08/10/30 08:58:09 5KmM0HCi
【前スレ】
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 25
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
2:名無しの笛の踊り
08/10/30 08:58:46 5KmM0HCi
【過去スレ】
あえて問う。カラヤンってどうよ。
URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
カラヤン
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
カラヤン ぱあと２
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
ヘルベルト・フォン・カラヤン
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
■カラヤン！
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
ヘルベルト・フォン・カラヤン
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
カラヤンのベストアルバム
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
カラヤンのベストアルバム２
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ヘルベルト・フォン・カラヤン 10
URLﾘﾝｸ(music4.2ch.net)
α ヘルベルト・フォン・カラヤン 11 Ω
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ヘルベルト・フォン・カラヤン
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Ｈervert Von Ｋarajan－Ｚｗｅｉｔー
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ヘルベルト・フォン・カラヤン ～第14章～
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
♪♪ ヘルベルト・フォン・カラヤン Part15 ♪♪
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ヘルベルト・フォン・カラヤン Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
3:名無しの笛の踊り
08/10/30 09:00:39 5KmM0HCi
【過去スレ続き】
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr１７
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr18
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr19
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr20
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr21
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr. 22
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 23
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 24
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
4:名無しの笛の踊り
08/10/30 09:02:38 5KmM0HCi
／￣ ｀`ヽ､_ ,..、
／ / 彡豸 ＼
,z￢"｀ヽ ﾉ 彡 〃/〃 ﾞ!
彡 ヽ }/＿,..ィ //〃 / │
ｲ ｉ {/￣´ / ／ //' ′ ﾄ、
ヾ i -‐ Ｌ彡._ '′_ ﾐ,ﾊﾞ
| _ } ／ ﾞ!ミ| テンプレは以上。後は諸君らのお好きなように使っておくれ
ｲ」ヽ=三"_ ｀′:.. |ﾐ.|
7 ` ’´ '´ /| !
/ ヽ `‐' l/′
,. -―一'＞f" ′、 ／ﾞヽ__
／ ／ ／／ 〉‐--ヽ /／::::／/ ヽ
,.イ / ／／::::::::`!" ／ ／::::::／- ' ￣＼
/ / / ／::::::::::::::::::`ー='‐ '´::::::／ }
5:名無しの笛の踊り
08/10/30 11:27:46 irpRdWrC
以下 未発売放送映像＆音声および福島の馬鹿ガキの書き込みは完全スルーで
6:名無しの笛の踊り
08/10/30 21:13:17 dFpCWfvX
あげ
7:名無しの笛の踊り
08/10/30 21:15:13 qfJy/6Br
海外版ＤＧ丼ートまだぁ？
8:名無しの笛の踊り
08/10/30 23:46:55 KlizlMAB
DGの交響曲38CDはまた薄い真っ白な紙ジャケに数字が書いてあるだけの作りですか？
9:名無しの笛の踊り
08/10/30 23:50:52 5dq6n6Pb
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´ | |
//Λ＿Λ | |
| |（ ´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
＼ |
| ／
/ /
＿＿ | | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
10:名無しの笛の踊り
08/10/31 02:05:31 p9re080Q
ＢＯＸのコリオランはテレビ放送の時よりもはるかに音質が良いネ。
残りの田園、運命共に音声は残っているのだろうな。
11:名無しの笛の踊り
08/10/31 10:51:58 fKNL8Sir
>>8
値段が値段だけに、それ以下かも。。
12:名無しの笛の踊り
08/10/31 15:58:26 8y0d94cG
>>8>>11
買ってきた。
えーと、どこのCD-Rですかコレは…orz
13:名無しの笛の踊り
08/10/31 17:04:27 G0a8nq/Y
>>12
11ですが、
まさか、レーベル面まで真っ白かい！？
詳細たのむ。
14:名無しの笛の踊り
08/10/31 17:14:47 HRCykfgh
テスタメントのロンドン・ライヴ
英プレス盤をゲット
88年の方から聞いてるけど
録音がいまいちヨロシクナイ
演奏は浄夜が素晴らしい
ブラ1も悪くないけど
どうしても来日盤と比べちゃう
15:名無しの笛の踊り
08/10/31 19:55:06 WUN1R7sg
やはりドレスリハ良かった。
モーツァルトも音質良。
証言・フルトヴェングラーかカラヤンか
を読んで何故か哀しくというか寂しい気持ちになった。
いろいろと悪い方に符号する。
73年来日時の映像はドレスリハにその頂点が象徴され、
インタビューシーンはその後を暗示していた。
35年待ち続けた映像を目の当たりにして複雑な心境です。
16:名無しの笛の踊り
08/11/01 00:16:17 rcY4L4LO
「証言フルヴェンカラヤン」の著者はインタビューしたＢＰＯの団員に
「７３年来日のビデオを入手したら送ってあげる」と言っている。
果たして入手したのだろうか？
17:名無しの笛の踊り
08/11/01 00:32:15 rcY4L4LO
ＢＳ大阪よ！今回のＮＨＫ－ＢＯＸの如きで満足してはいけない。
カラヤンが厳しくオケの要求したように我々ファンもＮＨＫの蔵から
全ての映像、録音を出し切らせるように厳しく要求し続けていかねばならない。
もっと欲深くなれ！
18:名無しの笛の踊り
08/11/01 00:36:49 vKYWvJ6X
>>17
ｺﾋﾟｰ屋赤ﾜｺﾞﾝにいったところで何も変わらんだろ。
19:名無しの笛の踊り
08/11/01 01:06:31 AtQDM6TB
>>8 >>11 DGの交響曲38CD
ジークフリート・ラウターヴァッサーやホルガー・マッティースが見たら嘆くぞ。
20:名無しの笛の踊り
08/11/01 01:22:29 tcyxG70X
オイラもロンドンLIVE聞いた。
なんだかヌケがいまいちの録音だけど「浄夜」はいいね。
ブラームスは前の人と一緒で来日公演が断然凄い。
あれだけの演奏を日本で披露してくれたことに感謝。
だけどもっとライヴ盤出して欲しい。
21:名無しの笛の踊り
08/11/01 01:44:35 pLosFy+W
>>16-17
あの日のリハーサル映像があるなら、バッハとプル７のがあってもおかしくないですよね。
22:名無しの笛の踊り
08/11/01 01:50:48 THPhpfJH
>>14 >>20
英（？）プレス盤、どこで買えるの？
23:名無しの笛の踊り
08/11/01 01:58:14 tcyxG70X
言えてる。
リハーサルでもブルックナーの映像ないのかなー？
カラヤン特有の作りこんだものとは違うから貴重なんだけど。
NHKは馬鹿正直すぎる。
24:名無しの笛の踊り
08/11/01 02:20:27 qTA8UWUC
「証言」は今年出たカラヤン関係本でも出色の面白さだな！
25:名無しの笛の踊り
08/11/01 02:23:14 qTA8UWUC
>>23
言い得て妙！
技術研究所あたりで資料用コピーとして録っていなかったとすれば
ＮＨＫ馬鹿だよ！
内部関係者が自宅に持っていってしまって返すに返せなくなっていたりしてｗ
26:名無しの笛の踊り
08/11/01 02:36:51 THPhpfJH
いっちゃん、住吉の寒さはこたえるでしょう。
27:名無しの笛の踊り
08/11/01 02:39:31 c449cQg1
ふ・く・す・ま・の・糞・は・隔・離・ス・レ・か・ら・で・て・く・ん・な・よ
28:名無しの笛の踊り
08/11/01 10:19:29 SCDQT7VC
>>17
ＢＳ大阪って何の事？？
>>18
批判屋 馬鹿
29:名無しの笛の踊り
08/11/01 10:25:47 8WsttQso
>>22
俺はイギリスの通販ショップで買った
ポンドが暴落してたから送料込で1500円ぐらいだったよ
30:名無しの笛の踊り
08/11/01 12:34:15 jEESgALN
>28
本人乙
31:名無しの笛の踊り
08/11/01 12:41:19 8TnC14st
カラヤンBOXバラ売りする馬鹿。
32:名無しの笛の踊り
08/11/01 14:24:32 hodgy7do
>>28
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:459番)
33:名無しの笛の踊り
08/11/01 17:26:51 KLwPg0Ed
57年ザルツブルク音楽祭オケコンサート集4枚組聴いた人いませんか？
録音状態はどうなんだろうかなぁ
34:名無しの笛の踊り
08/11/01 17:56:27 W5XF5fb+
>>33
URLﾘﾝｸ(karajanbbs2.progoo.com)
35:名無しの笛の踊り
08/11/01 18:56:50 KLwPg0Ed
>>34
ありがとうございます！興味あるのでポチります
>>13
遅レスで>>12の人ではないのですが
DG38CDの紙スリーブはPCソフトの紙スリーブみたいに
全部白で盤面型に透明の窓フィルムが付いてる味も素っ気もない奴です
CDのレーベル面は一応作曲者毎に色が違ってます。ベトは赤、ブルックナーは緑？
みたいな感じ・・・朝届いてﾁﾗ見した(今は職場)だけなので曖昧ですが・・・
36:名無しの笛の踊り
08/11/01 19:36:11 mAIXafiv
>>35
ウチにも今日ＨＭＶから届きました。
３８ＣＤsを最もコンパクトにボックスセットにするには
このパッケージングしかないのだ！・・と
妙なところで感心しました。
よくよく考えましたら、昔のアナログＬＰのボックスセットと同じですね。
これでいいんじゃないでしょうか。。
37:名無しの笛の踊り
08/11/01 19:46:37 8mfYUSQg
>>36
ＢＯＸセットの初期ロットは要注意。
ソニーのグールド箱やＥＭＩのカラヤン箱あたりでいろいろミスが見つかってる。
最初に確認しておいたほうが賢明だと思う。
ＤＧはわりと不良は少ないけどね。
38:名無しの笛の踊り
08/11/01 19:48:34 AymbVTRF
塔で9690円だった、安い？
39:名無しの笛の踊り
08/11/01 19:52:14 8mfYUSQg
>>38
安くもなく、高くもなし。
為替を考えれば、本来もうちょい
安くても良いと思うけどね。
40:名無しの笛の踊り
08/11/01 20:09:23 AymbVTRF
ｻﾝｸｽ、やっぱDGｺﾝﾌﾟﾘｰﾄｂｏｘが安くなるまで待とうっと
41:名無しの笛の踊り
08/11/01 20:12:31 Wgo4ao1h
38CDセット、国内最安はアマゾンの￥8,828円(2枚購入でさらに10％オフ)のようだね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
42:名無しの笛の踊り
08/11/01 22:18:10 222gjCde
>>38
梅田の塔では9490円だったよ
43:名無しの笛の踊り
08/11/01 22:33:42 G/E2L4yg
. ｜ ノ─. ┌─┬─┐ ＼ ／ ’’ ── ┌─┐
.. ─┼ ┌┬┐ │＿│＿│ ／ ┌┘
ノ│＼┼┼┼ │ │ │ ／ │
│ .└┴┘ │＿│＿│ ＼＿＿＿ ＿＿＿＿ゝ
┌─────┐ ●
| 大 阪 .|
|_＿_＿＿Osaka＿_＿＿.|
