはならない、
自由でなければならない・・・
滅茶苦茶、見識が高い人だったんだな･･･ものすごい今更だけど。
558:名無しの笛の踊り
09/03/02 21:31:04 2BmG5jbM
>>557
音楽性と人間性が一致しているのがよくわかる。
通ぶった阿呆どもが「そんなのわかってるよ」「今更言われなくたって」
と言ってしまう当たり前の部分にスポットライトをあて「お前ら本当に
わかっているのか」と問いかける。
559:名無しの笛の踊り
09/03/02 21:35:04 C8pDMvAo
でも、なんだろな。たまには強引にやってほしいときもあるんだよな。
例えがふさわしいかはわからないけれど、フルトヴェングラーみたいに。
ハイティンクはその点、すごく誠実なんだよね。
個人的にはシカゴ響のテクは好きだけど、ノリがどうもな･･･。
もうちょっと田舎のオケのほうがいいのかなあ･･･
的外れな意見かもしらんが、ハイティンク初心者なのでよろしく。
560:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:03:02 C8pDMvAo
全ての指揮者がお手本にすべき人。
多くの指揮者はいかに自分自身を聴衆に印象付けるかを気にしますが、
ハイティンクにとって重要なことはいかに音楽を聴衆に届けるか、
ということ。彼は決して指揮棒を振りすぎず、常に明確で、論理的で、
かつ素晴らしい音楽性にあふれています。
彼が自分の時間とエネルギーを我々のために費やしてくれることに、
心から感謝しています。」
561:名無しの笛の踊り
09/03/03 06:09:52 tYS1u9vj
良くも悪くも普通
アシュケナージの上級版
562:名無しの笛の踊り
09/03/03 06:40:24 qaXaHtKE
アシュケの上級？そりゃバレンボイムだ
563:名無しの笛の踊り
09/03/03 10:11:16 LQcAOwZI
大体普通とは何か、というところから始めなければいけない。
この板の人間は安易に普通と言うが、普通とは何なんだ。
誰が決めたわけでもない「普通」はいったいどうやって確立したんだ。
564:名無しの笛の踊り
09/03/03 10:55:08 O13Vi61D
この人の録音に慣れちゃうと、ほかのものが聞けなくなっちゃうね。
雑で力任せに聞こえちゃう。バッハとか、宗教曲をもっとやってくれないかな
マーラーがあまり好きじゃないので、そこらへん頼む。
あと、ベートーベン全集ならどっちを買うべきかな。
565:名無しの笛の踊り
09/03/03 11:18:27 Wd/UQXfF
>>564
ベートーベン全集ならACO
566:名無しの笛の踊り
09/03/03 11:27:08 tIZJAj4N
>>562
アシュケとバレンボじゃベクトルが全然違うぜ。
指揮者兼ピアニストという極めて表層的な共通点しかわからんのか？
567:名無しの笛の踊り
09/03/03 11:42:37 LQcAOwZI
>>566
突飛な事をしない、という極めて表層的な理由でアシュケナージと
ハイティンクが同じと言っている人に言う資格はない。
568:名無しの笛の踊り
09/03/03 11:49:37 tIZJAj4N
>>567
>突飛な事をしない、という極めて表層的な理由でアシュケナージと
>ハイティンクが同じと言っている
俺がいつそんなことを言った？
569:名無しの笛の踊り
09/03/03 14:07:16 O13Vi61D
>>565 ロンドン交響楽団じゃだめ？ ACOは在庫ないみたい
570:名無しの笛の踊り
09/03/03 18:13:23 DuZso0Rr
RSOを聴くくらいなら、アバドの方が100倍いい
571:名無しの笛の踊り
09/03/03 18:27:12 1zELEF0C
↑うぅ…釣られないぞぉ
572:名無しの笛の踊り
09/03/03 20:04:17 HYjepIoZ
>>563
>誰が決めたわけでもない「普通」はいったいどうやって確立したんだ
普通なんて、誰かが決めるものじゃない。自然にそうなるから、「普通」なのだ。
573:名無しの笛の踊り
09/03/03 20:36:19 ojFxraIA
>>560
もしすべての指揮者がハイティンクを手本としたら、演奏に現れる
個性の違いを楽しむということが出来なくなるな。
つまらないだろうね。
574:名無しの笛の踊り
09/03/03 22:26:28 LQcAOwZI
>>572
自分が普通だと思っていることが普通かどうか
お前はどうやって確かめるの？
575:名無しの笛の踊り
09/03/03 22:26:34 O13Vi61D
>>573
URLﾘﾝｸ(classical.eplus2.jp)
576:名無しの笛の踊り
09/03/03 22:59:25 7EWuCWxn
アバドがつまらなくてハイティンクを聴いたらベートーベンの良さが分かったのが自分です。
577:名無しの笛の踊り
09/03/03 23:05:22 7EWuCWxn
>>573
そんな表面的なことを真似するのではなく、音楽への取り組み方を手本にするということなのでは？？
578:名無しの笛の踊り
09/03/03 23:10:54 p/mNfGpD
>>560
その意味で、アバドと真逆だな。
579:名無しの笛の踊り
09/03/04 01:06:08 6EYotPfo
>>574
そんなこと、面倒くさくて考えてないよ。自分は、哲学者でも学者でもない。
大体だよ。「普通」なんか、それでいいんだ。大体、そんな感じ・・・です
むから、普通というんだ。
580:名無しの笛の踊り
09/03/04 01:12:51 VmJvecuI
第九のACOとのライブ版のCDが廃盤になったのはすごくショックだ 87年版は持ってるんだが・・・
581:名無しの笛の踊り
09/03/04 07:50:18 PFYOkGYR
>560は何かの引用なんじゃね。
彼に対するお世辞としてはこんなとこだろう。
「彼自身の音楽」をやらないところが最大の美点だと思うけど、欠点でもあると思う。
582:名無しの笛の踊り
09/03/04 15:25:10 srnefL9z
演奏ロボット・ハイティムク
583:名無しの笛の踊り
09/03/04 17:53:23 DyOPJLc8
>>579
概ね同意だな。そういう実のない観念論は
チェリビダッケやラトルのヲタあたりに任せておけばいい。
584:名無しの笛の踊り
09/03/05 04:07:37 cit/e6Mp
オランダ放送特設サイトｷﾀﾖｰ
URLﾘﾝｸ(haitink.radio4.nl)
585:名無しの笛の踊り
09/03/05 13:36:34 vUfzHzWI
>>583
ハイティンクのアンチは「普通だからつまらない」と言う。
ハイティンク好きは「普通だからいいんだ」と言う。
観念的な話ではないと思うんだが。
デイヴィッド・テイラーが言う「いかに音楽を聴衆に届けるか」
という話にも繋がる。