| 新大阪→.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼＿＿_／ヽ
(.｀ヽ(｀＞ . ／'''''' '''''':::::＼
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ | ＋ |（●）, ､（●）､.:| ＋
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) | ,,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | ｀-=ﾆ=- ' .::::::| +
＼_ ､__,.ｲ＼ ＋ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::／ +
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､ ./|
ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
＼l__,.／ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
44:名無しの笛の踊り
08/11/02 01:48:54 f/hKIi6H
塔は梅田と言ってるわけだが…
（梅田大阪マルビル店と梅田NU茶屋町店のどっち？という問いならともかく）
45:名無しの笛の踊り
08/11/02 08:03:33 sRPOrY3e
君、ここのところは、よ～く掻き混ぜたまえ（笑）
46:名無しの笛の踊り
08/11/02 21:21:53 VNRlHMy3
あ～Amazonで買えば良かったな
俺もタワーで9690だったｷｶﾞｽﾙ
47:名無しの笛の踊り
08/11/02 22:17:15 7UtTL4aH
>>45
R.シュトラウス先生ですか？
48:名無しの笛の踊り
08/11/03 01:44:52 DoB7ABRZ
「証言」の裏テーマはテーリヒェンだな。
49:名無しの笛の踊り
08/11/03 06:36:48 zILms6Db
>>46
尼はfrom USとなっているから、アメリカプレスなのでは？
だとしたら音が悪い。
50:名無しの笛の踊り
08/11/03 07:12:11 JCJPA+0q
テーリヒェンはベルリンフィルの仲間たちからも
あまりよく思われてなかったみたいだから晩年は不幸だったのかも。
51:名無しの笛の踊り
08/11/03 12:55:39 MRWctYv0
>>49
たいして（というか全然と言っていいほど）変わらんよ
52:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:53:40 Yus3KDu9
>>49
３８ＣＤs/￥９０００前後・・
１枚単価二百数十円のＣＤに
音が良いだの悪いだのと語るべからず。。
53:名無しの笛の踊り
08/11/03 18:18:35 uy5v9hL5
DVDケースにCD入れる意味わからねーっすな
ところでANFのライブクラシックスから出てたムターとのブルッフのって偽物なの？
54:名無しの笛の踊り
08/11/03 21:51:13 MYvInSMp
DVDと思って買ったら絵出ないじゃん、土下座しろやとかいうDQNに店が悩むだけだよな
あのパッケージ。まあDVDは再販価格に拘束されないから「CD9枚のおまけ付きDVD」って
ことにしてんだけどさ。
55:名無しの笛の踊り
08/11/04 01:43:01 xAKvEC9y
結局テーリヒェンの追悼にもなったな。
56:名無しの笛の踊り
08/11/04 20:34:58 4KS/kTlW
＞49
なるほど そういうの全然気にしてなかった
57:名無しの笛の踊り
08/11/04 21:02:11 THojLGeC
たまにカラヤンのことを「フォン・カラヤン」という人がいるけれど
フォンがあるのとないのでは、何か特別な違いでもあるの？
58:名無しの笛の踊り
08/11/04 21:18:12 /nhhSbAB
敬意を表しているのだろう
59:名無しの笛の踊り
08/11/04 21:45:36 uLi8iHu/
「人生はディミヌエンドも大事だ」Ｋ．ライスター
60:名無しの笛の踊り
08/11/04 23:13:35 32PD9+hY
フォン・ド・ヴォーとかフォン・カラヤンとか安っぽい高級感出す接頭辞がフォン。
61:名無しの笛の踊り
08/11/05 02:44:07 TuBVS8Ro
「これでいいんじゃ」なんて言ってる>>36さんには>>19の意味わかんないんだろうな。
>>41少々安いからってＰＣで注文して勝手に届くのを数日待つ買い方じゃつまらないだろう。
アマゾンとかＨＭＶとかの通販屋では俺は買わない。
店で見て吟味して悩んで買って即日持って帰って開けて聴くまでの楽しみの代金だと思えば
一割ぐらいは高くても許せるよ。
62:名無しの笛の踊り
08/11/05 02:49:27 gXeHdwrh
２ちゃんねるに初めてきた人かな？
63:名無しの笛の踊り
08/11/05 03:02:15 o48/Kme+
CD屋でCD買うときに同じのを何枚も手にして
ケースにかすかな傷がないかとか必死で見てる人いるじゃん
ああいう部類の人も世の中にはいてたまに2chに迷い込むんだね
64:名無しの笛の踊り
08/11/05 03:18:37 o48/Kme+
ああ
馬鹿にしてるわけじゃないよ
大型ボックスの角が潰れてても気にしないおおらかさと
1枚1枚を宝物のように扱う心と
さてどちらが大事か、二者は共存できるものか、難しいな
65:名無しの笛の踊り
08/11/05 15:23:45 D19QTt5P
３８ＣＤ予約箱到着後数日で、ＨＭＶ結構大幅価格ダウン →￥8,734.-
ショック！！
66:名無しの笛の踊り
08/11/05 15:27:41 u0F56VgX
アマゾンなら２点購入で7867円也よ
67:名無しの笛の踊り
08/11/05 17:04:18 V5vpQwXt
俺査定
ヴェルレク 3500円
ドボ８＋展覧会 3500円
未完成＋チャイ5 3500円
DVD 2000円
モツ40 1500円
ブラ1000円
英雄1000円
計 16000円
こんなもんか
68:名無しの笛の踊り
08/11/05 17:29:12 7iqHNcbI
>>67
なにそれ？
69:名無しの笛の踊り
08/11/05 20:07:57 8EJzgcR4
>>65
ほんとだ！ひどい！
70:名無しの笛の踊り
08/11/05 20:25:44 jaq8udMW
子供のころ買ってもらったカラヤン・ベルリンフィルの
名曲集ＬＰ１０枚組に第九のリハーサル風景がついていて
カラヤンが楽員を笑わしたり、フルトベングラーの真似したりしてたんだけど
あれって今ＣＤ化されてないのかな
71:名無しの笛の踊り
08/11/05 20:38:01 EdrdxEvm
>>70
もしかしたらこれかな？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
72:名無しの笛の踊り
08/11/05 20:47:21 VHNFZ5ZE
リハ風景って割と沢山残っているのかな。
よつべでシューマン４のリハUPしてる人居たな。こっちはVPOだった。
73:名無しの笛の踊り
08/11/05 20:53:39 7iqHNcbI
>>70
>フルトベングラーの真似したりしてたんだけど
ちょｗｗｗ カラヤンの物まねてｗｗ
それメッチャ聴きたいんだけどｗｗｗｗｗ
>>71
ぎゃああああ。てか、出てるのかよ！！
74:名無しの笛の踊り
08/11/05 21:36:27 Mle5ekYD
>>67
音質や拍手の収録などはどう？
今日ポチった。届くの楽しみ。
75:名無しの笛の踊り
08/11/05 22:09:33 bLecah+b
>>65
一枚あたりに直せば３円も違わない
と、予約して買った人を慰めてみる。
（同時に店頭で買った自分も慰める）
76:名無しの笛の踊り
08/11/05 23:05:11 bLecah+b
ごみん、３０円も違わないの間違いだｗ
77:名無しの笛の踊り
08/11/06 00:11:16 tNY3vuse
URLﾘﾝｸ(www.wakuwakudo.net)
メロディア来た来た
78:名無しの笛の踊り
08/11/06 01:29:03 Q9SpINN3
>>77
これはすげえ。ロシアにあるテープからの直接CD化なら今年最大の成果だな。
79:名無しの笛の踊り
08/11/06 02:37:23 WWWJ30+a
カラヤンにハズレなし！！！！！！
80:名無しの笛の踊り
08/11/06 02:46:39 UOW7mgpi
しかし湧々堂のサイトは相変わらずひどいな
1ページの情報量多すぎ
81:名無しの笛の踊り
08/11/06 05:52:38 0DXBv+Fs
必ずしもメロディア＝優良音源とは・・・
リヒテルとムラヴィンのチャイコンなんてそんなによくないし
82:名無しの笛の踊り
08/11/06 08:34:38 yJYxkPPS
｢証言･フルトヴェングラーかカラヤンか｣(川口マーン惠美著 新潮社刊)
往年のBPO団員たちへのインタビューで構成された本。
83:名無しの笛の踊り
08/11/06 11:28:56 BubT/lzo
>>82
>川口マーン惠美
川 ロマーン 恵美？
川口 マーン 恵美？
84:名無しの笛の踊り
08/11/06 11:59:00 Tvbw/z1y
>>81
少しは考えてみよう
85:名無しの笛の踊り
08/11/06 12:03:17 yJYxkPPS
川口マーン惠美は、
Kawaguchi Mahn Emiである。
86:名無しの笛の踊り
08/11/06 13:35:08 oEVm8eTk
>>72
シューマンのオケはウィーン響。
リハは設定は本番の前日だがリハの収録自体は本番の翌日だとか。
CDなら非売品の四季とか、映像の断片ぐらいならいっぱいある。
87:名無しの笛の踊り
08/11/06 13:56:52 Vr0YGM3x
ＣＤでまとまったリハーサルが聴けるのは、このあたりかな。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ベートーヴェン《ミサ・ソレムニス》
カラヤン／フィルハーモニア管
リハーサル・セッション（約38分）
88:名無しの笛の踊り
08/11/06 14:18:48 Q9SpINN3
>>87
それはEMIのコンプリート箱にも入ってないから買いだな、
89:名無しの笛の踊り
08/11/06 14:29:08 0DXBv+Fs
>>84
頭を使うべきは希望的観測なんでも絶賛しているお前のほうだよ、この薄らトンカチ
90:名無しの笛の踊り
08/11/06 16:51:43 Tvbw/z1y
>>89
ソビエト国内での演奏会の音源は別だろ。
マスターテープ自体はメジクニーガが持っているんだよ。
そんな単純な事にも気付かないのかいw
使う頭が無いのなら仕方がないけどね。
91:名無しの笛の踊り
08/11/06 18:41:09 HDnPA2dA
>>90
メジクニーガ？？何者？ あれは確かモスクワ放送が収録したのでは？
噂ではフィルムもあるとか、あくまでも噂だが。
92:名無しの笛の踊り
08/11/06 20:17:09 BouV1zyd
100周年BOXの展覧会（79年）ってどう？
聞いてみたくて買おうか悩んでる。
93:名無しの笛の踊り
08/11/06 21:00:05 oEVm8eTk
63年のブラ１と77年のブラ１はどっちが好み？
俺は63年派。
94:名無しの笛の踊り
08/11/06 21:15:25 KDwiYe0h
karajanを逆にするとjankaraになる
つまりｼﾞｬﾝｶﾗのｶﾗｵｹでも指揮してなさいってこった
ぶわっはっはっは
95:名無しの笛の踊り
08/11/06 21:22:22 ugEjG8m+
>>92
とりあえずオルガン参戦してます。
96:名無しの笛の踊り
08/11/07 00:42:51 L9+za/zO
>>90
メジクニーガってどういう組織？
97:名無しの笛の踊り
08/11/07 08:21:56 ljvuarMa
>>94
karajanの逆は、
najarakだろうに。
脳味噌が足りないな。
98:名無しの笛の踊り
08/11/07 10:24:51 SMUbmv9Z
帝王と音楽マフィア
99:名無しの笛の踊り
08/11/07 15:36:26 3rPpu7WF
カラヤン生誕100周年記念の楽譜なんてのが出てるようなんだが
知ってる人いる？詳細が知りたい。
↓こういうのなんだが。オフィシャルなんだろうか？
URLﾘﾝｸ(lifeisart.ne.jp)
100:名無しの笛の踊り
08/11/07 19:26:17 t8UNgwoV
１００
101:名無しの笛の踊り
08/11/07 20:21:11 /mH5SFNu
最後の来日聞けたが
もっと長生きして欲しかった。
102:名無しの笛の踊り
08/11/07 20:23:56 AdGXs6SH
どうしたの？いきなり
103:名無しの笛の踊り
08/11/07 21:16:01 XQPlHah1
ＤＧの２４０ＣＤ買っちまった
３０万やで！３０まんえんやで！
オーラ俺の２４０ＣＤみんな見やがれ見やがれ！
104:名無しの笛の踊り
08/11/07 21:17:24 Wgh6Fgyd
>>103
見るから写真撮ってうｐ
105:名無しの笛の踊り
08/11/07 21:19:44 YuR5zDMM
>>103
ﾖｶｯﾀﾃﾞｽﾈｵﾒﾃﾞﾄｰｺﾞｻﾞｲﾏｽ
106:名無しの笛の踊り
08/11/07 21:40:48 GHnLlrQ8
SACDだったら買ったのに。。。
107:名無しの笛の踊り
08/11/07 21:55:23 m4zkbWLV
>>103
自分へのご褒美だね。
108:名無しの笛の踊り
08/11/07 22:42:52 dxxzVtn/
ゼロから集める時間を考えればいい買い物だと思う。
109:名無しの笛の踊り
08/11/08 11:29:25 uxFptQbM
>>101
漏れもそう思うが、
７０年代後半からのカラヤンの健康状態を思えば、よく８１まで頑張ったと思う・・・
110:名無しの笛の踊り
08/11/08 14:28:49 jTyWy02i
ヘルベルト・フォン・カラヤン生誕100年 ニューイヤーコンサート集「ニューイヤーイブコンサート・ベルリン1988」
放送日時：11月8日(土) 19:30～20:55
放送局：TOKYO MX
◇(1)プロコフィエフ作曲「交響曲第1番 ニ長調 op.25“古典交響曲”」
(2)チャイコフスキー作曲「ピアノ協奏曲第1番 変ロ短調 op.23」 エフゲニー・キーシン(ピアノ) 解説・山崎浩太郎
111:名無しの笛の踊り
08/11/08 16:26:43 7QfJGvhh
育毛剤
112:名無しの笛の踊り
08/11/08 20:07:54 xa1WepUu
MXテレビ見てるよー！
ああ素晴らしい・・・！！
113:名無しの笛の踊り
08/11/08 20:11:51 xa1WepUu
ピアノが酷すぎる
ミスタッチだらけだ・・・
114:名無しの笛の踊り
08/11/09 02:23:09 sZo2v1vO
>>110
テレモンディアルの映像って、カラヤンが自腹で揃えた
当時としては最新の機材で撮ってたんだよな。
旧いレコ芸のインタビュー記事とかでも
「誰もが手軽に観れるという性質のものじゃなく
相応の視聴設備を持つ人々に見てもらいたい」って趣旨のことを
カラヤンは述べていたし・・・。
過日、MXで「四季」を放送してたとき、電器屋にいたんで、
52インチの液晶テレビのチャンネルを合わせて見てたんだが
映像が粗くて正直、見れたもんじゃなかった・・・ orz
37インチでも厳しくて、32インチで何とか見れると感じたよ。
でかい液晶テレビ欲しいんだけど、カラヤンのDVDのために32インチになりそうｗｗ
ま、お財布には随分、優しくなるけどさｗ
収録時から20年以上経って技術も進歩してるから当然なのかもしれないが
「遺産」としてのビデオ収録に晩年、全精力を傾けていたであろうことを思うと
ちょっと寂しい気もするね。
そんなことを思いつつ、電器屋でテレビを見てたよ
115:名無しの笛の踊り
08/11/09 03:18:45 lj8BH0BS
液晶は色の純度も低いし、質感も全然表現できてないから
プロジェクターのキセノン使ってる奴とか導入した方がいい
おれは持ってないけど
116:名無しの笛の踊り
08/11/09 06:53:20 meuo1ThV
>>114
Playstation3はDVDのアップコンバート機能があるそうですし（2chでは割と評判もいい）、
東芝のREGZAも超解像技術をアピールしてますね。
117:名無しの笛の踊り
08/11/09 11:51:26 /Na/3y4q
小室が頂点を極めたといっても
カラヤンにくらべれば子供の遊びみたいなもんだったんだな
118:名無しの笛の踊り
08/11/09 11:51:34 NmaJGiTR
>>114
ぜんぜん事情を知らないんだけど
それってフィルムじゃなくてビデオ収録なの？
119:名無しの笛の踊り
08/11/09 13:09:58 eK0FttuY
カラヤンなんて人の作品で金儲けして偉そうにしてただけじゃん。エイベックスと変わらないよ。
120:名無しの笛の踊り
08/11/09 13:28:38 DDEhBR4l
>>119
人の評価ってね、無くなってから決まるんだよ。
よく聞くでしょ。なぜだか分かる？
そもそもカラヤンは今、金儲けしてるの？してないでしょ。
てか、死んだあとに金儲けしても本人は使うことが出来ないよね。
それくらい小学生でも分かるよね？
的外れな批判はよそうよ。
死後の評価が正しい評価。これも覚えておこうね。
121:名無しの笛の踊り
08/11/09 14:13:42 6gpYvgMw
>>119
こいつってけなし本の作者では？
122:名無しの笛の踊り
08/11/09 17:17:37 PmCa9/+3
「人の作品で金儲けして」って、クラシック聴いてる奴の考えとは思えない
演奏家を全否定しているに等しい
123:名無しの笛の踊り
08/11/09 17:39:39 8dsqikY/
>>119が、如何に馬鹿であろうとも、そんなに虐めてやるなよｗ
124:名無しの笛の踊り
08/11/09 18:56:42 jE7m+hSL
>>123
いやもう、最近例を見ない馬鹿なんでつい…
125:名無しの笛の踊り
08/11/09 19:14:24 BBlUqdo2
>>119
こいつはネタに決まってるだろ。
126:名無しの笛の踊り
08/11/09 22:38:12 LnK28cur
>>119
せめて「DGと変わらないよ」くらい言ってやれよ。カラヤンに失礼だぞ。
127:名無しの笛の踊り
08/11/09 22:41:31 TJcDQxt2
今朝の題名のない音楽会で、持ってるCDの8割以上がカラヤンっていうカラオタが
カラヤンの指揮真似してベト5振ってて吹いた
司会の佐渡も笑ってた
128:名無しの笛の踊り
08/11/09 23:42:16 B1s3Fxth
死後に自称奥さんがゾロゾロでてくるのはどうでしょう？
129:名無しの笛の踊り
08/11/11 08:27:59 xziPtfQx
>>41
作曲家別のBOXに方を買ってしまった・・・・６枚組のベートーヴェン
全部揃えるならこっちのがお得ですよね断然
130:名無しの笛の踊り
08/11/11 08:38:41 xziPtfQx
でこのBOXシリーズのブルックナーは買いでしょうか？
HMVのライナーがえらく絶賛してるので・・・
131:名無しの笛の踊り
08/11/11 10:22:12 UPDysGQO
こんなに安いのにウダウダ言ってないで自分で買って判断しろよ
1枚1枚、レギュラー価格で買った奴等の反感、買い捲りだぞお前よ
132:名無しの笛の踊り
08/11/11 14:46:01 3fsD4VY6
祝・モスクワライブ発売！
133:名無しの笛の踊り
08/11/11 16:20:17 NaZH+/I3
>>130
ウンコ雛が絶対だった奴が聴いたら越し抜かすよ。
因みに私は、カラヤンのブルックナーは大好きです。
134:名無しの笛の踊り
08/11/11 17:12:21 /Ys+aOQo
昔雑誌で作曲家の西村朗さんがこのブルックナーを絶賛していて興味持って一枚ずつ買った。
今でもよく聞いている。
3番と9番が特に好き。
135:名無しの笛の踊り
08/11/11 19:38:43 UKl4a0Ac
俺はカラヤンは嫌いじゃないが彼のブルックナーは最悪だと思う。
最初に買ったのが２番と９番でこれみよがしで薄っぺらな演奏にガッカリした。
晩年のウィーンフィルとの７＆8番はそれほど悪くないけど気力体力が衰えて自然体な演奏になったのか。
そもそも彼はオペラ指揮者であってシンフォニー指揮者ではないんだろう。
オペラは絶品だけどベートーヴェンやブラームスは良くない。
シュトラウスの交響詩の方がずっといい。
逆のタイプがフルトヴェングラーだな。
彼はシンフォニー指揮者だからオケ物は立派。
でも歌手を歌わせる事が出来ないしワーグナーも純音楽的しか捉えない。
136:名無しの笛の踊り
08/11/11 20:44:28 PcV2xqVW
カラヤンはあかん
137:名無しの笛の踊り
08/11/11 20:51:50 XasxNQoS
>>136
具体的に言えw
せっかく直前のレスで135がいい意見を述べてるのにさ
138:名無しの笛の踊り
08/11/11 21:02:50 WPg6Trsf
だって、空やん？
139:名無しの笛の踊り
08/11/11 21:15:38 XasxNQoS
駄洒落じゃねーかw
俺はオペラの音源選択ではカラヤンははずせない
135と同じで高く評価してるよ
カラヤン嫌いは、全員とは言わないけど、オペラ指揮者
としてのカラヤンを知らなすぎるような気がするな
140:名無しの笛の踊り
08/11/11 21:34:28 xziPtfQx
みなさん色々とご教授ありがとうございます
とりあえずブルックナーBOX注文してみました
141:名無しの笛の踊り
08/11/11 21:35:31 xziPtfQx
ちなみにウンコ雛て何でしょう・・・・
142:名無しの笛の踊り
08/11/11 21:46:30 PcV2xqVW
カラヤン、ベーム、バンスタの３人がアルプスに山登りに行って遭難した。夜になって、１件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると怖そうなＲ．シュトラウスが住んでいた。
「指揮者は泊めない」というシュトラウスを説得すると、「ここは山奥で食料も少ない。山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
３人はすぐに小屋の近辺を探した。はじめに戻ってきたのはバンスタだった。バンスタは、山ブドウを持ってきた。
それを見たシュトラウスは、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。バンスタは言われるまま、１粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして裏道を教えてもらい、無事山を降りた。
次に、ベームが栗を沢山抱えて戻ってきた。シュトラウスは同じことを命じた。ベームは必死に栗をケツの穴に入れ始めた。
ところがもう少しで入るという所で何故かベームは笑ってしまい、栗はケツの穴から飛び出した。
ベームは見てしまったのだ。向こうから、でっかいスイカを抱えて、うれしそうにこちらに走ってくるカラヤンの姿を･･･。
143:名無しの笛の踊り
08/11/11 21:54:29 /OHD2UQx
>>142
バカヤロー！
コーヒー盛大に吹いちまったじゃないか！
ネタ元あるの？おせーて
144:名無しの笛の踊り
08/11/11 22:06:24 FCxCKZJl
>>142
カラヤンｗｗｗｗｗｗ
145:名無しの笛の踊り
08/11/11 22:12:54 mHVrxXsP
>>141の話は、仙人と３人の旅人などの話として、口伝えで有名？かな。
俺は学生時代に友人から教えてもらったことがある。もう30年も前だが。
カラヤン/ＢＰＯのブルックナー、悪くないけどな。俺はブルックナーを
聴くときは孤独さが感じられるかどうかが好みの分かれ道。
確かに薄っぺらい響きだけど、それはカラヤンのオーケストラ録音の
ほとんどに言えることかな。音色の単一なのが良くも悪くもカラヤン。
それより壮麗で薄層の響きの中に忍び寄る孤独が何とも言えず、好きだ。
（もちろんオペラも大好きだ）
146:バカ祭情報
08/11/11 22:14:23 a+OKFKf1
綾瀬はるかが高校生のときに使用してたママチャリのサドルがヤフオクに
自転車板住民が愛車に取り付けようと落札合戦で現在82万円。残り２日。
ヲチスレが祭状態ｗｗｗ
バカすぐるｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
147:名無しの笛の踊り
08/11/11 22:52:24 xziPtfQx
>>145
そういえばコメントにもカラヤンのブルックナーは当時は駄作と言われてたとか
ブルックナーっぽくないとか書いてありました・・・初ブルックナーこれで大丈夫だろうか・・・
とりあえず到着が楽しみっス
148:名無しの笛の踊り
08/11/11 23:09:22 SDpX7yrs
むしろカラヤンのブルはかなり見直されてきているぞ。
スタジオ録音聴いた後はライブを聴いてみるといい。
149:名無しの笛の踊り
08/11/11 23:18:45 03ACSqz5
>>147
そりゃ、珍ポーコーを筆頭に、批判することがステータスだったからだろうね。
150:名無しの笛の踊り
08/11/11 23:18:58 WkJBagHe
は、カラヤンのブルックナーの響きが薄いって？
どうせ、ブルックナーに必須の精神性だの宗教性が欠如してるとでも言いたいんだろw
仮に百歩譲って濃い、あるいは重厚な響きって誰になるのかな
まさかヨッフム(旧)とかヴァントとか言わないでくれよな、フルヴェンやクナなんか論外だぞ
151:名無しの笛の踊り
08/11/11 23:25:35 7rFiLEEE
マゼール
嘘ですごめんなさい
152:名無しの笛の踊り
08/11/12 15:49:53 MvHEodHo
CDの聴きくらべをしているサイトがいっぱいある。いろんなジャンルのいろんな曲をいろんな演奏家で集めて聴きくらべしてる。
153:名無しの笛の踊り
08/11/12 15:52:04 MvHEodHo
>>152
ミスった。
そんなサイトをみつけたらそのサイトの文章はかなり信用できる。
フルベンファンの某氏とかな。あそこの評価は下手な評論家の文章より大いに信用できる。
154:名無しの笛の踊り
08/11/12 16:56:18 q51gZGmO
>>153
またまた悪い冗談を・・・
155:名無しの笛の踊り
08/11/12 19:07:05 MvHEodHo
>>154
まあフルベンだとほとんど決定盤になってるんだけどな。
あと、カラヤンの晩年のタンホイザー、牧歌、トリスタンの評価が高いのが理解できない。
156:名無しの笛の踊り
08/11/12 19:44:36 rAqBrhpZ
俺は三度のメシよりカラヤン好きな超カラヤンすきもん野郎だ。
頭ん中はいつもカラヤンの事でいっぱいだ。
野郎のカラヤン雄のカラヤン、
おぉ～たまんねぇ。
俺はいつも鏡の前でマッパでのけぞってカラヤンぶっ聴いてる。
俺のカラヤン聴き姿サイコーだぜ、俺かっこいいぜ、
俺は男だ、俺はカラヤン野郎だ、俺はカラヤンだ、
俺カラヤンになっちまった変態野郎だ。
オ～ラ俺のカラヤンみんな見やがれ見やがれ
157:名無しの笛の踊り
08/11/12 23:06:51 se8ur5Ix
新宿タイムズスクエアでやっている
フィルム・コンサートの感想は？
158:名無しの笛の踊り
08/11/13 01:25:23 Esb7iHgF
>>154
フルヴェンやクナが論外なのはなぜだい？
159:名無しの笛の踊り
08/11/13 01:27:11 9aEFnd6Q
「ヘルベルト・フォン・カラヤン」じゃない。
正しくは「ヘルベルト・カラヤン」だ。
これ、豆知識な。
160:名無しの笛の踊り
08/11/13 01:34:21 jNX9SZen
>>159
誤： 「ヘルベルト・カラヤン」
正： 「ヘリベルト・カラヤン」
161:名無しの笛の踊り
08/11/13 01:44:49 rmvZIvzX
カラヤンと小澤＠ボストン響時代の対談がよつべにあった！
162:名無しの笛の踊り
08/11/13 01:52:28 4ZCZXDSr
「英雄の生涯」ロンドンライブ買った。
スタジオ盤より緊張感があってスリリングだ、かっこいい演奏。
ライブはやっぱり凄いね。
同時かと思った「浄夜」「ブラ1」の方はまだ入荷してなかった。
163:名無しの笛の踊り
08/11/13 12:17:06 Rsge4bWS
屁りべると・本・空やん
164:名無しの笛の踊り
08/11/13 15:21:36 BjyD+VuJ
>>156
>>163
額縁入りの「ド・ア・ホ」といえよう。
合掌。
165:名無しの笛の踊り
08/11/13 15:42:37 B3GCBptm
1976年にカラヤン指揮の下でベルリンフィルハーモニー菅弦楽団が演奏した、ワーグナーの｢タンホイザー｣がどうしても聞きたいのだが、
どのCDに収録されてるか解ります？
確か白い巨塔で流れたのと全く同じやつです。
よろしく頼む！
166:名無しの笛の踊り
08/11/13 15:48:17 n6aapQ0E
>>165
EMIの80CDセットに入ってるよ。
167:名無しの笛の踊り
08/11/13 16:54:25 B3GCBptm
>>166
ありがとう
168:名無しの笛の踊り
08/11/13 18:11:18 wqvyBNHP
1974年録音じゃなくて？
169:名無しの笛の踊り
08/11/13 18:47:37 n6aapQ0E
とにかく白い巨塔のやつはEMIの新録の方。
170:名無しの笛の踊り
08/11/13 21:45:58 fkgfU5+v
旧録は序曲だけで終わるんだよな。
171:名無しの笛の踊り
08/11/13 22:31:09 Esb7iHgF
序曲だけで終わるのはDGの新録のほう。
EMIは旧録だよ。やれやれ。
172:名無しの笛の踊り
08/11/13 22:38:18 Esb7iHgF
いやもとい。DG盤も一応バッカナール付きだったか。
合唱がなかったんだな。
173:名無しの笛の踊り
08/11/13 22:39:03 n6aapQ0E
EMIに新旧２種あってそのうちの新の方だって言ってることくらいわかりそうなもんだがな……
174:名無しの笛の踊り
08/11/13 22:45:33 0w/J/Dim
ちなみにDG盤ではウィーンフィルとのライブで
序曲だけのがあるぞ。
175:名無しの笛の踊り
08/11/14 00:03:47 XAHdalcp
ほらほら、みんなが混乱するぞ
誰かカラヤンのタンホイザーの全録音リストでも
アップしてやれや
ＥＭＩの旧録なんて８０ＣＤ持ってない人はあまり知らんだろ
176:名無しの笛の踊り
08/11/14 13:16:40 JOArhNhy
タンホイザー序曲
1)EMI
2)EMIバッカナール合唱付
3)DG バッカナール合唱なし
以上ベルリン・フィル
4)DG ウィーン・フィルLIVE
こんな感じ？
177:名無しの笛の踊り
08/11/14 13:27:15 tnk6AGLd
>>176
おk
ちなみに、2と3の間に序曲のみの映像版がある。
178:名無しの笛の踊り
08/11/14 14:27:50 iMma+I1k
近くのブックオフで｢永遠のカラヤン｣というのが売ってたのだが買いかな？
CD＋DVDで手ごろな値段だったので買おうか迷ってる。
カラヤンデビューしたいのだが何から聞き初めていいのか全くわからない。
アドバイ頼むわ。
179:名無しの笛の踊り
08/11/14 15:00:06 dGmDEoEI
>>178
DGのシンフォニーエディションかEMI全集のVol.1でも買った方がいいよ・
180:名無しの笛の踊り
08/11/14 18:34:46 THix8qpD BE:490266476-2BP(150)
>>175
１９９０年に出た追悼盤の4CDの中にその旧録が入ってるんですがw
181:名無しの笛の踊り
08/11/14 20:12:43 tnk6AGLd
74年のEMIと75年の映像の最初のヤマのトロンボーンがしょぼくて粘ってるように感じるのは俺だけ？
182:名無しの笛の踊り
08/11/14 23:04:43 v3+eIdTd
>>181
はい
183:名無しの笛の踊り
08/11/14 23:09:13 1wNVBjP5
さい
184:名無しの笛の踊り
08/11/14 23:24:13 M5OfbtzT
ＤＧの38枚組み。ブル全だけ古いのもってたんで聞きくらべたんだけど、新しいの音が劣化していない？
ちなみに持っているのはアマゾンで手に入るＵＫ盤です。気のせいだといいんだが・・・・。
185:名無しの笛の踊り
08/11/14 23:35:28 wTSr33Ym
>>184
そう思うけど、値段相当ってことでそ
186:名無しの笛の踊り
08/11/15 02:07:16 bEsZnVLv
DGカラヤン音源でテクノの人とコラボってるｗｗｗ
187:名無しの笛の踊り
08/11/15 11:14:04 zOG7JS6a
生誕100年記念 ヘルベルト・フォン・カラヤンコンサート集
放送日時：11月15日(土) 20:00～21:00
放送局：TOKYO MX
◇ドボルザーク作曲「交響曲第9番 新世界より」 ウィーンフィル 解説・山崎浩太郎
188:名無しの笛の踊り
08/11/15 13:31:25 yaUWY/T5
>>176
1963年のウィーン国立歌劇場との全曲ライヴ(DG)もある
189:名無しの笛の踊り
08/11/15 18:17:21 Y46711Rw
カラヤンはあかん
190:名無しの笛の踊り
08/11/15 19:58:10 vA7jf71G
カラヤンはええ
191:名無しの笛の踊り
08/11/15 20:00:40 e1sjeB0g
カラヤンは いい
カラヤンは うん
カラヤンは おお
あ、え、い、う、お
192:名無しの笛の踊り
08/11/15 20:02:36 PjtRZ3vB
つまんね
193:名無しの笛の踊り
08/11/15 20:05:05 /pnVjgXf
ＭＸのカラヤンの放送で、ヤマザキｺｰﾀﾛｰが解説やってるけど
こいつはいつから「演奏史の解説者」になったんだ？
誰にでもできる曲目解説とカラヤンが何回録音したかということしか喋れないくせに
これで演奏史を語ってるつもりとは片腹痛い
194:名無しの笛の踊り
08/11/15 20:07:52 lLS3WHgY
目黒の秋刀魚で樽酒軽くいっておきませうか…
195:名無しの笛の踊り
08/11/15 20:17:02 e1sjeB0g
>>193
じゃ、他に誰か適任者いる？
いなくね？
196:名無しの笛の踊り
08/11/15 20:21:09 VosgOSmT
とりあえず堀内以外許す
197:珍ポーコー
08/11/15 20:23:00 PjtRZ3vB
僕の解説をきけば他は一切いらないといえよう。
知らなかったといってほしくない。
198:名無しの笛の踊り
08/11/15 20:25:26 e1sjeB0g
>>197
つまんねーよ。
199:名無しの笛の踊り
08/11/15 21:28:23 gZ8DouQ0
>>197
お呼びでない
200:名無しの笛の踊り
08/11/15 22:03:52 Y46711Rw
カラヤン野郎です！
俺を覚えてる奴いるか？
相変わらずお前ら小さく生きてる
みたいやのお！
俺は雲の上を行く超カラヤン野郎よ
最近は檄安ＣＤも増えて
こづかい削減も
なんのそのや！
俺は失業してもまだまだバリバリだぜ！
201:名無しの笛の踊り
08/11/15 22:17:24 50BeHzl0
恥ずかしい低脳馬鹿の文無し男など誰も興味持たん。
202:名無しの笛の踊り
08/11/15 22:24:32 0VdpMnAG
>>200
無職は死んでも構わない。
203:名無しの笛の踊り
08/11/15 22:26:23 QOTEXPCc
>>200
かわいそうに・・・
204:名無しの笛の踊り
08/11/15 22:27:46 e1sjeB0g
てかおまいら釣られすぎ･･･
205:名無しの笛の踊り
08/11/15 22:33:53 Y46711Rw
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
206:名無しの笛の踊り
08/11/16 00:15:59 uQJx/zvA
MXテレビの新世界、本放送撮り損ねたので再放送でやっと確保。
しかし、映像と音声がズレてるね。
音声を0.17秒早くしたらズレが直った。
第8番のもそれくらいズレてたので直したから、
ドヴォルジャークのはオリジナルからこうなっているのだろうか？
207:名無しの笛の踊り
08/11/16 00:36:59 5i7oZcDD
光文社新書からでた、カラヤンの本を読んだ人居る？
208:名無しの笛の踊り
08/11/16 00:44:22 0ozuvQ6+
>>207今、読んでるよ。今年はメモリアルだから新刊も多いね。新潮選書のも面白かった
209:名無しの笛の踊り
08/11/16 13:23:54 0ShgDVuS
>>206
音声と映像のズレってどうやって直すの？
210:名無しの笛の踊り
08/11/16 14:08:30 1hZFXBWl
ＢＰＯとのシューマン全集はすごく良いね。ここまで壮麗な演奏は
聞いたことがない。ブルックナーだと多少罪悪感を感じるけど、
シューマンなら思い切り楽しめる。
211:名無しの笛の踊り
08/11/16 14:59:04 wxAPck0b
今やカラヤンはタバコと一緒だな。
大量に供給されてるが、嗜むには肩身が狭い。
変なの。
212:名無しの笛の踊り
08/11/16 15:05:18 Pc5uSrBC
意味わかんない。
なんで肩身狭いの？
誰なら狭くないの？
213:名無しの笛の踊り
08/11/16 15:27:11 I1eCVb1Y
>>211
そうかな？
今や、カラヤンこそ絶好調、最高潮
もうアンチカラヤンの影は全く感じないけどな・・・
214:名無しの笛の踊り
08/11/16 15:30:05 OkYjwkoY
そうだよな。カラヤンのシューマンはかなりいいと思うんだがな。
１番がまったくの凡演(HMVのレビューより)だって？馬鹿言うんじゃないよ。
215:名無しの笛の踊り
08/11/16 18:32:37 Pc5uSrBC
いまどきアンチの方がカッコ悪ぅ～っ！
216:名無しの笛の踊り
08/11/16 19:14:50 pLWFrCAD
カラヤンは精神性がなしからあかん
217:名無しの笛の踊り
08/11/16 19:18:04 pLWFrCAD
そやな、わしもそう思うわ
218:名無しの笛の踊り
08/11/16 19:19:01 pLWFrCAD
やっぱりベートーベンはジンマンやなあ
219:名無しの笛の踊り
08/11/16 19:19:16 5IME3liR
>>216 = >>217
恥ずかしすｗ
220:名無しの笛の踊り
08/11/16 19:20:10 5hMon8be
> やっぱりベートーベンはジンマンやなあ
> やっぱりベートーベンはジンマンやなあ
> やっぱりベートーベンはジンマンやなあ
> やっぱりベートーベンはジンマンやなあ
221:名無しの笛の踊り
08/11/16 19:37:12 yKSL47b2
デイビッド・ちんまん
222:名無しの笛の踊り
08/11/16 20:05:11 Pc5uSrBC
教えて交響曲BOX買った人、
解説書付いてるの？
223:名無しの笛の踊り
08/11/16 20:33:41 /u6wesLL
38枚箱？付いてるよ。
箱の寸法は解説書がないものとして設計したみたいだけど。
あきらかに収まってないｗ
224:名無しの笛の踊り
08/11/16 21:13:33 pXasBPny
２ｃｈしか楽しみの無いクズのくだらん煽りに一々釣られてんじゃねー
スレが汚れるだけだ
スルーしときゃその内消えるんだよ
225:名無しの笛の踊り
08/11/17 20:14:50 OY2g/L/7
ふっ 生意気に俺をスルーってか
まあお前ら地道にがんばれや
俺は雲の上を行く超常連客よ！！
お前ら小さい殻にこもってこれからもがんばれや！
俺には千枚のカラヤンがある！！
226:名無しの笛の踊り
08/11/17 20:54:57 Ln3+Azhp
>>225
ケツの穴の小さいガキよ、カラヤン３５００枚の俺の前にぬかづけや。
ちなみに実演７８ステージだがな。
ガキは存在価値がないから、さっさと首釣って死ねや。
227:名無しの笛の踊り
08/11/17 21:06:00 pFF/yEfP
最近になってブルックナーを聞きはじめて、次は7番のCDを購入する予定なんですが、
カラヤンの最後の録音と言われる、
1989年のウィーンフィルとのライブ録音の評判が良いので購入を検討しています。
7番の最初の一枚としてはお勧めでしょうか？
228:名無しの笛の踊り
08/11/17 21:37:12 TsU5Dc9q
強力にお勧めします
229:名無しの笛の踊り
08/11/17 21:37:44 hF/Bili5
>>227
いいと思う。美演。
EMIの70年録音（ベルリン・フィル）もお薦め。
230:名無しの笛の踊り
08/11/17 21:48:11 oNAEm0oN
>>226
実演７８ステージのレビューよろしこ。期待してます。
231:名無しの笛の踊り
08/11/17 22:01:13 1685LkYX
>>223
お礼が遅れた。
どうもありがとう。
232:名無しの笛の踊り
08/11/17 22:13:14 Emnyym7u
>>226
＞ >>225
＞ ケツの穴の小さいガキよ、カラヤン３５００枚の俺の前にぬかづけや。
＞ ちなみに実演７８ステージだがな。
＞ ガキは存在価値がないから、さっさと首釣って死ねや。
ヒロちゃんとこのお寒ちゃんみたいな奴だなぁ。嫌がらせ幼稚極まりない藁
233:名無しの笛の踊り
08/11/17 22:23:29 pFF/yEfP
>>228
>>229
強力にお勧めですか…とても楽しみになってきました。
また、229氏が教えてくださった、EMIからの70年の録音も一緒に購入してみる事にしました。
ありがとうございました。
234:名無しの笛の踊り
08/11/17 22:59:59 5i57HuHR
DG交響曲38BOXについて。
モーツァルトとか一部OIBP盤で出てますが、このBOXもOIBP化しているものは、
それが入っているのでしょうか。
235:名無しの笛の踊り
08/11/18 00:06:40 /ck5dyZa
>>234
廉価版に音質を求めてはいけない。してないと思っておいて良いと思う。
236:名無しの笛の踊り
08/11/18 00:08:44 /o/OnlzM
ＤＧ、というかユニバーサルはそういうとこケチだからな
237:名無しの笛の踊り
08/11/18 00:41:50 MJDk1Tes
廉価うんぬんじゃなく
いちいちリマスタなんかはしない
今回のＢＯＸは作曲者別で売られてるのと同じマスター
作曲者別で売ってるやつはプラケース仕様になってるだけ
238:名無しの笛の踊り
08/11/18 15:23:04 4vJPjaJv
りマスタリング（ＯＩＢＰ）してないんなら
むしろその方が歓迎だな
239:名無しの笛の踊り
08/11/18 16:32:22 txEk+oSe
OIBPリマスタされているのはブラームス、チャイコの交響曲全集だけで、あとはもともと
リマスタされていない筈。
それにチャイコの方はリマスタでかえって音が悪くなった（軽くなった）との報告もあるから、
リマスタしてないならむしろ喜ぶべきだろう。
240:名無しの笛の踊り
08/11/18 18:37:25 zf3BqkIf
OIBPより、安いのを優先してHMV×3Pに注文しました。
241:名無しの笛の踊り
08/11/18 18:48:26 3DGTjTrG
リマスタは必ずしも良い結果とは限らない。
ヤフオクに出品して、やたら食いつき良いのが
ＤＧのいわゆる初期盤（非ＯＩＢＰ）だったりする。
242:名無しの笛の踊り
08/11/18 20:28:28 sO8Wzamp
宮下氏の光文社新書を読み始めた。
中学生が背伸びして難しいコトバを使ってるかんじ
243:珍ポーコー
08/11/18 21:49:23 eGQFO2R+
>>242
僕にいわせればたった一言で終わりである。
三流美術史家の新書本など何の価値も無く読むほうが悪い。
知らなかったといって欲しくはない。
244:名無しの笛の踊り
08/11/18 22:15:10 3DGTjTrG
>>243
ちょｗｗｗ 三流美術史家てｗｗｗ
名誉毀損で訴えられるぞｗ
245:名無しの笛の踊り
08/11/18 22:44:11 hVwnRdY2
>>244
えっ
俺はてっきりクラ聴き始めの厨だと思っていたけど・・・
違うのか？
246:名無しの笛の踊り
08/11/18 23:10:44 PQOUVqUe
中学生やクラシック聴き始めの厨ではなくまだ美術史家として扱っているだけましだろう。
247:名無しの笛の踊り
08/11/19 12:07:30 zf5Z9fQg
BPO100周年記念エロイカのDVD、復活したね。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
248:名無しの笛の踊り
08/11/19 12:46:14 CneHpTme
>>247
さんきゅ。さっそくポチった。
249:名無しの笛の踊り
08/11/19 13:11:19 PODb8Dal
>>247
友人に貸したまま返ってこない
無性に見たくなった
250:名無しの笛の踊り
08/11/19 13:38:03 ekdnzED+
美術史家とか美学者が音楽を語りたがるのってなんでかね？
安易すぎるんじゃないか。
まあ、セザンヌについて語る吉田秀和とかもいるけどw
251:名無しの笛の踊り
08/11/19 19:09:04 aOqqmYoI
無職の俺を養うために嫁さんがタワーレコードでレジを始めた。
そっと覗きにいくと、制服のスカートけっこう短いのな。
30代後半の嫁さんが、一生懸命接客している姿はなんだか痛々しくて、
心の底から申し訳ない、就職活動がんばろう！
と思いながらカラヤンＤＧコンプリートボックスをレジに運んだ
252:名無しの笛の踊り
08/11/19 19:56:10 CneHpTme
>>251
泣いた。
253:名無しの笛の踊り
08/11/19 20:01:53 JIv0agH9
なぜ嫁はんに社員割引で買わせないの？
254:名無しの笛の踊り
08/11/19 20:04:39 cQqima0B
昔、kochから出ていた戦時中の「英雄」と「ブル８」のテープ録音が、二枚組みの廉価で、また出ましたが、買いでしょうか？
やけに安いので、買おうかどうか迷っているのですが。
255:名無しの笛の踊り
08/11/19 20:13:55 c9sOuNGy
>>251
どうせなら嫁の店で買ってやればいいのに。
256:名無しの笛の踊り
08/11/19 20:15:20 n4vcUNQq
／￣ ｀`ヽ､_ ,..、
／ / 彡豸 ＼
,z￢"｀ヽ ﾉ 彡 〃/〃 ﾞ!
彡 ヽ }/＿,..ィ //〃 / │
ｲ ｉ {/￣´ / ／ //' ′ ﾄ、
ヾ i -‐ Ｌ彡._ '′_ ﾐ,ﾊﾞ
| _ } ／ ﾞ!ミ| >>251君 私も戦後間もない頃干された時期があってねえ
ｲ」ヽ=三"_ ｀′:.. |ﾐ.| 恥ずかしながら女房に養ってもらっていたのだよ
7 ` ’´ '´ /| ! そのうち運が向いてくるから気を落とさず頑張りなさい
/ ヽ `‐' l/′
,. -―一'＞f" ′、 ／ﾞヽ__
／ ／ ／／ 〉‐--ヽ /／::::／/ ヽ
,.イ / ／／::::::::`!" ／ ／::::::／- ' ￣＼
/ / / ／::::::::::::::::::`ー='‐ '´::::::／ } 運が良ければ妙齢の美女と再婚できる可能性もあるしね
257:名無しの笛の踊り
08/11/19 20:31:22 c9sOuNGy
っていうかよく読んだら嫁の店で買ってるのか
258:名無しの笛の踊り
08/11/19 21:01:50 knUPocXU
「カラヤンがクラシックを殺した」を店頭で立ち読みした。
いきなり、普門館でベートーヴェン交響曲全集を演奏したのが1979年だったか、などと書いてあってワロタ。
ググレばすぐ1977年だとわかるだろうに、初歩的な史実の検証も怠るとはね。
それとカラヤンの商業主義を批判しているが、そもそもこの新書のタイトルが売らんかなの
魂胆が見栄見栄で、自己反省をしないのはどういうことかね。
こんなのにわずかな印税でも稼がせるのは馬鹿らしいから、もちろん立ち読みで済ませたわい。
259:名無しの笛の踊り
08/11/19 21:18:06 CneHpTme
>>258
>ベートーヴェン交響曲全集を演奏したのが1979年だったか
「だったか」とかありえない。ググれば５秒程度で分かること。
ちなみに「カラヤン 普門館」で一発で出てくる。
書籍にする文章で５秒を怠るなどありえない。
テキトーに書いてるんだな。呆れたよ。
260:名無しの笛の踊り
08/11/19 21:29:25 vrwcBEml
カラヤンの悪口を書いている時点で悪書駄本決定。
下らぬ声に惑わされず真実のカラヤンの功績を鑑みれば、
自ずと賛辞のみに溢れた文章となるはずである。
261:名無しの笛の踊り
08/11/19 21:58:28 a/nMnLDn
驚くべきことに2ちゃんでは既に叩かれまくっています。
（以下略）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
262:名無しの笛の踊り
08/11/19 22:42:40 OgBJXJ50
ケーゲル持ち上げるとか中二病にもほどがあるな、著者
263:名無しの笛の踊り
08/11/19 23:50:14 cIx6yfSZ
ＢＯＸのＶＰＯとの４０番豊麗な響きで実に美しい。感動した！
264:名無しの笛の踊り
08/11/19 23:51:12 9jdi6Ed/
>>263
最近のDG BOX？
265:名無しの笛の踊り
08/11/19 23:52:32 9jdi6Ed/
>>261
ケーゲル・クレンペらーもやっぱ聞いたほうが良いのかな。。
266:名無しの笛の踊り
08/11/19 23:54:10 cIx6yfSZ
ＮＨＫだよ。
267:名無しの笛の踊り
08/11/20 00:37:05 kSkKQj/o
むしろ今こそカラヤンのような強力なカリスマの再来を望む
民主主義に毒された著名オケを再び専制統治してもらいたいものだ
268:名無しの笛の踊り
08/11/20 04:06:34 gWblbnoF
「浄夜」＆「ブラ1」はまだかい？
269:名無しの笛の踊り
08/11/20 13:04:25 OLMMk7Bw
もう売ってるよ
270:名無しの笛の踊り
08/11/20 13:16:22 9KwlCXHS
おまいら、レコ芸買うんだろうな
普段ボロクソ言ってるレコ芸だが、オマケに1350円と100円upだが
12月号は買ってやれよ、買って買ってベストセラーにしちゃえ！
おっとオレは音友社員じゃないよ（ヒント、カラヤン特集）
271:名無しの笛の踊り
08/11/20 14:04:50 swEaAwAy
私がカラヤンが嫌いなのは、カラヤンにかなう事が何一つとしてないからだといえよう。
272:名無しの笛の踊り
08/11/20 14:12:36 9Waa63u+
>>271
誰もおまえの好き嫌いなど興味ないっての。
273:名無しの笛の踊り
08/11/20 16:41:36 +HICoBDn
唐やんが揚げた唐揚げ、たんと召し上がれ！
スレを空やんが、空ageしますた。
274:名無しの笛の踊り
08/11/20 19:20:03 swEaAwAy
私があのような演奏をするのは、普通にやっても誰にも勝てないからだといえよう。
275:名無しの笛の踊り
08/11/20 19:56:05 9Waa63u+
>>274
そういうこと書かないの。
276:名無しの笛の踊り
08/11/20 20:08:55 zqOKwAiS
なんだよあのくだらないからやん特集は。
277:名無しの笛の踊り
08/11/20 21:40:01 Cgmt+qw6
ロンドン・ライヴは二枚とも期待はずれだった。
どちらかといえば1988年のほうが良いと思うが
ブラ１は春のサントリーのほうが断然良い。
どちらも実演は聴いていないので、録音で聴いた感想だが。
モスクワ・ライヴに期待。
278:名無しの笛の踊り
08/11/20 23:12:56 sovCzNQf
だがカラヤンに及ばないといっても、
これは何も彼が悪いわけではない
誰がカラヤンにかなうだろう
279:名無しの笛の踊り
08/11/21 01:02:02 r0wFbXCs
宮下氏の新書がアマゾンでは高評価なのに驚いたｗ
280:名無しの笛の踊り
08/11/21 01:06:35 NlwGPnxl
本人評価だからな
281:名無しの笛の踊り
08/11/21 02:16:46 5KXXouwP
279に同意
282:名無しの笛の踊り
08/11/21 02:52:19 Yff7j8MT
280に納得
283:名無しの笛の踊り
08/11/21 05:20:17 z66TIvdg
写真家エリック・レッシングが切り取った、カラヤンの素顔。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
madame FIGARO.jp11月19日(水) 14時 2分配信 / エンターテインメント - エンタメ総合
ライカ銀座店2階のサロンで、オーストリア写真界の重鎮エリック・レッシングの写真展「KARAJAN」が
開催されている。
カラヤンの生誕100年というアニバーサリーイヤーを迎えた今年。モノクロームの写真が並ぶサロンを
見渡したレッシングは「ここにあるのはたったの14点。小さな空間に、お気に入りの写真をほんの少しだけ
飾る。写真展としては理想的だね」と静かに笑みを浮かべていた。
20世紀を代表する指揮者ヘルベルト・フォン・カラヤンは、その端正なルックスも手伝ってか、
音楽はもちろん、自身の“見せ方”にもかなりのこだわりがあり、写真のアングルにも注文を出したという
逸話も残るほどの完ぺき主義者。一部ではナルシストとも評されたカラヤンが唯一、信頼したカメラマンが
レッシングだ。 (以下略)
エリック・レッシング写真展「KARAJAN」入場無料
会期：12月28日まで （月曜日定休）
会場：ライカ銀座店サロン 中央区銀座6-4-1 Tel: 03-6215-7070
URLﾘﾝｸ(www.leica-camera.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.leica-camera.co.jp)
既出だったらごめんなさい
284:名無しの笛の踊り
08/11/21 08:49:03 w4yomfHm
カラヤンの唯一信頼した写真家ってラウターヴァッサーじゃなかったの？
285:名無しの笛の踊り
08/11/21 11:19:26 WkoAzNsf
「私は彼と知り合いではあるけれど、友達ではないんだ。だから、彼のキャラクターについてはあまりよく知らない」と。
でも、何十年にもわたってカラヤンを撮り続けてきたのでは？
「私はフォトグラファーで、彼は指揮者。それ以上でも、以下でもないよ」。
いかにもカラヤンらしいな。
286:名無しの笛の踊り
08/11/21 20:32:33 KDP/UpTX
カラヤンは貴族でもないのにフォンを自称していた恥ずかしい奴！
反対にウェーベルンは自身が貴族であるのを恥じて
自らフォンを取り去り、労働者のオケを指揮していたというのに！
287:名無しの笛の踊り
08/11/21 20:37:59 NlwGPnxl
>>286
釣られておくけど名誉貴族ね。
288:名無しの笛の踊り
08/11/21 20:42:36 9XKTAWcW
レコ芸の特集、ディスコグラフィ持ってない人は買いだろうけど、DGやSONYのボックスで手に入れた人には
あまり意味ないな。たしかにここ数ヶ月以内に出た盤（テスタメントのロンドンライブとかも）は追加されてるけど。
289:名無しの笛の踊り
08/11/21 20:48:37 W7sMHJl1
>>286
カラヤンは貴族と自称していた「ニセ貴族野郎」という言いがかりは
しばしば見かけるんだが、ソースは何？
気になるので教えて。
ちなみに、ウィキペディアでは
カラヤンの高祖父のゲオルク・ヨハネス・カラヤニスはギリシャの出身で、
ザクセン地方のケムニッツに定住し、服飾産業で成功し、フリードリヒ・
アウグスト3世に仕えて爵位を受け、貴族の称号"von"を得たとある。
もちろんウィキペディアにも誤りはあるが、少なくとも、この件に関して
出典（ソース）は一応きちんと明記されてあるよ。
あなたの「ニセ貴族説」のソースを教えてほしい。俺も関心あるんだ。
ウィキペディアがいつも絶対正しいとは思ってないしね。
290:名無しの笛の踊り
08/11/21 21:48:51 gXFySlJp
ブルックナーが少女趣味で頭骨に異常な興味を寄せてたからって、そんなのどこにでも書いてあることでしょ。
作曲家はその人格を曲に委ねているから演奏かもそれを引き出さないといけない、そんな解釈いくらなんでも古すぎる。
88年のブラ1を聴いて気持ちが悪くなったのなら、その気持ちの悪さがブルックナーの性格の
気味の悪さと通じているとする良き感性を学者先生は持ち合わせていないのかな。
291:名無しの笛の踊り
08/11/21 21:50:27 W7sMHJl1
>>290
誤爆？
292:名無しの笛の踊り
08/11/21 21:53:44 6suDnyer
本スレで叩かれている新書本の内容批判でしょ。
293:名無しの笛の踊り
08/11/21 22:19:10 W7sMHJl1
なるほど。失礼しました。
294:名無しの笛の踊り
08/11/21 22:21:24 GuwXmC97
レコ芸１２月号、立ち読みでサラッと読み流してから買った。
ちょっと気になった点。
３３ｐに「80年代のカラヤンはベルリンpoとウィーンpoを使い分けるようになり･･･」とあり、BPOとVPO別に名盤が列挙されているのだが、
ヴェルディのレクイエムとモーツァルトの戴冠式ミサ（ヨハネ・パウロ２世の荘厳ミサ）がBPOの名盤にあげられているように読める。
↓
「ベルリン・フィルとのベートーヴェンやブラームスの交響曲全集は（中略）名演の数々であった。
もちろんヴェルディのレクイエム、モーツァルトの戴冠ミサ、ディヴェルティメントなども素晴らしく、
巨匠が最後に到達した無垢な心の情景を見せたようである。
これに対してウィーン・フィルとのチャイコフスキー、ドヴォルザーク、シューマン、ブルックナー、モーツァルトのレクイエム（以下略）」
言いたいことは分かるが、文脈から言ってヴェルレクと戴冠ミサはベルリンpoとの演奏と思われても仕方ない書き方。
あとはこれから精読してみよう。
でも自分が知っているレコ芸のカラヤン特集では、昔の記事になるが
84年12月号の来日記念特集、89年10月号の追悼特集が一番だったな。
84年12月号の黒田恭一氏によるカラヤンへの単独インタビューは、読み応えあったな（友社の「ウィーン・フィル＆ベルリン・フィル」に再録されている）。
同じくギュンター・ブレーストへのインタビューもおもしろく読んだ。
中学生の頃に読んだレコ芸77年１月号(?)の西村弘治氏によるルポ「カラヤン＆ベルリンpoのベートーヴェン交響曲全集の録音風景を見た！」
とてもおもしろく読み、クラシックを聴き始めたばかりの自分にとって、音楽作りの緊張が伝わる手に汗握るルポだったのだが、２ちゃんのカラヤンスレで「あれは捏造記事だった」という事実を知ってショックだった｡｡｡
295:名無しの笛の踊り
08/11/21 22:31:54 W7sMHJl1
>>294
西村弘治氏によるルポは素晴らしいものだった。
さる事件で業界から消えたけど･･･文章も本当に上手かった。
情報量は最近の評論家が上だろうけどね。でも情報量だけなんだよね。
最近の評論家は。インターネットの時代、その情報すら
素人がネットでかなりの部分まで調べられるわけで。
296:名無しの笛の踊り
08/11/21 22:32:13 NlwGPnxl
>>294
捏造記事は、罪人だから書けたんだよ。
297:名無しの笛の踊り
08/11/21 22:34:49 KDP/UpTX
あの観音様があんまりやさしそうな顔だったので持ち帰ってしもた
ぶわっはっはっは
298:名無しの笛の踊り
08/11/21 22:37:23 KDP/UpTX
おそらく世界一、ウイーンのフィルハーモニカーは誇り高い
299:名無しの笛の踊り
08/11/21 23:17:32 Qpa3/Ypl
そういえば観音様もクレヲタだったなｗ
もう刑期満了だから宮下本の評でも書いてカムバックしてほしい、生きてたら。
300:名無しの笛の踊り
08/11/21 23:29:24 fslGfn0m
捏造って何が捏造だったのか？
録音風景の内容？
それともそもそもその現場にいなかったとか？
301:名無しの笛の踊り
08/11/21 23:54:02 NlwGPnxl
>>300
全部
302:名無しの笛の踊り
08/11/21 23:54:57 WkoAzNsf
>>289
俺もうろ覚えだが
そもそも20世紀に入ってから（あるいはオーストリアハンガリー帝国崩壊後か？）は「フォン」という称号自体が
意味のないものになったので廃止になったということでは？
戸籍上もヘリベルト・カラヤンだし。
いま「フォン」という称号をつけてるのは、だから、芸名みたいなもんだ、ということで。
303:名無しの笛の踊り
08/11/22 00:01:12 XtcBITrF
ウェーベルンは正真正銘貴族の出自だったが、ウィキによれば
作曲者自身はミドルネームを公式には使わず、1918年には（おそらく厭戦的な気分やオーストリア帝国崩壊を受けて）、貴族のみに許された"von"を姓から外した。
とあるね
304:名無しの笛の踊り
08/11/22 00:04:46 c4RRS/Qe
そういや、むかし、フリッツ・フォン・エリック
というプロレスラーいたなあ。
スレ違い失礼。
305:名無しの笛の踊り
08/11/22 11:56:55 zZz3IjWC
【使え】☆音楽評論家たちの黄昏【ないぉ】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
306:名無しの笛の踊り
08/11/22 20:00:12 9Pg1qg6N
レコ芸の記事のコリオラン序曲の件だが、あれは完全犯罪と言うほどのものなのだろうか。
ああいう音符で拍をきっちり数えて待っている人はむしろあまり多くない、朝比奈などはベートーヴェンの演奏では
かならず拍節はきっちり数えているが、あそこまでやるとむしろ間延びして幼稚な感じを与える。
307:名無しの笛の踊り
08/11/22 22:32:24 NCmi+8/W
>>304
あれは、ヨハネス・クラウザーll世みたいなもんで
本名にフォンは入ってないし、そもそもドイツ生まれと称していたのもウソ
ホントはアメリカ生まれのアメリカ人
308:名無しの笛の踊り
08/11/23 01:59:00 tpBc0ok+
限定BOXの来日CD全部聞いた。
いやー非常に充実した1日だった。
明日もこの中から何か聞こう。
309:名無しの笛の踊り
08/11/23 11:46:14 N3l2ekgx
DG BOXどうだった？
ブる
ブル＆チャイコ＆モツとベトが被るんだが買っちまうかな？
310:名無しの笛の踊り
08/11/23 12:29:38 sZXKSjge
カラヤンはあかん
311:名無しの笛の踊り
08/11/23 14:05:11 oEQlmWMP
>>310
ここは君の来る所ではないよ。
出て行きたまえ。
312:名無しの笛の踊り
08/11/23 14:08:53 /pt1TOjg
他スレに出張して行って貶し回っているカラヲタにも同じことを言いたいね
313:名無しの笛の踊り
08/11/23 14:37:17 tpBc0ok+
DG 交響曲BOXは1万円しないから飾りと思って買ってみるか。
314:名無しの笛の踊り
08/11/23 19:31:42 kElxI7s/
>>309
いくらなんでも、被りすぎだろ
315:名無しの笛の踊り
08/11/23 20:28:13 B4NJPaUE
やっと「カラヤン・イン・ザルツブルグ」発売するんだね・・
早速、予約したお
316:名無しの笛の踊り
08/11/24 00:21:47 P4Jugav6
>>315
まじっすか。早速犬に行ってみます！
317:名無しの笛の踊り
08/11/24 00:31:53 4Ks3GRo6
コレってやっぱ買い？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
318:316
08/11/24 00:35:35 P4Jugav6
トリプル＆クリアランス祭で、ウィッシュリストをカラにしてしまったので、
抱き合わせのCD,DVDのチョイスに悶絶中・・・
319:名無しの笛の踊り
08/11/24 01:31:31 nsO0hWDL
ドキュメンタリー『カラヤン・イン・ザルツブルク』
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
320:名無しの笛の踊り
08/11/24 01:34:25 nsO0hWDL
>>318
これなんて値段的に手頃なのでは？
カラヤンじゃないけどｗ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
321:316
08/11/24 09:30:51 P4Jugav6
>>320
アドバイス、ありがとうございます。
確かに、値段は手ごろですね。検討してみます。
322:名無しの笛の踊り
08/11/24 10:53:43 OPEIAr0a
２４０ＣＤボックス、店頭で見なくなったなあ。
323:名無しの笛の踊り
08/11/24 14:43:01 wMkvVIYj
ダンス板熊○哲○スレ痛杉ｗ
324:名無しの笛の踊り
08/11/24 14:55:31 Gn7pAUTJ
>>321
あと2点のモスクワライヴはもう手配済みなの？
325:名無しの笛の踊り
08/11/24 15:44:25 kE4vEKzw
ロンドンのライヴ、ベートーヴェン4番聞いたけど
実に素晴らしい。
時代だから仕方ないけど今こういう大きいベートーヴェンやる人いないね。
326:名無しの笛の踊り
08/11/24 21:30:25 vsj14Vkw
バレンボイム
327:名無しの笛の踊り
08/11/25 00:20:15 sSHVmvnE
ワシはカラヤンが嫌いだ
BPOとの機械的な演奏にはうんざりだ
しかし60年代のVPOとのデッカ録音が
素晴らしい事を認めるのは吝かではない
328:名無しの笛の踊り
08/11/25 00:33:31 2vB15jNV
ふむふむ
別に認めてくれなくとも一向に差し支えない。
329:名無しの笛の踊り
08/11/25 02:46:32 fM3nj9J8
100周年記念で1982年5月1日の演奏をDVD化して欲しかったなぁ…
330:名無しの笛の踊り
08/11/25 03:09:40 CYz78Cpk
>>302そうなのか…物心つく前から父親に「カラヤンのフォンは貴族云々」とミミタコ刷り込まれたｗ
331:syosinnsya
08/11/25 06:25:57 tpBlu0lv
カラヤンのブルックナーが好きです。
ヤフオクでは交響曲全集がたまに４～５０００円で出ていますが
買いですか？いつも迷います・・
332:名無しの笛の踊り
08/11/25 07:16:23 ZCtQ6+FH
>331
70年代のなら今
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)とか出てますが、ダメなの？
333:名無しの笛の踊り
08/11/25 20:37:27 mnUVrP1c
オイ、ロンドンのライブ85年しか聴いてないけど
大変な名演だな！
この翌年だっけな？
サントリーオープニングで英雄の生涯やるってんで
パーティー付きのエライ高いチケット買ったが
カラヤン先生病気で来日中止になっちまった。
苦い思い出です！
334:名無しの笛の踊り
08/11/25 21:49:22 4ev+wcXw
カラヤンは精神性がないからあかん
335:名無しの笛の踊り
08/11/25 21:53:35 3qyKbILk
なにこの"あかんあかん"荒し。
136 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2008/11/11(火) 20:44:28 ID:PcV2xqVW
カラヤンはあかん
189 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2008/11/15(土) 18:17:21 ID:Y46711Rw
カラヤンはあかん
216 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2008/11/16(日) 19:14:50 ID:pLWFrCAD
カラヤンは精神性がなしからあかん
310 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2008/11/23(日) 12:29:38 ID:sZXKSjge
カラヤンはあかん
334 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2008/11/25(火) 21:49:22 ID:4ev+wcXw
カラヤンは精神性がないからあかん
336:名無しの笛の踊り
08/11/25 21:57:21 oCyGG0n3
その人の心の中では、そんな荒らしをしなくてはいられないほど
カラヤンが大きな存在となってしまっているのでしょう
337:名無しの笛の踊り
08/11/25 22:14:44 O7Vzi064
「ロンドンライブ」、ロンドンのライブなのにジャケ写がベルリン･フィルハーモニー･ザール
じゃないか。この無神経さがイヤだな。それぞれ当日のロンドンの会場での写真はなかったのか？
338:名無しの笛の踊り
08/11/25 22:28:26 nd2R711L
スウェーデンのコンサートの記録なのに「ベイシー・イン・ロンドン」として発売されているのとおなじことですね。わかります。
339:名無しの笛の踊り
08/11/25 22:54:23 Fi1ETR2b
>>337
カラヤンのディスクではないけど、
Altusから出ているウィーン・フィルのライヴにも同様なケースがある。
収録された会場はコンツェルト･ハウスなのに、ジャケ写は楽友協会。
同じく無神経さが気になる。
340:名無しの笛の踊り
08/11/25 22:58:02 3qyKbILk
>>339
カラヤンは、家庭交響曲(EMI)も有名だね。
341:名無しの笛の踊り
08/11/26 00:24:20 OMr2GDiI
ヨーロッパの大半のホールは演奏中の写真を撮れるように出来てないし、
リハーサルであっても、普通は演奏中の写真は撮らないものだった。
342:名無しの笛の踊り
08/11/26 00:56:55 xaUCIoKI
このスレの皆さんは、宮下誠氏の「カラヤンがクラシックを
殺した」についてどう思われますか？
343:名無しの笛の踊り
08/11/26 01:01:01 E9o5D+Rm
>>342
こちらへどうぞ。
祭り中。
【使え】☆音楽評論家たちの黄昏【ないぉ】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
344:名無しの笛の踊り
08/11/26 08:21:30 9Ps1IZtR
DG60年代のチャイコ3大交響曲もなぜか楽友協会。
345:名無しの笛の踊り
08/11/26 21:32:01 D+4jlAoy
ついでに、最後のベートーヴェン交響曲全集の表写真も楽友協会。
346:名無しの笛の踊り
08/11/26 22:51:13 PzcCr+Bp
カラヤンのファッションって昔（７０年代）日本で流行ったらしいね
小澤政治はじめ黒川気象とか服部康応が詰襟の黒服着てたけど
カラヤンのマネなんだろうな
今見ると滑稽以外の何物でもないが
347:名無しの笛の踊り
08/11/26 23:07:39 9pCLoh2o
>>346
カラヤンの真似つうか、マオカラーといって世界的に流行したファッションだよね。
【マオカラー】
マオカラーとは、中国人が着ている人民服にヒントを得て作られたスタンド・カラーの一種。
立ち衿が外側に折りかえった形のものを指し、ファッション用語の分類では「チャイニーズ・
カラー（マンダリン・カラー）」と同じ意味とされる。上着に限らずブラウスなどにも用いられ、
第一ボタンまで留めて着ると清楚な印象の胸元が演出できる。なお、マオとは毛沢東の
名前（マオツォートン）に由来している。
348:名無しの笛の踊り
08/11/26 23:39:45 WVp5FoTF
>>346
違うぞ
小澤が詰襟着て指揮していたのを見たカラヤンが気に入った様子だったので、
一着プレゼントしたと小澤本人が当時TVで言ってた
当時、小澤はタキシード着ずにこんなファッションで指揮することも多かった
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
349:名無しの笛の踊り
08/11/26 23:47:02 bKJ+voGX
詰襟で指揮するのは古くはワルターとかトスカニーニもそうだったよな
カラヤンが影響を与えたファッションて
練習時のタートルネック姿だろ
そこらの尼桶専門指揮者すら黒のタートルネックで練習振ってるしｗ
350:名無しの笛の踊り
08/11/26 23:53:40 WVp5FoTF
カラヤンてファッション雑誌のモデルもやってたらしいけど見てみたいな
351:名無しの笛の踊り
08/11/27 01:56:08 IqEmjx5H
こんなの見つけた
URLﾘﾝｸ(www.masuo.net)
> ２００７年５月２３日 ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の方からマオカラーご注文頂ました
> ２００８年９月２４日 ベルリン・フィルの方に再度マオカラースーツの ご注文頂きました
> ご希望は 指揮をする時のマオカラ－スーツを望まれました
ラトルが注文したのかな？
352:名無しの笛の踊り
08/11/27 20:11:08 rZ2pYycT
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
モスクワタコ10キター！
353:名無しの笛の踊り
08/11/28 22:14:36 Qrb5Vh2F
（始めに断っとくが、どこの回し者でもない。）
図書館から借りた川口マーン恵美著の
「証言 フルトヴェングラーかカラヤンか」は
非常に面白いよ。前にここに書き込みがあったので
借りて読んだが、今年のカラヤン本の中では白眉！
ベルリン･フィル元団員たちにていねいにインタヴュー
しているのだが、当然ながら生々しい証言。
どちらの指揮者にも毀誉褒貶がすさまじい。
俺はカラヤン・ファンだがフルトヴェングラーも
勿論好き。ここで語られるたくさんのエピソードが面白くて
一気に読んだが、結果的に両者の指揮するレコードが
聞きたくてたまらなくなるような、そんな優れた本。
未読の方にはおすすめ。カラヤンの痛みが分かり始める。
354:名無しの笛の踊り
08/11/28 22:47:26 sSU+rhPE
カラヤンのもうじき出るモスクワ３枚全部買い？
355:名無しの笛の踊り
08/11/28 22:59:34 CcR5EJkS
ね、面白かったでしょ。
様々な捉え方、感じ方があることを確認できた。
ことほど左様に、カラヤンはこうだったなどと簡単にいって片付けるのは乱暴だなと。
それとは別に、演奏を論じるには演奏そのものを論じないとね。
356:名無しの笛の踊り
08/11/28 22:59:38 RZ7+cOpz
>>353
かわろまーんえみ
かわぐちまーんえみ
どっち？
357:名無しの笛の踊り
08/11/28 23:04:07 cU3dBJZQ
川ロマーン ←かわろまーん
川口マーン ←かわぐちまーん
358:名無しの笛の踊り
08/11/29 07:55:10 fuMqsYKl
>>349
確かに、トスカニーニの詰め襟は、テレビコンサートの運命で確認できるよ。
運命の曲と詰め襟が非常にマッチしていたよ。
359:名無しの笛の踊り
08/11/29 13:26:09 bjr0v/OB
>>353
俺もそれ読んだ。立ち読みで30分読破。面白かったよ。
ティーリヘンが嫌われ者だということはよくわかった。
カラヤンとフルベンだけじゃなく、アバド、ラトル話も興味深かった。
360:名無しの笛の踊り
08/11/29 13:28:11 bjr0v/OB
それと、フォーグラーのインタビューが最高だった。カラヤンとの相性のよさ。
なんだかんだ言っても、人間の相性というのは、論理を超えてる。
361:名無しの笛の踊り
08/11/29 13:30:40 bjr0v/OB
ああいう楽団員の話を聞いてしまうと、音楽評論家のセコサがよくわかる。
362:名無しの笛の踊り
08/11/29 13:46:30 plbRQDug
結局、新聞、週刊誌の三面記事の内容なんだろ？
363:名無しの笛の踊り
08/11/29 16:03:42 y1O/EAYs
オケは100人くらいいるのだから、団員と指揮者の間での好き嫌いなんて、あって当然。
会社じゃないんだから別のオケとの人事異動なんて、簡単にできはしないもんな。
364:名無しの笛の踊り
08/11/30 01:01:17 9EHKGgZS
jijij
365:名無しの笛の踊り
08/11/30 05:47:48 owyS8Qmz
今日午前9時からのNHKFM「２０世紀の名演奏」は、
「カラヤンと共演したムター」。
モーツァルト、ベートーヴェン、メンデルスゾーンの協奏曲ですな。
個人的には、この二人の組み合わせなら
ヴィヴァルディの四季と、チャイコフスキーの協奏曲が好きなんだけど…。
366:名無しの笛の踊り
08/11/30 09:25:07 V8DtJBGL
今日MXでアルペンやるよ
14:05からな
367:名無しの笛の踊り
08/11/30 09:48:41 Nwggj+oY
>>366
サンクス
368:名無しの笛の踊り
08/11/30 10:01:02 qHZS+dPi
>>365
88年のザルツライヴだね。
あれムターが自分の思い通りに弾きたいのに
カラヤンが自分の枠からはみ出さないようにしてるので
抑制されててとても窮屈そうなんだよな・・・。
事実プレヴィンとの共演盤では伸び伸びと弾いてるしなｗ
369:名無しの笛の踊り
08/11/30 10:01:37 qHZS+dPi
あ、チャイコの協奏曲のことですｗ
370:名無しの笛の踊り
08/11/30 11:38:14 xsddCdg4
>>365
ブラームスが抜けているけど。ちなみにあの宇野が大絶賛。
371:名無しの笛の踊り
08/11/30 11:40:57 xsddCdg4
失礼。ブラームスはやらなかったのか。
372:名無しの笛の踊り
08/11/30 11:44:36 Nck2bJtC
時間の配分の問題でしょうね
373:名無しの笛の踊り
08/11/30 14:44:41 hqcaI4qW
今ＭＸでカラヤン１５:３０まで
やってる
374:名無しの笛の踊り
08/11/30 16:39:50 vELVnGRn
今月のレコ芸、石丸で立ち読みした、相変わらず以前と同じ内容。
初回時のジャケット写真、各作品の感想、どれも知られたことばかり。
価格も高い、これじゃ読者が離れていく、買う気にもならん、レコ芸も廃刊すべき。
375:名無しの笛の踊り
08/11/30 19:29:52 yngE1yE2
DG BOX買ったはいいが今度はSHM-CDかよ・・・・
376:sage
08/11/30 20:46:42 Y23YD0sI
>375 何それ？
377:名無しの笛の踊り
08/12/01 02:16:53 /encjMaO
12/3に発売予定の一連の国内盤の事だろうな
378:名無しの笛の踊り
08/12/01 04:37:17 v9Li2p8J
>>342>>343
話題になっているスレに、著者本人が降臨した模様。
かなり荒れそうな気もしますが…。
379:名無しの笛の踊り
08/12/02 17:40:18 IEjzGs/d
一部の偏狭的なカラヲタさんへ
他スレに出張して「オペラ云々」とかで貶して回るのはもうやめませんか？
一々このスレで同じ事されたら嫌でしょう？
そういう人に限って評論家スレで宮下氏を本も読まずに誹謗中傷してたりして、
（もちろんあの本はだいぶ問題があるとは思いますがタイトルだけで反発するのは、、）
同じように他の指揮者も聴いた上での音楽的批判なら議論のしようもあるでしょうが、
当人の思い込み程度の知識で中傷し荒らしてまわるのはいかがなものかと。
それとも他を攻撃しないと自分の好きな音楽家を守れないとでも言うのでしょうか？
もしかして宮下本のターゲットが自分たちの様な盲目的ヲタだと気付いての過剰反応なのでしょうか？
まさか本スレでうまく話題に加われないから、なんてことは無いでしょうね？
こんな活動を続けても多くの善良なカラヲタの皆さんに迷惑をかけるだけですよ
380:名無しの笛の踊り
08/12/02 19:49:38 y3R7h+2X
64年録音ベルフィルのブラ１を図書館で借りてきたけど綺麗な演奏だね
でもなんか綺麗な音で精神的に来る曲を聴くと怖さを感じる
381:名無しの笛の踊り
08/12/02 19:56:14 uxdkzmEy
カラヤンがクラシックを殺したんだってね？！
382:名無しの笛の踊り
08/12/02 19:57:45 ZnI0iF/n
>>381
その本読むと馬鹿になる。
もうなったようだけど。www
383:名無しの笛の踊り
08/12/02 21:43:33 VYOnEv1W
カラヤンはあかん
384:名無しの笛の踊り
08/12/02 21:45:52 UimioPTp
なにこの"あかんあかん"荒らし。
136 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2008/11/11(火) 20:44:28 ID:PcV2xqVW
カラヤンはあかん
189 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2008/11/15(土) 18:17:21 ID:Y46711Rw
カラヤンはあかん
216 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2008/11/16(日) 19:14:50 ID:pLWFrCAD
カラヤンは精神性がなしからあかん
310 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2008/11/23(日) 12:29:38 ID:sZXKSjge
カラヤンはあかん
334 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2008/11/25(火) 21:49:22 ID:4ev+wcXw
カラヤンは精神性がないからあかん
383 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2008/12/02(火) 21:43:33 ID:VYOnEv1W
カラヤンはあかん
385:名無しの笛の踊り
08/12/02 21:55:25 /jAPnYV3
>>379
激しく同意！！！
日本は言論の自由があるんだから、カラヤンマニアからしても著書に問題有るが、だからって抹殺にかかるのは ただのブァッカモノメガー！！ になっちまう
ところで、例のメジクニーガのテープ聞いたがいいなｗ この頃が音象に力がありあり
386:名無しの笛の踊り
08/12/02 22:05:41 vyoSr8AI
これ聴いた人いる？カラヤンをサンプリングしたテクノ？らしい。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
本人が生きてたら許可しないだろうけど、遺族が良く許可したな、と思う。
387:名無しの笛の踊り
08/12/02 22:22:43 vyoSr8AI
視聴できるようだが、別にカラヤンじゃなくてもいいんじゃね?w
URLﾘﾝｸ(media.universal-music.de)
388:名無しの笛の踊り
08/12/02 23:25:08 XV/bNATs
>>380
あれは名演。ヴァイオリンとオーボエは誰なんだろうな。凄すぎだろ。
87年のやつってそんなにいい？
389:名無しの笛の踊り
08/12/03 00:26:05 46Uagl9b
>>386
カール・クレイグもべーちゃんのモーリッツォも凄い人だけど
異種格闘技すぎてイマイチだったお
390:名無しの笛の踊り
08/12/03 11:53:54 Q0Y+/W3s
>>388
シュヴァルベとシュタインスじゃないかな。
391:名無しの笛の踊り
08/12/03 16:34:02 LpZ6xd71
>>390
あ、OIBPされたやつにはシュヴァルベって書いてあった。シュタインスか…なるほどな。
392:名無しの笛の踊り
08/12/04 22:47:10 O0YwzZ47
カラヤン・ファンって、いろんな指揮者を幅広く聴いてるのかな？
なんか、２０世紀前半のいわゆる巨匠も、それから後半の古楽器なんかもあんまり聴かないで、カラヤンばかり聴いてるような雰囲気を感じるんだが・・・
違ってたらすまん。
393:名無しの笛の踊り
08/12/04 22:55:06 j4tz/CsV
おれは最近カラヤン・ファンになったので、他の指揮者もｲﾊﾟｰｲ聴いてるよッ
394:名無しの笛の踊り
08/12/05 03:17:46 tIWpEwza
今年2つのEMI箱で入門した
それまでカラヤンのCDは40枚ぐらいしか持ってなかった。
DG38枚交響曲箱でもほとんどダブりがないので躊躇せず買える
395:名無しの笛の踊り
08/12/05 04:01:42 kwrexnhr
40枚でまだ入門者なのか・・・・
396:名無しの笛の踊り
08/12/05 12:50:30 UdOOJBKW
>>392
いろんな人を聴いて、
その結果カラヤン好きになりました。
397:名無しの笛の踊り
08/12/05 13:40:15 O9a4Lo9V
アンチではなかったがそれほど興味なかった。
決定的なのがSACDのベト全。
それから買い集め今200タイトルくらい。
398:名無しの笛の踊り
08/12/05 16:53:12 FaVfXcQM
俺は簡単に洗脳されやすいから今までアンチ・カラヤンの本を読んで嫌いだった。
それが１００周年で特別番組など観て好きになった。
３８枚組箱でブルックナー→ハイドン→チャイコフスキーまできた。
399:名無しの笛の踊り
08/12/05 16:56:22 BI9HM/Pv
俺は初めて聞いたのがカラヤン・BPOの惑星だったな。いまいち評価は高くないが、
特にカラヤンにこだわっているわけではないが、BPOのCDがかなり集まってる。
400:名無しの笛の踊り
08/12/05 16:58:18 J9LzbxCC
そしてメンデルスゾーンに行く前にアンチ本に手を出して嫌いになる。
売る。
401:名無しの笛の踊り
08/12/05 17:00:21 FaVfXcQM
なんで次にメンデルスゾーンいこうと思ってたのわかったんだ？
402:名無しの笛の踊り
08/12/05 17:01:00 BI9HM/Pv
俺はアンチ本に手を出して、そのアンチ本を嫌いになった。
今読み返しても的外ればっかりだ。
宇野よ、氏ね。
403:名無しの笛の踊り
08/12/05 17:33:47 CgmxPIsr
僕にいわせれば、たった一言で終わりである。
「コーホの書籍など買って読む方がわるい」。
知らなかった、とは言ってほしくない。
クラシックを愛する者は、そのくらいは知らなくてはだめだ。
404:名無しの笛の踊り
08/12/05 17:39:09 25neJkDw
ホントそう思いますわ（笑）
405:名無しの笛の踊り
08/12/05 17:42:57 W22pPGLr
でもあの人にやられるファン多いんでしょ？
あんな胡散臭いのに。
406:名無しの笛の踊り
08/12/05 17:48:23 ngtr05BN
宇野ﾎﾟｰｺｰ推薦のカラヤン・ディスク（レコ芸名曲名盤500）
ブラームス：ハンガリー舞曲選集（1959）
ブラームス：ヴァイオリン協奏曲（1981） ムター（Vn）
グリーグ：ピアノ協奏曲（1981） ツィマーマン（Pf）
ハイドン：交響曲第103番「太鼓連打」（1963）
ハイドン：交響曲第103番「太鼓連打」（1981）
R・シュトラウス：アルプス交響曲（1980）
R・シュトラウス：交響詩「ドン・キホーテ」（1965） フルニエ（Vc）
R・シュトラウス：交響詩「ドン・キホーテ」（1975） ロストロポーヴィチ（Vc）
チャイコフスキー：バレエ音楽「眠れる森の美女」（抜粋）（1965）
65年の「眠れる森の美女」を推薦しているのは、ﾎﾞｸ一人だったとぃぇょぅ
407:名無しの笛の踊り
08/12/05 18:48:23 O9a4Lo9V
宣伝文書いてた晩年のブル8はないのか…。
408:名無しの笛の踊り
08/12/05 18:51:32 aDDSq3fo
カラヤンファンだけど、宇野も嫌いじゃない。
むしろ好きかもｗ
409:名無しの笛の踊り
08/12/05 20:57:56 1qtA3RY1
宇野はカラヤン全否定だと思ってる人が多いけど、実はそうじゃないんだよな。
批判するときの文章が強烈だからそう思っちゃうんだろうけど。
彼よりアンチ・カラヤンの評論家もけっこういるんじゃないの？
410:名無しの笛の踊り
08/12/05 21:04:04 JNheoNj7
>>409
某所で話題のミヤシタ某とか？
411:名無しの笛の踊り
08/12/05 21:55:41 YK5GOfdz
厨房時分、カラヤンＢＰＯの「英雄」からクラシックにハマったクチです。
それから後にＲ．シュトラウスの一連の交響詩でズブズブになりました。
Ｒ．シュトラウスとカラヤンの相性の良さは奇跡的です。もう、カラヤンの指揮だけで結構です。
412:名無しの笛の踊り
08/12/05 21:55:44 eyl8sL7V
>>406
ﾎﾟｰｺｰ推薦のカラヤン・ディスクなら、R.シュトラウスのメタモルフォーゼンと
「４つの最後の歌」の入った１枚を忘れちゃいけん。
413:名無しの笛の踊り
08/12/05 22:03:51 P/qmLunu
>>412
4つの最後の歌の美しさは神
レコード史上最も美しい演奏じゃないか？
414:名無しの笛の踊り
08/12/05 22:11:58 1qtA3RY1
>>412
「４つの最後の歌」はあの世の音楽だから、人間味を感じさせる演奏ではダメだ。その点カラヤンの無機質な音がマッチしてて・・・ みたいな、褒めてるんだか貶してるんだかよくわからん評だけどなｗ
でも、あのヤノヴィッツ盤は美しい。
415:名無しの笛の踊り
08/12/05 22:23:02 FiQL9BBC
からやんはあかん
416:名無しの笛の踊り
08/12/05 22:32:22 W22pPGLr
トモワ＝シントウ盤もかなりいいですよ。
417:名無しの笛の踊り
08/12/05 22:35:13 ydspfLKw
あにはからやん
418:名無しの笛の踊り
08/12/05 22:41:49 6inrm1ud
ヤノヴィッツとは相性抜群だったな
419:名無しの笛の踊り
08/12/05 23:22:10 BI9HM/Pv
そういえば、リストの管弦楽曲集も推薦してたな。
リストのような中身のない曲には中身のない演奏の方が適してるとか言ってた。
420:名無しの笛の踊り
08/12/06 08:17:23 ej9NSEBz
おまいらそんなにポーコーの批評が気になるのか？
ある意味、カラヲタにも一目置かれてるってことか？
だとしたらポーコーは偉大な評論家になりはしまいか？
421:名無しの笛の踊り
08/12/06 08:21:23 J2BHgPYi
もう、宇野さんは話はよしましょうや。
てか、専用スレでやってくれ。
正直、うんざりなんだわ。
422:名無しの笛の踊り
08/12/06 12:11:33 amMAVbGE
>>416
トモワシントウはいい歌手だが華の無い声なので本当はカラヤン向けではなかったと思う。
今だったら上手いソプラノがいっぱいいるけど70年代後半～80年代あたりはいいソプラノが少なかったからなあ。
最後の仮面舞踏会じゃジョセフィン・バーストウみたいなへぼソプラノ使ってたな。
ヤノヴィッツは本当に綺麗な声で正確な音程で歌える歌手だったからカラヤンには一番合ってた。
423:名無しの笛の踊り
08/12/06 13:02:39 xCF5o6Jj
>>422
第九や天地創造は絶品だったな。
トモワシントウはシュライヤーやダムに押されぎみだったが、
その点、ヤノヴィッツはベリーにさえ押されなかった。
78年のドツレクのあとはCDで共演してないのが悔やまれるな。
424:名無しの笛の踊り
08/12/06 20:07:54 Rwnh2FsG
ヤノヴィッツはおばはんやからあかん
425:名無しの笛の踊り
08/12/06 21:46:44 xCF5o6Jj
と爺が申しております。
426:名無しの笛の踊り
08/12/06 23:13:18 /pa667qr
>>422
＞最後の仮面舞踏会じゃジョセフィン・バーストウみたいなへぼソプラノ使ってたな。
ジョセフィン・バーストウは全盛期を大きく過ぎてしまった歌手だったために、あれがレコードデビューだったことは少し気の毒。
白水社から出ているカラヤンの伝記に「無名歌手をヒロインに使ったのでドイツグラモフォンの重役が激怒し、カラヤンに情け容赦なく圧力をかけた」という話が書かれている。
ただ、ショルティが引き継いで指揮を執った「仮面舞踏会」のDVDを見ると、彼女は舞台姿に気品があり、演技も上手だったことが分かる。
427:名無しの笛の踊り
08/12/06 23:23:36 XZZbRUTJ
ANDANTEのウィーン・フィルとのザルツブルク音楽祭共演集を米タワーに発注かけた
が、いまだ発送されず。そうこうしているうちに、英アマゾンの在庫が切れてしまったorz。
安く上げようと米国に発注したのが悪かったかも。
このCDはもう入手できないのでしょうか？
428:名無しの笛の踊り
08/12/07 10:21:04 Z3hVO94p
>>427
輸送に時間かかるょ
いつ発注したの？？まさか３日前 なーんて言わないよね？
429:名無しの笛の踊り
08/12/07 12:17:44 Glz/PdNF
>>428
レスどうも。
11/5発注で、同時発注した他のCDは到着済み。このCDだけ、"近々発送予定"
となったままです。米国ではまだ流通しているのでしょうかね？
430:名無しの笛の踊り
08/12/07 12:28:14 Z3hVO94p
>>429
１ヶ月か．．．
キングあたりの国内盤購入の方が無難と思われ(ライセンス取れればの話だが、)
でも、分かんねーんだよなー海外は！！ 半年過ぎて忘れた頃に届いた事もあったから 怒る気にもなんなかった。
431:名無しの笛の踊り
08/12/07 12:30:05 bMkEvkdO
>>419
話を蒸し返して申し訳ないが、本当にそんなこと言ってるの？
あまりに無礼だ。
432:名無しの笛の踊り
08/12/07 13:02:31 4kAuPPR9
>>426
いい加減なこと書くな
バーストウは1940年生まれ
録音当時49歳なのでアメリア役としては｢全盛期を大きく過ぎる｣ということはない
それにレコードデビューは72年のマクベス夫人
この時32歳で年齢的には何の問題もないのだがその歌唱たるや最低最悪クラス
まあイギリス以外では存在しないも同然の三流歌手であることに変わりはない
433:名無しの笛の踊り
08/12/07 13:05:25 P9uSWSdw
>>422
>トモワシントウはいい歌手だが華の無い声なので本当はカラヤン向けではなかったと思う
これはトモワシントウを上手く言い表してるね、本当そう思う
ヤノヴィッツはルックスはイマイチだったが、もし彼女の録音のピークがもっと後だったら
2度目の「薔薇の騎士」やモーツアルトのオペラ全曲盤はもっと良かっただろうね
>>431
そうだね、カラヤンに対して無礼なのは勿論
リストの管弦楽曲に対してもステレオタイプな評価しか出来てない
文学的な大曲の価値も判ってないんじゃないか、とも思うよ
434:名無しの笛の踊り
08/12/07 13:06:48 Q3h9k7Or
>>423
そりゃ、下手に押したらルートヴィッヒにどんないじめがあるかw
435:名無しの笛の踊り
08/12/07 13:20:10 LxBfD3Ps
>リストのような中身のない曲には中身のない演奏の方が適してると
しかし、この批評家は文才ありと思ふ
仮に雛形があるとしても表現の仕方が巧みである
小生、入院中の身であるが、感心させて頂いた
436:名無しの笛の踊り
08/12/07 13:46:01 lDUOwvyZ
>>435
リストのような中身のない曲
という形容があまりんも陳腐すぎるんじゃね？
まさに内容が無いよー。
みたいなｗ
437:名無しの笛の踊り
08/12/07 14:18:09 EnC6GiRw
ショスタコーヴィチの10番で一番お薦めなのはどれですか？
438:名無しの笛の踊り
08/12/07 15:00:12 xDQ77IIP
>>435
早く退院できるといいですね。